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お止め組に対する批判・要望・議論スレ

1 :心得をよく読みましょう:04/08/13 22:04 ID:/FrPsJ2V
 方々からどれだけ意見や不満が噴出していても
 その回答についてコピペと鸚鵡返ししかやらないのは
 建設的じゃないしちょっとアレじゃないか?
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091970023/304

ってことで、お止め組に対する批判・要望をここでまとめて
↓本スレのほうでぶつけてみようという話し。
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 6【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091970023/l50

2 :まーらいおん:04/08/13 22:20 ID:UxD1qm4k
おうむ?

3 :心得をよく読みましょう:04/08/13 22:23 ID:ifruYWtQ
>>1


4 :心得をよく読みましょう:04/08/13 22:27 ID:ct95Uc4S
前スレ
お止め組。への批判スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1091619672/

5 :心得をよく読みましょう:04/08/13 22:37 ID:F/WI49BO
2

6 :野球総合板より:04/08/13 22:46 ID:/y7wdqgr
実況がネットワーク運用上問題だから厳禁という理屈はわかりますが、 それにしても最近のスレストはあまりにも極端すぎる気がします。

1.極端な規制は板の魅力を半減させます。
そもそもの情報を提供する情報提供者が板に魅力を感じなくなり、板の価値が薄れます。板の情報の質も低下してしまうのではないでしょうか。
住人から不満の声が結構挙がってますので、あまり極端なやり方はどうかと。

2.ネットワーク運用上、根絶(完全にゼロ)が絶対に必要ですか?
最近特にスレストが極端なため、住人の不満が高まってます。もう少し緩和して頂くとか、段階的アプローチ等の検討をして欲しいです。
今までは多少の実況は放置状態で行われていましたが、大きな問題にはならなかったはずです。
実況板レベルのスピードで実況が行われる事はまずないので、ここまでスレスト規制を厳しくする必要は無いのでは?

3.スレストの副作用
行き場がなくなった人たちが重複スレを立て始めます。
実況禁止の規則は理解できますが、実質的にはそんなに激しい実況は行われていないので、
もう少し段階的なステップを踏んでスレストかける等、融通をきかせて欲しいところです。
 
4.段階的導入を
最近のスレストは今までに無い話で、あまりに突然で極端。たぶんみんな困惑してます。
「実況は厳禁、実況は実況板で」という話が分からない人ももうほとんどいないと思いますが、
今までまったくやってなかった事をいきなり完璧に徹底する事には無理があります。
常識的に考えて、いきなり何がなんでも絶対根絶とか言われるとさすがにみんな引きますよ。
ほどよく盛り上がるものも盛り上がらなくなります。もう少し段階的なステップを踏んで欲しいところです。

7 :心得をよく読みましょう:04/08/13 22:49 ID:+AeNDcjT
163 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:04/08/06 01:26 ID:89oAEBw2
親心か?
運用情報なんて誰もが見るような板じゃないし、
あの程度の晒し方じゃ、探すの結構苦労すると思うんだが……
9割方、見つける前にお止め組に対して反感を持つと思う。
事実、このスレでもまだ晒されて無い。ちなみに止めるとこはここ。

208 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:04/08/08 12:15 ID:Ud7SjRqK
昨日のサッカーの混乱振りをみていて思ったことです。

実況は広告やAA等の荒らしと違って不特定多数を対象としているのだから、
少なくともガイドラインに「実況禁止」の文言と、
「実況の定義」くらい入れたほうがいいな。

自治スレや運用情報板なんてほとんど認知されていない、
知っていても興味ないのではないかとおもた。


242 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:04/08/11 22:13 ID:tSihQtHt
実験の結果、嵐のスレストのための実況が発生
頭使ってなさそうだな

8 :心得をよく読みましょう:04/08/13 22:49 ID:+AeNDcjT
283 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:04/08/13 22:26 ID:Yl2lpzV+
とりあえず、誤爆の時は弁明と証拠を貼れと言うなら、お止め組みが止める時にもこのレスとこのレスが実況なので止めますぐらいは言うべきじゃないのか。
それを宣言するだけで誤爆かどうかの検討もできるし住人の気持ちも随分違うと思うんだが


284 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:04/08/13 22:31 ID:8QEZJkzv
・sage進行のスレをageて誘導する、のを止める
(ってかsage基本にすりゃ良いのに何故だ?)
・悪評高い涼実の口調を改善する

この辺なんかすぐにでも出来そうなのにやらないよな。

9 :心得をよく読みましょう:04/08/13 22:51 ID:+AeNDcjT
104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/08/12 23:08 ID:3htvIGBB
しかしここ最近のスレストはなんだかなぁ。
今までこの板の実況に関しては殆どスルーだったわけだし、
(実況板への誘導がそれなりにあったのもあると思うが)
今頃になって実況根絶ですかと。
実況は悪いからどういう理由があろうと実況板以外実況ダメと、
お止め組のスレで言ってる人がいるみたいだが、
それなら何故今までにそれなりの処置をしなかったのか。(出来なかったのか
確かに実況はまずいが運営側は今までスルーしてきた分、
ある程度実況に対して妥協しないと住民は納得しないと思う。
大体、今回は制度が窮屈杉。
一レスでも実況とか厳しすぎなのだが。
ある程度この板で自治を保っていただけに、急激なスレストは返って不満を招くと思う。
野球総合の実況ってのは大体、
実況っていうよりものんびり観戦って感じだと思うのだが。

10 :心得をよく読みましょう:04/08/13 22:51 ID:+AeNDcjT
それに、スレストするならするで、甲子園開始前に出場校の主力のスレをある程度回って
事前に予告しておいた方が良かったんじゃ。
スレストに対してある程度知っていればスレストが来てもそれなりに心構えが出来ているし、
知らないままで、いきなり見てるスレがスレストされたらあまりいい気分ではないと思うのだが。
スレスト予告でも、「何で今回に限ってスレスト?」って感じだし、
自治スレだけじゃどれだけの人数が見てるのか…

解除の仕方も自力でやらなければいけないならちゃんと教えておくべきだった。
(今はスレスト予告時にちゃんと書いてあるみたいだが
あと、12分でスレスト自動解除してくれる装置でも作ってくれると少しは不満が減ると思うが。

とりあえず、オリンピックでは第二の野球総合板が出ないことを祈ろう。

11 :心得をよく読みましょう:04/08/13 22:52 ID:+AeNDcjT
106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/08/12 23:33 ID:KT8mDv16
>>104
すんげえ良く分かるその気持ち。
俺も運用情報板に抗議しに行ったら、批判要望板にたらい回しにされて、

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087374278/l50#tag702
↑ここに抗議したんだけど全然相手にされなかったよ。

運営側はもう凝り固まっちゃっててこっちの話なんか聞いてくれないよ。
実況は1レスだろうとなんだろうと「絶対」ダメ⇒しかもそれが大前提、だってさ。
さらに、大前提を守れないなんて非常識ですねくらいの勢いだよ。
向こうの意向を一方的に押し付けてはい終わり。議論の余地なし。
批判要望板の議論スレですらこのザマだ。

素人が見ると引くよ。まじで。
試合中になるともう野球総合板機能してないよ。逆じゃん?普通。
野球総合板の個別の事情なんか何にも考慮されないのが良く分かった。
これが運営陣のやり方ですよ、結局。

まあ、現状あきらめて従うしかない。

12 :心得をよく読みましょう:04/08/13 22:53 ID:+AeNDcjT
112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/08/13 00:58 ID:rHXaaMWm

その「大前提」は実のところ、大前提という名の「色眼鏡」なんだよね。
だからスレスト反対派の意見はほとんど荒らしのような扱いで処理されてしまう。
故にいつまで経っても反対派の意見はほとんど取り入れられず、制度に対する批判・不満も継続される…

彼らは皆に納得してもらう制度(スレスト等)を作りたいんだよな。
まさかみんなに批判されるような制度を作ろうとは思ってないだろうし。
それならばもう少し反対派の意見を聞くべきだと思うんだがな…
何で反対派の不満がなかなか減らないのかを考えて欲しいなぁ。まずはそこからかな。

ま、お止め組の方も統率を取る上で変更しづらいのかもしれないし、
実況と総合板の実況の線引きが難しいって事もあるから、
今の態度が一概に悪いとは言えないけどね。
鯖に負担がかかる等の賛成派の意見は事実だし。

>まあ、現状あきらめて従うしかない。
ですね。
しかし、野球総合板だけならまだしも、オリンピックは大丈夫なんだろうかね。色んな競技が参加するわけだし。
お願いだから「今更決めちゃった制度は止められないよー」的ノリだけは止めて欲しい。


13 :心得をよく読みましょう:04/08/13 22:56 ID:/cN2wdPy
己の存在が虚弱であり、無力であることを悟った人間が書き記した書物。
だがその内容は独善的で見るに耐えない。

14 :心得をよく読みましょう:04/08/13 23:10 ID:9bUiVn8z

おとめ組みの奴か?政治力なさすぎ。
なんでこんな奴が管理サイドに立ってんだ?
実行力行使するんだったらもう少し板の住民感情を考慮しろ

15 :心得をよく読みましょう:04/08/13 23:20 ID:/FrPsJ2V
とりあえず、短く分かりやすく書かないと★の人は見ないよ。


16 :心得をよく読みましょう:04/08/13 23:46 ID:COmz3AGO
>>7-12
レスだけ抜き出されてもどこで書き込まれたものかわからない。
URL付きでお願いします。

17 :心得をよく読みましょう:04/08/13 23:55 ID:NynOiZat
>>16
涼実 ★ 調子に乗り過ぎ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1092014686/

18 :心得をよく読みましょう:04/08/13 23:55 ID:NynOiZat
お止め組@プロ野球
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1091352255/

19 :心得をよく読みましょう:04/08/14 00:05 ID:mehgNj6y
お止め組を叩くスレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1091540530/

20 :心得をよく読みましょう:04/08/14 00:40 ID:dl+EdeHz
>>17-19
いや、そうじゃなくて

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1091352255/163
163 名前:代打名無し@実況は実況板で sage 投稿日:04/08/06 01:26 ID:89oAEBw2
親心か?
運用情報なんて誰もが見るような板じゃないし、
あの程度の晒し方じゃ、探すの結構苦労すると思うんだが……
9割方、見つける前にお止め組に対して反感を持つと思う。
事実、このスレでもまだ晒されて無い。ちなみに止めるとこはここ。
ttp://ex8.2ch.net/test/_5ahe/

↑こういうふうにしたほうがいいんじゃないかな、と。

21 :心得をよく読みましょう:04/08/14 01:32 ID:H3Stg8oI
お止め組み、何か言えよ
見てんだろ?

22 :お止め組み:04/08/14 01:46 ID:C1DcGx6d

  _____( ´,_ゝ`)プッ____
〔ノ二___        __,二ヽ〕
 |:::::::::::::::::ヽ ・ 人 ・ )::::::::::::::::/
  〉:::::::::::::::(   ・   ):::::::::::::::〈
 |:::::::::::::::::::::/  (∩)  ヽ::::::::::::::::::/
  〔:::::::::::::::::/  ノ~\  ヽ:::::::::::::::|
  ヽ::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::ゝ
  ノ:〜〜〜| |_〜─-〜| |〜〜〜/

23 :心得をよく読みましょう:04/08/14 01:50 ID:efoagMos
2chWiki 「実況禁止って何?」
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9

大前提 : 実況板以外での実況行為は禁止です。

実況がどうして困るかの実例 : 今朝の朝生中での 901 の死亡の様子



24 :心得をよく読みましょう:04/08/14 01:52 ID:oAvpspfb
   ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
       \_)



25 :マジレス:04/08/14 02:05 ID:C1DcGx6d

  _____( ´,_ゝ`)プッ____ な〜
〔ノ二___        __,二ヽ〕
 |:::::::::::::::::ヽ ・ 人 ・ )::::::::::::::::/
  〉:::::::::::::::(   ・   ):::::::::::::::〈
 |:::::::::::::::::::::/  (∩)  ヽ::::::::::::::::::/
  〔:::::::::::::::::/  ノ~\  ヽ:::::::::::::::|
  ヽ::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::ゝ
  ノ:〜〜〜| |_〜─-〜| |〜〜〜/

26 :心得をよく読みましょう:04/08/14 02:38 ID:efoagMos
>>6
大前提 「実況は禁止」 。
重複スレに 「重複のスレッドを立てることは禁止されています。
お止め組みが止めたスレッドは誰でも解除できます。」 と書いたり、
自治スレにて意見を交換する等をして、浸透させてください。

>>7
各板に 「実況厳禁」 と大きく書いてありますが。

>>8
自動スレストの書き込む内容について、野球板の自治スレでは話し合っています。
★☆(よろず相談受付)プロ野球板自治スレ19☆★ http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089218928/

>>9
「実況は禁止」 という原則を無視するような方はお帰りください。

>>10
これからでも遅くありませんので、
お止め組みが止めたスレッドは誰でも解除できるということを浸透させてください。

27 :6:04/08/14 05:04 ID:H3Stg8oI
>>26
私は実況禁止という運営側の方針に異議を唱えている訳ではなく、
スレストの実行があまりにも強引かつ極端であることを問題にしているんです。

実際問題、2chの運営方針に関する十分な理解を住民全員から得るのは困難です。
そして「実況、即スレスト」を徹底して実行する方針は相当住民の反感を買ってるのが現状です。
管理する側が住民の反感を買ったまま何も歩み寄ろうとしなければ、住民は板から離れますし、
ゆくゆくは板の魅力もなくなります。

あなた達も管理側の人間として、「スレスト実行は住民の反感を買う行為だ」
くらいの認識はそろそろ持っても良いのではないでしょうか?
ただやみくもに現状の実況禁止ガイドラインに従うのではなく、
スレスト実行にあたっては板の住民感情に配慮することを考えたほうが良いのではないでしょうか?

いま仮にこちらから試案を提示すると、たとえば

・基本方針として、「実況、即スレスト」ではなく、スレストに関しては段階的な手続きを経たのちに実行する。
・「実況したらスレストをかける旨の警告」を事前に徹底して周知する
・すべての実況にスレストを実行するのではなく、警告・誘導だけで済む程度のものは黙殺する
・事前にスレストをかける旨の警告していないスレに対してはスレストの実行はしない。

等、いろいろ考えられますが、

ここまで住民の反感を買っている以上、これらを検討すべきところまで来てると思います。

28 :心得をよく読みましょう:04/08/14 05:09 ID:4afwLqJD
295 : ◆BDFCNV1.to :04/06/27 06:12 ID:BC4EsYD5
簡単に言えば「さっさと止めろ」です。
2・3の書き込みでも、ROMっている人は数十倍居ます
それがひとたび何かあると、同時に書き込むのだ

29 :6:04/08/14 05:19 ID:H3Stg8oI
>>28
だから、そのなんでもかんでも「さっさと止めろ」ってのが相当反感を買ってるんだってば。

もうちょっとやり方を考え直せないですか?

30 :心得をよく読みましょう:04/08/14 05:27 ID:efoagMos
>>27
下記のスレを全て読んでいただければ分かると思いますが、
誘導を入れるか否かについては、ループするほど話しあっています。

そして、現在の結論は 「即スレッドストップする」 です。

【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 6【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091970023/

103 いづみ ★ sage 04/08/09 21:23 ID:???
できるだけ早く止めて欲しいとは思いますが、
誘導が効果があるなら、誘導後即停止でもいいかと思いますわ。
結局どっちでも問題視しない、とういことです。

31 :心得をよく読みましょう:04/08/14 05:44 ID:4afwLqJD
実況は起こったら即実況行為を止めなくてはいけない類のものである(前提)

実況状態のスレッドでは
・SETTING.TXT、sambaによる規制は意味がない
・誘導しても誘導自体が流れやすく、書き手の感情も実況方向に流されがち
この状態において、スレッドを止めずに実況を停止させる方法は存在するのか?
>>27ではそのスレッドは既に手遅れとなっている可能性が非常に高い。

32 :心得をよく読みましょう:04/08/14 05:55 ID:4MtXs2VU
>>31

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1092402297/22

33 :心得をよく読みましょう:04/08/14 06:00 ID:efoagMos
>>27
お止め組みは管理者ではありません。
運営ボランティアです。
「運営側の意見を伺いたいです」等の書き込みに対して
実際に答えを返せるのは管理人だけです。



34 :”管理”人:04/08/14 06:08 ID:4MtXs2VU

  _____( ´,_∪`)プッ____ 
〔ノ二___        __,二ヽ〕
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  ヽ::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::ゝ
  ノ:〜〜〜| |_〜─-〜| |〜〜〜/

35 :6:04/08/14 06:21 ID:H3Stg8oI
>>31
>実況は起こったら即実況行為を止めなくてはいけない類のものである(前提)

これは前提ではないでしょう?だって

【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 6【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091970023/

のスレの中でも、住民の反発を憂慮する意見とか、
「誘導→様子見」を推薦する意見とか、内部からも検討意見が出てますよね?

それでもお止め組みの中じゃ「様子見」意見は少数派のようですが、
これが実施されていないとなるとまだ効果が確認できていないわけですよね?

>誘導しても誘導自体が流れやすく、書き手の感情も実況方向に流されがち
この状態において、スレッドを止めずに実況を停止させる方法は存在するのか?

2〜3回誘導・警告して、それでも実況が止まらなかったらスレストかけてもいいと私は思いますが。
少なくとも「誘導なしで即停止」の今よりは住民もずっと納得すると思う。

36 :6:04/08/14 06:27 ID:H3Stg8oI
>>33
でも、ここは批判要望板ですよね?

お止め組みとして、利用者から受けたクレームを上に挙げることはできるでしょう。
内容をそのまま報告しないまでも、管理人にここで議論がある旨を通知するとか、
できるわけですよね?

クレームに対するきちんとした回答が無ければ、
住民から「お止め組みと管理側は住民感情を無視してる」と思われても仕方が無いように思えますけどね。

37 :心得をよく読みましょう:04/08/14 06:27 ID:efoagMos
>>35

753 FOX ★ 04/06/16 13:39 ID:???
>>736
はっきりと否定しておきます。

全板で実況禁止です。
実況は2ちゃんねる以外で行ってください。

以上。

実況に関する議論や質問スレッド (すでにdat落ち)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/

38 :6:04/08/14 06:39 ID:H3Stg8oI
>>37
そういう結論があることはクレーム出す側も認識してますけど。
一応、考察・実験スレの過去ログは一通り目を通してますんで。

運営側は「これが結論だから聞く耳もちません」ってコトですか?

39 :心得をよく読みましょう:04/08/14 06:43 ID:nWTSqzi/


 
   ミ・3・) (・|> <うん ええよ。なんちって
  _|U_|//
  \___ノ
    U U

40 :心得をよく読みましょう:04/08/14 06:47 ID:efoagMos
>>36
運営ボランティアは、運営に携わっているだけで義務や責任はありません。

41 :6:04/08/14 06:48 ID:H3Stg8oI
>>40
じゃ、クレーム受付窓口はどちらですか?

42 :心得をよく読みましょう:04/08/14 06:51 ID:efoagMos
>>41
管理人のメールアドレスであれば、公開されています。

43 :心得をよく読みましょう:04/08/14 06:54 ID:efoagMos
>>41
よくある質問を自治スレに貼っておきましたので、
浸透させてください。

自治スレ@野球総合板 2回表
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1077803225/304-307

44 :心得をよく読みましょう:04/08/14 07:48 ID:4afwLqJD
>>35
スレッドを止めなくてはいけないのが前提とは言ってないが
実況行為がスレ停止以外の何らかの手段で止まるようならスレストの必要はない

だが、誘導→様子見と言うことは実際には誘導だけ
それで実況が止まったスレッドもあるだろうが、
結果は知っての通り、誘導が実況行為を停止する手段として最良ではない

2〜3回の警告とは言うけれど、
裏を返せば「警告が来るまでは実況し放題」となり、暗黙の許可とはならないのか?
警告自体も移転、板停止、ローカルルール、スレのテンプレ等で何度もやったものだが。

45 :心得をよく読みましょう:04/08/14 11:41 ID:MWhMHubA
向こうでも言ったけど即止めろは極端すぎですよ。
目的と手段を取り違えないで下さいな。

その為に誘導について話し合ってるんですから。

46 :心得をよく読みましょう:04/08/14 12:48 ID:6xnXw3Ul
この前あっちのスレで名無しの変なやつが即止め推奨を押し付けようとしてたな

47 :心得をよく読みましょう:04/08/14 13:06 ID:cY/XO1Zx
お止め組が板を巡回するってのより
報告があって板に出動、みたいな感じにはならんのかね?

48 :心得をよく読みましょう:04/08/14 13:23 ID:rzGPR3/I
>>47
誰も報告しないんじゃね?
それに即応性がお止め組のキモだからな。それなら削除人も同じになっちゃう。

49 :心得をよく読みましょう:04/08/14 13:58 ID:cY/XO1Zx
>>48
そうか…
なんかお止め組の人たちって他の鯔と違うんだよな
必死過ぎて笑えない

50 :心得をよく読みましょう:04/08/14 14:18 ID:xiiEO2vX

きちんと誘導してくれたら実況減らしますなんて言ってる人は認識が甘い

誘導の有無、監視やペナルティの有無に関わらず、どんな場合でも
実況しないことが必要とされている

実況してスレストされない方法をいくら提案しても門前払いだよ
スレストは2ch運営の方針だからそっちと交渉しないと

51 :6:04/08/14 14:27 ID:H3Stg8oI
>>44
>だが、誘導→様子見と言うことは実際には誘導だけ
それで実況が止まったスレッドもあるだろうが、
結果は知っての通り、誘導が実況行為を停止する手段として最良ではない

>裏を返せば「警告が来るまでは実況し放題」となり、暗黙の許可とはならないのか?

実況を根絶(完全にゼロ)しようとすれば住民は反発する。
警告を再三発しても止まらない場合はスレストかけるとか
段階的なステップを踏まないと板は荒れます。

「根絶は理想であって、多少の実況はどうしても出てしまうのが現実」
「警告なしのスレストは住民の反発を招く」

という事実を運営側にも認知して頂きたいですな。
警告なしでスレストをかけるのは強引すぎると思います。

52 :心得をよく読みましょう:04/08/14 15:35 ID:4afwLqJD
>>51
その警告は>>44に書いた通り散々出されたわけで。
あれを警告と受け取れないようでは刹那的、自分本位に板を利用しているとしか考えられない。

今のところ、「実況は発見したらすぐ止めろ」が原則となっている
現在誘導+停止 or 即停止が主流となっているところを
誘導+「これから止めます。」+停止とすればいいのだろうか?
とてもこれで反発が減るとも思えないんだが。

「次に実況があれば止めます。」は原則に反するから無理

多少の実況は確かに不可避だが、スレストの数を見る限り多すぎる。
スレッドへの直接介入は今まで多少にまで減らなかったことへの策だろう

53 :6:04/08/14 15:45 ID:H3Stg8oI
>>52
>今のところ、「実況は発見したらすぐ止めろ」が原則となっている
現在誘導+停止 or 即停止が主流となっているところを
誘導+「これから止めます。」+停止とすればいいのだろうか?
とてもこれで反発が減るとも思えないんだが。

今の甲子園の中継に関して、警告は私自信が出している。
言うことを聞かない連中も確かにいるが、住人の中にも警告を理解する人はいる。
ようするに、警告を出せば反発しなくなる層もいるわけだ。

>スレッドへの直接介入は今まで多少にまで減らなかったことへの策だろう

警告を出したスレに関しては、しばらく様子を見ても実況が止まらなければ
スレストしてくれても私は構わない。

ただ、くれぐれも警告なしのスレストは止めて欲しい。
警告なしのスレストに対しては、反発しないで済む人まで反発して、
板の荒れが激しくなる。

54 :心得をよく読みましょう:04/08/14 15:47 ID:cY/XO1Zx
長文だとだれもよまねぇよ
せめて5行くらいにまとめてくれ

55 :心得をよく読みましょう:04/08/14 15:47 ID:WShmISbj
>>51

参考に野球板の場合

■お止め組を導入した 最初のころ
・実況しているので1度誘導をした → 「自治厨氏ね」 と逆ギレ
・誘導後も実況しているので再度誘導 → 「うざい」 と逆ギレ
・お止め組みによるスレスト → 誰でも解除できることを知らずに「さっさと解除しろ」 と逆ギレ
・削除人によるスレスト → 削除人とお止め組の違いを知らずに 「さっさと解除しろ」 と逆ギレ

まだまだ周知はむずかしいですが、
最近はスレ住民同士で誘導したり等になってきました。

今まで見てきた限りでは、何度も誘導することだけは、逆効果のようです。
必ずといっていいほど 「うざい」 と反発されます。

56 :心得をよく読みましょう:04/08/14 15:51 ID:4afwLqJD
>>53
>警告を出したスレに関しては、しばらく様子を見ても実況が止まらなければ
ここが原則と矛盾してる
原則の転換は発言者本人を動かすしかないが、それまでは原則の範囲内で動くべき
実況レス後の警告は原則と反している以上その前=放送開始直前直後に警告では?

57 :心得をよく読みましょう:04/08/14 15:59 ID:WShmISbj
>>53
ところで、野球総合板の自治スレでは (自治スレ@野球総合板 2回表 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1077803225/
「誘導をいれることについて」 等を話し合っていないようですが、
自分達で何かしようという気はないのでしょうか?

58 :心得をよく読みましょう:04/08/14 16:02 ID:Tp8YgZb3
他の話題が盛んに話されている野球総合最弱スレとかで
今試合している学校の名前が一回出ただけでスレストとかはやめてくれよ。
せっかく手動なんだからケースバイケースで対応してくれ。

59 :心得をよく読みましょう:04/08/14 16:26 ID:9iw23VD0
( ´-`).。oO(今試合している学校の名前をだすことが   )
( ´-`).。oO(実況を誘発していると何故気づかないんだろう)

60 :心得をよく読みましょう:04/08/14 16:34 ID:Tp8YgZb3
>>59
実況を誘発しただけでストップっていう決まりならそれでいいよ。

61 :59:04/08/14 17:52 ID:h6vqhF5I
実況を誘発→訂正→さらなる実況を誘発


62 :心得をよく読みましょう:04/08/14 17:56 ID:0+rixPqt
>3.スレストの副作用
重複スレの問題は住民でルール作ってなんとかできるだろ
その辺自治でちゃんとすべきだよ
とりあえずスレスト→重複スレ問題は避難所作っとけば解決するよ
外部に作れば鯖落ちにも対応できる

あとクレームはガンガン出しとけ。特に誤爆はソース付きで
謝罪が欲しいなら無理だろうけど、判断基準には影響与えるはず

63 :心得をよく読みましょう:04/08/14 20:50 ID:eqgWNNJi
>>26
>自動スレストの書き込む内容について、
>野球板の自治スレでは話し合っています。
ざっと読んだけど、全然話し合ってないような。
文句だけ言うのも何なので、一応こんな感じのはどうだろ。

700 名前:涼実 ★ 投稿日:一時停止
このスレッドでの実況行為は禁止されています。
実況は実況板で行われてますので、該当板への移動をお願いいたします。
快適な板運営にご協力ください。

実況はここでやっています。
http://headline.2ch.net/bbylive/

お止め組による解除は禁止されていますので、住人の皆さんでお願いします。

○○○@お止め組。 ★

64 :心得をよく読みましょう:04/08/14 20:58 ID:MdIp9Cge
実況してもないスレまでストップさせるのはどうかと。

妄想&回想スレまで思いっきり止まってますが。

書き込みの多い人気スレがすぐ止まっては何のための板なんだか。

65 :心得をよく読みましょう:04/08/14 21:07 ID:cY/XO1Zx
>>63に倣って、俺も考えてみたー

700 名前:涼実 ★ 投稿日:一時停止
このスレッドでの実況行為は禁止されています。
実況は所定の場所でお願いします。
なお、このスレッド停止は停止後○○分で解除可能ですが
解除の判断は住人の皆さんでお願いします。

このスレッド一時停止の判断に疑問がある場合は
下記のスレで受けつけています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091970023/

○○○@お止め組。 ★

66 :心得をよく読みましょう:04/08/14 21:18 ID:ZTjJecFI
>>63
本当に読んでいただいたのでしょうか?
話しあっていますよ。

★☆(よろず相談受付)プロ野球板自治スレ19☆★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089218928/453-460
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089218928/497-517

67 :心得をよく読みましょう:04/08/14 21:30 ID:eqgWNNJi
結局、「変えても一緒だ」って不毛な結論に至ってるみたいなので。
実験なんでしょ? これ。試すことを弄う理由が分からない。

そこのスレにもあるようだけど、
あの文章に対して「管理側は高圧的だ」と反発するのではなく、
生理的嫌悪感を感じてる人がいる事は事実では? 実際、ここに一人居るし。
じゃあ少しでも軽減出来ないか? と考えあうためにこのスレとかあるんじゃないの?

68 :心得をよく読みましょう:04/08/14 21:38 ID:cY/XO1Zx
変えたら○○になって、△△になるってのを提示しないと変わらないだろうなー
お止め組の定型文が嫌いだから実況している人、という人がいるならば
変わるかもしれないが

69 :心得をよく読みましょう:04/08/14 21:38 ID:ZTjJecFI
>>67
結論はでていませんよ。

スレストの文章が気に入らない方からの意見が
517以降に書き込まれていないだけです。

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089218928/501 の例の通り、
声を上げ続けていくのは、 て無駄ではないと思います。

70 :心得をよく読みましょう:04/08/14 21:46 ID:cY/XO1Zx
この停止報告はあんまりだ!っつーことだけなら変えても一緒でしょ?
文が変わって実況が減るということじゃなきゃ、定型文は変わらないでしょ。


71 :心得をよく読みましょう:04/08/14 21:55 ID:eXw3t40b
2ちゃんねるWiki 涼実のページ
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2

72 :心得をよく読みましょう:04/08/14 22:05 ID:av8U1rgR
>>64 
(上2行について)
そのスレのURLをどうぞ。
具体的な資料を出さないことにはなんともかんとも。
(下1行について)
人気スレだろうが歴史あるスレだろうが実況は禁止。
何か勘違いしてないか

73 :心得をよく読みましょう:04/08/14 22:21 ID:GVNfkq9a
>>70
その理屈もおかしくないか?
実況行為と無関係な人間からも「あの定型文は癇に障る」って意見が出ている以上
無用な反発を避けるためにも是正できる部分は是正すべきじゃないのかな。
お止め組ってのは住人に喧嘩を売るために存在してるわけじゃないんだから。

まぁ「普通にしたらつまんないでしょw」だから何言っても無駄かもしれんが。

74 :心得をよく読みましょう:04/08/14 22:27 ID:cY/XO1Zx
>>73
あなたも分かっているように
無用な反発を楽しめる人たちがあの文を作ったから
実況がなくなるということに繋がらない限りは何を言っても無駄かと。

でも、なんとかしたいってのはあるんだよなぁ…

75 :心得をよく読みましょう:04/08/14 22:40 ID:EIxBX67V
実況板も厨の隔離場所みたいになってんな。
いくらやめろやめろっつったって実況以外で止める事なんて人間である以上ほぼ無理だろ。
ネットだし何言われてもうぜーつって聞かなくていいわけだし、ましてや実況なんてもん流行らせちゃったもんだから余計
どんなに議論しても人が多い以上無駄じゃねの。ま、止まらないって分かってる以上そういう風に書き込めなく
すんのはしょうがないととるしか無いんじゃねえか。普通の書き込みも書けなくなんのはきついけどな

76 :心得をよく読みましょう:04/08/14 22:51 ID:4afwLqJD
文が気に入らないならNGワード使えば?
もちろんそれが原因で発生するトラブルは自己責任だが

うざいモノはスルー、これ鉄則
コピペや広告をスルーできて涼実をスルーできないわけがない

77 :心得をよく読みましょう:04/08/14 23:17 ID:Tp8YgZb3
>>61
実況になる前だっつっているのに、さらなる実況ってなんだよ
よくわかってない人だな。とりあえずいい返したいだけの反論なんて建設的じゃない事するなよ。
バカらしい。

78 :心得をよく読みましょう:04/08/14 23:24 ID:Vq9otqHf
誤爆多すぎでバカに見えますよね、これ。
もう止めるのやめたら?

79 :心得をよく読みましょう:04/08/14 23:36 ID:ZTjJecFI
紛らわしい書き込みについて

187 とレッティ@お止め組。 ★ 04/07/26 02:52 ID:???
モータースポーツ板の自治スレには
「懲罰鯖にあるんだから紛らわしい書き込みもしないこと」という書き込みもあるんですけどね。
あまり確認しなきゃいけない事が多いと、実況カキコからスレストまで他のカキコがたくさん入っちゃって
「実況してないだろがゴルァ」という文句が増えることが予想できます。
紛らわしいカキコを放置するとそれが本物の実況を呼ぶということもあるし、
紛らわしいものは停めてしまう方がいいと思いますが。
今日のスレストはほぼ的確に行われていたという気がしています。
一つだけ「?」と思ったのがあるけど。各自の判断の範疇だし。

189 ◆UFUFUbWUSk sage 04/07/26 03:21 ID:y/gFQJfq
明らかにレース観戦後の盛り上がりであろうと思われる書き込みに関してはスルーするとしても、
紛らわしいものに関しては停めてしまう方向で良いのではないか、と私も思います。
>>188
お止め組。は、『実況板以外での実況の根絶』という目標に向かって
活動し始めたばかりです。
問題がでてきたりして、それをひとつひとつ皆で考えていくうちに
統一されてくると思います。

【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 5【お止め組。】 (dat落ち)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090412237/

80 :心得をよく読みましょう:04/08/14 23:53 ID:Ff874E/d
362 名前: とも蔵 ★ 投稿日: 一時停止
ここで実況はいかんのぅ。
わしと一緒に俳句でも詠まんか?

実況はここでやっとるでのぉ
http://headline.2ch.net/bbylive/

アラカワンφ ★

こいつうぜーよ。さっさと死ね
しねしね

81 :心得をよく読みましょう:04/08/15 00:08 ID:dd6qtzHb
>>80
どこの板ですか?
sports7とex8以外はスレ違いですよ。

82 :心得をよく読みましょう:04/08/15 00:17 ID:eQz0L7DA
>>80
芸スポ記者とお止め組。は違う

83 :心得をよく読みましょう:04/08/15 00:32 ID:QtJKZ6QG
>>64
普通の住民なら試合/中継中は書くことはないから止められても平気だと思うのだが
何を書きたいの?

84 :心得をよく読みましょう:04/08/15 01:04 ID:1MgN0Hxf
>>83
・試合開始前まで続いていた話題に対するレス
・(始まった試合とは関係ない)ネタ投下
・昼間見に行ったファームの試合結果

思い付くだけでもざっとこれだけあるぞ。

85 :心得をよく読みましょう:04/08/15 01:42 ID:TUp2Fp5p
>>83
実況が禁止の理由は「議論が出来ないから」
スレストされたら議論が出来ない

86 :心得をよく読みましょう:04/08/15 01:46 ID:b0aUWBBM
>>85
15分くらい我慢できないのかよ
15分なんて、レスを練ってればすぐに経っちまうぞ

87 :心得をよく読みましょう:04/08/15 01:49 ID:AR4pY6or
12分ですよ。

88 :心得をよく読みましょう:04/08/15 02:15 ID:CL+crDtC
>>84
その内容だけなら止める理由がないはずだから
もし誤爆と思われる一時停止なりスレストなりあったら
具体的なスレ名/URLを出せば意見聞けるぞ


89 :心得をよく読みましょう:04/08/15 02:32 ID:S5sorXuj
>>87
12分っつーと、120秒だろ。結構長いぞ。

90 :心得をよく読みましょう:04/08/15 02:35 ID:b0aUWBBM
>>89
そんな餌で俺が釣られると(ry

91 :心得をよく読みましょう:04/08/15 07:55 ID:OOMs9Q64
これお止め組でないでしょう。

★実況報告スレ 6★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089012417/775-n

775 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/08/15 00:22 ID:Zc5Lr4X9
ねぇねぇ、これは実況じゃないの?ここはスレストなし?

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1091953605/
785 名前:とんすけ ◆MytskeE.Vg  [sage] 投稿日:04/08/14(土) 23:49
野村&谷キタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!!

786 名前:ヾ(゚パ)ノ ◆f0.zuburi6  [sage] 投稿日:04/08/14(土) 23:51
おめでとー!!金メダルー!!

776 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/08/15 00:39 ID:d8erkQeu
>775
そこは、他人に迷惑かけない限りなんでもありな板じゃなかった?

777 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/08/15 00:41 ID:1jX5fHI6
>>775
実況してないとおもわれ


92 :心得をよく読みましょう:04/08/15 07:55 ID:OOMs9Q64
778 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/08/15 00:41 ID:3pNVTSt0
>>775のスレ住人が必死です^^

781 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/08/15 07:51 ID:hhegcsDT
>776
実況禁止
>>777
明らかに実況してる

93 :心得をよく読みましょう:04/08/15 21:39 ID:OTpw5J6R
実況の解釈が広すぎてただの時間開放型の
糞スレストに成り下がってるなこのシステム。
本家スレスト同様

 た だ ウ ザ い だ け 

 

94 :心得をよく読みましょう:04/08/16 15:39 ID:n1QK+D9n
93に同意


95 :心得をよく読みましょう:04/08/16 15:44 ID:NhrIw6na
94に同意

96 :心得をよく読みましょう:04/08/16 16:31 ID:Oya1I73Y
97に同意

97 :心得をよく読みましょう:04/08/16 16:48 ID:hH0EHi2K
実況なんて何がおもしろいの?(w

98 :心得をよく読みましょう:04/08/16 17:20 ID:yJcTz7Lj
野球、サッカー、F1などは、実況したら止めるのではなく、
試合中(もしくはテレビ中継)の間、関連するスレを全て止めてしまえば良いのではないでしょうか?
そして、試合中(もしくはテレビ中継)が終わったら、お止め組が解除すると。


99 :心得をよく読みましょう:04/08/16 17:27 ID:HIncPJa/
>>98
時間限定の停止は却下されています。

737 :しぢみ ★ :04/06/23 01:39 ID:???
今までやったこと
1) Samba = 120 にしたけど効果はなかった
2) 板を停止してみたけど効果はなかった
今まで既出で却下されてきた案
番組や試合中だけ
・強制的に人大杉にする
・書き込みcgiを停める
・板を一時閉鎖
・番組や試合中だけ限定で板設定変更
 / 強制ふしあなさん
/ 名無しはふしあなさん
 / 連続投稿規制やsamba規制を厳しくする
実現が難しいのでアイデアや工夫が欲しい案
・実況者のピンポイントアクセス規制
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 3【お止め組。】 (dat落ち)
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1088/10882/1088244728.html

100 :心得をよく読みましょう:04/08/16 18:13 ID:zdqpBKQm
>>99
> 時間限定の停止は却下されています。

時間限定の板の設定変更は却下されているけど、
>>98の提案は内容が異なっているのでは?

そもそも現在のお止め組。も、テレビ中継中という限定された時間の活動だし、
彼らの活動負荷が軽減される。
提案内容はちょっと過激だと思うのですが、まあ最後の手段として考えてもいいような。。

101 :心得をよく読みましょう:04/08/16 18:21 ID:zeOz8+C+
関連するスレが全部止まっていれば(いなくてもだけど)、関連しないスレで実況する。
・・・よくあることです(´・ω・‘)

試合とは直接無関係でも話題のある選手もいるだろう仁。


ピンポイント書き込み規制か・・
関連キャップ限定で、実況レスのURLを突っ込むと
一定時間そのリモホからその板or鯖に投稿できなくなる・・・穴多そう。
串や繋ぎ変えまでして通常板で実況する人はそんなにいないと思うんだがな。

102 :心得をよく読みましょう:04/08/16 18:27 ID:F7R4W1km
>>100
関連スレを止めるのは無理だと思います。
なぜなら、監督やコーチ、選手の名前やあだ名などを全て抽出するのは難しいと思うからです。
そこで>99案にいきつくわけですが、すでに却下されているということです。

103 :心得をよく読みましょう:04/08/16 18:44 ID:yJcTz7Lj
>>101
実況スレに案内をだせば大丈夫じゃないかな?
わざわざ、関係のないスレで実況するほどのアラシには何をしても無駄。

現状では、「スレストに不公平がある。」って言う不満が多いのも事実。
関連スレを全て止めるなら、この不満は解消されるでしょう。
さらに、お止め組の負担の軽減にもなる。

>>102
明らかなものだけでも放送中のスレスト、微妙なものに関しては今まで通りの方法でよい。
これだけでも、不満の解消、お止め組の負担の軽減、のようにメリットは大きい。

104 :心得をよく読みましょう:04/08/16 18:53 ID:F7R4W1km
>>103
スレタイがあきらかな関連スレは試合中ずっとスレスト、
微妙なスレタイは、実況があったらスレストってことですか?

これの方が不公平だと思うのですが?

105 :心得をよく読みましょう:04/08/16 19:04 ID:yJcTz7Lj
>>104
基本的に関連するスレは全てスレストにするが、とても微妙なものは従来通りってことです。

不満の一番の原因はファン心理だと思うのですよ。
例えば、「巨人はスレストなのに、阪神は実況してるじゃないか」など。

>>104の言うこともその通りだと思いますが、それでも不満は減ると思いますよ。

106 :心得をよく読みましょう:04/08/16 19:08 ID:zdqpBKQm
>>102
関連スレはその板の自治の協力を得られれば簡単に止められる。
もしわからなかったとしても、お止め組。の通常の活動範囲で発見できるのでは。

お止め組。というのは、スクリプトなりサブシステムの代わりを人海戦術でやってるのだから、
そこらあたりの融通はきくと思うんだけどなあ。

と、ここまで書きながら、
サーバが重くなったり、飛んだりしてた頃の方がニチャソらしかった希ガス。
あんまり規制が多いのも・・・(ry

107 :心得をよく読みましょう:04/08/16 19:49 ID:SMP5RBXG
>>105
実況しているスレがあった場合は、報告すればよいのでは。
重点的に見てもらえる場合もありますし。
お止め組みは全てのスレを把握しているわけではないので、
前に実況していたスレとか、書き込み速度がはやいスレ(実況検知スクリプトで確認)を見回っていると思われます。


>>106
お止め組は 組員24人 + 組長 で
ex8鯖全ての板(プロ野球、サッカー、F1、格闘技、冬スポ) と
sports7の 総合野球、オリンピック を見回っています。
時間帯によって活動できる人は限られているのですから、
お止め組みが止めたスレを全て解除していくのも大変だと思います。
自分で止めたスレを全て覚えておかないといけないですからね。

108 :心得をよく読みましょう:04/08/16 20:16 ID:yJcTz7Lj
>>107
現状では、「見回り、実況していたら警告→スレスト」ですよね。
それよりも、チェックしておいたスレを「放送が始まったらスレスト、終わったら解除する」
の方がよっぽど楽だし効率的なはず。
うまくプログラムさえ組めれば、まとめてスレストや解除ってのもできるでしょう。

少なくとも、各チームの本スレは「放送が始まったらスレスト、終わったら解除する」にしてみては?

109 :心得をよく読みましょう:04/08/16 20:45 ID:6hT4TH2L
侃々諤々喧々囂々

そして「瓢箪から駒」はなかなか出ない

110 :心得をよく読みましょう:04/08/16 21:00 ID:yJcTz7Lj
ついでにもう1つ提案します。

解除が面倒なことが反感を呼び、アラシやら批判の原因になっているのではないでしょうか?
それに解除方法を広めると、結局のところ自動解除と同じになります。
だからといって広めないと、「遅いぞゴラァ」って言われるんです。
(この前、せっかく解除してやったのに言われた。)

あと、「停止→解除して実況→停止→解除して実況」って言う無限ループは見苦しいです。
停止時間を「1回目12分→2回目24分→3回目36分」のように長くしていったらどうでしょうか?
そのかわり、自動解除 or 1クリック解除にすると。
どうでしょう?



111 :心得をよく読みましょう:04/08/16 21:08 ID:6hT4TH2L
じゃ、あなたが作ってよ、そのシステム

112 :心得をよく読みましょう:04/08/16 21:21 ID:yJcTz7Lj
>>111
そんなに難しくはないだろうって想像のもとで話をしています。

「プログラム的に難しいって」批判ならともかく、「あなたが作ってよ」なんて言われ方をしたら、
「要望」をだすことすらできなくなるじゃない。

つまり、まずは検討して下さいってことなんだよ。

113 :心得をよく読みましょう:04/08/16 21:22 ID:ZyFsZfxX
>>110>>112
その提案はすでにでいていますが、現状では無理だそうです。

【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 4【お止め組。】(dat落ち)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088861045/

180 ◆OkmkNwI5zM sage 04/07/07 00:17 ID:Eq7MlExm
1回目12分、2回目20分、3回目…むっふっふって具合に出来ると
いいかも知れませんね。

278 マリ@お止め組。 ★ sage 04/07/10 21:32 ID:???
上のスレでも上げられている、お止め隊が独自の判断で時間を選択できる
選択制に一票♪
15分、25分、35分ぐらいの

296 いづみ ★ 04/07/10 21:49 ID:???
>>278の選択制ですが、
現状だと無理っぽいです。

114 :心得をよく読みましょう:04/08/16 21:22 ID:49lRwH6y
>>112
言いだしっぺがやるってのは2chじゃよくあることなんだな

115 :心得をよく読みましょう:04/08/16 21:29 ID:xFTnY9L5
というか、お止め組みとか意味わかりませんよ。
ちゃんと止めるなら止めるで時間設定してくれません?
ムラがですぎですよ。

116 :心得をよく読みましょう:04/08/16 21:33 ID:hzFKXz+C
全ての一時停止は同条件なの。12分立てば解除できる。以上。

117 :心得をよく読みましょう:04/08/16 21:34 ID:49lRwH6y
>>115
ムラがですぎワロタ
ムラを出してるのは一定時間後解除しないあなた達ですよ

118 :心得をよく読みましょう:04/08/16 21:35 ID:xFTnY9L5
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/volley/1092656453/l50

>>116
これは21時前にストップしたんですが・・・(笑


119 :心得をよく読みましょう:04/08/16 21:38 ID:49lRwH6y
>>118
で、どうした
解除の方法がわからないか?

120 :心得をよく読みましょう:04/08/16 21:43 ID:yJcTz7Lj
>>113
時間を長くするのは無理なんですね。
では、自動解除 or 1クリック解除はどうなんでしょうか?
こっちは簡単そうに思うのですが…。

解除が「面倒 or 知られていない」ことが反感をかっていると思います。
これが、アラシやら批判の原因になっていると。

解除方法が広まる → 結局は自動解除と同じことになる
広めない → 反感をかう

だったら、自動 or 1クリック解除にしたら良いと思うわけです。
どうでしょうか?

121 :心得をよく読みましょう:04/08/16 21:46 ID:49lRwH6y
>>120
要するに解除方法が広まればいいんですね

122 :心得をよく読みましょう:04/08/16 21:51 ID:yJcTz7Lj
>>121

わざわざ解除をしなくてはいけない → お止め組って偉そう → 反感

自動 or 1クリック解除にすれば、反感が減るでしょうってことです。

123 :心得をよく読みましょう:04/08/16 21:54 ID:ZyFsZfxX
>>120
解除のどこが面倒なのでしょうか? URLコピペしてボタンを押すだけですが。
私は今のところ、解除が面倒という意見をあなた以外に見たことがありません。
解除方法が知られていないということですが、あなた自信は広めようと活動はしていますか?
ちなみに私は、自分が行くスレが新しく立つたびに、下記の内容を書き込んでいます。

野球板停止事件のまとめ (経緯 、 実況の定義 、 FAQ)
ttp://base.s35.xrea.com/ykwk/wiki.cgi?%CC%EE%B5%E5%C8%C4%C4%E4%BB%DF%BB%F6%B7%EF%A4%CE%A4%DE%A4%C8%A4%E1
実況対策ガイド (誘導人さんの心得 、 誘導・2chブラウザのテンプレ)
ttp://base.s35.xrea.com/ykwk/wiki.cgi?%BC%C2%B6%B7%C2%D0%BA%F6%A5%AC%A5%A4%A5%C9
下記の頻出質問については、自治スレをお読みください。
★☆(よろず相談受付)プロ野球板自治スレ19☆★ http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089218928/
--- 頻出質問 --------------------------------------
・自動スレスト 涼実・とも蔵 について
・手動スレスト について
・現在のお止め組。の活動範囲 について
・アンチによる故意の実況 について
・実況が1レスだけだった
・明らかに誤爆での一時スレストがあった
・放送終了直前に一時スレストされた
・一時スレストされたので、新しくスレを立てた
・ex8サーバ内で実況中のスレがあるのに一時スレストされない
・スレが停止されたまま
---------------------------------------------------

124 :心得をよく読みましょう:04/08/16 21:56 ID:49lRwH6y
>>122
不思議な考えをお持ちで。
最近では名無しの方の誘導文の中に解除方法も明記されてたりするので
そのうち浸透すると思いますが

125 :心得をよく読みましょう:04/08/16 22:02 ID:yJcTz7Lj
>>123
>>124

あれ、俺の感覚がおかしいのかな?
でも今の状態だとなんだか「お止め組のおもちゃ」って感じがするんですよね。

広まれば自動 or 1クリック解除と、ほぼ同じ事ですよね。
逆に聞きますが、わざわざ解除させることのメリットって何ですか?

126 :心得をよく読みましょう:04/08/16 22:05 ID:49lRwH6y
>>125
んーあなたがおかしいんでしょうね
あなたは「解除方法広まる→自動解除と同じ」と発言されてます、
ならやたらと弄らないで済む解除方法が広まるのを待ちますよね、

127 :心得をよく読みましょう:04/08/16 22:07 ID:ZyFsZfxX
>>125
削除人さんのスレストのように
解除できないようにしてもらいたいということですか?

スレ住民に解除させるようにしているのは、実況禁止を周知させるためですよ。


443 :FOX ★ :04/07/14 13:40 ID:???
気が付かなかったら、そのまま停止ということで、
みんなに実況はダメを知って貰おうキャンペーンですから
一人でも多くの人に知ってもらうために、お止め組の解除は厳禁です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088861045/443

128 :心得をよく読みましょう:04/08/16 22:07 ID:NhrIw6na
お止め組のおもちゃだという感は拭えないな。
だってお止め組ってお子様ばかりなんだもん。

129 :心得をよく読みましょう:04/08/16 22:08 ID:1xLP3kNi
>>125
そこに書き込みたい人が解除で何か問題あるの?
URLコピペして、まさに1クリック解除なんだけど。

自動にしたいならプログラム書いて提案すれば?

130 :心得をよく読みましょう:04/08/16 22:08 ID:yJcTz7Lj
>>126

自動 or 1クリック解除のメリットは、
・わかりやすく、初心者にも優しい。
・わざわざ、解除方法を広める必要がない。
ってことでしょう。

では、わざわざ解除させることのメリットって何でしょうか?
何も無いと思うのですが…。

131 :心得をよく読みましょう:04/08/16 22:10 ID:49lRwH6y
>>130
だから広まってるでしょ
スレに書き込みたい人は自分で解除してるみたいだし
そんなに自動でやりたいなら自分でプログラム書いて夜勤さんに入れてもらいなさい

132 :心得をよく読みましょう:04/08/16 22:14 ID:yJcTz7Lj
>>131
プログラムを作ればOKですって話なら作ってみる気も起きますが、
使わない可能性が高いって状態で、作るのは面倒ですよ。

まずは「要望」の段階でしょ。

133 :心得をよく読みましょう:04/08/16 22:16 ID:49lRwH6y
>>132
「言いだしっぺ理論」ね
まあ現状で>>129さんが言ってる通りほぼ1クリックなんですよ、

134 :心得をよく読みましょう:04/08/16 22:17 ID:1xLP3kNi
>>132
では永久に要望しててください。

135 :心得をよく読みましょう:04/08/16 22:23 ID:hzFKXz+C
>>132
その通り。云うは易し、でも作るのは面倒。だから今あるもので対応しようとしている。OK?

そこで純粋なボランティア精神を発揮して
「こんなんありますけど」ってプログラム出してくれば
神認定されてたかもね。残念だったね。

136 :心得をよく読みましょう:04/08/16 22:30 ID:yJcTz7Lj
>>133
>>134
>>135

自動 or 1クリック解除にしないのはプログラム的な問題ってことなんですか?
なんか別の理由があるのかと思ってましたが…。

プログラム的には簡単そうに思えるんだけどな。
もし作ったら、採用される可能性が高いのかな?

137 :心得をよく読みましょう:04/08/16 22:30 ID:zdqpBKQm
なんかなー、
閉鎖騒動の頃の様にみんなでわいわいがやがやなんて雰囲気は皆無か。
まあ頑張ってくださいとしか、、

138 :心得をよく読みましょう:04/08/16 22:32 ID:NhrIw6na
>>137
本当に閉鎖するときには殺伐とするものですよ。

139 :心得をよく読みましょう:04/08/16 23:06 ID:hzFKXz+C
>> もし作ったら、採用される可能性が高いのかな?

こんなことを書いているようでは…まだまだですな

140 :心得をよく読みましょう:04/08/16 23:37 ID:yJcTz7Lj
>>139
なんか、嫌みっぽくっていやな感じですよ。
まだ、なにも調べてはないですが…、一応、こんな風に考えています。

1クリック解除は、現状のプログラムの変更なしにできのではないか?
解除ページの直リンを、お止め組が張れば良いだけかなと。

自動解除は、多分サブルーチン(?)の12分間停止ってののあとに、
開始させるってのを入れれば良いだけかな?
(私が1から読み直すよりも、作った人なら一瞬でできそうですが。)

で、もう一度聞きますね。
自動 or 1クリック解除にしないのはプログラム的な問題だけってことなんですか?

141 :心得をよく読みましょう:04/08/16 23:43 ID:ZyFsZfxX
>>140
スレストした時に自動挿入される文に解除ページのリンクいれるってこと? >解除ページの直リンを、お止め組が張れば
結局、それじゃ操作方法は同じじゃん ( ´,_ゝ`)

お止め組みが
解除ページのリンクをいれないのと、自動解除をしないのはわざとですが。

443 :FOX ★ :04/07/14 13:40 ID:???
気が付かなかったら、そのまま停止ということで、
みんなに実況はダメを知って貰おうキャンペーンですから
一人でも多くの人に知ってもらうために、お止め組の解除は厳禁です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088861045/443

142 :心得をよく読みましょう:04/08/16 23:59 ID:yJcTz7Lj
>>141

「解除ページ」のリンクではなく、「解除」のリンクってことです。

実況はダメっていうキャンペーンですか…。
そう言われちゃうと、仕方ないのかなって気もする。
まぁ、キャンペーンになっているのかは疑問ですけどね。

あと、>>98,108の案も考慮してみて下さい。
放送中に関連スレを停止するのなら、「お止め組のおもちゃ」って感じはなくなると思いますよ。

143 :心得をよく読みましょう:04/08/17 00:26 ID:+rlS7hfM
お止め組のおもちゃ って感じじゃなんか不都合なんだろうか

144 :心得をよく読みましょう:04/08/17 00:33 ID:4wJunm6L
スレ止めるのに簡単な理由を付けたら?
どれが実況かよくわからないうちに文句が
先回りしているような感じだし。
後、止めたタイムスタンプがあると放送終了間際に
止めた時に終了した・してないの揉め事も避けられる。

まずは実況を減らす前に住民へ苦情を言わさない?
状況を作らないと・・・。

145 :心得をよく読みましょう:04/08/17 00:33 ID:uoiQPff3
夕方あたりのお止め組スレは悲惨だったが
日付が変わったあたりからまともになってる。
夕方は勘違いさんが多かったのかな?

146 :心得をよく読みましょう:04/08/17 00:38 ID:zuqJ5kF3
>>144
既出です。。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091970023/105-

147 :心得をよく読みましょう:04/08/17 01:12 ID:2TVk/A8r
そもそもワンクリック解除なんて無理じゃん。
同板内に止められてるスレがいくつもあって、時間過ぎてるのに解除されてないスレも
いくつもあって、どうやって目的のスレだけを解除すると?
自動解除にしたら誰も「何故止められたか」を考えないじゃん。だめじゃん。


148 :心得をよく読みましょう:04/08/17 16:24 ID:fPCgQhby
まぎらわしかったらとめないことにしましょう。

149 :心得をよく読みましょう:04/08/19 01:58 ID:SLCrKpOG
オリンピック板酷すぎるよ。
中継後に、誰かがメダル取ったねって書いただけで止められてるし。
中継後に止めてどうするんだよ。
しかも、決められてる、野球、サッカー、F1、K1以外の競技だし。

150 :心得をよく読みましょう:04/08/19 02:29 ID:xPNjYayN
>>149
オリンピックは
お止め組の活動範囲 ですよ。
実況行為にレス数やスピードは関係ありません。
スレ住民同士で注意や誘導をして、「実況は実況板で」を周知してください。

お止め組の活動範囲

1)地上波のTVの中継(放映)中
2)BS/CSのTVの中継(放映)中(生放送/初回放送のみ)

現在の導入サーバ
ex8、sports7

対象となる板
国内サッカー、日本代表サッカー、プロ野球、アンチ球団、
F1・モータースポーツ、格闘技、野球総合
ex8、sports7ののオリンピック関係板全て(該当競技の期間中)

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091970023/276-277
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091970023/482

151 :心得をよく読みましょう:04/08/19 02:30 ID:SLCrKpOG
>>150
だから、中継後だっていってるでしょうに…

152 :心得をよく読みましょう:04/08/19 02:38 ID:xPNjYayN
>>151
明らかに誤爆での一時スレストがあった場合
URLと実況ではないと第三者にもわかるような説明を添えて報告すれば、説明してもらえると思います。
あなたが見ていたチャンネルで放映終了していても、
お止め組が見ていたチャンネルでは放映中だった可能性もあります。(地上派、BS、CSの違い)
なお、紛らわしい書き込みは停めてしまう方向です。

【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 5【お止め組。】 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090412237/
187 とレッティ@お止め組。 ★ 04/07/26 02:52 ID:???
モータースポーツ板の自治スレには
「懲罰鯖にあるんだから紛らわしい書き込みもしないこと」という書き込みもあるんですけどね。
あまり確認しなきゃいけない事が多いと、実況カキコからスレストまで他のカキコがたくさん入っちゃって
「実況してないだろがゴルァ」という文句が増えることが予想できます。
紛らわしいカキコを放置するとそれが本物の実況を呼ぶということもあるし、
紛らわしいものは停めてしまう方がいいと思いますが。
今日のスレストはほぼ的確に行われていたという気がしています。
一つだけ「?」と思ったのがあるけど。各自の判断の範疇だし。

189 ◆UFUFUbWUSk sage 04/07/26 03:21 ID:y/gFQJfq
明らかにレース観戦後の盛り上がりであろうと思われる書き込みに関してはスルーするとしても、
紛らわしいものに関しては停めてしまう方向で良いのではないか、と私も思います。
>>188
お止め組。は、『実況板以外での実況の根絶』という目標に向かって活動し始めたばかりです。
問題がでてきたりして、それをひとつひとつ皆で考えていくうちに統一されてくると思います。

153 :心得をよく読みましょう:04/08/19 02:48 ID:SLCrKpOG
>>152
は?
たとえば北島が泳ぎ終わって、インタビュー終わって、
金取ったねってタイミングで止められてるんだよ。
中継は確かに終わってないよ。他の国の選手が泳いでるもん。
こんなんで止められてたら、オリンピックは前日の話題以外は禁止になるってこと?

154 :心得をよく読みましょう:04/08/19 04:18 ID:fZAjdMxb
>>153
例え過剰スレストだとしても、12分後には再開できるんだから良いじゃねーか。
んな事でガタガタ言ってストレス溜めてるより少しTVに集中してろ。

なんでこう女のウジウジしたような奴等が多いかね。

155 :心得をよく読みましょう:04/08/19 04:27 ID:gJ5vLybM
てゆーかオリンピックに限らず競技終わった時点で
実況そのものが有り得ないんだよ。
それを実況だの何だのと、テメーが判断できねー素人だから
スレストし易いように都合良く決めやがってんだよ。
悪意を持ったお止め組が紛れ込んでる事忘れんなよ

156 :心得をよく読みましょう:04/08/19 04:30 ID:SLCrKpOG
>>154
水泳なんて1分で終わるんだから、12分もとまってたら死活問題なんだが。

157 :心得をよく読みましょう:04/08/19 04:43 ID:fZAjdMxb
死活問題?
12分止まってたらdat落ちでもすんのか(w

つか実況が多い板だからお止め組が導入されたんだべ。
例え誤爆で止められても文句言うなや。

最初から誤爆スレストが許されてるぐらいのシステムなんだから。

158 :心得をよく読みましょう:04/08/19 14:24 ID:MCWGb/EX
涼実★は荒らしがやってると理解した上で止めてくる
こいつは荒らしに協力してる加害者だから、さっさとキャップを剥奪しろ

159 :心得をよく読みましょう:04/08/19 14:57 ID:RMa2za7B
お止め組自体荒らしっぽい
誤爆多すぎ

160 :心得をよく読みましょう:04/08/19 14:57 ID:s19teMYb
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091970023/7
9:頻出質問
  ・アンチによる故意の実況
   ->実況には変わらないので一時スレストの対象になります。
   ->2ch規制議論http://qb5.2ch.net/sec2chd/
    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/に報告して下さい。
  ・実況が1レスだけだった
   ->実況は実況です。スピードは関係ありません(なんら判断の基準になりません)。

161 :心得をよく読みましょう:04/08/19 15:20 ID:SLCrKpOG
もう原理主義だな。
鯖落ちするのが悪であって、実況が悪なわけではないのに。
過度な実況をするから鯖に負担が掛かるのであって、
一レスだけ即時性のある書き込みをしたから止めるのは
アメリカがイラクをとりあえず攻撃みたいなアホ理論と同じだよ。

162 :心得をよく読みましょう:04/08/19 15:37 ID:KwRLgoYO
>>161
そもそも2chは実況禁止です。


753 FOX ★ 04/06/16 13:39 ID:???
>>736
はっきりと否定しておきます。

全板で実況禁止です。
実況は2ちゃんねる以外で行ってください。

以上。

実況に関する議論や質問スレッド (すでにdat落ち)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/

163 :心得をよく読みましょう:04/08/19 15:56 ID:SLCrKpOG
>>162
試合後に1レス書いただけで実況とか判定してるのが原理主義だといってるんだよ。


164 :心得をよく読みましょう:04/08/19 16:01 ID:SyrBjyMy
425 名前:名無し草 投稿日:04/08/05 19:05
なんか、
2ちゃんてのは基本的にひろゆきの独裁国家であることを理解していないやつがいるな。
2ちゃんを民主主義化などしたら、それは既に2ちゃんでは無い別のものになると思うのだが。

426 名前:名無し草 投稿日:04/08/05 19:14
それが2ch。ヤなら他へ行く。そうすれば、こんな問題も起こらないと思うの

427 名前:名無し草 投稿日:04/08/05 19:16
というか、自分らで自分らの好きなように場所を構築する、
という概念が欠如した人間が多すぎるな。

そこら辺きつめに言ったら「追い出す為に荒らしてるのか!」とか言い出しやがる。
鬱陶しいったらありゃしねー。


165 :心得をよく読みましょう:04/08/19 16:08 ID:07epRX4y
じゃあ実況板も実況禁止かw
ワロタ

166 :心得をよく読みましょう:04/08/19 16:09 ID:7CHLkm2Z
>>165
あそこは管理人には内緒なのよw

167 :心得をよく読みましょう:04/08/19 16:20 ID:Dz5fQWps
>164 のソースも貼っておきますね。

757 名前:FOX ★[] 投稿日:04/06/16 13:48 ID:???
実況板は私が管理人に隠れてこっそり作ったですよ。
管理人の意思は「2ちゃんねるで実況は禁止」です。
だからこちらが優先します。

実況は2ちゃんねる外でおこなってください。

さて、実況板はどうしたもんだか・・・
管理人にばれたら閉鎖っすね、
くれぐれもばれないようにお願いします。

ttp://qb5.2ch.net/operate/kako/1084/10849/1084900189.html

168 :167:04/08/19 16:21 ID:Dz5fQWps
>>167 アンカー間違えましたので、自己訂正。

○ >166
× >164

169 :心得をよく読みましょう:04/08/19 16:24 ID:T2+7Frr3
>>165
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091970023/282-286

170 :心得をよく読みましょう:04/08/20 01:38 ID:RcmByt99
まあ、地上波でもCSでもBSでも実況されていない
マイナージャンルのWeb速報を元にした話すら止めた訳だから
もう言ってる事とやってる事が一致しない
目的と手段が入れ替わってるのは事実と認めたら?


171 :心得をよく読みましょう:04/08/20 01:45 ID:xCEvCOqD
>>170
どのスレですか?

172 :心得をよく読みましょう:04/08/20 01:47 ID:LT4NlFVK
そもそもお止め組の連中、ここ来てんのかよ。
ただのガス抜きスレにしか見えんのだが。

173 :心得をよく読みましょう:04/08/20 02:01 ID:RcmByt99
>170
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1092787554/
ここね。
準決勝が録画で放送はされたが決勝はされてない
そして決勝は地上波放送なくてWebの情報を書く人がいたが
住人は一応ライブスレの案内もしたが
553で停止処理。


174 :心得をよく読みましょう:04/08/20 02:07 ID:hnbanjnd
返答予想。

どうせ2chは全面的に実況禁止なんだから諦めろ

とか言うんだろ?

だったら、止めるガイドラインなんてわざわざ作って公開するなよ。

175 :心得をよく読みましょう:04/08/20 02:21 ID:1yhB8AMD
運用のスレで門前払い食らって批判要望に立てちゃったスレだからな

実況みたいなこと書いてたら止める方針なのであって、
これは実況じゃないから止めるなと言っても相手にされない罠

176 :心得をよく読みましょう:04/08/20 02:28 ID:9WNOpfiw
>>174
414まで あきらかに実況(テレビ中継有り)ですね。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1092787554/415 で誘導後
なんで即止めにしなかったのかが謎ですね。

そうすれば>174のような意見もでなかったでしょうし。

177 :心得をよく読みましょう:04/08/20 02:32 ID:LT4NlFVK
でもあいつら、五輪の野球でWEB&ラジオの時は止めずに流していたぞ。

お止め組。出動予定&連絡
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090334907/
↑やつらの巣

833 名前:やどかり@お止め組。 ★[sage] 投稿日:04/08/17(火) 02:55 ID:???
競泳に出遅れ・・・orz
五輪野球はネットとラジオでの実況続いてますが対象外なので放置します。

これなら>>173は対象外でねーの?


178 :心得をよく読みましょう:04/08/20 02:33 ID:RcmByt99
まあ、そんな予想はしてるけどね。
つーか、他のもいろいろ見たけど
試合終了後でも止めたのとか
とにかく目につけば全部止めてるって感じ。
で、それに対してきっちり責任とるならともかく
逃げ口上がボランティアじゃ
まるで、どこかの3人組を思い出したわ。


179 :心得をよく読みましょう:04/08/20 02:39 ID:hnbanjnd
>>178
三人に失礼。

180 :心得をよく読みましょう:04/08/20 02:53 ID:/rXSbWZO
故意の実況の報告をお止め組に義務付ければいいのでは?
何で住人が荒らしに協力してるバカスレストの為に報告せねばならんのか。


181 :心得をよく読みましょう:04/08/20 02:55 ID:/rXSbWZO
とりあえず野球総合に出没するすみれは荒らしだから剥奪希望

182 :心得をよく読みましょう:04/08/20 02:58 ID:/rXSbWZO
すみれじゃない れんげ だった orz

183 :心得をよく読みましょう:04/08/20 04:19 ID:yqBkW7B8
しかも誤爆ったり
スレストして中継終わっても再開しなかったり
テンプレにしたって全部同じテンプレではなく
ここのURL書いてないものもあるし
ホントに実況してるかどうか曖昧なところで止めたり
また、確実にこれ実況してるラインって時に止めなかったり
ホント手当たり次第テキトーにやってる感がいなめない
そんなんなら俺にキャップよこせよと

184 :心得をよく読みましょう:04/08/20 04:26 ID:71TGQ7G/
呼ばれたようで、夜遅く今晩輪。

アーチェリーを応援しようよ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1092787554/
このスレはもともとweb実況(お止め組。対象外)

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1092787554/391-397
の書き込みによって準決勝の録画が急遽NTVで一部放映されたのを確認(速報ダイジェスト扱い)
415にて誘導を入れたが、書き込まれたのと放映が終わるのが同時。
よってスレストせず。

その後の実況もweb実況のみだったが
551-552を柔道のTV実況と判定、よって一時停止とさせていただきました。

−−−−−−−−−−−−−−−−
個人的に・・・アーチェリーをなんで放映してないんだよー見たいのにー
>>183
スレスト解除法はたいていの自治スレにあるので自分で解除してください
(簡単に出来ますよ)




185 :184 ◆yadoQ//n/E :04/08/20 04:29 ID:71TGQ7G/
トリップ忘れた、ごめんなさいです。

186 :心得をよく読みましょう:04/08/20 04:50 ID:yqBkW7B8
男子体操スレ part4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1092692065/

161 れんげ@お止め組。 ★ sage New! 04/08/17 13:49 ID:???
実況行為は実況板でお願いします。

「再」 体操 男子団体・決勝
http://live17.2ch.net/test/read.cgi/ootoko/1092714597/

162 とも蔵 ★ New! 一時停止
ここで実況はいかんのぅ。
わしと一緒に俳句でも詠まんか?

実況はここでやっとるでのぉ
http://headline.2ch.net/bbylive/

れんげ@お止め組。 ★

163 とも蔵 ★ New! 再開
もう行ってしまうのか。寂しいのぅ。

165 れんげ@お止め組。 ★ sage New! 04/08/17 15:07 ID:???
誤爆してしまいました。
すみませんでした。

187 :心得をよく読みましょう:04/08/20 04:56 ID:hnbanjnd
>>184
それ、決勝じゃなくて準決勝だろ。
前日の競技だぞ。

188 :心得をよく読みましょう:04/08/20 04:58 ID:hnbanjnd
要するに、スポーツや中継に詳しくない人が、管理をしていると言うことですね?
今流れている映像が、中継なのか前日のものなのかも理解できていないと。
だから、よく分からずになんでも止めてしまうと。

189 :心得をよく読みましょう:04/08/20 05:03 ID:yqBkW7B8
まぁさ、思うんだけど
オリンピックの時期と夏厨の時期が重なるわけだから
ほっときゃどのスレでも実況状態になっちゃうわな
その量も半端じゃないし、人間がやってたらミスもするよね
でもさ、もうちょっとスレストの判断・見極めを
しっかりやってほしいんですよ。
そうすればこっちも境界線もわかって、ある程度自治も出来るし
お止め組みの負担も軽減できる
俺も実況っぽいの見かけたら誘導してるんだけどね
お互い協力していきましょうよ

190 : ◆yadoQ//n/E :04/08/20 05:10 ID:71TGQ7G/
>>187
えー、何を言いたいのかわからないですが
日本時間19日23時頃の放映は準決勝。
決勝はリアルタイムの放映なし。
決勝は録画放映。BS1で番組時間変更して本日午前3時過ぎからでしたよ。

住民の方、誘導・移動への協力、大変ありがとうございました。


191 :心得をよく読みましょう:04/08/20 05:16 ID:9WNOpfiw
>>187-188
録画も対象ですよ。

7 ループよけのまとめ sage 04/08/08 22:10 ID:Fbg/ZxY2
  #録画・ニュース内の生中継はお止め組。の活動範囲内です。

762 やどかり@お止め組。 ★ sage 04/08/19 21:17 ID:???
地上波だと録画放映も含まれるので当然そうなってしまうかと。。。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091970023/7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091970023/276
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091970023/762

192 :心得をよく読みましょう:04/08/20 05:20 ID:hnbanjnd
http://sports7.2ch.net/test/_5ahe/

ここに書いてある事と違う運用だからもめるんだよ。

193 : ◆yadoQ//n/E :04/08/20 05:55 ID:71TGQ7G/
実運用に置ける判定は基本的に各自でいいのだそうですよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091970023/759-761

>>191さん
今回のアーチェリーを止めなかった件は
下の基準で解釈しました。
柔道の放映中に「準決勝で勝ったことにより金か銀のメダル確定」という
スポーツニュースとして編集されたものが放映されたという理解です。

#録画・ニュース内の生中継はお止め組。の活動範囲内です。
#関連番組(スポーツニュース・ダイジェスト・チーム・選手特集)はお止め組。の活動範囲には該当しません。

>>192さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091970023/774
転載ありがとうございました。

194 :心得をよく読みましょう:04/08/20 06:44 ID:BUI4irUS
26 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:04/08/19 02:48 zl1CZjmv
新スレ立ったか。
というか何度もスレ立てチャレンジしてみてダメだったのだが。

真面目に考えて作った次スレが立たなくて、どうしてDQNの作った糞スレは立つんだ・・・。_| ̄|○


27 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:04/08/19 05:03 iAUpNwuI
所詮は●持ちには敵わないのか_| ̄|○
ネトゲ板に居たとき、正規スレが消されて、
●持ちの後から立てられた立てた荒らしスレだけが
生き残るという事態になってたし_| ̄|○


28 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:04/08/19 10:36 zJ2k2cg0
>>27
その悔しさもありの、野球鯖増強したくてもありので●かいますた。

そうして増強した筈の鯖の使い心地の悪いこと悪いこと_| ̄|○
とりあえずあの二昔前のアイドルグループもじったみたいな
寒い名前の奴らは消えてください_| ̄|○

195 : ◆lnLRoi.... :04/08/20 08:30 ID:0xMGThdx
誤解無いようお願いします

競技、試合、ライブ中継でなくとも実況は禁止されています
TV・ラジオ等を観ながらのその事柄に関する書き込みは控えて下さい




196 :心得をよく読みましょう:04/08/20 21:29 ID:x+p6oED5
お止め組のメンバーのみなさん、夜遅くまで巡回お疲れさんです。

地上波で放送中の物は大体が納得できるけど、
BS・CSは誰もが見られるわけではないのは理解してるのかなお止め組のメンバーは。

BS・CSの放送中が理由での一時停止ならば、せめて一時停止のテンプレに
「CS(BS)のどこで放送中です云々」の一文は欲しいね。

それと、解除方法がわかりづらいとの苦情も多いみたいなので
一時停止のテンプレに解除先のURLを貼ってあればいいんじゃないかな…。

って運用情報に書いた方がいいのかなこれ。

197 : ◆yadoQ//n/E :04/08/20 22:48 ID:1GScFDOk
>>196さん ありがとうございます

BS・CSを誰もが見られるわけではないということは
お止め組。メンバーはほぼ理解していると思います。
お止め組。メンバーが見られない局も存在していますから。

一時停止のテンプレ(涼実のことかな?)は
いつ、どこで使ってもいいスクリプトなので
個別対応は難しいようですよ。
自分は誘導を入れる際にちょっと誘導先を組み替えたりしていますが
初動が遅くなるので、余裕があれば、ですねえ。
スレの住民さんが現在放映中の注意を呼びかけているところもあります。

解除方法をテンプレに入れないのは>>127 >>141を読んでください

198 :心得をよく読みましょう:04/08/20 22:59 ID:x+p6oED5
>>197
らじゃらじゃ、テンプレの件は了解です。

199 :心得をよく読みましょう:04/08/21 16:39 ID:3Dpvt3L7
選手がバラバラになった理由

シゴキだけじゃだめだから、柳本に変える

今までと違って、根性だけの理論じゃなくても勝ててきた

練習も昔より楽なのに勝てるので選手調子に乗る。

監督、選手がだれてきたのに気がつき、気合を入れようとする

選手、お前も結局根性かよ、と反発


って感じだと思う。

200 :心得をよく読みましょう:04/08/21 16:39 ID:3Dpvt3L7
誤爆です…

201 :心得をよく読みましょう:04/08/21 17:38 ID:Ms0u61H1
>>199-200
死ろす!!

202 :心得をよく読みましょう:04/08/21 22:44 ID:AUuGUaA7
★はこのごろ止めるのを楽しんでるように思うんだが…

203 : ◆TaKa/zAYo6 :04/08/21 23:09 ID:jnDh6odo
作業中は胃に穴開きそーな位なんだが…


204 : ◆lnLRoi.... :04/08/22 17:37 ID:qNN98zYc
>>203 うm


205 :心得をよく読みましょう:04/08/22 19:24 ID:PD0IhD9k
止めっぱなしってどいうこと?
スレによってはすぐ再開されるが・・・
いつまでも再開されないスレがあるのは不公平!!!!

206 :心得をよく読みましょう:04/08/22 19:27 ID:PD0IhD9k
オリンピック板
【ソフトボール】帰化中国人のエラーについて
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1092655148/

早く再開しろ!

207 :まーらいおん:04/08/22 19:37 ID:hErBH4zu
せるふさーびす

208 :心得をよく読みましょう:04/08/22 20:11 ID:rHfkSym6
>>205-206
お止め組。によるスレ解除は禁止されています。(FOX★氏の指令)
誰にでも解除できますので、ご自分で解除してください。


209 :心得をよく読みましょう:04/08/22 20:31 ID:PJnihyBL
>>206
再開してんじゃん

210 :心得をよく読みましょう:04/08/22 22:21 ID:WC7yPfYN
>>205-206
すぐに再開するスレとそうじゃないスレがあるのは
そこのスレを再開させている人がいないかによるって事
お止め組は止めたスレを再開することはないらしい

211 :心得をよく読みましょう:04/08/22 22:38 ID:WC7yPfYN
思ったんだけど、俺も最初
お止め組しかスレ再開出来ないと思ってたのね
それで、スレ再開するのに、スレによって時間差があったから
お止め組の人の個人的感情で、スレ再開に時間差があると思っていた
それでここに批判しい来て、俺の勘違いであることがわかったんだよね
実際、俺みたいに勘違いしいる人が未だ結構いると思うんだよね
だから、勘違いによりもっと反発を招いていると
それで、スレとめる時のテンプレに
「お止め組はスレッドの再開は禁止されていて、再開は行っていません」
って内容を付け足すといいんじゃないかなと思うんだけど、どうです?

212 :心得をよく読みましょう:04/08/22 22:44 ID:rHfkSym6
>>211
必要ないと思います。
「住人の皆さんでお願いします。」と書いてありますし。

例)

64 涼実 ★ 一時停止
実況板以外での実況行為は禁止されています。

実況はこちらでやっております
http://headline.2ch.net/bbylive/

快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレッド停止は停止後12分で解除可能ですが、
解除の判断は住人の皆さんでお願いします。

いづみ ★

【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 6【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091970023/665

213 :心得をよく読みましょう:04/08/22 23:00 ID:vl/8pB6+
お止め組を批判したらアク禁くらいました。
お止め組がスレスト権を持っただけの自治素人では無いのが、これでわかりました。

214 :心得をよく読みましょう:04/08/22 23:09 ID:z60Wul6W
俺批判しまくったけど、アク禁されたことないよ。

215 :心得をよく読みましょう:04/08/22 23:50 ID:/OilogOP
>>213
書き込めてるじゃん

216 :心得をよく読みましょう:04/08/22 23:59 ID:KpnkK3am
>>212
うーん、それだけだと足りない感じがしますね。
この前もせっかく解除したのに、「おそいぞゴラァ」なんて言われたし…。

なお、このスレッド停止は停止後12分で解除可能ですが、
解除の判断は住人の皆さんでお願いします。
(ちなみに、お止め組は解除をいたしません。)

ぐらいにして欲しいな。

217 :心得をよく読みましょう:04/08/23 00:07 ID:3dZAsI8O
>>216

解除しない = (自分で調べて) 解除してまで書き込む需要がない
ということだと思います。
自治スレを読めば
解除方法や、お止め組みが解除しないことは書いてあるわけですし。

>>123 のような書き込みをして
皆さんに知ってもらうことが大切だと思います。

218 : ◆TaKa/zAYo6 :04/08/23 05:09 ID:gFmUoX6j
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091970023/846 について
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1092944314/314-316
が実況だと判断しました。ホルキナの落下は私も確認してます。
なお、実況判定にはレス数は関係ありませんので、
今後は実況板以外での実況はなさらぬよう
十分にご留意ください。

219 :心得をよく読みましょう:04/08/23 09:41 ID:LWCBDgXL
>>215
アク禁でも批判要望板にだけは書き込めれるよ。ただ、ここ以外は一切ダメ。
なんで荒らしてもいない俺がアク禁くらったのかわからん。
しかし、ちゃんと反論可能な文章を書いていたがな。
議論を効率良く行う為に実況を禁止するって建前だけでも言い張るなら
批判に対して反論してこいっつの。批判されたらアク禁?どこが議論ですか?

220 :心得をよく読みましょう:04/08/23 09:50 ID:XgZ9bsN/
>>219
どうせyahooかなんかの巻き添えだろ。
お前の文章なんか誰も読んでないよ。自意識過剰。

221 :心得をよく読みましょう:04/08/23 10:30 ID:FQMVYpMp
もうスレ自体は沈んじゃったから探せないんだけど、
オリンピック板の
「日本の金メダルが15個下回ったら北朝鮮に移住します」とかなんとかのスレで、
日本人が金メダル取ったあと「>>1オメ」「>>1はネ申」みたいな書き込みが5,6個ついたら即ストップだったんですけど、
こういうのも実況になっちゃうんですか?

222 :心得をよく読みましょう:04/08/23 19:48 ID:Eet8cWW7
>>219
規制情報にでも行ってアク禁されてないか見てきてください
ここまで自意識過剰なヤシを見たのは久しぶりです

223 :心得をよく読みましょう:04/08/23 22:08 ID:/c7WMrr/
>>221
余裕で実況だろ

224 :心得をよく読みましょう:04/08/23 23:29 ID:ZZbaSSsu
>>221
「日本人が金メダルをとったあと」その競技についての放送が(選手のインタビュー・VTR映像など)
まだ行われていたら、紛れもなく実況。

225 :心得をよく読みましょう:04/08/24 12:54 ID:Z2zh/5XN
>>220
>>223
規制情報をいくらサルベージしても載ってないから言ってんの。
訳がわかんねぇ。規制したなら理由を書け。理由を。
まぁ、元々はこんな感じで理由を書けって突っかかったら
批判要望以外の板で何も書けなくなったわけだが。

226 :心得をよく読みましょう:04/08/24 12:57 ID:EsJIFks/
最高に頭悪そうなやつだな
fusianaしてみろ

227 :隼&rlo;ζ幽ζ &lro; ◆dIdiU4udT2 :04/08/24 13:12 ID:FOxPSTVI
釣りだろ‥

228 :隼&rlo; ζ幽ζ &lro; ◆dIdiU4udT2 :04/08/24 13:15 ID:FOxPSTVI
誤魔化しは徐々に通じなくなる

喚いて鼠に責任転嫁する自己管理の手薄と耶馬さとは何なのか
鈍らである動かぬ証拠として鼠は面白可笑しく走り回るという
鼠を憎んで負けたる自分の堕落している愚かさを全く憎まずに
よくもよくもこの鼠野郎あの野郎鼠と責任転嫁し乍ら鼠捕りを
付けても鼠など一向に減らない事に尚更怒り狂っても減らない
それは鼠にとって都合のいい環境に悪化してしまっているだけ
只単に鼠を甘くみているのと共に自己管理もできていないから
自己反省できない人間を更生させようと深く考えても無駄だと
云える訳だが。それを解決できる方法は一つだけ残されている
人間の癖に鼠や白蟻などを恨んでいる時点で支離滅裂といえる
日本の過剰技術というのは一長一短で感ける鈍らを増長させる

229 :隼&rlo; ζ幽ζ&lro; ◆dIdiU4udT2 :04/08/24 13:21 ID:FOxPSTVI
名前:IN GREAT DISTRESS ◆KASBXCXXUE :04/08/17 04:30
栄養がない躾とは澹如たる所以や如何に楽観たる陋劣の強勢
人間を必死に成ってモニターが壊れるくらい真剣に探し回る
犯罪者と刑事が表裏一体であるのもトキとアミバと同じ原理
要するに自分が取り残されないよう必死に足掻いている事を
例)栄養が無いホウレン草しか成らないの畑を死守している
随(したが)って、畑はテキトー(いい加減)を極め続ける
テキトー畑の外見は必要以上に美化され逃げ紛らわされ続け
次第に自滅の時が刻一刻と迫り猛烈に苦しくなる発作の如く
訳がわからなくなって吟遊は自動的に発見されるのでしょう
【全自動人間】手間が掛かる愚人ほど薄汚く汚く生カビ臭く
生乾きがバレて見下ろされると切れて暴れて慌てて美化する
繰り返しの後手後手の嫌々の精神ヨレヨレ人間の実体である

230 :心得をよく読みましょう:04/08/24 13:50 ID:XDbgLrrp
アクセス規制の権限のある2ch運営陣は少人数なので、
何万人もいるであろう不平分子のレスなんかいちいち相手にしてないだろうということは
誰でも容易に想像できるわけだが。


231 :死の宣告&rlo;゜・*:.『 凰鳳 』.:*・゚゜* &lro; ◆aGFLVI37/w :04/08/24 14:03 ID:9fTDsoTr
そうだと思うけど…お止め組を召喚させて面白ガッっている野次馬など

232 : ◆lnLRoi.... :04/08/26 20:33 ID:XpzhIaCn
ご指摘承りました以下に回答します

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093151198/410-550
8/25 414スネット選手一致 426急坂を上っている場面一致 
415 空気抵抗を考えた直列走行でなく団子状の走行一致

545 NHK トライアスロン男子放送一致 誘導
427汗に光る背中(背骨レリーフ状に浮き出ている)放送映像一致
8/26 >549 16:18 (放送スイムフィニッシュのシーン) 内容リアルタイム一致 停止へ 

>Q 荒らしに対する過剰反応ではないか
 A 手口から察するに荒らしかも知れません
   涼実運用に実況投稿の動機、目的は問いません、
   これにつき対策はとられています、(スレ止め荒らしの報告先は416に添付しています)
   
思うに停止に至っていればスレ止め荒らしの立件により有利では?
もちろん荒らし立件目的で停止することはあり得ません
運用条件に該当した範囲、放送中、放送内容に関する投稿(実況投稿)に対して涼実を運用しています

件数が多く蟹型荒らしのように広範囲に及びまとめが大変な件は
そこに居合わせた方々まかせにせず私自身IDを拾いをして規制議論板へ報告しています


233 :心得をよく読みましょう:04/08/27 11:06 ID:0Acb6BAA
うまく止めてほしいもんだ

234 :心得をよく読みましょう:04/08/27 12:04 ID:NAxCTwbc
>>230
その権限の或る奴に直接絡めば、一発でアク禁くらうぞ。


235 :心得をよく読みましょう:04/08/27 13:38 ID:Bj5ZWGXI
>>234
その権限のある奴になんてめったに出くわさないよ。
比較的見かけるマァヴなんかは絡まれるの大好きだしな。

236 :心得をよく読みましょう:04/08/27 13:51 ID:NAxCTwbc
ロビーとか行けばすぐに会えるぞ。

237 :心得をよく読みましょう:04/08/27 15:00 ID:Bj5ZWGXI
ロビーにいるような連中は絡まれるの大好きだから、絡んでも規制されないよ。

238 : ◆yadoQ//n/E :04/08/31 06:24 ID:pmpbUXn/
ぼそっと書き置き(家出するわけじゃーないっす)
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1093614251/
の件は"番組終了まで"が守られてないというか
”試合終了”で書き込んだら止められますよ、つか止めざるを得ないですよ。
後から読んでも、そなへんが時限スレストの原因じゃないかなーとおもうんですね。
ということは、スレ的には特にメシウマーな試合に限って止まりやすいってことかもー。

反論ある?

239 :心得をよく読みましょう:04/08/31 22:32 ID:RFSwsWAL
おとめ組慎重すぎないか?
★もってるからどうせ叩かれるんだし
派手にやればいいんじゃね?

何回言ったところで住人は守る気配ないからさ。
五輪板の野球関連スレの乱立は酷かったな。
実況目的のスレもあったようだし。

野球板の香具師に文句言ったら「サカ豚のせいだ」って
言いやがるし。
これじゃあいたちごっこだな〜って思った。

すみません、駄文で後半スレ違いで。

240 :心得をよく読みましょう:04/09/01 00:46 ID:15gRdYmG
いや、お止め組が野球にも板の内情にも詳しくないのをいいことに
スレストさせたいスレでわざと実況なんてのもかなり横行してんだよ。
だからスレスト連発した割には実況が減らない。
ピントが外れてたからさ。

241 : ◆yadoQ//n/E :04/09/01 03:46 ID:8zxVwRhD
お止め組は”格がない”ようで、というのは某ネタですが
実況荒らし見かけたらここへタレコミしてくださいよ。複数対戦カード同時にチェックしてるとめっさたいへんなんですわ
お止め組。出動予定&連絡 詰所◆2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093314447/
番組が終わったらこっちにね。
故意に実況をしてスレ止める荒し報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/

以下チラシの裏より・・・
昨日ですか、実況探してるのにマルチポストかなりあったねー(そんなんまで実況の判定チェックしてるのは辛いすよ)
あと、大量age保守とかも手間がかかるのでしんどいっすねー。
乱立安置スレでの実況も勘弁願いたいところ(どの板にも限らずあるんですな、しかもスレタイが応援系偽装になってるとか)

しかしまあ、スクリプト荒らしでもない実況荒らしみてるとね
実況レス含みの叩きや煽りってのはどこかそのゲーム(レース)に拘りはありそうですねー
完全には無視できないっつー愛憎劇。そういう執念感じると荒らしもある種のファンであるような・・・
(無論止めますけどね)
自治でなんとか出来ないものかなー。いやこれが出来ればお止め組いらず、ex鯖脱出の糸口にもなるかなー、と
思ったりもするです。






242 :心得をよく読みましょう:04/09/06 09:42 ID:dsbPILco
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093314447/91

現在の活動対象はex8、sports7における全ての実況
( http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093625216/50 )
対象範囲内であり、番組を見ていれば実況なのは明らかなので止めただけです。

生放送がほぼ存在せず、放送時間帯が深夜なので軽視されがちですが、
昔から各団体本スレ・大会スレ等で現地/TV実況があります。
NOAHに限らず、各団体or板単位で実況対策の取り組みが必要だと思います。

243 :心得をよく読みましょう:04/09/08 22:15 ID:eJV/8Mka
実況議論スレに誤爆したorz

804 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:04/09/08(水) 22:02 ID:eJV/8Mka
おとめ組乙。

実況はスレストってのは構わないんすけど、定型テンプレ?の前に実況板への誘導をして、
まだ続けるようなら(その時は1レスでもいいけど)スレストって形にはならんもんですかね…。
関係ない話の中に「故意の荒らし」で実況する奴ってのもいますし。
(国内板の浦和本スレ&FC東京スレなんてのはその典型)

名前欄は「おとめ組で使っているコテ(なのかな?)」で書いてもらえると
ありがたいんですけど…ってスレ違いならスマソ。


244 :心得をよく読みましょう:04/09/10 18:44:49 ID:PUA3SgJ+
>>243
お止め組キャップを使っての誘導は、名無しさんでやるより効果が高いこともあれば
逆に反感カキコを大量に生むこともあるので、私は名無しで誘導してます。

245 :心得をよく読みましょう:04/09/10 23:03:44 ID:LKwLj+9J
>>244
私って?

246 : ◆GAxtuH7nos :04/09/11 11:36:48 ID:ULfjdA1L
>>245
ここだとお止め組のキャップは出せないから、
トリップを使っていない組員さんじゃない?

247 :心得をよく読みましょう:04/09/11 12:35:17 ID:X5dbQfTZ
>>244
つーか、批判の矢面に立ちたくないだけなんじゃねーの。

248 : ◆GAxtuH7nos :04/09/11 13:02:14 ID:ULfjdA1L
でもその場の雰囲気によってはお止め組の誘導よりも、
板住民の誘導の方が効果あることあるよ。
どうしてもお止め組の名前じゃ四角四面の誘導になりがちだが、
スレの内容、雰囲気にあった誘導ってもんがあるだろう。

その辺は臨機応変にやればいいんじゃね?

249 :心得をよく読みましょう:04/09/11 14:11:50 ID:ovg7j5gv
俺のチラシの裏

【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 7【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093625216/130,133,281,290,311
--
130 名前:FOX ★[] 投稿日:04/09/02 00:56 ID:???
本当は、全部止めないの。

野球とか、F1 , K1 のようにいつもやっているやつ
--
133 名前:FOX ★[] 投稿日:04/09/02 02:24 ID:???
んじゃ お題を一つ

実況を以下の要領で分類してください。

1) 意地でも死守する実況。全力を投入し力をあわせて実況を守る。
2) がんばって実況を死守するが、敗れた場合はあきらめる。
3) あぁ 実況やってるの、まぁ 仕方がないか。必要だしね。
4) こらこら実況するんじゃないですよ。いけませんよ。
5) ゴルァ 何実況してるんじゃい、とめとめ、閉鎖閉鎖。

お止め組みの方々(組長は除く)はしっかり答えをだしてね、
野次馬皆で、つっこみましょう。

250 :心得をよく読みましょう:04/09/11 14:12:36 ID:ovg7j5gv
--
281 名前:FOX ★[sage] 投稿日:04/09/10 13:32 ID:???
つまり、具体的に実況をあげてそれぞれ検討したほうがいいと思うのだが、

毎日、毎日ある野球は当然 5) だとか
四年(二年)に一回のオリンピックは 3) だとか、
稲垣メンバーは? 911は? 新宿の火事は?
--
290 名前:FOX ★[sage] 投稿日:04/09/10 18:42:17 ID:???
あっと ちなみに
お止め組みがスレスト発動するのは 5) だけって考えています
--
311 名前:FOX ★[sage] 投稿日:04/09/11 07:44:09 ID:???
突然馬が集まって走り出したりするんですか?
前もってスケージューリングされていなかったら
誰も勝ち馬投票権を買えないと思うんですが、

ということで 競馬のレースは全部実況 5) でしょ

251 : ◆OKURAxCi5. :04/09/11 14:42:30 ID:KzTIY1zp
俺用メモ

=場所×(意図+頻度+人数+実況時間)+1

     1 ⇔ 0
場所:不適⇔適
意図:意図的⇔無意図的
人数:多い⇔少ない
頻度:継続⇔単発
時間:長期⇔短期

252 : ◆yadoQ//n/E :04/09/12 02:48:25 ID:hiih6hZY
>>251
−栞−

253 :心得をよく読みましょう:04/09/13 23:56:38 ID:EiLG10/G
うーむ。。。

254 :心得をよく読みましょう:04/09/14 00:57:33 ID:lc2HJ5SK
爆撃されてますな
と書くとネットを見ながら実況していることになるのか否か?

255 :心得をよく読みましょう:04/09/14 01:15:51 ID:c9VS8ESA
ならんでしょ
と、書きつつage

256 :心得をよく読みましょう:04/09/14 02:10:59 ID:lc2HJ5SK
なかなか終わらないなあ。
まあ、いいや。規制人さんが見ているみたいだし。

寝て負け組みになってもいい
マジ睡眠不足でヤバすぎのし

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