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スペイン人って民度低すぎですね

1 : :04/11/19 10:52:51 ID:QFLH/IPM
あの国以下

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041119&a=20041119-00000054-sph-spo

2 : :04/11/19 10:53:38 ID:QFLH/IPM
レアルの本拠地サンティアゴ・ベルナベウが“修羅場”と化した。
イングランド代表の黒人DFファーディナンドとA・コールがボールを持つ度に、
5万人を超すスペイン人サポーターが人種差別を意味するサルの鳴き声をまねる大合唱を続け、選手の怒りが心頭に発した。


3 : :04/11/19 10:55:09 ID:OCRlt8ab
国歌斉唱でもブーイングしてたけど仲悪いの?

4 : :04/11/19 10:57:27 ID:wld1N6vQ
エト−も差別されたらしいね。

5 ::04/11/19 10:59:53 ID:qtaVMYIn
日韓・日中の「親善」試合でも似たような結果になるだろうな。


6 : :04/11/19 11:00:44 ID:QFLH/IPM
俺はスペイン×日本の親善試合で中田浩二の蹴ったボールが
グアルディオラに当たって、グアルディオラがキレて中田浩二に
詰め寄ってるシーンを見て、日本人見下してんだなって確信した
あんな行為はサッカー選手として有り得ない

7 :_:04/11/19 11:01:29 ID:W/VqTVYz
>1
あの国より下ってのはないからどんなに頑張っても
同じレベルってくらい。

8 : :04/11/19 11:02:04 ID:QFLH/IPM
>>5
東アジア選手権、
日韓戦
ではそんなものはありませんでしたが?

アジアカップでの中国側の暴挙はあったが人種差別ではない



9 : :04/11/19 11:03:18 ID:AQxLKfuH
2chでも人種差別的な発言は腐るほどされてるだろ。
人のこと言えないだろ。

10 : :04/11/19 11:03:23 ID:QFLH/IPM
>5万人を超すスペイン人サポーターが人種差別を意味するサルの鳴き声をまねる大合唱を続け

相当民度低い。
21世紀にもなってこんなことを集団でしてる国があることに驚いた

11 : :04/11/19 11:04:08 ID:QFLH/IPM
>>9
2chと実社会を同一視する基地外きたーー

12 : :04/11/19 11:04:53 ID:VQbo0tYP








                           サ ン チ ャ ゴ ・ ベ ル ナ ベ ウ で す か











13 : :04/11/19 11:06:08 ID:QFLH/IPM
考えてみろよ
何万という大の大人たちがサッカースタジアムの観客席で人種差別をするために
サルの物真似やってんだぞ?
どう考えても脳の構造が普通ではない

14 : :04/11/19 11:06:48 ID:CPAJako+
監督「英国こそ植民地で何をしたんだ?」と逆ギレ。
ウケタ。DQN過ぎ。

15 : :04/11/19 11:06:51 ID:wld1N6vQ
>>6
本当に?
ベップの事、尊敬してたのに・・・

16 : :04/11/19 11:07:54 ID:QFLH/IPM
中国サポーターの重慶の暴挙は
まだ過去の事で日本に対する憎しみがあるから、わからんでもない

ただこのスペイン人の行為は黒人を馬鹿にしている人種差別でしかない。
スペイン人が黒人に過去なにかされたという事件もないし


17 : :04/11/19 11:08:08 ID:AQxLKfuH
こりゃ大久保も危ないな。
それを見に行く日本人観光客、そしてなにより糞以下のマスゴミ。

18 : :04/11/19 11:08:10 ID:wld1N6vQ
「英国こそ植民地で何をしたんだ?」
当時、何があったんですか?

19 : :04/11/19 11:09:35 ID:wld1N6vQ
城と西澤は差別されなかったよね。

20 : :04/11/19 11:11:26 ID:CPAJako+
 ◆騒動の発端は ことの起こりは、スペイン代表が10月のW杯欧州予選ベルギー戦を前にした合宿中、若手有望株のFWレジェス(21)=アーセナル=に対し、
チームメートのフランス代表FWアンリを引き合いに「お前の方があの黒いのよりずっとうまい」と発言。これに対し、英国、フランスのメディアなどが一斉に反発。
一時は同監督の解任を求める運動にまで発展した。

この監督確信犯だろ。

21 : :04/11/19 11:12:29 ID:a4eJLWFU
今時黒人差別ですか・・・スペイン馬鹿すぎ

22 : :04/11/19 11:12:39 ID:QFLH/IPM
>>15
まじです。
中田浩二がロングフィードをしようとして蹴ったボールが
グアルディオラに当たった。
ボールが当たってフィールド外に出てプレーが止まった瞬間に
物凄い形相で中田浩二に詰め寄る。
中田浩二はびっくりして引いてた。

23 : :04/11/19 11:13:05 ID:/PJ+Pt3n
テロられたぐらいでサヨク反米政権を作るくらいだから
民度が低いのは不思議ではない。
イタリアや日本やポーランドを見習うべきだと思う。

24 : :04/11/19 11:14:51 ID:AQxLKfuH
>>19
でかいニュースにならなかっただけで、かなりあったんちゃう?想像やけど。
日本でも先日、柏サポが自分のチームのパラシオスに差別的なヤジを浴びせたらしい。(ソースは2chだが)
味方の選手にだぞ?こういうニュースを棚に上げて、「日本はこういうことはない」
とか言う奴は調子良すぎ。

25 : :04/11/19 11:16:13 ID:QFLH/IPM
>>24
一部だろ。しかも柏ってドキュソ中のドキュソじゃん。
スタジアム全体で猿真似とは比にならん。
日本では有り得ない。

26 : :04/11/19 11:16:19 ID:OCRlt8ab
ttp://pcrc.hongik.ac.kr/~before30/cgi/way-board/db/before/file/roogae.asf
ルーニー乙

27 : :04/11/19 11:16:34 ID:lyj1l64t
人種差別主義者のスペイン人って最低だな
しかも左翼政権だし

28 : :04/11/19 11:20:32 ID:2dVr5P61
スペイン人は民度低いよ。未だに、牛殺して喜んでるし。

29 : :04/11/19 11:22:47 ID:O5BpXzy4
とりあえずアレックスをクロ○ボ言うんはたとえ2chでも止めてほしい。
本当に気分悪くなるよ・・・。

30 : :04/11/19 11:23:07 ID:AQxLKfuH
>>25
まあ、確かに規模は違うが、
そういう奴が日本にもいるって時点でかなり恥ずかしいことだと思うが。
日本には人種差別があまりないなんて口が裂けても言えんよ。

31 : :04/11/19 11:24:20 ID:ISpdD/QL
アレックスはクロンボ

32 : :04/11/19 11:24:53 ID:SeMzFnfJ
>>30
規模が違うのが問題なんだろ・・・。個別に言う奴なんてどの国にもいるだろ。

33 : :04/11/19 11:25:23 ID:QFLH/IPM
>>30
日本はマシなほうだと思うよ。
俺の知り合いは海外旅行中、現地のプールに入ったら
プールに入ってた人全員があがったっていってたからな

34 : :04/11/19 11:25:35 ID:W0oiZTFm
この騒動に関してはスペイン人の民度が低いのはまあ事実だろうなあ。
でもなんでこういう騒ぎになったのかを考えると、英仏メディアの騒ぎすぎが
原因の気がする。

「あの黒いのよりずっとうまい」っていう台詞が問題になってるんだが、スポーツで
選手を鼓舞する方法として、「あのデカイのより」「あのちっこいのより」とか含めて、
ある程度相手を侮蔑的に扱う言動は普通なんじゃないの。
当然ながらアフリカのチームの監督がベッカムを指して「あの白いのよりお前は
うまい」って言っても全く社会問題にならないんだし。
正直スポーツの世界で「黒い」ことはむしろ強さの象徴に近い気がするんで、
俺はあの台詞は、侮蔑的なことより、「お前はあの凄いアンリよりうまい」みたいな
印象のほうが強かった。

英仏メディアがやたらに興奮するのはアンチ人種差別的なこともあるだろうが、
自国のナショナルチームにその「黒人」が占める割合が増加していることが、
根底にあるような気がする。
あの2国(特にフランス)のナショナルチームは黒人比率上がる一方で、自国の
アイデンティティがかなり微妙になってるから、その分神経質なんじゃないか?

35 : :04/11/19 11:26:48 ID:E0iz0CVH
>>6>>22
すんませーん、中田このへぼキックが近くに居たグアルディオラに当たってベップが
何処に目つけてんだー!!と怒ったとて、なんでそれが人種差別に短絡的に
発展するんでしょうか?

36 : :04/11/19 11:28:17 ID:SeMzFnfJ
>>35
んじゃ基地外ということで。

37 : :04/11/19 11:29:01 ID:OD2yuMKw
「あの黒いの」ってのは新聞に書ける範囲に薄めた表現
実際はもっとひどくて英語でいうとshitty black man

38 : :04/11/19 11:29:31 ID:QFLH/IPM
>>35
今まで何百という試合を見てきましたが、ボールが選手に当たって
当てられた選手がキレるというのは見たことがない。
社会人サッカーでさえない。



39 : :04/11/19 11:30:35 ID:AQxLKfuH
>>33
それは酷いな。
日本でも外国人出入り禁止の銭湯が話題になったね。
この前も大阪の時計店?かなんかで黒人が入店拒否されたらしい。

40 : :04/11/19 11:30:48 ID:H3Anx2S9
騒ぎすぎも糞も、第一の原因はレイシャルアビューズする連中だよ
スペイン政府もFAもFIFAも口ばかりで何もしないだろ
「黒人が増えたから」とかいろいろあるだろうけど
こういう時代なんだしそれを受け止めて対処できないなら×
それを理解できてないスペインの民度は高くないのは明らかだよ

41 : :04/11/19 11:31:04 ID:luscjZ2O
ニガー

42 : :04/11/19 11:32:10 ID:E0iz0CVH
>>34
こういう大胆な的外れの意見は流石に引く。
中国がアジアカップでホストなのにも関わらず、中国と関係無い日本の試合にひたすら大ブーイングを
してたのに大して「あいつら一体何なんだ?」と中国人の態度に怒っているような時でも
似たような事言い出す人っているよな。「もとはと言えばお前らが悪い」って

43 : :04/11/19 11:32:40 ID:QFLH/IPM
>>39
銭湯は、外国人の銭湯の使い方のマナーが全くなってなく
通常の客から相当な苦情がきてたかららしいよ。


44 : :04/11/19 11:34:18 ID:KGNa4u1O
まぁ、イギリス人が言うなよとは思う。差別大好きなくせに。

45 : :04/11/19 11:35:47 ID:2dVr5P61
ラテン系のほうが毛深くて、寧ろスペイン人のほうがサルだ!って言い返してやれよ

46 :名無し:04/11/19 11:36:06 ID:FOLzeSMz
歴史的に見ても・・・ね。
スペイン人の他人種(特に有色人種)に対する扱いはかなり酷いよ。
なんて言うんだろ、あからさまと言うか、合理的と言うか、
なんにしろ徹底的だよね。

47 :  :04/11/19 11:37:56 ID:AIslVqZE
>>42
どうなんだろ?自分は知らないが、以前からこのような問題はあったの?
それならば、スペインに問題あるね。
もし今回の監督とメディア問題以降だったら、完全に観客が煽られている気がする。


48 : :04/11/19 11:38:19 ID:QFLH/IPM
ジダンなんかも激しいね
ジダンがブチギレる相手ってたいがい有色人種だからね。

この前のレアル×ヴェルディといい、98年のフランス×サウジアラビアといい

49 : :04/11/19 11:38:23 ID:gshyFWfq
>>39
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041025-00000079-kyodo-soci

50 : :04/11/19 11:39:26 ID:H3Anx2S9
>>44
別に大好きじゃあないと思うぞ
仮にそういう気持ちがあったとしてもスタジアム全体で人種差別煽りをすることはない
少なくとも世界の体面を考えてそういうアホな行為を隠す技術はある

日本だってクロンボだチョンだ言う奴結構いるけど
さすがにスタジアムでそういう煽りをする野郎はほとんどいない

それができないスペインの民度は低い

51 : :04/11/19 11:39:30 ID:2WTvoo5P
そういう野次がおもろいんだろ
おまえらちょっと神経質すぎw
Jリーグのサッカーの客って下品な野次がなくてつまらん
甲子園いってみろ おもろいぞ


52 : :04/11/19 11:39:34 ID:tf5+sibn

デポルのばあちゃんに切れられてた極楽の加藤を思い出すわ
ああいう切れ方は、韓国とか大阪のそれに通じるものがある

53 : :04/11/19 11:40:13 ID:OdJ8C5sg
なんだよヨーロッパ行くならスペインへ、って思ってたんだけどなー。

54 : :04/11/19 11:40:30 ID:2dVr5P61
>>48
白人以外の奴が白人社会で生きていくには白人に迎合しなきゃならんからね。
ジダンもそれで気を使ってたからハゲたんだ。

55 : :04/11/19 11:40:39 ID:x+upq6iF
韓西やきゅう豚は国に帰ってください

56 : :04/11/19 11:41:09 ID:QFLH/IPM
>>51
きえろやカス
ウイイレでもやってろ

57 : :04/11/19 11:41:24 ID:AQxLKfuH
>>49
眼鏡店だったか。サンクス

58 : :04/11/19 11:41:31 ID:W0oiZTFm
>>42
いや的ハズレなのはそっちだろ。
中国が日本にブーイングしたのは中国がアンチ日本教育してきたことが
原因であって、別に日本に直接原因ないもの。(ふるい意味ではあるが)

スペイン人は別に、今回以外は全く黒人に対するブーイングなんてしていない。
今回のブーイングは、黒人に対する直接的な行動じゃあなくて、単に
英仏のスペイン叩きに対する、「お前らそんなこと俺らに言う資格あるんか?」
という意思表示なんだよ。

イギリスにしろフランスにしろ、国内に「こんな黒人ばっか増えていくナショナル
チームでいいのか?」っていう潜在的な不満を抱えてる。
そういう勢力をバッシングするためのスケープゴートとして、スペイン人を使って
人種差別を叩いたわけで、それはスペイン人から見ると、「英仏のお前らだけが
いい子ぶって俺らを人種差別者扱いか?」ってことになるわけよ。

要はスペインも英仏も同じ程度に人種差別的なの。
どっちが民度高いとかはあり得ない。

59 : :04/11/19 11:41:34 ID:tf5+sibn
>>53
クロアチアなんてどうだい?ハマタ

60 : :04/11/19 11:42:30 ID:NMdgHRAz
素で>>51みたいな輩を見かけたら、100%殴り合いになるな

61 : :04/11/19 11:43:05 ID:x+upq6iF
>>53
まぁどこいっても差別あるのは変わらん

62 : :04/11/19 11:43:07 ID:OdJ8C5sg
>>59
まじ?スペイン行きたいのは食の旨さがひとつの理由なんだけど
クロアチアはどうなん?

63 :名無し:04/11/19 11:44:20 ID:FOLzeSMz
>>48
ジダンってルイス・エンリケやビセンテにぶちきれてたような・・・。
有名な頭突きの相手はドイツ人じゃなかったっけ?

64 : :04/11/19 11:44:29 ID:x+upq6iF
>>62
北海道にしとけ

65 : :04/11/19 11:45:06 ID:V8+hF3TV
>>44
イギリス人のほうがまだマシだろ
確かにまだ差別はあるが、イタリア、スペインなんかの黒人のいない国は酷い
エトーのインタビューでロナウジーニョが黒人だから良かったと
しきりに言ってた
ラウルを筆頭にレアルの白人に相当酷い仕打ちされたらしい
アネルカも言ってたしな
自国のスター選手が差別するなんて酷い国だよ
中田や小野が人種差別してたら引くよ

66 : :04/11/19 11:45:32 ID:OCRlt8ab
>スペイン代表のルイス・アラゴネス監督が16日の記者会見で、同監督の犯した人種差別発言について、英国人記者に質問され「英国こそ植民地で何をしたんだ?」と逆ギレ。

アンリの件もあるし、いい加減この人解任しとけよ

67 : :04/11/19 11:47:08 ID:a4eJLWFU
>>66
すぐに昔の話をぶり返すのはどこかと共通したものを感じますなw

68 : :04/11/19 11:47:37 ID:QFLH/IPM
阪神ファンみたいなのがいっぱいいるんだろ
関西はやっぱりおかしいよ
一回甲子園にいったが
「○○(外国人選手の名前)、国へ帰れ〜」とか平気でいってるからな。
あそこは日本じゃないが・・・

69 : :04/11/19 11:48:00 ID:RArs62jQ
日本は関係ないって思ってる奴ら調子よさすぎ
北海道には未だに外国人お断りの飲み屋とか存在する。
2chでも黒人に対する人種差別的な書き込み
朝鮮人や中国人に対する民族差別的な書き込みはよく見る。

70 : :04/11/19 11:48:34 ID:OdJ8C5sg
>>68
それは普通だろw

71 :名無し:04/11/19 11:48:41 ID:FOLzeSMz
>>66
植民地での悪行ならスペイン人の方が凄いような気がする。

72 : :04/11/19 11:48:44 ID:2dVr5P61
スペイン人だってアメリカ大陸に侵入してインディオ迫害したくせにねぇぇ。
人のこと言えないっつの。
>66

73 : :04/11/19 11:48:44 ID:LYzq+NDJ
>>66
スペインのサッカー協会も内部にこういうのが沢山いるんだろ

74 : :04/11/19 11:49:30 ID:COhqNF9t
スペインリーグ見てたら
よく猿の鳴きまねしてるよな

もし 相手がカメルーンとかだったら90分やり続けんのかね

75 : :04/11/19 11:49:45 ID:KGNa4u1O
>>50
好き…ではないだろうけど、階級差別上等の英国だからなぁ。色は関係ないのか。
黒人選手に対しての嫌がらせはまぁ、プレミアリーグとかでも問題になってるけど
規模的には大したことないのかな?
今回の試合のチャントがどれくらいのLVのものだったか…試合見てないから判断できないけど
カンプノウでクラシコ見たとき、前の席の男が笑いながらモンキーチャントやってたの見たけど
どこまでが本気なのかサッパリだった。
自分がそう言う肌の色での差別意識はないから理解できないな

76 : :04/11/19 11:50:00 ID:V8+hF3TV
>>71
アステカ?のこと

77 : :04/11/19 11:50:06 ID:tf5+sibn
ウホウホはラツェオが一時期凄かったが、今はどうなん

78 : :04/11/19 11:50:20 ID:2WTvoo5P
甲子園の客も負けてないぞ
ダイエーの外人に”おまえの先祖は奴隷”コールとか
巨人の韓国人選手には韓国語で野次ってたしな

79 :  :04/11/19 11:50:29 ID:AIslVqZE
スペインとイギリスって
両方とも世界帝国だったんだよね。歴史的に見れば同程度に凄いことしているわけで。

その後おって、フランス、オランダ、ポルトガル、イタリア、ドイツ

80 : :04/11/19 11:50:30 ID:a4eJLWFU
>>69
お前に指摘されなくてもそんな事は皆分かってるよ
要は程度の問題なんじゃね?
ネットや狭い地域での人種差別なんて挙げたらキリがない

81 : :04/11/19 11:50:41 ID:x+upq6iF
>>69
海外の差別に比べたら屁みたいなもんだ

82 :  :04/11/19 11:51:45 ID:AIslVqZE
>>74
そうそう。そこが問題だと思う。
どうなんだろう。もし違ったら、イングランドとの間の固有の問題になるし。

83 : :04/11/19 11:52:06 ID:RArs62jQ
>>81みたいな考えを持ってるのが一般的な日本人
日本に差別は無い。そう信じ込んじゃってる。

84 : :04/11/19 11:52:58 ID:x+upq6iF
>>83
無いなんていってないだろ
そう思い込んじゃってるらしいけど。

85 : :04/11/19 11:53:10 ID:KGNa4u1O
>>69
それは露西亜人がやらかすからだろ…
あんなデッカイ白人が酔って暴れて、それが原因でお断りのところがある
大人しく楽しく飲む外人だけだったら、そんなことにはならんと思うが
原因を作った側もよく考えてもらわんと

86 : :04/11/19 11:53:14 ID:u52bGZ7Z
>>69 韓国とかはそうだけど、黒人に差別なんかしてるっけ?2ch。

87 : :04/11/19 11:53:18 ID:H3Anx2S9
イングランドには十分この事件を非難する権利あるだろ
イングランドで人種差別があるからといって他の国で起きた自国民への差別を非難する権利がないってのはおかしい
少なくとも改善や努力の見られるイングランドには十分非難する権利はある

88 : :04/11/19 11:53:22 ID:OdJ8C5sg
>>78
甲子園の野次は「悪意をもってそいつを貶す」っていうよりは
そいつを好敵手と認めたうえでの挨拶、みたいなところがあるからね。
好調選手がブーイングされるような感じ。
別に人種差別をしようなんて思ってない。

89 : :04/11/19 11:53:29 ID:V8+hF3TV
>>82
カメルーンなんかのアフリカの国と本国でやらないんじゃない?
やったことあるの?

90 : :04/11/19 11:54:00 ID:QFLH/IPM
>>83
明らかに少ないだろ。
少ないから時計店や銭湯のことでニュースになる。


91 : :04/11/19 11:54:17 ID:AQxLKfuH
>>86
アレックスのこととか。あとはエメルソンも

92 : :04/11/19 11:54:42 ID:2WTvoo5P
サントスもルーマニア戦でボール持つたびにブーイングやられてたな
あれもちょっとワロタけどな

93 : :04/11/19 11:54:45 ID:RArs62jQ
>>86
このスレでも出たけど
アレックスがミスしたりすると実況版では「クロンボイラネ」ってレスが10以上はつくぞ。
それでも無いと言えるか?

94 : :04/11/19 11:55:19 ID:KGNa4u1O
>93

95 : :04/11/19 11:55:34 ID:LYzq+NDJ
>>92
あれは不思議だったね
サントスなんかやったんじゃないのか?

96 : :04/11/19 11:56:00 ID:QFLH/IPM
>>93
だから2chと実社会を同一視するなよ基地外

97 : :04/11/19 11:56:07 ID:KGNa4u1O
>93
日本人はチキンなので2chくらいでしか言えません

98 : :04/11/19 11:56:21 ID:x+upq6iF
>>93
2chかよ・・・そんなんなら日本人総極悪民族だぞ

99 : :04/11/19 11:56:46 ID:u52bGZ7Z
>>91
>>93 
ごめんごめん。あんま実況とかしないからそういう事知らなかった。

100 :  :04/11/19 11:57:51 ID:QFLH/IPM
>>93
お前、友達とかに「今日2chでさ〜・・・」とか言ってんじゃねーの?プゲラ

101 : :04/11/19 11:58:04 ID:2dVr5P61
>>93
ちゃねらーなんか、いざサッカー場に集まったら、なにもできないってw

102 : :04/11/19 11:58:53 ID:CPAJako+
でもさ、アメリカなんか行くと市民権を得た黒人が
観光客の東洋人とか馬鹿にするんでしょ?

103 : :04/11/19 11:59:35 ID:tf5+sibn
サントスは基本的には愛されてるからな。
クロンボはなぁ・・言葉的にはきついが、ハゲとか師匠レベルの類だ。

104 : :04/11/19 11:59:41 ID:RArs62jQ
日本人は思ってることを外に出さないから問題にならないだけ
中国人朝鮮人を民族的観点から劣等と思っている人間は多い。
黒人差別する白人と大して変わらん。
外に出してるか出してないか。その違いだけ。

105 : :04/11/19 11:59:46 ID:LYzq+NDJ
>>93
人気者でいいな

106 : :04/11/19 11:59:57 ID:x+upq6iF
>>102
別にアメリカじゃなくても黒人は東洋人馬鹿にしてるよ

107 :_:04/11/19 11:59:58 ID:Nh/VaFiP



サッカーに人種はない。下手な白人ほど黒人を差別する。 byプラティニ

スペイン人はこれ100回嫁よな!!!!

108 : :04/11/19 12:00:32 ID:LYzq+NDJ
俺もスタジアムでは、サントスに下手くそくらいのことしか言ってないよ

109 : :04/11/19 12:00:41 ID:QfD+Vj0z
東洋人は見た目がダサいから馬鹿にされる

110 : :04/11/19 12:01:26 ID:x+upq6iF
>>104
大きな違いだな

111 : :04/11/19 12:01:38 ID:QFLH/IPM
>>104

その違いは、天と地の差ほどある。


112 : :04/11/19 12:01:43 ID:KGNa4u1O
>102
どこにでもそう言う人種はいるさ
マドリッド歩いてる時も1日2回は「チーノ!チーノ!」と指差されて笑われたよ
そう言う奴らは100%きったねー労働者とかおっさんだったけど
いちいち気にしないのが吉なんだけどね、個人の場合は。

113 : :04/11/19 12:02:02 ID:LYzq+NDJ
どうでもいいがボール支配率がスペイン65%ってマジ?

114 : :04/11/19 12:02:03 ID:RArs62jQ
2chだからとか、言う度胸が無いとかそんなの大した問題じゃない。
思ってる時点で今回のスペイン人と何も変わらない。
本音が現れるネット見てると日本人の民度の低さもよく分かる。

115 : :04/11/19 12:02:06 ID:azbcCE8o
Jリーグでもあるじゃん。黒人選手とか韓国人に対する侮蔑コール。

116 : :04/11/19 12:02:28 ID:tf5+sibn
黄色人種なんてダウン症扱いだぜ
面がきついからな

117 :  :04/11/19 12:02:52 ID:AIslVqZE
日本の問題よく出るねえ。さあどうなんでしょう?
私はとてもとても日本人が人種差別少ないなどとは言えないと思っている。

よく言われるが、アメリカやフランスなんかで、人種差別を見たり、されたりして
日本の方が進んでいると短絡的に考える人が多い。
かの国での他民族の社会への統合の度合いと、日本でのそれを比較しないと
まったく問題にならない。

ちなみにスペインにはモロッコ系イスラムが300万住んでいる。
つまり日本と比べてどちらが多様性を受け入れている社会化を考えた方が良い。


118 : :04/11/19 12:02:54 ID:QFLH/IPM
>>115
ありません。海外厨は知ったかしないように

119 : :04/11/19 12:03:06 ID:KGNa4u1O
>>104
大丈夫、中国人は「中華民族最強!」と声を大にして言うから
朝鮮人はしらないけど

120 : :04/11/19 12:03:11 ID:LYzq+NDJ
>>116
あんまり自分の顔のレベルで語るなよw

121 : :04/11/19 12:03:25 ID:QFLH/IPM
>>114
残念ながら全く違います

122 : :04/11/19 12:03:26 ID:2dVr5P61
>>114
きもいよ

123 : :04/11/19 12:04:06 ID:x+upq6iF
>>114
頭悪そうだなぁ


124 : :04/11/19 12:04:42 ID:RArs62jQ
差別を隠そうとするのも日本人の民度の低さの象徴。

125 : :04/11/19 12:04:47 ID:QFLH/IPM
>>114
2chを実社会と勘違いするようなやつが犯罪を起こす

お前みたいなやつのことだ

126 : :04/11/19 12:05:00 ID:ETr5g4cr
>>121-123


127 : :04/11/19 12:05:32 ID:KGNa4u1O
>>114
それが違うんだな、わからないみたいだけど

思ってても普段言わない=表面上問題にならない

それは民度でなく個人の問題だろ

128 : :04/11/19 12:06:30 ID:QFLH/IPM
>>114の正体

1.チョン
2.シナ
3.脳内スペイン人自称バルセロニスタの日本人がスペインを馬鹿にされてキレている

129 :名無し:04/11/19 12:06:36 ID:FOLzeSMz
民度が低いと言うよりも闇が濃いとかじゃない?

130 : :04/11/19 12:07:06 ID:2dVr5P61
芸スポ板にスレ立ったね

131 : :04/11/19 12:07:10 ID:tf5+sibn
と言うことでブラジルがサッカーに劣らず
人種的にも一番良い国として決定しました

132 : :04/11/19 12:07:54 ID:LYzq+NDJ
ブラジルは良いよね
問題は貧乏人が多いことだな

133 :  :04/11/19 12:08:48 ID:AIslVqZE
>>131
それはよく言われるよね。
アメリカよりも、カナダ、ブラジルの方が人種差別はすくないとね。


134 : :04/11/19 12:09:09 ID:RArs62jQ
>>127
>思ってても普段言わない=表面上問題にならない
これは正しいと思います。

しかし、思ってる時点で既に差別ですよ。
「朝鮮人中国人だから劣ってるとは言えない」
こう素直に思えて初めて差別は無いと言えるんですよ。
心からそう思える人間、日本に何人いますか?w
数えるほどでしょうw

135 : :04/11/19 12:09:28 ID:wjCh+U4v
>>11
2ちゃんも「現実社会」ですよ。



136 : :04/11/19 12:10:19 ID:QFLH/IPM
>>135
真性の基地外でますた

137 :sage:04/11/19 12:10:27 ID:kmEXZTL9
>スペイン代表のルイス・アラゴネス監督が16日の記者会見で、同監督の犯した人種差別発言について、英国人記者に質問され「英国こそ植民地で何をしたんだ?」と逆ギレ。

なんで南米のブラジル以外の国は公用語がスペイン語なのか知ってますか?って感じだな

138 : :04/11/19 12:10:42 ID:LYzq+NDJ
性悪論はよく分かったが、やっぱりそれとスタジアムでの差別は違うな

139 : :04/11/19 12:10:45 ID:CPAJako+
ってゆうか、中国人って今でもチベットとかで大暴れしてるじゃん。
彼奴等のほうがエグイ。

140 : :04/11/19 12:11:08 ID:x+upq6iF
>>134
夢の国ネヴァーランドにでも行ってて下さい

141 : :04/11/19 12:12:24 ID:x+upq6iF
じゃあ微笑みの国タイが最良国ってことにしとくか

142 : :04/11/19 12:13:19 ID:KGNa4u1O
>>134
多分ほとんどの日本人が、いちいち人種で優劣を考えるほど
そう言う問題に関して関心を寄せてないと思うけど。
「わー、外国人だ!」←これがほとんどかと

143 : :04/11/19 12:13:56 ID:mrd4z6kK
スタジアムから一歩外へ出ればそれは政治的・社会的問題だが、
スタジアムの中である以上、それはスポーツマンシップの問題だ。



俺、超いいこといったな。

144 : :04/11/19 12:14:46 ID:RArs62jQ
思ったことを言う
思ったことでも言わない

結果は全然違うけど、本音は同じ。
日本も立派な差別大国です。

145 : :04/11/19 12:14:46 ID:x+upq6iF
よく分からないけどとにかく凄い自身だな

146 : :04/11/19 12:16:37 ID:PKfTzo8L
>>90
> 明らかに少ないだろ。
> 少ないから時計店や銭湯のことでニュースになる。

ニュースになるのは今でも人種や民族や国籍で入店を拒否するような事が起こるからだ。
堂々と外国人入店お断りと店先に書いてある店が存在する。
日本に住んでる外国人は家を見つけるのに苦労してる。
国籍で入居を断ることを禁止する法律が無いからだ。
先進国でこんな人種差別を禁止する法律がないのは日本だけ。
日本では50年代のアラバマや、80年代の南アフリカのように人種差別は合法なんだよ。



147 :  :04/11/19 12:17:34 ID:UJGtaU4v
「思ったことを言う」から一歩進めば「思ったことでも言わない」になるんじゃないか?
もちろん心にも思わなくなるのが最良なんだけどさ。

148 :_:04/11/19 12:18:51 ID:zLq2r2UU
>>143
そうであればいいと思う。

今回のことはそれで治まるのかな?
どう思います?

149 : :04/11/19 12:19:02 ID:LYzq+NDJ
思わないってのは強い信仰がないと難しいな

150 : :04/11/19 12:19:05 ID:XY7yv27O
>>128
差別の実例

151 : :04/11/19 12:19:23 ID:RArs62jQ
>>147
一緒だよ。結果が違うだけ。
思ってることに変わりは無い。

152 :  :04/11/19 12:20:03 ID:AIslVqZE
何度も言うけど、
スペインの人口は約4000万。イスラムが300万住んでいる。

日本で言えばフィリピン人が1000万住んでいるようなもん。

どっちが多様性がある社会か、考えてみろって。

153 : :04/11/19 12:20:26 ID:2dVr5P61
>>134
あんまり話を難しくしたくないんだけど、「差別表現」と「差別意識」は全く違いますよ。
相手に伝わることと伝わらないこととでは社会的に意味が異なります。
内心に留める限りにおいては、それは思想良心の自由として完全に保障されなければ
、自己実現に多大な影響があります。しかしそれも認めないとすれば、人間は骨抜きの
お人形さんにならなきゃいけないこととなりますよ。


154 : :04/11/19 12:21:07 ID:OdJ8C5sg
>>151
あんた日本人全員に菩薩になれとでも言うのか?

155 : :04/11/19 12:21:11 ID:G6lw3rWT
ここで韓国を擁護したら在日氏ねと言われる。
何を言ってもチョン氏ね。

スペイン人にチビなメガネ猿のイエローは氏ね
と言われて、俺達が何を言ったところで氏ねと言われるだろうな。

愛国心と集団心理。サッカーという熱狂的なスポーツ。
あとは解るな?自分を棚に置いて良く言うわ。情けない・・>>1

156 : :04/11/19 12:21:37 ID:x+upq6iF
>>146
それは人種差別が酷いんじゃなくて
人種差別の根が浅いことによる法整備の遅さだろ
また別の話だ

157 : :04/11/19 12:22:24 ID:RArs62jQ
お前らサウスパークの54話見て勉強しろよ

158 : :04/11/19 12:23:44 ID:LYzq+NDJ
フィリピン人はイスラム少ないだろ
まぁつまり多様性があるからこそ、多用な差別が生まれてるんだろ

159 : :04/11/19 12:25:14 ID:ZGTk8+qR
日本社会は外国人や異人種、異民族が圧倒的に少数派だらか
彼らの抱えてる日本社会での困難や問題対して関心が無く鈍感なだけ。
人身売買の問題だって真剣に考えれれて来なかった。

160 :  :04/11/19 12:25:29 ID:AIslVqZE
>>156
だからさあ、在日や東南アジア人を500万オーバーで受け入れてから
比較しないと、問題にならない。

自分はこの手の日本社会が差別が少ない論は、間違っていると思っている。


161 : :04/11/19 12:26:11 ID:LYzq+NDJ
>>157
54話って第何セッションの何番だ?
タイトルでも教えてくれ

162 :  :04/11/19 12:27:00 ID:AIslVqZE
>>158
いやだから、比較の話。
イスラムとかキリスト教の話ではない。


163 : :04/11/19 12:27:49 ID:LYzq+NDJ
>>162
分かってるよ
もう少しマシな例えはあると思うがね

164 : :04/11/19 12:28:20 ID:x+upq6iF
>>160
だからさぁ、比較したのは>>146だから俺に言われても困る


165 : :04/11/19 12:29:03 ID:RArs62jQ
>>161
検索ぐらいしろよw
第4シリーズ「恋のためらい ウェンディとカートマン」

166 :_:04/11/19 12:30:23 ID:4JMxzrSU
>>RArs62jQ
典型的な日本のサヨクだな。
自分には差別心はないと思い込んでる。
俺はそんな奴より、自分の中の差別心とどう向き合って
普段行動しようか、考えてる奴のほうがよほど誠実な人間だと思う。

167 : :04/11/19 12:32:24 ID:LYzq+NDJ
>>165
アメリカ版しか持ってないからそのタイトルだと見つけられないや・・・
ありがと

168 : :04/11/19 12:33:02 ID:G6lw3rWT
じゃ、そろそろ自覚しようか。
俺達って劣等感が強くてプライドが高い民族なんだぜ?
日本人は差別が少ないってかなり世間知らず。

え?>>1は差別とかしないって?
じゃあれだ。
スペイン人に言ってみろ。「差別するな民度低いぞ。」って
そのスペイン人もお前に言うだろうよ。

「私は人種差別したりしない」でも隣の人はこう言う。
「なんだこのイエローはw」

169 :  :04/11/19 12:33:36 ID:AIslVqZE
>>163
じゃ、もうちょっとましなのおながいします。

ちなみにスペインはモロッコとアルジェリア系ほとんどです。

170 : :04/11/19 12:34:35 ID:lQNoQ5n9
差別する側は差別なんかしてない、差別は存在しないし、問題なって言うもんだ。


171 : :04/11/19 12:34:50 ID:/qLXk9lv
中国のような国って欧州にも存在するんだね。
一部の集団グループが差別的ブーイングするならまだしも
スタジアム全体でやったらもう死んだほうがいいよスペイン。

172 : :04/11/19 12:34:59 ID:tf5+sibn
エムボマの逸話をそろそろ誰かが語ってくれるだろう

173 : :04/11/19 12:35:50 ID:Mw2RNOsN
>>172
くわしく

174 ::04/11/19 12:38:05 ID:BzOTGlp+
マドリーも糞だけどマドリードの住民まで糞なんだなww

175 : :04/11/19 12:38:28 ID:LYzq+NDJ
>>169
近所にフィリピン人多いけどいざこざないからそう思っただけ
いい例えは見つからないな

176 :_:04/11/19 12:39:44 ID:4JMxzrSU
>>168
どうしても日本を差別大国にしたいらしいな。
スペインはよく知らんが、アメリカは
他を受け入れるがゆえに、軋轢も大きいのは事実だろう、
だが日本は中国や韓国に比べれば差別が少ないのは事実。
先進国なんだから当たり前と言われればそうなんだが。

177 : :04/11/19 12:39:44 ID:1Lxotw8F
このスレの人たちは2ちゃんだったら差別用語が許されると思っているのかな。
それだったらサッカー場だったら許されると思ってる人たちと何らかわりが無いと思うけど。

178 : :04/11/19 12:39:50 ID:gj7QwScm
>>168こいつなにいってんの?

179 : :04/11/19 12:44:12 ID:IdcweCUf
松原も黒いの発言でほされたな

180 : :04/11/19 12:44:48 ID:x+upq6iF
>>178
頑張ったんだけど多分能力的に
自分が意図したかった文を上手く組み立てられなかったんだと思う

181 : :04/11/19 12:47:06 ID:ZAIKiDqS
>>176
こういう奴って必ず韓国とか中国を出してくるね。

182 ::04/11/19 12:51:11 ID:BzOTGlp+
>>48
ジダンはアラブ人だろ。アイツかなり切れ症だぞ、自分でも二重人格ていってたし

183 :_:04/11/19 12:51:42 ID:4JMxzrSU
>>181
君も韓国、中国に敏感だなw
流れ的に日本が彼らに差別的だとする意見があったんだが

184 : :04/11/19 12:54:05 ID:1Lxotw8F
他の国の人たちの差別を非難してるスレに差別的なレスをときどき見るのが悲しい。



185 : :04/11/19 12:55:59 ID:OdJ8C5sg
>>181
>>183
でもこうやって周りの同意を求めながら一人を叩くのも
差別の温床かもね

186 : :04/11/19 12:57:02 ID:OdJ8C5sg
>>185
意味分からんし

187 : :04/11/19 13:01:39 ID:RU93/vmh
第二のアルマダの海戦勃発ですか?

188 : :04/11/19 13:04:43 ID:MySh3yFb
日本に差別が少ないなっていってる奴は外国人に話を聞いてみろよ。
不動産屋でみんな苦労してるから。
本当に家を見つけるのに苦労してるから。

アジア系や南米からの日系人は賃金でだまされたり、未払い、虐待で苦労してるから。


189 : :04/11/19 13:05:22 ID:gj7QwScm
例えるなら
日韓戦で国立競技場を埋める5万人の日本人が
一斉に「チョン」行為をしてるようなもの
こんな国はスペイン以外に無い

190 : :04/11/19 13:06:23 ID:E0iz0CVH
>>58スペイン人は別に、今回以外は全く黒人に対するブーイングなんてしていない。
今回のブーイングは、黒人に対する直接的な行動じゃあなくて、単に
英仏のスペイン叩きに対する、「お前らそんなこと俺らに言う資格あるんか?」
という意思表示なんだよ。

↑そんな生粋なのかのようなスペイン擁護的見地で熱弁されても。中々いい意見だとは思うけど。
でも、今回だけってのは違う気がするけどね。ロベカルなんかアウェーでよく猿の物真似をされて
ブーイング受けてるらしいし。ハッキリ言って時事問題なんて一切関係無いと思うんだが。

これを日本に置き換えてみれば言ってる事に無理があるのがよくわかるハズ。

何でもいいけど「○○は大した歴史を持っていない」と日本の大臣がとある国を小馬鹿に
して、相手国が大々的にこの事を取り上げて日本に対するネガティブキャンペーンをしたとする。
渦中の中、日本でサッカーの国際親善試合が有りました。さて、果たして日本人はスタジ゙アムで
大ブーイングをするでしょうかね?

191 : :04/11/19 13:07:04 ID:9L8oudlz
スペイン人は差別主義
ラウルなんかもそうだろ
アネルカやエトーもいじめられてたらしいし

192 : :04/11/19 13:07:15 ID:gj7QwScm
>>188
住まいはしょうがないだろ。
これだけ外国人の犯罪が多発してんだから。ここは日本なんだから
日本人を第一に考えるのは当たり前。
このスペイン人の黒人を馬鹿してる差別とは種類が違いすぎる

193 :_:04/11/19 13:08:19 ID:4JMxzrSU
>>185
どうもです。
181がどういう人かは分からないが
事実をありのままに指摘しても「差別」という一言で片付ける
人間がいるのが困りもんだな。日本人かは分からないが・・・
北朝鮮が悪い国だと言う事を指摘していた人達が
右翼だ何だと罵られていた事をもう少し考えてほしいもんだ。
これ以上はスレ違いなので最後にします。

194 : :04/11/19 13:08:26 ID:IdcweCUf
>>189
小日本コールの中国は?
まあ小日本と言われたところでなんとも思わんが。

195 : :04/11/19 13:10:08 ID:iXc6YQWy
実際に5万人がコールしたんじゃないだろw

196 :_:04/11/19 13:10:43 ID:6gGrPVp+
Aコール「国際舞台でこんな差別をうけたのは、俺のプライドが傷ついたよ
。もうこんな目に合うのはごめんだ。代表から引退する。」

197 : :04/11/19 13:10:58 ID:9L8oudlz
民族差別と人種差別は違う
前者は過去に理由があるが後者に理由はない

198 : :04/11/19 13:13:38 ID:IdcweCUf
過去に理由があれば差別もOKってことか。

199 : :04/11/19 13:13:47 ID:iXc6YQWy
ルーニーが恐ろしいことやってるわけだが

200 : :04/11/19 13:15:08 ID:9L8oudlz
>>198
どっちも悪質だけど後者は特に悪質
肌の色で差別するやつとか死んだほうがいい
白人なんて遺伝子的に劣勢なくせにな

201 : :04/11/19 13:16:07 ID:gj7QwScm
>>200
お前が肌で差別してるじゃん
死んだほうがいいんじゃね?

202 : :04/11/19 13:16:46 ID:9L8oudlz
>>201
はあ?どう読めばそうなるんだよ

203 : :04/11/19 13:18:30 ID:xqLAudxg
>>191
エトーからほのかに香るメンヘラ臭はそういう事だったのか
イにエスタとは仲良さそうだけどね

204 :U-名無しさん:04/11/19 13:19:44 ID:K32DPIf0
外見で差別なんて今時流行らんよ。
今は遺伝子レベルで差別する時代。

205 : :04/11/19 13:20:05 ID:pfC5Keou
漏れは、新婚旅行で行ったスペインバルセロナの
4つ星ホテルでボラれそうになったことがある
普通にシャワー使ってたらなぜか下の階に漏水。
それが漏れの責任ということになり、1000万払えという事態に発展。
幸い1億円までの保険に入っていたので、そのことを告げると、
請求金額がなぜか4万円に変更。帰国後は、
旅行会社にもうそのホテルは絶対に使うなとクレームつけてやった。

206 : :04/11/19 13:20:17 ID:4BHmsicY
スペインのクラブと代表の試合を日本で放送禁止にしよう
みんなでwowowwにメールしようじゃないか

207 : :04/11/19 13:21:47 ID:0V2gbuQo
ヨーロッパは全体に民度低いよ
それ知らないでサカ観てた奴多いんだろうな

208 : :04/11/19 13:21:51 ID:9L8oudlz
今回の件は本当に許されない行為だし
UEFAとFIFAにはなんらかの具体的な処罰をして欲しいね

209 : :04/11/19 13:22:15 ID:2dVr5P61
http://www2.gol.com/users/esptokio/

というわけでスペイン大使館ですよ

210 :a:04/11/19 13:22:30 ID:Xv3vpH4l
城も”チーノ”と馬鹿にされていたな。

211 : :04/11/19 13:22:55 ID:iXc6YQWy
チーノってどんな意味だ?

212 : :04/11/19 13:23:41 ID:gj7QwScm
まじでイヤになった。
今日から野球みる。

213 : :04/11/19 13:24:02 ID:9L8oudlz
中国人って意味だろ
スペインは東洋人見ると指差してチーノチーノ連呼する国

214 : :04/11/19 13:25:38 ID:gj7QwScm
>>213
南米はどこでもそうらしいよ
中でもアルゼンチンが一番ひどいらしいけど

215 : :04/11/19 13:25:42 ID:G6lw3rWT
>>176
別にしたい訳じゃないよ。とても悲しい事だ。
でも事実、外国人に対しての偏見は酷く門は狭い。
生まれの悪い(?)人を隔離して山奥に住まわせる風習。
ネイティブへの迫害だって。
差し置いて冗談にしても「民度が低い」なんてよく言うと思ってな。
漏れの妹の旦那。俺の義理の弟が異国の人なんだ。他人事じゃねーの

>>178はあまりこのスレに書き込まない方がいい。頭悪いから(プ

216 : :04/11/19 13:25:43 ID:iXc6YQWy
>>213
なんか面白そうな国だなw

217 : :04/11/19 13:25:48 ID:a4eJLWFU
>>211
レコバのあだ名だったような

218 : :04/11/19 13:26:14 ID:OdJ8C5sg
>>212
今やってないし

219 : :04/11/19 13:26:19 ID:a4eJLWFU
ラウルの人種差別の詳細きぼん

220 : :04/11/19 13:26:22 ID:K32DPIf0
チーノはレコバの愛称

221 : :04/11/19 13:26:37 ID:9L8oudlz
日本の子供が街で黒人見たら指指して「クロンボ」って言うか?
リアルで朝鮮人見て「チョン」って言うか?

言わないだろ。でもスペイン人は言う

222 : :04/11/19 13:27:03 ID:Hq661FH9
この刑務所でイエローはおまえだけだ

223 : :04/11/19 13:29:08 ID:gj7QwScm
>>221
昔は日本でもいってたらしいよ。
だからスペインは昔の日本。
日本より劣るということ

224 : :04/11/19 13:29:25 ID:/qLXk9lv
つかサッカー事態が最下層階級に支持されてるスポーツなのだから
競技場にきてる連中の民度が低いのは理にかなってる。


225 : :04/11/19 13:29:35 ID:K32DPIf0
子供は黒人や白人を見ると「外人」と言います。


226 : :04/11/19 13:30:33 ID:G6lw3rWT
>>221
いい加減テキトウな事言ってんじゃねーよ。
チョンもクロンボも普通に言われるそうだ。
飲み屋で飲んでたらテキメンだとよ世間知らず。

227 : :04/11/19 13:30:37 ID:11LVKnX9
>>224

焼豚?

228 : :04/11/19 13:30:39 ID:ZGoxEJmJ
ヨーロッパ全部同じみたいなことを言うのはどうだろう
スペイン人皆そうというのも違うと思うけど
マドリーは前から観客による人種差別的発言がよくあるわけだし、
とくにひどいんじゃないか

229 : :04/11/19 13:32:20 ID:9L8oudlz
>>226
どこの田舎だよ

230 :_:04/11/19 13:33:51 ID:Nh/VaFiP
つーか大合唱って・・・・想像しただけでムカつくな。
こういうことされた選手は何かしたんだろうか・・・?
俺だったら絶対耐えられない。
自分がされた側だったら本当こいつらに何してるか分からん。
何人かだったらまだ良い方だけど何千人だからな。

アジアカップのブーイングのが100倍マシ。
スペイン人は異常だよ


231 : :04/11/19 13:38:00 ID:5LHD1QHI
なんかこういうの見るとサッカーに対する情熱が薄れていくよ・・・
もちろんこんなことはサッカーの問題なんじゃなくてスペイン人の民度の低さの問題なんだけど
なかなか割り切れない。
ほかにも審判の問題とか、政治的な問題とか、露骨なマリーシアとか・・・
サッカーはやるのも見るのも大好きなんだけど、こういうの聞くたび幻滅する。
繰り返すようだがサッカーの本質的な問題じゃないって言うのはわかってるんだけど、
自分の中でそんな矛盾点を消化し切れない。
だから最近サッカーに対して興味が少しへってきた。
重要な代表戦と、スポーツニュースぐらいしか見ないし・・・
サッカー界はこれからもこんな矛盾点を抱えたまますごしていくのだろうか・・・

232 : :04/11/19 13:38:15 ID:9L8oudlz
欧州はどの国も黄禍論唱えたり白人至上主義みたいなやつはいるだろうが
このスペインみたいにあからさまにやる国は酷いね

233 : :04/11/19 13:39:47 ID:gj7QwScm
みんな、クリーンなjリーグを見ようぜ
もう海外サッカーなんか終わってるよ・・・買収、差別、金、金

234 :_:04/11/19 13:39:51 ID:Xv3vpH4l
スペイン人は白人ではない。彼らはアラブ人だ。

235 : :04/11/19 13:40:16 ID:G6lw3rWT
田舎で悪かったなヽ(`Д´)ノ<バカ

236 : :04/11/19 13:44:24 ID:1M5EbtxA
「人種差別主義者は氏ね」って言ったら、
俺は人種差別主義者差別したことになるの?

237 :  :04/11/19 13:46:58 ID:gj7QwScm
>>236 

なりません
言葉のあやです

238 : :04/11/19 13:48:22 ID:ZGoxEJmJ
スペインの2ちゃんねらだろ、こんなことするのは。
スペインの2ちゃんねるもひどいんだな、やっぱり。

239 : :04/11/19 13:48:52 ID:4BHmsicY
wowowにリーガを放送停止にするようにメールしようよ

240 ::04/11/19 13:50:27 ID:J5Bx5hPr
スペインとイタリアはなんかイメージ悪いよな

241 : :04/11/19 13:52:41 ID:x+upq6iF
生まれた所や〜肌や〜目の色で〜♪

242 :_:04/11/19 13:53:24 ID:FBFil3Bk
いったいこの僕の何がわかるというのだろ〜♪

243 : :04/11/19 13:54:21 ID:OdJ8C5sg
エールディビジも野次は凄まじいらしいね

244 : :04/11/19 13:55:26 ID:G6lw3rWT
民度の低さでよく風刺されたり皮肉られたりするのは
なんてったって昔からダントツでイタリアーノだよ。

この板でこんなに展開が早いとドキドキだな。
やっぱ皆気になってるのね。人種差別。

245 : :04/11/19 13:59:51 ID:iXc6YQWy
今まで狼ばかりいたからレスが遅くて萎えちゃうよ

246 : :04/11/19 14:00:52 ID:OH+Alu72
白の人黒の人
ふとした場所できっとつながってるから
かたっぽを裁けないよね
僕らは連鎖する生き物だよ。

247 : :04/11/19 14:01:16 ID:ZF8UDCFn
スペイン旅行行こうと思ってたけど止めよ
基地外多そうだし

248 : :04/11/19 14:01:42 ID:ESXD4U7p
話に聞くだけだけど、マドリードはスペインの中でも保守的で閉鎖的なところみたいだな。
白い巨人の「白」には白人であるという意味合いもあるみたいだし。レアルの黒人選手がホームで観客に野次られたってこともあった。

249 : :04/11/19 14:03:42 ID:OdJ8C5sg
N O   B O R D E R

250 : :04/11/19 14:04:37 ID:Oo8ja5wS
チョンとかクロンボと書き込んだ僕は差別主義者ですか?


251 : :04/11/19 14:09:06 ID:OH+Alu72
確かに外国人の日本での住居探しは困難を極めているみたい。
ちゃんとした身分証明や収入証明があっても、
「外国籍」ってだけで断ってる家主が多いのが日本の現状。

252 : :04/11/19 14:11:23 ID:O5BpXzy4
なんか土足で上がったりホームパーティーしたりしそうなイメージはあるね

253 :  :04/11/19 14:13:16 ID:AIslVqZE
74 名前: [sage] 投稿日: 04/11/19 11:49:30 ID:COhqNF9t
スペインリーグ見てたら
よく猿の鳴きまねしてるよな

もし 相手がカメルーンとかだったら90分やり続けんのかね

これが事実だったら、かなり根深い差別がスペインにはあるね。
イングランド戦固有の問題ではないということでしょ。
日本と比較するのはもう止めれ。歴史や文化的背景が違うから意味がない。

254 : :04/11/19 14:14:37 ID:/qLXk9lv
外国人は日本人のような「郷に入っては郷に従え」の精神がない。
平気で香辛料のキツイカレーを毎日作って、臭いが部屋に染み付き
二度と貸せなくなったなどという話も良く聞く。
深夜までホームパーティーをして近所迷惑を考えないなど。
家主が自己防衛のために外国人に貸し渋るのは当然。

255 : :04/11/19 14:18:59 ID:4BHmsicY
背景がまったく違うから日本と比べるのは無意味

256 : :04/11/19 14:19:06 ID:G6lw3rWT
スペイン人の民度が低いか高いかは比較対象がなければ

ど  ち  ら  と  も  い  え  ま  い

日本人が一番日本人の事解ってんだろ。
自分達とスペインとどっちが民度低いか比べんのが手っ取り早いって話。
こっちが低きゃあっちが高くなるって寸法だ。なにを偉そうにコピペしてんのかと(プ

257 : :04/11/19 14:29:37 ID:Gz/18duM
>>247 気候も良いし、食べ物も基本的には美味しいから行ってみてもいいと思うけどな。
都市部には親日家の人も結構いるし、高い教育を受けてる人は日本人をバカにしたりはしない。
確かに俺もバルセロナ市街を歩いてる時に、若いスペイン人から「チーノ、チーノ!」って叫ばれたことがあるけど、、、
(車からわざわざ顔出して、しかも停まっている時ではなく運転しながら)

そういえば、知人の家族がスペインに住んでるんだけど、その家の子は現地の幼稚園に通ってて、
以前友達から「チーノ」と呼ばれたらしい。それに対して母親が「私は中国人じゃなくて日本人ですってちゃんと言いなさい!」と
言ってるのを聞いてポカーンとしたことがあるな(w



258 : :04/11/19 14:31:28 ID:KZt56DyN
スペイン人などいないっと

259 : :04/11/19 14:36:52 ID:fdX+J/fJ
スペインでペンション経営してる日本人が運営してるバルサ系サイトのBBSでの管理人曰く
「多くのスペイン人にとってこういう行為が人種差別的なものと認識されていないところにあります。」
だそうだ。
ただ自分とこの国も人種差別イパーイあるくせにイギリスのメディアが自国のことは棚に挙げ
スペインの人種差別を批判してるのはおかしい罠。
まー今回はフットボールで圧倒されて負けた気持ちをこの事件にスケープゴートさせた感はあるわな。


260 : :04/11/19 14:42:24 ID:bZIxjhOm
5万人だったのか・・・通りでもの凄い音量だったわけだ
親善試合で客が揃いも揃ってあんな堂々と
差別の罵倒の大合唱できるって半端じゃないね
世界中でもここまで馬鹿なのはスペインが筆頭だね

261 : :04/11/19 14:42:36 ID:UCfuJVDL
もうスペインなんて無くなった方がいい
北チョン以下だな
WOWOWにリーガの放送中止するようにメールする


262 : :04/11/19 14:49:57 ID:G6lw3rWT
あ、ついでに。
パーフェククTVに権利譲るように書いといて>>261

263 : :04/11/19 14:52:32 ID:E0iz0CVH
>>259
いい加減、何々が面白いか否か、何々が悪いか否かという話のときに
「何々の方が面白いよ」「そういえばあんたらは(こいつらは)こういう事してたな」
と詭弁の見本のような事を言い出すのは見苦しいから卒業しようぜ。

関係無いことや、話をそらしたり、不可解な結論で話を結論づけようとするのは
よくないぜ

264 : :04/11/19 14:53:27 ID:NWw3aXNC
あの国と同レベルだ

265 : :04/11/19 15:00:39 ID:Nh/VaFiP
異常なスペインサポーターの人種差別コールの写真
http://uk.news.yahoo.com/041118/325/f6upg.html

うぜえええええええあqwせdrftgyふじこlp

266 : :04/11/19 15:06:06 ID:dhsQNa1c
天皇杯で清水と戦った湘南のサポーターが
アンがボールを持つたびにブーイング
2ちゃんねるの乗りで「あんぽんたん」コール、「電波民族」コールをしていたのを目撃した

まあ社会の底辺のごく一部がやっていることだから
表ざたにならなかったが・・・。
2ちゃんの外を出てこういう馬鹿なことをする奴が日本にもチラホラ出てきてます

267 : :04/11/19 15:08:12 ID:T/fG4gzj
こんな国W杯予選から消せ

268 : :04/11/19 15:09:11 ID:OdJ8C5sg
>>265
あーこれ見たらさらに腹立ってきた

269 : :04/11/19 15:09:12 ID:iXc6YQWy
>>265
DQN顔ばかりだなw

270 :_:04/11/19 15:09:49 ID:MWS1vg3h
>>113
支配率どころの問題じゃなかったよ。
枠内0だったし。ここまで差があるのかって感じだった。
言葉悪いけどイングランドは雑魚だったね。

271 : :04/11/19 15:11:59 ID:iXc6YQWy
>>270
スペイン人も気をよくして調子に乗っちゃったんだろうな

272 :265:04/11/19 15:17:30 ID:Nh/VaFiP
中指立てまくりの異常な西班牙サポーター
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/images/20041119/20041119-00000014-spnavi-spo.html

つーかスペインって変換すると「西班牙」ってなるの知ってた?

273 : :04/11/19 15:18:38 ID:Mw2RNOsN
>>272
となり、アイーンしてるな。

274 :_:04/11/19 15:19:19 ID:zCJ/zZPg
ベルナベウでは客が狂信的に陥る事はいつものことだろ。
猿声ブ−イングよりも、カ−ンに向かってバナナ投げつけるのもどうかと思うんだが、
あれはどうなんだ?
>>257
南米でも日本人は間違えられるらしい。日本人だと分かれば、大抵誤るみたいだけど。
あと、チェコではドイツ語話しだけで危ない目にあうと聞いたことがあるな。

275 : :04/11/19 15:20:07 ID:KZt56DyN
アイーンみたいなのは何か意味あるのかな

276 : :04/11/19 15:24:05 ID:OdJ8C5sg
「死ね!」みたいな首を切るアクションなのかな?

277 : :04/11/19 15:25:26 ID:bZIxjhOm
>>274
そういう論調好きだねホント
まぁピントがずれてるとしか

278 :_:04/11/19 15:25:39 ID:pQtcf3AE
>>259
なんか情けねえ奴だな、おまえw


279 : :04/11/19 15:30:13 ID:/bJY7bGm
カモラネーシが代表入りしたときも、いろいろ騒動があったな。
あとデコの時も。
人種差別ってほどじゃなかったけど、歓迎されてなかったね。



280 : :04/11/19 15:31:22 ID:G6lw3rWT

結局イングランドヲタが負けた腹いせで立てたスレって事か・・
サッカーで勝てないと解ると唾吐いて上げ足取りかよ・・

情けない・・ワロタ

281 : :04/11/19 15:32:20 ID:o4+ecspU
>>259
イギリス人も日本人もスタジアムでサルの真似をしながらブーイングすることが恥だとちゃんとわかっている。
スペイン人はわかってない。この差は大きい。
この程度の教育水準で先進国を名乗る資格は無いな。

282 : :04/11/19 15:35:26 ID:0ucW/5ZE
イギリス人ほど、アジア人を差別している国民はいないけどな
ほんとイギリスメディアにはムカつくぜ

283 :_:04/11/19 15:38:40 ID:pQtcf3AE
>>280
なんかヒュンダイW杯の時の韓国人みたいな言い分だな。

284 : :04/11/19 15:42:25 ID:G6lw3rWT
>>283
一生懸命考えた結果サッカーに負けたのはスペイン人の国民性のせいじゃなく
今度は韓国人が昔した言い訳のせいかよ・・ワロタ

285 : :04/11/19 15:42:49 ID:h2ylJi4P
サッカーをサッカーとして楽しめない人がたくさんいることは
非常に悲しいです

いつかみんなが純粋にサッカーを楽しめるようになる日を心待ちにしています

286 : :04/11/19 15:47:21 ID:KZt56DyN
ID:G6lw3rWT 笑いすぎ

287 : :04/11/19 15:47:24 ID:xxXHtfty
>>58が正論。世界一の差別国家イギリスに煽られたらそりゃむかつくよ。
ところで大怪我してもおかしくないようなイングランド人の故意のラフプレーは無視か?
差別を受けたA・コールはチャビの足を折っても許されるの?ルーニーはカシージャスをフェンスに激突させても許されるのか?

288 : :04/11/19 15:47:47 ID:92P2Ic5d
民度
スペイン人<<<中国人<韓国人<<<<日本人

サッカーの実力
日本>韓国>>>>スペイン>>>中国

289 : :04/11/19 15:48:52 ID:OD2yuMKw
ずっと詭弁のガイドライン通りのレスばっかしてるスペインオタがいますね

290 : :04/11/19 15:48:52 ID:/qLXk9lv
:G6lw3rWTは最後にわざわざワロタと言わなきゃならないほど必死。


291 : :04/11/19 15:49:46 ID:iXc6YQWy
>>287
イギリスメディアはルーニーの件もしっかり取り上げてるよ

292 : :04/11/19 15:51:16 ID:z00vjoZn
>>288
それはさすがに自惚れ過ぎ

293 : :04/11/19 15:51:51 ID:xxXHtfty
>>291
そりゃ喪章を捨てたからだろ。

294 : :04/11/19 15:52:04 ID:MaVUqtDM
リオのタックルは酷いからな
あれ見せられたら客もキレるって

295 : :04/11/19 15:52:56 ID:h1GAJdtO
さすが南蛮人。
やることが違う。

296 :_:04/11/19 15:54:28 ID:zCJ/zZPg
>>288
こういう痛い奴がいるから、日本はスペインとぜひ試合して欲しいな。
この両国が最後に対戦したのって何時なんだろう?

297 : :04/11/19 15:55:03 ID:iXc6YQWy
>>293
BBCくらい読もうよ

298 : :04/11/19 15:56:39 ID:MlMRv2a5
まぁむかついたら親善試合でも世界中に放映されてても
平気で差別発言をする大衆のいるDQN国ってことで

299 ::04/11/19 15:56:50 ID:HCm6NZW/
ラテン国は後進国だからしょうがないよ

300 : :04/11/19 15:57:55 ID:GlC/WrmB
300だったら童貞から脱出!

301 : :04/11/19 15:58:26 ID:bmMihW0A
2001年だっけ?日本とスペインがやったの。
ロスタイムにサルバがゴルして0−1で敗れた。


302 : :04/11/19 15:58:30 ID:z00vjoZn
ヨーロッパで比較的まともな国ってどこ?

303 ::04/11/19 15:58:34 ID:Q+/OWmpL
イギリスも同じ。自分のことも省みろよ。馬鹿。



日本人にも波及…稲本に人種差別的ヤジ

 フルハムMF稲本潤一のサポーターが、人種差別
的ヤジを受けていることをクラブ側が公表した。マル
カヒー広報によると「アウエーのファンが日本人観客
に罵声を浴びせている」とのこと。欧州選手権で黒人選
手が「モンキー」とヤジを受ける事件が発生、欧州サッ
カー連盟(UEFA)は「人種差別撲滅10か条」を
発令したが、日本人にも被害が拡大した。今後フルハ
ムは防犯カメラを駆使して立件を考えている。(ロン
ドン=長田拓也通信員)

304 : :04/11/19 15:59:16 ID:G6lw3rWT
イングランドヲタは勝てないサッカーで闘うのを好まず、
場外で闘うのが好き。って事でしょ?唾吐いたり中傷したり。笑わずにいられないよ(プ
ID探して必死に闘ってるの・・ワロタ

305 :名無し:04/11/19 16:00:15 ID:FOLzeSMz
>>287
それにしたって表現の仕方が低レベルだと思うけどなあ。
なんで黒人にブーイングなのかがいまいち解らん。
黒人人対象ではなくて、イングランドの白人を揶揄するチャントなら
まだ理解できるけど。

306 ::04/11/19 16:00:27 ID:Q+/OWmpL
俺は新潟でのイギリスの試合にもいった。観客の98パーセントは
日本人も含めてイギリスを応援していた。イギリスが勝った。まあここまでは
それでいい。

帰りのバスの中でモンキーパワー万歳とわめいたイギリス人を
乗せたバスが何台も通り過ぎていったよ。モンキーって誰のことだろうか。



307 : :04/11/19 16:00:37 ID:fZsDGRqs
あの国のようだ
姉妹国家か?

308 : :04/11/19 16:02:24 ID:JkSfjzu9
ヨーロッパで最悪に人種差別が横行してっからなースペインは昔から。
城や西沢だって差別されてたしね。
つーかなんでベルナベウでやったんだろう。
伏線があったとはいえ、こうなると判ってたのに・・・
いつものように過疎地でやってればそんなに問題でなかったと思うけどな。

309 ::04/11/19 16:02:54 ID:Q+/OWmpL
>>302
イタリアはまともじゃないのか。日本人選手もあのへたくそな
ナカタ以外は歓迎されてるらしいしフィリピン人とかアフリカの難民も
よく受け入れてるし暮らしているらしい。あと中欧や東欧。

310 : :04/11/19 16:03:24 ID:ifqmPW4X
2CHだけが現実だ。

311 : :04/11/19 16:05:23 ID:dhsQNa1c
やる側もやられる側も人間なんて一皮向けば皆同じw

韓国の反日を非難するくせに
反日以上に粘着な嫌韓をする2ちゃんころw
その言い訳が「韓国がネタを提供するから悪い」
反日韓国人も黒人差別のスペイン人も言ってるよ「やつらが悪いから差別をするんだ」と

312 : :04/11/19 16:06:14 ID:y1Bqto3O
イングランドがどうとか言ってるけど
イングランドは黒人の選手がボール触っただけでブーイングしたり猿の泣き声をやったりするやつはいない

313 : :04/11/19 16:06:34 ID:V8+hF3TV
>>309
酷いよ

314 : :04/11/19 16:07:12 ID:MlMRv2a5
誰々も差別されてたよー
じゃなく
時代逆行したようなこいつらの行為は肯定しようないんだけど

315 : :04/11/19 16:07:27 ID:H3Anx2S9
どう考えてもイングランドが一番まし
李とかいうアホはイングランド住んだことないだろうけど

316 ::04/11/19 16:07:29 ID:Q+/OWmpL
>>312
そういう程度の差が問題か。モンキーパワーのモンキーって誰のことだよ。
コールか。それともわれわれ熱烈な日本国籍イングランドサポーターか。

317 : :04/11/19 16:07:30 ID:0ucW/5ZE
>>312
バスや酒場でアジア人をボコるやつはいるけどな

318 : :04/11/19 16:07:42 ID:bmMihW0A
エゲレス好きvsスパニシ好き

319 : :04/11/19 16:08:14 ID:fZsDGRqs
イエローモンキーばんざあああああああい

320 ::04/11/19 16:09:13 ID:Q+/OWmpL
>>315
よその国で世話になっているのに人種差別発言をする
馬鹿なイギリス人はたくさん見たが。

321 : :04/11/19 16:10:13 ID:y1Bqto3O
>>317
スペインにはそういうことするやつはいないと思ってるの?

322 : :04/11/19 16:10:28 ID:gshyFWfq
イギリスは馬鹿が多いね
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1100847859/

323 : :04/11/19 16:10:37 ID:z00vjoZn
もう俺が世界征服して差別の無い世の中にするしか道は無いな

324 :  :04/11/19 16:10:39 ID:eKDRPLfn
スペイン、最高の試合でイングランドに勝利=国際親善試合
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20041118-00000039-spnavi-spo.html

この記事は既出かな?
マスコミって、本当に適当なんだな



325 ::04/11/19 16:11:06 ID:Q+/OWmpL
要するにどっちもどっちだろうが。程度の差なんてどうでもいい。
自分のことを棚にあげてあるものをないかのように話してるやつの
方が問題。

326 : :04/11/19 16:11:21 ID:a4eJLWFU
脳内スペイン人の日本人が必死で笑える

327 : :04/11/19 16:11:25 ID:/qLXk9lv
>>316
おまいが新潟のイングランド戦行ったなど誰も信じてないからw
そもそも差別で憂さを晴らすのは最下層のまともな教育も受けてない社会的弱者に多い。
極東アジアの日本まで遥遥W杯を応援に来れる欧州サポは比較的余裕がある人間ということだ。
欧州の競技場で暴れてるキチ外と一緒にしてる時点で(w

328 : :04/11/19 16:11:32 ID:iXc6YQWy
>>324
なんかおかしいか?この記事

329 : :04/11/19 16:11:55 ID:+6MpE0gP
ラテン系は黒人差別酷いよ
イタリアでもビエラとか似たようなことされてたし

330 : :04/11/19 16:12:07 ID:fZsDGRqs
エゲレス人は日本人が嫌い
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4754100271/

331 ::04/11/19 16:13:15 ID:Q+/OWmpL
>>327
だからいってるんだって。新潟の町を歩き回ったがデンマークの
ユニはどこにも売ってなかったのでコーラのスタンプを顔につけて
デンマークの応援をしていた。

332 ::04/11/19 16:13:39 ID:HCm6NZW/
どこの国でも差別はある。おまいらだって・・・・・

333 : :04/11/19 16:14:33 ID:/qLXk9lv
>>331
はい、はい。そうやってずっと虚しく言ってろ(w

334 : :04/11/19 16:14:54 ID:V8+hF3TV
>>287
スペインの選手はルーニーにボコボコにされそうな奴ばかりで可哀想だな

335 : :04/11/19 16:15:19 ID:G6lw3rWT
残念ながら欧州で一番マナーがなってなく、粗雑でデリカシーの無い国はイタリアな訳ですが。
そんなイタリアが大好きです。駐車場のライン守りません。隣で電話してようが大騒ぎします。
道路を渡ろうとする人が居たら、とりあえず轢きに行きます。
バスはバス停から10M先でとまります。停車から3秒で出発します。
咳をする人がいたらとりあえずタバコの煙を吹きかけてみます。
基本的にルールがあったらとりあえず破る方法から考えます。

336 :324:04/11/19 16:15:28 ID:eKDRPLfn
>>328
>この後、親善試合にもかかわらずイングランドの激しいプレーが目立つようになる

この記事読むとイングランドが悪いように書いてないか?
スペインサポのブーイングやらなんやらに何1つ触れてない
事実ではあるけど大切なトコロは書いてない

337 : :04/11/19 16:16:28 ID:UCfuJVDL
WOWOWに人種差別リーグのリーガ放送中止の要望メールを送ろう
http://www.wowow.co.jp/m_index.html

ニュー即にスレたてよろ

338 : :04/11/19 16:18:06 ID:iXc6YQWy
>>336
んーでも記事は健全だと思うよ
バカにされてたってイングランドがリードしていればあんなラフプレイなかっただろ

339 : :04/11/19 16:19:01 ID:fZsDGRqs
ま、どこの国にもお痛はいるつーことですな

340 ::04/11/19 16:19:25 ID:Q+/OWmpL
>>332

そうだ。人間は自分より下のものを見つけたがるからな。黒人はアジア人や
国内の異教徒を差別し、東アジア人は東南アジア人を差別し東南アジア人は
南アジア人を差別し南アジア人は黒人を差別している。

人種差別的発言でイングランド代表に罰金

 欧州サッカー連盟(UEFA)は1日の規律
委で、イングランド協会に対して15万スイスフ
ラン(約1330万円)の罰金を科した。4月2日
の欧州選手権予選で、イングランドのサポーターが
対戦相手のトルコ選手に人種差別的な発言をした
上に、ピッチに乱入しため。

341 : :04/11/19 16:19:32 ID:JkSfjzu9
>>337
どんどんやれ。
Jスポーツに戻ったら最高。

342 : :04/11/19 16:21:30 ID:pfC5Keou
漏れは、イタリア人の大半も黒人に見えるんだが。

343 ::04/11/19 16:21:39 ID:Q+/OWmpL
人種差別に反対して海外リーグはKリーグとかポーランドリーグを放映でいいだろうな。
プレミアも似たようなもんだろうし。

344 :  :04/11/19 16:24:33 ID:AIslVqZE

ラテン系が差別すごいとか言ってる人はまったく分かっていないねえ。
北東中の欧州行ってみ。南欧なんて比較にならんよ。
いわゆるガチがいますからねえ。

345 : :04/11/19 16:25:09 ID:MlMRv2a5
5万人以上で黒人に罵声か
今の時代でこんな大々的に起こっちゃうと萎えるね

346 : :04/11/19 16:26:16 ID:0ucW/5ZE
>>335
イタリアの中でもラツィオサポは酷いな
自分のチームに黒人イラねって公言している

347 :_:04/11/19 16:26:29 ID:gNcMFe0N
世界で一番人種差別が酷い国はスウェーデンだよ。スウェーデンの奴ら
はアジアの人間をゴミ同然に扱うからね。

348 : :04/11/19 16:26:59 ID:PkUiHzzA
半島の国は東西問わず民度が低いよな
スペイン人はいまだに過去の栄光を引きずってる勘違い国家だし
今や欧州各国から欧州のアフリカって呼ばれてるのにw

349 : :04/11/19 16:28:07 ID:0ucW/5ZE
>>348
それをいったら島国の方が、、、


350 : :04/11/19 16:28:14 ID:SHP02d7e
白人にも黒人にも馬鹿にされ差別されている黄人が騒ぐことでもないな。




351 : :04/11/19 16:28:23 ID:6bTlo+W6
よく考えると黒人は差別されて当然だな
文明を持たない土人だったわけだし
猿って言われるのも間違ってはいないな
ごく自然のことで世界的に何でも差別だと騒ぐ変な傾向があるな
差別と区別は違うってことだな


352 : :04/11/19 16:29:24 ID:pfC5Keou
ロナウドやロベカルは黒人を差別する国のチームに所属していて平気なんだろうか

353 : :04/11/19 16:29:49 ID:V8+hF3TV
>>351
マジの馬鹿?

354 : :04/11/19 16:30:19 ID:d650XHQD
>>350
今や日本、中国、韓国は欧州の白人、黒人を見下すことが出来る知恵と力を持ってますが?
別に馬鹿な欧州人に馬鹿にされても痛くも痒くもありませんし。

355 : :04/11/19 16:30:59 ID:MaVUqtDM
いえるのは国を挙げてやってる極東3馬鹿の反日とは
全然違うってことだな

356 : :04/11/19 16:31:00 ID:iXc6YQWy
>>351
なんで今さら文化進化主義を唱えてるんだ?

357 : :04/11/19 16:32:17 ID:pfC5Keou
まあ、黒人は黄人以下だな

358 ::04/11/19 16:33:45 ID:Q+/OWmpL
>>354
そのとおりだな。中国が嫌いって言ったところで中国がパワーを持てば
アジア的には権威が高くなるな。日本中国韓国足せばユーロの国力を
軽く上回るしね。

359 : :04/11/19 16:35:14 ID:hKv8AEQ2
狂熱のシーズンにベローナサポが黒人を揶揄する「ウォッホ、ウォッホ」っていう声を出して、
それを注意され、
今度から「ウォッホ」に当時在籍していたムトゥさんの名前を「ムットゥー、ムットゥー」て
呼ぶのが被さるっていうのを思い出した。

360 : :04/11/19 16:36:29 ID:SHP02d7e
>>354
だから日本人が騒ぐ必要ないよな。



361 : :04/11/19 16:37:08 ID:V8+hF3TV
韓国人は中国と日本のどちらが嫌いなんだ?

362 ::04/11/19 16:37:11 ID:Q+/OWmpL
スペインの経済が悪いのは宗教が絡んでいるからな。
カトリックだから富を蓄える事は悪とされていた。とても資本主義には
向いていない。ポルトガルやイタリアの経済もイマイチ。同じく
アメリカの支援を受けられる立場ながら韓国とフィリピンの
明暗を分けたのも宗教だろう。

363 : :04/11/19 16:38:21 ID:G6lw3rWT
>>351
お前ヴードゥーでやられるわ。すげぇよヴードゥー。マジお勧め。

364 : :04/11/19 16:39:10 ID:Ze8n4b/O
しかし厚顔無恥で劣ってるくせに自尊心だけは一人前の半島スペインと
自分達だけは他の欧州の国とは違う特別な人種なんだと思ってる島国イギリスか。
なんか極東のどっかでも見たことあるような構図ですね。

365 : :04/11/19 16:42:01 ID:a4eJLWFU
スペインイメージダウンしまくりだな

366 : :04/11/19 16:42:11 ID:0ucW/5ZE
>>364
まあ、イギリスなんぞはアメリカの51番目の州と言われているんだけどね
それもアジアの島国と同じ構図か

367 : :04/11/19 16:42:52 ID:KZt56DyN
(´Д`;)<丶`∀´>(`ハ´ )

368 :_:04/11/19 16:42:54 ID:DTDcnz5Z
甘っちょろいJリーグはともかくとして、日本だってプロ野球での差別攻撃は凄いぞ。

去年の日本シリーズ、甲子園でダイエーのバルデスに対しての野次なんてひどかった・・・。
全部人種系。もちろん単発ではない。

369 :  :04/11/19 16:45:43 ID:AIslVqZE
>>364
イングランドということをお忘れなく。
スペインと同様に、イギリスもほとんど国家にたいするアイデンティティはない。
英仏の争いも、パリとロンドンの争い。
スコットランドやマルセイユのひとにしていみれば、はぁー?って感じ。

370 : :04/11/19 16:46:37 ID:Yhq6noXS
>>368
阪神ファンの野次も凄いよな

371 : :04/11/19 16:47:39 ID:UCfuJVDL
イングランドってイギリスだよ
イギリスの中にイングランドがあるんだぜ

372 : :04/11/19 16:49:37 ID:6+COTAF+
世界の中にイギリスもスペインも日本もある。
そう、我々は地球市み(ry

373 : :04/11/19 16:50:53 ID:G6lw3rWT
ま、

イングランドヲタはもう負けた腹いせに誹謗中傷スレ立てないようにな!
もっと練習頑張れば勝てるようになるよ!きっと!
とりあえずブラジル体操から始めようぜ(ブッ

374 : :04/11/19 16:51:08 ID:UCfuJVDL
エゲレス人に罵倒される金子爺、東本見てぇー
スペイン人に罵倒される金子ヒゲ、倉敷、幸谷見てぇー

375 : :04/11/19 16:51:09 ID:ifqmPW4X
    ∧__∧
    (`・ω・´)  
   .ノ^ yヽ、   各々方落ち着かれよ
   ヽ,,ノ==l ノ
    /  l |
"""~""""""~"""~"""~"

376 : :04/11/19 16:52:54 ID:a4eJLWFU
      ,----、-、
     /  ____ \|  人種差別が世の中からなくなればいいのにな
     ヽc´ 、_ヽ, ヽ
     __ミ `_ゝ´ ミ_━・~~~
    イ  ゝイノ | ヽ
    || ヘ  |   | /|
    || |  | /  | |
    |  |  | /  | |
    |⌒|  |   | |
    \|` |   ヽ/
      |\人/\|
      || | | | |

377 : :04/11/19 16:53:05 ID:MlMRv2a5
このDQN国とフランスがベルナベウでやったらとんでもないことになるな

378 : :04/11/19 16:53:19 ID:ayJw3wvt
これでヴィエラがレアルに行けなくなったとしたらイングランドに嵌められたって感じか。

379 : :04/11/19 16:53:35 ID:2ulIHTNt
( ^▽^)<忘れてはいけないのが北朝鮮による拉致被害者やその家族に対する「謝罪と賠償」です。
       北朝鮮側は小泉首相に対して口頭で「おわびする」と言っただけであり、日朝ピョンヤン宣言の
       中では拉致に関する項目は1行も含まれていません。また、拉致被害者や家族に対する謝罪や
       補償も行われていません。拉致問題の正式なけじめを付けるためにも、まずは北朝鮮に対して
       公式な文章による謝罪を求め、拉致被害者が北朝鮮の犯罪行為によってこうむった被害に対して
       しかるべき賠償を要求するべきでしょう。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/19 16:54:04 ID:t4msEERG
しかし今話題のロナウジーニョはどうなるんだ?
かなり歓迎されていたじゃないか、入団時に。


381 : :04/11/19 16:55:07 ID:V8+hF3TV
親善試合で勝って威張ってるのも可笑しいな
中国人や韓国人が日本人に対する行為と違って
イングランド人に対する差別じゃなく黒人差別だから問題になったんだろ
イギリスをスペインが見下せる訳ないし

382 : :04/11/19 16:55:41 ID:v/pOA0Xw
「ピレネーの向こうはアフリカ」
by ナポレオン


383 : :04/11/19 16:55:42 ID:UCfuJVDL
レアルがマケレレ放出したのも黒人だから


384 : :04/11/19 16:56:14 ID:cbhmwTHR
ラウルもフィーゴも半分黒人なのになw

385 : :04/11/19 16:56:55 ID:FbxyitMK
負け犬ほど吠えるのが道理かと。

386 :_:04/11/19 16:58:25 ID:Nh/VaFiP
女性も居たと思う、子供も居ると思う。
スペインサポーターの中でやめろよとか止める
香具師は居なかったんだろうか?

まぁ全世界に顔写真晒された馬鹿スペインサポは今頃どうしてるんだろうね。

387 :_:04/11/19 16:59:10 ID:zCJ/zZPg
>>380
カタル−ニャ人は、都会に住んでいるカスティーリャ人と違って暖かいから。

388 : :04/11/19 16:59:25 ID:V8+hF3TV
>>385
親善試合で?

389 : :04/11/19 17:01:34 ID:6+COTAF+
>>386
多分、理解できなかったと思う。今までこんな事は無かったのだし。
野次のレベルではあったろうけど。

390 : :04/11/19 17:02:13 ID:KOPyDiA3
スペイン人は差別することが悪いことだと思ってないのが厄介だな

391 : :04/11/19 17:03:59 ID:DUdEeTcx
>>390
そうそう、問題はそこなんだよね
アラゴネスとかの発言聞いても何で俺が悪く言われなきゃならないんだって感じだったしw

392 : :04/11/19 17:05:45 ID:BxzSasmK
185 名前: [sage] 投稿日:04/11/19(金) 12:55:59 ID:OdJ8C5sg
>>181
>>183
でもこうやって周りの同意を求めながら一人を叩くのも
差別の温床かもね

186 名前: [sage] 投稿日:04/11/19(金) 12:57:02 ID:OdJ8C5sg
>>185
意味分からんし

自分で自分に答えてるの?

393 : :04/11/19 17:10:56 ID:srozGWY4
ま、日本人には関係のないことだな。

394 : :04/11/19 17:11:57 ID:G6lw3rWT
お前は海外サッカー板で何をしてるのかと

395 :  :04/11/19 17:16:32 ID:AIslVqZE
>>394
日本選手の応援じゃないのかな?

ま、今回の件で分かったのは、マドリッドにはかなり根強く黒人差別があること。
そしてサッカーがむこうじゃ、教養の低い人のためのスポーツだということを
改めて感じた。
日本ではどうなのかね?野球とかはちょっとあるようだけど、浦和とかサポって
どうなの?

396 :_:04/11/19 17:17:09 ID:DTDcnz5Z
スペインが差別国家として低次元なのは間違いないとした上だが、
日本国内での外国人に対する差別を断固として認めない、もしくはああだこうだとまるで
自分達だけは悪くないかのように理由をつけて当然のように差別をする日本人も相当だけどな。
しかもタチが悪いのは、たとえば甲子園でのバルデスに対する黒人差別ヤジ、それも
明らかに多数の者によるそれが問題にもならないこと。極東にある島国所以か。
そのくせアメリカで失敗した日本人プロ野球選手は、「人種差別のせいで活躍できなかった」とかほざく。

397 :  :04/11/19 17:18:44 ID:AIslVqZE
>>396
バルデスの件、もうちょと詳しくお願いします。

398 : :04/11/19 17:21:34 ID:5y5d/Sq9
う〜ん、俺はヤキウに全然興味ないから知らなかったけど、
そのバルデスの話が本当なら、野次を吐いた一部のファンたちを
厳重に処分するべきだよな。全然取り上げられていないなんて酷すぎる。
Jも歴史を積み重ねるにつれてこうなっていくのだろうか。
あ、パラシオス事件があったか・・・orz

399 : :04/11/19 17:22:44 ID:UCfuJVDL
浦和サポは大阪人を差別してそう

400 :_:04/11/19 17:24:09 ID:DTDcnz5Z
徳光
「王さんの偉大な記録を、名前もしらない黒人選手に塗り替えられたくない」

若菜
「王さんの記録は日本人のもの。外国人に更新させるわけにはいかないでしょう。」

アラゴネスみたいな練習中での指示とかそういうレベルじゃない。
「テレビ」という巨大メディアの前で、こういう発言が堂々となされるのが日本。

401 : :04/11/19 17:24:11 ID:V8+hF3TV
>>396
今、ヤクルトにいるラミレスや、昔いたブライアントは
アメリカチーム内の差別が嫌で日本に来たんだよ
ファンが人種差別するのは馬鹿な奴はどこにもいるが
何万人が一斉に差別なんて聞いたことない
チーム内で差別はかなり問題だよ
ラウルのこともそうだけど、メジャーの監督にもいるし
今の現役のNPBの監督の日本人にもいる

402 : :04/11/19 17:25:46 ID:iXc6YQWy
王は嫌いだな
その取り巻きも

403 : :04/11/19 17:27:58 ID:1M5EbtxA
王って日本人?

404 : :04/11/19 17:28:25 ID:UCfuJVDL
>>403
台湾

405 : :04/11/19 17:33:02 ID:AuLtMNod
徳光みたいな痛い巨人オヤジで日本がどうこう判断するなよw
若菜って誰かしらんけど、その程度の言動ならここでいう差別の意識ないだろ

406 : :04/11/19 17:33:19 ID:0ucW/5ZE
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041119-0006.html
伏線はいくつかある。相手のアラゴネス監督が人種差別発言をしたことを受け、
イングランド代表はこの試合に向けた練習で、これに反対するメッセージが
書かれたシャツを着た。だが、スペインサポーターは、黒人選手がボールを
持つたびに、猿をまねたコールを繰り返した。これに怒った上、前半9分に
先制されたことも、ストレスになっていた。

これを読むと、イングランド代表も喧嘩をふっかけたように見えるが、、

407 : :04/11/19 17:35:26 ID:Q4HlQRtL
>>405
ダイエーのコーチをしていた奴だったか
敬遠を指示したんだよ

408 : :04/11/19 17:36:29 ID:V8+hF3TV
>>407
王はその前にもバースにも敬遠かましてる

409 : :04/11/19 17:38:02 ID:VXSzdXZ5
渋谷のアフリカ人が自分の国の名前を言ってもモテナイけど、アメリカ人といえば
日本の女は寄ってくるぜ、みたいな極端な話じゃないけど。
誰の心にだって憧れを持ってるし同時に蔑みも持ってる。蔑みを持つことを差別と
いうなら憧れやプラスなイメージすら持ってはいけないことになる。自分の感情を
否定するなんて無理な話。でも上の方の日本も一緒なんて書き込みは疑問。
公の場でそういう発言するのは、相手の気持ちを考えられない馬鹿と
自分の感情に素直なある意味子供みたいな人くらいでしょ。
もちろん田舎で民度が低い所もあるかもしれんが、日本も一緒とは思わない。
まぁ蔑みの感情を持つのはどこの国の人も同じ、対象は人によって違うけど。
汚い格好のホームレス、TVに映った犯罪者、外国人、障害者、風俗関係者…etc

410 :_:04/11/19 17:43:02 ID:DTDcnz5Z
さっきから何が言いたいかって、405みたいな馬鹿のことについて。

日本国内における差別を差別とは決して認めない。
スペインで差別行為があれば、スペインはともかく近隣の国は問題にする。
アメリカやイギリスは自国を問題にする。

日本人はそもそもそれを認めない。無理矢理な理由をつける。よその国のせいにする。

411 ::04/11/19 17:58:16 ID:ZQkZn3J9
どさくさに紛れてチョンが必死だな

412 : :04/11/19 18:00:15 ID:AuLtMNod
スレとずれてんだけど・・・国内における差別って在日の人の代弁でもしてる?
熱くなるのはいいけど、人種差別の意識に関しちゃこいつらと一緒ではないわな

413 : :04/11/19 18:04:37 ID:G6lw3rWT
目糞鼻糞だと(プ

414 :,:04/11/19 18:13:38 ID:wCiKkttp
384>
おいおい、ラウルやフィーゴといった地中海人種は黒人じゃなくてアラブ人の血が混じってるんだろ。
ジダンよりもアラブ系に見える。あと、レアルはロビーニョ獲らないだろ。マケレレの事もあるし。
クリロナの方が可能性が高い。

415 : :04/11/19 18:39:26 ID:VQbo0tYP








                           サ ン チ ャ ゴ ・ ベ ル ナ ベ ウ で す か

416 : :04/11/19 18:48:40 ID:C/i+k2rb
スペインってのは、バスクやカタルーニャを未だに制圧し続けてる国だからな・・
今回のことも起こるべくして起こったというか・・

■スペインの歴史犯罪

@インカ・アステカ文明を滅ぼした(根絶やしになるまで虐殺し、国王のことは
巧みに騙して謀殺した)

A中世異端審問において、300万人を焼き殺した。

417 ::04/11/19 18:48:45 ID:S6Ef55dx
思ったんだけど、2ちゃんって最近良く話題にもなるし、結構実体化してきたんじゃねーの。
韓国中国嫌いなヤシかなり増えてるぞ。
黒人が嫌いってのはあんまり聞いたことないけどね。
ま、言いたいのは、スペインでは黄色も黒も同じ。日本人は金持ってなきゃ、犯罪犯さない中国人。
だから、気をつけろ!!

418 : :04/11/19 18:55:06 ID:l1eW9AWN
板違い
>>1の方がひどい

419 : :04/11/19 18:58:43 ID:l1eW9AWN
ID:QFLH/IPM
考えてみろ。板違いのスレ立てたるお前も同じレベル。荒らしじゃないか。
どう考えても脳の構造が普通ではない

お前の日記帳じゃない。友達いない?真性の基地外でますた

420 : :04/11/19 19:00:00 ID:l1eW9AWN
トラップつけてないから同じ人か分からないけど「李」、お前もキチガイだよ。偉そうに言っても説得力ない

421 : :04/11/19 19:01:52 ID:dYtdO2vt
日本人の女って黒人好き多いよね・・・・・・・・・・・

422 : :04/11/19 19:02:42 ID:5deqYteH
スペインだって植民地になんかしただろ
たぶん

423 ::04/11/19 19:07:18 ID:S6Ef55dx
こうなったらカンペール不買運動始めろ!!
おれは黒人の女の人が凄く好きだし。

424 : :04/11/19 19:11:16 ID:C/i+k2rb
スペインってさ、国際法的に認めていい国なのか?
カタルーニャはともかく、バスクは台湾同様、国際的な保護を与えるべき
だろ。
今まで、ETAのテロによって、何人のスペインに行った観光客が殺されたよ?

あんな国行ったら、香田さんのように拉致されるかもしれないぞ。
ETAの過激さは欧州では群を抜いてるからな。

425 : :04/11/19 19:13:19 ID:5deqYteH
韓国はともかく中国はアジアカップの一件でみんな嫌いになってたな

426 : :04/11/19 19:14:22 ID:l1eW9AWN
>>424
知らないよ。関係ないじゃん。お前が認めなくても構わない
板違いですが?

427 ::04/11/19 19:18:36 ID:i1TEwng5
マケレレの移籍は表向きには金銭面の折り合いがつかなかったって事になってるけど
実際はサポーター、チーム内での差別行為によるものなんだよね、というかあんな最高の選手に平気で人種差別するって最悪。

そもそもペレス自体が白人至上主義だし、今のレアルなんか混血はいるけどあとは全て白人だろ。

だけどおいらはレアルが好きw

428 : :04/11/19 19:23:34 ID:l1eW9AWN
レアルは右翼、上流階級のファンが多いから

429 : :04/11/19 19:32:44 ID:92P2Ic5d
厳重な制裁をするべきだ。
スペイン国内での代表&リーガの公式試合1年間停止とか。

430 : :04/11/19 19:35:37 ID:5yo+ytlM
まあ確かにクロンボは醜い
絶滅した方が世界のため
Jからもみんないなくなれ

431 ::04/11/19 19:40:06 ID:S6Ef55dx
>>430
はぁ?
お前、何を基準に美醜キメてんの?
身体能力なら大まかに三つの人種に別けたら一番っぽいだろ?
ルックスで言っても若かった頃のジョー檀ってかなりカッコよかったろ?
お前はチョンみて-なこと言ってんじゃねーよ。
黒人と接点持ってない人だったら嫉妬にしか聞こえない。

お前はもうチンポ小さい。

432 :ペレス:04/11/19 19:41:12 ID:zGpUtOzM
アトレチコのサポがベルナベウの評判落とすためにやったんだよ。写真見たけどモロにアレッティのウルトラじゃん。

433 : :04/11/19 19:41:38 ID:doG8p0l+
>>431は短小クロンボ

434 : :04/11/19 19:41:46 ID:l1eW9AWN
スポーツ、音楽で黒人には勝てない

435 : :04/11/19 19:42:32 ID:Gf35v+US
我ながら2chねラーの法が民度低いよね。

436 ::04/11/19 19:43:17 ID:S6Ef55dx
>>433
そんなこと言ってるとチンポアップするよ。

おめえらのチンポは何色だ

437 ::04/11/19 19:44:49 ID:ETojuYWV
やっぱり黒人とはいっしょに風呂入れねえよ

あいつらチンポデカすぎ・・・

438 : :04/11/19 19:44:55 ID:RZYCkPM1
サカ豚m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー

439 ::04/11/19 19:46:21 ID:S6Ef55dx
>>434
ジョンコルトレーン師匠
ハァハァですな。

440 : :04/11/19 19:53:53 ID:doG8p0l+
確かに黒人と一緒に風呂は入りたくない
同じ空気吸うぐらいは我慢できるけど。

441 :これぐらいはすべき:04/11/19 19:54:31 ID:C/i+k2rb
スペイン代表のドイツW杯出場権剥奪

リーガエスパニョーラ勢の欧州カップ戦出場停止(3年ぐらい?)

442 : :04/11/19 19:58:30 ID:Gf35v+US
はぁ?こんなのスペインに限った事じゃないし。
スロバキアでもあったよ。ブーイングした野郎の締め出しと協会に対する処分だけで終い

443 : :04/11/19 19:59:10 ID:nyZ0Wrof
>>440
最低だな

444 : :04/11/19 20:00:00 ID:6BSWCnxD
確かに黒人は、見た目が野獣そのものだもんなあ。その分、やっぱり運動能力
とかずば抜けてる

445 : :04/11/19 20:00:55 ID:UU6xMbjE
以前、不動屋で働いていた頃、在日韓国人の家主さんが言っていました。
彼は私を日本人だと思っていたようですが。内容は
「ワシも在日やから外国人差別はしたないねん。けど、部屋貸して問題起こすのは
いっつも外国人やから嫌やねん。そりゃ、日本人の大家が外国人に貸したがらん
ようになるわ!ワシなんか在日やから、まだ甘いほうやで。ハハハ。」


446 : :04/11/19 20:01:17 ID:0A553Js6
>>442
基本的に東欧は酷い。
サントスもルーマニアでやられたじゃん。
しかし、マドリーでこれほど大規模にやられるとは想像しなかったな。

447 : :04/11/19 20:01:51 ID:zCD7VjoG
面積広いし民度も低い、まさにヨーロッパの中国ですねスペインは

448 : :04/11/19 20:02:45 ID:QvoFdlK0
韓国の人って黒人をやたらと嫌うんだって。
白人には絶対に敵わないけど、
黒人は自分たちより下とか思ってるらしい。ウケルね。

449 ::04/11/19 20:04:42 ID:S6Ef55dx
ここで黒人タタイてんのはチョンなんだから仕方ないけどな。

450 : :04/11/19 20:05:45 ID:6+COTAF+
イングランドのメディアが散々煽って焚きつけたからね。
反人種差別をテーマに行われることになったこの試合をぶち壊すためだけにスタジアムに足を運んだ
たわけ者がいたそうだ。

451 : :04/11/19 20:06:06 ID:f2enFU0p
結論としてはチョンこそ死滅すべきってことだな

452 : :04/11/19 20:06:51 ID:B5+BkDJU
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041119-00000438-jij-soci
彼らも退化してしまったのか。

453 : :04/11/19 20:09:19 ID:DYvyAIRF
でもブッチャけ俺も黒人に対する漠然とした異物感(?何て言ったらいいかわからん)と恐怖感がある
差別するつもりは全くないんだけどそれは存在する
これは差別?

454 : :04/11/19 20:09:30 ID:xypaaGq2
チョンやチャンコロに対しての人種差別だったら世界各国から絶賛の嵐だったんだろうなw

455 : :04/11/19 20:10:36 ID:6BSWCnxD
でもさあ、スペインなんてまだ人種差別ヨーロッパじゃ緩い方だろ

むしろ非難してるイギリスこそ、はるかに人種差別激しいぞ
大体イギ公の民度の低さっていったら白豚としかいいようがない。まあそれはサッカー選手見てりゃよくわかるだろ

今回はたまたま自分達のチームの選手たちだったから正義ぶってるだけ

つーかアジア系に対する差別の凄まじさったらないぞ

456 : :04/11/19 20:11:55 ID:6BSWCnxD
チョンやシナは犬まで食うからな・・・・

457 : :04/11/19 20:11:58 ID:LB2uj4Jc
ドイツってどうなん?
やっぱ過去のあれがあるし敏感なのかな

458 : :04/11/19 20:12:01 ID:6+COTAF+
まあそういう問題では無いんだけどな。スペインにしても黒人が少ないから差別が目立たないだけだろうし。

459 ::04/11/19 20:12:04 ID:Q+/OWmpL
>>448
タイあたりの若い連中は韓国人は上に見るけど黒人は相
当下に見るな。肌の白いほうがえらいことになっている。


460 : :04/11/19 20:13:56 ID:6BSWCnxD
>>459

は?タイでチョンなんて言ったら毛虫のように嫌われてるぞw

461 : :04/11/19 20:14:10 ID:522Zu0xz
世界にうちは黒人見下してくよって晒したようなもんだな、スペイン

462 : :04/11/19 20:15:07 ID:SRWCJQwJ
スペイン人て自分達が馬鹿にしているアラブの血が入っているらしいじゃん

463 : :04/11/19 20:15:46 ID:0A553Js6
>>457
トルコ人移民が暮らしてるアパートに火炎瓶投げ込まれて
娘さんが亡くなるとかいう事件があったような気が…。
失業率増加とともに、若者のナオナチ化が問題になってたはず。
特に、旧東ドイツ地域は酷いとか。

464 : :04/11/19 20:17:43 ID:6BSWCnxD
スペイン人て、典型的な白人ってよりも確かにアラブ系の入ってるっぽいよな

イタリアとは結構顔違ったりする。
黒髪で地黒が多いような。イスラム系がいたっけな、あの辺

465 : :04/11/19 20:18:59 ID:LB2uj4Jc
スペイン自体が他民族国家だしな

466 : :04/11/19 20:20:09 ID:doG8p0l+
サントスくらいなら大丈夫だけど、真っ黒はダメ。
生理的に受け付けない。

467 : :04/11/19 20:21:55 ID:0A553Js6
>>462
>>464
歴史考えれば、アラブの血が入ってるの当然。

468 ::04/11/19 20:22:10 ID:Q+/OWmpL
>>460
そんなことないぞ。タイで黒人が毛虫のように嫌われているのは
言うまでもなく韓国人は見た目が良いってらしいぞ。日本の女が
激モテで日本の男がややモテル国で韓国人も日本人も見た目なんて
全然変わらないだろう。せいぜいマレー人とタイ人程度の差。

>>461
黒人を見下してない国の方がめずらしいが。アメリカでさえ
アファーマティブアクションを長年続けているのになお・・・・
ってとこあるだろ。



469 : :04/11/19 20:22:27 ID:UCfuJVDL
スペイン応援してる奴は今直ぐサポーター辞めろ
お前ら「バルサ最高!レアルが一番強い!」とか言ったりしてるだろ
でもスペイン行って「バルサ最高!」なんて言っても
「ハァ?イエローモンキーがバルサ応援するなよ氏ね」って言われるんだぞ
目を覚ませ

470 :  :04/11/19 20:23:27 ID:l1eW9AWN
>>440
小さいだから嫌なんだろw 
黒人に笑われる

471 : :04/11/19 20:24:54 ID:l1eW9AWN
どこの国でも肌の白い人が偉い。白人は世界一偉い
他は差別される。仕方ないじゃん。

472 ::04/11/19 20:25:14 ID:Q+/OWmpL
アメリカ人が「黒人でもメキシコ系はアメリカでも力を持っている」って
言ってたけど、メキシカンは黒人って感じがしないよな・・・。

473 ::04/11/19 20:27:15 ID:Q+/OWmpL
>>471

そうだねえ。大国のほとんどが白人の国だし、アジア人は奴隷の
ように扱われてきたからね。中国韓国日本台湾ASEANが台頭
してアメリカを凌駕すれば時代は変わるだろうが、中国1国だけでは
心持たないな。

474 : :04/11/19 20:28:06 ID:522Zu0xz
黒人差別は歴史的に事実だし根深いけど
今時、人種差別に対して何のためらいもなく大衆で合唱できる国あるの?

475 ::04/11/19 20:29:29 ID:jwBHtfdm
お前等レコンキスタ知らないの?
高校で習うでしょw普通www



476 : :04/11/19 20:30:02 ID:bQ0yMFC6
いくら白人に虐げられようが、俺達には最下層人種チョソがいるからな
今日もチョソをボコって憂さ晴らし
ケケケ

477 : :04/11/19 20:31:20 ID:UCfuJVDL
>>476
チョソ>日本人な訳だが

478 ::04/11/19 20:32:00 ID:Q+/OWmpL
>>476
そうはいっても日本を動かしているのは彼らでしょ。自民だけでは
過半数取れてないし。

479 : :04/11/19 20:33:10 ID:zCD7VjoG
スペインは政府も腐りきってるからな。どうしようもない民族だよ。

480 : :04/11/19 20:36:40 ID:4gjw9BFf
日本代表がルーマニアと現地でやった時も、サントスがボール持つたび
ブーイングが凄かった。

481 : :04/11/19 20:38:00 ID:IiIYlbs0
どこの国でも人種差別はあるわけで

482 ::04/11/19 20:45:41 ID:Q+/OWmpL
でもスペインが勝ってるわけで・・・。黒人選手はずいぶん
試合がしづらかったかも知れないね。帰化人が中心の国と
の代表戦ではこういうことがまた起こるかもね。サッカーは戦争らしいからな。
ああいう国では。勝つためには多少の野次は彼らの常識かも
知れない。

483 : :04/11/19 20:48:56 ID:ecvJQaty
日本と違ってスタンドで日頃の生活や仕事の不満をぶちまけてるって背景があるからな。
まともに相手にするのもどうかと。

484 : :04/11/19 20:49:17 ID:1M5EbtxA
もしアメリカでこんな事起きたら大変な騒ぎになってるだろうね

485 : :04/11/19 20:52:45 ID:uv6IGpNZ
ちなみに中国は日本がボール持つたびに
ブーイング。
なんでこんなヤワなやり方をしたかというと
馬鹿だからそれしか知らなかった。

486 ::04/11/19 21:01:54 ID:ZTVBIwXd
スペインって、黒人&女性差別が激しいね。

まあ、自らが欧州の中では一等国じゃないからね。

487 : :04/11/19 21:04:58 ID:XpShMoDU
クロンボ三都主は日本人の俺でも嫌悪感を抱くくらいだからブーイングされて当然だな
早く死ねばいいのに

488 : :04/11/19 21:11:31 ID:522Zu0xz
>>487みたいなことを試しに書いてみても、誰も嫌悪感を抱かないのがスペイン人

489 : :04/11/19 21:43:14 ID:iXc6YQWy
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4024167.stm

BBCは見解が多くあって面白いね

490 : :04/11/19 21:52:04 ID:0+N3Mx+f
サッカーが代理戦争って言うやつは
ヤオされても文句言うな。

491 : :04/11/19 22:05:54 ID:MyTroA+A
あいつらラテンアメリカで何やった!
死ね

492 :_:04/11/19 22:07:52 ID:zGpUtOzM
スペイン人の民度の低さよりもイングランドの技術の低さに驚いた人多いんじゃないの?
あれじゃ大人と子供じゃん。何年か前のリバポ対バルサ思い出したよ。

493 : :04/11/19 22:10:43 ID:V8+hF3TV
>>492
そいつらがレアルに3人もいるなw

494 :ろりろりぐらんでみらにすた ◆AnalSexRiQ :04/11/19 22:19:51 ID:3W4GSAK8
人種差別死ね

495 : :04/11/19 22:33:08 ID:bFIBJXND
>>489
> As the centre-left newspaper El Pais noted,
> the racist chanting came as much from groups
> of well-heeled young Spanish men in the crowd
> as from the well-known football thugs labelled the "Ultras".

"ウルトラス"ワロタ

496 : :04/11/19 22:51:51 ID:C/i+k2rb

スペイン人→ ラテン7 に対して アラブ3 ぐらいで混ざってる

イタリア人→ ラテン8 に対して ドイツ系(ゲルマン)2 ぐらいで混ざってる

イギリス人→ 純血アングロサクソン

497 : :04/11/19 22:58:31 ID:z8RObLa4
>>492
だな。あまりの差に
ルーニーとかA・コールがキレテたしな。

498 : :04/11/19 23:09:34 ID:iXc6YQWy
アングロ人もいるしサクソン人もいるし、そいつらみんなゲルマン系だし

499 :  :04/11/19 23:32:53 ID:AIslVqZE
>>496
なんでこういう狂っている人が多いんだろう。

イギリス人がアングロサクソンだけだって?
イギリス人が聞いたらぶっ倒れるよ!!

500 : :04/11/19 23:58:37 ID:KOPyDiA3
>>492
日本如きに中盤制圧されるぐらいだからな
スペインだと仕方ないわな

501 :スペインとオランダは糞:04/11/19 23:59:19 ID:f8agou/V
小さいころから外人(他人種)が身近にいるかどうかの差ってのはやっぱ大きいよ。
アメリカなんかもう普通に幼稚園の頃から白人黒人黄色人種が入り混じってるわけ。
だからアメリカ人は誰に対してもフレンドリーなの。

ところがヨーロッパの田舎、特にスペイン、オランダなんて辺りの国は
もう小さいころから周囲に白人しかいないわけよ。
そんな中に黒人、黄色人種が紛れ込んだらそりゃ違和感感じるっての。
差別して当たり前、人種の壁ってのを何よりも感じるわけ。

日本で言えば、東京に生まれ育った人間は小さいころから外人見慣れてるから
外人に対して普通のリアクションだけど、
田舎に生まれ育った人間は外人見慣れてないから
外人をじろじろ見ちゃうだろ?それと同じ。

502 : :04/11/20 00:01:17 ID:z2Q4VcMR
>>501
スペイン人は白人ではないだろ。
欧州では珍しい、アラブ系白人って奴だよ。

503 ::04/11/20 00:02:33 ID:CIU4Q9Wf
>>501
お前はアホ。
オランダはインドネシア系&スリナム系&モロッコ系があの狭い国でうようよ
いるぞ。特にアムスとロッテルダム。

でも最近、フリットやライカールトやクライファートやダビッツのようなスリナム系
がアヤックスユースに入らない。人種差別があるという。クラブ側も規律が
守れないといって積極的にとらないらしい。

504 : :04/11/20 00:02:34 ID:KQtqDj6b
>>501
オランダは居るよ

505 :  :04/11/20 00:02:53 ID:2D9M+kjB
>>501
言いたいことは分かるけど、それはどちらかというと東欧なんかの
方がもっとぴったりしてるんだよねえ。
あっちの人たちはガチだって。こないだもイングランドサポがクロアチア人に
刺されなかった?

506 :-:04/11/20 00:03:10 ID:C3zaEQjy
大久保が試合でたらヤバイなスペイン。

507 : :04/11/20 00:04:14 ID:+aKXwy6h
マジョルカほどマターリなところはない。

508 : :04/11/20 00:04:43 ID:tXPrHJbH
大久保には向こうでやらかしてくれることを期待しているんだがな

509 :  :04/11/20 00:05:07 ID:2D9M+kjB
他の板にあったから張っとくよ。日本人がいかに”イギリス”という国家を間違えて
とらえているか。これは極端な例。

89 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/12/13 23:07 ID:GAT2gbjS
漏れの義兄(スコットランド人)による英国内4民族の定義。

イングランド → 淫蕩な血の流れた鼻の長いドイツ人を王様にして喜んでる、節操のない
         民族。200年前のネルソン提督以来、戦争に勝てたことがない。(太平洋
         戦争では日本軍に大敗。ヨーロッパ戦線では、ドイツにロンドンまで空襲
         された。アメリカが参戦しなければ、王室は今頃スイスの住民になってい
         ただろう。)
ウェールズ  → チャールズ皇太子を名目上の国家元首としている謎の国。喋ってることばは
         中国語だというもっぱらの噂。男には尻尾がはえているらしい。
アイルランド → (北)30年前までカトリック教徒には選挙権も与えられていなかった。こんな
         基本的人権の無視がイングランドによって平気で行われているのに、まだ
         イングランドにとどまろうとするんだから、要するにマゾの国。ちなみに、
         この件で分かるように、イングランドが民主主義国家だなんてとんでもないデマ
         である。イングランド=北チョソもマッツァオの変態国家だ。
         (南)共和国。第二次大戦では、対日参戦をアメリカに呼びかけられるも、
         「イングランドと戦ってくれている大日本帝国はむしろ我々の兄弟に等しい」と
         拒否(実話)。その心意気に乾杯。
スコットランド →もうすぐ、ロバート・ザ・ブルース王直系の子孫で、秘密結社フリーメーソン
         の世界中の親分・エルギン伯アレクサンダー・ブルースを国王に独立してやる
         からみておれ。そん時にはエリザベス二世の鼻なんてそぎおとして、キルトの
         スカートを世界共通の正装にしてやるからな。

510 : :04/11/20 00:05:43 ID:gZIQR0W8
パブロ・アルファロに喧嘩売ってほしい

511 :  :04/11/20 00:06:49 ID:2D9M+kjB
他の板にあったから張っとくよ。日本人がいかに”イギリス”という国家を間違えて
とらえているか。これは極端な例。

95 名前: 89 投稿日: 02/12/15 04:23 ID:kAy274rR
私個人がこれまで個人的につきあ
ってきた感想から言えば、

スコットランド人 → 義兄も含め、過激だが人情と信仰心に厚い(なおかつ「熱い」)人が
  多い。あごひげをはやしてる人も異常に多い。憎めない。
アイルランド人(南)→ 日曜日になると絶対に教会のミサに行ってしまうので、自分もカトリ
  ックにでも改宗しない限り、日曜日に一緒に遠出するのは殆ど無理。これが原因で私は
  アイルランド人の彼女と別れることになった。(号泣・・・ちなみに私は不真面目なメソジ
  スト。)
ウェールズ人   → モノホンのウェールズ人とされる人を見たことはあるが、喋ったことは
  まだないので、やはり謎の存在。本当に尻尾ははえているのだろうか?
イングランド人  → 世界でも最も醜悪な人種のひとつ。IQも低いくせに節操がない。約束は
  絶対に守らない。ウソはつき放題。まわりのイングランド人はみんな離婚歴3・4回。(そう
  でないヤツらは全員ホモだった。)勲爵制度に弱く、最下級のMBE(大英帝国5等勲章)や
  OBE(大英帝国4等勲章=ビートルズがもらったヤツね)あたりを貰うためにさえ、一生懸命、
  国に寄付をしたりと必死だ。実際、少し前までは、税金をたくさん納めさえすれば男爵ぐらい
  の貴族の称号は簡単に買えたので、イングランドの貴族や王室などというものの胡散臭さはこ
  のあたりからも分かるのだが、それを崇拝している国民性というものがまたわからない。日本
  の英文学者の多くがただのセクハラ男であるのと同様、イングランドは国民総詐欺師のような
  国家である。イラクと北チョソの次はイングランドに核をぶちこんで、アイルランドを解放し
  てやりたい。(ちなみに、イングランド王室がアヘン貿易で小遣いを調達しているという話が
  あるが、さすがに今はもうやっていない。1950年代までは本当にやってた。・・・こんな犯罪
  集団、見過ごしてていいのか、アメリカよ?!)

512 : :04/11/20 00:07:02 ID:tXPrHJbH
>>509
ありがた迷惑
長いしウザい

513 : :04/11/20 00:10:28 ID:tXPrHJbH
とレスしたが、ここはモー板(狼)じゃなかったな
サッカー板だと長文は問題ないんだよな
ゴメン

514 : :04/11/20 00:11:30 ID:CrTcl//G
まあイギリス人やらアメリカ人なんかはPCに雁字搦めにされてるからな。(もちろん日本人も)
こういう素直?な奴等が出てくると「俺等は表に出すの必死で我慢してるのにコノヤロ」って思っちゃうよな

人種間闘争はGDPにマイナスに働くってのはアメリカで実証されてるし
ましてイギリスみたいな比較的移民の多い国の政府は黙ってるわけにはいかんだろう

はっきりいって人種差別なんか程度の差こそあれどこにもあるわけだし(もちろん日本も。おそらくこの先はもっと酷くなるだろう)
それをいかにして経済に影響が及ばん程度にコントロールしていくかだな
グローバリゼーションって言葉は嘘臭くてイヤだが、それでもこういう事してる奴等は
この先どんどん世界の経済から取り残されてくだろうな

515 : :04/11/20 00:16:54 ID:cp24rqv2
大久保は凶暴なニホンザルといわれるようになれ

516 : :04/11/20 00:16:54 ID:lW74eyt5
とりあえずチョソは生きる価値の無いダニってことでいいだろ

517 :(^o^)サッカー選手=フンコロガシ(^o^):04/11/20 00:17:24 ID:VPwfT+8v
          

518 :おしっこ:04/11/20 00:19:45 ID:ebmVYWnm
>>514
その通り。今回のイギリス人のスペイン人に対する怒りは
「人種差別するなんて許せない!」という怒りじゃなくて
「俺らが必死に隠してる感情をなに表に出してんだ?頭悪すぎ」
という嘲笑、侮蔑から来る怒りだよな。

519 :  :04/11/20 00:20:38 ID:2D9M+kjB

イギリスは本当は、王国連合。
日本語に訳すときに、イギリスなん使ったから、イングランド=イギリスになってしまった。
本来なら、ブリテン王国連合だろう。それでブリテンと呼んでいたほうが間違いがすくなかっただろう。

ちなみにパリ周辺のフランス人はイングランド人に対してライバル心はあるが、スコットランドなど
には好意を持っている人が多い。ブルターニュ地方(ブリテンね)と文化圏が近いし。

スコットランドやウェールズでイングリッシュ以外の言語が教育されていることを知っている人も
日本人ではすくなそうだね。そういう意味でフランスの統合性と反対にイギリスは多様性が多い国家。
http://www.jiten.info/dic/Britain.html

520 : :04/11/20 00:27:31 ID:yHwzR1UA
何か皆面倒臭いこといろいろ知ってんだな
俺からしたら、最初ルーニーにむかついてたが
途中からあのウーウーが死ぬほど不快で見るのやめた
スペインが嫌いになった、それだけ

521 :森崎:04/11/20 00:32:58 ID:1BQIrvCI
しっかし、スペインの選手も「そういうのヤメロ!」って言わんのかねぇ。
スポーツ観戦にヤジはつきものだけど、さすがに親善試合でここまで酷い話ははじめてきいた。

522 : :04/11/20 00:33:30 ID:Mz4TgsW9
アイルランド在住だけど上のほうのレス適当なこと書きすぎ。

若いアイルランド人で日曜教会行く奴なんて少数派だよ。
週末がんがん飲んでるから12時まで起きてこね-よ。

北と南をいっしょにするな。プロテスタントとカトリックってもう
どうでもいいと思ってるし、南では。誰もも気にしてない。

ていうか世界史の時間寝てたのか?>イギリス人が
アングロサクソン100%とか書いてる奴。

ヨーロッパでも比較的移民が少ない、戦争・侵略にあんまり
巻き込まれていないほうのこの国でもケルト・デーン・アングロ
サクソンと混じった上にスコットランドからの移住も。
いわんや大陸の国は、純粋な「何国人」とかってあんまねーよ。

イタリアとかアルバニア人差別も酷いけどそれよりも
国内での南北差別が酷いぞ。だから逆に南の貧乏人は
イタリア人になりたくてユーべを応援するんだとさ。

スペインのアレは酷すぎだけど、スペインってのはアフリカからの
ヨーロッパへの移民の玄関口になっているせいで今ものすごく
テンション高いんだよ、その辺が。もちろん許されないことだけど。

あと上で韓国ネタ書いてる馬鹿。こっちだと全部日中韓、下手したら
フィリピン(今病院はフィリピン系なしでは運営していけない。キツイ仕事だし)
あたりまで一緒くたの扱いだよ。差別とかじゃなくて、単純に違いが分からない、
同じものだと思っている。

523 : :04/11/20 00:37:00 ID:+aKXwy6h
>>521
ファンに対して何か要求する行為は、けっこう危険。
下手にそういうことやると。「じゃ、お前はイングランド支持するのか?」とかいう
妙な集団心理に火をつけちゃうリスクあり。

524 :ついでに:04/11/20 00:39:52 ID:Mz4TgsW9
あと、アイルランド、基本的には黒人だろうがアジア人だろうが目に見える
差別はない、いい国なんだけどサッカーでグラスゴウ・レンジャーズを
罵倒するのだけは洒落になってない。ちょっと書けないような罵詈雑言でもう。
止めたほうがいいな。

アイルランド対クロアチア)かどっか(マケドニアだっかどっか東欧?)の
試合で、クロアチアの1選手が単にレンジャース所属って言うだけで、
その選手がボール持つだけでブーイング、四文字言葉の雨あられ。
FAIも必死で止めさせようとしてるんだけど、でも歴史的・宗教的なものが
あるんでなかなか止めさせられない。

日本っていい国だと思うよ、ほんと。日本に帰ったときにJリーグ見に行くと
そう思う。こんな平和な環境ってないよ。海外もいいけど、もっと大事にすれ。

525 :森崎くん:04/11/20 00:43:06 ID:1BQIrvCI
>>523
そ、そうなんすか。
五輪では選手がブーイングを抑えたりするのに…

知り合いのブラジル人が「サッカー場に行くのは基本的に○○なヤツ。普通はTVで見る」といってた
理由が、やっと理解できた。



526 : :04/11/20 00:47:10 ID:CrTcl//G
>イタリア国内の南北差別

よく北部のサポが南部のクラブと試合するときに「このアフリカ人!」とかっていうよな
戦前朝鮮からの移民の多かった大阪を2chで「韓西人w」「大阪民国」とかっていうのと似てるな
またこういう事書くとアホが「俺らイタリア人みたいでカッコイイ!もっと大阪人差別しよう」とかって思(ry

2chだけみてると、もう日本もスペイン化まっしぐらって感じだw

527 : :04/11/20 00:48:10 ID:+aKXwy6h
>>525
ブラジルはヤヴァイな。


528 : :04/11/20 00:49:16 ID:zHJHCRZA
でも大阪って、たいていの田舎の地域より金もってるし
町も発展してるからなぁ。
佐賀とか、東北、山陰の方が、実態としては南部だろ?

529 ::04/11/20 00:51:22 ID:1BQIrvCI
>>526
2chだけならね。

リアルでそういう発言するやつなんて、まずいねーよ


530 : :04/11/20 00:52:04 ID:tXPrHJbH
外見的特徴が分からないから叩けないよ

531 : :04/11/20 00:52:09 ID:BhyiSBqG
俺達もスタジアムでチョソ選手達を罵倒しようぜ

532 : :04/11/20 00:52:14 ID:+aKXwy6h
>>528
歴史的に見ると、南部のほうが先進地帯だったわけで。
そういうのも含めた南部に対するコンプレックスが北部には潜在的には
存在していて、それがゆえに必要以上に南部を叩きたがるという意見
もある。


533 :  :04/11/20 00:52:17 ID:2D9M+kjB
>>524
平均的なアイルランド人からみたイングランド人ってどんな感じですか?


自分は2chはじめて見た時、朝鮮人への差別の量にも驚いたが、それより
意外と黒人差別する人がいて、びっくりした。
アラブ人(ちょっと今は微妙だけど)とか東南アジア人にようにスルーだと思っていた。

534 : :04/11/20 00:52:46 ID:+aKXwy6h
>>531
福岡でやったグループいたよな。

535 :533:04/11/20 00:54:04 ID:2D9M+kjB
アラブ人(ちょっと今は微妙だけど)とか東南アジア人にようにスルーだと思っていた。

アラブ人(ちょっと今は微妙だけど)とか東南アジア人に対するようにスルーだと思っていた。

536 : :04/11/20 00:59:03 ID:CrTcl//G
>>530
そこなんだよ
皮膚の色ってのが一番分かりやすい。叩きやすい
経済的な理由もあるというが、はっきりいってそんなの構造的なものでもなんでもない
スケープゴートにされてるんだよな、カラードってのは

537 :_:04/11/20 00:59:14 ID:piMLSlJU
いつの間にかこんなにレスが・・・

538 : :04/11/20 01:06:02 ID:zHJHCRZA
しかも、日本とアラブは、カラードでありながら、
ヨーロッパよりも金持ちときたもんだ。
アラブはまぁ、ちょっと特殊なんだがw

539 : :04/11/20 01:09:00 ID:5m2KCZ9n
>>538
日本はもっと特殊
アラブはわかりやすい物があるからな

540 : :04/11/20 01:19:26 ID:/phUhIL/
>>538
日本もアラブもカラードではないよ。
カラードというのは黒のこと。


541 : :04/11/20 01:35:01 ID:TOY0q0wz
カラードって有色人種って意味だろ。
日本は有色人種だよ。

アラブ人もね。

542 : :04/11/20 01:51:07 ID:CrTcl//G
まあ胸糞悪い言葉であることは確かだ

543 :_:04/11/20 02:04:35 ID:AopgY67y
スタジアムで人を殺し、町を破壊する世界一狂暴なイングランドサポよりファンが少なく今までほとんど問題を起こしてないスペインサポの方が民度が低いってのはおかしいだろ。

544 : :04/11/20 02:10:50 ID:yHwzR1UA
過去蒸し返すならどこの先進国も非だらけだな
今時世界中にバカアピールしてるのがおかしいわけよ

545 : :04/11/20 02:13:10 ID:PXBXbhUH








                           サ ン チ ャ ゴ ・ ベ ル ナ ベ ウ で す か









546 : :04/11/20 02:13:24 ID:+aKXwy6h
ゴール裏の一部だけでなく、メインスタンドの分別ありそうな人達
にまでアフォブーイングが広がってること。
これは衝撃的なことだ罠。

547 : :04/11/20 02:15:47 ID:TLpxfN1D
ラウルとか見てるともろアラブ系の血が入ってますって感じだよな
一部のサポにせよああいうブーイングがあることに本当に驚いたよ
イングランドのラフプレーは理解できるね 



548 : :04/11/20 02:16:23 ID:tXPrHJbH
教育水準低いぞ なにやってんの!

549 : :04/11/20 02:24:56 ID:jcycolJM
さすがイスラムに征服されただけの事はありますね

550 : :04/11/20 02:28:47 ID:D9PnF6Jc
さすが南米征服して混血大陸にしてしまっただけあるよな。

551 : :04/11/20 02:30:26 ID:SLpT+Yqt
Let's kick racism out of football

552 : :04/11/20 02:32:27 ID:zXepdsXK
やはり日本人が一番優秀でマナーが良いな
世界中からねたまれるわけだ

553 : :04/11/20 02:40:16 ID:6Qh81i01
肌が黒いだけでかなり損してる、ヨン様が黒人だったら大スターになれない

554 : :04/11/20 02:42:30 ID:TOY0q0wz
MJが韓国人だったら大スターになれない。







大統領にはなれるが。

555 : :04/11/20 03:46:47 ID:3zOsfI3h
図書館にあった差別される日本人ての読んだらえれーブルーになったよ
差別の例が延々と書かれてるんだけどまあすごいね。
スペインもそうだけど北欧がかなりスゲエ。差別で殴られ蹴られ重症にされたやつもいたみたい北欧で。
北欧なんて白人でも黒髪だったら差別されやすい、ましてや東洋人なんてね・・
海外旅行なら結局同じ黄色人種の国でいいやと思うようになった。
勧告はつまんなそうだけどな。台湾とかさ。
ホントは黄色は黄色で結託したほうがいいんかな?・・でも勧告 中国がアレじゃあねえ。


556 : :04/11/20 03:47:43 ID:3bqq6LbW
やっぱり教育の問題なんだろうな
イングランドなんかは自国にマイノリティ抱えてるから
ある程度差別について教育してるけど
スペインはアラゴネスの発言なんか聞いてても
何で俺が非難されないといけないんだって感じだったからな
アメリカはもっと黒人差別に厳しい
スペインは下手したら国際問題に発展することを理解しないといけない





557 : :04/11/20 03:54:11 ID:CrTcl//G
スウェーデンといえば、ラーションは随分差別されてきたらしいな

558 : :04/11/20 03:56:32 ID:TOY0q0wz
スウェーデンはマジでシャレにならん。

ttp://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/swetoho7.html

ラッセ・ハルストレムのスウェーデン舞台の映画は大好きなんだが、
旅行に行くことはやめようと思った。夢が壊れる。

559 : :04/11/20 04:02:03 ID:XdfYVypX
馳や杉山などスペイン好きの奴を見ると民度の低さにも納得

560 :   :04/11/20 04:03:58 ID:QQTa4iAC
>>556

むしろイギリスの方が差別ひどいですが?

561 : :04/11/20 04:09:28 ID:XUHxPocs
ヨーロッパは大都会以外どこも大して変わらんよ。
アメリカでも西部や南部はどこも田舎者の差別主義者ばかりだ。
海外旅すると、日本は先進国の中で一番差別が少なくて優しい国だとつくづく思うよ

562 : :04/11/20 04:12:07 ID:KQtqDj6b
アメリカもあることはあるよ
水泳、アマレスの黒人排除は有名だし

563 : :04/11/20 04:12:31 ID:i78bCrKh
ジョゼ・マウリーニョ
「余りにも意外すぎて本当に驚いた。たとえスーペル・クラシコのような
極度に緊張した試合でも決して起こらなかったことだからね。ただスペインの友人によると、
スタジアムをいっぱいにするためチケットの値段がかなり下げられたようなんだ。
だから普段は寄り付かない10代の人間が多くが出かけたらしい。
ご存知のように彼らの年代は思慮もなにもない浅はかで単純な思考に基づいて行動している。
面白がってあのような行為に走った可能性はあるね。とにかく自分の胸に手をあて、
何をやらかしたのかじっくり振り返ってみるといい。本当に残念なことではあるけれど、
私はスペインが差別的な国ではないと自信をもって言える」

564 : :04/11/20 04:13:26 ID:UQgUUuQp
日本が優しい国?物はいいようですねw

565 : :04/11/20 04:16:37 ID:z2Q4VcMR
>>559
禿同。

馬也だの杉山だの、スアレスだの、ひいては、イタリア叩きプレミア叩きを
異常なテンションで繰り返してきたMARCA、ASなど、スペインに関わる
奴らは、かなり異常な奴が多い。

韓国じみてる。

566 : :04/11/20 04:19:11 ID:z2Q4VcMR
>>563
マウリーニョってポルトガル人だよな?
ポルトガル人はスペイン人から差別されてるって意識が物凄く強い
らしいが。

おそらく、マウリーニョは韓国にいながら日本を賞賛して、韓国ネチズン
を敵に回す韓国人のような、特殊なタイプなんだろうな。

567 :  :04/11/20 04:20:54 ID:egl3yYoh
差別の根源って尊敬できる部分があるかないかなんだろうな。
フランス人にとってもっとも価値の高いものは文化や芸術だからそれに秀でた日本人は敬意を持って扱うカテゴリーにはいる
けど、文化や藝術にさほど関心が無い奴は日本人を思いっきり差別する。
アメリカ人は力を信奉してるから力のある人間を尊敬する。 だから雨人は目一杯自分を大きく見せようと努力するんだけど。
日本人は不必要に自己アピールすると浮いちゃうし嫌われるから控えめになりがち。
そこが雨人からみると馬鹿にする要素になる。 ただでさえ非力で国際政治の中でも力が無いのに。
だから日本人の感性を理解してる連中は日本の文化を心底好きだという奴が多いが、
そうじゃなければただモノ珍しがるだけ。 口には出さないが馬鹿にしてる。 インディアンの文化と同程度の
見世物と思ってる。 当然日本人自体も馬鹿にしてる。


568 ::04/11/20 04:29:51 ID:MJedt7+O
日本の女は黒人のコックが大好きだしな。アメリカで軍隊にいる
ポルノの話しかしない低脳の黒人が日本の女は黒人でアメリカ人なら
楽勝だって言っていた。白人のアメリカ人は「黒人はニューヨークで
生まれるよりも日本で生まれた方が幸せだったな。どうしてキャンパスで
黒人はいつも日本の女を連れているのか」とかきかれたよ。

黒人大人気の日本万歳。

569 : :04/11/20 04:30:05 ID:KQtqDj6b
>>563
10代でわからんなら、大人になってもわからんよ

570 ::04/11/20 04:32:56 ID:MJedt7+O
>>567
っていうか日本人の95パーセント以上は語学力が著しく欠如してるから
控えめに見えるだけだろ。欧米人もずいぶんと他人に気を使うところあるよ。
日本の若い女よりはアメリカの白人女の方が性格はきつくなかったな。
韓国とかと比べりゃそりゃおとなしいが韓国とかはむしろ
世界的にも例外に属する。

自我が育っていないのは日本人に共通だが控えめとはとてもいえないと思うが。
日本語がわかるならば、

571 : :04/11/20 04:35:24 ID:3zOsfI3h
>>568
一部を全体のように言うなよ
ほとんどの日本の女は違和感あるぞ黒人に
正直ありえん形態だろ 黒さといいチリチリ頭といい・・
日本人の女が好きなのは白人だよ
人気でる外タレなんて白人ばっかりだろ?
エマニエル坊やくらいじゃないのか?w

572 ::04/11/20 04:36:43 ID:MJedt7+O
少し景気が良い時はアメリカの土地を買いあさって
今でもイタリアでは女たちが彼等の作った文化もまったくそっちのけで
買い物に没頭。東南アジアや韓国や中国には日本のスケベ親父が
多数出没。呼ばれてないのにイラクに行くやつはもちろん世界中のあちこちで
無職の若者が増徴。女どもは白人黒人を追い掛け回す。

どこがいったい控えめか知りたいのだがな。

573 ::04/11/20 04:39:22 ID:MJedt7+O
>>571

一部ってのがどれだけの数字かわからないが黒人は人気あるぞ。
日本に限れば黒人の若い男性の性は十分に満たされる。黒人に生まれた方が
幸せな世界でも唯一の変な国。日本の常識は世界の非常識。
他にそんな国はないからな。

574 : :04/11/20 04:43:25 ID:3zOsfI3h
>>573
そりゃおめえが日本をダメだって言いたいだけだろ。
黒人なんてホンの一部のマニアだけ
日本のイケ面か白人ばっかだよ
黒人の若いガイタレやスポーツ選手で人気なやついるか?
日本女に人気のアメリカ俳優で黒人でいるか?
チョンのカキコはすぐわかるっつの李だしな

575 : :04/11/20 04:46:24 ID:3zOsfI3h
まあ日本で黒人より韓国人が嫌われてバカにされてるのは確かだろうなw


576 : :04/11/20 04:52:04 ID:0J/j7ABK
チョソが好きなんていう変態は世界中探しても見つからんだろうw

577 : :04/11/20 05:02:44 ID:ePmLA59u
ハリウッド俳優・ジャニ>その他若手俳優・タレント>ヨン様・その他韓流熱風>黒人

578 :ジョウリュウカイキュウ:04/11/20 06:06:35 ID:H7GX6OAh
民度低いね、このスレの住人(ハゲワラ

579 : :04/11/20 06:14:40 ID:RlVHmy0o
白人も有色人種
無色人種は目に見えない

580 : :04/11/20 06:20:53 ID:rPKGEw1T
イギリスの黒人選手は具体的に何言われたの?

581 :_:04/11/20 06:52:32 ID:tIGgjhAB
>>327
まったくその通り。

582 :,:04/11/20 08:03:22 ID:zJAc1/k6
話がずれるが個人的には顔の良さは
アラブ、ラテン>>>ゲルマン、アングロサクソンなんだが

583 ::04/11/20 08:04:49 ID:zJAc1/k6
話がずれるんだが、
ラテン、アラブ系のほうがゲルマン、アングロサクソンよりも顔は良い

584 :_:04/11/20 08:10:04 ID:0AZCLhzz
>>582 >>583
禿同


585 :...:04/11/20 08:12:29 ID:Xd2nh1en
ドイツの差別意識もひどい。
中国=スペイン=ドイツ

586 :_:04/11/20 08:30:21 ID:zNx361bu
>>521
お前みたいななんも知らないで語ってるにわかが一番厄介。
マドリードのベルナベウで行なわれてる時点でそんなん無理。

587 : :04/11/20 08:38:06 ID:ZscbUmkN
スペイン人はチョソ以下

588 : :04/11/20 08:55:46 ID:z2Q4VcMR
スペインがG7とかに入れてない理由が分かったよ。
この国は欧州の韓国なんだね

589 : :04/11/20 09:21:31 ID:e+lsWk0C
日本人じゃないんだから民度低くて当然

590 : :04/11/20 09:22:05 ID:ePmLA59u
>>580
黒人選手がボールを持つと“ウッキッキー”と猿真似をされた

591 : :04/11/20 09:26:10 ID:4TDsGXel
フィリピンのGKパランパン個人をブーイングや馬鹿にしたような笑いで追いつめ
最後には泣かせるまでに至ったDQN日本サポーターよりはマシだと思うよ。
あれは差別というかイジメで見ててつらかった。

592 : :04/11/20 09:34:38 ID:iVyjPHzW
普段イイ子ぶってる日本人が1番たち悪いよ
いつも心の奥底で他のアジア諸国をバカにしてる
まだまだ謝罪すべき・・・

593 : :04/11/20 09:34:41 ID:z2Q4VcMR
スペインって言ったら、バルセロナ五輪の時も黒人に対するブーイング
が凄まじかったよな。

アメリカのドリームチーム(バスケ)も被害に合ったが、
特にアメリカ女子バスケ代表に対するブーイングが酷かった。

オリンピックに対する夢をスペイン人にぶち壊されたって言ってる
アメリカ黒人女性たちがかわいそうだった。

594 : :04/11/20 09:50:23 ID:Hl3M3w3L
407 名前: [sage] 投稿日:04/11/15 23:59:38 ID:RRQo9Wuf
「また引き分けですか?」
「また引き分けですか?」
さわやかな朝(ry

408 名前: [sage] 投稿日:04/11/16 00:09:53 ID:3kQnp9Yu
相手以上の点は取らないよう
まったりと過ごすのがここでの(ry

409 名前: [sage] 投稿日:04/11/16 05:39:08 ID:oq95D5T1
もちろん、1点取ったらガチガチに引いて守りきるなどとといった、はしたない戦術など(ry

410 名前: [sage] 投稿日:04/11/16 17:55:25 ID:WD2R13I5
 ――とはいえ、今はシーズン中だから。
 放り込みも引きこもりも気にすることなく、バタバタ走り回ったりもしている。




595 : :04/11/20 10:11:44 ID:HJGxr4ym
>>26
ルーニータン(;´Д`)ハァハァ


596 : :04/11/20 10:18:08 ID:jHNo/r4n
なんでこのスレがこんなに伸びてるかというと
やはりエゲレスが差別について他国を批判してるからだな。
よりによって差別マンセーなエゲレスが・・・

597 : :04/11/20 10:24:36 ID:HJGxr4ym
>>22
ボール当たったくらいでいちいち切れてんだったらサッカー辞めろよって感じだなw

598 :御厨 房 ◆CBoOZMQXLU :04/11/20 10:39:32 ID:MZvzjrkV
>>591
なかなか鋭い指摘だ。
久々に見た良レスである。




599 : :04/11/20 11:18:58 ID:ZscbUmkN
みんなで野球すればいい


600 : :04/11/20 11:20:40 ID:/DlOZf0x
582=583=584

601 :御工 房:04/11/20 11:21:53 ID:7G12hWB+
バルセロナの外国人最多得点者は 



















フィリピン人




602 :_:04/11/20 11:25:41 ID:W4vg62IO
ヨーロッパの中でもスペインの特にマドリードの人間は嫌われてるというか、イメージ悪いよね

603 :御消 防:04/11/20 11:29:24 ID:7G12hWB+
おまいら龍時読んでた? 
あれ作者が死んじゃったからもう続編ないの? 
好きだったのに


604 ::04/11/20 11:31:52 ID:MJedt7+O
欧米はアメリカでも数千万人も奴隷で買って強くなってきたような
国。イギリスも同じ。ついでに中東も同じ。やつ等に人種差別について
非難する資格はゼロだろ。イギリスだってフルハムの件やトルコの件でFIFAから
罰金食らった件な
人種差別など棚にあげてなにをいってるのか。程度の差を話しても仕方ない。

605 ::04/11/20 11:37:14 ID:MJedt7+O
ベッカムも文句があるならレアルから出て行けば良いじゃん。ついでに
オーウェーンも。カネ目当てでボーダフォンマネーのバックアップまで
受けて入った分際でさ。黒は来ないだろうがルーニーは何年後にレアルかな。


606 :御工 房:04/11/20 11:39:53 ID:7G12hWB+
>>605
来年6月頃ロビーニョがきますが?

607 ::04/11/20 11:41:15 ID:MJedt7+O
>>606

南米系は黒って感じがしないんだな。俺的には。昔から
奴隷っていうイメージも少ないだろうし。アフリカなどまさに
イメージは黒だが。

608 ::04/11/20 11:50:58 ID:vRyLGDeY
マケレレとかやっぱ苦労したんかな?

609 : :04/11/20 11:53:54 ID:Z6WEAp3g
日本人とスペイン人ってそこまで肌の色ちがう?

610 : :04/11/20 11:56:30 ID:ZscbUmkN
>>608
マケレレは笑われてたよ
「土人には潰し役がお似合いだ」ってね
だからあんなポジションやらされた

611 :御厨 房 ◆CBoOZMQXLU :04/11/20 11:57:58 ID:MZvzjrkV
>>609
肌の色が近く見えるヒスパニックであろうと、
同じ写真に収まった時、日本人の黄色さが
改めて確認できるものである。

黒人が混ざったヒスパニックは別だが、な。
黒人が混ざった香具師というのは、体臭からして違うモノよ。




612 : :04/11/20 11:58:30 ID:HJGxr4ym
マケレレってアトランタのときOHじゃなかったっけ

613 :御厨 房 ◆CBoOZMQXLU :04/11/20 12:03:01 ID:s7S7syYC
不思議なもので、色白の日本人の女や、
ファンデーションを塗りたくった日本人であろうと、
白人系ヒスパニックやコーカシアン達と写真に収まると、
日本人は見事なまでに黄色いのである。

中には日本人がドス黒く見えるくらいなのである。




614 : :04/11/20 12:08:30 ID:bdUPcXCC
>>6
それ俺も思った。

615 :_:04/11/20 12:11:21 ID:Yxpqj5FQ
>>592
へ?、バカにしてるやつなんかオレの周りには居ないけど?
お前、自分がそうだからって、日本人をひとくくりにするの止めてくれない?

スペインなんて、もう、先進国でもなんでもないからな。
古い文化しかない、DQN国家なもんで、人種差別して鬱憤はらしてんだろ。
あんな国に行くやつの気がしれん。

616 :御厨 房 ◆CBoOZMQXLU :04/11/20 12:16:18 ID:s7S7syYC
スペインは自国ですら差別し合っているという
風土らしいからのぅ。

あまり知ったようなコト抜かすと、
どこぞの没落したエセサッカー評論家と
変わらぬのでこの辺にしておくが、な。




617 :  :04/11/20 12:17:23 ID:2D9M+kjB

一応言っておくぞ。
太平洋の向こうのボスが悪の枢軸と呼んだ国家あるだろ。
北朝鮮、イラク、イラン、シリア、キューバ

上の国民はみんなガチで親日。北朝鮮も恐らく、国民は親日。



618 : :04/11/20 12:19:56 ID:Z6WEAp3g
http://www.terra.com/fox/especiales/bellasybellos2003/img/328x200/raul.jpg
http://members.jcom.home.ne.jp/fc.barca.1899/portrait/photo/guardiola.jpg
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/4044/kawaiikei/kasi-jasu2.jpg

http://www.iobologna.net/img/nakata.jpg
http://kenken.aririn.net/bedroom/nakata.jpg
http://henkieweb.student.utwente.nl/feyenoord/selectie/ono.jpg
http://w2352.nsk.ne.jp/~giggs/gallery/images/ina01.jpg
http://yoshihara18.tripod.com/miyamoto01.gif
http://www.ogumen.com/imode/256-nakata-color.gif

619 ::04/11/20 12:20:31 ID:vRyLGDeY
国民が親日ってありえないでしょ。南より反日教育凄いぽいし

620 : :04/11/20 12:24:44 ID:zd9GEHVy
普段、リーガ見てる人なら今回の事が特別では無いって知ってるでしょ。
黒人に対する野次は結構ある。
黒人がボール持つたびに猿真似しながら「ウッホウッホ」喚いてるの良く見るよ。

621 :  :04/11/20 12:25:53 ID:2D9M+kjB
>>619
そろそろ、気づいていると思うんだよね。その教育の嘘に。
国民を飢え死にさせる指導者は嘘を教えているとね。

ファンジョンヨフっていう亡命した政治家なんて本当に親日だったね。
あと、元工作員の人もテレビでみていても、シラットしていて
別にへんな日本に対する感情も持っていない感じだった。


622 : :04/11/20 12:25:57 ID:HJGxr4ym
>御厨 房 ◆CBoOZMQXLU
この人は結局何が言いたいの?

623 ::04/11/20 12:30:33 ID:FmstI6QQ
こんな風に人種問題が顕在化して、問題視されるほうが問題解決に繋がりやすいと思うけど。
日本の場合一般は「シカト」だもんな。
相手が嘘つきだし、教育が違うってこともあるが、付き合ってられないというのが本音だろう。
まともに相手にしても、怒っちゃうから子供を相手にしてる感覚。
日本の場合、民度が高いんじゃなくて、諦めからなあなあにしようとする傾向がないか?
南北韓国人、中国人は区別して付き合うしかないかなって思うよ。

624 :およよ:04/11/20 12:33:07 ID:okkG6TVd
や〜れやれ


625 : :04/11/20 12:35:54 ID:bdUPcXCC
ルーニーちょっと好きになった。

626 : :04/11/20 12:39:02 ID:krJh42B/
NHKのスペイン語ラジオ講座でスペイン人が
スペインにはイジメは全くありません。ってウソを堂々と言ってた
のには笑った。

627 :_:04/11/20 12:42:24 ID:4/B42fBK
世界広しといえど同じ民族で
いじめが存在する国は日本だけらしいよ。
子供とかのいじめね。

628 :御厨 房 ◆CBoOZMQXLU :04/11/20 12:42:40 ID:s7S7syYC
Savath & Savalasの2枚目のアルバムが出たので
スペインを悪く思いたくはないのが本音である。

尚、Savath & Savalasはバルセロナ市に拠点を持ち
カタルーニャ語で歌っておる。




629 :_:04/11/20 12:45:34 ID:rqFYNSkm
スペイン人がいきなりスペイン語で話しかけてきて、
必死に英語でジャパニーズって答えてた俺って・・・・(旅行先にて)
俺今まで3回スペイン人に間違われた。
マジで何で?不思議でしょうがない・・・・

630 : :04/11/20 12:47:31 ID:qui/BW2I
>>629
スペイン語ができるジャパニーズだと思われただけ。

631 : :04/11/20 12:49:35 ID:iE2gYzE2
>>629
臭かったんじゃない?
臭いからスペイン人に違いない!って事で。

632 ::04/11/20 12:50:56 ID:MJedt7+O
>>627
大人の中でもいじめがあるな。村八分なんて言葉もあるし。
日本は集団主義だからね。軍隊があるわけでなし、過去の負の遺産は
取り払いたいものだが。

633 :_:04/11/20 12:54:34 ID:rqFYNSkm
>>631
そうなんですかね 鬱

634 ::04/11/20 12:56:52 ID:vRyLGDeY
いやいじめなんてどこにでもあんでしょ。
アメリカの銃乱射系もほとんどがいじめによる鬱憤らしいし
アメリカはいじめも桁違いらしいぞ。車ではねようとしたり、血の穴に棒つっこまれたり

635 : :04/11/20 12:59:13 ID:2qx2kjFf
スペイン代表のGKはバスク人という伝統があったらしいが、
民族によってGKに向くとか向かないとか、そういう違いってあるんだろうか?

636 ::04/11/20 13:00:47 ID:MJedt7+O
まあでも人種差別って同体意識や愛国心の裏返しでもあると思うよ。
まったく不要なものではない。日本人は愛国心ないだろう。俺も戦争など起これば
真っ先に逃げ出すし国のためにとかいわれるとゲローって感じ。


637 ::04/11/20 13:02:28 ID:FmstI6QQ
フォレストガンプがメタメタに虐められてたな

638 : :04/11/20 13:07:19 ID:iE2gYzE2
>>633
あ、ウソウソ。
フェロモン、フェロモン。

639 :_:04/11/20 13:10:12 ID:Vjqmqdb7
とりあえずルーニーてむかつくな
市んでほしい。はやく潰れてほしい

640 : :04/11/20 13:14:26 ID:HJGxr4ym
>>639
Ronaldo de Assis Moreira ★Ronaldinho Gaucho★4
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1100908080/

641 :   :04/11/20 13:16:15 ID:3UfP5fJE
お前ら言っとくがアラゴネスとエトーは仲良いんだぞ
マジョルカ時代エトーがリーガでアラゴネス指揮下のアトレチコと対戦するとき
わざわざ敵のベンチまでアラゴネスに挨拶に行ったんだからな

642 : :04/11/20 13:21:58 ID:ZscbUmkN
ブーイングされてる所の動画無いの?

643 : :04/11/20 14:47:41 ID:cR3EhaQU
スペインは南米を植民地にしてたから見下してんだろ。


644 : :04/11/20 14:50:26 ID:KQtqDj6b
>>639
スペインの選手が11人がかりでもボコられるなw

645 :ウェイン:04/11/20 14:58:32 ID:BCBoe3yL
>>639
人間力の低そうな奴だな。骨ッ子が!

646 ::04/11/20 15:10:38 ID:M6NRWGuX
ここを見てると日本人も十分民度が低く見えるぞ。
中国に対してはシナチクと連呼し
韓国に対してはチョンと連呼

小学生じゃないんだからガキ臭いことやめよーぜ。
日本人が民度低いと思われるし。

647 : :04/11/20 15:17:45 ID:I0OoUwgy
韓国人は日本人をチョッパリと言い、
中国人は小日本と言う。

民度の高い国なんてあるのかって話になるな。

648 ::04/11/20 15:21:49 ID:M6NRWGuX
>>647
日本だけは相手にしなければいいだけ。
お前らが中国や韓国を民度低いと言えば、同様に
中国や韓国も日本人が民度低いと思ってるんだぞ。

こんな小学生みたいな書き込みやめようぜ。
恥ずかしいぜ。

649 : :04/11/20 15:27:35 ID:I0OoUwgy
「やめようぜ」って言うだけでやむなら誰も苦労しないよ。
それでやめさせられるのは、君が独裁者になったときだけ。
ゆえに、ユートピア信者は独裁国家に夢を見る。

日本はこういう国だ。現実を見ろ。
それだけを見て、「理想の国」と比べたら日本が嫌いになるから
他国と比べる。ごくごく自然の行為だ。
それで安心しろってんじゃないぞ。

650 : :04/11/20 15:28:16 ID:KvZVhm7t
>>15
遅レスですがベップって誰ですか?
ペップじゃなくて?

651 ::04/11/20 15:30:54 ID:M6NRWGuX
>>649
別にやめなくてもいいんだけど、
こういう書き込みによって、
日本人も民度低いことをさらけ出してる事を理解していな人が多いから言っただけだよ。

652 :_:04/11/20 15:42:49 ID:J6l3xVO9
そりゃエメルソンも海外行きたくないわな。こういうことがあると知ってるから。
海外に行って成功してビッグクラブ行く以外は平和な日本でプレーしてるほうが金貰えそうだしな。

653 : :04/11/20 15:47:51 ID:aPedHBfL
カタールリーグに移籍した、クラウディオラの取材にいったら
日本人?じゃぁ100万よこせ、とほざいた別府温泉の
どこができた人間ですか?

654 : :04/11/20 15:49:19 ID:aPedHBfL
レイソル死亡

655 : :04/11/20 17:51:09 ID:pvaD2+q5
>>627
いじめなんか世界中であるんだよ。
イギリスなんかの学校教育ではイジメがあることを前提として
対策をたててる。アメリカのコロンバインの高校の大量殺戮事件
を起した2人もイジメの仕返しに事件を起してるし。
韓国のイジメの強烈。

656 : :04/11/20 17:54:22 ID:2qx2kjFf
韓国のイジメの強烈

でも、10年位前に日本のいじめが社会問題として盛んに取り沙汰されていた頃、
「韓国には『いじめ』に相当する言葉がそもそもない」なんて韓国人が言ってたのを思い出す・・・
あの頃は確かに日本のいじめだけが特殊だと思ってたけど、最近なんかそう思わなくなったな。。

657 :_:04/11/20 18:06:48 ID:WGiy/6Es
>>653
何だそのウソくせー話は?
カスがソースもださずにいい加減なこと言ってんじゃねーよ。


658 : :04/11/20 18:21:16 ID:85oKu9tf
群衆が中国靴店を襲撃 スペインで摩擦激化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040925-00000126-kyodo-int

こんなニュースもあったな。

659 : :04/11/20 18:32:52 ID:iE2gYzE2
ユートピア、古代ギリシャ語で「どこにも無い地」という意

660 : :04/11/20 18:45:02 ID:e+lsWk0C
>>653
イエロだろそれ

661 :_:04/11/20 18:49:49 ID:AopgY67y
ウッドゲートだろ

662 : :04/11/20 18:58:57 ID:2QWJZeep
国内がうまくいってないところは右翼化に走るよな

663 : :04/11/20 19:05:03 ID:ApQ9lwf9
日本は右翼化してから調子が良くなったな

664 : :04/11/20 19:05:35 ID:ePmLA59u
レバンテのエティヤンが前の監督のときに
更衣室や食事に使う食器を分けられたり、体調が悪いと言っただけで
エイズやマラリア患者扱いされて避けられたとインタビューに答えてるね。

ttp://news.bbc.co.uk/sport1/hi/football/africa/4019643.stm

665 : :04/11/20 19:18:31 ID:aRFkaEfk
スペインはもともと唯我独尊が強いらしい。
スペイン語では
「黒ん坊のようにバカみたいに働く」
「スウェーデン人のようにぼんやりしている」
「中国人のようにコロリと騙される」
など、他にも悪しきことは大抵外国人の名前が付いているそうだ。
ヨーロッパの中でも、結構特殊な存在らしい。

666 : :04/11/20 19:20:09 ID:kf5UUoBU
>>591
これマジ?

667 : :04/11/20 19:31:57 ID:o7sYLj5x
>>666
ウソに決まってんだろ。日本サポの間での人気ぶりに
本人は当惑しつつも最後は笑顔で手までふってノリノリに。

668 : :04/11/20 19:35:38 ID:CtoJogN7
未だに黒人差別なんて15年近く前からなくなってきた考え方してるから何時まで経っても発展途上国止まりなんだよ

669 : :04/11/20 21:08:09 ID:z2Q4VcMR
Aコールの母親が、「スペイン渡航拒否運動」を始めるらしい。

イギリスからの観光客に依存してるスペインとしては大変だね

670 : :04/11/20 21:39:19 ID:hgAjRUWw
>>669
マジかよ
ほんと、つまらん事で国の評判落として、
おまけに経済的な損失まで出すなんて
大バカだな

671 : :04/11/20 21:45:28 ID:XklNQpHT
こういう馬鹿はイギリスやイタリアばかりにいるんじゃなかったってことだな。
デリケートな問題でも食い物にしようとして煽り立てるタブロイド紙と、
それに触発されて湧き出てくる大馬鹿。
人間なかなか賢くならんものだ。

672 : :04/11/20 22:51:42 ID:hgAjRUWw
イギリスやイタリアやタブロイド紙が何故出てくるのか分からんが

人間は賢くなっていくんだよ、痛い目にあって。
身近に訴訟問題で損失受けた事が無いから、今まで無神経でいれたし。

スペイン政府も人種差別にデリケートになっていくよ
そうしなければ、スペイン代表がアウェーでボール持ったら、
サルの鳴きマネされても仕方ないかもね
モラルが無いなら猿と同じだし

673 :_:04/11/20 22:58:59 ID:x45dXBSd
いちばん民度低いのはここにいるおまえらですからー!残念っ!

674 : :04/11/20 23:16:04 ID:hgAjRUWw
数年前から、マドリーでモロッコ人が大きな犯罪組織を形成してて
それがマドリーの人達にアフリカ系に対して悪い感情を持たせてる事は事実だけど、
イングランドの黒人選手にだけブーイングを浴びせるのは間違ってる
どうせなら、イングランドのチーム全体にブーイングすれば良かったのに・・
せっかく、いいサッカー文化を持ってるのに残念


675 ::04/11/20 23:21:11 ID:LZzgC1Te
三都主もハンガリーだかルーマニアだかに遠征行った時
ブーイング食らってたな

676 : :04/11/20 23:24:10 ID:+aKXwy6h
サントスへのブーイングはルーマニア。
ハンガリーで問題になったのは、日本人を揶揄したブサイク人形が登場する
テレビ番組。日本側の抗議で放送中止になったと記憶しとる。

677 ::04/11/20 23:38:19 ID:/bw6OLJn
スペイン人の血の構成

ラテン5割アラブ3割ゲルマン2割

世界史習ってたらだいたいわかるでしょwwww

678 :_:04/11/20 23:45:34 ID:gSAXjne3
638 :肉便器虚乳がいままで寝た男たち :04/11/13 15:15:09
その1バンド
オフスプリング、メタリカ、ランシド、オアシス、コーン、レッチリ、スリップノット(ふたり)
シンプル・プラン、アヴリル・ラヴィーンのドラム、D12、ザ・ユーズド、マーダー・ドールズ、
ザ・コーリング、グリーンデイ、イエローカード、マリリン・マンソン、マルーン5、
パパ・ローチ、ア・パーフェクト・サークル、シュガーカルト、コットン・マウス・キングス、
スタティックX、ザ・ストロークス、インキュバス、ヘイト・ブリード、パドル・オヴ・マッド、
レイザー・ライト、P.O.D、リンプ・ビズキット、ロスト・プロフェッツ、
フィンチ、ザ・ゲット・アップ・キッズ、プレイモ、クレイジータウン、ザ・アタリス、
ドゥーノッツ、アンドリューW.K、スリック・シューズ、H20、ミュー、ザ・コーラル、
ジェット
(虚乳に喰われた黒んぼアーティストたち)
ジェイZ、ジャ・ルール、チンギー、ファレル(N.E.R.D)、リュダクリス、50セント、ショーン・ポール、R・ケリー、ザ・ルーツ
(虚乳に喰われた海外アイドルたち)
バステッド、ブルー、バックストリート・ボーイズのニック、BBマック
(虚乳に喰われたスポーツ選手)
サッカーのアーセナルのリュングベリ、レアルマドリードのグティ、メジャーリーガー、
k1ミドル級アルバート・クラウス
(ボーダーは自分の畑じゃないので誰についたかわかりません)
ちなみに虚乳と対立している二の腕太い女(しんすけ=ゆうか)はレアルの
サルガドとロベカルをいただいてます。
虚乳のお友達イエローキャブ所属女はレアルのカシージャス喰ってます。


679 :_:04/11/20 23:45:59 ID:gSAXjne3
655 :二の腕しんすけ=ゆうかが寝た男たち :04/11/13 20:41:11
その@バンド編
カサビアン、ヘイブン、レイザーライト、リンキンパーク、グッド・シャーロット、
コットンマウス・キングス、ステリオグラム、アメリカン・ハイファイ、ゼブラ・ヘッド、
プレイモ、ザ・クーパー・テンプル・クローズ、シュガー・レイ、メスト、ビューティフル・クリーチャーズ、
SR-71、ザ・カルト、ザ・ストロークス、プライマル・スクリーム、バックチェリー、
インソレンス、ダーウィンズ・ウェイティング・ルーム、タクシーライド、
フィンチ、シンプル・プラン〔巨乳と穴友達〕、パパローチ、イエローカード〔巨乳と穴友達〕、
マルーン5〔巨乳と穴友達〕、
〔二の腕ゆうかに喰われた海外アイドルたち〕
バステッド、バックストリート・ボーイズのニック〔巨乳と穴友達〕、ブルー〔巨乳と穴友達〕、
D-サイド、ナチュラル
〔二の腕ゆうかに喰われたスポーツ選手たち〕
レアルマドリードのミチェル・サルガド、ロベルト・カルロス、
K1選手、プライド選手ヒース・グレイシー、ルーロン・ガードナー
〔ボーダーは自分の畑じゃないのでわからない〕

二の腕のゆうかちゃんは今は痩せてこぎれいになってます。
信じるか信じないかは2ちゃんなのでみなさんにお任せします。
疑うかもしれませんが巨乳とゆうかに関してはすべて事実です。
この二人ボーダーとミュージシャン、スポーツ合わせて合計人数いったい
何人くらいなのでしょうね?
はぁ考えるだけで鬱だ。
今年のx-trailのアフターパーティーに彼女たちが現れるのが待ち遠しいですね。
みなさん声をそろえてフッカーズと呼んで差し上げましょう。



680 : :04/11/20 23:50:58 ID:hgAjRUWw
もちろん煽り目的で立てられたスレだと思うが、

スペイン人は、いいように言うとで大らか、悪いように言うと無知。
つまらん悪評を生まずに、良いサッカーを売り出して欲しい

681 : :04/11/21 00:01:30 ID:4FG+7/L8
ちなみにスペイン人は黄色いアジア人が大嫌いですw

682 : :04/11/21 00:04:02 ID:CBEv1Khj
スペイン人自体が黄色ですが?プ

683 : :04/11/21 00:05:07 ID:K/hh/3le
乞食国家スペイン人に嫌われても痛くも痒くもないよなw

684 : :04/11/21 00:05:21 ID:4FG+7/L8
日本人は自分が差別される立場だと認識していませんw 

685 : :04/11/21 00:07:40 ID:p5yGVbaa
>>684
スペインみたいな中進国の人間に差別される立場だとは思ってないだろうなぁ。

686 : :04/11/21 00:11:32 ID:4FG+7/L8
基本的に欧米の人間はアジアの人間を嫌っています。
教養がないし、不細工だから。
特に目の細さと背の低さは見るに耐えがたいものがあります。

687 : :04/11/21 00:11:43 ID:PLhhqq1B
いまだに過去の栄光にしかすがるものがない欧州の片田舎貧乏国スペインwww

688 : :04/11/21 00:13:27 ID:SlBcs7MY
>>686
チョンのことかw

689 : :04/11/21 00:16:56 ID:4FG+7/L8
欧米人が嫌うのは朝鮮人だけではありません。韓国人、中国人、日本人など・・
黄色くて不細工で全てを金で解決しようとして、欧米の物真似をして喜んでる哀れな国々のことです。

なぜこの黄色い人たちはいつも自身満々なのでしょうか?目が細くて現実が見えないのでしょうか?
なぜサッカー選手は欧州に憧れるのでしょうか?誰も呼んでませんよ。

690 : :04/11/21 00:17:48 ID:r2ol5Kec
「私は東洋人」と言うと、バカにされます
しっかり、パスポートを見せましょう
欧州人も違いは分かってます

特にオランダとイタリアとスペインでは違いが分かるようです

691 : :04/11/21 00:22:33 ID:VXD5SFfV
涙の貧乏〜♪

692 : :04/11/21 00:26:17 ID:zZSwjCzS
人種差別がひどい国、しかもそれをあからさまに見せる人間というのは、
基本的に、「余裕のない国、余裕のない階層」だよ。
だから自分たちよりも劣る存在を作り出して、精神的な優位に立とうとする。
スペインは、欧州の中では「いなかもの」的扱いされてるし、
あとは例えば経済的に困窮してる東欧などでも、直接的な嫌がらせが多い。
まあ「お気の毒pu」と思ってスルーするしかないのよ。

俺は、ヨーロッパの人間とは結構いっしょに仕事するけど、
知識階級は、少なくとも表面には見せないし、実際まったく
差別意識のない人間も多いよ。

693 : :04/11/21 00:28:18 ID:fdepSEpz
サッカー自体が低所得労働者向け感染スポーツだからな。

694 :  :04/11/21 00:30:54 ID:duPOm04j
この手の話は延々とループしていくね。
もうあまり新しい情報はないね。

コールの母親が運動はじめたうぐらいか。

695 : :04/11/21 00:30:56 ID:CvKyOGsv
確かに一般人レベルでは有色人種はみんな差別の対象になってるっぽいけど、
上層部クラスだと同じアジア人でも伝統的に日本には厳しくて中国には甘い傾向あるよな。
先進国の政治家達はみんなこれからは中国がアジアの中心になるべきだって思ってるみたいだし。

696 : :04/11/21 00:31:21 ID:m615i9TQ
>>693
いまだにそんなこと言ってる馬鹿がいたのかw
無職ヒッキーのお前にメインスタンドのチケットは買えねーよプ

697 : :04/11/21 00:32:13 ID:NN7onbW+
何か朝鮮人とかシナ人とかが混じってるな

698 :  :04/11/21 00:33:00 ID:duPOm04j
>>696
いや、そんな熱くなりなさんな。
やっぱり欧州、南米ではそういう傾向ですよ。

699 : :04/11/21 00:33:08 ID:fdepSEpz
プって・・・古いな。

700 :  :04/11/21 00:33:38 ID:duPOm04j
>>696
日本は違うよ。確かに。

701 : :04/11/21 00:35:35 ID:+OdGV2Kl
>>698
大学生が「俺サカー好きです」とか言ったら、変人扱いされるよな。

702 : :04/11/21 00:35:36 ID:p5yGVbaa
>>692
よくいわれることだね。ま、ありきたりな論ともいえる。
で、「余裕」ってどんな「余裕」だか考えてみたことある?

703 : :04/11/21 00:36:18 ID:ZCtaUo27
何だ野球豚が混じってたのか

704 :  :04/11/21 00:38:49 ID:duPOm04j
>>701
国によって温度差あるだろうけどね。
変人まではいかないだろうけど、なんというか庶民のスポーツかなあ。
表現が難しい

705 : :04/11/21 00:39:35 ID:zZSwjCzS
>702
もってまわった言い方しないで言えば?
ダイレクトに言えば、教育と金。
皮肉な言い方をすれば、「差別意識があっても、それをネタに
相手につけ込ませたりしないだけのずる賢さ」。

706 : :04/11/21 00:47:28 ID:+OdGV2Kl
>>704
欧州は階級社会。
知識階級がサカーを話のたねにすると、場違いになるよ。

707 : :04/11/21 00:49:34 ID:k8npBdBn
>>706
欧州で生活するどころか行ったこともないお前が知ったかぶること自体場違い

708 : :04/11/21 00:50:31 ID:FHGHkA5+
>>706
ダバティ

709 : :04/11/21 00:59:05 ID:zZSwjCzS
>708
ダバディは、身内に、サッカー関係の仕事をしてることを
長い間、うちあけられなかったと言ってるじゃん。
中には、毛色の変わった人間もいることはいるが、現実の傾向としては「下層階級の娯楽」と見られているってことだよ。
日本で言えば、昔の競馬みたいなもんじゃない?
貴賓席で見るような階級もいるし、馬主の社会的なステータスは高いけど
実際に券を買う大半はDQN階層って感じだったろ?


710 : :04/11/21 01:08:40 ID:FHGHkA5+
>>709
サッカーというかプロスポーツ全てに言えるのは
本当の支配階級の人はチームそのものを持っている
フランスは特別でスポーツ選手の地位が低い
ダバティが言ってたが、「芸術家がやたら地位が高くて無名でも
芸術関係の人は地位が高い」
ヤンキースのスタインブレーナーが
「ヤンキースのオーナーはモナリザを所有すること同じ」と言ったように
本当のセレブは所有するもんだよ
ブッシュもそうだしね

711 : :04/11/21 01:10:57 ID:2GkxdIHE
日本で言えば野球だろ

712 : :04/11/21 01:13:07 ID:+OdGV2Kl
まったく違う。
日本では欧州であるような階級社会は実感できないよ。

713 : :04/11/21 01:17:49 ID:FHGHkA5+
>>711
日本の野球は企業が所有

インドなんて欧州の比べものにならない位、階級社会だよ

714 : :04/11/21 01:33:58 ID:bzzJ0b1l
このスレ読んでてオモタ。
今の日本人は大人しいんだな・・・だから良い国だ


ヤリマン除けば

715 :_:04/11/21 01:35:21 ID:4EZVCqks
欧州人の人種的な格付けは
ゲルマン>ラテン>スラブらしいね

して黒人・黄色人への差別意識は
スラブ>ラテン>ゲルマンだって

ただゲルマン系は差別というより眼中に無いって感じなんで
実は一番性質が悪いのかも

716 : :04/11/21 01:40:49 ID:nyfIEwdG
日本人女の愛称はイエローキャブだもんな。
日本人の品格を下げやがって。
腐れビッチどもが( ゚д゚)、ペッ

717 : :04/11/21 01:47:22 ID:p5yGVbaa
未だに家田荘子を信じてるとは・・・

718 : :04/11/21 02:00:02 ID:nyfIEwdG
>>717
今ぐぐってみたけどこいつはそんな本出してたのか。
俺はこいつの話じゃなくて留学してた友達の実体験
を聞いてイエローキャブって言葉を知ったんだけど。

719 :  :04/11/21 02:37:09 ID:somZuR5P
それは家田荘子が作り出した造語。
自分が黒人好きで黒人と結婚までしちゃったからそれを正当化するための本。
電波本だよ。

720 : :04/11/21 02:40:26 ID:zTAXXDUS
黒人とのハーフのガキは不細工多いから結婚するな

721 : :04/11/21 02:59:19 ID:+OdGV2Kl
不細工よりも、まずは独特の臭いがイジメの原因になる。

722 : :04/11/21 03:51:42 ID:bzzJ0b1l
つーか餓鬼の頃は
白人とのハーフだろうが黒人とのハーフだろうが日本人と違うと似たような扱いを受ける
最近はそういうの減ってきてると思うけど。

723 :::04/11/21 06:14:53 ID:iP9o3FSz
人間は自己を他者との比較の中でしか把握できない存在であり、他者を貶める
ことによって自己を肯定的に捉えたい、という耐え難い誘惑にわたしたちは常
にさらされている。ちなみに「差別」が全くない社会というのは、人間が文字
を書いて史料として残した時代以降は存在しない。まあ、確認される限りない
と断言しても差し支えないということ。
さて、今回の「事件」である。これは要するに近代化された都市中産階級の日
本人にとって、本来、水面下に隠されるべき差別意識を露骨に表現したスペイ
ン人は「民度が低い」!となったのであろう。前の中国人の反日本ブーイング
と似て。ただこれらを同列に扱うのは間違いで、厳密にいえば個別の分析が当
然必要になる。

しかし、近代化が高度に達成され「他者」への知識が多く蓄積された社会では
、あからさまな差別というのは潜在化する傾向にある。日本だろうが外国だろ
うが、都市部の人間の方が「よそ者」に対してオープンであるというのは誰し
も経験的に知っているだろう(もちろん例外は存在するが)。これは「他者」
と接触した経験のある人間が都市部には多いからで、実際にコミュニケーショ
ンを取ってみればどんな外国人であっても普通の人間であるとわかるからだろ
う。「イメージされる他者」こそが最も過剰に差別対象となるのである。

724 :::04/11/21 06:16:45 ID:iP9o3FSz
簡単に言えば、前回の反日ブーイングの理由として@中国の地方部(重慶は地
方都市)と沿岸部との経済格差や公務員の汚職などに対する様々な不満の噴出
A重慶という日本軍に空襲を受けた都市の歴史B江沢民政権下での反日教育(
独裁政権下では国内政治の矛盾のその場しのぎとして、対外緊張やナショナリ
ズムを煽るやり方はよく採用される)などがあげられる。重慶では10月18日に
1万人以上の群衆が同区政府庁舎を取り囲んで騒乱状態になり、警官隊に鎮圧
されるという事件も起こっており、あのブーイングが単純に反日教育のせいで
ないのは明らかである。


無知な日本人はTVがさんざん「反日教育」を取り上げたから見事にみんなそ
れになびいたけどねー。「自己責任」論も自民党の戦略かもしれないって考え
たことある2チャンねらーっているのかな。
あーバカな2ちゃんねらー相手にめんどいし時間の無駄だからもうやめぴ。君
達ほんとばかだよ。知ってる?

725 :::04/11/21 06:21:08 ID:iP9o3FSz
723の「さて・・・」の段落と「しかし・・・」の段落の順番逆だわ。

726 : :04/11/21 09:19:20 ID:3RQ2YwMl
ここで必死に語ってる奴も同じレベルだと思う。

727 : :04/11/21 09:20:24 ID:3RQ2YwMl
>>692
知ったか厨うざいな。どこの国にもよくある。
アメリカにも沢山あるぞ

もちろん差別意識がない人も多いよ。こんなニュースでスペイン人を語るお前の
知的レベルも相当低いと思う。

728 : :04/11/21 09:22:21 ID:3RQ2YwMl
>>709
上位階級でサッカーファンも多いよ。偉そうに言うのはやめたら?

>>706
そうでもないよ。階級社会と言っても随分変わった。そこまでじゃないよ
お前の勝手な偏見だろ

729 :  :04/11/21 09:24:51 ID:3RQ2YwMl
>>712
欧州もそこまで酷くないんだから。

>>713
意味不明。日本の野球みたいに一般大衆の娯楽ってことだ。別に下位階級の娯楽ではない。
俺もイギリス、アメリカで生活したことあるし今も多くの人に会ってる。
下位階級と言っても先生、サラリーマンも多い。

730 : :04/11/21 09:28:05 ID:3RQ2YwMl
ID:+OdGV2Kl、こいつキチガイだな


>>693
そうじゃない人も多いけどね。

>>698
熱くなって煽って捏造してるお前が問題。色んなファンがいるよ。
いつも野球豚がサッカー、サッカーファンを馬鹿にするときによく言うことだね。
他のスポーツは違うと思う?野球とかバスケは違うのか?
サッカーファンの所得も知らないじゃん。ソースある?

>>701
聴いたことないな。これは捏造。大学生も普通に話してるけど?お前はヒッキだから分からないか。

>>706
そうでもないよ。人それぞれ
それは話したことあるけど?

731 : :04/11/21 09:30:15 ID:3RQ2YwMl
>>704
庶民のスポーツだからファンが多いんじゃない?一般大衆の娯楽
金持ちも貧乏も応援できる。上位階級のスポーツってなんだろ。そんなに人気ないんだろ?
日本の野球みたいなもんだろ。

>>705
お前の経験談だけで語るのはやめたら?
いい高校、大学でも普通に人種差別はありますが?


キチガイ野球豚がまた捏造して暴れてるな。

732 : :04/11/21 09:35:20 ID:3RQ2YwMl
>>709
競馬じゃないんだろ。DQNって感じじゃないけど?お前は全部お前の偏見だけで語ってるな。
お前がDQNじゃない?
競馬より野球じゃない?どう思う?



教育と金?
高学歴の金持ちで差別してる人も多い。表に出さない?そんなことない。
偏見の塊だな。キチガイ豚?
低学歴の貧乏で差別しない人も沢山いるし。アホか。
勝手なこと言うんじゃないよ。そんなこと言いながら、サッカーを見下して馬鹿にしてる。
ID変えても無駄。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/21 09:35:43 ID:U2DDVV7+
ハンガリーのあの番組は馬鹿にしているつもりはないらしいぞ。
日本でもよくあると思うが、欧米人の真似をして大きな鼻や
金髪のカツラをかぶって、コントしているだろ。
NHKであっている視点・論点という番組で欧米人がでて
ああいうのは、欧米人を馬鹿にしていると思われているので
やめるべきではないでしょうかと指摘していたぞ。


734 :705 :04/11/21 09:37:56 ID:zZSwjCzS
>731
人種差別が「ない」なんて言ってないだろ。
どんなところにもそういう人間はいるよ。
しかし包み隠すことのできる人間は増えるさ。
国際学会に出席するのは俺の日常だが、少なくともカンファレンスの会場で
嫌な思いをしたことは一度もないな。

それから俺が焼き豚って一体そりゃなんだよ???
イギリスでの言い回しに、「ラグビーは紳士がする野蛮なスポーツ。
サッカーは野蛮人がする紳士的なスポーツ」というのがあるように
「どちらかといえば」あまり良い階級のものでなかったことは事実だろう。
だけど俺にとっては、サッカー>>>>>野球なんだが。
よくいるよな、こういうやつ。
何かの欠点(と、そいつが思っていること)を挙げると、
それだけでもう「アンチ」と決めつける幼稚さったら。

735 : :04/11/21 09:38:07 ID:3RQ2YwMl
>貴賓席で見るような階級もいるし、馬主の社会的なステータスは高いけど
実際に券を買う大半はDQN階層って感じだったろ?


具体的にどこがDQN?見た目?他のスポーツと何が違う?どっかにソースがあるのか?
いろんな人が楽しんでるってことだ。いいことじゃん。
ていうか、DQNってなんだ。何を基準で昔の競馬ファンにDQNが多いと言うんだ。
野球は?プロレスは?同じファンに見えるが。
(競馬をスポーツと言えるか微妙だが)。


736 : :04/11/21 09:40:26 ID:3RQ2YwMl
>>734
お前が幼稚。お前の話がまったく理解できない。

アンチと言ったのはお前だけじゃないし。熱くなるな。
他に変なレスがあるじゃん。全部読んだのか?つーか、いつもアンチがサッカー叩く時言う事で。
スレもあったな。別に上位階級でも下位階級でもいいけど。

差別の話からそんな話が出るのはなぜ?

737 : :04/11/21 09:41:09 ID:3RQ2YwMl
アメリカ、イギリスの人種差別も半端じゃないけど。余裕がない国か?
そんな問題じゃないよ。

738 : :04/11/21 09:44:03 ID:zZSwjCzS
>735
「昔の」という一言が読めないか?
武豊だかギャル効果だか知らないが、今は競馬の流れも大分変わって きてるだろう。
GIの結果だってスポーツニュースにも普通に流れるくらいだし。

お前の頭、大丈夫?

739 : :04/11/21 09:46:05 ID:p5yGVbaa
インテリ層にもひどい差別意識の持ち主はいるよ。
もちろん、大衆層にもいる。

どっちが多いかはわからないが、インテリ層は上手に差別意識を隠すというだけ。
洗練された差別ってわけだな。

「教育がなされれば、差別意識はなくなるはずだ」ってのは、まあ、
理想ではあるけど、なかなかそうはいかないやね。

740 : :04/11/21 09:46:12 ID:3RQ2YwMl
ID:zZSwjCzS

お前はサッカーファンが教育レベルが低いから
差別する人が多いと言いたいのか?まさか違うんだろ。

>>738
だから昔の競馬ファンにDQNが多いって話が偏見じゃないかといってるんだ。
大丈夫?

741 : :04/11/21 09:46:31 ID:zZSwjCzS
はいはいはいはい。
つまりお前は、サッカーは下層階級が多い傾向は「ない」と言いたいんだね?
俺は「だからサッカーは悪い」とは思ってないんだけど、お前は事実と違う、という主張なわけだ。
だったらもう話は無意味だね。
それとダバディのコメントは本当だよ。読んでみろ。
俺やお前の意見より信用できると思うよw

742 : :04/11/21 09:46:56 ID:3RQ2YwMl
DQN≠下位階級

743 : :04/11/21 09:47:28 ID:zZSwjCzS
>739
おれの意見はこれなんだけど。
っていうか、そう書いてるんだけど。

744 : :04/11/21 09:48:44 ID:3RQ2YwMl
>>741
そんなこと言ってないけど。俺は別に良いと思ってるんだ。本当の上位階級ってそんなにいないんだろ。

ていうか、そんなことどうでもいいじゃん。下位階級でも上位階級でもいい。

下位階級の方が差別する人が多いとは言えない。わかった?

745 : :04/11/21 09:50:22 ID:3RQ2YwMl
お前の話がおかしいよ。
差別する人に下位階級が多いと言いたいのか?サッカーファンに下位階級が多いから
人種差別も多いと言いたいのか?
それは違うんだろ。全然違う
下位階級のファンが多いから、あんなにファンが多いんだろ。

746 : :04/11/21 09:53:06 ID:3RQ2YwMl
下位階級のファンが多いのは別に良いと思うよ。たまにキチガイアンチがこれを馬鹿にして
サッカー叩くことがあるから指摘しただけ。お前もサッカー板見てるからわかるんだろ?
他のスポーツは上位階級のファンがそんなに多いか。下位階級で何が悪い。いいじゃん。

知識階級がサッカーの話してもそんなに馬鹿にされないんだろ。これも人によって違うと言えるが。

上位階級こそ黒人を嫌ってるけどね。

747 : :04/11/21 09:55:01 ID:zZSwjCzS
しょうがねえなあ。
俺の意見は>739だよ。
上手に隠すだけの教養とずる賢さのない連中が、あとさき考えずに
直接的な差別をすると言ってるんだけど。
ゴル裏あたりの連中は、間違いなくやばいよ。
ラツィオなんかでも人種差別問題おこすのはこの手合い。

今回のスペインの問題だって、ゴル裏でない人間までもが同調するってことは
中国と大差ない、「やっちゃったあとのことを考えない程度の」連中が多かったってことだろ。

748 : :04/11/21 09:56:55 ID:zZSwjCzS
んで、お前は何人を相手に戦ってるつもりしらないが、ここ15分くらいは俺一人だから。
俺も洗濯しないといかんので、そろそろ退散しますw

749 : :04/11/21 09:57:39 ID:3RQ2YwMl
>>747
隠す、隠せないってそんなことを言ってるのか?
試合見に行って変なこと叫ぶ奴はDQNって言ってもいいね。

差別するってことは、隠せないってことだろ。これはインテリ層も同じ。
俺が言いたいのはこれだ

ていうか、この試合に来た人でそんなこと言ってるのか?いいのか?

750 : :04/11/21 11:00:08 ID:sFcIqu0W
>ID:3RQ2YwMl

お前はアメリカに行った事があってアメリカの差別とか語ってるのか?
俺は3年間ほど住んでたが、アメリカほど外国人が溶け込みやすい国は
ないって思ったぞ?

751 : :04/11/21 11:08:06 ID:4FG+7/L8
と言いながらもスペインリーグを楽しむ馬鹿日本人達w

752 :  :04/11/21 11:16:39 ID:Rfle9HwH
全然流れを知らずに書くけど、>>750 どこに住んでたの?
南部はカナーリ差別酷いけど。 西部は割りとマシ。 スパニッシュが多いし、アジアン(チャイナ・チョン)も多いからね。
北部・東部は差別主義者と思われるのは嫌だという意識があるらしく表面上差別されることは少ない。
西部>>北部・東部>>>>>>南部=欧州
こんな感じじゃないかな。 君はロスにでもいたんじゃない?

753 :名無し:04/11/21 11:54:26 ID:CY82pfHh
ヨーロッパで現在 代表に黒人選手抱えてる国はたいてい人種問題で内輪もめの経験あるんじゃないのかな。
北海道の公衆浴場でロシア人がしめだされたのはロシア漁船の船員が日本の公衆浴場でのマナーを守らなかったのが原因。
数度注意を受けたにもかかわらず他の施設利用客に迷惑をかけたんだからしめだされても当然。
なのに日本の司法は人種差別と言う見地でロシア人を締め出した施設側に有罪を下した。

754 : :04/11/21 11:56:27 ID:p5yGVbaa
>>753
そのロシア人が締め出されるならともかく、
全てのロシア人が締め出されたんだから、当たり前の判決だがな。

755 : :04/11/21 12:11:46 ID:YJJs+KSZ
ああ、つまらん、激しくつまらん!!

詭弁を垂流しまくってたスペインヲタの出番ですよ!!

756 : :04/11/21 12:25:49 ID:sFcIqu0W
>>752
オハイオに半年、シアトルに2年ちょっと

757 ::04/11/21 12:47:24 ID:8rfktxb8
アメリカなんてに1円も落としたくないから行った事ないけど
アメリカは差別がひどいからアファーマティブアクションやってたんだろ。
人口比率を考えたらホワイトハウスにいるえらいさんにメキシカン以外の
黒はほとんどいないし(アジアも)黒人アジアンの牛耳っている大企業って
どれだけあるんかい。

まあアメリカでも欧州でもさあもう帰る自由があるわけだよね。黒人には。
アフリカの大地に。リベリアは故郷に帰ったアメリカ系黒人がつくったくに、
欧州の黒人も国籍離脱の自由は認められてるはずだ。嫌なら
帰ればっていう感じもするね。在日も同じく。


758 : :04/11/21 12:52:13 ID:0diUHnbd
白人は黒人を同じ人間として差別する
黄色人種は同じ人間とみなしてないから
差別する必要ないって感じか

759 ::04/11/21 13:03:55 ID:3GWETw8R
白人はニガーに劣等感あるんじゃね?
運動能力も音楽センスもニガーが上だし。
論理性は断然白だが、感覚的なもので負けてる

760 : :04/11/21 13:12:17 ID:maZLHPl0
白人の黄人差別は、モンゴル人に侵略されたときに、
ひどいことをされたのが原因らしい。

761 : :04/11/21 13:13:03 ID:maZLHPl0
ニガーは猿ということになっているので、
運動能力が劣っていることに劣等感は無い。

762 : :04/11/21 13:47:21 ID:BLYEEmhe
>>732
> 教育と金?
> 高学歴の金持ちで差別してる人も多い。表に出さない?そんなことない。

俺の経験則だがそんなことあるw
所謂負け組みほど心に余裕がないのかわからんけど、
露骨にそういう感情をだすね

763 :::04/11/21 15:24:57 ID:iP9o3FSz
ID:3RQ2YwMlとID:zZSwjCzSのくだらない論争の判定します。3RQ2YwMlの負け。
3RQ2YwMIは知識が足りません。いくら時代が変わったといってもサッカーは欧
州においては「労働者階級」が中心という傾向がある。そして低所得者層が激
しい攻撃的差別主義者となるっていうのは、歴史的知識があれば分かる話。
ネオナチ、極右、アメリカ中・南部のプアホワイト、こいつ等の例取るだけで
も差別主義者の多くが経済的に余裕のない連中だってことがわかる。彼らにと
っては右翼煽動政治家の「君達が貧しいのは移民のせいだ!」っていうアジテ
ーションは賛同しやすいんだよ。ルペンやホルスタインといった欧州の右翼政
治家の発言拾ってみればわかる。そして奴等の支持層がどの地域に広がってい
るか。基本的にはパリやアムスじゃないんだよ。とりあえず、教育レベルの低
い低所得者層は攻撃的差別主義者になりやすいってのは、社会学じゃ当たり前
だね。まあ、zZSwjCzSが説得しきれないのは論拠を自分の経験則でしかいえて
ないからだろうね。だから3RQ2YwMlに感覚で反論される余地を残してる。
そしてこれが2ちゃんねるがどうしようもなく低レベルな議論で埋め尽くされる
理由だろうね。象徴的な例だわ。

「近代化が高度に達成され「他者」への知識が多く蓄積された社会では、あか
らさまな差別というのは潜在化する傾向にある。」

764 : :04/11/21 15:28:22 ID:bcqnc5VF
長すぎてわからない。

誰が5文字以内でまとめてくれ。

765 : :04/11/21 15:29:18 ID:tU9quMb5
>>757
行ったこともないのに、アメリカは差別が酷いなんてわかんのかよ。
実際行ってみたら、言われてる程でもないと思うがな。

766 :ろりろりぐらんでみらにすた ◆AnalSexRiQ :04/11/21 15:31:42 ID:V7t463/G
アメリカ人はちんかす
テロリストよりブッシュのほうが鬼畜獣姦太郎

767 :実際アメリカにいた者:04/11/21 15:33:26 ID:sFcIqu0W
アメリカの差別なんて全く感じなかったぞ。
妄想もたいがいにしとけ。スペインみたいな糞国家と、個人主義先進国アメリカを
同列視するんじゃねえ。

まあ、俺がいたのは、主に北西部のシアトルだけどな。南部は知らん。

768 :実際アメリカにいた者:04/11/21 15:36:02 ID:sFcIqu0W
>>766
お前って医者目指してるとかいって、金も稼がずに2ちゃんやって
ふんぞり返ってるドラ息子だろ?w

お前みたいなのに、自立志向が世界でも特に高いアメリカ人を批判
する資格あるのかね〜?w

769 : :04/11/21 15:36:45 ID:MRkiBfN8

>>763
差別の話と別だ。サッカーファンに労働者階級が多いのとその話は関係ないだろうが。
その変なおかしくなってない?この流れ・・・。

‘余裕’があるから差別するんだ。俺は教育と金で解決できる問題じゃないと思ってる。

770 :ろりろりぐらんでみらにすた ◆AnalSexRiQ :04/11/21 15:38:20 ID:V7t463/G
あほのカス研をはぐくんだ自称世界最強の殺人国家くそくそ

771 : :04/11/21 15:41:04 ID:MRkiBfN8
>>767
親友がコロンビア大学にいたけど、差別されたことあると言った。
元NHKのアナウンサ久保純子(?)も高校で差別されたことあると言ってた。
妄想ではないよ。凄い馬鹿が出てきたな。
どこの国にも人種差別はある。お前は経験したことないか(いいことだ)。

俺もカナダで差別されたことある。でも嫌いじゃないし、友達もたくさんいる。楽しかった。もう一回行ってもいいと思っている。
欧米で人種差別は当たり前って感じ。熱くなることでもない。
そんなこと気にしたら辛いよ。差別しない人もいるから、上手く付き合えばいい。

772 :実際アメリカにいた者:04/11/21 15:42:50 ID:sFcIqu0W
ぐらんでみらにすたにアドバイスだが、丸山真男の本か、ウォルフレンの本でも
読んどくといいぞ。

日本がいかにアメリカより糞だか分かるから。
日本軍ほど国際法を無視した行動をし続けた軍隊は、2次世界大戦中も他には
いなかった。

まだ、アメリカの方がマシ。自分勝手なイデオロギーで動いてはいるが、
根っこが腐ってないだけにな。
日本と違って発言の自由があるから。

773 : :04/11/21 15:44:46 ID:MRkiBfN8
お前は日本語を勉強しろ。みんな何が言いたいのか分からないのか。
お前アメリカ人?一人だけ熱くなって何言ってるんだ。

774 :::04/11/21 15:47:38 ID:iP9o3FSz
>>769
ほらね。これが2ちゃん。論拠なし。勘でしかいえない。これにくわえて論理
的理解力ゼロ。
教育と金が解決するなんて全くいってない。教育と金のある人間は露骨な差別
をしないといっただけ。差別は潜在化して必ず残る。

775 : :04/11/21 15:49:57 ID:MRkiBfN8
>教育と金のある人間は露骨な差別をしないといっただけ。

本当にそうかな?露骨な差別が何か曖昧だね。
俺も差別はなくならないと思うよ。綺麗なこと言ってもねぇ・・・・。

776 :  :04/11/21 15:53:04 ID:duPOm04j
>>771
これちゃんと読んでおいてよ。
ちなみに差別の少ないのは、アメリカ大陸では。
カナダ>ブラジル>アメリカ>以下らしい

キューバとか変化球でどうなんだろ?


777 : :04/11/21 15:56:13 ID:7BejXk74
>>775
差別をなくそうとする努力は必要でしょ
完全には無くならないいかもしれないけど
アメリカみたいにマシにはなる

778 : :04/11/21 15:57:06 ID:MRkiBfN8
>>776
突然出てきて何言ってるんだ

>>777
アメリカがマシか?ま無意味な話だ。

779 ::04/11/21 16:43:59 ID:ovp6yISM
日本軍がどうだかなんて関係ないじゃん。話の筋くらいちゃんと考えてレスしろ。

言いたいことが先に立ち杉だし。しかも今の話してんのに半世紀前かよ・・

780 :(^o^)サッカー選手=フンコロガシ(^o^):04/11/21 16:54:14 ID:87GKtM+a


781 : :04/11/21 17:02:15 ID:YJJs+KSZ
日本は差別酷い方じゃないだろ。大っぴらにはしない。温泉でロシア人が用を足して(大)管理人が
激怒してロシア人立ち入り禁止にしてもそら差別とはいい難いわ。後から来た関係無いロシア人は
憤慨するだろうけど。

このスレの前半に出て来た「スペインの人は(猿の泣き真似だとかジェスチャーやらを)差別だとは思っていないようです」
↑バルサ在住の人が無理やり擁護してたヤツ。普遍的で差別とは思ってないってそれって日常茶飯事って事
じゃん。毎度のようにやってたら差別じゃ無いのか。そら知らんかったわ。

て、んなワケねーだろ!ほんと無理矢理な擁護は愉快愉快。詭弁最高!

782 : :04/11/21 17:15:21 ID:EZQVJ9CO
アシュリーコール「アラゴネスを今すぐ解任しろ」
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/internationals/4029623.stm

783 : :04/11/21 17:48:17 ID:19tAFytg
基本的に外人=DQNだと思ってる。
俺は。

784 :::04/11/21 18:07:04 ID:iP9o3FSz
↑おまえが真正DQN決定。

785 : :04/11/21 18:13:45 ID:sFcIqu0W
>>783
日本人ほどのDQNは世界的にも珍しいんだぞ。

戦争中はジュネーブ協定を一切無視。ジュネーブ協定より上官の言うことの方が
尊重され、上官の言うこと=天皇のいうこと のように受け取る体制ができあがって
た(丸山氏の分析などを参考)。

(天皇は実際には戦争など望んでいなかったし、ましてや、南京大虐殺、
北京事変、重慶爆撃、韓国人首切りなんてものは望んでいなかった)

786 : :04/11/21 18:23:44 ID:WxKLsByl
>>152
ぼけが。
もともとスペインにはヨーロッパ人は住んでいなかった。
征服しまくって、白人国家を作ったんだ。

日本にはもともと日本人しか住んでいない。
歴史そのものが違いすぎる。

787 : :04/11/21 18:26:46 ID:cztU/3gu
何か在日チョンか低学歴アメ公臭いのがいますね ID:sFcIqu0W

788 : :04/11/21 18:27:34 ID:FhuBxArC
>>785
韓国人や中国人がいるじゃん

789 : :04/11/21 18:31:49 ID:19tAFytg
何ですぐ戦争してた頃の話になるわけw


790 : :04/11/21 18:34:01 ID:YJJs+KSZ
>>785
ボケが。お前の言ってる事は戦争の時の日本は異常だったという事を指してる事に気づけ。
今の日本からみても乖離して異常。すなわち現状の日本の実態とは違う。

それと心理学で実証されてるが、そういう上が絶対的な権力を持っている時の状態というのは
下のものは信じられないくらい残酷な事が出来てしまうんだよ。それこそ自分一人だけなら
絶対にしないような事がな。「服従の心理」ってヤツだ。ナチスドイツなんかもそうだな。

ほんの一例だけを挙げて他国の例を挙げずにそんな風に言うのもフェアじゃ無いしな。

791 ::04/11/21 18:39:02 ID:fbQIYaBB
>>786
バスク人は白人に入らないのですか?

イスラム系も白・黒・黄 に分けた場合には白人種になるんじゃないんですか?


792 : :04/11/21 18:43:26 ID:ovp6yISM
アメリカ人だろうがドイツ人だろうが一兵卒がジュネーブ協定を意識してるわけないだろが。

つーか激しくスレ違いだろ。

793 : :04/11/21 18:43:50 ID:zZSwjCzS
「戦争時の日本は」じゃなくて、「戦争時の国は」だと思うのだが。
そして声が届かなかっただけで、「このアフォな戦争はどうもならん」と考えている人間は、どこにも確実に存在した。
もちろん日本にもね。
勝手に航海に出かけていって、新大陸を「発見」し、現地人を殺しまくった
ヨーロッパ人種が日本人より「ましな国民」とはとてもとてもw

794 ::04/11/21 18:55:25 ID:fbQIYaBB
新大陸を発見したイタリア人が全て悪いんだ

795 :  :04/11/21 19:14:05 ID:OK1BEapb
WWU当時の日本軍が残虐だったって証拠なんてないんだよね。
規律が正しかったという証拠は結構残ってるんだけど。 まあ、今の日本人をみても100人いたら5〜6人は
犯罪系DQSはいるわけだし、そいつらが戦地で憲兵の目の届かない状況でどういう行動に出るかを
考えればレイプだとか強盗みたいな例も実際あったと思うよ。
でもその比率は他国の軍隊に比べて相当低かったはず。 日本憎しの韓国や中国あるいはフィリピン
あたりを見ても信憑性のある事件は稀なわけで。。
ジュネーブ条約違反とか痛いこと言ってる奴いるけどアレを遵守してた国なんてあるか?
アメリカやイギリスは日本人捕虜に対する虐待・虐殺は半端じゃ無かったよ。
日本人は捕虜になるのを恥と思ってたから捕虜がほとんどいなかったって公式には言ってるけど、
捕虜はいたんだけど邪魔な場合はすぐに殺してただけ。
捕虜収容所も悲惨な環境におかれて(氾濫する東南アジアの川岸とかね)赤痢なんかで死んでいったんだよね。
日本側の捕虜に対する暴行なんて戦時中ならどこの国でもやってるレベル。(ex鉄拳制裁)
看守が食事を我慢して捕虜の分をひねり出したり、ありえいくらい努力してた。
日本人も偏見や差別感情がないことはないけど、その程度はかなり低いよ。 断言できる。


796 : :04/11/21 19:16:45 ID:HQSmeFCd
スレ違いだから

797 : :04/11/21 19:26:22 ID:sFcIqu0W
>>795
肝心なこと分かってないようだが、例えばアメリカ軍の場合、
入隊する時にIQテスト、そして入隊後は国際法講義(ジュネーブ協定等)の
受講が義務付けられてきた。(WW2時代から)

日本軍の場合、将校も含め、国際法の存在すら知らない異常な状態だった
わけ。

本来、戦争する権利すらないような異常国家だったんだよ。国際法すら知らない
国には、せいぜい自衛する権利がギリギリ認められるぐらい。 

798 :  :04/11/21 19:38:05 ID:OK1BEapb
>797
国際法の受講しても誰も聞いてないんじゃ意味ないね。
知ってて捕虜の虐待やってるのと知らずにやるのはどっちが悪質だと思う?
それに日本人の将校が国際法の存在すらしらないなんてありえないから。
そういうデマを書くから君のカキコは全部電波扱いされるんだよ。

799 :::04/11/21 19:39:21 ID:iP9o3FSz
結論を言おう。

2chねらーは救いようがないバカだらけである。知ってるけどあえて再確認した。
右だろうが左だろうがね。

なんつーか、もうちょっと論拠となる事実を提示しろよ。

スペインにヨーロッパ人はいなかったって何を根拠に?ローマの歴史知ってる?

ジュネーブ協定を守らないとDQNなら世界中DQNだらけ。論理があほすぎ。
アメリカ人がグアンタナモで何してるか知ってるか?ジュネーブ協定に添わない
形で捕虜を扱うことを可能にするため、だからな。だからキューバにあんだよ。

規律が正しかったという証拠は結構残ってるんだけど、ってそんな話聞いたこ
とない。その証拠はどれだ?あるとしてそのソースははたして中立的なものか


バスク人は白人?19世紀の植民地時代に白人が自分達の優越性を証明するため
に考えた人種による分類を何も疑問に思ってない。


意見を言うなら、論拠となる明確な事実を提示しろ!!そしてまともな論理
にしてくれ。ジュネーブ協定うんぬんいってるやつは、論拠を挙げてはいても
論理がバカすぎて話しにならん。


こういうことが出来るようになれば2chもまだましになるんだが。ま、無理だね。君達には。

800 : :04/11/21 19:41:55 ID:ZtAW5E/N
ブラッターがイングランドは試合放棄してもよかっただってさ。
マジで四面楚歌になっちゃったね>スペイン

801 ::04/11/21 19:47:28 ID:fk8BTttG
>>795
痛すぎwww

802 : :04/11/21 19:48:19 ID:ny9welT4
なんか政治家連中まで出てきてるじゃん
ブレアとかスペイン外務大臣とか
何かしらペナルティは課されると思うけどね
でも結局罰金程度で終わりそうだな

803 :...:04/11/21 20:01:59 ID:7iJgsh12
次のスペインでの国際試合は観客なしでやらせろ

804 : :04/11/21 20:02:36 ID:uLRnn066
2012年夏季オリンピックの誘致に必死なマドリッドにとっては
大きなマイナス材料になりそうですね。

805 :_:04/11/21 20:09:07 ID:SUvHDUzw
コール
「全てはアラゴネスから始まった。悪いのは奴。スペインのファンがああいうことやっても確かに仕方なかった」

806 : :04/11/21 20:17:07 ID:ndq6b3mD
コールの母親は試合の途中でテレビを消したんだって
自分の息子が公然と差別せれているのに耐えられなかったって

807 : :04/11/21 20:33:00 ID:RVEDl2yR
>>805
仕方が無いとは言ってないでしょ
驚きはしなかったと言ってる

808 : :04/11/21 20:36:09 ID:33KpJC69
アシュリー・コール選手
「スペインに謝罪の気持ちがあるのなら真っ先にやるべきことはルイス・アラゴネスの解任だよ。
サンティアゴ・ベルナベウであのような事件が起きたのも、彼の振る舞いが全ての原因なんだからね。
しかも彼はファンの行いを黙認したばかりか、半ば同意したかのような態度を示したんだ。
もしあのコーチを留任させるのなら、それはスペインが差別を容認したということだ」

809 :_:04/11/21 20:38:47 ID:SUvHDUzw
稲本・・・。

810 : :04/11/21 20:50:46 ID:sFcIqu0W
アシュリー・コールの母

「わたしがスペインでユーロを使うことはないでしょう」


コールの母はスペインへの渡航拒否運動を始めるという・・
イギリスからの観光収入に依存してるスペインとしてはほんとに痛そうだな

811 : :04/11/21 21:04:10 ID:ZtAW5E/N
とりあえず、W杯予選のホームを2、3試合を第三国でやらせるべきだな。

812 : :04/11/21 21:09:17 ID:z23ICv0E
アラゴネスがサポの行為を非難しなかったのは何故?
あとスペインの選手達のコメントは出てないんですか?

813 :ろりろりぐらんでみらにすた ◆AnalSexRiQ :04/11/21 21:32:23 ID:V7t463/G
Aコール母ちゃんがんがれ!超がんがれ!!
人種差別は許しちゃいけないあっちゃいけない

814 :  :04/11/21 21:34:35 ID:duPOm04j
とりあえずもっともまともなことを言いたい。

そのコーチの発言のあと、スペインのサッカー協会は彼に対して圧力をかけたのか?
なんかその発言のあとに、もっと発言が過激になっているのが気になるが。

815 : :04/11/21 21:44:57 ID:ZtAW5E/N
まぁ、本人は「アンリに謝りに行きたい」って言ったけどな

816 : :04/11/21 21:52:37 ID:8WZOGLoF
>>815
でも未だに謝ってないよ
スペインのサッカー協会はアーセナルに対して謝ったけど
さっさと謝りに行けばこんな事にはならなかったかもしれない

817 :  :04/11/21 21:53:30 ID:duPOm04j
なんというか、差別問題ももちろんあるんだろうが、805のコールのコメントをみるとメディアが騒ぎすぎている
側面もありそうね。やっぱ事実関係が分かんないと、この事件コメントしにくいね。

本来なら

差別発言→メディアから批判→協会からの圧力→謝罪→→終了

のパターンだろうけど。どこでずれたんでしょ。

818 : :04/11/21 21:58:08 ID:8WZOGLoF
>>817
だからちゃんと謝罪しなかったからでしょ

819 ::04/11/21 22:08:55 ID:OjUDX3UJ
>>810
いくら依存してると言ってもイギリスや他国の黒人が落とす金はしれてるだろ

820 : :04/11/21 22:16:27 ID:ZtAW5E/N
スペインの地中海沿いのリゾート地は、イギリス人ばっかりですよ。

821 : :04/11/21 22:33:28 ID:WhxPVilZ
>>812
アラゴネスが本人の言うように人種差別主義者でないのなら
サポーターを非難する事が出来たはずだがな。
数年前のラツィオ−パルマ戦でもラツィオサポが同じ事をしたが
試合後ラツィオの監督も選手もサポを糾弾するコメントを出した。
なぜスペインにそれが出来ないんだ。

822 :_:04/11/21 22:40:59 ID:SUvHDUzw
>>821
馬鹿か?
例えが的外れすぎる。そこまでの経緯の問題。

823 : :04/11/21 22:49:18 ID:WhxPVilZ
>>822
経緯がどうであれ、やった事は同じだろうが。
コールも言っているがアラゴネスが黙認したのは
差別行為に同意したのと同じと思われても仕方ないぞ。

824 ::04/11/21 22:56:49 ID:OjUDX3UJ
>>820
「白人の」だろw

825 :_:04/11/21 22:57:33 ID:SUvHDUzw
頭悪いなお前。
経緯があるないで対応が違うのは当たり前なのに、そんな中で出してくる例えが的外れすぎると言ってるんだよ。

当然謝罪なりファンに対する注意はすべき。まあ、スペインという国の特性と
これがクラブではなく代表の試合であることを考えたら、本人達にすれば難しい話だが
それも仕方ない。

826 : :04/11/21 23:46:38 ID:JjEbeXo+
>>806>>810
ただテレビを見ていることしか出来なかったコールのお母さん
辛かったろうな・・・
きっと本人よりも傷ついたんじゃないかな

827 : :04/11/22 00:22:36 ID:6hMwF5u0

http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/724.html
    民族のIQランキング
ユダヤ人 115
日本人  115 
極東アジア人 110 
白人   104
黒人、インディアン 80 

http://www.rlynn.co.uk/pages/article_intelligence/t4.htm
日本人105
イスラエル人94

Ashkenazi (Western) Jew 100-115 (favoring verbal)
East Asian (Chinese, Japanese, Korean) 100-110 (favoring spatial)
White 95-100

http://www.childrenofmillennium.org/eugenics/pages/race.htm

828 : :04/11/22 00:38:43 ID:3liQRNaV
>>827
(文学賞を抜いた科学技術系の)ノーベル賞をたった7個しか獲得できて
ない日本人のIQの平均が、科学史に偉大な功績を残した、ユダヤ、白人
と同等以上だなんて、悪いジョーダンだな。

日本人がこういったIQ試験に強い理由は、単に数学教育や対テスト教育
が進んでいるからに過ぎないよ。

天才の数はG7の内で最も少ない国って言われてる(圧倒的な差で)。

アメリカが250個以上、ドイツが70個以上のノーベル賞を獲得してる
中、日本は大学の国際競争力さえ貧弱なままなんだが。

それが現実。
唯一の救いは、アジアの中では最も進んでいるってこと。

欧米にはとてもかなわないが(平均教養だけしか勝てない)、
韓国や中国なら相手じゃない。

829 : :04/11/22 00:38:47 ID:FpEWUXro
>>827
ユダヤ人って人種はいないよ
ユダヤ教を信仰してる人がユダヤ人

830 : :04/11/22 00:41:46 ID:SRO1TJCr
>>828
バッカじゃねえ?
白人のためのノーベル賞を極東のアジア人が7個も受賞してる時点で十分すげーーよ

831 : :04/11/22 00:50:22 ID:wDl8pbEt
      巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡
   r、r.r 、|:::::           |      >>779
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  |_,|_,|_人そ(^i    '"" ) ・ ・)""ヽ    なるほどね・・・
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832 : :04/11/22 00:51:30 ID:wDl8pbEt
誤爆した。スマソ。

833 ::04/11/22 01:09:55 ID:cUWfRDmp
>>828 言いたい事はわかるし天才が現れないのは確かだと思うがが一般レベルの平均的な教養は日本人はかなり高いレベルにあると思うぞ。

天才が現れないのと一般レベルでの話は全然次元が違うからな。

834 : :04/11/22 01:16:13 ID:MU0eY2t7
天才はもはや変態で何人とか関係無いところにある

835 :  :04/11/22 01:19:47 ID:KHutGncp
戦前までは天才は結構いたんでなかったっけ?
戦後の凡人大量生産教育のせいで天才の芽が摘み取られていったんだと思うよ。

836 :_:04/11/22 01:36:47 ID:6hMwF5u0
平均IQ(知能指数)

日本(110)

アメリカ(98)
イギリス(100)
フランス(97)
ドイツ(103)
ポーランド(92)
フィンランド(98)
アイルランド(82)
スペイン(96)
フィンランド(98)

イギリスの元情報
http://www.rlynn.co.uk/pages/article_intelligence/t3.htm


837 : :04/11/22 01:42:07 ID:3liQRNaV
>>836
カント、パスカルなどの偉大な哲人を輩出したフランスの平均IQが
日本以下って信じられない話しだな。

日本人の平均IQが110もあるってのも変な話し。
要するに、テスト慣れが結果に出ただけでしょ。

日本人の学者なんて世界ではほとんど相手にされてこなかったんだから。

838 : :04/11/22 01:44:51 ID:SRO1TJCr
何かこのスレ、「日本人」を貶したくて貶したくてしょうがない奴が常駐してねーか?

839 : :04/11/22 01:56:57 ID:LFHazYR8
カントはフランス人だったのか

840 :_:04/11/22 01:59:32 ID:6hMwF5u0
ドイツ

841 : :04/11/22 02:01:36 ID:Zey3PxZo
名詞形の「話」に送り仮名を付ける奴のIQは70位だな
小4で習うこともまともに身に付けていない

842 : :04/11/22 02:01:43 ID:whyegpyq
>839
俺も初耳だなあw
837は、シュバイツァーもドイツ人だと信じているのじゃないかw?

843 : :04/11/22 02:15:41 ID:L0FAdAWT
>>838
よく見かけたコテハン、某研究会氏だよ。
コンプレックスを自らの出自のせいにして押し込めようとする姿が見て取れる。
自我の反応パターンで言う“合理化”かな。

844 : :04/11/22 02:17:37 ID:cUWfRDmp
カントやニーチェやハイデッガーがいくら天才でも一般人のIQとなんの関係もない。

大体、藤原星か(字がでなかった)や西田きたろうやチベットのリンポチェがカントに劣ると断言できるのか?
そんなの主流派か非主流派、知名度の違いだけだろ。頭の良さやIQとは関係ない。
一連の流れで見えたのはおまえの頭は悪いってことだけ。学問の歴史に名を残す連中の頭の良さなんて誰にも測れないし一般人の教養のレベルとも関係ない。

845 :イタリア研究会 ◆TwiFdHoUpo :04/11/22 02:20:49 ID:IHjeSGJJ
偉人の数はその国がいかに個人主義かを
表す指標にもなりうるんじゃないか?

846 : :04/11/22 02:26:32 ID:6hMwF5u0
http://www1.odn.ne.jp/drinkcat/topic/column/z_tawago/z_chinou.html
> まず、過去のノーベル賞の受賞者には、IQが140を超える人は
>(判明している範囲内で)1人もいないそうですね。



847 :  :04/11/22 02:28:52 ID:zCFpxW1+
ちなみに知能指数、いわゆる頭がよいってことには全然
ならんからね。数学者や理論物理やっている人が知能指数が高いわけではないから。
つーか高等数学って閃きじゃないからね。もろに粘り強さの学問だよ。

一般人を凌駕した天才のIQは調べる価値はあるのかな。
つーか平均値のIQなんて全然価値のない情報だと思うね。
天才を日本が生み出したいなら、アメリカのごとく徹底した教育の差別化をすれよい。

848 :847:04/11/22 02:29:45 ID:zCFpxW1+
ちなみに知能指数はいわゆる頭がよいってことには全然
ならんからね。

849 : :04/11/22 02:38:34 ID:+dmniV7f
サントスへのブーイングはブラジル人を金で帰化させたと思われたからだと思います

850 :  :04/11/22 02:40:41 ID:zCFpxW1+
IQが高い人って、頭が良いというより、ある知覚能力がすぐれている気がする。
サバンの人なんかで驚異的なIQ叩き出すひといるんじゃないかな。

ただサバンが頭が良いかって言われても、間違いなくそれは違うね。
頭が良い人ってのは、今までの学問体系から、自分なりの問題を発見し、
その問題に粘り強く取り組み、なんらかの結論を出せる人でしょ。
サバンとは全く違う。


851 : :04/11/22 02:46:31 ID:93ggHBxh
>>650
遅レスだが
あ、俺も思った

852 : :04/11/22 02:49:54 ID:FbaFgHvE
>>847
あんた頭悪そ

853 : :04/11/22 02:50:35 ID:6IdNyQ4H
3liQRNaVは恥ずかしさの余り自決なさったのですか?

854 :  :04/11/22 02:57:06 ID:zCFpxW1+
>>852
どうもどうも、じゃIQ高いかなW
たしか最近の研究で外国語の獲得は、脳の発達にかなり役立つとか
いう話だったね。イギリスなんかでは英語だけでなく、その他の言語学習も
した方がよいかも、といった話だった。

855 :847:04/11/22 03:11:21 ID:zCFpxW1+
すまんね。イングランドといっておいた方が良いね。ウェールズやスコットランドでは
そちらの言語も教育しているだろうし。
イングランドでは古語英語なんてのも教育してんのかね。

856 : :04/11/22 03:16:47 ID:AroA23z8
スペイン人ってインド行きすぎですね

857 : :04/11/22 03:31:41 ID:EpuvmrxN
まぁなんだ、IQ高いに越したことはないよ。
少なくとも低くていい事はない。
どっちみち天才だの140以上だの、極めて特殊な人間
の例は国民単位ではどうでもいい事だから関係ないよ。
俺は韓国人全体はアホだと思うが、賢い韓国人は滅茶苦茶賢いだろうと思うしな。


858 : :04/11/22 03:35:23 ID:K91WoeSq
何か知ったかばっかだな

859 : :04/11/22 03:39:37 ID:w7N9LYCZ
土人が黒人をバカにしたというだけのニュース
目くそ鼻くそを笑う

860 : :04/11/22 03:47:20 ID:+dmniV7f
結構面白かったけどな
ベッカムが短気おこしたルーニーなだめてたり
チンピラ同士の喧嘩だけどそういうのも嫌いじゃない、サッカーの醍醐味

861 : :04/11/22 03:57:43 ID:0UFZPpNW
でもあのモンキーチャントは両国とまったく関係ない俺でも見てて気分が悪かった

862 : :04/11/22 04:05:00 ID:6hMwF5u0
選手全員黒人にすれば、観客達は猿の鳴き真似をぶっ続けでやるだろうか
「うっほうっほうっほうっほうっほ・・・ごほっ・・ うっほ うっほ う ウッホ ウッホ・・ッホゥ・・」

863 : :04/11/22 07:33:18 ID:2rmFKCvg
一般レベルの人種差別もひどいらしいなスペインは

864 : :04/11/22 08:45:09 ID:2IVxYzqh
って言うか、実際ライトフィリップスは猿に似てるだろ

865 :^:04/11/22 12:28:06 ID:NgJim95p
864も周りから猿に似ていると言われている

‥に10ウォッホ!! ^^

866 : :04/11/22 13:04:39 ID:hW1s7LMl
お前らほんといい加減にしろって。
俺は差別する奴と韓国人は大嫌いだ。

867 : :04/11/22 13:21:19 ID:3liQRNaV
「ラウル フィーゴはナチス」
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20041121_70.htm


スペインは本格的に終わってきたなw

868 : :04/11/22 13:30:25 ID:w1Vbq/DX
スペイン紙ASによると、スペイン内務省とスポーツ省の高官によって構成される
「反暴力委員会」にアラゴネスが召集され、スペイン−イングランド戦前の記者会見での
発言について説明を求められる模様

869 : :04/11/22 13:37:57 ID:qITktSrM
>>867
ラウルが差別主義者なのは周知の事実だけど
フィーゴは違うと思うよ・・・

870 : :04/11/22 13:55:29 ID:YTDEAQ0W
Jリーグ=島国民族オhル
Kリーグ=恥ちょんオhル
エスパニョラ=差別王国オhル
カルチョ=ドーピング王国オhル
プレミア=製油脅迫ドラッグ天国オhル

さあ。次は何が出て来るかな!
皆でサッカーの暗部をほじくり返してお互いに凹みあおう!
っつーかなんかマゾいな・・おまいら。

871 : :04/11/22 13:57:05 ID:OrRPRgZc
実はスペインなんてどーでも良かったり

872 : :04/11/22 14:06:10 ID:whyegpyq
ラウルとフィーゴは違うような気はする。
でもルイ・コスタはもっと違うような気がするw

ポルトガルって、わりと差別ゆるい国なんだよね。

873 :_:04/11/22 14:06:45 ID:vda8Da5s
アンリって、稲本を差別してなかったか?アーセナルで。稲本本人がそれらしい事を
雑誌のインタビューで言ってた記憶があるんだが・・・?

874 : :04/11/22 14:09:56 ID:fd5zZEhA
元からチームにいるやつが新加入の異国の選手にパスしない程度は差別とは言わないような

875 : :04/11/22 14:11:22 ID:MmgRDZk2
>>873
なんて言ってた?
ていうか、もし本当に差別してたらもっと問題になるはずじゃない?
>>874
だよね。中田だって最初はパス貰えなかったし。
信頼の問題だと思う。

876 : :04/11/22 14:13:39 ID:MmgRDZk2
あと時々ラウルが人種差別主義者だって書き込みを見るけど
今までに何かしたの?

877 : :04/11/22 14:43:35 ID:FW7cXYLt
こういうのを見るとなんだかんだ言ってアメリカはフェアだなって思う
街中で差別はあっても国際舞台では絶対に見せないだろうし

878 : :04/11/22 14:47:19 ID:za0CvIpz
>>873
サッカー選手としてアーセナルに稲本は
場違いとかそういう意味だろ

879 :_:04/11/22 15:03:38 ID:vda8Da5s
アメリカは、人種以上に金が基準

880 : :04/11/22 15:05:31 ID:eYU5JUEl
でもなんで人種差別=悪なんだ?


881 : :04/11/22 15:08:39 ID:Dg2ezqMy
そういやトマソンが、俺達は最初の頃小野を無視してたって言ってたな。
だけど小野の場合は真摯な態度と実力でチームメイトに受け入れられる
ようになった。
日本人選手は人種よりもジャパンマネーというイメージが障害になっている
気がする。

882 : :04/11/22 15:16:52 ID:2/NRId4W
>>880
肌の色だけで人を蔑むのは悪い事だろ?

883 : :04/11/22 16:00:24 ID:28z5JQuc
何このスレ・・・

884 : :04/11/22 16:15:29 ID:x1uZQ9LD
ウホウホ言ってたスペイン人もまさかこんな極東アジアでボロクソ言われてるとは思ってないだろうな

885 : :04/11/22 16:15:57 ID:8C026iSJ
よし

886 : :04/11/22 16:23:56 ID:1jMz7JUE
猿真似なら、カーンだってやられてる。
黒人を指しているわけではない。

887 : :04/11/22 17:09:05 ID:eZsX96yd
カーンは嫌われてるから。
肌の色でやられてるわけじゃない。

888 :仮面ライダーなんとか:04/11/22 17:20:24 ID:bgfsauPU
仮面ライダーなんとかが888ゲットや

889 : :04/11/22 17:22:23 ID:gSrZaEyI
>>884
スペイン人なんてアジア人以下の人種だから

890 : :04/11/22 17:47:05 ID:whyegpyq
>881
その話を聞いていたから、W杯のトマソンのお涙頂戴話も、眉に唾つけながら読んでいた。
ミランでのコメントも、決して性格の良さを感じさせるものではないし。

891 :稲垣吾郎:04/11/22 17:49:34 ID:bgfsauPU
>>889
正直日本人よりかは下だと思うが
他のアジア人とはどっこいどっこいだな

892 : :04/11/22 18:36:00 ID:H0cybu0D
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20041122-00000019-kyodo_sp-spo.html

オリンピックの招致にも波紋だってさ

893 : :04/11/22 19:01:34 ID:FpEWUXro
ノーベル賞で国別の天才の順位なんか決めれるかよw
産業革命の時代にあったらイギリス人ばかりになるし
エジプト文明の時代だったらエジプト人ばかりになるだろ

894 : :04/11/22 19:14:21 ID:44NMA8Rm
>>892
とっとと解任しときゃよかったのにな
スペインFAも後悔してると思うが
今解任したらスペインサポが更に凶悪になるんじゃないか?

895 : :04/11/22 20:37:46 ID:SRO1TJCr
>俺達は最初の頃小野を無視してた
やっぱり欧米人って民度低いね
子供ですか?

896 : :04/11/22 21:48:01 ID:w7N9LYCZ
>>872
デコが帰化するときに差別された

897 : :04/11/22 21:48:59 ID:Kog/T2PY
野蛮な日本とは反対に捕虜を大切に扱うアメリカ軍だから
イラク戦争もきっと100%正しい戦争ですね。

898 : :04/11/22 21:53:02 ID:1kRCUW9e
>>896
それに関してはデコの方が分が悪い
ちゃんと調べてから書け


899 : :04/11/22 22:00:06 ID:w7N9LYCZ
なんでなんでWHY?
理由はなんあれ差別だよ

900 : :04/11/22 22:01:56 ID:8jKSbI/Z
みよしデコが怖い

901 : :04/11/22 22:10:05 ID:1kRCUW9e
>>899
デコはデコでポルトガルを馬鹿にしてたから。
フィーゴやルイ・コスタが怒るのは仕方ない。

後、デコが受けた差別とは具体的に誰にどんな事をされたのか書いてくれ



902 ::04/11/22 22:18:04 ID:7zW3E/vS
逆にアフリカ系もスペインが嫌いなんだろうな。
歴史捏造したり、国内で反スペイン教育しているんだろうなぁ。
黒人のほうが身長・IQが高いとか。

903 : :04/11/22 22:27:32 ID:w7N9LYCZ
国歌が歌えないぐらいで差別するのはナショナリストぐらいだよ

904 : :04/11/22 22:33:27 ID:whyegpyq
>896
ルイ・コスタのコメントは、「ブラジルなんてもう知らんもんね〜僕はポルトガル人♪」という
浮かれポンチな凸に、「自分を育ててくれた国を、そんなに軽々しく……」というもの。

何も差別などではないよ。


905 ::04/11/22 22:35:56 ID:gW/GmRPb
>>903
スペイン国歌は歌詞がないので誰も歌えませんが、なにか?

906 : :04/11/22 22:45:35 ID:w7N9LYCZ
スペインじゃなくて
フィーゴがデコに国歌も歌えないやつが代表に入る資格は無いって言ったの

907 ::04/11/22 23:14:38 ID:cUWfRDmp
フィーゴは「国歌が歌えてもその魂までおいそれとわかるはずがない」と言ってたな。「別にデコが嫌いなんじゃない、これは信条の問題」ともね。
デコはルイとはちゃんと話し合ってルイも理解して受け入れてくれたと言ってたが、フィーゴとの関係は「お互いプロだから・・」でお茶を濁してたな。

908 ::04/11/22 23:25:03 ID:gW/GmRPb
国歌を歌う歌わないは本人の自由じゃないの?

比較は簡単じゃないが、日本代表でも歌わない奴がいる
かと思えば、帰化組は必死に歌う

俺自身は、学校で習わなかったから、五輪や国際試合がなかったら
一生知らずに過ごしたかも
アメリカみたいに毎朝学校で国旗に忠誠を誓わせるような国じゃなければ
そんなに深く考えることでもないと思う

909 :  ::04/11/22 23:32:47 ID:oGXen+dy
単純に黒人の身体能力に嫉妬してるだけだと思う。ガウショ・ロナウド・アド・ロベカルなどの
ブラジル勢は言うまでもなく、オランダにしろフランスにしろ強豪国はどこも黒人を擁している。
もちろん更に遡ればペレに行き着く。自分でも日本代表応援してて、Jで活躍してるブラジル勢が
アタッカー陣に2,3人でも居てくれたらとたまに思うし。差別は大概にして
コンプレックスの裏返しだから。

910 : :04/11/22 23:42:55 ID:cUWfRDmp
>>909 いやあ、そんなスポーツに絡んだようなことが原因とは思えないなあ。

911 : :04/11/22 23:46:53 ID:zHq8viiV
>>909
単に見た目の差別だろ
大久保もやられるだろな

912 : :04/11/22 23:57:12 ID:whyegpyq
白人の文化の中に、白人が一番優越しており、黒人や黄色人種は同じ人間ではない
という観念が、ぬぐいがたく刷り込まれているだけだと思うが。
昔は染色体の数まで違うという説があったくらい。

913 : :04/11/23 00:33:40 ID:3lT6HAaM
スペインとイングランド。
インド・アフリカ・南米・オーストラリア等等、
過去に植民地で、現地人相手に無茶苦茶しまくった国どうしですか。

サッカーって本当にこういうの多いね。
大衆スポーツだから、まあ観客の態度が悪いのは仕方ないのかね。
こういう雰囲気を楽しんでる、みたいなところもあるんだろうけど。 

914 :             :04/11/23 00:36:27 ID:kccJmszt

欧米で人種差別は当たり前って感じ。なんとも思わない。

こんな話からサッカーやサッカーファンを批判するのはちょっと違うと思うけど。

915 : :04/11/23 00:37:44 ID:PuT67Wi/
>>913
過去の過ちを反省しない方が異常だろ
過去に何かしたら言う資格ないのか?
朝鮮、中国に一生文句言われてろと言ってるようなもんだぞ

916 : :04/11/23 00:43:56 ID:F39UYhHw
アンリのインタビュー読んだけど、自分はサッカー選手だからサッカーに集中したい。
差別問題について議論する事はいくらでも出来るが俺たちには何かを変える権力はないし。
みたいな感じだった。
今この時代に人種差別なんて恥ずべき事だとも言っているけど。
こんな騒ぎに巻き込まれてアンリ本人も困惑してるんじゃないかな。
>>913
アラゴネスもそうだったけど、この問題で過去の事を掘り返すのはどうなの?

917 :  :04/11/23 00:47:34 ID:kccJmszt
>>913
>過去に植民地で、現地人相手に無茶苦茶しまくった国どうしですか。

まったく意味が分からない。サッカーと関係ないよ。
アメリカは人種差別ないか?何が言いたいんだ。

なんでサッカー批判?別にそんなに多くないし。お前が最悪
なんで決め付けてサッカー、サッカーファンを批判するんだ。
観客の態度は悪くないよ。一部のキチガイが熱くなって暴れてるだけだ。


918 : :04/11/23 00:48:30 ID:kccJmszt
こういう雰囲気を楽しんでないし、あまりないことだ。
一年に何回サッカー試合やると思うんだ。

919 : :04/11/23 00:53:06 ID:F39UYhHw
>欧米で人種差別は当たり前って感じ。なんとも思わない。

なんとも思わないってのはちょっとおかしいと思うよ。

920 : :04/11/23 01:02:43 ID:kccJmszt

今は日本にいるからねぇ。ラスベガスに居た時も無視した。自分で解決できる問題じゃないし。

みんな白人が好きじゃない?


921 : :04/11/23 01:42:09 ID:9aKQDPRL
「白人が好き」とか「黒人が好き」とか、ありえないでしょ。
それとも「白人の外見が好き」って意味?
それでも好みってものがあらあね。

922 :名無しさん:04/11/23 01:58:40 ID:yKnOxv2l
アラゴネスの父親はフランコ党所属。いわばスペイン版ナチですからな。奴が鎧の下に何を
隠しているかは瞭然で、どんな言い訳をしても信用されない。イングランドの新聞、政府が反応
するのは、ドイツ以上にスペインでは戦後処理ができていないからですよ。

923 : :04/11/23 02:25:26 ID:UV7qtRgT
スペインは戦争中も旗をどっちに振ってるのかも分からない
状態で、言わばごまかしで通してたからな。

50年代からほとんど進歩のない国なんだな

924 : :04/11/23 02:31:27 ID:9aKQDPRL
けっこうぐじゃぐじゃのまま、何となく近代国家みたいな顔をしちゃってるんだよね>スペイン
あんなに緯度が低いのに、無理やりヨーロッパの夏時間に合わせたりして
頑張ってるんだけど、実際は、「遅れてる国」扱い。
自分たちでも内心それはわかってるんで、噛みつかれると妙な反発するところがある。
いわば劣等感の裏返し。


925 : :04/11/23 04:40:56 ID:9pY8J7TE
あれだけスペインに対して猛抗議していたくせに
さっそくイングランドじゃ週末の試合でブラックバーンのファンが
ドワイト・ヨークに向けてモンキー・チャントを浴びせて問題になってるんだが

Police probe Yorke 'racism' claim
http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/football/teams/b/birmingham_city/4031771.stm

926 :_:04/11/23 06:20:17 ID:jJE+q8p5
やったファンは反政府か何かか?

これだけ問題になってる最中にやるなんて喧嘩売ってるとしか思えん。

927 : :04/11/23 07:44:14 ID:F39UYhHw
でもまあ、2人だけだからねえ・・・。
何千人規模とはやっぱり違うんじゃない?


928 :_:04/11/23 07:49:35 ID:jJE+q8p5
日本人から見ればそれはそうだけど、当事者であるイングランドからすれば
そういう問題じゃないだろ。特にメディアがあれだけ煽ったわけだから。
やはりイングランドにも問題自体はある。

929 :,:04/11/23 08:09:18 ID:gYYddcL4
スペイン人って日本人よりも背小さくない?ガッチリしてるけど

930 : :04/11/23 08:35:18 ID:kccJmszt
>>923
こんなことで国そのものを叩くのもどうかと思うが。

>>928
どこの国にも人種差別はあるじゃん。歴史だね。問題のない国ってあるか?

931 : :04/11/23 08:54:27 ID:cziifSLx
 試合は新鋭DFデルオルノの得点をスペインが守り切り、1―0で勝った。
相手を圧倒した試合内容は誇っていいが、一部サポーターの心無い行為が
まずかった。後半に途中交代で出場したイングランドのアフリカ系選手に対し
「ウッホ、ウッホ」とゴリラの鳴き声をまねて激しく侮辱したのだ。
http://www.asahi.com/sports/update/1123/002.html


932 :_:04/11/23 08:59:22 ID:jJE+q8p5
こないだの試合ではスペインが客を入れるためにかなりチケットの値段を落として
普段試合を見に行けないようなレベルにある人たちがかなり多く集まったようだが、
仮に、イングランドが同じことをすればどうなるのか、それは歴史が証明してるように
今回のことよりさらにその民度を疑いたくなるようなことが起こる。
もちろんFAが過去の反省からそうはしないだろうが。

933 : :04/11/23 09:36:53 ID:M64O+ifZ
>過去の反省
これ大事。
スペインFAも今回の事で反省して、スタジアムに来るマトモな客や
テレビで見ているファンを不快にさせないよう努力して欲しいね。
イングランドがやっているように。

934 :_:04/11/23 09:48:46 ID:jJE+q8p5
それはもちろんそうだ。

俺が言ってるのは、1の言う民度の問題。ああいうことがあったからスペインだけ民度が低いってのはどうかと。
イングランドが過去あっちこっちで暴れてた頃、サッカー観戦が完全に男社会だった頃から
スペインは女性でも比較的安心に見に行けるとして ファンのマナーは欧州トップリーグのなかで
かなり良いと評判だったんだけど。

935 : :04/11/23 11:18:15 ID:rKZtLWvI
例のNBA大乱闘のニュースで元NFLの黒人選手がコメントしていて、
自分も客席から危険物を投げつけられた事は何度かあったが、
一番恐ろしかったのは言葉の暴力だと言っていた。
言葉の内容については触れていなかったけど、それも人種差別的な
言葉だったんだろうか。

936 ::04/11/23 11:36:30 ID:bRmrHrVM
まぁ、キーパーなんか、すぐ後ろから
「ホモやろう」とか言われ続けるからな
それくらいじゃ、気にせんだろう

言葉の暴力=黒人であることを気にしてる ともとれてしまうが…

937 : :04/11/23 11:40:52 ID:kM0pV8EL
モウリーニョ
「スペイン辺りじゃ入場料が安いのでガキが見に行く。
少しマナーの悪い大人を見て真似するからたちが悪いんだよ。
自分の言ってることわかってないからねガキは」

938 : :04/11/23 11:58:14 ID:9aKQDPRL
>936
黒人野郎!とか直接的な言葉なら、そうかもしれないけど
「猿はアフリカに帰れ!」とか言われれば、本人の意識の
問題とは言えないやね。

939 : :04/11/23 12:03:57 ID:rKZtLWvI
>>936
黒人である事を気にするというか、肌の色だけで差別される事を
気にするんじゃないか?
日常生活でもそういう経験をしているかもしれないし、
恐らく親の世代なら確実に人種差別体験があるだろうし。

>少しマナーの悪い大人を見て真似する
馬鹿な大人の意識を変えるのは難しいだろうからな。
そういうアホどもから子供を守らないと。
NBAの乱闘騒ぎでも泣いている子供がカメラに抜かれていたな。

940 :スペイン在住の人が言うには:04/11/23 12:10:43 ID:XhDreCE/
スペインの特に都市部で嫌われてるのは南米人と北アフリカの人達だそうです。

941 :青赤:04/11/23 12:25:25 ID:mcy/wygO
おれ、デポルに住んでたけど 
何も言われなかったよみんな良い人たちだったよ


942 : :04/11/23 13:24:14 ID:b4F2ZHrF
>>24
その試合(ヴェルディが相手だっけ)見に行ったけどそんなこと言ってる香具師いなかったぞ。
ソースが2chって時点で憶測に過ぎないと思うが。

943 : :04/11/23 14:05:39 ID:UV7qtRgT
>>941
ワラタw

944 :  :04/11/23 15:15:55 ID:mhV+l4Ev
人種差別はどこにでもあることだからね。
でもみんなで言うってすごい。
スペインの民度が低いのは事実だね。
日本ではありえない。

ちなみにサッカー観戦にイングランド、スペイン、イタリアに
4回づつ行ったけど、スペインでは特に差別されたようなことはなかったよ。

イギリスではJAPって何回か言われたことがある。
正直言ってイメージよくないよ。

イタリアではナカタ、ナカタとはよく言われたW
あとナンパまがいが多い。
イタリア人男は本当に女好きだと思った。
かわいいね〜とか言ってきたり、バールで見つめてきたりとか。



945 : :04/11/23 15:24:19 ID:35G6w7GI
日本人がしてるのは「差別」と言うより「区別」って感じやなぁ〜。
自分たちより上か下かじゃなくて、自分たちと同じか違うか・・・。


946 : :04/11/23 15:30:48 ID:zgv/Z4Zi
>>944
>JAP
イギリスでは単純に日本人て意味で使う人も多いみたいだから。特に若い人。
それを言われた状況にも因るけども。
もし悪気なく言われて気分を害したなら、相手に日本人に対してJAP言わんほうがいいよと
教えてあげましょう。
BBCとかのTVでも普通に使ってる事があるらしいんで。>JAP

947 : :04/11/23 15:37:06 ID:TIZH+x6D
結局のところ
マドリーにヴィエラが来なかったのも黒かったからなんだろ?

948 :946:04/11/23 15:38:03 ID:zgv/Z4Zi
追記ですが、NIPは完全に日本人に対する差別語なんで
もしそう言われたら怒っていいらしいです。

949 : :04/11/23 15:43:50 ID:mxKmyTbM
>>947
せめてロベカルくらいの肌色だったらなw

950 : :04/11/23 15:47:07 ID:vzJS9EM2
ねぇ、なんで人種差別発言してスペインは怒られてるのに
韓国は怒られないの?

951 :_:04/11/23 15:51:04 ID:FQWSEniH
>>950
中国でのアジアカップの時もそうだが、川渕が厳重な抗議をしないヘタレだから。
FIFAの副会長にモンジュンがいるから。



952 : :04/11/23 16:43:47 ID:vNuVrC0i
日本人が旅行するとバカにされるよ>スペイン

953 : :04/11/23 17:08:14 ID:DeBRYQ41
>>946
イギリスのメディアは天皇が訪問したときも差別用語を並べ立てるウンコ

954 :_:04/11/23 17:40:26 ID:jJE+q8p5
ここで何度も出てるようにそれが日本でもありえるんだよね。プロ野球において。

去年の日本シリーズ、甲子園で多数のファンがダイエーのバルデスに対して行なったヤジ。


955 :_:04/11/23 17:49:16 ID:jJE+q8p5
946
それは差別用語を差別と知らないイギリス人が馬鹿だということだろ。
知らないから仕方ない、というなら、アラゴネスはどうなる。
お互い完全に信頼しあってたエトーを、ニガーと呼ぶのがアラゴネス。エトー本人は一切気にならなかったみたいだが。
今までアラゴネスが人種に関してそこまで意識してたと思えないってのは言われてるわけだが。

956 : :04/11/23 17:50:29 ID:UV7qtRgT
次スレは必要?

スペイン人たちの糞みたいな行為を風化させちゃうのもあれだし

957 : :04/11/23 18:00:46 ID:sIKd7cIv
欧米人は有色人種蔑視とワキガがデフォ


958 : :04/11/23 18:03:55 ID:vu3B7oq+
>>956
サッカーにおける人種差別総合スレみたいな感じにしない?

959 : :04/11/23 18:06:34 ID:VCRaWHYk
アラゴネスがニガーを差別用語だと知らないと本気で思ってんのか?


まあアラゴネスは実際はニガーとは言ってないんだけどなw
一連の事件の記事をちゃんと読んでから来てくれ

960 :_:04/11/23 18:09:32 ID:jJE+q8p5
知らない奴が馬鹿なのは間違いないわけだが?

961 : :04/11/23 18:10:44 ID:sIKd7cIv
>>958
美容板みたいな事にならなきゃいいけど。
あそこ一人なのか複数なのかわからないけど、病的な黄人差別野郎がいて
ぶっ壊れたサンプリングマシーンみたいに、ずーっと同じような論調の中傷発言してんの。
不気味だよ。

962 : :04/11/23 18:21:12 ID:+l3WMGGb
>>961
まぁそういう奴はどこにでもいる。
心配しても始まらない。
よっぽど自分のルックスにコンプレックスがあるんだろう。
そのコンプレックスを貴人という枠にまで広げて仮託し、
自分個人の劣等感を希釈しようという精神作用。
「俺が醜いんじゃない。俺達みんな醜いんだ。
 俺もおまえもあいつも大してかわんねーよ!」ってわけだな。
よくあることだ。

963 : :04/11/23 18:24:00 ID:G2jyqL+Y
>>961
そのスレのリンクキボソ

964 : :04/11/23 18:30:28 ID:kdLE+ljq
>>957
その辺にいる白人って酸っぱい匂いする人多いよね
コロンくらいつけろと言いたくなる

965 : :04/11/23 18:30:33 ID:Nu9X6c3H
地理・人類学板が一番酷いよ

966 : :04/11/23 18:41:25 ID:ESxZ507T
>>965
あそこは別名
人種差別学板
だからな。最も現実の人類学関連が、人種差とか地域差と知能やなんかの
事に対して臆病がってタブー化されてる反動みたいなのも混じってそうだけど。

967 : :04/11/23 18:52:33 ID:sIKd7cIv
>>962
きっと、そういう事なんだろうと思う。
荒らし本人は、俺は白人とのハーフだ!とか言ってて笑えたけど。

>>963
うーん、すまん 一時期よく行ってた時の話だった。
今もあるのかな、"東洋人"とか"日本人"とかでスレタイ検索すれば見つかるかも。
議論に持ち込もうとしても、子供じみた反応ばっかで
正直つまんなくて、行くのやめちゃったよ。
ひたすら呪詛のこもった書き込みで埋め尽くされてるだけで
読むだけ時間の無駄だよ。

968 : :04/11/23 20:35:05 ID:1npjC8eX
A・コール「アラゴネスは僕を殺す様な目で睨んだ」
http://sports.livedoor.com/trackback/507702

969 : :04/11/23 20:51:09 ID:Mbg8grPr
でも黒人同士でも色の濃さで差別があるらしいな。
差別とは人間の本能なのかもしれない。

970 : :04/11/23 21:13:10 ID:Nu9X6c3H
日本人は肌の色なんかで差別しません

顔で差別するけど

971 : :04/11/23 21:48:29 ID:bBuG+mlz
ttp://www.thisislondon.co.uk/sport/football/articles/14892417
ガナスレにあって超感動したので張っておきます
みんな読んでね

972 : :04/11/23 22:06:18 ID:n+e21KWn
>>957
でも、フランス人って
風呂殆ど入らず、歯磨きも碌にしない奴が多い。
その放って置かれた状態の匂いこそフェロモンなんだそうだ。
臭ければ臭いほどもてるとか。

日本は匂いを消す傾向があるがフランスは逆。
そこにコロンぶっかけまくるから、くせーのなんの。

973 : :04/11/24 07:13:06 ID:o0mFZzIG
またやったいましたね

974 : :04/11/24 10:00:41 ID:ROicRUJq
ここ見ると純粋にサッカーを楽しめなくなる事請け合い

おめーらどっか違う板ないの?どっか他所でやれや。
NHKのしゃべりば(?)だっけ?あれ見てるみたいな感じ。
知ったような事をまるで見てきたかのように騙る不毛で幼稚な水掛け論。

そんなに掘り下げたいならそういう板あんじゃねーの。誘導してやっか?

975 : :04/11/24 10:12:46 ID:rRoW8U7G
アーセナルへ行くんですか?
アラゴネス・コーチの人格について質問されたエトオ選手は「彼ほど黒人選手を想ってくれる人
はいない。それなのに悔しいよ!」と涙ながらに語ったらしい。

サミュエル・エトオ・フィル選手
「アラゴネス・コーチは昔気質の人だから今じゃ不穏当だと思われる言葉も平気で口にしちゃう
んだ。でも絶対に差別主義者じゃない。それは一緒に働いた僕が一番分かってる。むしろ体を
張って僕ら有色人種を守ってくれる父親のような存在なんだ。もしアンリが彼のことを知りたい
っていうなら、僕から話したっていいよ」

976 : :04/11/24 10:34:25 ID:hWqjqKxw
差別発言も許容されてしまう「昔気質」とは便利な言葉ですね。


要はファシスト教育の名残がオツムから抜けてないだけだろw。

977 ::04/11/24 10:39:04 ID:0c/FYY/3
l;。

978 :_:04/11/24 11:17:17 ID:E1detVqn
このスレまだあったの?

979 : :04/11/24 11:59:36 ID:yULymMDw
こーゆうスレだといつもより皆食いつきが違うね

980 : :04/11/24 12:42:22 ID:Xjjl4z8B
結論はウリナラマンセーって事でよろしいですね?>ALL

981 :_:04/11/24 13:48:56 ID:E1detVqn
スペイン人って何色なの?

982 ::04/11/24 14:19:34 ID:VqtyNytb
スペインもイングランドも大差なしってのが俺の持論。

他の国のことは他の国でやらせようぜ。

そういやスコットランドの女とチャットして「日本の女は
白人の男なら誰でも良い」とかいっていたな。小10分ほど
追求してやったら雑誌で読んだんだとよ。

日本だってアジアの貧しい国から来た中国人やタイ人に
良い国だとはとても思えない部分もあるが・・・。

983 ::04/11/24 14:26:03 ID:VqtyNytb
>>981

白人

http://www.faceparty.com/browse_results.asp?acstr=Z1FEFFF2&action=browse&gender=1&sexuality=0&age=0&country=11&state=0&submit.x=67&submit.y=15

984 :  :04/11/24 14:56:29 ID:KwXGRtju
マリノスサポが(略

985 : :04/11/24 15:17:42 ID:bsjMjLVU
>>956
は?板違い
スペイン人を批判するのもおかしいし

>>958
いらないよ。野球豚が暴れるだけ
>>962
いらないよ。どうでもいいじゃん。人権板でやれ

986 : :04/11/24 15:21:16 ID:bsjMjLVU
心配しても始まらない。ここで語ることじゃないし。
一部のキチガイがサッカーやサッカーファン批判に利用してる。荒れるだけだ。
サッカーファンに差別する人が多いかのように言う馬鹿もいるし。

>>979
中身がないけどね。変な奴が来て伸びてたんだろ。

>>982
欧米はどこも大して変わらない。これが正しい
ていうか何処にも人種差別はあるし、これが歴史だ。

987 : :04/11/24 15:24:39 ID:bsjMjLVU
>>956
これから問題が起こると
全部スレ立てるつもり?世界中で起きてる。スレ乱立するな。


988 : :04/11/24 15:38:37 ID:ROicRUJq

不毛だな(´A')人('A`)だな→ちゃんちゃん♪

の後に間髪入れずに煽るレスが入るのはそういう事だ
基地外は該当の基地外板で好きなだけお互いのルーツを罵り合って来てくれよ。

989 : :04/11/24 15:54:52 ID:gFG7+PtL
なんか一人で頑張ってる奴がいるな。さっさと落としたいのかな?
どこにでもある、で終わらせようとしてるところ見ると痛いスペインヲタらしいが。
別に荒れたっていいじゃん、そのほうが隔離スレとしても機能していいんでないの?

990 : :04/11/24 15:58:15 ID:ROicRUJq
>>989

ほ ら な (´A')

991 :  :04/11/24 17:29:06 ID:RZeV1XYq
>>989
意味不明。板違いですよ。
痛いのは貴方。


992 : :04/11/24 17:41:27 ID:Xak70EMj
脳内スペイン人が自分のことを馬鹿にされていると錯覚しているのだろう
実に興味深いスレだね

993 : :04/11/24 17:59:07 ID:bsjMjLVU
スレ読んだら全然違いますね。

994 : :04/11/24 18:19:08 ID:mOOJrOuB
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1099572465/206

995 : :04/11/24 19:06:02 ID:/ekOhThE
>>558
北欧っていい所だと思ってただけにショックでかい
幻想が吹っ飛んだ

このスレ勉強になる


996 : :04/11/24 19:28:36 ID:w0LPbGOG
>>558
絶句…

997 : :04/11/24 19:44:30 ID:Bm6sFpYo
>>558を読んでスウェーデン人はみんな死んじゃえばいいのに!
と思ってしまった自分が嫌いだ。

998 :(^o^)サッカー選手=フンコロガシ(^o^):04/11/24 20:10:19 ID:aGHpOmcg
           

999 : :04/11/24 20:11:37 ID:RY5VFoJ2
1000

1000 ::04/11/24 20:11:57 ID:GCsp2yaF
スリーナイーン

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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