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【IT・電機】日韓技術情報総合スレ 49【機械・ナノテク】

1 :Nrvnqsr ◆zJcHaoSX0. :04/05/24 08:59 ID:dVykvPw8
日本と韓国の面白そうな科学技術関連記事(勿論IT含む)などの紹介スレッドです。

コリ天等の荒らしは放置徹底願います。
ウイルス・ワーム・ペスト対策はお忘れなく。低質燃料お断り。

前スレ
【IT・電機】日韓技術情報総合スレ 48【機械・ナノテク】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083933049/


2 :Nrvnqsr ◆zJcHaoSX0. :04/05/24 09:00 ID:dVykvPw8
日韓科学技術総合スレッド

創刊号 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055424633/
第二号 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060670855/

歴代スレ

1:http://teri.2ch.net/korea/kako/973/973239262.html
2:http://teri.2ch.net/korea/kako/976/976355812.html
2:http://teri.2ch.net/korea/kako/982/982893836.html
3:http://teri.2ch.net/korea/kako/986/986737093.html
4:http://teri.2ch.net/korea/kako/991/991572956.html
5:http://teri.2ch.net/korea/kako/997/997281969.html
6:http://kaba.2ch.net/korea/kako/997/997798349.html
7:http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1010066719/
8:http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1016446487/
9:http://academy.2ch.net/korea/kako/1019/10192/1019220046.tml
10:http://academy.2ch.net/korea/kako/1022/10220/1022066615.html
11:http://academy.2ch.net/korea/kako/1026/10264/1026448909.html
12:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027754607/
13:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028472920/
14:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030089708/
15:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032753322/
15:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034777246/
17:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037678899/
18:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039268136/


3 :Nrvnqsr ◆zJcHaoSX0. :04/05/24 09:01 ID:dVykvPw8
19:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041246243/
20:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043394667/
21:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045565250/
22:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047707568/
23:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049014875/
24:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051016449/
25:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052496370/
26:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053879608/
27:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054949949/
27(実は28):http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056559953/ 
29:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056559953/
30:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061261513/
31:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063715868/
32:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065279312
33:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066743956/
34:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067687063/
35:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069453501/
36:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071548842/
37:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071548842/
38:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073802635/
39:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074331724/
40:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075135150/
41:http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075971492/
42:http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077203043/
43:http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078125162/
44:http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079870769/
45:http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080735569/
46:http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1082221394/
47:http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083167534/

4 :マンセー名無しさん:04/05/24 09:54 ID:tZbFsU2W
>>1 ちょっとあなた、乙。
む?漏れ的にも乙だが?
ああ、ほんとに乙。

5 :チョンガー:04/05/24 13:24 ID:ASzZU9Bu
韓国に世界最大のWi-Fiネットワーク登場か
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0405/21/news069.html

韓国のKTは、韓国内に展開するWi-Fiホットスポットを、2004年末までに
2万3000に引き上げる計画を明らかにした。これは世界最大規模の商用
Wi-Fiネットワークになる。

韓国ソウル発--電気通信事業者のKTは、今年の末までに、ホットスポット
の数を現状のほぼ2倍にする計画を立てている。これにより、同社は世界
最大規模の商業用Wi-Fiネットワークを提供することになると見られる。

KTのマーケティングプランニンググループを代表するアシスタントバイスプ
レジデントのWon-Sic Hahnはインタビューに応じ、同社はすでに韓国国内
に1万2000カ所のホットスポットを設けているが、2004年の終わりまでにそ
の数を2万3000まで増やす計画だと述べた。現在、およそ37万5000人の顧
客が、KTが提供するNespot Wi-Fiサービスな多様なプランのうちのいずれ
かに契約している。

以前Pyramid Researchに勤めていた独立系無線通信アナリストJohn Yunker
は、規模で比較すると、ほかのどの通信会社もKTに遠く及ばないと説明した。
T-Mobileが2004年末までに北米に設置予定のホットスポットの数は、およそ
5600カ所だとYunkerはいう。また、間もなく業務を停止するCometaがこれま
でに設置したホットスポットの数は、わずか数百カ所だ。

6 :チョンガー:04/05/24 13:25 ID:ASzZU9Bu
(続き)

「KTが提供する商業用ホットスポットの数は、北米での総数よりも多く、ヨーロッ
パよりもわずかに下回る。韓国はいつも例外的だ。人口密度が高いために、
カバレッジの状況が全く異なる」(Yunker)

Yunkerは以前、KTがもつホットスポットの数は2004年末までに1万8000カ所に
なるだろうと予測していた。

KTや韓国国内市場を取り巻く特異な状況を考えれば、これは不思議なことで
はない。韓国政府は1990年代終わり頃、全国にブロードバンドネットワークを
敷設するための資金提供を行っており、その結果、今ではブロードバンド普及
率が約71%に達している。かつて国営の独占企業だったKTは、今も韓国最大
の通信会社である。同社の顧客は、すでにブロードバンドに順応している。

IDCのリサーチディレクターKeith Waryasは、「都市の全ての区画がホットス
ポットに対応している。おそらく、世界で最も進んだワイヤレス市場だろう」と
述べている。

さらに、韓国は通信料金が安い。月額約20ドルを支払えば、8Mビットのブロード
バンド接続を利用できる。安さ・速さともに米国内のサービスを上回る。税金や
ホームアクセスポイントのレンタル料金を除き、月額9ドル追加すれば、Wi-Fi
も利用できる。KTは間もなく、日本の通信事業者と、2国間ローミングサービス
のテスト運用を開始する予定だ。

7 :マンセー名無しさん:04/05/24 13:32 ID:x9QQSGS/
>>6
> さらに、韓国は通信料金が安い。月額約20ドルを支払えば、8Mビットのブロード
> バンド接続を利用できる。

・・・日本基準で考えりゃ月に2200円で8Mってのはアリだと思うが、
韓国の給与水準で見ると、お世辞にもお安いとは言えないような・・・

8 : ◆PmJPN/p1JI :04/05/24 13:33 ID:tvv8htMS
>>6
統合スレ45にも出てましたが…
[情報] KT 来年7月 部分定額制…一つでも 推進
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/ruliweb.intizen.com/ruliboard/read.htm?main=ps&table=game_ps03&page=2&num=48173&find=&ftext=&left=b
KT・ハナロ通信 など 超高速インターネット 企業等が 市場飽和に による 売上げ正体を 脱すること
ため 部分定額制 施行の ための 認証・課金システム 構築に 取り掛かりながら 従量制 導入論議が
本格化して ある.24仕事 関連業界に よれば 国内 超高速インターネット市場の 1業社である KT増えた
今年の末まで 新しい 課金 及び 新人証市ステム 構築を 完了, 来年 7月から 既存 定額制に 従量制を
結合した 部分定額制を 実施することに した.特に KT増えた 部分定額制を 実施中の 他の 国 事業者と
同じく 月決め金額に 一部 従量料金を 合算する 料金制度を 取り入れる 一方, 消費者の 過度な
料金負担を 減らしてくれる ため 従量料金に 上限線を 置く ケブゼドの 導入を 考慮して あって
注目される.ハナロ通信も 今年の 下半期 中 部分定額制 導入と オーダーメード型 付加サービス
提供次元で 統合認証制 示範 サービスに 出る 予定だ. 統合認証制を 定着させた 以後 本格的に
部分定額制 導入を 推進する 方針だ.このように 超高速インターネット 企業等が 従量制 導入に
積極性を 見せる のは 2月 現在 加入者規模が 1133万名に 逹する 国内 超高速インターネット市場の
飽和に による 売上げ正体で 脱すること ための のだ.超高速業社たちは 現在の 完全定額制に
よる 固定的な 売上げにも かかわらず, トラフィック 増加に による ネットワーク 投資を 持続的に
ふやさなければならない `ジレンマ`に 陷って 古典を 面するの できなくて ある 実情だ.




9 :マンセー名無しさん:04/05/24 14:29 ID:2LGn/CWq
韓国Samsung、厚さ35.9cmの50型DLPテレビを発売
http://nikkeibp.jp/wcs/j/elec/308917
韓国LG、1石3鳥のコンバージェンス液晶テレビを出荷
http://nikkeibp.jp/wcs/j/elec/308918
韓国Samsung、70nm級DRAM工程技術を開発
http://nikkeibp.jp/wcs/j/elec/308919

エレクトロニクス産業での独走は続く

10 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/24 14:37 ID:YQK6AxxK
>>9
DLP・・・よくわからんが今時微妙なような希ガス

11 :マンセー名無しさん:04/05/24 17:32 ID:0IhPAzzh
LT46G15W

[NEW]
46V型 液晶ワイドテレビ
世界最大46V型ワイド。PCモニターとして使用可能。デジタルハイビジョン対応、
622万画素の高精細映像。1080pリアル対応。PIP(同時画面)、ダブルスクリーン機能搭載。

http://directshop.samsung.co.jp/shop/catg/prditm.jsp?p_prdid=1008&p_prditmid=856


シャープ終わったな、サムスンに先超された

12 :マンセー名無しさん:04/05/24 17:39 ID:Pz5zrWZM
>>11
価格が書いてないけど。
200万とかなら、この時点ではふつーにPDP買うよな。

13 :マンセー名無しさん:04/05/24 17:48 ID:glxSFXLJ
>>12
サムスン46:定価160万、売価130万くらい。
シャープ45:定価130万、量販店110万、通販最安90万。

14 :マンセー名無しさん:04/05/24 17:50 ID:jTCoDP1I
いつになったらデジタルチューナー付くんだろ…。

15 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/05/24 17:50 ID:djSpm2MZ
>>12
いや、価格はおろか発売日もCD値もコントラストもわかってませんよ(笑)。
発表しただけ。

16 :マンセー名無しさん:04/05/24 17:52 ID:vnpGVa5Q
うはwwwむりwwwww
だって技術力ないもんwwwww
かといってどっかから買うとwwwww
価格で優位性なくなるしwwwwww

と、サムスンの気持ちになってみました

17 :マンセー名無しさん:04/05/24 17:53 ID:CFhs+j1n
>>14
とりあえずうちには試作品すら来ませんです。
いきなり市場投入したらお祭りだろうなぁ。


18 :マンセー名無しさん:04/05/24 17:55 ID:ep0Iw5Da
つーか、ヘタに発表したら買い控えがおきそうなんだが...

19 :マンセー名無しさん:04/05/24 18:02 ID:kJXY1Bgr
日ノートブック'国内市場急速蚕食

日系ノートブック3隣邦の新製品競争で国内PC市場構図が搖れている.
24日業界によれば東芝、?x士通、?\ニ−が去年から相次いでシンゼプム
ウルツルシ,今年1、?分期マーケットーシェアが1年の間40%ほど増加した
ことと現われた. 日系ノートブック企業等の場合去る1、?分期マーケットー
シェア基準で東芝が12%で一番高くて富士通8%,ソニ−6%など総26%を記録した
これは去年1、?分期これら業社のマーケットーシェアが18%(東芝8%,富士通6.5%,
ソニ−4%)にとどまったことと比べる時1年の間40%ほど市場を拡大したわけだ.
特に東芝の場合国内で去る1、?分期に2万2,000余台のノ−トブックウルパンメ,
2万1,000余台を販売した韓国HPをわずかな車で追い抜きながら三星電子,LGIBMに
引き続き初めて3位で立ち上がって急速に市場を蠶食している.



20 :マンセー名無しさん:04/05/24 18:07 ID:dJa0u0Fv
>>11
第5世代ラインで1枚取りだよね。これで商売になるんだろうか。
てか、輝度と消費電力は書いてないのね。

21 :マンセー名無しさん:04/05/24 18:56 ID:Z6g43ofY
日本旭硝子、亀尾にガラス工場建設


 世界的な硝子メーカーである日本の旭硝子が、韓国電気硝子と合弁でTFT−LCD(超薄膜液晶ディスプレイ装置)用ガラス工場を建設することにした。このため旭硝子は、慶尚(キョン
サン)北道・亀尾(クミ)工業団地内の12万坪の敷地に、2006年7月まで1億5000万ドル(約1800億ウォン)を投資する。

 24日、KOTRA(大韓貿易投資振興公社)と韓国電気硝子によれば、旭硝子の和田隆ディスプレイ・カンパニープレジデントが訪韓し、李熙範(イ・ヒボム)産業資源部長官らと会合、こうした投資計画を明らかにした。

 旭硝子は投資の認可手続きを減らすため、まずは単独で法人を設立、5月中に認可を受けた後、8月までに韓国電気硝子社と具体的な投資比率などについてMOU(了解覚書)を締結する予定だ。

 旭硝子の投資工場はLCD用大型硝子基板工場で、これまで韓国ではサムスン・コーニング精密硝子しか生産しておらず、原料受給に困難を抱えていた。旭硝子側が製造する製品は、LGフィリップスのLCD亀尾工場などに納品することが伝えられている。

 今回の投資で直接雇用が1500人余となるなど、雇用波及効果が4000人余に達すると予想される。

 旭硝子は平板硝子の世界市場でシェア15%、自動車用ガラス30%、PDP(プラズマ・ディスプレイ・パネル)用ガラス90%を占める世界的なガラスメーカーで、従業員5万5700人を抱えるほか、年間売上1兆2950億円を誇っている。

李仁烈(イ・インヨル)記者 yiyul@chosun.com

22 :マンセー名無しさん:04/05/24 19:01 ID:lSTa+24l
ハイニクス非メモリー 9千500億ウォンに売却

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.yonhapnews.co.kr/news/20040524/200100000020040524153007K9.html

23 :マンセー名無しさん:04/05/24 19:51 ID:xFOlArK1
992 :マンセー名無しさん :04/05/24 08:10 ID:+GbI9YSN
韓国Samsung、厚さ35.9cmの50型DLPテレビを発売
http://nikkeibp.jp/wcs/j/elec/308917
韓国LG、1石3鳥のコンバージェンス液晶テレビを出荷
http://nikkeibp.jp/wcs/j/elec/308918
韓国Samsung、70nm級DRAM工程技術を開発
http://nikkeibp.jp/wcs/j/elec/308919

前スレにあったんだけど、このアドレスのを開いてみると、

 韓国情報:Samsung、中国の半導体事業を拡大
 韓国Samsung、中国杭州にシステムLSI研究所を設立
 SamsungがHDテレビ兼用液晶モニター
 韓国情報:Samsung、インドネシア工場でPDPテレビ本格量産
 Samsung SDI、PDPで世界最強を狙う
 Samsungが世界最大54型TFT液晶を開発
 Samsung 、LCD全部門リードに向けて競争力を強化
 
こんな記事が一杯あるけど、なんで日経は必死になってサムスン関連の記事を書いているのかね。
凄く滑稽で笑える。

24 :マンセー名無しさん:04/05/24 19:53 ID:BUM3FGHa
サムスンはアジア最大の総合電気メーカーだからだろ。


25 :マンセー名無しさん:04/05/24 19:58 ID:O8tMA5VU
日経なんて提灯記事オンパレードだよ。
企業を回ってネタを貰わないと記事にできないのだからネガティブな記事は書けないでしょ。
むかしオレの会社の記事が出てたが尻がむず痒くなったよ。表面上もマンセー記事しか書かないのよ。

26 :マンセー名無しさん:04/05/24 19:59 ID:2LGn/CWq
>>23
必死ですな。。。すべて事実に基づいた記事を批判するとは 
端から見るとあなたが滑稽ですよ

27 :マンセー名無しさん:04/05/24 19:59 ID:/mUQpZGy
>>23
> こんな記事が一杯あるけど、なんで日経は必死になってサムスン関連の記事を書いているのかね。

株価を乱高下させたいのでは?ときどき持ち上げれば、あとは勝手に落ちるしw

28 :マンセー名無しさん:04/05/24 20:06 ID:xijABUOx
確かに提灯記事オンパレードの新聞だね。記者知ってる人間が居ると
いくらでも書いてくれる。知り合いっつか昔の上司がそれやってた。

29 :さん ◆yUbIbyRnFQ :04/05/24 20:06 ID:px2Oxiju
>>23

あまり世界初、世界最大は信じないほうがよいと言うことを知ったほうがよい
それでも紹介するだけならよいが

30 :マンセー名無しさん:04/05/24 20:07 ID:ED0Vvege
>>29
あなたからその言葉が出るとは
明日は雨か。

31 :マンセー名無しさん:04/05/24 20:10 ID:db3BwvXN
一杯記事が出てくるも何も、記者が、なんか記事にすること無いか?って企業回り
して聞いてる新聞だから、当然だよね。

32 :マンセー名無しさん:04/05/24 20:23 ID:AHafpNyw
日経新聞は紙面の7割が広告と思ってみる新聞かと。

33 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/24 20:23 ID:UV5Sj6mc
 日経か。(w
 今日、日経エレクトロニクス年間購読してくれってセールス電話があったから
タイムリーな話題だな。

34 :マンセー名無しさん:04/05/24 20:27 ID:Mj+2KVFP
>>31
電力会社は何となく嫌いみたいだけどね、日経。

>>29
他社のパテントを避けながら物を作るとすれば、どこかでは世界初の
部分を必ず持っているはずなんだけどね。

35 :マンセー名無しさん:04/05/24 20:54 ID:QLvxxu3y
国際競争/誰も知らないサムスン−デジタルウォーズ
国際競争/サムスン外した日本の危機感−日韓中台の激突、合従連衡

http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/aera.html

36 :マンセー名無しさん:04/05/24 21:39 ID:RTZmsG8K
Microsoft、任天堂の次世代機「Nintendo DS handheld」に参入 ソフト供給へ!
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085400129/

微軟が任天堂の次期携帯ゲーム機に参入だと。
微軟って意外と堅実なゲームつくってるからちょっと期待。

37 :マンセー名無しさん:04/05/24 21:54 ID:rsMDy0WM
>>36
ありゃMS製じゃなくて、MSプロデュースなんだけどね。
ちゃんと制作会社は別にあって、そこを買い取ったり制作を発注したりしてる。
韓国のゲームも入ったことがあると思うよ、とスレ題に繋げてみる。


38 : :04/05/24 21:58 ID:E7s+lRhV
>>15
えーと、実質発売であります。

>>36
ゲーム作ってるのはマイクロソフトじゃないので外注しだいですな。
制作費は莫大にあるんでそこそこのものはできるんでしょうけど。

39 :Nrvnqsr ◆zJcHaoSX0. :04/05/24 23:59 ID:58QGmRVt
つかなんで台湾のLCD設備投資ラッシュは話題に上らんのだろう?
サムスンの7Gが立ち上がる頃には、6Gもしくは6.5Gが6か7ぐらい立ち上がる予定なんだが。


40 :マンセー名無しさん:04/05/25 00:13 ID:dDLxPedy
シャープは未だ発表すらできないのにね。。。

41 :サム:04/05/25 00:21 ID:Zz294Qsx
遂にシャープの技術を越えて世界最高になったな!
次は、プラズマでも世界最高になるのも時間の問題だな!!

42 :マンセー名無しさん:04/05/25 00:21 ID:m4ujJkE/
>>39
確かその話は朝鮮日報あたりで出てたと思う。

43 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/05/25 00:24 ID:gtYp70s/
韓国が台湾に今年中に抜かれるのはまず間違いないんだよな>液晶生産量

44 :マンセー名無しさん:04/05/25 00:25 ID:m4ujJkE/
>>39

あった。ごめん東亜日報だったわ

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/it/20040519n04460/

45 :マンセー名無しさん:04/05/25 00:29 ID:wTWOCerr
倭人はシャープ亀山工場ごときで浮かれているようですが、サムスンは
シャープより進化した第7世代のラインですよ。
チョッパリ企業はサムスンに怯えていますよ。



てな記事が、今週のアエラに載っていたんですが。
日本のクォリティペーパー朝日新聞が出してる雑誌ですから、真実ですよね?

46 :マンセー名無しさん:04/05/25 00:29 ID:INRuyq/K
>>41
これからは液晶よりも
有機ELとリアプロの時代だがナ

47 :マンセー名無しさん:04/05/25 00:31 ID:m4ujJkE/
>>45
ちょうにち新聞ですからね。

48 :サム:04/05/25 00:33 ID:Zz294Qsx
>>46
有機ELでもサムスンが、世界最高じゃん。君アホ?



49 :マンセー名無しさん:04/05/25 00:38 ID:INRuyq/K
>>48
半島人、息をするよに、ウソを吐き

有機ELはEPSONだにゃ、違うと言うならソース出せ
で、リアプロに対する反論は?

50 :_:04/05/25 00:39 ID:U5iWG64e
>49
 リアプロが何を意味するのか判らないのでしょうな。


51 :49:04/05/25 00:42 ID:INRuyq/K
>>48
あ、ごめんごめん間違えた
「ウソ」じゃなくて「無知」だったんだね
謝罪はしますが賠償は…

52 :サム:04/05/25 00:45 ID:Zz294Qsx
リアプロなんか業務用しか使えないだろ。

53 :マンセー名無しさん:04/05/25 00:48 ID:gG2nZ/HW
>>52
アメリカの家庭は業務用の画面見てるのか、なるほど勉強になったよ。

54 :マンセー名無しさん:04/05/25 00:48 ID:m4ujJkE/
>>50
有機ELも何なのかわかってないと思う。
というか、この雑魚じゃなぁ・・・

55 :マンセー名無しさん:04/05/25 00:51 ID:wumeZqcd

>>43

韓国は台湾より一人当りのGDPは下です。
韓国は1万ドル弱なのに対して、台湾は1万2千ドル程度です。

因みに我が日本国は約3万5千ドルで台湾の3倍、韓国の4倍弱です。
みんなにこのことを教えてあげましょう!!

56 :マンセー名無しさん:04/05/25 00:51 ID:2Cycz+ff
フランスのドゴール空港の屋根が落ちたが、これ施工したのって
もしかしたら韓国の企業じゃねーのか?


57 :マンセー名無しさん:04/05/25 00:52 ID:INRuyq/K
>>56
KTX関係の法則ですよ

58 :マンセー名無しさん:04/05/25 00:53 ID:m4ujJkE/
>>57
アルストム(だっけ?)も法則発動でヤバいんだよなあ・・・

59 : :04/05/25 00:53 ID:5CediN+3
もうサムソンには勝てないと思う。
はっきりいって勝てない。


60 :マンセー名無しさん:04/05/25 00:55 ID:m4ujJkE/
>>59
遊んでほしい?遊んでほしいの?

サムスンが独自開発したもの持ってきたら、遊んでやる。

で、社名は日本では「サムスン」なので、よろしくね。
http://www.samsung.co.jp/

61 :マンセー名無しさん:04/05/25 00:55 ID:INRuyq/K
>>52
半島人、無知をかばいて、無恥晒す

ねえねえ、有機ELがEPSONじゃなくてサムスンが最高であるってソースは?
ってか、ナニが最高なの?生産枚数?画質?強度?タイマーの精度?

62 :マンセー名無しさん:04/05/25 00:55 ID:tBsxLBRl
韓国の1人あたりのGDP
1970年 250ドル

※北朝鮮より低かった
日本は万国博覧会の年

63 :マンセー名無しさん:04/05/25 00:57 ID:INRuyq/K
>>59
確かに、タイマーの発動率は勝てませんが、何か?

64 :マンセー名無しさん:04/05/25 01:13 ID:pAEG6oIj
エプソンはリアプロも強いんだよな。
北米モデルを早く日本に投入して欲しい。

65 :マンセー名無しさん:04/05/25 01:18 ID:INRuyq/K
>>64
いまさらながらインクジェット技術の汎用性の高さを思い知らされますな
キャノンとかHPとかもガンガレッ!!

66 :_:04/05/25 01:31 ID:U5iWG64e
>60
 いや、違うでしょ。
 彼はサムソンに勝てないといってるのであって、サムスンに勝てない
といっているわけではありません。早とちりは禁物ですよ。
※参考リンク: 月刊誌 サムソン
 http://www.video-p.co.jp/media/samson.html


67 :マンセー名無しさん:04/05/25 03:22 ID:vz1Voqer
シャープの新工場の発表をしないのは
サムスンが製造装置納入してからって聞いた
国家プロジェクトの成果を元にした技術を導入するから

68 :マンセー名無しさん:04/05/25 03:34 ID:anwcGQXi
リアプロは流石に昼間の明るい部屋だとちょっと厳しいらしいよ。


69 :マンセー名無しさん:04/05/25 05:42 ID:3vOcm5Rq
>>61
前スレ嫁よ。

70 :マンセー名無しさん:04/05/25 07:26 ID:INRuyq/K
>>66
なるほど、サムソンティーチャーには勝てないと

71 :マンセー名無しさん:04/05/25 08:00 ID:iVsR77VQ
>>60
ちなみに、サムソンはこっち

htt://www.samson.co.jp

72 :マンセー名無しさん:04/05/25 11:24 ID:CXzGtLCE
>>67
なるほど、製造装置メーカーと提携してぼろ儲けを狙うわけですね?w


73 :マンセー名無しさん:04/05/25 12:51 ID:G30Ockhl
上の方でホットスポットの話出ていたが、
繋ぐ方のノートPCとかPDAの普及率ってどうなんだろ?

商売になるほど普及率してない気がするんだが。

74 :マンセー名無しさん:04/05/25 13:21 ID:HknQculn
スレタイにナノテクはいらねーんじゃねーの?
半島にナノテクなんかないんだし。

75 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/25 13:23 ID:cqvd6tNi
 一説によると日本より進んでるそうです。

76 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/25 13:23 ID:uO3x/d6w
>>74
カーボンナノチューブは韓国が先行してるらしいので、
あながち不要とも言い切れないと思われ。

77 :マンセー名無しさん:04/05/25 13:23 ID:S3MvGDRi
>>76
それ本当?
なんで逆転されてしまうわけ。

78 :マンセー名無しさん:04/05/25 13:28 ID:TIrS2NEf
>>77
>>76は、そういうことを韓国側が言っているという意味ニダ たぶん

79 :マンセー名無しさん:04/05/25 13:29 ID:T10AQCsa
>>77
と思いこんでる国がある、って話だと思われ。

80 :マンセー名無しさん:04/05/25 13:29 ID:S3MvGDRi
>>78
ああなるほど
サンクス

81 :マンセー名無しさん:04/05/25 13:30 ID:S3MvGDRi
>>79
サンクス

82 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/25 13:36 ID:uO3x/d6w
>>77-80
まぁ漏れは確認したわけじゃないのでスンマソン


83 :マンセー名無しさん:04/05/25 14:01 ID:vuIadNpx
日本テレコム買収交渉認める・ソフトバンク
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040525AT1D2501225052004.html

84 :マンセー名無しさん:04/05/25 14:54 ID:Zz294Qsx
パイオニアの新作PDPが、57億5000万色を実現って凄いのか?

ちなみにサムスンのPDPは、何億色なの?

85 :マンセー名無しさん:04/05/25 15:28 ID:/KFchDxn
1670万色以上は意味あるのか? と思うけど、
人間の目に敏感な部分(肌色等)の表現力が違うのかなぁ。

86 :マンセー名無しさん:04/05/25 15:45 ID:HipnopxY
CNTといえばこんなのあったな
狙い通りの場所に金属原子装着…カーボンナノチューブ
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040525ic03.htm


87 :マンセー名無しさん:04/05/25 15:47 ID:APuXJDs6
LGフィリップスLCD:HDTV対応の37インチ液晶テレビ出荷

 両製品とも、日立製作所が開発した高画質・広視野角の
「スーパーピュアカラー液晶(S-IPS方式)」を採用。
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/computing/news/20040525org00m300042000c.html

なんで特許を供与するんだろう?

88 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/25 16:02 ID:cqvd6tNi
 囲い込むばかりが特許でもないさ。
 積極的に使って貰えば金になるからね。

 技術流出とは二律背反の関係なので取り扱いには注意が必要だけど。

89 :マンセー名無しさん:04/05/25 20:20 ID:BYIG6iCd
>>85
>1670万色以上は意味あるのか? と思うけど、
あります。
1670万色というのは、RGBがそれぞれ256階調という意味合いですが、
例えば海中の映像のような青(B)単色の緩やかなグラデーションを
表示する際には256階調では全然足りないのです。

90 :マンセー名無しさん:04/05/25 20:25 ID:uzhjX7Qv
売上高に占める研究開発費 先進国より低い韓国


 国内の主なグループの売上高に占める研究開発費の割合が先進国に比べ、はるかに低いことが分かった。

 25日、上場会社協議会によると、出資総額規制を受けた18グループの72上場系列社が今年第1四半期に使った研究開発費は1兆9957億ウォンで、昨年の四半期別平均値より3.4%増加した。

 これら企業の第1四半期の純利益増加率(昨年同期比)が106.2%に上った点を勘案すると、研究開発費に対する投資がかなり低迷しているとの指摘だ。

 特に、売上高における研究開発費の割合は2.29%で、昨年の年間割合である2.53%より低下したのはもちろん、米国とドイツの4.0%、日本の3.9%(2001年末基準)を大きく下回った。

 研究開発費を最も多く使った会社はサムスン電子(9344億ウォン)で、LG電子(2166億ウォン)、現代(ヒョンデ)自動車(1681億ウォン)、起亜(キア)自動車(1004億ウォン)も1000億ウォン以上を研究開発費に投入した。

 売上高における研究開発費の割合が最も高いのは、LG生命科学(22.05%)で、次に、サムスン電気(8.42%)、サムスン電子(6.48%)、サムスンSDI(6.44%)、LG電子(3.61%)と続いた。

ハン・ユンジェ記者 yoonjae1@chosun.com

91 :マンセー名無しさん:04/05/25 20:53 ID:jF3j1lCY
今週の週刊ダイアモンド立ち読みしてきたんだが、
松下の950億のプラズマ、
サムスン・LGに劣勢とか書いてあったぞ

92 :<;`∀´>人(・3・)人(`ハ´; ):04/05/25 21:29 ID:x/e3JHoI
>91
(・3・) エェー なにが劣勢なNO〜?
    松下の新型プラズマ、かなりの力作だと思いますけDO〜?

93 :マンセー名無しさん:04/05/25 22:26 ID:Aj1JMr/i
>>91
所詮は"消し炭"・・・(←ダイヤモンド)

94 :マンセー名無しさん:04/05/25 22:39 ID:lBL0kHN1
>>83
ソフトバンクが日本テレコム買収したら、契約解消する。
韓国や朝鮮云々以前に、ソフトバンク絡みの企業なんかご免被る。

95 :マンセー名無しさん:04/05/25 22:40 ID:n9FefEB/
>>91
劣性って、プラズマの市場はほぼ日本だって。

96 :マンセー名無しさん:04/05/25 22:42 ID:vn9knS0r
サムスンのプラズマ、今はほとんど置いてないし。

97 :マンセー名無しさん:04/05/25 23:04 ID:STXbROyC
テレ東きますた

98 :マンセー名無しさん:04/05/26 01:10 ID:+BO3r9va
日 : 韓国の200万画素携帯電話は日本製モジュール搭載

日本産 CCD カメラモジュール市場掌握 「デジタルタイムス 2004-04-20 11:53]

国内携帯電話業社新製品発売開始競争 200万・100マンガ所高画質大部分採択 国産 CMOS 追い討ち時まで独走可能性

国内カメラモジュール業界が日本産固体撮像素子(CCD) 方式高画質モジュールの荒い挑戦に直面した.

 19日業界によれば, 三星電子など国内主要携帯電話業社たちが上半期の中で発売開始予定である 200マンガ所カメラホンと 100マンガ溯及以上高画質新製品たちに日製 CCD モジュールを大挙採択,
 初期ハイエンド市場を日本モジュール企業等に渡していることに把握された.

 三星電子が最近展示会などを通じて公開した CCD 基盤の 200マンガ所カメラホン 1モデル, 100マンガ溯及 3モデルの中で 100マンガ所製品 1モデルにだけ三星テックウィンモジュールが搭載されただけ,
 200マンガ所製品など残り 3モデルは皆日製モジュール基盤製品であることと知られた. LG電子とペンテックエンキュリテルはすなわち発売開始予定である 200マンガ所カメラホンなど高画質新製品に日製 CCD モジュールを採択したと明らかにした.

 これは三星電子とペンテックエンキュリテルが去年年末 100マンガ溯及カメラホン初製品にそれぞれ三星電気・ASEコリアの CMOS イメージセンサー(CIS) 基盤モジュールを採択したことと完全に対比される状況で,
  これら主要携帯電話業社たちは一様に国産なのか外国製だかを去って一番品質良い部品でセット競争力を極大化することを原則にしていると明らかにしていて初期高画質モジュール市場で日本企業等の独走可能性が予想される.
 実際に LG電子は国内でも 100マンガ溯及以上ハイエンド市場は CCD 中心に行っていると判断, 将来日製 CCD モジュール搭載を拡大解渇可能性を示唆した.
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=46122&work=list&st=&sw=&cp=2

99 :マンセー名無しさん:04/05/26 04:59 ID:wEhcncel
シャープが、液晶テレビでサムスンに負けたね!

サムスン622万画素vsシャープ315万画素
もう相手にならないね!シャープは,


100 :マンセー名無しさん:04/05/26 05:04 ID:zXB0q0kr
( ´_ゝ`)フーン

101 :マンセー名無しさん:04/05/26 05:08 ID:wEhcncel
>>100
フーンって、言い返せないだけじゃん!!

102 :マンセー名無しさん:04/05/26 05:11 ID:ePJdddL3
よく判らん比較だな

面積が違う、ってオチ?

103 :マンセー名無しさん:04/05/26 05:17 ID:4AEUoIns
画素云々は良いとして、量産出来るの?

104 :マンセー名無しさん:04/05/26 05:20 ID:wEhcncel
>>103
量産出来て当然だろ!どれだけ規模あると思ってるんだ。

105 : ◆PmJPN/p1JI :04/05/26 05:22 ID:C/VLM8pi
>>99
まずソースは? それからゆっくり検討しませう。

106 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/26 05:22 ID:pLUG4+42
>>99
 シャープが負けたのは残念だ。
 とりあえず参考までにどの辺りが負けなのか具体的に比較をしてくれ。

107 :マンセー名無しさん:04/05/26 05:28 ID:L7haKiWV
600万画素というのは、単純にハイビジョン用の
画素をRGBで配列しただけだと思うが。

UXGAのモニタで576万画素だからねぇ。

108 :マンセー名無しさん:04/05/26 05:34 ID:o+4NaIEk
>>99
シャープの45インチも同じ画素数なんだが・・・
しかも、サムスンは第5世代ラインで1枚取りしかできないが、シャープは第6世代ラインで3枚取りが可能。
製造コストはシャープが圧倒的に有利。
サムスンは来年夏に第7世代ラインが稼動するまでこれに追いつけない。
ま、稼動後半年はまともに生産できないだろうから、実質1年半シャープが先行することになるね。

109 :マンセー名無しさん:04/05/26 05:37 ID:QlvzvFQh
>>99
で、ソースは何処に。

110 :マンセー名無しさん:04/05/26 05:45 ID:zXB0q0kr
>>101
( ´_ゝ`)フーン

111 :マンセー名無しさん:04/05/26 05:50 ID:L7haKiWV
しかし、4:2:0のMPEG-2信号を600万画素パネルに映すのはもったいないな。
そりゃ、贅沢は素敵ですけど。

112 :マンセー名無しさん:04/05/26 08:34 ID:4SwSN9az

南朝鮮は日本のパクリ『超大国』です。
南朝鮮から日本の影響を除くと
強姦魔と犯罪者と売春婦しか残りません。


113 :マンセー名無しさん:04/05/26 09:13 ID:Y0UCmu3Y
>>112
精神病患者が抜けてますよ。

114 :マンセー名無しさん:04/05/26 09:49 ID:3HCEK21i
>>98
カメラの部分に関しては韓国の携帯電話は手強いな。

115 :マンセー名無しさん:04/05/26 10:02 ID:3iaUQMMt
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=021&article_id=0000070302§ion_id=105&menu_id=105

東芝も学習したのか?

116 :マンセー名無しさん:04/05/26 10:07 ID:QlvzvFQh
>>114
笑うところですか?

117 :マンセー名無しさん:04/05/26 10:21 ID:CWrbZsqJ
韓国への妬みがひどい書き込みが多いのがわれえる。

118 :マンセー名無しさん:04/05/26 10:23 ID:uk4WTTVo
>>117
はい落ち着いて、ファビョってますよ
日本語が間違ってます

119 :マンセー名無しさん:04/05/26 10:35 ID:JVtWNFel
>>115
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/bs/1013764568/
これ見ると東芝が韓国の会社と関わってること散々言われてるなw


120 :マンセー名無しさん:04/05/26 10:57 ID:70cIfgrq
>>119
読んでないけど、西室が思い入れが深いというか、そうなんじゃないの?
昔NHKに出てきて言っているのを聞くとそう思えた。

121 :普通の韓国人:04/05/26 11:02 ID:l+38urOE
>>118
せっかくオナニしているのを邪魔しないで貰えますか。

122 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/26 11:36 ID:XH1lMIsb
>>117
割れ物禁止。

123 :マンセー名無しさん:04/05/26 19:38 ID:HajzUy4h
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040526/mitsu1.htm
三菱、液晶テレビシリーズ「REAL」7製品で本格市場参入
−フルHD対応の37V型を9月1日発売。実売65万円

パネルは 台湾製みたいだが 実売65万ですよ

124 :マンセー名無しさん:04/05/26 19:54 ID:CWrbZsqJ
商議「製造業の生産誘発効果、日本の86%水準」


 半導体や電子、自動車など、韓国の主力製造業は部品を主に輸入しているため、日本に比べ、その他の業種に対する生産誘発効果や付加価値創出能力がはるかに低いことが分かった。

 大韓商工会議所は26日、「国内主力産業の現況と高付加価値化に向けた方策」と題する報告書を通じ、このように発表した。

 大韓商議は2000年を基準とした国内製造業の生産誘発係数(例えば自動車1台を製造する際、部品など関連業者に与える影響力を差す)が日本の86.7%にとどまり、付加価値
創出能力も日本の72.2%に過ぎないと指摘した。特に、電気電子や化学など基礎素材分野では付加価値創出能力が日本の63.3%に過ぎなかった。

 大韓商議のソン・セウォン経営調査チーム長は「韓国の主力製造業の場合、核心部品と素材、中心的技術を輸入に頼っているため、生産誘発効果と付加価値創出能力が低い」とし、「これにより、輸出が増えても投資と雇用は増加しない」と分析した。

 大韓商議は、国内R&D(研究開発)投資が144億ドル(2002年基準)で、米国の20分の1、日本の10分の1水準だと指摘、主力産業の高付加価値化のためにはR&D分野に対する画期的な投資強化が必要だと提案した。

趙享来(チョ・ヒョンレ)記者 hrcho@chosun.com

125 :マンセー名無しさん:04/05/26 19:58 ID:F3L6+Vqr
>>124
>生産誘発効果、日本の86%

そんなに高いかな?
部品がほとんど外国製なのを考えると、これでも高すぎるような気が。

126 :マンセー名無しさん:04/05/26 20:04 ID:GzSjZG+T
>>124
で、解決策が「日本企業を誘致して技術移転してもらおう」だもんなぁ。
基礎研究に投資して自力開発しようって発想が全く出てこないのはなんでだろう…

127 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/26 20:07 ID:BhWnZO1p
所詮「朝鮮人」だし。

128 :マンセー名無しさん:04/05/26 20:09 ID:FZrhV4qg
そりゃ、「七つの大罪」をリアルに地で行く国ですから(ワラ

七つの大罪(朝鮮人の特徴)とは

Pride(傲慢)ウリナラマンセー!
Envy(嫉妬)10年後には追いつくニダ!
Gluttony(暴食)犬食大国!
Lust(色欲)強姦大国!
Sloth(怠惰)ケンチャナヨ!
Greed(貪欲)パクリ大国!


129 :マンセー名無しさん:04/05/26 20:10 ID:UPMKcC0X
>>125
同感。
「意外に高い」と思った。

零細中小下請けを大量に必要とする日本のシステムは
最終価格が高くなる代わりに、生産誘発効果が高いのが
特徴だろうと思う。
低価格勝負の韓国の産業構造で日本の86%水準なら
立派な物だと思うのだが、何が問題なんだろうか。

130 :マンセー名無しさん:04/05/26 20:12 ID:Day6oKsD
腸線国内のリサーチだし

131 :129:04/05/26 20:20 ID:UPMKcC0X
>>130
生産誘発効果の低さを問題として取り上げてる記事なのに
数字は高めに鯖読んでるわけ?
もし、それが本当なら韓国人って一体・・・。

132 :マンセー名無しさん:04/05/26 20:31 ID:F3L6+Vqr
>>131
斜め上を行くあの人達ですよ?
何があってもおかしくありません(w
ひょっとしたら衝撃的に低い数字が出たので、自尊心を保つために・・・

133 :マンセー名無しさん:04/05/26 20:31 ID:SAmJDrmi
これも近い将来ウリナラ起源にされそうな気がする。
http://www.enryu.jp/

134 :マンセー名無しさん:04/05/26 20:54 ID:a5qTmZdE
>>128
6個しかないのは、つっこむところですか?

135 :****:04/05/26 20:57 ID:9GS5lxwc
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/society/affair/200405/26/SpoSeoul/v6710480.html
[名誉記者] 新世代会社員 上司贈り物 'ヤドングCD' 脚光
[スポーツソウル] 職場上司 贈り物で ‘ヤドングCD’ 一つなら OK!

最近 職場上司の誕生日や節日に洋酒や商品券などを取りそらえる代わり自分が直接
製作したCDを渡す新世代会社員が増えてある.

20台会社員たちはもう学生時代から‘ヤドング(はでな動画)’のような資料検索
経験が豊かで上手に資料を求めることができるからだ. 気付き早い若い会社員たちは
このような得意をいかしてCDを直接製作して職場上司にプレゼントする. これの
おかげさまでお金入れなくて歓心をかって職場生活を楽に引き継いで行ってある.

入社8ヶ月目である会社員 神謀さん(28)はこのごろに入って直属上司である部長と
ぐんぐん近くなった. 粘っこいことにうわさが立った部長の歓心を買うことが
できた秘訣は ところで‘動画CD’. 部長が人知れず成人向け動画を熱心に鑑賞する
のを目撃したシンさんは彼の誕生日に合わせてあちこちで入手したいわゆる
‘ヤドング’ファイルをCDに盛ってプレゼントした. その後部長はシンさんを
格別に対しながら ‘また良いのないか’と親近感を表示した.

以外に受験生お子さんを持った上司には‘修学能力講座CD’を, 大人歌謡マニア
には手ずから製作した‘トロット集’や音楽CDを製作してプレゼントするなど
記号に合わせて多様なインターネットファイル資料を活用する.

アダルトサイト業社で勤めた経歴がある会社員ハン某さん(23)は “上司は勿論で
先輩たちまで私を見る毎にヤドングちょっとくれとわめき”と言いながら“人気度
良いがあまり煩わしい”と 頭を振った.

136 :マンセー名無しさん:04/05/26 21:10 ID:0Un+rBRr
http://ne.nikkeibp.co.jp/
【SID速報】「超大型・超高精細TFT液晶」,Samsungなどが発表
【SID速報】Samsung SDIが蒸着形成の17型と2.2型の有機ELをまず披露
【SID速報】大画面液晶テレビ向けパネルに2種類の新型バックライト搭載
【SID速報】韓国Samsungが液晶テレビでとうとう標準化を提案
【SID速報】「脱3原色」に走り出すSamsung社,液晶パネルは6色,DLPは5色で展示
【SID速報】「どこまでも進化する大型液晶パネルの多画素化や高速化」,30インチ型のWQXGAや8ms応答の57インチ型が登場
【SID速報】韓国Samsung Electronics社と韓国LG. Philips LCD社,外付け部品なしの液晶パネルをこぞって展示
【SID速報】「アモルファスSi技術で350ppiまで行ける」,韓国Samsung Electronics社が発表
韓国情報:Samsung Corning Precision Glass,“運搬破損率を減らせ” 


Samsungばっかり…
日本終わったな…

137 :マンセー名無しさん:04/05/26 21:12 ID:LVSp0d/r
>>132
韓国ってこういうランキングは毎日のようにいろいろなジャンルで出てるな。
韓国のシンクタンクってこういうランキング作りばっかりやってるん
じゃないかと思うほどだ。
だけどこういうランキングがどういうわけだかいつも指数化されたもの
ばかりなんだが。どういう統計を使ってこの指数を導き出したのやら。
どうもうさんくさい。

138 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/26 21:16 ID:BhWnZO1p
>>136
まぁ液晶だしな。
つぅかすでに日本は液晶は捨ててる。

139 :マンセー名無しさん:04/05/26 21:18 ID:RbOzsdga
>>138
そうか、シャープ終わったな。

140 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/26 21:20 ID:BhWnZO1p
>>139
シャープは液晶だけじゃねぇし


141 :マンセー名無しさん:04/05/26 21:21 ID:qYMD8SID
>>136
> Samsungばっかり…

だってほめないとすぐ株価が落ちるんだもの。
売り一方じゃ利ざや稼げないじゃないですか。

142 :マンセー名無しさん:04/05/26 21:35 ID:59GWCJYg
>>133
今週のD-LIVEに出てたね。
まさか操作系がMicrosoftな所まで書くとは思ってなかったから
本屋で見たときちと笑ってしまったさ。

で、既出ではある三菱の液晶テレビですが
Cnetのソースだと、パネル供給元に韓国メーカーがあるらしい……。
まだLGであって欲しいです。地元に菱電があるもんで。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20068872,00.htm

143 :マンセー名無しさん:04/05/26 21:40 ID:5eZF9cvJ
>>142
AUOだって。

144 :マンセー名無しさん:04/05/26 21:56 ID:U69jzMjo
結論:鵜は今日も元気です

145 :マンセー名無しさん:04/05/26 22:21 ID:no0WsiOS
サムスンとハイアールによって市場から追い出されつつある日本企業に合掌

146 :マンセー名無しさん:04/05/26 22:22 ID:fNbz0V/X
東芝の件で思ったが
韓国の携帯は売値の5.?%をQualcommに払う契約になってるから、携帯にカメラを付けるとQualcommの技術と関係ない、日本から買ってくるCCDやらなんやら全てに5%上乗せされてるようなもんなんだな。

かなり間抜けな契約だ。



147 :マンセー名無しさん:04/05/26 22:25 ID:4iXml/Be
>>145
市場って東大門市場でつか?

148 :マンセー名無しさん:04/05/26 22:28 ID:xGD54wvq
>>146
源泉技術を握っている強みでしょうなぁ。
クァルコムに「嫌だよ」と言われたら、携帯作れないんだから。

149 :マンセー名無しさん:04/05/26 22:33 ID:GTUeThL8
南無阿弥陀仏市場ニダ

150 :マンセー名無しさん:04/05/26 22:36 ID:iQObWV/6
>136
多色カラーフィルタ使用は多分特許に引っかかるから、気をつけたほうがいいよ。

151 :マンセー名無しさん:04/05/26 22:50 ID:OTdRGN9e
>148

こういう源泉技術ってのがいわゆる「技術をもった」ということで


152 :マンセー名無しさん:04/05/26 22:57 ID:QNa3XctK
日本もそういうの少ないじゃん。

153 :マンセー名無しさん:04/05/26 23:09 ID:qYMD8SID
>>152
そこで富士通のPDP特許ですよ。

154 :マンセー名無しさん:04/05/26 23:19 ID:Vf0ZkHcS
NEC液晶テク、Adobe RGB対応21.3インチUXGA液晶を開発

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/25/news057.html

これ、なんか良さげ。
バックライトにLEDを使っているらしいけど。
消費電力とか寿命なんかはいいのかな。


155 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/05/26 23:27 ID:L6UK+tsN
>>154
三菱のは寿命が12万時間で黄ばみ発生せず。

156 :マンセー名無しさん:04/05/26 23:40 ID:U69jzMjo
サムスン液晶職場に結構有るけど、ドット抜けとか線入ったりとか多過ぎ

157 :マンセー名無しさん:04/05/27 00:13 ID:49+DVH0W
>>128
Wrath(憤怒) 火病

158 :こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :04/05/27 00:20 ID:HMZH+F3u
>>136
PDPの特許侵害で世界に実力を知らしめてしまったのをゴマカすために
必死になってアドバルーンをブチageてるけど、数の割に大した内容がないね。

日本企業がとっくに発表して特許を取ってるようなネタまで水増しに入ってるし。

ところで
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085118039/236
にはワロタ

159 :マンセー名無しさん:04/05/27 04:52 ID:NK9aiA/C
恐ろしくてクールな韓国版「未来のデジタルホーム」
http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000050150,20068824,00.htm

160 :マンセー名無しさん:04/05/27 09:10 ID:o/WdiM+t
>>159
韓国人は人クーロンでやったように人権概念が理解できてない社会主義独裁国家が
西洋の技術にふれているような国だから、恐ろしいことを平気でする。

161 :さん ◆R3KZkK9CGU :04/05/27 12:08 ID:IclY6O5p
ついに製造機械も国産化が進む

かつてここの日本人に製造装置の国産化で論破されたが
状況は変わりつつある
国産の液晶、半導体装置が続々登場し、アメリカや日本の機器の価格を低下させている

まずは、液晶ようのウェット洗浄装置である
2世代液晶のころこれも国産化できないで12億ウォンも無駄金を使って
日本などから買っていたが、6世代以降はすべて国産となり、価格も大幅に低下した

また、日本のアドテックのLCDパターンチェッカーなどを使っていたが
すでに国内ベンチャーが同等の性能で半値の2億8000万ウォンの装置を開発している

ドライエッチャーも国産化の恩恵を受けている
このように製造装置の国産化が進み、価格競争力も寄り向上しているという
すでに日本からすべてを導入などと考えているのは古い考えのようであるから認識を変えてもらいたい

http://www.dt.co.kr/content/2004052702011967704001.html

162 :マンセー名無しさん:04/05/27 12:20 ID:1CWy2VdI
技術の国産化はまだですか?

163 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/27 12:24 ID:1BtgnIQL
 相変わらず翻訳を置かない辺り学習能力が無いと言わざるを得ない。

164 :さん ◆R3KZkK9CGU :04/05/27 12:28 ID:IclY6O5p
>>163

ブロックされているので無理ですね

165 :マンセー名無しさん:04/05/27 12:30 ID:rDYJULC8
>>163
翻訳サイトをブロック?
そりゃよほど海外に対して後ろめたいことがあるってことか?(苦笑
さんよ、嘘はいかんよ。


166 :マンセー名無しさん:04/05/27 12:32 ID:jfs8Zddj
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.dt.co.kr/content/2004052702011967704001.html
テスト

167 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/27 12:32 ID:1BtgnIQL
>>164
 環境スレの無視と言い、意図的な翻訳隠しと言い馬鹿にするのも程々にな。

168 : :04/05/27 12:48 ID:uVZbFQV5
製造装置を国産化・・・おおいに結構。
むしろ推進してくれ。

ぜひ,産業規模での失墜を拝みたいものだ。
責任のなすりつけあいもさぞすごかろう。

169 :マンセー名無しさん:04/05/27 12:54 ID:Z7JgAJUn
これって、

・構成部品は相変わらず輸入品ばかりで、組み立てをurinara会社が行ったからurinara製品nida
・知財関連支払いは、(完成品よりは)一段階い構成部品には支払わなくてもいいnida
  →組み上げたものが、他所の知財権利に触れるのがばれるまで、ばれてもurinara裁判で
   ごねて引き伸ばしてる間は売れるnida

じゃないでしょうねぇ(疑


170 :マンセー名無しさん:04/05/27 12:56 ID:hSkmB/K5
俺の気のせいでなければ、その検査装置とやらの
ところにSTNの文字が・・・・。

171 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/27 12:56 ID:MlqF7gdV
「製造装置の国産化」と簡単に言うけど、事はそうは上手くいかんよ。

先ず何よりも「精度」が必要。
特に微細化激しい半導体なんかじゃ、ステージの位置決め精度やらなんやらが製品を左右する。
ただ「作りました、ホレ使え」じゃ使いものにならん。
そういうものを作るには、装置職人の育成からやらないと遺憾。
今からやったとしても、どんなに早くても10年はかかるだろ。

172 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/27 13:10 ID:1BtgnIQL
 どんどん国産化すれば良いと思うよ。日本としてはお得意様を無くすことには
なるけど、製造装置が輸出されることになると特許料を徴収できるわけだし。(w

173 :USS Virginia SSN774:04/05/27 13:29 ID:gkmguN+x
>>172
あるいは、あらためて日本製機器の優秀さを再認識させられるか、だね。

しかし、むかしのさんちゃんは同じ聞く耳もたないにしても、もすこし
謙虚だったような気がするんだけど、やっぱ追いつめられてるのかな?

174 :さん ◆R3KZkK9CGU :04/05/27 13:38 ID:IclY6O5p
>>173

もちろん意見を聞くこともできる
だが、国産化が進んできていることも事実ですね

175 :マンセー名無しさん:04/05/27 13:38 ID:mYwPVGG3
国産化に成功したニダ! というわりには、
こんなニュースが出てるし・・・

対日貿易赤字、32%増加
http://japanese.joins.com/html/2004/0514/20040514160300300.html

176 :マンセー名無しさん:04/05/27 13:42 ID:PfE+zDMk
つーか、日本製の部品を使ってる方が競争力あるぞ。

177 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/27 13:46 ID:1BtgnIQL
>>174
 精進して少しでも日本に近づこうとするのは良いことだ。
 それは否定しない。

 しかし日本の知的所有権は蹂躙して欲しくない。

178 :マンセー名無しさん:04/05/27 13:48 ID:hWNEidDU
>>175

>第1四半期における主要品目の対日輸入規模は、半導
>体が22.1%増の14億2000万ドルと最も多く、次いで
>鉄鋼(7億4000万ドル)、半導体製造用装備(6億1000
>万ドル)、電子応用機器(3億8000万ドル)などの順とな
>った。

世界一のサムスン電子とポハン鉄鋼があるのに不思議ですねぇ〜

179 :マンセー名無しさん:04/05/27 13:57 ID:MZ3CuEIx
>>161
装置本体だけ国産で中身は外国製な余寒…

180 :マンセー名無しさん:04/05/27 14:17 ID:I6GP4cpJ
韓国に国産化する能力があれば、
とっくの昔にしてるわけで。
それができないから、相変わらず対日貿易赤字が増大してるわけで。

181 : :04/05/27 14:26 ID:rUEXbsq1
ケンチャナヨーな製造装置でケンチャナヨーなメーカーがつくれば
よりケンチャナヨーなものができて、結局日本に回帰するってことか

182 :マンセー名無しさん:04/05/27 14:45 ID:BdDbjZHW
三菱のフルHD液晶テレビはAUOじゃなくてチーメイみたいだね。
どっちも富士通のMVAを導入してるみたいだけど。

>23―37型の大型パネルは台湾・奇美電子(チーメイ)製の模様
http://www.nikkan.co.jp/hln/honbun/znkx27010021.html

AUOも37インチフルHDパネルがある
http://www.auo.com/english/products/index.php?func=info&product_id=60

液晶は台湾が韓国より上になったって実感するね

183 :マンセー名無しさん:04/05/27 14:55 ID:P3433mez
>>179
ハッハッ。何を言っているのですか。
装置本体だけが韓国産だなんてそんな・・・


・・・外枠だけウリナラ製ですよw


184 :マンセー名無しさん:04/05/27 14:59 ID:rDYJULC8
>>183
ええ?、外枠をちゃんとウリナラで作ったんでつか?
made in記載だけがウリナラ製と思ってましたよ!w


185 :マンセー名無しさん:04/05/27 17:04 ID:xHGx+biQ
>>184
そんなんシール一枚ですよダンナ。
「MADE IN CHOLERA」汁を日本製工作機にペッタンと。
これで国産機の捏…開発完了。
万能国産化汁ですな。

しかもその汁は大日本印刷製だったり。

186 :マンセー名無しさん:04/05/27 17:16 ID:FropuZD+
韓国が製造装置を国産化するのはすばらしいけれど、
装置の据付とか輸送時の温度管理とか大丈夫かな?
装置の維持管理とか…

まさかケンチャナヨじゃないよね。


187 :マンセー名無しさん:04/05/27 17:25 ID:mznndhgn
そもそもチョン製の100均工具でまともなモンが出来るわけがない

188 :さん ◆R3KZkK9CGU :04/05/27 19:08 ID:IclY6O5p
>>186

それは、日本製の工作機械を使っても同じことだ
国産を使う場合とどういう差が生じるというつもりだ?

189 :マンセー名無しさん:04/05/27 19:13 ID:X8VImc+/
>>188
日本製の工作機械を入れる場合、輸送や据付調整なんかは当然日本側がやります
契約にもよりますが、保守も日本側がやることが多いです

190 :マンセー名無しさん:04/05/27 19:18 ID:MXys0u1p
>>188
日本から買う場合は「日本人」が責任もって管理するので無問題。
そういう所もノウハウの一つということがわからないのか?

191 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/27 19:19 ID:9KoYgTVi
>>188
 >>186に何が書かれているか全く理解していないことがよく解るレスだね。

192 :マンセー名無しさん:04/05/27 23:47 ID:nKxfu9SS
>>191
よく理解できていないのは君たちの方だよ
韓国の製造機械国産化がどんなにショックか手に取るように分かる

193 :マンセー名無しさん:04/05/27 23:51 ID:P5DwIKOM
「ついに明日か・・・」
隣で共にモニターを覗き込んでいた友人が言った。
彼は僕が2CHにはまる原因となった男だ。しかしその事を僕は感謝すらしている。
「くっ・・・なんでこんな事になったんだ・・・」
「理由は色々ささやかれているが・・・
 これも運命だったのだろう。形あるものは消え行く・・・それはネット上でも同じだだったってことさ・・・」
やるせない気持ちになりながら、二人でそれぞれの板を見ながら思いをめぐらせていった・・・
「ラウンジ・・・様々なスレが立っていてなかなかおもしろいところだった・・・」
「初心者板・・・他の板から追い出される初心者達の安息の地だったな・・・ここから2CHデビューしてゆく者も多かった・・・」
「モナー板・・・2CHの看板ともいえるモナーが生み出されたところか・・・数々のキャラが現れては消えていった・・・」
「ほのぼの板・・・2CHで唯一の安息の地だったのかもしれないな。ここにくるたびにホッとしていた・・・」
「ニュース速報・・・ニュースがでるたびにここに上げられていた・・・とても情報が早かったな・・・」
「オカルト板・・・他の板とは別の意味で恐ろしい板だった・・・」
「電波・・・ここは色々な奴がいておもしろかった・・・なんでこんな事を思いつくのかと感心する事もあったな・・・」
「趣味・・・世の中には色々な娯楽があることを思い知らされた・・・」
「ゲーム板・・・ここさえあれば他のHPになんて行く必要がなかったな・・・」
「邦楽&洋楽・・・よく対立していたものだ。歌手が叩かれる事も良くあったな・・・」
「厨房板・・・ここはかなり荒れていたな・・・でもその中にもたまにまともなスレがあったりしたものだ・・・」
「半角板・・・ここに行けばオカズには困らなかった・・・全員が団結した時は凄い板だった・・・」

「こう見るとまだまだ見ていない板があったものだ・・・
 しかしそれももう見ることもできなくなってしまう・・・」
「うう・・・」
感極まって僕は思わず涙を流す。
「こんな時だからこそ楽しもうじゃないか・・・

 よく行っていた板、見ることもなかった板、そして2ch・・・
 ありがとう、そしてさようなら・・・」

194 :From Korea:04/05/27 23:52 ID:k9/w8ZhV
>>192
seizoukikaikokusanka.... koko kankoku de miteirukagiri
yoku miemasen.....

195 :From Korea:04/05/28 00:04 ID:aLfbsckc
>>194
Made in Japan, Made in Japan... mata Made in Japan...
nanodesuga....

196 :From Korea:04/05/28 00:05 ID:aLfbsckc
>>194
Made in Japan, Made in Japan... mata Made in Japan...
nanodesuga....

197 :From Korea:04/05/28 00:06 ID:aLfbsckc
>>194
Made in Japan, Made in Japan... mata Made in Japan...
nanodesuga....

198 :マンセー名無しさん:04/05/28 00:09 ID:0UinHiO/
製造装置を作る為の製造機器はどうするんだ?
製造装置を構成する部材・部品はどうするんだ?

199 : :04/05/28 00:12 ID:2DEPT2oi
日本企業が復活する条件

一.もっと仕事対するモチベーションをあげなさい。
一.勉強しなさい。
一.給料を下げなさい。(報酬に見合った成果をあげていない)
一.経営判断を今の3倍早くしなさい。
一.マーケティングを研究しなさい。(韓国に負けている)

以上

200 :From Korea:04/05/28 00:12 ID:aLfbsckc
>>198
watashi ga genchi de miteirukagiri nihonizon desukedo...
>>186 to onajikotowo tashikani kankokujin wa kiboushiteimasuga,
madamada zenzen desuga...

201 :マンセー名無しさん:04/05/28 00:14 ID:FgZmYfmu
おいおい、製造機械国産化って、
朝鮮製品の質をさらに下げるつもりかい。
ま、それはそれで良いのだろうけど。

朝鮮製がさらに売れなくなるよ(w

202 :186:04/05/28 00:17 ID:KQOpNQss
>>192
 どこをどう読むと「ショック」なのか、良くわからない。
 どの文脈からショックさ加減を感じ取れますか?

 機械を作るということは、作ってしまえば終わりではないのですよ。
顧客が正しく使えるように設置したり、管理したり、修理したりしなく
てはならない。特に光学系の機器は、ちょっとした温度の上下でも部品
がゆがんでしまうし(だから輸送時にも温度調節できる専用コンテナを
使う。もちろん温度設定は企業秘密)、そもそも半導体に限らず精密機
械は水平をきちんと出してから設置しないといけない(最近EU入りした
東欧諸国に工場進出をしようとしたら床工事がいいかげんで機械が設置
できずに困った事例があった)。
 そういう目に見えなかったり周辺の雑事っぽい部分も立派なノウハウ。
これはライセンスでは買えないものですよ。ここの部分の蓄積が韓国に
あるのか?、と思うのですよ。

 日本だって、マニュアルやライセンスや設計図だけ買っていざ作って
みたらまるで役に立たないという時代があった(今もかな?)。その上
で工夫や改良を施して、本家を越えてしまっている。こういう動きが韓
国にも必要だと思うのだけど、実際はどうなんでしょう?

>>188
 わぁい、「さん」に初めてレスもらっちゃった♪


203 :From Korea:04/05/28 00:17 ID:aLfbsckc
>>199
kononakade atehamarunowa 4 komeno keieihandan no bubun dakedesu.
hokano koumoku wa kankokukigyou ga manabubekidesukedo.

204 : :04/05/28 00:18 ID:2DEPT2oi
欧米、中近東、中国ようするに日本以外ではトップシェアだ。
日本だけだよ韓国製があまり売れていないのは。

電化製品は日本は衰退の道に入った。
将来は韓国、中国の時代だ。

205 :From Korea:04/05/28 00:33 ID:aLfbsckc
>>204
jikomanzoku desuka? soretomo aoridesuka?
higamidesuka?........
motto genjitsu wo mimashou.

206 :From Korea:04/05/28 00:35 ID:aLfbsckc
>>204
jikomanzoku desuka? soretomo aoridesuka?
higamidesuka?........
motto genjitsu wo mimashou.

207 :マンセー名無しさん:04/05/28 00:49 ID:1kdNLO0g
>>204
おまい、見た目だけでモノ買って後悔する性質だろう

208 :マンセー名無しさん:04/05/28 00:56 ID:RLER/fHH
>161
おいおい。いろんなことが抜けているぞ。
その装置の関係者だが、完全な韓国の国産じゃねぇぞ。
今までは日本からメーカーの完成品を輸入していたが、最近は精度の必要な部分は日本で組み(購入)
それ以外はメーカーの韓国工場で組んでいるだけだ。
結局中身は日本製、>183が正解w

209 :マンセー名無しさん:04/05/28 01:00 ID:FgZmYfmu
なんだよ...折角粗悪製品のさらなる劣化を期待していたのに...
大事なところが日本製じゃ...変りないじゃん。

210 :マンセー名無しさん:04/05/28 01:01 ID:92hX6ocO
ちょこっと流行って世界で主流になりそうな機械を
ぱくってきては、大量生産して安い為替で売る。
半導体、携帯、液晶。
このやりかたが成功する限り、韓国は好調を維持できるでしょう。
だが、日本を永遠に越えられない。
日本はアメリカのをパクリはしたが、さらに改良をかさねて
オリジナルのものより使いやすくした。
今の韓国はその力があるだろうか?

211 :サム:04/05/28 01:06 ID:Mh2czehQ
サムスンが、3年間で7兆円投資!!

松下でも9800億円らしいから、半端じゃないね!
日本企業は、ケチってろくなもん作ってないからね!

サムスンが、技術で世界一になるのも時間の問題だ。

212 :サム:04/05/28 01:07 ID:Mh2czehQ
サムスンが、3年間で7兆円投資!!

松下でも9800億円らしいから、半端じゃないね!
日本企業は、ケチってろくなもん作ってないからね!

サムスンが、技術で世界一になるのも時間の問題だ。

213 :マンセー名無しさん:04/05/28 01:09 ID:1kdNLO0g
>>210
毎年、松下の世界最小広告見れば
「ムリ」
の一言しか出ないと思われ

だって、彼ら努力って貧乏人のやることだと信じて疑ってないでしょ

214 :マンセー名無しさん:04/05/28 01:10 ID:RLER/fHH
>209
ところがどっこい。
こういう装置ってのは全体のバランスが必要だし、場合によっては強力な(それこそアボーンするような)液体を使うわけだから
肝心な部分が日本製でもそれ以外の韓国製がめちゃくちゃだと>209が期待するような事態が発生するんだな、これが。
仮に完全国産化を目指そうにもまず、内部の部品を日本から仕入れないといかんからそこから始めないとw
(日本でしか作っていないモノが結構あるんで)

215 :マンセー名無しさん:04/05/28 01:11 ID:1kdNLO0g
>>211-212
10年分の統計とってみな、たぶん斜め上な結果が出るから

216 :サム:04/05/28 01:17 ID:Mh2czehQ
>>215
日本の自慢の技術でもサムスンに抜かれるのが、
悔しくて辛いだけいだけだろ!

217 :マンセー名無しさん:04/05/28 01:22 ID:92hX6ocO
結論としては、優秀な機械の組み立て国家ではあるが、
研究や開発、設計の国ではない。
ノーベル受賞者が3人ぐらいでるまでがんばれ。

218 :マンセー名無しさん:04/05/28 01:24 ID:O7AvB8+r
つか、仮に製造機械のクオリティ向上が事実だとしても

その手柄までサムスン様のお陰になるのが、いかにも朝鮮人的だな

219 :マンセー名無しさん:04/05/28 01:26 ID:rb3pOkja
>>216 名前:サム
>日本の自慢の技術でもサムスンに抜かれるのが、
>悔しくて辛いだけいだけだろ!

でっ、何で対日貿易赤字が増大し続けてるの?
答えてよ。チョウセンジンさん(W

220 :マンセー名無しさん:04/05/28 01:29 ID:uvwmSggZ
中国バブルとサムソンバブル、どちらが早くはじけるか?

どのみち為替が安く操作されてこそのバブル。
弾けた後が愉しみだわさ。
日本にとっては、デメリットよりメリットが大きい事は確かだな。

221 :サム:04/05/28 01:42 ID:Mh2czehQ
>>220
サムスンバブルなど起きないが、それより日本が、崩壊がする!

222 :マンセー名無しさん:04/05/28 01:45 ID:8KF144u1
>>221
確かに「サムソン」バブルは存在しないな。

223 :マンセー名無しさん:04/05/28 01:48 ID:FgZmYfmu
>>221
> サムスンバブルなど起きないが、それより日本が、崩壊がする!
~~~~~~~~~



もうちょっと釣りは上手くやれ。

224 :マンセー名無しさん:04/05/28 01:53 ID:rb3pOkja
>>221 名前:サム
>サムスンバブルなど起きないが、それより日本が、崩壊がする!

でっ、何で対日貿易赤字が増大し続けてるの?
答えてよ。チョウセンジンさん(W


225 :シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :04/05/28 02:00 ID:aRu8O2M2
私が韓国の取引先から、聞いた中で一番ワラタのが
「韓国製品はいいですよ。日本製の部品使ってますから」

なんだかなあ

226 :マンセー名無しさん:04/05/28 02:15 ID:+pUtbj5Y
LCDのTELのCLシリーズはうまくいってるの?

227 :マンセー名無しさん:04/05/28 02:29 ID:j5yWYiIZ
同じ品質なら「割高でも日本製を買う」が4割

gooリサーチで日本製品に関する意識調査を行ったところ、4割以上が「割高でも日本製品を買う」と答えた。
許容できるという価格差の平均は17%。

 NTTレゾナントと三菱総研は5月27日、両社が共同で運営するリサーチサイト「gooリサーチ」上で、
日本製品に関する意識調査を2万4184人(男性45.4%、女性54.6%)に対して行なった結果を発表した。
全体の44%が、品質・デザインが同等の日本製品と海外製品があった場合、海外製品より割高でも
日本製品を選択すると答えた。

 日本製品であることを条件として商品を選んだことがあると答えた人は75%。どんな商品でも日本製を
選ぶ人は3%いた。

 91%が商品購入時に生産地や製造場所を確認することがあると回答。日本製を重視して選ぶ商品の
1位は家電製品、2位は調理食品、3位は菓子類などの加工食品。日本製品はサービスやメンテナンス、
安全性、性能、耐久性で優れているという意見が多かった。

 海外製品より割高でも日本製品を選択すると答えた人が許容できる価格差の平均は17%だった。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/27/news069.html

個人的には、当たり前といやあまりに当たり前の結果と思うが。

228 :マンセー名無しさん:04/05/28 02:42 ID:nb2v9afH
朝日新聞が発狂しそうな結果だな


229 :マンセー名無しさん:04/05/28 02:54 ID:0+GH8EOh
北朝鮮:
「ハッキング部隊使って韓国情報収集」を初確認
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/northkorea/news/20040527org00m030045000c.html

         ∩
         //
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        | |  /⌒ヽ        
        | | / 冫、)     
        | | /  ` /オイオイ、南朝鮮人で沢山なのにこいつらまで発狂しちまってんのかよ、、     
        \::::::::::::;\      
          |:::::::::::: l |       
          |:::::::::::: | |    
         /::::::::::::/| |     
         |::::::::::/ U   
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         |::::||::|   
          | / | |   
         // | |   
        //  | |   
       //   | |  
       U    U 

230 :マンセー名無しさん:04/05/28 03:34 ID:/6vrvaoG
>>220
適当に情報を集めての推測だけど、
韓国経済の本格的な崩壊は来年以降と読んでる。

231 :マンセー名無しさん:04/05/28 07:11 ID:1kdNLO0g
>>216
それはそうと、過去10年分と3年分の予定込みで統計出してみろ、
そうしたら相手してやる。

あと、「継続」と「口約束」って日本語を半万回調べて来い

232 :マンセー名無しさん:04/05/28 08:06 ID:aXu3P4fQ
>>229
> 北朝鮮:
> 「ハッキング部隊使って韓国情報収集」を初確認

北朝鮮やるな。韓国はクラッキングだからね。ひたすらF5とか。

233 :マンセー名無しさん:04/05/28 09:07 ID:T4/h0C4h
>>229
CIA並の情報収集能力と他の新聞には書いてあったが・・・
やっぱり誉めてるんだろうな。

234 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/28 09:22 ID:F2NhvHmj
>>232
F5とかメール爆弾とかはクラックじゃなくてDDoSでしょ

235 :USS Virginia SSN774:04/05/28 09:37 ID:lKx/wDn/
>>233
DIAならともかくCIAと比較するようじゃたいしたことない。


236 :マンセー名無しさん:04/05/28 09:53 ID:l64ad7QY
むしろNSAと比較しないと意味ないよなぁ

237 :マンセー名無しさん:04/05/28 10:14 ID:rircYgJM
スレ違いだが許せん!

日中境界、中国がガス開発 資源独占の可能性
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040528/mng_____kok_____003.shtml

238 : ◆64180XZags :04/05/28 10:15 ID:4ihL2vmt
"日企業 体質変化で 韓国 脅威"<LG経済研>
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/show.tsp/td/20040528n00518/

(ソウル=連合ニュース) クォン・ヒョックチャン記者 = 日本 電子業者たちが 最近 社運を 件
ギョングヤングヒョックシンウルバタングで 市場 奪還に 出ながら 韓国 企業等を 大きく 脅威して
あるという 分析が 出た.

LG経済研究院は 28仕事 '日本 企業らが 再び 来る'と言う 題目の 報告書で 日本 企業らが 最近
投資戦略は '市場 先行獲得的'で, 製品戦略は 'オーダーメード型'で 変えて 出ながら この前の
グローバル 競争力を 修復する 成果を おさめて あると 評価した.

見てからは 日本 企業らが 投資戦略で 供給者 主の 市場を 維持しながら 市場大きさが 確認
された 次には 設備投資に 出る 過去の 保守的 投資戦略を 全面 修正, 投資を 通じて 市場を
作って行く '先行獲得的' 戦略を 駆使して あると 指摘した.

LCD 分野で 最近 三星と LGに 世界 1上を 渡した シャープが 仮装 先に LCD TV 市場を 狙った
6世代 投資を 断行した のと 2次電池で 三洋が 4上 業社である GS メルコテックを 引き受けて
生産量を 大幅 ふやした のが 代表的な 事例で 数えられた.

見てからは また 日本 電子業界は 製品戦略でも 供給者が 一方的に シリーズ 製品を 出市する
形態で 最近には 韓国企業が 携帯電話や Dラム 生産で して来た の ように 顧客 中心の
オーダーメード型で 企業体質を 変化させて あると 強調した.


239 : ◆64180XZags :04/05/28 10:16 ID:4ihL2vmt
>238 続き

最近 3世代 携帯電話で 三洋や, NEC, シャープ などが ヨーロッパと アメリカの 移動通信 サービス
事業者たちを 積極 開拓して ある のが このような 変化を 寝る 見せてくれて あるという の.

日本の 変化は 政府の 産業政策でも 現われて ある.

富士通と 日立の PDP 合作, パイオニアの NEC PDP 事業 引受, セイコー エプソン科三洋の
STN-LCD 分野 合併, 日立 朝鮮と NKK義 ユニバーザル朝鮮 設立 など 企業間 合併を 政府が
積極 支援した のは この前に ボール 数 なかった 競争力 確保 政策だ.

報告書は このような 日本 政府と 企業らの 変化に よって 去年 日本の 9台 電子企業が 皆
黒字を 記録して カメラホン 分野で 日本業社たちが 去年 59.6%義 シェアで 韓国(14%)を 大きく
先に進む など もう 明らかな 成果を 現わして あると 説明した.

金彰拐 研究員は "最近 日本の 変化は 事業環境が 難しくなれば 事業を あきらめるとか 中国に
生産基地を 移す 式の 消極的 戦略に 大韓 反省に 根拠した 根本的な経営哲学の 変化"と
言いながら "これに 人海 仮装 困難に 陷る のは 韓国企業"と 主張した.

金 研究員は "韓国の 危機は 今までの 競争優位 要素が もっと 以上 效力を 発揮するの
できない だから"と "差別化された 競争力 確保を ために 緊張するの なければ 2-3年 後に
韓国 電子産業は 大きい 危機に 抜ける の"と 指摘した.

240 :マンセー名無しさん:04/05/28 10:30 ID:yk/on7RI
いつの間にか、
韓国で使われる製造用機器全てを
韓国が自前で作れるようになった、
みたいな話の流れにw

例は簡単な装置2、3点だけなのに。
つーか、その装置も日本の特許パクってないだろうな?

ちなみに「100円ショップの工具」は台湾製が多いよ。
精密ドライバーは結構丈夫。
ダイヤモンドヤスリもわりと使える。
ドリルも結構良く持つ。
ウリはそのドライバーをそのヤスリで加工して亀ら修理に使ってるよ。

241 :マンセー名無しさん:04/05/28 10:47 ID:CAFMGnvJ
ソフトバンクは日本テレコムを本当に買収したのかぁ。

242 :マンセー名無しさん:04/05/28 13:18 ID:ec3cFbQi
>>240
例で出された洗浄装置は、会社によっては自前で設計、各業者へ部品発注して調達しそれを自社で
組み立ててる会社(特に中小企業)も多いかと…つうか前に勤めてた会社がそうだった罠。
お陰で、ガス配管、水周り配管、金属・プラ加工、電気配線、全部本業の合間にやらされた(w

243 :マンセー名無しさん:04/05/28 13:23 ID:aLBn8Hsr
>>220
日本のデジタル景気の方がどうみても短命だろが。
いまさら家電で喰っていこうなんざ土台無理な話なんだよな。
せいぜい霞でも喰ってろファッキンジャップ

244 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/28 13:24 ID:F2NhvHmj
>>243
┐(´∀`)┌ナニガシタイノ?

245 :マンセー名無しさん:04/05/28 13:26 ID:qarto8zf
>>243
日本

 い
  
と読むのか? 

246 :マンセー名無しさん:04/05/28 13:33 ID:4OAWKJ7/
アエラのサムスン煽り記事読んだけど、ほとんど2ちゃんで既出のことばっかりで
大したことなかったね。ただ中国の会社がサムスンと同じパクリ路線を歩んでて
これが急成長したらサムスンはどうするのかってのは、なるほどと思ったけど

247 :マンセー名無しさん:04/05/28 13:38 ID:dLCARcYH
韓国の第1四半期の船舶受注 日本を大きくリード


 国内の造船業界が昨年に続いて今年も相次いで受注新記録を更新し、第2四半期の船舶受注量が競争国の日本を3倍以上リードした。

 これを受け、韓国が2年連続日本を制し、世界の船舶受注市場で1位になるか、注目される。

 28日、造船・海運市況専門機関の英国のクラークソンなどによれば、今年1月から3月まで韓国の造船業界の受注量は560万CGTと、日本の実績(170万CGT)を3.29倍上回った。

 韓国は歴代最高の実績を記録した昨年同期比29.3%増えた反面、日本は49.5%も減少した。

チョソン・ドットコム


この韓国と日本の歴然たる差は今の両国の勢いの差を表しているな

248 :マンセー名無しさん:04/05/28 13:41 ID:Ym1zItKL
受注で上回ってもね、鋼材も高騰しているし納期内に建造できるの?

249 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/28 13:41 ID:F2NhvHmj
>>247
いやぁ。韓国の場合修理分も含めるからなぁ。


250 :マンセー名無しさん:04/05/28 13:45 ID:9nE1F0qM
パクリしか能がないチョンがハイテクで日本と争う?

笑わせるな。韓国に作れて日本に作れない工業製品は何一つない。

251 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/28 13:47 ID:aeIJMgNT
>>250
 作るには恥ずかしくてプライドが許せないという理由で作れない物は死ぬほどありますが。(w

252 :マンセー名無しさん:04/05/28 13:47 ID:7F8A6E+6
>>247
ソース宜しく。


253 :マンセー名無しさん:04/05/28 13:48 ID:qarto8zf
>>250
嘘をつくな。
韓国製品の品質は日本人には作れない。






                       全部検査ではねられるからな。

254 :マンセー名無しさん:04/05/28 13:49 ID:Q8K0u6V/
>>252
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/28/20040528000010.html

255 :マンセー名無しさん:04/05/28 13:53 ID:IYXky+F1
まぁ、高付加価値船作れないから、いいんでないの?>韓国
結局、DRAM等と同じで量産品で低価格ってだけ。

256 :マンセー名無しさん:04/05/28 13:54 ID:Zey+3EF1
仏ブイグテレコム、サムソン製iモード端末導入
 
NTTドコモの携帯電話インターネット接続サービス「iモード」の
技術を採用した携帯電話事業を展開する仏3位のブイグテレコムは27日
の記者会見で、仏国内のiモード契約者数が海外で最多の66万6000人に
達したと発表した。韓国サムスン電子と仏サジェムが製造した端末を今
夏中に投入することも明らかにした。

サムスンのiモード端末は日本に先がけて登場。詳しい仕様は明らかに
していないが、液晶画面の部分を上にスライドさせると電話番号を押す
ボタンが出てくる仕組み。回すと角度を変えられる小さいカメラが端末
上部についている。

サムスンの携帯電話は仏量販店フナックで機種別売り上げ1位(27日現
在)。特にパリ郊外に住む派手好きな若者の間では首からサムスンの電
話をぶら下げるのがはやっており、ブイグには「iモード普及の起爆剤
に」との期待がある。ブイグはこれまでiモード用としてはNEC、東
芝、パナソニックモバイルコミュニケーションズ、三菱電機など日本メ
ーカーの端末を採用してきた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040528AT2M2800828052004.html

257 :マンセー名無しさん:04/05/28 14:05 ID:dLCARcYH
三星電子、米で「3年連続1位」に



三星(サムスン)電子は26日、米国市場で「三星」携帯電話が3年連続で最高ブランドに選定されたと発表した。

同社によると、米国の市場調査業者「ブランド・キーズ(Brand Keys)」が最近、同社の携帯電話が消費者のニーズに最も合っており、製品満足度、再購買率ともに高い割合で、2002、2003年に続いて今年も1位だと評価した。

次いで、モトローラとソニー・エリクソンが共同2位となった。

2004.05.26 19:52

分かってるね、アメリカの人間は質の違いを。

258 :マンセー名無しさん:04/05/28 14:23 ID:KHXj7ZBP
所詮韓国は鵜でしかないからな。
頑張って稼いでこいw

所得収支が史上最大14億ドル赤字
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/28/20040528000008.html

対日貿易赤字、32%増加
http://japanese.joins.com/html/2004/0514/20040514160300300.html

半導体貿易「赤字」18億ドル
http://japanese.joins.com/html/2004/0312/20040312191144300.html

259 :マンセー名無しさん:04/05/28 14:49 ID:aLBn8Hsr
>>257
どっちにしろ日本企業は蚊帳の外だがな

260 :マンセー名無しさん:04/05/28 14:51 ID:dp5aHs5/
>>258

其の分じゃあ、株の大半を害死に握られているサムチョンも
有償減資で近いうちにメタメタにブッタクラレそうな予感。

261 :マンセー名無しさん:04/05/28 15:02 ID:uQr0Z1vR
>>259
ソニエリって、日本企業じゃないのか?


262 :マンセー名無しさん:04/05/28 15:05 ID:7F8A6E+6
>>261
カタカナ企業は日本企業じゃないニダ。
だからソニーもトヨタもホンダも日本企業じゃないニダ、ウェーッハッハッハッハッ。


263 :マンセー名無しさん:04/05/28 15:13 ID:aRhnec5S
ここにソニエリのURL置いときますね。
ttp://www.sonyericsson.com/

264 :マンセー名無しさん:04/05/28 15:37 ID:GPCk5ERJ
仏ブイグテレコム、サムソン製iモード端末導入
【パリ=奥村茂三郎】NTTドコモの携帯電話インターネット接続サービス「iモード」の
技術を採用した携帯電話事業を展開する仏3位のブイグテレコムは27日の記者会見で、
仏国内のiモード契約者数が海外で最多の66万6000人に達したと発表した。
韓国サムスン電子と仏サジェムが製造した端末を今夏中に投入することも明らかにした。

 サムスンのiモード端末は日本に先がけて登場。詳しい仕様は明らかにしていないが、
液晶画面の部分を上にスライドさせると電話番号を押すボタンが出てくる仕組み。
回すと角度を変えられる小さいカメラが端末上部についている。

 サムスンの携帯電話は仏量販店フナックで機種別売り上げ1位(27日現在)。
特にパリ郊外に住む派手好きな若者の間では首からサムスンの電話をぶら下げるのが
はやっており、ブイグには「iモード普及の起爆剤に」との期待がある。ブイグはこれまで
iモード用としてはNEC、東芝、パナソニックモバイルコミュニケーションズ、三菱電機など
日本メーカーの端末を採用してきた。 (13:39)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040528AT2M2800828052004.html

あーあ、なにやってるの日本企業(´・ω・`)ショボーン


265 :マンセー名無しさん:04/05/28 15:40 ID:YY5yfzTj
>>247
受注量を誇られてもね。新造船竣工量って言葉知ってる?

>>257
中身は日本製だけどね。


266 :マンセー名無しさん:04/05/28 15:45 ID:tQLu1pf9
>>264
メガピクセルなんていらね、ってことじゃない?

267 :マンセー名無しさん:04/05/28 15:47 ID:aLBn8Hsr
その中身も国産化が進んできてるけどな。

268 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/05/28 15:53 ID:lf12oLd/
サムスングループの70兆ウォン投資でトーメンが急騰するあたり、わかってるよな(笑)。

269 :マンセー名無しさん:04/05/28 15:56 ID:3wnr7cKm
>>267

>>98

270 :マンセー名無しさん:04/05/28 16:00 ID:YY5yfzTj
>>267
何処からその自信が出てくるのやら(藁

271 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/28 16:05 ID:aeIJMgNT
 韓国は、遠慮せずにどんどん部品の国産化をすれば良いのよ。
 そうすると韓国が輸出するだけで、日本は不労所得を得ることになる。(w

272 :マンセー名無しさん:04/05/28 16:06 ID:Q8K0u6V/
NNAにも「LNG船受注、韓国メーカーがほぼ独占」
日本メーカーのバカさ加減にも呆れるよ。

273 :マンセー名無しさん:04/05/28 16:10 ID:k5c/gEcq
>>272
それは日本のLNG向け船台が埋まってるからなんでは

274 :◆B9y/9g/6cA :04/05/28 16:12 ID:rircYgJM
世界最速コンピューター、東大、日本IBMなどが共同開発に着手

1秒間に2000兆回もの計算ができる世界最高速度のコンピューターを2008年に実現することを目指し、東京大と情報通信研究機構、NTTコミュニケーションズ、日本IBMなどが27日までに共同開発に着手した。
この目標計算速度は、現在、世界最速を誇る海洋研究開発機構の「地球シミュレータ」(NEC製)の50倍。1秒間に1000兆(1ペタ)回の計算を行う「1ペタフロップス」を世界で最も早く実現する。

 米国のIBMやロスアラモス国立研究所などが「世界最速」の地位を奪還しようと、地球シミュレータをしのぐコンピューターの開発事業に次々に着手しており、政府の総合科学技術会議が研究予算を承認した。
文部科学省が今後3年間、年間最高3億円を補助する。

 研究代表を務める平木敬東大教授によると、新たに開発する「GRAPE−DR」システムは、牧野淳一郎東大助教授が天体シミュレーション用に開発した「GRAPE6」の超並列計算方式を汎用化し、
プロセッサーの超高集積化などで実現。天体計算だけでなく、流体計算や化学物質の質量分析データの検索、生物の全遺伝情報(ゲノム)解読など、幅広い用途に使えるようにする。

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/art-20040527223220-HXDKTFZTYL.nwc

275 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/28 16:14 ID:aeIJMgNT
>>274
 おっマキーノも参加か。面白くなってきたね。

276 :◆B9y/9g/6cA :04/05/28 16:14 ID:rircYgJM
うう、すまん。ちとワイドになり過ぎた・・・・。

277 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/28 16:16 ID:F2NhvHmj
>>274
日本IBMが絡むのか・・・
なんか微m(tbs

278 :マンセー名無しさん:04/05/28 16:17 ID:1GcMLanJ
>>274
んー…要はGRAPEのバカでかいやつを作ってしまおう、と。
で、ESを超えよう、と。そういうことなのですかな?

279 :◆B9y/9g/6cA :04/05/28 16:20 ID:rircYgJM
本家IBMとイルボンIBMはどういう関係なのかねぇ?
不思議なカップルだよな。

280 :マンセー名無しさん:04/05/28 16:21 ID:rb3pOkja
>>267 :マンセー名無しさん :04/05/28 15:47 ID:aLBn8Hsr
>その中身も国産化が進んできてるけどな。

でっ、何で対日貿易赤字が増大し続けてるの?
答えて。チョウセンジンさん(w

281 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/28 16:24 ID:aeIJMgNT
>>279
 ノートPCの設計とか完全に分離してる感じだよねぇ。

282 :マンセー名無しさん:04/05/28 16:24 ID:uQr0Z1vR
>>278
こりゃ越えるわな。

283 :◆B9y/9g/6cA :04/05/28 16:26 ID:rircYgJM
>>281
完全な主従関係ではないね、HDDもそうだったね。
ムム、もしやcellチップ搭載なのでは?

284 :マンセー名無しさん:04/05/28 16:27 ID:jqx7oLAZ
>その中身も国産化が進んできてるけどな。

工作機械や部品の国産化ですか。さすがに働けど働けど、
我が暮らし楽にならざりということに気が付いたと。

資金が続くうちに、何とかできれば良いね。

285 :マンセー名無しさん:04/05/28 16:27 ID:3wnr7cKm
>>274
2008年の完成まで2年程、スパコン首位の座を明け渡すことになるのか。
地球シミュレータ2とか作らないかね。

286 :◆B9y/9g/6cA :04/05/28 16:33 ID:rircYgJM
>>285
地球シミュはチューンアップすると、さらにバカッ速になるらしいが・・・・。
そんなウワサをちらほらと・・・・。

287 :マンセー名無しさん:04/05/28 16:33 ID:fgBVgR5+
なるほど、ここのところの爆発するシリーズは韓国メーカーが国産化に目覚めたからか。

288 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/28 16:38 ID:aeIJMgNT
>>283
 CELLはあくまで民生っぽいから違うかもね。
 どっちかと言えばFABで強力ではないかと思うけど。

289 :マンセー名無しさん:04/05/28 16:55 ID:uQr0Z1vR
>>286
地球シミュレーターの廃熱を有効利用できないものだろうか。。

290 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/05/28 16:56 ID:lf12oLd/
お湯を沸かして、温泉シミュレーターとして活用。

291 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/28 17:02 ID:aeIJMgNT
>>289
 エバラの焼却システムみたいに隣にプールを。(w
 コンピュータ温水プール?

292 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/28 17:02 ID:F2NhvHmj
むしろ温泉タマゴ製造機として(マテ

293 :マンセー名無しさん:04/05/28 17:02 ID:uQr0Z1vR
しかし、メーカーごとの統計見たら、スパーコンピューティングってほとんど、外国企業なんだよな。
アメリカの。
CELLは汎用性があるの?

294 :マンセー名無しさん:04/05/28 17:03 ID:uQr0Z1vR
>>291
あるいは、熱を回収して発電するとか。

295 :マンセー名無しさん:04/05/28 17:14 ID:VgF9+xiN
紙のように薄い太陽電池、シャープが開発
http://www.asahi.com/science/update/0528/001.html

シャープが、紙のように薄く、曲げたり筒状にしたりできる太陽電池を開発した。
年内の量産開始を目指す。
太陽光をどのくらい電気に変えるかを示す「変換効率」は28.5%。
住宅に取りつける多結晶シリコンの太陽電池が14%程度とされるのに比べ、
飛躍的に効率を上げた。
携帯電話、衣類、自動車などに付け、
移動しながら電化製品に電力を供給することが可能になるといい、
太陽電池の普及を加速させそうだ。


296 :マンセー名無しさん:04/05/28 17:23 ID:/6vrvaoG
>>274
GRAPEで1P逝くのか。
同時期に100Tを目指してるNAREGIの立場が・・・

そろそろ非ノイマン型の面白いチップでてこないかなぁ。
DDMP評価ボードなんかあったっけ?

297 :マンセー名無しさん:04/05/28 17:56 ID:KPEivAn0
年間3億ってすくなくない?

298 :マンセー名無しさん:04/05/28 18:03 ID:7F8A6E+6
>>297
少ないでつ。
でも、現行予算が倍額になるとも言えまつ。(苦笑
なんとかしろよ、日本政府、ODA削減とか中共出費削減とか幾らでもあるだろ・・・。


299 :マンセー名無しさん:04/05/28 18:04 ID:qfa8PIAB
補助金が、でしょ?

300 :マンセー名無しさん:04/05/28 18:18 ID:Em7MP8lm
「奥行き20センチ以下」のリアプロも――三菱、超広角光学エンジン開発
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/26/news070.html

60〜70インチ、奥行き20cm以下だって。
これは魅力的だね。

301 :マンセー名無しさん:04/05/28 18:22 ID:y4NUZm18
>>286
アレはワンチップ化の成功というのが実は一番大きくて、
いわゆるPC的な高速化の端緒が開けたからね。
ESのときは180nmだったとおもうけど、
90nmあたりにシュリンクして高速化をやれば、
並列数を(電気の許す限り)増やせるし。効果あり。

302 :マンセー名無しさん:04/05/28 18:31 ID:0dsyhD6S
>>274
どっちが勝ってもIBM製ってことになるのか。それも面白いな。

303 :マンセー名無しさん:04/05/28 21:18 ID:moL21Du3
>280
わかってないようだけど、サムスンがシェアを伸ばせば
日本の部品を使い続ける限り対日赤字は増えるだろう。
しかし、日本の総合電気メーカーと競合するのだから
結果的に日本の海外シェアを食われる事になる。
つまり、最低でもプラスマイナスゼロであり
サムスンのブランド力の高まりを考えると明らかに日本にとって
マイナスだろう。
部品の内製化も進んでいけば対日赤字も縮小するし
日本はもうダメポと言う結論に至るわけだ。

304 :マンセー名無しさん:04/05/28 21:49 ID:srKTYSjQ
何で日本の製品でブランド力を高めて
部品を内製化できるのかな?

305 :マンセー名無しさん:04/05/28 21:49 ID:srKTYSjQ
何で日本の製品でブランド力を高めて
部品を内製化できるのかな?

306 :USS Virginia SSN774:04/05/28 22:22 ID:lKx/wDn/
>>296
>GRAPEで1P逝くのか。
>同時期に100Tを目指してるNAREGIの立場が・・・

GRAPEで1Pつうのはもともとの予定だったはずだけど、
ITmediaの記事によると、専用機じゃなくて汎用機化する
ってことらしい。

汎用機で1Pやったらアメさんまたショックなんじゃ・・・

307 :USS Virginia SSN774:04/05/28 22:33 ID:lKx/wDn/
>>296
>GRAPEで1P逝くのか。
>同時期に100Tを目指してるNAREGIの立場が・・・

GRAPEで1Pつうのはもともとの予定だったはずだけど、
ITmediaの記事によると、専用機じゃなくて汎用機化する
ってことらしい。

汎用機で1Pやったらアメさんまたショックなんじゃ・・・

308 :マンセー名無しさん:04/05/28 23:37 ID:/6vrvaoG
>>307
08年に1Pは、アメリカも計画したと思ふ。
次期GRAPEがどのくらいの価格になるのか分からないけど、
今よりちょっと高い位なら、今度はそっち側で大ショック受けると思う(w

309 :マンセー名無しさん:04/05/28 23:48 ID:aLBn8Hsr
IBMはアメリカ企業だけどな。アメリカに技術依存していることが図らずも示された感じだな

310 :マンセー名無しさん:04/05/28 23:53 ID:Be4nTtxl
>309
GRAPEも知らずにそんな事言うの、俺にはとても出来ないよ(ゲラ
で、ID抽出したら素晴らしい痴性を感じられるレス群が(プゲラ

243 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:04/05/28(金) 13:23 ID:aLBn8Hsr
>>220
日本のデジタル景気の方がどうみても短命だろが。
いまさら家電で喰っていこうなんざ土台無理な話なんだよな。
せいぜい霞でも喰ってろファッキンジャップ

259 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:04/05/28(金) 14:49 ID:aLBn8Hsr
>>257
どっちにしろ日本企業は蚊帳の外だがな

267 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:04/05/28(金) 15:47 ID:aLBn8Hsr
その中身も国産化が進んできてるけどな。

309 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:04/05/28(金) 23:48 ID:aLBn8Hsr
IBMはアメリカ企業だけどな。アメリカに技術依存していることが図らずも示された感じだな


311 :マンセー名無しさん:04/05/28 23:56 ID:Be4nTtxl
>309
うわあ、遁走確定なレス群ハケーン(ゲラ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085503581/139,144

312 :マンセー名無しさん:04/05/29 00:00 ID:l5CgDDSP
>>309
これは凄く恥ずかしいレスだぞ。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085503581/144
 
 144 :マンセー名無しさん :04/05/28 16:05 ID:aLBn8Hsr
 日本は円高と人件費が高い。だからドルベースで見ると高く見えるだけだ。

313 :マンセー名無しさん:04/05/29 00:08 ID:8HaQWRmp
禿げも必死なんだなぁ…。

314 :マンセー名無しさん:04/05/29 00:19 ID:Bh0rVAl5
日本IBMは戦前米国IBMの100%子会社として作られて
戦後たたもうとしたが日本人社員が頑張ってしまったので
そのまま生き残ってしまった。
なので今でも100%子会社のはず。だけれども米国の関与もない。
元々IBMは海外の子会社には放置プレイでそれぞれが自力で仕事を
取ってきてそれぞれ自社のものにしている。ただ同じ製品を
だぶらせてはならないというルールがあるので早い者勝ちで
利益率の良い製品を作り出さないといけない。なので競争が激しい。
というわけで日本IBMはものすごく米国IBMから独立して技術も
日本独自でいながらもアメリカの完全な子会社だという感じだったはず。うる覚えだけど。

そんなアメリカ企業に3億も補助金出すなんてふざけんな。


315 :マンセー名無しさん:04/05/29 00:37 ID:3w0GmZM4
あげ

316 :マンセー名無しさん:04/05/29 00:39 ID:SDuNw80b
基本的にはThinkpadは大和研究所でのみ開発設計されていますね。
いろいろアイディアは本体からもくるみたいだけど。

317 :マンセー名無しさん:04/05/29 00:52 ID:9kOueQZK
HDDもDeveloped In Japan。

って今は日立か。

318 :マンセー名無しさん:04/05/29 00:53 ID:nUREuLHk
>>317
 日立にHDD部門は売却されちゃったからね。

319 :マンセー名無しさん:04/05/29 01:28 ID:tDVJWt+G
つーかIBMは外資だけど中の人は日本人だろ。
ただ開発した技術を雨に持って行かれないように何らかの縛りは必要だと思うけどね。

320 :マンセー名無しさん:04/05/29 01:51 ID:hTcftCVv
中のサラリーマンが日本人かどうかなんて関係ねーんだよ。

321 :マンセー名無しさん:04/05/29 01:55 ID:ceMBFHSh
みんじょく至上主義の観点からすると、かなり重要なことだと思うが…


サムソンの中の人が外国人だったら、マンセーできないじゃん

322 :マンセー名無しさん:04/05/29 02:05 ID:2y0L9w80
GRAPEのコトを良く知らない超賤人がいるスレはここですか?

323 :マンセー名無しさん:04/05/29 02:26 ID:TEdYYa+7
>>321
日本人バイト技術者でもマンセーしてるじゃないか。(w

324 :マンセー名無しさん:04/05/29 03:14 ID:W4WZaFqw
チョパーリ技術者は用が済んで放り出したら無かったことにするからケンチャナヨ。
ばらす奴は親日派nida。


325 :マンセー名無しさん:04/05/29 03:57 ID:LzhkQ9Ol
程度が低いんだよおまえら。おれは働いてる会社が外資系だとかなんだとか、電話やPCの中身が××製だとかあんま興味ない。
質を問うのは重要かもしれないが、所持品の”made in 〜”なんてラベルばっか気にするやつは人として中身がすっからかん。
年中こんなしみったれたところで韓国製は云々はなしてて楽しいの?結局中身は日本製だとか、韓国製だから韓国製は品質が落ちるとか、
両方言ってることが矛盾してるの気がつかない?!


あわれだね。

326 :マンセー名無しさん:04/05/29 04:03 ID:uqeh5KqH
>>352
と、いうのを半島の人に向けて言いたいのね、うん、うん。

327 :マンセー名無しさん:04/05/29 04:05 ID:/JfoJ07L
同じプラモデルを作っても
プロモデラーが作った完成品と
素人が作った完成品じゃどちらが素晴らしいかな

328 :<;`∀´>人(・3・)人(`ハ´; ):04/05/29 04:07 ID:IKtaJlW4
>325
(・3・) エェー 品質管理基準はメーカーによって違うので、どこのメーカーの製品かは
    それなりに重要ですYO〜
    日本のメーカーでも、品質に差があるのは知っての通りですC〜
    「部品が日本製ならば、製品としての品質は同じ」というのは、「同じ材料を使って
    同じ作り方をしていれば、ケーキの味はすべて同じになる」と言ってるのと
    同じですYO〜

329 :マンセー名無しさん:04/05/29 04:12 ID:/JfoJ07L
>>325
>年中こんなしみったれたところで韓国製は云々はなしてて楽しいの?

アホか
2ちゃん全否定じゃん
どんなくだらない事でも話題にするのが2ちゃんだ
全ての板に行って同じ事言ってこい
わざわざここに来てそういう書き込みした時点であんたは負け犬ちゃん

330 :マンセー名無しさん:04/05/29 04:15 ID:h/O2teEB
>325
昨日のID:aLBn8Hsrハケーン

331 :マンセー名無しさん:04/05/29 05:58 ID:fhVwdhCk
チョンの国のスパコン事情はどうなってるの?
パソコンのメモリーはよく聞くんだが
スパコンはあんまり聞かないね。
我らがサムソンなら作れると思うんだが。

332 :マンセー名無しさん:04/05/29 06:01 ID:bcR9yDT7
Crayにメモリー供給してたような


333 :マンセー名無しさん:04/05/29 06:32 ID:VhYCyXd+
自動車の設計にも、船の構造計算にもスーパーコンピューターなど必要ないニダ。
チョッパリは無駄なことをしているニダ。

334 :マンセー名無しさん:04/05/29 07:07 ID:wgCjZuzV
どうでもいいけど、(よくはないが)

ウル覚えは、日本語か

とかいう(捻りも何もないけど)啓蒙スレが要るんじゃないかと思う今日この頃

335 :マンセー名無しさん:04/05/29 07:52 ID:A081qIJW
ウリ覚え

336 :マンセー名無しさん:04/05/29 08:13 ID:/vPuvwdm
地球シミュレーターって、結局地球をシミュレーションするのにはパワー不足だったの?
現状、どんな状態でやってるのか寡聞にして知りません。

337 :とおりすがりの唐傘屋:04/05/29 08:44 ID:09GpY/s5
>>325
え〜とそれは漢字が違うけど、






と読んでいいのか?

338 :こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :04/05/29 08:53 ID:mFBbvdrT
>>303
君こそわかってないようだけど、日本が本当にダメポになったら
円安になって、日本製品の国際価格は何割も値下がりする。
サムスンは、それと競争するために数割値下げする必要に迫られ
今の、1割、2割、程度の利益など消し飛ぶよ。

また、サムスン等が過剰投資に失敗した結果、97年に韓国経済がダメポになって
ウォンが11分の7に暴落し、サムスンに1割程度の利益が出るようになったのだ。
こんだけウォン切り下げといて1割2割の利益は低すぎる。無能としか言いようがない。

つまり、サムスンの躍進と高利益率は、日本の勝利・韓国の破綻が
前提として必須である。よって、君のサムスン躍進→日本ダメポ 論は矛盾しており
まぁ、中学生レベルならワラって許される、程度の低い勘違いだね。

339 :こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :04/05/29 09:03 ID:mFBbvdrT
そして、ウォンを4割も切り下げて4割ものウォン安差益を
座して口にしているにもかかわらず、サムスンの利益率が4割にならず
現実的には1割・2割を低迷してるのは何故か。

その理由は、日本製の設備と部品を買う時には逆に円高差損を受けるからだね。

国民全員が4割のウォン安差損・ウォン安インフレを我慢しているのに
4割のウォン安で1、2割の利益をageる、というのは…
肉を切らせて皮を切る、と言うか、骨を断たせて肉を切ると言うか、要するに自爆。

これで勝てると思う方が不思議。

340 :マンセー名無しさん:04/05/29 09:25 ID:/vPuvwdm
起きないから奇跡って言うんですよ

日本のやった戦後の奇跡とやらは実績と理論に基づいたものなのです。
奇跡は「起きる」ものではなく「起こす」ものなのですから。


…日本語わからんヤシには理解できんかもしれんが

341 :マンセー名無しさん:04/05/29 09:37 ID:/vPuvwdm
音声合成技術
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/27/news022.html

技術開発と言うものは「やりたいからやる」というのが真の姿だと思いたい今日この頃である

342 :マンセー名無しさん:04/05/29 11:05 ID:oZ8vUd5/
米のスパコン 10万人の凡人を使って計算させる
地球シミュレーター 1000人の天才を使って計算させる
GRAPE6 三角関数表を持った1000人の凡人に三角関数を計算させる

とりあえず今話題になっているスパコンの計算方式の違いってこんな感じ?



343 :マンセー名無しさん:04/05/29 12:36 ID:9LQYH5w1
GRAPEってハードウェア的に重力計算に特化していると思ってたが
汎用性を持たせるってどうやるんだろう?

344 :マンセー名無しさん:04/05/29 13:11 ID:LzhkQ9Ol
半板のお魚ちゃんはいつも活きがいいですね。

345 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/29 13:13 ID:GwEYkgOI
 そんな餌でクマー

346 :マンセー名無しさん:04/05/29 13:14 ID:jSfoUOW6
サムスン・LG・ヒュンダイは海外では相対的に品質の高い商品を
捨て値で売って、国内では低品質のものをボッタクリ価格で売って
その分を穴埋めするというビジネスモデルなんでしょ。確か。
韓国国内向け製品は韓国製部品、輸出用製品は日本製部品を使ってる
らしいし、韓国国内でのこういう会社の製品の値段は実はそんなに
安くはない。

普通のFTAなら、日本製品が流れ込んで一発で壊滅する経済構造。
だからこそ、韓国は日本製品の輸入には高関税や輸入制限など韓国側
が一方的に貿易障壁を設ける形での韓日FTAを提案している。
それを果たしてFTAと呼べるかどうかは謎だが。

347 :マンセー名無しさん:04/05/29 14:20 ID:vmtdLRiA
>>314

 日本IBMは、米国100%の子会社としてスタートしたわけじゃないよ。
 もともとは陶器会社の米国子会社が事務の合理化を考えてホレリスマシンの購入
を検討したのが始まり。
 その後日本での販売権を獲得して、日本IBMとなった。その際にIBMの資本が入っ
てIBM傘下となったと思うけど…。

 もともとIBMは完全純血主義で、100%資本参加でなければ子会社は作らなかった
(日本では100%資本の会社は作れなかったんじゃなかったっけ?)。
アジア地域は太平洋管轄の事業所が担当していて、日本IBMは結構鬼子だったと
記憶しているが…こういう時に資料が見つけられない。

日本IBM会社沿革
ttp://www-6.ibm.com/jp/ibm/enkaku.html

 しかし、日本ワトソンって一回解散して、また再建されているんだねぇ。
 その間に日本統計機が業務引継ぎしているし。

 沿革では森沢組が取り上げられているけれど、2年違いで代理店になった黒沢商会
が気になる。

348 :USS Virginia SSN774:04/05/29 15:01 ID:ja9ouhgz
>>343
とりあえず計算精度を上げるのは間違いないと思われ。
プログラミング、実はリコンフィギュアだったりして(藁


349 :マンセー名無しさん:04/05/29 15:57 ID:mVifTKE/
韓国人が特許料をまじめに払ってたら、今のサムスンなんて無いですよ。

残念ながらもうサムスンは離陸してしまった。
滑走段階で叩いておくべきだった。

次はパテントを握っている日本企業を丸ごと買収するに違いない。



350 :マンセー名無しさん:04/05/29 16:00 ID:Xz4ZIHOs
スレの流れ読まずにカキコ

部屋に転がっていた1年前のPC雑誌に掲載されていた
広告のキャッチコピーを比較してみた。

パターン1: 操作簡便、快適
パターン2: カスタマイズ(私好み)
パターン3: ハイパフォーマンス
パターン4: 高性能(高品質)









パターンS: 世界トップシェアの実績を誇る・・・
_| ̄|○サムスンジゲンガチガウヨ・・・


351 : :04/05/29 16:03 ID:38jGLBk2
>>341
よく経営者は”売れる商品”を作れ、と言いますよね。
でも世の中にはそんなもの存在しませんね。
あるのは、結果的に売れた商品だけ。
結果的に売れるようにするには、作った人間が欲しくてしょうがないもので
市場調査をして、より多くの賛同者が得られそうであるという結果が得られたものを作る。
技術に王道なし、ですな。

352 :マンセー名無しさん:04/05/29 16:17 ID:/4cftIKq
>>351
ウリこそ王道ニダ、だからウリが売れた実績を宣伝すればチョッパリは平伏して買いに
来るニダ!
・・・アイゴー、いつまでたっても在庫の山で、特売の割引目玉以外に引きがないニダ、
これはチョッパリの陰謀ニダ、ベストブランドたるウリのを廉売店から引き上げるニダ!
・・・ますます売れなくなったニダ、チオブ・・・。


353 :マンセー名無しさん:04/05/29 17:53 ID:/vPuvwdm
>>351
それは「王道」ではなく「アイゴー」というのですよ

354 :マンセー名無しさん:04/05/29 18:43 ID:ehUycjKo
つまらんよ。

355 :マンセー名無しさん:04/05/29 18:58 ID:r3RbOp/m
>>351
今まで存在しなかった物を売ろうとする場合、
市場調査のしようがないこともあると思うが。

ウォークマンは市場調査では生まれまい。
徹底したリサーチで皆が欲しがる物を作るのも大事だが、
新しい物や新しいライフスタイルを皆に提案するというのも
企業としては大事だろ。
そうでないとつまらないし。


356 :マンセー名無しさん:04/05/29 19:03 ID:/vPuvwdm
>>355
ウォークマンは「作った人間が欲しかったもの」ですが何か?

357 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/29 19:14 ID:GwEYkgOI
>>356
 行きすぎなければこの感覚は大切かも。

358 :マンセー名無しさん:04/05/29 19:44 ID:L/wJPfpo
昔日本は外資の50%の規制があったのでないですか?。
富士ゼロックスは富士フイルムとゼロックスの半々持ち合いだったような。
日本IBMはどうなんですか?


359 :マンセー名無しさん:04/05/29 20:04 ID:8xDeq4Vj
>>356
思えば特許で成功しているおばちゃん達も自分が欲しい物を作った結果のが多いような予感

360 :_:04/05/29 20:16 ID:OQRIeBhf
今のゲーム業界もですね。
おかげで続編や同じシステムのオンパレード

361 :マンセー名無しさん:04/05/29 20:17 ID:hsbbfe5Z
10chみた?
折り紙からヒントを得て緩衝材を作った話。

日本って凄いね。
だから韓国系米人が折り紙までウリナラ起源に
したんだろうな。

362 :KKK ◆9WL.xpPRwY :04/05/29 20:37 ID:e9E3efjo
>>361
横井軍平氏のヒット史もやってますたな。

今は,ブリキの玩具をしてまつ。

363 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/29 20:42 ID:GwEYkgOI
>>362
 アメリカ人を「奴等」っすよ。(w
 あのオヤジ面白いね。

364 :マンセー名無しさん:04/05/29 20:44 ID:ddrxzeYo
人工衛星の太陽電池を展開する技術も、日本の折り紙の技が使われてるんだけどね。
折り紙が趣味の学者が発想したそうだが。
みうら折りだっけ?

365 :マンセー名無しさん:04/05/29 20:46 ID:wAo2vKnR
>>364

スペースシャトルのアームに使われてる、って話しがあったような。


366 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/29 20:53 ID:GwEYkgOI
>>364
 太陽電池パネルの折りたたみはミウラ折りで正解です。
 http://contest.thinkquest.gr.jp/tqj1998/10072/miuraori.html
 http://www.orupa.co.jp/miura_frame.html

 疑似円筒凹多面体シェルなんて言うのもあります。
 http://eco.goo.ne.jp/magazine/files/interview/key_feb04-3.html

367 :マンセー名無しさん:04/05/29 20:54 ID:ehUycjKo
>>358
コカコーラやネッスルなども昔からあったけど
何となく株式50%じゃないっぽくありませんか。
日本コカコーラは子会社のそれぞれ地方の販売会社は
日本の酒造会社を鞍替えしたとか何とか。

富士ゼロックスは今は100%富士写真フイルム
になって良かったね。

368 :さん ◆R3KZkK9CGU :04/05/29 20:56 ID:yV76RNHr
だから、我々が欲しかったMP3は開発され売れたのか

369 :マンセー名無しさん:04/05/29 20:59 ID:/JfoJ07L
ん?なんか臭う

370 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/29 21:03 ID:GwEYkgOI
>>368
 突然なんだね?

371 :マンセー名無しさん:04/05/29 21:09 ID:iQyUZdE5
>>368
韓国はMP3開発してないし・・・

372 :さん ◆R3KZkK9CGU :04/05/29 21:13 ID:yV76RNHr
>>371

MP3プレイヤーは韓国が開発した
有名なことだが?

373 :マンセー名無しさん:04/05/29 21:15 ID:h/O2teEB
>372
(どこまで)開発したのか書いてから言え。

374 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/29 21:20 ID:GwEYkgOI
>>372
 海外部品の寄せ集めで製品を作ったのは認めましょう。
 しかも著作権保護の観点から問題のある製品をね。

375 :マンセー名無しさん:04/05/29 21:27 ID:ehUycjKo
mp3プレーヤーなんてヒットしたわけでもないんだし
どうでもいいじゃん。

376 :さん ◆R3KZkK9CGU :04/05/29 21:35 ID:yV76RNHr
>>374

日本自慢のウォークマンも既成部品の寄せ集めでは無いか
自分たちには甘いですね

377 :マンセー名無しさん:04/05/29 21:38 ID:h/O2teEB
>376
( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)ププッ
何も分からずに言っているのが見え見えですよ(w

378 : :04/05/29 21:38 ID:bwPn2CI7
>>376
無知だな。既成部品寄せ集めてあんな小型になるなら苦労はしない。

379 :マンセー名無しさん:04/05/29 21:39 ID:mVifTKE/
440 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 04/05/29 21:25 ID:9eUkqEnU
こっぱー君、珍説はもういいよ。
減価償却費の償却年数や転換社債の活用といった会計上の操作
なんて、できるわけないでしょ。
サムチョンは、国を代表する企業だからアナリストも注目して
るし、第一、監査はどう対処るの?金で抱き込むのか?
公認会計士もアホじゃねえから、不正なんて簡単にバレるって。

ウォン安や輸出産業にとって有利なのは当たり前だが、チョン国
では、エネルギー、素材、装置なんかも全部輸入だから、製造コスト
が増加する要因も無視できんだろ。
最近じゃ、単なる組み立て型の産業から、技術もついてきただろう。
メモリ関連だけじゃなくて、日本に先駆けて世界最大の液晶やプラズマ
も作ってる。パクリ国家だが、台湾や中国より確実に技術は上。
特にサムチョンは、チョンの中ではエリートが集まる企業。
学習能力は高いからあなどれん。すぐに追いつかれる。


380 :マンセー名無しさん:04/05/29 21:42 ID:qVpypjiX
>>376
こいつマジでチョンなの?

381 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/29 21:44 ID:GwEYkgOI
>>376
 既成部品だけで出来ている製品などごまんとあるわけですが。(w

 ま、さんちゃんは生まれた時からウォークマンがあってあの小ささの
意味が理解できないのだろうね。

382 :マンセー名無しさん:04/05/29 22:26 ID:iQyUZdE5
>>372
MP3って何か知ってる?

383 :KKK ◆9WL.xpPRwY :04/05/29 22:30 ID:e9E3efjo
>>381
ウォークマンが出るまでは,ラジカセが一番小さいカセットテーププレーヤー
でしたからね。あと,ラジオも名刺サイズの物が出るまで,小さいハンドバッグ
ほどの大きさでしたね。

384 :マンセー名無しさん:04/05/29 22:51 ID:W4WZaFqw
>ラジオも名刺サイズの物が出るまで,小さいハンドバッグほどの大きさでしたね。

ヲイヲイ…


385 :マンセー名無しさん:04/05/29 22:54 ID:mro37VXX
>>384
昔の名刺はサイズも大きくて分厚かったんだよ、きっと。

386 :マンセー名無しさん:04/05/29 22:56 ID:YXFeAe8z
>>379
会計上の操作で、利益がでるよ。
半導体企業が巨額の利益を出していた時期が
日本にもあったよ。それをサムソンは大規模にやっただけ。
しかも、他人の技術で。

387 :マンセー名無しさん:04/05/29 23:08 ID:8HaQWRmp
MP3を作ったのはドイツだよな。

388 :マンセー名無しさん:04/05/29 23:10 ID:BHb5nIdG
<#ヽ゚曲゚> <MP3の起源は韓国ニダ!反論は認めないニダ!ファビョ━ン!

389 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/05/29 23:13 ID:zwJDdbnl
だから、我々が欲しかったMP3は開発され売れたのか
\____________________/
        O モワモワ
       o
〃∩        ∩゛
 冂   ∧_∧   冂
 \\<`∀´>//
   \ \ //
    | (金) |
    |__|_|
     | || |
     |_| |_|
     <_| |_>
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  グランプリ  |


390 :マンセー名無しさん:04/05/29 23:22 ID:8HaQWRmp
韓国のMP3「プレイヤー」マンセーは、
じゃがいも国が無ければありえなかったわけだ。
ソーセージに感謝しとけよ、と。
とりあえずフラウンホーファーとか知らない世代が居るのか……。

というか、MP3を韓国が開発したって本気で信じてるんだったらヤバイな。
韓国が何時までたっても発展途上国な理由の一端が垣間見えた気がする。

391 :ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :04/05/29 23:28 ID:KupOKUBr
「さん」はきっとCD−Rもウリナラ発祥と本気で思ってるニダ。


392 :マンセー名無しさん:04/05/29 23:36 ID:FQNJLeC4
CD-R(Wの高速化)は起源主張してもいいニカ?

393 :さん ◆R3KZkK9CGU :04/05/29 23:43 ID:yV76RNHr
そうではない
ここでウォークマンは、マーケティングではなく欲しいものを作ったから売れたという話から
MP3プレイヤーもマーケティングではなく必要から生まれたのだなと思っただけだ

批判されることは無い

394 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/29 23:46 ID:GwEYkgOI
>>393
 何故売れたか
 何故韓国が作れたか(韓国でなければ作れなかったのか)


 これは解ってるのか?

395 :マンセー名無しさん:04/05/29 23:47 ID:r35txALB
>>393

(´-`).。oO(つっこまれてるのは、その部分じゃないんだけど…

396 :ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :04/05/29 23:47 ID:KupOKUBr
そんなゴマカシ許しませんニダ。
あなたは何と言ったニカ?
 ↓
>>372 さん ◆R3KZkK9CGU
> MP3プレイヤーは韓国が開発した
> 有名なことだが?

397 :マンセー名無しさん:04/05/29 23:53 ID:mrtsdAQ+
>>376
さん ◆R3KZkK9CGU に告ぐ.
”音楽を携帯する”という文化を生んだのはアメリカです.
古いアメリカの映画を見れば,自動車でカーラジオを聞いている場面や街中でラジカセを担いでいる黒人の姿を見ることができます.
音楽を好きな場所で好きなときに聴くという発想はアメリカの文化の中で生まれたものです.
その後,日本のソニーがトランジスタラジオを発売し音楽は街中でより身近なものになりました.
さらにソニーはウォークマンを発売し” 好 き な 音楽を携帯する”という文化を作り上げました.

その後は記録媒体がテープからCD,MD,シリコンチップへとバラエティを増やしただけです.
韓国はシリコンオーディオの先駆者であるが,デジタル記録を取り扱う上で重要な著作物の管理をないがしろにした(無視した)フライング的な側面も持ち合わせます.


あなたに必要なものは,より先進的な技術を持ち合わせる日本やその他の国がMP3オーディオを実用化しなかったのか考察する賢明さや透察力です.


398 :マンセー名無しさん:04/05/29 23:56 ID:mrtsdAQ+
>>393
MP3オーディオを持てば貧乏人でもただで好きな音楽を聴けますからね.
あなたが言う必要性とはこのことでしょう?


あなたは共産主義者ですか?

399 :マンセー名無しさん:04/05/29 23:57 ID:YXFeAe8z
>>397
ipodは、どうなんですかね。かなり著作権侵害要素がありますが。

400 : :04/05/29 23:57 ID:bwPn2CI7
>>393
MP3プレイヤーだけに罪があるわけではないが、コピー防止のアレコレで
消費者も著作権者も多大な不利益を被っているというのが私の認識。

例えるなら
本を買わずに立ち読みしてる人にも言い分はあるだろうが、その環境を
支えているのは本を買っている人だという気持ちを持ってもらいたいね。

401 :マンセー名無しさん:04/05/29 23:57 ID:YXFeAe8z
>>393
ほしいものを作るのをマーケットリサーチというですけど。

402 :マンセー名無しさん:04/05/29 23:59 ID:BnkqdGJv
> MP3プレイヤーもマーケティングではなく必要から生まれたのだなと思っただけだ
>
> 批判されることは無い

アレですな。「在日による不法占拠は必要から生まれたのだ」ってのと同じ。

403 :マンセー名無しさん:04/05/29 23:59 ID:YXFeAe8z
MP3は著作権保護機能が弱い。
これは、Winnyとかと同じだよね。
個人がやる分には実験的な側面があるけど
企業がやるのはどうかなあ。

404 :マンセー名無しさん:04/05/30 00:01 ID:2OpXCqt9
>>399
どこまで管理するかはポリシーによって決まるところですね.
ユーザの利便性を損なわず、かつ著作権者の権利も損なわないシステムというのは存在しえませんから.

管理体制に不満を持つ著作者はituneによる流通を拒否すればよいし,受け入れられるのであればituneを利用すればいい.

405 :マンセー名無しさん:04/05/30 00:02 ID:4wIGSSCe
さんちゃん、Mp3プレイヤーは韓国が開発って言い切ったん
だから、ちゃんと落とし前つけてね。

>>403

>MP3は著作権保護機能が弱い。

当時は「なかった」が正解。一部の機種はスマメつかって、
独自フォーマットにして、プレイヤーからの吸出しは出来
ない、とかの制限は付けてたけどね。

406 :マンセー名無しさん:04/05/30 00:04 ID:2OpXCqt9
404の続き.

その点において俺は さん の意見を聞きたい.
MP3で著作権者の権利を保護できますか? と.

はっきりいってMP3オーディオは欠陥商品.

407 :ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :04/05/30 00:10 ID:bzC2PRHj
「さん」はウリナラが開発したのはMP3規格だと言ってるニカ?
携帯型MP3プレイヤーだと言ってるニカ?
それとも両方指してるニカ?

368 さん ◆R3KZkK9CGU
だから、我々が欲しかったMP3は開発され売れたのか

371 マンセー名無しさん
>>368
韓国はMP3開発してないし・・・

372 さん ◆R3KZkK9CGU
>>371
MP3プレイヤーは韓国が開発した
有名なことだが?

408 :マンセー名無しさん:04/05/30 00:15 ID:jjKdK7OK
世界初(?)でプレイヤー発売 = 「実質的MP3開発そのもの

と考えているのかな?>さん

409 :KKK ◆9WL.xpPRwY :04/05/30 00:16 ID:XkTDJLXL
さんちゃんなら,コッチへ逝ってる。

どうして韓国にはこれと言った世界遺産がないのか?
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085581607/

410 :マンセー名無しさん:04/05/30 00:35 ID:ZCXp/35F
↓こんなんある。
MP3フォンめぐる音楽ファイル著作権交渉が決裂
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/28/20040528000067.html

411 :マンセー名無しさん:04/05/30 00:54 ID:DWQsSu51
さんを擁護する訳じゃないが、携帯mp3プレイヤーを製品化したのは韓国らしい
http://www.jaroove.com/mp3/kp.html
偶にはほんとの事も言うらしい
ただ、2000年当時でもう厳しくなってるって事だから、あんまり誇れないだろ・・・

412 :マンセー名無しさん:04/05/30 01:32 ID:SV8qtO7t
つーか携帯MP3プレーヤーってウォークマンほど売れてんの?
基本的にPCが無いと使えないんだから市場は遙かに小さいと思うけど。

413 :マンセー名無しさん:04/05/30 01:33 ID:aizsgWSf
>>411
MP3プレーヤーを出したのが韓国なのはべつに異論はないんじゃないだろうか。
問題は著作権保護の問題でやらなかっただけだし。
コンテンツを持っているソニーが著作権を保護しないわけがない。
結局、ビジネスモデルとしてはコンテンツを守らないと
焼き畑農業になっちゃうわけで。

414 :マンセー名無しさん:04/05/30 01:34 ID:aizsgWSf
>>412
ipod馬鹿うれ。

415 :マンセー名無しさん:04/05/30 01:38 ID:4wIGSSCe
>>411
そのページには「開発」って書いてあるけど正確には
「商品化だけ」ね。

MPmanがMicronasのチップだったかどうだったかは
忘れたんだが、要するにコア技術はどっかのチップ。
なので、日本メーカも商品化しようと思えばすぐにで
きたのだが、著作権問題がクリアにならなかったた
めに発売に踏み切れなかったわけ。

有名なサイトだが、この人は1999年にすでに自作し
てるのよ。
ttp://elm-chan.org/works/mpc/report.html

ちょっと言い方が悪いかもしれないが、一般化する
前のMP3って、アングラ臭漂うものだったわけ。なの
で日本メーカは踏み出せなかったというのもある。
携帯プレイヤー発売当初には物凄いいい加減なも
のもあって、CF直挿しFATフォーマットみたいな、著
作権って何ですかぁ?みたいな製品もあったよ。

416 :マンセー名無しさん:04/05/30 01:55 ID:aizsgWSf
RIOもアメリカメーカーだとすると、
韓国メーカーって今ほとんどないじゃん。

417 : ◆64180XZags :04/05/30 01:59 ID:5CHkO4oN
>415
> 携帯プレイヤー発売当初には物凄いいい加減なも
> のもあって、CF直挿しFATフォーマットみたいな、著
> 作権って何ですかぁ?みたいな製品もあったよ。
・・・すまん、それ持ってるよ・・・

418 :マンセー名無しさん:04/05/30 02:24 ID:tIY2KgvU
「フォーマットにMP3を採用した」とするのならMPmanで正しいんだが
「圧縮されたデジタル音源」とすればMDプレイヤーよりも後なわけで。

419 :マンセー名無しさん:04/05/30 02:27 ID:TTbub/kv
個人的には日本はコンテンツ保護を重視しすぎて
チャンスを見逃しているような気がするんだよなぁ。
例は違うがBSのコピワンとか。

420 :マンセー名無しさん:04/05/30 02:40 ID:rVtpyMHD
ソニ−, ドイツ 発明家と `ウォークマン 紛争' 仲直り 合意 2004/05/29 05:20

(ベルリン=連合ニュース) 催病国 特派員= 日本 電子業者 ソニ−が ポータブル 録音機
`ウォークマン'科 係わって ドイツ 発明家と 数十年 の間 引っぱった 特許紛争を 巨額を
酒庫 妥結することに 合議したと ドイツ 時事週刊誌 シュピーゲルが 29仕事 報道した.

シュピーゲルが インターネットが あらかじめ 浮かべた 31仕事 定木 号 記事に
よれば ソニ−の `ウォークマン'これ 自分の 特許技術を 侵害したと 主張して来た
アンドレアス パベル(59) さんに 数百万 流路を 酒庫 法廷 外 仲直りすることに
合議したと ソニ− 側は 説明した.

パベル さんは 去る 1977年 "録音された 音を 阿洲 ぽきっとのように 複製する のの
ための ポータブル小型 部品"を 開発して `ステレオ ベルト'欄 名前で 特許を 出した.

それに から 2年 後 ソニ−が `ウォークマン'イラン 商品名で 初め 市場に 出した
小型 録音機は 全世界的に 2億個 以上 売れる ヒット商品が いい.

パベル さんは `ウォークマン'これ `ステレオ ベルト'わ 似たり寄ったりな 点が 多くて
自分の 特許権を 惨害したと 訴訟を かけたし, 去る 1996年 イギリス 最高裁判所は
ポータブル 録音機は 単純な 技術開発の 結果としながら ソニ−側 手を あげてやった.

421 :マンセー名無しさん:04/05/30 02:41 ID:rVtpyMHD
>420
そうだが パベル さんは `ステレオ ベルト'義 特許権を 申し込んで 保有した イタリアと
カナダでも 再び 訴訟を かける など 端 まで 争う のだと 明らかにした.
ソニ− 側も 強硬な 姿勢だったが ソニ−の 共同創業者と同時に 自分が `ウォークマン'を
発明したと 自敍伝で 主張した ところ いる Morita アキオ 私は 会長が 去る
1999年 死亡した 以後 パベル さんと 仲直りを 模索して来た.

一方 パベル さんは ウォークマンの デジタル版である 米 コンピューター 業社 アップルの
`子供ポッド'(iPod) を 含めて 音楽鑑賞用 ポータブル 音響期 製造業社たちを 相手でも
訴訟を 申し立てる 計画だと シュピーゲルは 付け加えた.
パベル さんは 現在 イタリア ミラノで 文化行事 マネジメント業を して ある.

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.yonhapnews.co.kr/news/20040529/040500000020040529052027K2.html

422 :マンセー名無しさん:04/05/30 03:44 ID:gDOSQCBs
ウォークマンは誰でも考えるが実現出来る小型化技術が無かったんだよな

423 :マンセー名無しさん:04/05/30 03:49 ID:tIY2KgvU
あれは再生専用としたのが卓見とされる。

424 :そろコテ ◆TPLAyVFByA :04/05/30 03:59 ID:0bEdRKTP
亀だけど、
>>358,367
富士ゼロックスは、富士写100%でなく75%ですな。
残り25%は英ゼロックス・リミテッド。
http://www.fujixerox.co.jp/company/gaiyou.html

ん、米ゼロックスじゃなかったか。
まあ、米のゼロックスは、ガタガタだからなあ。


425 :マンセー名無しさん:04/05/30 07:51 ID:hNvwlCeu
mp3ポータブルプレイヤーの名前がmpmanだと聞いたとき、ソニーが作ったのかと思ったよ。
韓国のことをあまり知らなかった当時、〜manという名前を付けるとは思わなかった。walkman, cdwalkmanと来たので、ソニーしか付けないと。
せっかく作ったのに、独自の名前を付ければいいと思い、当時は腑に落ちなかったが、韓国を知ると納得できる。
あぁ、mpmanしかないねと。

426 :マンセー名無しさん:04/05/30 08:53 ID:aMmUhqPc
昨日、鯖の調子が悪いのか書けなかった…

 ウォークマンは、当時「プレスマン」という名前のラジカセを若い技術者が改造して
自分専用の機械を作ったのが始まり(スピーカーをはずし、ステレオ化+ヘッドフォン)。
 それを製品として売れると判断したのが、井深さんと盛田さん。営業は、「再生オン
リーの製品が売れるわけがない」って消極的であった。

 マーケットリサーチをしたのもソニーではウォークマンが最初。あまりにも画期的過
ぎたので全員が不安になったためという。最初はなかなか売れず、口コミで人気に火
がついた。で、海外にも輸出されバラバラだった製品名を世界統一の「ウォークマン」
に改めブランド化…現在に至る。

 さんちゃんが、いろいろ言っても「音楽をパーソナルな機械で聞く」文化と「○○マン」
というブランド名を築き上げたのはソニーの功績。mp3プレイヤーは、それにただ乗り
しているに過ぎない。
 その辺がわからないと、韓国は独自の製品を作れないよ。

 キムチ冷蔵庫も何か発展するとか…(日本人だとキムチ漬け機とか作りそう、笑)

 昔、餅つき機を初めて使ったときは衝撃的でした。



427 :マンセー名無しさん:04/05/30 08:55 ID:Y6MQKoAv
>>397
> 古いアメリカの映画を見れば,自動車でカーラジオを聞いている場面や街中でラジカセを担いでいる黒人の姿を見ることができます.
> 音楽を好きな場所で好きなときに聴くという発想はアメリカの文化の中で生まれたものです.
> その後,日本のソニーがトランジスタラジオを発売し音楽は街中でより身近なものになりました.

トランジスタラジオの前に、カーラジオがあったのか、カセットテープレコーダーがあったのか、
さらに、ラジカセが存在したのか。

トランジスタラジオの前は真空管ラジオなわけだが。

428 :マンセー名無しさん:04/05/30 09:10 ID:Q2JeFwNW
ラジオは
真空管→トランジスタ→IC→…
と正常進化を遂げてますからな

429 :マンセー名無しさん:04/05/30 09:21 ID:anPLDVYC
>>427
http://66.102.7.104/search?q=cache:Jaa50LcV6mEJ:www.motorola.com/mot/doc/0/897_MotDoc.pdf+%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%AA+%E3%83%A2%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

430 :マンセー名無しさん:04/05/30 09:24 ID:aMmUhqPc
テープレコーダーは


ワイヤード→オープンリール+→カセット→DAT(死亡)→MD→IC
                  |
                  +→8トラック(死亡)

 だと無理があるか。それにしてもカセットは、マイクロカセットとか切手サイズの
DATとかDCCとかいろいろあるよねぇ。
 家庭用ビデオも一時、オープンリールだったこともあるし。

 ソニーが中華なべで磁性体を炒って、狸の毛の刷毛で紙テープに塗ったなんて
いうのは伝説化してますな。

431 :マンセー名無しさん:04/05/30 09:26 ID:SV8qtO7t
>>427
http://radiomann.hp.infoseek.co.jp/HomePageRadio/Radio_P10_Auto.html

真空管の時代からカーラジオはあった。

432 :マンセー名無しさん:04/05/30 09:31 ID:aMmUhqPc
>>425

 ソニーって○○マンってネーミング好きだよね。
「ウォークマン」「ウォッチマン」「プレスマン」「スクープマン」とか

 すれ違い須磨祖


433 :マンセー名無しさん:04/05/30 09:41 ID:AvbLiAZS
ITマンとか。

434 :マンセー名無しさん:04/05/30 09:41 ID:CMMD7UlN
mp3でないけれど(ほんとうか?)シリコンオーディオ立ち上がり時、
日本メーカーが手をださなかったように見えるが製品としてのICレコーダーはあった。
現在ビジネスやTVのインタビューなんかで、広く認識されていると思う。
これも数年前までは、ポータブルのMDレコーダーが主流だったがICレコーダーに淘汰されたようだ。
さらにその前となるとマイクロやカセットになると思うが関係ないのでここまで。
当時松下やSONYのICレコがMP3プレーヤーのように使えるかカタログ見たけど、
確かステレオがなかったように記憶してそこで終わったと思う。

と言うことで用途を考えなければなかった訳でもない。
当時の日本の状況としてMDが立ち上がっていたのでそちらに行っただけと思う。
さらにMDの著作権保護機能や課金なんかとMP3を比較すれば、いいと思います。

435 :マンセー名無しさん:04/05/30 09:59 ID:CMMD7UlN
>>430
DATは、まだ本体も手に入るしテープも買えるぞ。
それ以上にまともなテープがないカセットの方が、オーディオ的に死亡だろう。

国内的には、VHSもそろそろ終わりなんで普通に買えるテープメディア全滅か?



436 :マンセー名無しさん:04/05/30 10:03 ID:Y6MQKoAv
>>431
こりゃまた…

437 :_:04/05/30 10:04 ID:53f7umjF
そういや、時期的にmp3出だしの頃だったとおもうが、
ゲームボーイでmp3聞けるようにしていたヤツがいたなあ


438 :マンセー名無しさん:04/05/30 10:05 ID:DWQsSu51
DATはまだまだDTMだとメインストリーム
VHSなんぞ死のうがDVは相当先まで残るだろうし別にかまわんなぁ

439 :_:04/05/30 10:09 ID:53f7umjF
プロモーションビデオの作成とかで映像素材を収集・管理するときは
昔はデジベじゃないと使い物にならなかったんだけど、

miniDVが登場してから民生用の機材で気楽に素材の収集・管理が
できるようになったのはデカイ変化だったなあ。


440 :マンセー名無しさん:04/05/30 10:24 ID:mNaWazmB
>>427

ちょいとつっこみ
>トランジスタラジオの前に、カーラジオがあったのか、

有ったよ、真空管式のカーラジオが。

441 :マンセー名無しさん:04/05/30 10:26 ID:Y6MQKoAv
>>440
だから、>>436

442 :マンセー名無しさん:04/05/30 10:29 ID:pyUpPvNl
>>427,440
漏れの父は第2次世界大戦付近の戦車用車載ラジオ&無線機を持ってる。
真空管が全部金属管で覆われてて、多分30kgを軽く超す重さ。


443 :435:04/05/30 10:39 ID:CMMD7UlN
>>438
>>439
DVすっかり忘れてました。


444 :マンセー名無しさん:04/05/30 11:31 ID:nWpA14mT
>>434
まだ音質的には、MD>>>ICレコ だから、現在は棲み分けてるよ。
まあ、「いい音で録りたい」という連中は少数派だし、ICレコの進歩も
かなりだから、いずれはICレコが制覇するんだろうけど。

445 :マンセー名無しさん:04/05/30 12:44 ID:N8LZj/t7
>>413
著作権?買って欲しけりゃ安く汁。

446 :マンセー名無しさん:04/05/30 13:52 ID:Q2JeFwNW
音楽業界は媚びが足らん。
もっとオタク業界見習って初回特典とかおまけつけるヨロシ

447 :マンセー名無しさん:04/05/30 15:56 ID:j3qHneg/
そういえば、去年くらいに真空管アンプを内蔵したPCが売られていたな。
かなりびっくらした。

448 :マンセー名無しさん:04/05/30 16:42 ID:8qIFTOQ9
「韓国の造船産業、15年まで世界1位固守」


 韓国が少なくとも2015年中盤までは中国の追撃を振り切り、占有率40%で世界1位の座を固守すると見通された。

 しかし、中国が大々的な設備拡充を基盤に猛烈な勢いで追撃しているだけに、中国の追撃に対抗できる体系的な戦略を立てることが何よりも急務だと指摘された。

 今月28〜29日、韓国造船工業協会の主催で済州(チェジュ)ハイアットホテルで開かれた「韓国造船産業の位相と今後の課題」セミナーでは、このような内容の主題発表および討論が行われた。

チョソン・ドットコム


まぁ日本などは話にならないわけですよね 韓国をおいかけなさい

449 :マンセー名無しさん:04/05/30 16:43 ID:N60lAzxH

国際特許の年間出願数の予想でナノテクノロジーの分野では韓国が2006年度を目処に日本を追い越しアメリカに次いで世界第二位の地位を納める見通しがUSPTOで発表された。

http://www.retecool.com/braindead/

450 :マンセー名無しさん:04/05/30 16:46 ID:Q2JeFwNW
>>449
国際特許って何カ国提出かにゃ?

451 :マンセー名無しさん:04/05/30 16:47 ID:8qIFTOQ9
完全に日本は落ち目ですね 
韓国が技術大国として君臨するわけです

452 :マンセー名無しさん:04/05/30 16:47 ID:c4QmswgI
>>449

アメリカが発表したとなると信憑性大だな
ニッポング、もう終わりじゃん!!(っw

453 :マンセー名無しさん:04/05/30 16:48 ID:eHxmmRM1
>>448
最近の造船業の中の人たちは、
シェアには拘ってないようですよ。
特に国別のシェアにはね。

ところで、最近の韓国の統計は、もう新造と保守を分けるようになりましたか?


454 :マンセー名無しさん:04/05/30 16:48 ID:GOoVzrIU
>>449は既に脳死しているようです

455 :KKK ◆9WL.xpPRwY :04/05/30 16:49 ID:XkTDJLXL
>>448

ああ,これか。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/30/20040530000005.html

ところで,韓国製の船に日本の保障なしで,ロイズが応じるようになったのですか?
あと,「造船」と「船の修理」との区別は出来るようになりましたか?



456 :マンセー名無しさん:04/05/30 16:49 ID:8qIFTOQ9
>>452
そうですね 私もそう思われます
>>453
負け惜しみですね

457 :マンセー名無しさん:04/05/30 16:49 ID:iz1Pa5CF

>>451
少しは赤字を減らす努力をしてはいかがですか?

【対日貿易赤字,32%増】

韓国貿易協会は14日,今年1−4月の対日本貿易は,輸出が63億
8000万ドル,輸入が138億4000万ドルとなり,74億6000万ドルの
赤字を記録した,と発表した。 これは前年同期(56億3000万ドル)に
比べて32.3%増。

第1四半期における主要品目の対日輸入規模は,半導体が22.1%
増の14億2000万ドルと最も多く,次いで鉄鋼(7億4000万ドル),
半導体製造用装備(6億1000万ドル),電子応用機器(3億8000万ドル)
などの順となった。

http://japanese.joins.com/html/2004/0514/20040514160300300.html

458 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/30 16:49 ID:5J1qW4w1
>>449
 遊ぶのは良いんだけど、2chブラウザでバレるネタは面白くないぞ。

459 :モンローノイマン効果:04/05/30 16:52 ID:xAaRzyTK
>>448
まあ そういう偉そうなことは 自国海軍の駆逐艦を設計できるようになってから言いなさい ってこった

460 :マンセー名無しさん:04/05/30 16:54 ID:8qIFTOQ9
造船産業の分野で韓国が15年まで世界1位固守という事実に
誰も反論できないですね 話題逸らし早めなさい

461 :マンセー名無しさん:04/05/30 16:57 ID:eHxmmRM1
>>456
いや、負け惜しみじゃなくね。
ここんとこ、かなり先までドックが埋まっているそうなので、
率の良い案件を選択できる状況らしい。

あ、でも世代交代で熟練工が減った分の補充ができていないのは
不安だとも言っていましたが・・・

462 :モンローノイマン効果:04/05/30 16:59 ID:xAaRzyTK
>>460
シュアたって韓国は建造数だけで 実際造船業で儲かってるかっていうと
あんまり儲かってないってしらないの?

463 :マンセー名無しさん:04/05/30 17:01 ID:8qIFTOQ9
ソースを提示しなさい

464 :\__  ____________/:04/05/30 17:04 ID:k/TU1gns
    |/
    Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__<; `Д´>__ < はっ、夢ニカ…!
|  〃( つ つ   |  \_______
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \           \
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |______|  

465 :マンセー名無しさん:04/05/30 17:04 ID:SV8qtO7t
つーか単純なトン数ベースじゃなく売上で比較するとどうなのよ。

466 :マンセー名無しさん:04/05/30 17:05 ID:rFuFNCt1
>>460
つうか日本の造船では、薄利多売な一般貨物船は主力ではないのでトン数順位なんてどうでもいい罠。
まあ精々宗主国に仕事取られない様頑張ってくれ。


467 :マンセー名無しさん:04/05/30 17:08 ID:ae/e868d
誰か受注額の比較をきぼんぬ

468 :マンセー名無しさん:04/05/30 17:12 ID:SV8qtO7t
>>462
隻数だとまだ日本の方が遙かに多いですよ。
http://www.kaijipr.or.jp/zosen/zosen7.html

以前から金額ベースの比較データ探してるんだけど見つからないんだよねぇ。

469 :マンセー名無しさん:04/05/30 17:22 ID:k/TU1gns
造船産業の分野で中国が15年後には韓国を抜いて世界1位になるという事実に
誰も反論できないですね 話題逸らし早めなさい

470 :マンセー名無しさん:04/05/30 17:31 ID:rFuFNCt1
>>468
これはどう?ちょっと表が見えにくいけど…

産業界の動き・造船業
http://www.03trade.com/maru_repo/04apl/san.html

471 :マンセー名無しさん:04/05/30 17:36 ID:efUyMrSr
で、結局韓国がこれから中国に抜かれない術はないと。
在日チョンの反論まだぁ?

日本はどこへでも半導体製造用装備や自動車部品をお売りいたしますよ。
たとえ韓国だろうと中国だろうとね

472 :マンセー名無しさん:04/05/30 17:39 ID:Q2JeFwNW
まとめ:鵜は今日も張り切っています

473 :マンセー名無しさん:04/05/30 18:02 ID:1XJ0rIla
日本には大型ドックがないの??
トン/隻数は韓国のほうがあっとうてきにうえじゃん(w

いつまで妄想にひたってるつもり>all

474 :マンセー名無しさん:04/05/30 18:03 ID:rFuFNCt1
( ´_ゝ`)フーン

475 :マンセー名無しさん:04/05/30 18:06 ID:eSXiDsbk
>>473
韓国も大型豪華客船作ってるんだ。
ちなみに何て名前の船か教えてくれるか。

476 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/30 18:07 ID:R8sonh+D
>>473

(・∀・)ニヤニヤ

477 :マンセー名無しさん:04/05/30 18:29 ID:z1Ods4kW
>>449
激しく遅いが言っておくな
これグロ画像

478 :マンセー名無しさん:04/05/30 18:32 ID:snl1nplw
造船業の中の人です。まだ中の人になったばかりなので至らぬ点はご容赦下さい。
いまは中国の好景気による海運市場の好況により、各社大忙しです。納期を前倒しして年間建造数を少しでも稼ごうとしています。
造船業界のボリュームゾーンはやはり貨物船です。軍艦や大型客船、LNG運搬船や砕氷船なんかの特殊船は作れる会社が限られます。需要もさほどありません。
で、技術がさほど必要なく人件費勝負の平凡な貨物船の市場で韓国造船業が延びています。
しかし、生憎ケンチャナヨな生産管理の許されぬ動力やプロペラ、レーダーなどブリッジの電子機器に関しては日本からの輸入に頼っています。全く作れないわけではないですが、壊れると偉い損害を受ける部品にはオーナーも日本製を使いたがるとのこと。

で、流石に数を作っているから韓国も製造技術は少しずつ向上しているそうですよ。


479 :マンセー名無しさん:04/05/30 18:33 ID:YMH+Gsq4
百万トンドックも知らないとは・・・
それとも釣り?

480 :478:04/05/30 18:55 ID:snl1nplw
で、造船業界の利益構造なんですが、新造船の利益率は5〜10%と言われています。修理船はもっと高いです。30とか行くんでは無いでしょうか。有る意味修理で儲ける自動車業界と近いですね。
さて日本の強みですが、高度な技術が必要な部品での圧倒的な強さです。弱さはよく言われる人件費の高さです。
一方韓国は人件費の安さとスケールメリットが挙げられます。まぁ、いくらでも代替えの効くどうでもいい組立屋と言ったところでしょうか。


481 :YS-安崎 ◆b6V2y1myDc :04/05/30 18:58 ID:RD3898+n
痛い人のレスが…。

>>478>>480
現場の声、サンクス

482 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/30 19:16 ID:5J1qW4w1
>>480
 中国とすぐ入れ換えが聞くと言われる所以でしょう。これはどの分野に置いてもですが。
 あと、艤装関係はやはりそうですか。 船関係の制御盤を納入しているメーカーに
友人がいるのですが、似たような話を聞きます。
 あと、値段だけではダメだと日本に舞い戻ってきてる仕事が多いようでそれは納入実績で
確認可能とも聞きます。

483 :マンセー名無しさん:04/05/30 20:52 ID:dVeTwrpp

造船関連企業に勤めてるからお前の与太話を信用しろっていうのか(w
お前が本当に関連企業に勤めてる証拠を提示してからカキコしろよ、チョッパリが!

484 :マンセー名無しさん:04/05/30 21:26 ID:3vzUGW7O
造船業の中の人がどれだけ2chに慣れているかどうかわからないのでフォローしておくと、
483のような煽り文を書いて、その方の個人情報を引っぱり出そうと画策する人が
たまに現れるので、個人が特定されかねない情報を出さないようにお気をつけ下さい。

485 :マンセー名無しさん:04/05/30 21:28 ID:+iYXK76y
落ち着いて書き込まなきゃダメ。↓このぐらい落ち着かなきゃ。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/2976/teleto.jpg

486 :マンセー名無しさん:04/05/30 21:31 ID:35WCClYY
中国に変わられても日本に良いこと何も無いじゃん。
日本もがんばろ。

487 :マンセー名無しさん:04/05/30 21:33 ID:Q2JeFwNW
そういや、世界最新の木造船(掃海艇)って今どこで作ってるの?呉?

うちのおっちゃんが艦長やっとるんやけど

488 : ◆64180XZags :04/05/30 21:35 ID:5CHkO4oN
‘ロボット’ 2013年 世界3上 ‘野心を燃やす 青写真’
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/sp01/20040530n02165/

我が国の 知能型 ロボット 発展戦略は 産業資源部 情報通信省 科学技術部が 共同で 推進して
ある. あれほど 多様な 技術が 必要な 総合産業である わけだ.

政府の 目標は 2013年まで 現在 5の上で ドイツと イタリアを 追い抜いて 世界 3慰労 成長する
のだ. 輸出も 去年 1億ドルから 2百億ドルで ふやして 世界市場の 15%を 占有するという 野心だ.
(後略)
-----
左舷! 弾幕薄いぞ!! なにやってるの!!
「日本を追い越す」位のことは言わないと!!!

489 :マンセー名無しさん:04/05/30 21:37 ID:Q2JeFwNW
>>488
先ず、バンダイのドラえもんをパク…検証することから始めるニダ

490 :マンセー名無しさん:04/05/30 21:40 ID:L7SuaEI6
韓日、衛星DMB特許料交渉を開始

 移動しながら受信できる次世代高画質放送の衛星DMB(デジタルマルチメディア放送)技術の特許料
問題をめぐり、韓国と日本の企業が本格的な交渉に乗り出した。

 SKテレコムの衛星DMB関連法人のTUメディアは、29日に訪韓した東芝(衛星DMBシステム(システム‐E)
源泉技術を保有している)の特許担当役員と特許料に関する交渉を始めたと30日明らかにした。
(ry
 東芝は今月24日、端末機1台あたり、販売価格の2%を特許料として受け取る案を提示したが、国内のDMB
関連会社はこれに反発、50万台、100万台など販売量によってそれぞれ特許料を差等支給する「数量定額制」を
主張してきた。

 1台あたりのロイヤリティーの支給方法は、サービスが拡大するほど負担が大きくなり、一歩間違えれば
「国富流出」に発展する可能性もあるというのがDMB関連の国内部品会社の主張だ。50万ウォンと予想される
端末機価格の2%(1万ウォン)を東芝に支払う場合、800万台の普及が予想される2010年には1年に800億
ウォンのロイヤリティーを支払うことになる。

 実際、米国のクアルコム社も1台あたり5.25%の特許料を受け取る方法を採択し、これまで5年間約2兆ウォンが
支払われている。
(ry
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/30/20040530000037.html

一台当たり2%の特許料ってのは相当良心的だと思うんだがね・・・。

491 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/05/31 04:35 ID:vlmdVOG5
製品価格からパーセンテージで反映される特許料だと、付加価値をつけたときにとんでもない
ことになるっていうのがCDMAでわかってるからじゃないかねぇ(笑)。

CDMAとなんの関係もないデジカメやらMP3再生だのつけても特許料上がっちゃうわけで。

492 :マンセー名無しさん:04/05/31 11:37 ID:mU66gcC+
>>491
でも逆に韓国の得意な廉売商法なら、特許料は安めで抑えられるわけで。


493 :マンセー名無しさん:04/05/31 12:30 ID:eQxcEWMs
>>492
韓国は国内ではあんまり廉売しないよ。というか、できないというか。

494 :マンセー名無しさん:04/05/31 17:08 ID:V50/X30m
誰か週刊東洋経済買った?

495 :マンセー名無しさん:04/05/31 17:46 ID:u6PilQtI
これはすごい。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0531/13l.jpg

496 :マンセー名無しさん:04/05/31 18:30 ID:IgZIKj9W
>>495
(;´Д`)ハァハァ

497 :マンセー名無しさん:04/05/31 19:44 ID:OupWMa+6
サムスンSDI・LG電子、PDPめぐり今度は画質勝負

 世界1、2位を争うPDP(プラズマ・ディスプレーパネル)メーカーであるサムスンSDIとLG電子が「大きさ」競争に続き、今回は製品の「画質」をめぐり競走を始めた。

 サムスンSDIとLG電子は31日、同時に「世界最高の画質技術」を開発したと発表した。同日の「同時発表」は事前に両社が発表日程を極秘に管理し、意外にも偶然に行われたものと伝えられた。

 LG電子側は同日、従来の製品より1.5〜2倍の1500カンデラ(?/u/明るさの単位)の明るさと明暗比5000対1のPDPを開発したと発表した。サムスンSDIもやはり同日、1500カンデラに明暗比1万対1の製品開発に成功したと発表した。

 カンデラは高い程、明るいという意味で、それだけ画面が鮮明になる。一方、明暗比は明るさの差を表す数値で、1万対1とは同じ赤色も1万通りに具現、豊富な自然色の表現ができるといった意味だ。

 両社が同日発表したPDP技術は、パネルの大きさ(42インチ)と明るさ(1500カンデラ)は同じだが、明暗比ではサムスンSDIが一歩上を行った。しかし、LG電子はすぐに反撃に乗り出した。

 LG電子のパク・ヒョンイル部長は「われわれも1万対1の明暗比技術を保有しているものの、今回はすぐに生産に取り掛かれる常用化レベルで5000対1の製品を発表した」と主張した。

 実際、LG電子は今回開発したパネルの明るさと明暗比は、すぐに上半期から製品に適用させるとしたものの、サムスンSDIは今年下半期から天安(チョンアン)工場で生産すると説明した。

李仁烈(イ・インヨル)記者 yiyul@chosun.com

498 :478:04/05/31 20:11 ID:+Sn8MBmw
おかしい。PCからのカキコが反映されておらん。檀君の呪いかな。携帯からだから手短に。

で、思うに韓国造船業が発展したのは、造船のスタンダードが戦前みたいなリベット打ちから
ブロック溶接に変わったことと装置産業の発展の二つが原因だと思う。
リベット打ちが職人芸の世界だったのに対して、溶接は使えるレベルの職人の幅が広い。
しかも価格勝負の貨物船なら必ずしもハイレベルな技術が求められるわけではない。
あと板状の鉄板を溶接して立体構造にしていく段階では自動溶接機などで機械化が可能だったから装置産業の発展が韓国にプラスに働いたわけです。
ついでに後進国ならではの人件費の安さも競争上優位に働いていたが、より安価で設備の良い中国と比べるとどうかな。
韓国造船業界独自の優位性ってあんま無いんですよね。
と言うことで10年後の韓国造船業界はかなりキツくなると予想しています。



499 :マンセー名無しさん:04/05/31 20:17 ID:Fqtfd5OZ
シナが強くなってしまうのもしゃくなので
マレーシアなどの海洋国家に頑張って欲しい。
やる気があるのかしらんけど。

500 :マンセー名無しさん:04/05/31 20:18 ID:Fqtfd5OZ
>世界1、2位を争うPDP(プラズマ・ディスプレーパネル)メーカーであるサムスンSDIとLG電子

これってどういう意味なの?
誰か教えて。


501 ::04/05/31 20:19 ID:p0z3Rpdo
サムソンのPDPのパイオニアよりも
画質が良いとは、、パイオニア死亡決定じゃん!

502 :マンセー名無しさん:04/05/31 20:22 ID:8azsGQvb
>>501
おまえ、日本語がおかしいと思わないか?



503 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/05/31 20:23 ID:u6PilQtI
>>497
これ、階調が書いてないのがミソてすか?
4階調くらい?

504 :マンセー名無しさん:04/05/31 20:32 ID:Fqtfd5OZ
去年のサッカーWC頃にヨドバシカメラにサムソンのPDPが展示されていたけど
プロジェクションテレビよりも画質が悪かった。

あんなの見てたら目が悪くなる。
プラズマなのでが画素がないはずなのだけど1mm四方の粗い画素が
遠目に見えるという信じられないテレビだった。
去年の時点でああなんだけどな。

505 ::04/05/31 20:35 ID:p0z3Rpdo
>>504
今はサムソンが、世界最高画質何だが!

506 :マンセー名無しさん:04/05/31 20:36 ID:89Kvi4vJ
155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 18:07 ID:TMaGcs+m
大量の工作員出現とその活動の記録
(まず下記スレの>>632を読んでから>>564以降を読んでみよう)。↓

【韓国】「対馬島も われらの領土」日の丸を燃やし気勢上げる人々(写真)[05/20]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085061852/564-633


507 :マンセー名無しさん:04/05/31 20:39 ID:Uxv5mE18
サムスンは(日本のメーカーを抜いて)世界一の画質なんだろ。
いつもの実質世界一って奴じゃん。

508 :マンセー名無しさん:04/05/31 20:45 ID:Fqtfd5OZ
>>505
あんたそれを持っているんか。
自分で買ってからものを言え。

509 :マンセー名無しさん:04/05/31 21:08 ID:0JLGnkH7
サムスンバックが明るいだけで色が飛んでるよな

510 :マンセー名無しさん:04/05/31 21:17 ID:BetytU3S
南朝鮮人の目には世界最高なんだろう。
なま暖かく見守ってやれよ。

511 :<;`∀´>人(・3・)人(`ハ´; ):04/05/31 21:31 ID:vhngWAoD
>503
(・3・) エェー 明暗比1万対1が諧調のことじゃないでしょうKA〜?
    ちなみに松下の暗所コントラストは、3000:1だそうでSU〜
    一方パイオニアの旧型は、「低輝度域で1/32500相当という階調分解能を達成。」
    という説明がありますNE〜
    メーカーによって表記がまちまちなので、比較しづらいでSU〜

512 :マンセー名無しさん:04/05/31 21:33 ID:dpolhPcs
チョッパリの目もあてにならんニダ
米帝や欧州のテレビの色温度の基準はD65ニダ
日本ではD93ニダ

チョッパリの目には世界標準は赤く映る訳ニダ!



だからどうしたと言われてもコマルニダ…

513 :マンセー名無しさん:04/05/31 21:45 ID:1eVlBxX5
>>498
正直、中国がこのまま発展したら拾年もかからないで韓国を追い詰めると思われ…

514 :マンセー名無しさん:04/05/31 22:37 ID:eCNh0tcB
そ、それが千と千尋の真っ赤っ赤の正体か

515 :マンセー名無しさん:04/05/31 23:10 ID:CDZXDV2C
赤いDVDには失望したよ
つーか共産主義者が権力握るとやっぱだめだね


516 :そろコテ ◆TPLAyVFByA :04/05/31 23:24 ID:wDZTLVtH
>>512
韓国人は、赤の感度がかなり悪そうだね。
でなけりゃ、毎度毎度唐辛子を入れすぎてしまうことないだろう。


517 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/05/31 23:28 ID:u6PilQtI
>>511
えーと、5000:1というのはたぶん、明所と暗所の明るさの比率ですから、
それが何階調で表現されているかまではわからないと思います。
4階調というのはまぁありえませんが。
おそらく、コントラストは強くなったものの、中間の階調が飛んで
白トビあるいは黒ツブレを起こしているのではないかと書いたのです。

日本製はそのあたりがムチャクチャキレイです。

518 :マンセー名無しさん:04/05/31 23:41 ID:Y15JBxOf
カプサイシンのとりすぎは脳と舌だけでなく目にも悪いっポイので取りすぎに注意しましょう。

519 :マンセー名無しさん:04/06/01 01:18 ID:9zz5uwrF
別スレにあったのでコピペ。

http://japanese.joins.com/html/2004/0528/20040528203714100.html

あの国の技術に対する考え方が、よくわかるわ。この結論
て一体何なんだ・・・。

520 :Socket774:04/06/01 02:27 ID:4JT7HbhB
>>500
数字に弱いのは朝鮮日報の標準な訳だが・・・。

521 :さん ◆R3KZkK9CGU :04/06/01 02:46 ID:x7tbzuZ2
PDPでも国産技術が進む

韓国のPDP部品も国産化が進んでいる
まずは、PDP用のナノメタルパウダーだ。これは電極形成に使われる
これも国産化が進み垂直分業となりつつある
次に、PDP用のフィルターである
これは、ガラスを強化して、電磁波も防ぐもので日本からの輸入であったが
2月からLG、三星に納入している

3番目はARフィルムだ。これはPDPの光の反射によりまぶしさを防ぐ
これも国産化された

このように国産化は進んでいる。競争できる部品があり日本から買うならそれは日本が下手になるわけでコストも下がる

http://www.dt.co.kr/content/2004053102010151643002.html


522 :YS-安崎 ◆b6V2y1myDc :04/06/01 02:48 ID:d53zPT+X
>>521
よめねーよ

523 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/06/01 02:52 ID:daMve7qg
>>521
 なるべく早く、製造装置も含めて全て韓国国内で出来るようになることを祈る。
 あり得ない話だとは思うが。

524 :さん ◆R3KZkK9CGU :04/06/01 02:55 ID:x7tbzuZ2
>>523
油断していると大きな打撃を受けることでしょう

525 :マンセー名無しさん:04/06/01 02:58 ID:dp9IdNNa
>>521
こういう部品て特許があって初めて成り立つものだろ
自分たちの飯のタネが侵害されるのを指をくわえてみてるわけがない

部品買うのと同じぐらいの特許料取ったり
特許を使用させない
これからの日本はこんな感じ

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/
>技術流出を止めろ!
>ニッポン半導体が決意した戦略大転換
>デジタル家電で先行し、設備投資で攻勢に転じたニッポン半導体は、
>ついに知的財産の囲い込みに走り始めた。悪夢の90年代からの“逆襲”は第3ステージに突入する。

526 :マンセー名無しさん:04/06/01 03:01 ID:nsquE2C6
着実に部品産業の裾野も広がってますね。
今後は対日貿易赤字の縮小も進むでしょう。
逆に液晶やPC部品関連は韓国の独壇場ですから
日本も今や韓国無しでは成り立たなくなりましたね。

527 :マンセー名無しさん:04/06/01 03:01 ID:dp9IdNNa
あと富士通の10件の特許侵害の訴訟が1件でも黒判定くれば
これから大変な事になるね
もちろん今まで作った分には莫大な違約金が

528 :マンセー名無しさん:04/06/01 03:05 ID:nsquE2C6
技術流失を止めろと官庁が号令を下しても
電気大手はリストラを進めて技術者の流出は
歯止めが効かないでしょうね。
サムスンの技術者に対する報酬は日本のメーカーの
何倍もの額と聴きますしね。

529 :マンセー名無しさん:04/06/01 03:08 ID:dp9IdNNa
>>528
社員個人が特許持ってるなら大変だが
今はたいして怖くないんじゃね?
特許使用させなければいいだけだし

530 :マンセー名無しさん:04/06/01 03:45 ID:dp9IdNNa
ちょっと古いが

http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040524/103532/
「それ,特許侵害ですよ」――日亜,携帯電話機に採用された他社製白色LEDの差し替えに成功

531 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/06/01 03:54 ID:daMve7qg
>>524
 全て韓国産であっても回避できない特許が多数あります。
 日本は部品を輸出しなくとも不労所得を得る事でしょう。


 既に特許料では大分やられてる上に更に踏み倒していた分を
請求される事でしょうね。

 油断していると大打撃を受けることでしょう。



532 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/06/01 04:29 ID:WkOD27mr
っていうか、外需頼みだけで経済成長率5%を達成するつもりらしいので、今年の対日赤字は去年どころの
騒ぎじゃなくなるね。
内需はマイナス成長と思われるので、ざっと1.5倍ていどの3兆円規模になると見た。もちろん、為替の動向
にもよるけどさ。

533 :マンセー名無しさん:04/06/01 04:32 ID:UdnFnEc+
さんちゃんに基本的なこと聞くけど、
本物のPDP見たことあるニカ?
もちろんウリナラ製品だけでなく競合?する日本の物も。
まだもしも大阪にいるなら梅田のヨドバシあたりにいけば・・
ソウルとかだとしらんニダ。

534 :マンセー名無しさん:04/06/01 05:49 ID:55O3Od3h
>>519
要するに、同族経営を擁護してるんでは?

535 :マンセー名無しさん:04/06/01 07:28 ID:9w5zUSlW
>>528
>サムスンの技術者に対する報酬は日本のメーカーの何倍もの額

所詮 使 い 捨 て だがな。

536 :マンセー名無しさん:04/06/01 08:05 ID:xapIbQJo
>>423
当時の批判者は「録音機能がないなんて売れない」でしたからね。

537 :マンセー名無しさん:04/06/01 08:12 ID:Vu3SlUuo
韓国のブロードバンド料金、OECD会員国中2番目に安い」
韓国のブロードバンドインターネット料金が経済協力開発機構(OECD)会員
国20国中、2番目に安いという研究結果が出た。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/01/20040601000004.html
  ∧_∧   
  < ''`∀´''>  誇らしい

と思ったら・・・・付けたしの様に最後に、1位は0.09ドルの日本。
哀号〜<`Д´# >



538 :マンセー名無しさん:04/06/01 08:32 ID:7jc0P3Du
まあ、もうすぐ韓国のインターネット接続が従量制になるらしいから、
1位になることはもう無くなったな。

539 :マンセー名無しさん:04/06/01 08:38 ID:NDT93iN4
>>538
ソース

540 :マンセー名無しさん:04/06/01 08:43 ID:fjIXP9EH
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081563384/

541 :Socket774:04/06/01 09:13 ID:4JT7HbhB
>>531
それ以前に部品を組み立てるための部品を日本から・・・
なんてことになりかねないような・・・。


542 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/06/01 09:24 ID:qdcpkz3h
>>529
その場合の特許は、権利は会社に帰属するはずですが。
#法改正されてたらゴメソ。

543 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/06/01 09:37 ID:daMve7qg
>>542
 法が改正されても、特許の所有権がどちらに帰属するものかは
会社と発明者の間で決めることになるだけで一方的に法で決まる
訳じゃ無いでしょう。

 韓国人はエンジニアが金のみで動くものと思っている辺り、勘違い
甚だしいと言ったところでしょうか。

544 :マンセー名無しさん:04/06/01 09:39 ID:O+NCmxqs
>537
100Kbps当たり 日本0.09ドル 韓国0.25ドル
3倍近く違うんですけど< ''`∀´''>ケンチャナヨ

545 :マンセー名無しさん:04/06/01 09:48 ID:ObF90JtF
>>544
日本は従量制じゃないから、これちょっとおかしいよね。
総トラフィックで計算したのかな。

546 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/06/01 09:48 ID:qdcpkz3h
>>543
だいぶ前に、会社在籍時に社員が取得したら>>542になる、てな話を聞いた覚えが有ったんで・・・

orz マタカンチガイナノカ?

547 :マンセー名無しさん:04/06/01 09:57 ID:4UtiGpID
通貨レートと給料水準と物価を計算しろよ、、、

給料水準と物価で換算すると韓国の方が通信料金が安いよ


548 :マンセー名無しさん:04/06/01 09:58 ID:j0CQsJo0
あほ

549 :マンセー名無しさん:04/06/01 10:01 ID:Bh4uiWUr
>>547
何こいつ???

550 :マンセー名無しさん:04/06/01 10:02 ID:NDT93iN4
つーらーれーんーなー

551 :マンセー名無しさん:04/06/01 10:02 ID:ObF90JtF
>>547
逆だろ。さらに高くなる。

552 :マンセー名無しさん:04/06/01 10:07 ID:O+NCmxqs
>545
実際にどうゆう計算か書いてないからね〜
料金にどこまで含めるのかとか
ADSLだと距離によって速度は変わるし
そのあたりによって天と地ほど結果が変わる

ちなみに漏れの場合だと1ドル超えてるよ_| ̄|○
実速約4Mbps フレッツADSL+ISP+モデムのレンタル

553 :マンセー名無しさん:04/06/01 10:40 ID:b3IWv9ur
ブロードバンドが世界一安いのは日本

国連機関の国際電気通信連合(ITU)は16日(現地時間)、
2002年時点の世界のブロードバンド利用実態報告書を発表した。
それによると、毎秒100kbpsの通信速度を実現するのに必要な費用が、
世界で最も安いのは日本(0.09ドル)だったという。

ITUによると、日本でブロードバンドを利用する場合、
1ヵ月当たりの料金は平均24.19ドル。
通信速度(下り)は平均26Mbpsであるため、100kbps当たりでは0.09ドルという計算になる。
2番目に安い韓国では月平均49.23ドル、速度は平均20Mbpsであるため、
100kbps当たり0.25ドル。米国では同3.53ドル、スイスでは同11.30ドルに上り、
日本がダントツで安い。



http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20030918106.html

554 :マンセー名無しさん:04/06/01 11:42 ID:8Fx2YRmW
1位の日本と2位の韓国の間が倍以上開きがあるわけね。

555 :マンセー名無しさん:04/06/01 11:51 ID:CvqAH3T+
ふと思ったんだが、この基準だと
ISDNのバルク通信とかAirH"までブロードバンドになっちゃうな。


556 :マンセー名無しさん:04/06/01 12:03 ID:r/mz8wOX
>>553
月並みな台詞だけど……

日本のインターネット、安過ぎ&早過ぎw
ここで生まれて良かった。マンセー

557 :マンセー名無しさん:04/06/01 12:06 ID:h2nzrNmi
>>553
>>552も書いているけど、ADSLだと通信速度が実際の速度というわけじゃないもんね。
俺ちょうど実際でも100kbpsあたり0.09ドルくらいになるけど、他の国の実情って、
どうなんだろう?米国とかスイスとか。
個人的にはブロードバンドよりもモバイルのデータ通信の方が気になるな。
日本みたいに遅いなりにデータ通信の定額制があったりするんだろうか?

558 :マンセー名無しさん:04/06/01 13:03 ID:gpE8cyTH
アメリカだとRicochetという64kbpsの無線モデムがあり、地域によっては
定額制のモバイルデータ通信ができたはずです。
Ricochetが稼働し始めた頃、日本では従量制のPHS 32kbps PIAFSぐらいしか
モバイルデータ通信の手段がなくて、アメリカは進んでいるなあと素直に
思ったものです。
たしかサービスやってた会社が潰れてしまったので、今もあるかどうかは
わかりません。

559 :マンセー名無しさん:04/06/01 13:06 ID:SwzjkxrF
>>558
地域限定なら、PHSの初期から定額制モバイルデータ通信はあったんだが。
全土とまでは言わんが、せめて大手プロバイダレベルのサービス提供を出してほしい、
例に取り上げるなら。


560 :マンセー名無しさん:04/06/01 15:52 ID:iL9sAub2
携帯電話のボタン部分のカバーが開閉する「フリップ式」の機種は、モトローラ社の
「マイクロタック」が89年に発売されたのが最初ですが、ディスプレイやスピーカー部分
まで含めた全体が完全に折り畳める「折り畳み式携帯電話」
は、NECが91年に発売した「ムーバN」が世界初だったのかな?。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/list.php?id=enjoyjapan_15&work=list&st=&sw=&cp=1

561 :マンセー名無しさん:04/06/01 16:04 ID:XHRuztQs
>>560
NECが87年に特許を取得しています。

562 :マンセー名無しさん:04/06/01 16:26 ID:l8sZ1HxK
東芝、青色レーザーに参入・価格20分の1の量産技術
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040601AT1D310A501062004.html

563 :マンセー名無しさん:04/06/01 16:36 ID:80pTdpSy
韓 : CIS 200マンガ所モジュール世界初開発

.. CIS 200マンガ所モジュール世界初開発

[デジタルタイムス 2004-06-01 11:53]


ハンソングエルコムテック, 10×10×8.5o マイクロ
日本 CCD製品より小さくてファジルトイオや


国内中小業社が名うての国内大企業競争社たちを追い抜いて CIS(CMOSイメージセンサー) 基盤の 200万画素モジュールを世界初開発するのに成功した.

携帯電話部品業社ハンソングエルコムテック(www.hselcomtec.com 代表ハンワンス)は最近国内最初で 200万画素段初店カメラモジュールを開発したと 31日明らかにした.

新製品は日本Matsushitaの 4分の 1インチ大きさ高感度 200マンガ所 CISを基盤で開発したことで, CCD(固体撮像素子)ではない CIS 基盤の 200万画素モジュールでは世界最初だと会社側は説明した.
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=47027&work=list&st=&sw=&cp=1

 確かにCCDではなくCMOSの「200万画素モジュール」は世界で始めでしょうな。
 とは言え、ぶっちゃけCMOSの200万画素級携帯電話用デジカメモジュールなんて
使い物になるのでしょうか?。

564 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/06/01 16:51 ID:qdcpkz3h
>>563
イメージセンサ系はよくわからんので間違ってるかも知れんが・・・
ざっくり検索したところ、こう言うのが有ったのだが、これはまた違うのだろうか。
http://www.ic-media.com/products/view.cfm?product=ICM-110U



565 :マンセー名無しさん:04/06/01 17:12 ID:9zz5uwrF
>>563
ん〜。それは『携帯電話用の小型CMOSセンサーでの200万画素
は世界初』(長っ)、という意味??

解像度のでかいCMOSなら山とあるんだけどねえ。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/catalog/index01.html

566 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/06/01 17:43 ID:daMve7qg
 餌を撒いておいたらさんちゃんが喜び勇んで攻めてくるでしょう。(w

567 :マンセー名無しさん:04/06/01 18:45 ID:M79+O2l6
>>565
「全米(中略)興行成績第1位」みたいなものか。(w

568 :こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :04/06/01 21:21 ID:cMmbgN/f
>>497
40Wの便所電球より60Wの便所電球の方が1.5倍明るく
60Wの便所電球より100Wの便所電球の方が1.6倍明るい。

ってだけの話のようですね。

まぁ、消費電力と寿命を気にしなければの話でしょうな。

569 :マンセー名無しさん:04/06/01 21:49 ID:bGNrsWn0
良くわからんのだけど
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20021129/102965/
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0511/dcr014.htm
ここらへんのハイエンド機なのにCMOSが使われてるのは
なぜでぃすか

570 :マンセー名無しさん:04/06/01 22:06 ID:4/942+Qu
エプソンが国内テレビ市場に参入、背面投射型をネット販売
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/art-20040531220958-ZHDZJDIKDD.nwc

>投入するのは、大画面テレビとして米国市場での評価が高いリアプロジェクション(背面投射型)テレビだ。
>画面サイズ47インチ(税・送料込み46万円)と57インチ(同56万円)の2タイプを同日、ネット販売ルートで発売した。

ついに出ましたねぇ、
直販のみで、地方の人間には現物を確認できないのが難点ですが。

571 :こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :04/06/01 22:29 ID:cMmbgN/f
>>569
CCDは、普通のCPUと違うフォトダイオードを使うので
特殊な製造プロセスで製造されます。
んで、各画素からの情報を、配線を通して集めて
別の場所で一括して増幅します。

その集める過程で外光等によりノイズが乗ると
後で増幅した時にノイズまで増幅されます。
外光により縦線ノイズが乗るのをスミアと言います。

CMOSは通常の半導体プロセスを使うので、画素1個1個に
信号増幅用の回路を付けられます。増幅してからデータを送るので
ノイズに強い、と、使い方によってはハイエンド向きに仕ageられます。

また、CCDより、電源まわりがシンプルで低消費電力な点を生かして
安物ポータブル用にも向きますね。

572 :マンセー名無しさん:04/06/01 22:32 ID:gHE/nw0C
2Kとか4K向けのビデオカメラもどこかがCMOSで試作してたような。


573 :マンセー名無しさん:04/06/01 22:57 ID:4JT7HbhB
>>178
当分来ないと考えた方が・・・。
今のラインでは・・・大型パネルの歩留まりはあんまり良くないはずだし
、期待(?)の第七世代のラインでは、そもそもガラス基板をちゃんと
搬入できるかすら怪しいし・・・

#とりあえず、現状では20%程度は使用前に破損するらしい。
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040526/103567/


574 :マンセー名無しさん:04/06/01 23:58 ID:wwix4W/p
最先端製品が目白押し『情報ディスプレー協会国際シンポジウム』
http://news.goo.ne.jp/news/wired/it/20040601/20040601i02.html

575 :マンセー名無しさん:04/06/02 00:03 ID:vD5CFcZD
>>574の記事の中からのリンク先で、富士通とサムスンの特許争いの記事をみっけた。
しかし、アレもどうなったんだろう・・・

Fujitsu and Samsung Battle Over Plasma IP
http://www.sid.org/news/newsstory.html#4

576 :生粋の日本人:04/06/02 00:25 ID:zg/Z/dxg
日本のITはもうだめぽ
ttp://www.pref.kyoto.jp/fukei/jyoho/jyoho.htm

関連スレ
【ハイテク】 京都府警のHP
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1086095602/


577 :マンセー名無しさん:04/06/02 00:54 ID:OzDKnuh2
「ITがだめになる」ってどういう状況なんだろう。

578 :マンセー名無しさん:04/06/02 01:02 ID:9OeLRTPW
>>577
PC房で過労死したり、数日泊まってるから追い出されたりする状態…





それは「ITでダメになる」

579 :マンセー名無しさん:04/06/02 01:37 ID:lranofrg
 I         T
インターネットでタダゲットがだめになる

580 :マンセー名無しさん:04/06/02 01:45 ID:uTdGVXkD
そ れ だ 。


581 :マンセー名無しさん:04/06/02 05:35 ID:4S8ilt0I
インフォメーションテクノロジーだから、言葉通りに取れば
情報機関の無い日本には、ITは存在しない。

582 : ◆64180XZags :04/06/02 09:33 ID:CjbmB5wN
劣悪な SW 維持補修 実態 ひと目に
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/it/20040602n00324/

KIPA サービス現況 調査

韓国ソフトウェア振興院(KIPA)これ 1仕事 発表した `ソフトウェア(SW) ソリューション 及び システム
統合(SI) 企業の 維持補修 事業 現況調査' 結果は 最近 イシューが なって ある SW 維持補修
サービス 実態を 初め 調査した のという 点で 視線を ひくのに 十分だ. よって 今度 調査結果は
これから 情報通信省 など 関係機関の SW 関連 政策 樹立や 企業等の 営業 戦略 用意に 根拠
資料で 活用される ので 見える.

今度 調査結果は 相対的に 劣悪な 国内 SW 維持補修 サービスの 実態を 具体的な 数値で 見せて
くれたと言うのに 意味が ある. 国内の 場合 SW プロジェクトで 維持補修 サービス 契約を 締結する
割合は 25%に 過ぎなくて 維持補修 サービスに 大韓 認識が 低調さを 端的に 現わした. だけでなく
維持補修 サービス 料率も 9〜12%大道 海外の 20%大に 大きく くぎ 及ぶ ので 現われた.

特に 維持補修 サービスに 含まれる バージョン アップグレード 及び 機能 追加 項目で 国内 SW
ソリューション 企業の 場合 18%路 海外 企業の 45%わ 大きい 差を 見せる のは, パッケージ化
された SW 製品を 販売した 後 維持補修 サービスで 売上げを あげる 海外と 違い 国内では
使い捨て 開発 プロジェクトで 進行される 事例が 多い だからである ので 分析された.
(後略)

583 :マンセー名無しさん:04/06/02 10:13 ID:o6emyWqN
>>571
すみません、ちょっとすれ違いだけど。
ハイエンドのデジカメのレンズ交換で、
撮像素子に埃が入る可能性とかどうやって
解決したんですか?

さわったこと無いんでわからないんだけど。

584 :マンセー名無しさん:04/06/02 10:23 ID:RNtd+ZOG
>>583
そのあたりが大変みたいだね。
たとえば、こんなのとか↓
ttp://www.olympus-esystem.jp/technology/usf.html

585 :マンセー名無しさん:04/06/02 10:29 ID:o6emyWqN
>>584
thx

がんばってますねぇ。。

586 :マンセー名無しさん:04/06/02 10:48 ID:bZhaY8xO
大韓のハイエンドのディジキャメには塵など入らない

587 :マンセー名無しさん:04/06/02 10:53 ID:TdMHpqMW
>大韓のハイエンドのディジキャメ

それは見てみたいなぁ(w

588 :マンセー名無しさん:04/06/02 10:54 ID:2Pc4HPrN
亀板池、まあいいか。
頻繁にレンズ交換しても、それによるゴミはほとんど付かない。
なぜなら撮像センサに付くゴミの主なものは、シャッター等可動部から出る削れカスだから。
普通に埃に気を使っていればレンズ交換由来のゴミはほとんど付かないと思う。
内部から発生するゴミは付くが、頻繁でないし気にするほどではない。
気になるようになったら、たまにサービスに掃除を頼めば良い。
そゆこと。

589 :マンセー名無しさん:04/06/02 12:20 ID:jVT5+qx1
>>581
情報機関ならinformationじゃなくてintelligent。

590 :589:04/06/02 12:23 ID:jVT5+qx1
間違えた。
intelligenceだった。

591 :マンセー名無しさん:04/06/02 13:10 ID:+UrUbkM3
589はノビー

592 :マンセー名無しさん:04/06/02 13:44 ID:rqoH4Q56
2ちゃんねる、著作権を侵害中?
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/02/news028.html

ひろゆきw

593 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/06/02 14:11 ID:eVPfmGSK
 久々にTOPを見て笑ってしまった。(w
 鳥獣戯画に著作権なぁ、面白しすぎます。

594 :マンセー名無しさん:04/06/02 14:25 ID:TBTW/qOk
>>592
あのトップページはそういう意味だったのか・・・。

八百尼は実在したんだな
時の回廊から抜け出せない物と思っていたんだが

595 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/06/02 17:00 ID:fwLx/jV6
>>592
漏れは昨日見て笑ったけど、これはなかなかすばらすぃと思うw

596 :マンセー名無しさん:04/06/02 18:13 ID:i/xT2/zc
>>591
お前もノビー
もしくはエスパー

597 :さん ◆R3KZkK9CGU :04/06/02 20:55 ID:yWALU3xh
質問だ

これはすごいことなのか?
世界で3番目にEMC storageのOEM業者に選定された三星電子とあるが
富士通、デルに続き3番目だという
http://www.zdnet.co.kr/news/enterprise/article.jsp?id=69060&forum=1
翻訳
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.zdnet.co.kr/news/enterprise/article.jsp?id=69060&forum=1

598 :マンセー名無しさん:04/06/02 21:02 ID:AOtV8s06
>597
サムスンがEMC2のストレージを韓国で自社ブランドで売れるようになった。
それだけだろうが(w
技術力とかじぇんじぇん関係ないニダ
http://japan.emc.com/index.jsp

599 :マンセー名無しさん:04/06/02 23:28 ID:/dKDm+GI
【韓国】プラズマ・ディスプレイ・パネル業界「画質競争」へ サムスンvsLG[06/02]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086165291/


600 :マンセー名無しさん:04/06/02 23:38 ID:7FruFId6
>>597
少しはじぶんでしらべろー

601 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/06/02 23:44 ID:e8e0UVUb
 「質問だ」、「凄いことなのか?」

 既に三年以上日本人と頻繁にやりとりをしていて質問の仕方も
理解できないのは何故なのだろうか?

602 :マンセー名無しさん:04/06/02 23:48 ID:OgIrhEB6
つーか、さんちゃんOEMの意味もしらないのか・・・

603 :マンセー名無しさん:04/06/02 23:51 ID:4S8ilt0I
>>599
今まで画質は置いてけぼりだったと。

604 :マンセー名無しさん:04/06/02 23:56 ID:TNW8RtvS
>>603
今までも、そしてこれからも。

605 :マンセー名無しさん:04/06/03 00:00 ID:WXdJrtin
>597
この発言から察するに、EMCにサムスンがストレージデバイス
を納入するようになったと勘違いしたのではなかろうか。

自分が出したソースぐらいよく読めよ・・・・


606 :マンセー名無しさん:04/06/03 00:04 ID:0TzMB1fa
>588
Nikonだったかな? 掃除用品一式を売ってるのは?
掃除の仕方も教えてくれるらしいね。

607 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/06/03 00:06 ID:pc1nRd2L
うちの知りあいは大体月イチでニコンのSC行って洗浄してもらってるね。

608 :マンセー名無しさん:04/06/03 00:10 ID:M5YlMXLE
>>606
http://shop.nikon-image.com/catalog.cfm?prdcd=PSP00052
これ。

>>607
相当ヘビーなユーザさんじゃない?


ついでにニコン羊羹もよろしく。
http://shop.nikon-image.com/catalog.cfm?catid=62

609 :マンセー名無しさん:04/06/03 00:15 ID:0TzMB1fa
>608
それそれ。

>ニコン羊羹
なんだ、ういろうじゃないのか…。

610 :マンセー名無しさん:04/06/03 00:19 ID:4BTjFN6R
>>608
羊羹は定番なんだなあ・・
富士通羊羹は結構旨かった。

611 :マンセー名無しさん:04/06/03 00:23 ID:M5YlMXLE
ハン板的には擁韓でOKかと。

612 :マンセー名無しさん:04/06/03 00:24 ID:Ng+q3oNt
>>610
結構いけるよね>富士通羊羹。


613 :マンセー名無しさん:04/06/03 00:35 ID:poTNfVtq
>>612
富士通羊羹俺も食べたことある。

614 :マンセー名無しさん:04/06/03 00:47 ID:4BTjFN6R
意外にメジャーなのですね>富士通羊羹
リクルーターに行く時の、数少ない手土産の一つだからなあ。
>>611
ハン板的には擁韓でOKかと。
いや、今戦ってるし(w

615 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/06/03 01:00 ID:pc1nRd2L
どっかのお馬鹿さんがサムスンが独自のレーザープリンターで雄飛するとか
言ってなかったっけ?
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/02/20040602000066.html

616 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/06/03 01:07 ID:6+m5ivmT
 こりゃ又凄い記事ですな。

617 :◆B9y/9g/6cA :04/06/03 01:52 ID:v8se+emX
>>615
結局は富士ゼロのいいお客さんなんだな。

618 :マンセー名無しさん:04/06/03 05:57 ID:54azcMGl
>東京都・六本木に完工された28階建ての日本サムスン新社屋

ここが例の日本人技術者獲得を目指した工作活動の拠点なのか?


619 :マンセー名無しさん:04/06/03 06:01 ID:bTarGu6y
>日本サムスン新社屋
本国に移送する前に、いったんそこに拉致される
地下には畳2畳程度の小部屋がたくさんあるはずだ

620 :マンセー名無しさん:04/06/03 06:32 ID:+2n5HOAV
>>615
内需さえ上向けば経済は回復するって・・・・
それ、ほぼ同値じゃん・・・

621 :マンセー名無しさん:04/06/03 08:21 ID:7k3KCKk2
>>608
意外と大企業には〜煎餅や羊羹のたぐいが有るんだが。なかでも一番インパクトが
有るのは日本銀行の一万円サブレ。

622 :マンセー名無しさん:04/06/03 11:11 ID:LEktTJg5
>>日本サムスン新社
まるで自社ビルに富士ゼロックスが間借りしてる
見たいな書きかただね
両方とも賃貸なのに…

623 :マンセー名無しさん:04/06/03 11:45 ID:TBDkBXhS
>>622
どこの所有なの?森ビル?

624 :マンセー名無しさん:04/06/03 12:06 ID:7gN4xLYV
http://www.samsung.co.jp/tcube/
http://www.roppongi-t-cube.com/index.html

サムスンのHPをみるとサムスンの物に見えてくる。
ビルのHPを見るとサムスンの文字は見えない。

625 :マンセー名無しさん:04/06/03 12:16 ID:xoHOgvHP
>>621
三ツ矢サイダーならぬ「三菱サイダー」ってのが有るそうな。ラベルには例のスリーダイヤモンド
マークが入ってて。
♪ご〜っく〜り、ごっくりこんっと、BOAジュースっ(チャン)

626 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/06/03 12:18 ID:6+m5ivmT
 幽霊船ですかい。(w

627 :マンセー名無しさん:04/06/03 12:27 ID:bwUl5JJ5
>>622
貸主は三井不動産

つーかゼロックスもショールームしか入ってないし
嘘はついてないけど微妙な書き方だよな

628 :マンセー名無しさん:04/06/03 17:26 ID:BbhqwlSf
>嘘はついてないけど微妙な書き方だよな

いや、限りなく嘘に近いなw

629 :マンセー名無しさん:04/06/03 17:36 ID:iX09xP62
一回も行って無くても「今年は銀座のクラブに行ってないなぁ」と言うのと同じ。
そういうのを、真っ赤なウソと言います。

630 :マンセー名無しさん:04/06/03 17:40 ID:mJHjERQL
この場合は、一回か二回は行ったことがあるだけで、「オレ、銀座のクラブの常連だよ」って
吹聴している感じ。

631 :マンセー名無しさん:04/06/03 18:12 ID:vG/MYmC+
豊田商事をふと思い出した。

632 :マンセー名無しさん:04/06/03 22:15 ID:PDjRky7L
>>624

>「六本木ティーキューブ」プロジェクトは、日本サムスン(株)と三井不動産
>(株)が港区六本木三丁目において推進してきた民間の日韓共同の大型プ
>ロジェクトです。

真偽のほどは如何に。

633 :マンセー名無しさん:04/06/03 22:17 ID:6PPNeWm9
ここ数日、アニメ・漫画系の板を収容しているcomic4鯖が不安定な状態が続いています。
これは、いつもの鯖落ちとは違い、携帯電話からのアクセスの増大が関係しています。
具体的には、パケット代定額制に伴いアクセスが急増し、携帯のアクセス先である
c.2ch.netをcomic4と同居させたことが原因です。
現在、c.2ch.netとcomic4のアクセス比率は9:1であり、折角快適に使えていた鯖を
ほとんど携帯に占領されてしまっている状況です。

6/3のoyster鯖の争奪に参加して、携帯との同居をやめようという意見も出ましたが、
折角獲得した高性能な鯖を手放すの惜しい、立ち退かされるようで嫌だ、
携帯用の鯖ができるまで我慢した方がいい、等の理由により参加は見送られました。

今後をどうするかについて、以下のスレで議論しています。
興味のある方は是非参加して下さい。
また、comic4鯖住人がいそうなcomic4鯖以外のスレに、この文章を転載して、
何が起きているのか少しでも多くの住人に知らせて下さい。

comic4 重い重い重い重い重い重い重い その3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086265175/

634 :マンセー名無しさん:04/06/03 23:20 ID:q/z7k289
>>632
真みたい。

日本サムスン株式会社および三井不動産株式会社は、東京都港区六本木三丁目において、民間企業による日韓共同の大型プロジェクト「六本木ティーキューブ」の開発を推進してまいりましたが、本日竣工式を執り行いましたのでお知らせいたします。
-略-
当事業は、日本サムスン他が所有していた土地の有効利用を図る事業です。
土地全体を中央三井信託銀行に一括して不動産信託し、その信託受益権を日本サムスン、三井不動産、特定目的会社が取得した上で、三井住友銀行からノンリコースファイナンスにより建設資金を調達するスキームとしました。
これにより、日本サムスンは追加投資なしで、本社拠点確保と賃貸事業による収益性の向上を実現しています。
また、三井不動産は、一部の投資を行うとともに、事業スキームの策定、企画立案、許認可取得、建物管理、賃貸営業、建物竣工後の管理・運営といった事業全般にわたってマネジメントを行っており、
顧客にソリューションとサービスを提供し、不動産の付加価値向上を実現いたしました。
-略-

http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/031009.html

635 :マンセー名無しさん:04/06/03 23:41 ID:TJQ3T22V
三井住友から預金引き揚げよっと。


636 :マンセー名無しさん:04/06/04 00:25 ID:kj37pmjN
漏れの給与口座SMBCだよウワァァン

637 :マンセー名無しさん:04/06/04 06:45 ID:kd4UHYLV
>>636

そういう場合は、金をそっこー他に移す、公共料金の自動払いにいる分だけ残して。


638 :マンセー名無しさん:04/06/04 07:18 ID:NvKwMnxU
漏れもSMBC・・・・(クレカも・・・)

糖蜜は法則まともに発動中の三菱系だし、
UFJはだめぽだし、
みずぽも既に・・・

さ、最後の砦が・・・


こうなったら郵貯に・・・

639 :KKK ◆9WL.xpPRwY :04/06/04 08:27 ID:Yp/9RkYl
光操る半導体結晶 京都大グループ開発、世界初
http://www.asahi.com/science/update/0604/001.html

 特定の波長の光が内部に存在できない「フォトニック結晶」構造を人工的に作り、
半導体の発光を抑えることに、野田進・京都大教授らのグループが世界で初めて
成功した。発光制御が実用化すると、光の発生や増幅、方向転換など一連の操
作がフォトニック結晶ででき、次世代の光通信用チップの高性能化や、微小レー
ザーの開発などに弾みがつきそうだ。3日付の米科学誌サイエンス(電子版)で
発表する。

 フォトニック結晶は、光の進み方の異なる物質が周期的に並んだ構造を持つ。
光の波長の半分程度の周期でこの構造を作れば、特定の光が存在できない性質
が現れると考えられてきたが、実物での確認はなかった。

(後略)

640 :マンセー名無しさん:04/06/04 11:24 ID:2HzBZPDV
>>639
すげー・・・。
韓国って結構やるじゃん。
って思ったら京大だったのね・・・。

641 :マンセー名無しさん:04/06/04 13:38 ID:m/ll/acy
光半導体ってIntelも結構色々やってたような

642 :マンセー名無しさん:04/06/04 14:40 ID:/hpDouvf
指に付けると感度アップ「触覚コンタクト」
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1085879008/l50

うまく使えば、アホみたいな精度が出せるかもね。

643 :マンセー名無しさん:04/06/04 16:33 ID:F5STLf9h
>>642
麻雀用?


644 :マンセー名無しさん:04/06/04 17:11 ID:/hpDouvf
>>643
麻雀に思考のベクトルが向くあたり、玄人ですな。
打(ぶ)ってますか?

645 :マンセー名無しさん:04/06/04 23:29 ID:g32kW1Q5
乳首につけたりク○○○スにつけたり…。

646 :マンセー名無しさん:04/06/05 00:15 ID:qfBwCG6I
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.kbs.co.kr%2F1tv%2Fsisa%2Fsinwha%2F&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2

647 :マンセー名無しさん:04/06/05 00:25 ID:j/kFROIO
サムスン、多結晶Si を利用した液晶開発から脱落。
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/311558

648 :マンセー名無しさん:04/06/05 01:19 ID:JEhko1lG
>>647
ようするに、日本企業から設備を売ってもらえそうに無いから諦めたわけだ。

649 :マンセー名無しさん:04/06/05 01:44 ID:QCvchGxU
>>647
イソップ童話に出てくる「すっぱいブドウ」みたいだな。
おまえらキツネさんかとw

650 :マンセー名無しさん:04/06/05 01:59 ID:XIEXJJby
あんまり新鮮味はないが...

サムスンと日本の微妙な関係
http://japan.cnet.com/column/mori/story/0,2000050579,20069037,00.htm

651 :マンセー名無しさん:04/06/05 02:10 ID:UFC04YqI
>>650
サムスンは日本なんか眼中にないということですね。

652 :マンセー名無しさん:04/06/05 02:18 ID:6X7PzI6L
もうぱいすんなや

653 ::04/06/05 02:26 ID:2aCwHfSq
サムスンは、トヨタの様な生産力は、分かるが、
本田技研の様な製品力が、あるって言いすぎでしょう?

サムスンは、日本から部品買ってるのに?

654 :マンセー名無しさん:04/06/05 02:29 ID:1a3k1pZu
サムスンと日本の微妙な関係
って変なタイトルだな


655 ::04/06/05 05:07 ID:2aCwHfSq
中国人は日米ハイテク製品を高評価 香港調査
2004.06.03
Web posted at: 16:21 JST

- CNN

(CNN) 車とコンピューターだったら日本製が1番――。中国の消費に関する調査で、多くの中国人がこんな風に考えていることが明らかになった。

この調査は昨年12月に香港の民間会社が実施。都市部と農村部の回答者の比率が半分ずつになるよう、計6000人の中国人に、どの国の製品が最も優れていると思うかを聞いた。

パソコンやデジタルカメラ、ビデオゲームなどの電機製品については、日本と答えた人がほぼ4人に1人の23.8%に上った。2位以降は、米国(18.3%)、中国(11.6%)、英国(3.0%)、韓国(2.8%)だった。

自動車に関しても日本は21.9%でトップ。米国(15.5%)、中国(8.3%)、英国(4.3%)、その他の欧州の国々(3.4%)の順番になった。

調査を実施した会社は「日米中の3大国以外の国々にとっては、中国市場ではイメージが障壁になっている」と話している。

この調査では、中国の都市部と農村部の格差も浮き彫りになった。携帯電話の所有率は、都市部が51%なのに対し農村部は13%。パソコンについては、都

市部では34%に上ったが、農村部はわずか3%だった。



656 :マンセー名無しさん:04/06/05 08:58 ID:wT/zWQOB
>>650
森祐治って、そのサムソンの技術が日本から流出した物であり、
元である日本がそれを止めれば枯渇する物であることを
解ってないのか飛ばしてるのか。

この人も早稲田系サムソン人脈の一人なんでは。

657 :マンセー名無しさん:04/06/05 09:24 ID:Z0/6Bgac
サムスンの技術が全て日本から流出したものと
思ってるとは痛すぎる。
この手の情報の出所を探ると、
サムスンにシェアを奪われた日系メーカーに逝き付くようだ。
体の良い、言い訳にはなるからね。

658 :マンセー名無しさん:04/06/05 09:28 ID:wT/zWQOB
>>657
サムスンの技術がすべてなどと言ってないよ。よく読め。
ただ、技術源泉である日本のソースを止められて、
それでもやっていけるほどの技術力はないだろ。

PDPで、どうなるか見てろよ。

659 :マンセー名無しさん:04/06/05 09:29 ID:JprgQnXE
>>657
じゃあ、すべてサムスンが開発したといいたいのか?
なら、対日赤字があんなに溜まる理由は何?

660 :マンセー名無しさん:04/06/05 09:32 ID:Z0/6Bgac
前にも言ったけどさ。
対日赤字の増大は日本の貿易黒字の減少とトレードなのよ。
日本の電気メーカーとサムスンLGが競合する限りにおいてね。
鵜がどちらの国かは明らかだと思うけど。

661 :マンセー名無しさん:04/06/05 09:35 ID:HhkGKn3h
まあサムスンだってずっとこのままでいるわけじゃ無いとは思うよ。

もちろん、今まではやっぱ日本の技術に頼り切ってたと思うけど、
まず利益出さなきゃしょうがないですからね。
サムソンは成功してるよ。
成長した今、方向転換してるところっしょ。

PDPはサムソンにとって正念場だよね。


662 :マンセー名無しさん:04/06/05 09:37 ID:JprgQnXE
>>660
君の説だと日本の黒字の減少額が韓国の対日赤字の拡大と密接に連動している根拠を示さなきゃいかんがソースは?


663 :マンセー名無しさん:04/06/05 09:39 ID:HhkGKn3h
>662

私は660じゃないが、それは自明の理だと思いますよ。
半導体メーカーやなんかの売上が日本メーカー向けの
変わりに韓国メーカー向けになるんで貿易黒字になっちゃうって
ことじゃないですか?
みんな知ってることだからソース示すまでもないっす。

664 :マンセー名無しさん:04/06/05 09:42 ID:JprgQnXE
>>663
つーか、そこで自明であると決めてしまうのはどうだろう?
議論が深まらない気がするよ。
もちろん、言ってることはわかるよ。

665 :マンセー名無しさん:04/06/05 09:49 ID:k46nXKa8
実際問題、サムソンのお陰で、対韓黒字は山ほど増えている訳だし、
日本の貿易の黒字幅は寧ろ増えているんだよな、、、


80〜90年代のジャパン・バッシングを思えば、例えば携帯電話が直接、
海外に売られたら「また、日本か!!」といわれて叩かれるところだが、
部品を韓国に売って、韓国で完成品として世界に売ることで回避できるし、
不況、不況、なんて言っている割には貿易黒字は増えてる



666 :マンセー名無しさん:04/06/05 09:55 ID:Z0/6Bgac
日本が丸々輸出できれば
製品分全ての利益とブランドの浸透と言う無形の面での利益を得る。

日本が部品を輸出し、韓国が製品を売りさばけば
日本は部品分だけ利益を得るが、製品と部品の差額の利益と
ブランドの浸透は韓国が得る。

韓国の部品メーカーが育てば日本の利幅は縮小し
海外における日系メーカーのプレゼンスの低下は
日本の没落を招くこととなるだろう。
つまり日本ダメポ。


667 :マンセー名無しさん:04/06/05 10:05 ID:W2uOAvp4
中国市場じゃ宣伝費が一桁違うと言われる南鮮企業だが
>>655をみる限り失敗してるのかな?
携帯だけに関してはがんばってるみたいだが

>>666
残念ながら南鮮の部品メーカーは倒産しまくりです
しかも海外移転しまくり
少ないショボイ技術も全部中国にパクられるでしょう

668 :マンセー名無しさん:04/06/05 10:22 ID:0pmbxsmK
>>666
>韓国の部品メーカーが育てば

大前提でコケてるな。

669 :マンセー名無しさん:04/06/05 10:23 ID:/wYW/SGi
>>666
最新の技術が必要なものは韓国に出してないじゃん。
PDPとか、今役所が推進してる液晶とかがいい例。
棲み分け。
ローテクは韓国へ、ハイテクは日本。
韓国はいつまでたってもお下がり。

670 :マンセー名無しさん:04/06/05 10:32 ID:atbKVxz2
>>666
朝から工作活動ご苦労さん。

韓国はプラスチックバブルがはじけて、内需不振に陥っているジャン。
おまけに大手は愚か、中小企業まで海外へ工場を移す動きを加速しているジャン。
このままじゃ韓国人の働く職場が無くなっちゃうよ。
日本の心配の前に、韓国の心配をしたら?

671 :マンセー名無しさん:04/06/05 10:49 ID:Z0/6Bgac
>668
そこで、M&Aですよ。

>669
いやいや、液晶の技術者も韓国が高賃金で引き抜いてますよ。
今月のWEDGEにも優秀な技術者が出たたかと思うとサムスンに
雇われたなんて話がありますね。

672 :マンセー名無しさん:04/06/05 11:12 ID:0pmbxsmK
>>671
話がループしまくってるので
とりあえずこのスレを1から読み直してからまた来るように。

673 :マンセー名無しさん:04/06/05 11:18 ID:atbKVxz2
>>671
いくら優秀な技術者をスカウトしても、韓国人の働く職場が無くなったら、
失業者が増えて、韓国経済が立ち行かなくなることが厨にも分かるはず。

674 :マンセー名無しさん:04/06/05 11:19 ID:W2uOAvp4
シャープが本気で特許料徴収しだしたら液晶業界どうなるんだろう・・・

675 : :04/06/05 11:19 ID:pj0/N7oy
>>661
最新の製造装置を使って最新の製品を吐き出させるのと
3世代位遅れた製品を自力で開発するのは、天と地ほどの差がありますよ。
サムソンは、そんな面倒なことはいい、現物が目の前にあればいいという考えで
そのあたりを怠ってきたので、今からやっても5〜10年はかかるでしょうな。

676 :マンセー名無しさん:04/06/05 11:22 ID:YydRmzxN
>>666
>韓国の部品メーカーが育てば日本の利幅は縮小し
>海外における日系メーカーのプレゼンスの低下は
>日本の没落を招くこととなるだろう。
>つまり日本ダメポ。

それができれば、とっくの昔にやってるよ。
それができないから、年々対日貿易赤字が増大してるんだろ(W

677 :マンセー名無しさん:04/06/05 11:22 ID:ovwgjn1v
ID:Z0/6Bgacは、週末の釣りでしょ。
在日なら、WEDGEは読まないと思う。

678 :USS Virginia SSN774:04/06/05 11:35 ID:VleuMp/b
>>671
>いやいや、液晶の技術者も韓国が高賃金で引き抜いてますよ。

最近の日本企業じゃ、韓国企業に技術者が引き抜かれる事を前提に、
一人の技術者が関与できる技術範囲を意図的に狭めるようにしてる
らしい。ただ、それやると技術の進歩も停滞しちゃう可能性がある
ので・・・技術屋としてはねじ釘扱いされてるようで仕事が面白く
なくなるかも。結果的にそれで会社辞めました、になったりして。

679 :マンセー名無しさん:04/06/05 11:38 ID:mvBR0tl0
>666
なら、韓国で使い物になる抵抗器、コンデンサ、コイルを出しているところを教えてください
これらは電子回路の基礎というべき代物でこれが出せないようでは
韓国の部品メーカーのほどが知れますね。


680 :マンセー名無しさん:04/06/05 12:24 ID:xGck4d4E
>>666
>ブランドの浸透は韓国が得る。
つまり新しすぎる部品や、歩留まりの悪い部品の評判も韓国が受ける、と。



…だからか、ソニーよっ!!

681 :コイル屋:04/06/05 12:33 ID:NR0hAwhr
>>679さま経由>>666
>なら、韓国で使い物になる抵抗器、コンデンサ、コイルを出しているところを教えてください
ついでに大型電源なんかに使うようなダイオードもお願い致します。
誇らしい韓国の半導体技術を持ってすれば、数百〜1000Aくらい流せる
ダイオードもあるんぢゃないでしょうかね?
できれば欧米のメーカーのより安いのが良いのですが…


682 :マンセー名無しさん:04/06/05 13:29 ID:v+eXZuqV
サムスン、LG電子の韓国2社、高輝度PDPで世界最高画質競う

韓国で薄形大画面テレビなどに使われるプラズマ・ディスプレー・パネル
(PDP)の開発競争が熱を帯びている。サムスンSDIとLG電子は
「世界最高画質」をうたった新技術を同じ日に発表して激突、注目を集めた。

両社は先月31日、PDPの画質技術についてそれぞれ発表した。
サムスンSDIは輝度1500カンデラ、コントラスト1万対1の開発に成功、
一方のLG電子は1500カンデラ、コントラスト5000対1の実用化に成功したと
発表した。同じ発表日になったのは偶然という。
http://www.business-i.jp/news/world-page/news/art-20040604205736-WIVTOTVBJP.nwc

683 :イルボソ ◆8ZX98vTuMs :04/06/05 13:52 ID:nVzuhZnd
ウリはこれが気になるニダ。
「ポスコ「新製鉄技術を3年内に常用化」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/04/20040604000053.html
イルボンに先んじて実用化出きるものニカ?

684 :こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :04/06/05 14:11 ID:/EUf3CmS
>>682
いやだから、消費電力と寿命を気にしなければ
電気をたくさん流せば強く光るのはアタリマエであって。

前人未踏の開発とか技術とか、よく言えるもんだよ。

685 :マンセー名無しさん:04/06/05 14:17 ID:XFZQnQwi
【The Best Technical Universities in Asia】
http://www.hust.edu.cn/english/link/oversea/abroad/bestAsiatech.html

1.Korea Advanced Inst. Of Science & Tech
2.Pohang University of Science & Tech. (South Korea)
3.Indian Institute of Technology, Bombay
4.Indian Institute of Technology, Delhi
5.Indian Institute of Technology, Madras
6.Tokyo Institute of Technology
7.Indian Institute of Technology, Kanpur
8.Indian Institute of Technology, Kharagpur
9.Nanyang Technology University (Singapore)
10.Taiwan University of Science & Tech
11.Science University of Tokyo

これって本当? しゃれにならん

686 :こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :04/06/05 14:24 ID:/EUf3CmS
>>666
日本産業の競争力丸々輸出すれば、超円高になり、
国民は円高差益で豊かになるが、企業の競争力はそがれ
結果として一部の産業は、どうしても韓国に取られてしまう。

逆に、韓国の企業がダメだと、、ウォンが安くなって
韓国国民はウォン安差損で貧しくなるが、
企業の競争力は増し、一部の産業を日本から奪える。

この現状に対して、日本が傾けば円安になって
日本の競争力が急増し韓国はd死する。
よって>>666はまるっきり妄想。

687 :こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :04/06/05 14:33 ID:/EUf3CmS
>>660 >>663
いやだから、韓国が鵜匠で日本が鵜なら、
日本が痩せ細って韓国が超え太る。
また、円が安くなってウォンが強くなる。

ところが現実には、
韓国の経済規模は日本の10分の1程度で
円は高止まり、ウォンは安止まりなんだから
鵜がどちらかは自明。

688 :こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :04/06/05 14:38 ID:/EUf3CmS
これだけ差がある状態で、
日本から利益の一部をかすめ取っているという理由で
日本が鵜で韓国が鵜匠などと妄想を言い出すんだから
夜郎自大もはなはだしい。

そういうのは、「寄生虫」と言うのだ。

689 :マンセー名無しさん:04/06/05 14:50 ID:JEhko1lG
寄生虫というかコバンザメというか。

690 :マンセー名無しさん:04/06/05 14:56 ID:QFSy0OpQ
コバンザメというかイカリ虫

691 :こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :04/06/05 14:57 ID:/EUf3CmS
>>689
うむ。寄生虫というのは言い過ぎたかも。

人間の1割もある寄生虫は、そうはいないからね。

ところで、ある種のアンコウのオスは、メスに癒着して
一生、メスの栄養を吸収して生きるそうな。
http://www.pref.iwate.jp/~hp0910/kore_naani/t/l/08.html

692 :マンセー名無しさん:04/06/05 15:05 ID:QFSy0OpQ
所詮雄は女の道具(悲

693 :USS Virginia SSN774:04/06/05 15:09 ID:VleuMp/b
>>683
ストリップキャスティング
http://www.jfe-21st-cf.or.jp/jpn/chapter_6/6h_1.html
>工業化は新日本製鉄の双ドラム式ストリップキャスターが世界で初めてである。
>このキャスターは1997年に生産を開始し、60トン規模で厚さ2.0〜5.0ミリ
>メートル、幅760〜1,330ミリメートルのオーステナイト系ステンレス鋼板を
>鋳込むのに使われている。

694 :USS Virginia SSN774:04/06/05 15:14 ID:VleuMp/b
>>693

google ってたらこんなのも見つけた。

<ストリップキャスティングに関する弊社特許についてのお知らせ>
http://www.santoku-corp.co.jp/topics/main.htm

695 :マンセー名無しさん:04/06/05 15:28 ID:53GQliur
>>685
KAIST >> TIT
ってところで、疑問を抱くね。
何を基準に評価してるんかな?
少なくとも研究成果に重きをおいたらこんな結果にならないと思おうが。

ぱっと見た感じだと(英語での)教育が充実してるところがランキング高いね。

696 :マンセー名無しさん:04/06/05 15:31 ID:1a3k1pZu
失礼ながらSUTがこんな上位なわけない


697 :マンセー名無しさん:04/06/05 15:36 ID:lIG7mZiJ
こっぱー君の妄言にももう飽きた 

698 :マンセー名無しさん:04/06/05 15:50 ID:atbKVxz2
>>697
何処が妄言なのか、ちゃんと彼に論戦を挑んで、論破するように。
それが出来なきゃ書き込むな!!

699 :マンセー名無しさん:04/06/05 15:59 ID:XIEXJJby
こっぱー君は言ってることはけっこうまともなんだが、
表現が下品なときがあるのでなんかイヤ。

700 :マンセー名無しさん:04/06/05 16:07 ID:gebYBk0Z
>>685

そのサイトににあるTop 20 Universities in Japanだと
9位の東大の上に早計、関学とかがあるぞ。
この大学の学生を受け入れてる大学が上位にきてるんじゃ。

701 :マンセー名無しさん:04/06/05 16:08 ID:Fn8M2mke
こっぱ−さんのホームページ閉鎖しちゃったんですか。

702 : :04/06/05 16:46 ID:Q1eRwAk5
>>683
おそらく新日鉄あたりの幹部のチンポを握ってるので技術移転を狙ってるんでしょうな。

50代で元気というかギンギンな経営陣ってのは間違いなくシモが緩い。
中国進出も現地視察を理由に小姐とパコパコやりに行くため
っていう強い欲望があったりするし・・・
なぜだ!?

703 :USS Virginia SSN774:04/06/05 16:50 ID:VleuMp/b
ハイニックス取締役会、特殊半導体部門の売却を承認◇ロイター
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/311769

特殊半導体部門って具体的に何やってるんだろう?

704 :USS Virginia SSN774:04/06/05 16:55 ID:VleuMp/b
>>702
新日鉄とポスコと宝山はアライアンス組んでたはず。
他の日系製鉄グループとアライアンス組まれるくらいなら、自分の
陣営に取り込んでおこうという戦略だったと思うけど。

705 :マンセー名無しさん:04/06/05 17:21 ID:xhCSi4L2
ITRON終わったな…

携帯向け汎用OSの提供元である英SymbianのCEOが来日、
同社を取り巻く状況と、携帯OSの今後の方向性を話した。
MicrosoftもLinuxも恐るるに足らず
携帯に特化するSymbian OSの強みと狙いはどこにあるのか。
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/03/news108.html
FOMA開発メーカーを中心に強固な地位を築きつつある。「日本では
ドコモと強力な連帯関係を組んでいる」(レビン氏)と言う通り、端末開発コストの
増加をにらんで、ドコモはFOMA向けOSとして、LinuxとSymbian OSを推奨している。

圧倒的に短縮される開発期間

 「(従来の携帯が使っていた)ITRONと違うため、最初の機種はたいへんだが、
2番め、3番目はすぐに出てくる。いったん出せば、その派生モデルを2、3カ月で
どんどん出せる。そういうことが可能になってくる」(シンビアンの久晴彦社長)。

実際の端末メーカーは、いずれか1つのOSに特化するというよりも、必要な端末の仕様に
合わせてOSを選択する場合が多い。ハイエンド端末はLinuxを使って作り込むが、
短期間での開発が求められるGSM市場向け端末ではSymbian……という選択を行う
パナソニック モバイルや、各OSを取りそろえる韓Samsung、米Motorolaのような例もある。

 ただし、ITRONベースのOSを社内で開発して作り込む──といった時代は、確かに終わりを迎えている。


706 :USS Virginia SSN774:04/06/05 17:42 ID:VleuMp/b
>>705
だから ITRON はリアルタイムカーネルであって、Linux API の縁の下で働いてるんだって。
Symbian からみれば Linux API と競合してるので、その下で走ってる ITRON なんかアウト
オブ眼中なのは当たり前。同じ端末で走ってはいるけど別の階層の住人なんだから。

ただ Symbian って結局携帯電話どまりじゃないかという気がするがなぁ。昔から騒いでる
割には普及度いまいちだし、だいたい欧州系標準の常として、意余って力足りずの傾向強い
し。

707 :マンセー名無しさん:04/06/05 17:46 ID:JEhko1lG
>>705
開発が楽になるのは良いのだが、どうせ機種に特化したプログラミングの必要が
出てきて、新機種が出るたびに1から開発するのとあんまり変わらん作業量になるだろうて。

携帯なんてハード依存なんだから、OSが変わろうとやる事は一緒なんだよなぁ……。
正直、風呂敷広げすぎな感がある。

708 : :04/06/05 17:48 ID:Q8MF+jv1
・・・ってーか、ITRONが動いてるの携帯だけじゃないんだけど。

709 :KKK ◆9WL.xpPRwY :04/06/05 17:59 ID:9jidPki4
そもそも,この久晴彦という人物は,コンピュータにおけるカーネルという概念を
理解しているのか?

710 :マンセー名無しさん:04/06/05 18:09 ID:JEhko1lG
>>709
クリスピーが美味しいですよね。骨ないし。

711 :マンセー名無しさん:04/06/05 18:25 ID:5IUlEpzX
モスチキンのほうか美味いよ。

712 :マンセー名無しさん:04/06/05 18:32 ID:JEhko1lG
ボケにボケで返されたらその後どうしたらよいのだ。

713 :マンセー名無しさん:04/06/05 18:32 ID:vjxGcUoi
ITRON終わったな・・・・・


って、ITRONで儲けてるトコなんてあるの?

714 :マンセー名無しさん:04/06/05 19:12 ID:Rft6s36g
>>712
ボケ返されて悩むようだと、ジョークスレに連れてかれちゃうよ。

715 :マンセー名無しさん:04/06/05 20:38 ID:AfdRSTW3
>>696
御意

716 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:01 ID:lIG7mZiJ
今朝の読売の解説、読んだか?
「研究機器作らぬ風潮に危機感」って解説記事
もう日本は終わったと思ったよ

717 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:02 ID:gMcfCICG
日本は終わったと思ったよ

718 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:13 ID:qfBwCG6I
去る1月6日,私たち技術陣によって誕生された世界最初80インチPDP(Plazma display panel)が世界を驚かした.
世界家電市場の最強者日本を追い抜いて登場した80インチ PDP TVの姿はその誰も想像することができなかったから
もっと驚くしかなかった.
世界最初で誕生された厚さ8.9cm,大きさ80インチ超大型PDP TVの姿は世界の注目を引いた.
そのように世界首脳を占めるための私たち技術陣の隠れた努力がPDPの新しい歴史の神話を作り上げた.
また世界最大規模の高画質PDPの開発という韓国の誇らしいディスプレー技術力は名実相伴うように
世界最高に評価を受けているだけではなく世界マーケットーシェア1位を占める世界的な名品でにょっきと立っている.



719 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:13 ID:Xy2SQ+0E
NHK見てる?

720 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:14 ID:xGck4d4E
>>717
ハン板では、至極よく聞く話ですな、相当前から。

721 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:15 ID:dCgoX8sW
>>719
みてますよ〜

722 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:15 ID:f1Y58T0e
>>719
見てる。

サムスンが液晶で9割以上のシェアを持ってるなんて
誰が言ったんだ?

技術的にはもちろん売り上げも日本勢圧勝じゃないか?

723 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:16 ID:dCgoX8sW
シャープのブラックボックスきました。

724 :自爆戦隊ヤチマスター ◆b6V2y1myDc :04/06/05 21:20 ID:3M3HbExz
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~

えらいねぇ。
独自技術を大切に育てるというのは。

725 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:21 ID:dCgoX8sW
>>722
○○〜○○インチで○○用途の液晶、とかえらく狭い範囲限定じゃないの?


726 :自爆戦隊ヤチマスター ◆b6V2y1myDc :04/06/05 21:22 ID:3M3HbExz
サムスンキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!

727 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/06/05 21:22 ID:6tVRAqg1
世界最大キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

728 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:22 ID:Xy2SQ+0E
サムスンキマスタ

729 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:23 ID:4wJ2fHx2
なにが、「お互い」だ。


730 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:23 ID:faY3bgxg
世界最大ニダ━━━━━━<ヽ`∀´>━━━━━━ !!!!!

731 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:23 ID:8odm0x73
研究開発しなくて済むのはいいなぁ

732 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:24 ID:f1Y58T0e
サムスンの投資って
日本人技術者の買収だろう・・・。

733 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:24 ID:8odm0x73
台湾製がいかに低品質かDVD-Rで経験済み

734 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/06/05 21:24 ID:6tVRAqg1
まぁ韓国の半導体工場は、やたら敷地が広いとは聞くなぁ。

735 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:24 ID:atbKVxz2
日本が開発した商品や市場で後出しジャンケンをやっていればいいだけですからね。

736 :自爆戦隊ヤチマスター ◆b6V2y1myDc :04/06/05 21:24 ID:3M3HbExz
期待させやがって、日本製かよw

737 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/06/05 21:24 ID:6tVRAqg1
>>733
漏れも経験者

738 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:25 ID:faY3bgxg
台湾の高品質液晶を支える日本の技術。



で、韓国は?

739 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:25 ID:8odm0x73
いいなぁ日本製の製造ライン持ち込んで
生産計画立てずに24時間作りまくりかよ

740 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/06/05 21:26 ID:6tVRAqg1
液晶じゃなくて悪いのだが、台湾の半導体工場は従業員がいまいちだった・・・

741 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:26 ID:faY3bgxg
>>733
台湾メディアは定速焼きが原則だと思いましたが?w

742 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:26 ID:f1Y58T0e
台湾は素直に日本製と名乗っているから
好感度よし。

743 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:27 ID:8odm0x73
DVD-Rも日本から製造ライン持ち込んで作ってるから
日本製とかわらない製品が出来るはずなのに、
色素ケチって薄めたり、埃とか気にしない、
接着不良でも出荷しちゃう
とかやってるからあんなに低品質なんだよな。
そんな台湾や韓国の液晶なんか信じられるか。

744 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:27 ID:0txb+EFj
価格が高くて品質イマイチの日本製はもうダメだな。

745 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:27 ID:faY3bgxg
へたれソフト屋キタ━━(゚∀゚)━━

746 :YS-安崎 ◆b6V2y1myDc :04/06/05 21:27 ID:3M3HbExz
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~  アメリカもなぁ、てめえで作れって。
           コストの問題でだめぽての聞いたことはあるが。

747 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:27 ID:dCgoX8sW
やっぱり台湾は中国と違うなぁ。

748 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:28 ID:8odm0x73
>>746
太平洋戦争の仕返しの経済戦争で日本に負けて
製造業が壊滅したからね。

749 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:28 ID:faY3bgxg
>>744
今のコーナー:
カンコック→1分
台湾→2分

この扱いの違いの意味を理解してから来てくださいw

750 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:29 ID:atbKVxz2
>>744
脳内高性能家電キター!!
チミがもっている日本製より高性能の家電は何?
型番教えてね(w

751 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:29 ID:f1Y58T0e
ソニーは逆に海外流失させまくりw

752 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/06/05 21:29 ID:6tVRAqg1
>>746
まぁジーパンでさえ米国外生産に移管しますたからねぇ。
ソフトウェアに重点が行くのも致し方なしですな。

753 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:30 ID:0txb+EFj
日本ブランドも裏では安い韓国台湾製部品を使っている。

もうだめぽ

754 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:31 ID:Xy2SQ+0E
煽りいらね〜

755 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:31 ID:8odm0x73
>>752
そのソフトウェアもインドに負けて、もうお先真っ暗らしい。
インド人は英語出来るからね、、、

756 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:31 ID:VJBp1dKJ
政府は、せめて足を引っ張らないでねー

757 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/06/05 21:32 ID:6tVRAqg1
>>753
日本製部品を使ったMade in Koreaはもうだめぽ?
もうだめぬるぽ。

758 :YS-安崎 ◆b6V2y1myDc :04/06/05 21:32 ID:3M3HbExz
>>744
  _、_
( , ノ` )  サムスンの社員は
  \
    (),
 σ ̄

  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~  こんな時間まで仕事をするのか?

759 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:32 ID:8odm0x73
キャノンは儲けてるのにこれか

760 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:32 ID:lIG7mZiJ
今の秋葉原をみれば日本が将来どうなるかよくわかるよ
つぶれゆく部品屋、増殖する韓国製品、エロげー街秋葉原は日本の未来の縮図である

761 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:33 ID:0txb+EFj
日本はケチって技術者に年棒1億円をやらないからね。

もうだめだめぽ

762 : :04/06/05 21:34 ID:fqgNgOnP
>>758
しかも土曜日だしな。(w

763 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/06/05 21:34 ID:6tVRAqg1
>>761
( ´_ゝ`)フーン

c⌒っ ″ー゛)φ韓国では技術者に念棒一億わたしてる、と

764 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:34 ID:atbKVxz2
>>761
でチミは一億円貰っているの?

765 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:34 ID:faY3bgxg
色ズレするCCDしか作れないヘタレ民族が何かぼやいてるような気がするんですが?

766 :YS-安崎 ◆b6V2y1myDc :04/06/05 21:36 ID:3M3HbExz
  _、_    
( ,_ノ` ) 「これぞアメリカ」っていう
     ζ
    [ ̄]'E
.      ̄
  _、_   
( ,_ノ` )  製造業が思いつかん
  [ ̄]'E ズズ
.    ̄

  _、_  
(  ◎E  ボーイング、マイクロソフトくらいだし


  _、_   
( ,_ノ` )  あとはハンバーガーか
         ガチャ
    [ ̄]'E
..     ̄

767 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:36 ID:0txb+EFj
日本の金融リーマンの給料>>>>>>>>>>>>>日本の製造業のリーマンの給料

768 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:36 ID:faY3bgxg
>>761
実際1億もらってるのは韓国の技術者ではなく、

   設 計 図 を 持 っ て き た

   日 本 人 と 台 湾 人 で す が




769 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:37 ID:2I644HV5
うわ、日本のオバチャンやっぱスゲーわ(w

770 : :04/06/05 21:38 ID:fqgNgOnP
>>761
無職か?
億単位の利益が出る仕事なんてそうそう無いよ。(w

771 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:38 ID:0txb+EFj
日本の金融リーマンの給料=2×(日本の製造業のリーマンの給料)

日本の役人の給料+業者からの付け届け=10×(日本の製造業のリーマンの給料)

772 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/06/05 21:39 ID:6tVRAqg1
金でしか測れない人が何かほざいていますね?

773 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/06/05 21:39 ID:nI/1kyH/
デジカメつくりのブロイラーや(笑)。

774 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/06/05 21:40 ID:6tVRAqg1
5.0Mpixel・・・デジカメ買い換えようかな・・・orz

775 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:41 ID:qfBwCG6I
韓国はカメラ造ってんの?

776 :YS-安崎 ◆b6V2y1myDc :04/06/05 21:41 ID:3M3HbExz
>>771
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~  韓国の業種別平均賃金を教えてくれ

777 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:42 ID:8odm0x73
カメラ付き携帯電話とかはフルオートマチックのラインで製造してるけど
カメラは手作業なんだな

778 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:42 ID:0txb+EFj
日本のマスコミのリーマンの給料=3×(日本の製造業のリーマンの給料)


779 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:42 ID:VJBp1dKJ
どうして、取材が細かい工程の話になっちゃうのかな?
それより世界にどう売るかの戦略を語らなきゃ
サムソンに真似されて、儲けを持っていかれる。
回復した日本家電の純利益合計とサムソン1社の四半期純利益が同じ
って異常でしょ。

780 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:43 ID:8odm0x73
>>775
サムソンとかがパクリっぽいのを作ってる

韓国はサムソンしか無いのか…

781 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:43 ID:2I644HV5
キャデ類認定でよか?

782 : :04/06/05 21:43 ID:fqgNgOnP
ID:0txb+EFj
無職以外の何者でもないな。(w

783 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:43 ID:faY3bgxg
>>778
韓国は巨大なモノカルチュア国家、だと言われるゆえんです。

784 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:44 ID:8odm0x73
治具といいます

785 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:44 ID:JEhko1lG
金融のリーマンとかって不況になると真っ先にクビ切られちゃうのよ。

786 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:44 ID:0txb+EFj
日本でも描写性能を重視するプロやハイアマはドイツ製カメラ・レンズを使っている。

787 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:45 ID:faY3bgxg
求人広告とかみたことないんだろうなぁ。さっきから喚いてる朝鮮人は。
30年間生活保護なんでしょ?

788 :YS-安崎 ◆b6V2y1myDc :04/06/05 21:45 ID:3M3HbExz
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~  デジカメすごいな。サムスンどこw

789 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:45 ID:PfOl2RNe
>>779
これはニダーには真似できなさそうニダよ。

790 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:45 ID:lIG7mZiJ
日本メーカーのデジカメシェアをサムスンが浸食している事実をなぜ報道しない?

791 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/06/05 21:46 ID:6tVRAqg1
コレは漏れの物欲を呼び覚ます番組でつか?orz

792 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:46 ID:2I644HV5
キャデ確定だな。

793 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:46 ID:0txb+EFj
デジカメの画質はいまだに「描写性能」と呼べるほどの域に至っていない。

電気式「写るんです」

794 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:46 ID:atbKVxz2
>>778
プップップ
韓国の1人当たりの国民総所得(GNI)は 1万1400ドルで世界49位(朝鮮日報:5/25)
韓国の1人当たりの国民総所得(GNI)は 1万1400ドルで世界49位(朝鮮日報:5/25)
韓国の1人当たりの国民総所得(GNI)は 1万1400ドルで世界49位(朝鮮日報:5/25)
韓国の1人当たりの国民総所得(GNI)は 1万1400ドルで世界49位(朝鮮日報:5/25)
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韓国の1人当たりの国民総所得(GNI)は 1万1400ドルで世界49位(朝鮮日報:5/25)
韓国の1人当たりの国民総所得(GNI)は 1万1400ドルで世界49位(朝鮮日報:5/25)
韓国の1人当たりの国民総所得(GNI)は 1万1400ドルで世界49位(朝鮮日報:5/25)

795 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:48 ID:PfOl2RNe
銀塩ってデジタル換算で800万画素ぐらいだっけ?

796 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/06/05 21:48 ID:6tVRAqg1
>>793
「持たざるもの」とは、かようなまでに、哀しいものなのか・・・(;つ∀`)

797 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:48 ID:faY3bgxg
>>791
その「電子式写ルンです」も作れない韓国メーカー(プププ


禿だから以後かまうのやめよーっと。

798 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:48 ID:8odm0x73
日本は戦前からカメラを作ってました
戦艦大和の測距儀なんかはその集大成

799 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:48 ID:p5CfuOvt
>>794
チョンって貧乏なんだね。
日本にそりゃ売春しに来るわけだ。

800 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:49 ID:0txb+EFj
デジカメはあくまで「記録用」

作品つくりには使えない

801 : :04/06/05 21:49 ID:fqgNgOnP
禿は無職だったのか。(w

802 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:49 ID:vjxGcUoi
>>790
初耳だなw

803 :YS-安崎 ◆b6V2y1myDc :04/06/05 21:50 ID:3M3HbExz
>>797
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ ジー…

804 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:50 ID:atbKVxz2
>>799
これ実は捏造で、本当は9千400ドルが本当の所得。

805 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:52 ID:vjxGcUoi
キャデが使用してるのは
実売3万以下のタイプらしいからな。


806 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:52 ID:faY3bgxg
>>803
ここもなーがへたれだからいけないニダ!!ウリは無実ニダ!!

807 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:53 ID:8odm0x73
韓国は北朝鮮と併合すると人口もGDPも増えるんだな

1人当たりのGDP?そんなものはケンチャナヨ

808 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:53 ID:0txb+EFj
デジカメであまり高価なものを買っても意味がない。
画質はほとんど変わらない。

809 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:54 ID:XIEXJJby
>>798
ツァイスのデッドコピーだけどな

810 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:56 ID:vjxGcUoi
キャデらしくてイイよw

811 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:56 ID:0txb+EFj
日本人のカメラユーザーは画質の変化や傾向にはほとんど興味がない。
解像力だけにこだわる。
サルでもできる。

812 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:57 ID:0txb+EFj
日本製広角レンズにはBiogonタイプの対象系レンズが存在しない。
歪もわからない。

813 :マンセー名無しさん:04/06/05 21:58 ID:faY3bgxg
生活保護で生活して、銀塩カメラはカタログ眺めるだけの朝鮮人が喚いてますね。

814 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/06/05 22:00 ID:nI/1kyH/
山岸並みだな>キャデ

815 :マンセー名無しさん:04/06/05 22:01 ID:0txb+EFj
EV値  13
フィルム iso 100
F    5.6

これでシャッター速度を即答できるヤシはAF1眼ユーザーは存在しない。 


816 :マンセー名無しさん:04/06/05 22:03 ID:kirpObRq
で、寒寸はただ大きいだけの液晶を造る事しかとりえがないわけね。

ただ排気量を大きくしただけの車作って悦に逝ってるようなものか?

817 :マンセー名無しさん:04/06/05 22:06 ID:vjxGcUoi
F5.6→AV5
あとは引き算。

引きこもってご自慢のドイツ製カメラでも眺めテロよw

818 :マンセー名無しさん:04/06/05 22:06 ID:NbWbbUpC
携帯カメラで撮った写真のサイトだよ。
ttp://www.h4.dion.ne.jp/%7Ekina/index.html

819 :マンセー名無しさん:04/06/05 22:08 ID:UP3cK2xF
日本製ツァイスレンズ

820 :マンセー名無しさん:04/06/05 22:09 ID:0txb+EFj
理論的学習をすることなく映像機器を手にして悦に入っているヤシがあまりにも多い。

嗚呼、嘆かわしや

821 :マンセー名無しさん:04/06/05 22:10 ID:vjxGcUoi
>>819
ツァイスはソニーが使用してるんだっけ?
あるんじゃない?

822 :マンセー名無しさん:04/06/05 22:11 ID:JEhko1lG
>>820
確かに朝鮮人って理論的学習をしないよね。そこには同意する。

823 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/06/05 22:13 ID:nI/1kyH/
>>821
ツアイスやライカはレンズ作ってないよ。
一定特性以上のレンズを認定しているバッジメーカー。

実際に作っているのはシグマやタムロン。

824 :マンセー名無しさん:04/06/05 22:13 ID:0txb+EFj
理論的学習を経た人間は安易に電気カメラには手を出さない。

825 :マンセー名無しさん:04/06/05 22:15 ID:0txb+EFj
>>823
Biogon38/4.5 や summilux75/1.4 は?

826 :マンセー名無しさん:04/06/05 22:15 ID:kirpObRq
で、このスレの住人としては、韓国が日本に頼らず独自に開拓した製品とか
市場とか言うものを激しく見たいのですが、何か示してくれませんかね?>ID:0txb+EFj



・・・まあ、スルーされるかな?(w


827 :マンセー名無しさん:04/06/05 22:15 ID:vjxGcUoi
>>823
ライカはマネシタのカメラで知ってるけど、
ツァイスはどこだったかなー?と思って。

828 :マンセー名無しさん:04/06/05 22:16 ID:2I644HV5
>826
キャデはそーゆーのには激しく無知です。
なんたって理屈ヴァカですから(ゲラ

829 :マンセー名無しさん:04/06/05 22:20 ID:JEhko1lG
>>826
>韓国が日本に頼らず独自に開拓した製品
アガシ

>市場とか
公営売春

830 :マンセー名無しさん:04/06/05 22:23 ID:ovwgjn1v
>>829
しかし、国際的知名度は“ゲイシャ”にはるかに及ばないのだが。
キーセンなんて知ってるのは、海外では日本人くらいでしょ。

831 :マンセー名無しさん:04/06/05 22:26 ID:0txb+EFj
「通」は知ってるかも
 
  makura-geisha

832 :マンセー名無しさん:04/06/05 22:27 ID:faY3bgxg
>>830
正確にはここの住人の間で、でしょう。

キーセンなんて単語ではなく朝鮮マンコ程度じゃねーの?

833 :マンセー名無しさん:04/06/05 22:27 ID:XIEXJJby
今のカメラ用のツァイスレンズは富岡光学。
だったような希ガス

834 :マンセー名無しさん:04/06/05 22:30 ID:kirpObRq
>>831
なんだ、結局韓国には自主開発した産業や市場なんてないんだな。
そういう敗北宣言の意味のレスだよね、>>831は。

835 :マンセー名無しさん:04/06/05 22:31 ID:JEhko1lG
キムチはどうれすか?

836 :マンセー名無しさん:04/06/05 22:31 ID:0txb+EFj
>>834
国際分業という概念を知らないらしい

837 :マンセー名無しさん:04/06/05 22:43 ID:kirpObRq
>>836
んじゃ国際分業で韓国がリードしている市場を教えてください。

838 :マンセー名無しさん:04/06/05 22:47 ID:JEhko1lG
>>837
以前、韓国は革製品の品質は良いと聞いたことがある。
でもやっぱりというか職業としての地位は低いんだと。

839 :マンセー名無しさん:04/06/05 22:48 ID:OY5TX04w
>687
通貨制度が違うし比較する意味ないね。
しいて言えば、日本は円安を維持する為に40兆円近い為替介入を
行なった訳で、輸出企業の為にここまでする国は日本だけだよ。
韓国が大企業優遇だと言うものもいるが日本の方がはるかに酷いね。

840 :マンセー名無しさん:04/06/05 22:49 ID:VJBp1dKJ
国際分業を知らないのは韓国の方。
日本の開拓した最先端の市場で日本に勝ちたがる。

841 :マンセー名無しさん:04/06/05 22:49 ID:0gzDIPH6
>>837
偽ブランドバッグの製造とかじゃねーか?

842 :マンセー名無しさん:04/06/05 22:53 ID:JEhko1lG
>>839
うーんとね、日本の製造業って一社だけで物を作るようなものではないのよ。
一つの製品を作るのに、100社が絡んでるって事だってある。
輸出企業が儲かれば、その下に居る部品産業も儲かるわけですよ。
儲けが拡散する仕組みなんですね。だから円安で輸出しないと、いずれ行き詰まっちゃう。

韓国は大企業優遇というか、大企業でないと生き残れない。
韓国部品産業はいずれ壊滅するとまで言われている。
これは日本の産業構造と違って、一社で利益を独占するような形になっているから。
でもこうしないと国際競争力がなかなかつかない。
韓国もやりたくてやっているわけじゃないと思うけど。

そうせざるを得ないんですな、両国とも。

843 :マンセー名無しさん:04/06/05 22:56 ID:kirpObRq
>>841
いや、そんなアングラ市場でなく、IT分野で韓国が独創的技術で世界をリードしている
製品とか市場ってないの?  実際、激しく知りたいんだが?
ID:0txb+EFjさん、頼むから何か教えてくれ。


844 :マンセー名無しさん:04/06/05 23:07 ID:JEhko1lG
>>843
いちおうあるよね。ゲームだけど。世界をリードしているとは言いがたいが、
日本のそれよりは種類が豊富で、韓国では死者も出ている。

禿げはなんでそいつを挙げないんだろう。

挙げても速攻論破されるからか?

845 :コイル屋:04/06/05 23:09 ID:NR0hAwhr
>>843さま
横から失敬。

>いや、そんなアングラ市場でなく、IT分野で韓国が独創的技術で世界をリードしている
>製品とか市場ってないの?  実際、激しく知りたいんだが?
世界中のクラッカー様御用達の踏み台用常時接続マシンでは、圧倒的に世界をリード
していると伺ってます… これもアングラ市場かな?


846 :マンセー名無しさん:04/06/05 23:12 ID:7/kUJf83
>>833
富岡光学は現在、京セラオプテックになってまつ。

847 :マンセー名無しさん:04/06/05 23:16 ID:JprgQnXE
>>845
そりゃ、その分野じゃ、アメリカが断然トップだからじゃないか?
なんで韓国の出る余地があるんだ?

848 :マンセー名無しさん:04/06/05 23:18 ID:kirpObRq
ID:0txb+EFjさんからの書き込みがなくなっちゃった・・・

なんか気に障ること聞いてしまったのかな?

849 :847:04/06/05 23:20 ID:JprgQnXE
すまん、>>845>>844だった。

850 :マンセー名無しさん:04/06/05 23:22 ID:qfBwCG6I
サムスン電子だけでも、今年第1四半期の営業利益が4兆ウォン以上に上り、
日本ソニーはもちろん、世界の超一流企業であるインテル、IBM、ノキアを大きく引き離した。
営業利益の規模だけで見ると、IT(情報技術)製造業者の中で世界トップとの説明だ。


851 :マンセー名無しさん:04/06/05 23:25 ID:00ihksPo
>IT分野で韓国が独創的技術で世界をリードしている

善きこととしてリードしてるてのとは違うけど、負方向のダントツトップはあるみたいだよん。

Unicodeってのは原則2byteの空間しか無い(65535文字で満杯)、しかしその中に世界中の文字を
収めてしまえって無茶な方針だったものだから、日本と中国で字形が異なる漢字もかなり強引に
一つにまとめて収録されている。
そうまでしてコード空間のやりくりしてるってのに、漢字が占めているのより多くの領域にハングルが
ちゃっかり居座って塞いじゃってるんだってさ。

あれって、発音記号の組み合わせみたいなものらしいし、
それで漢語(朝鮮語の語彙の大部分を占める)の朝鮮発音での組み合わせを、
漢字一つ一つに対応させて文字作成しちゃえばそりゃ膨大な数になるのも不思議は無い。
それらをそのまま「これらはそれぞれ別の文字nida!!!!!」と強引にゴネゴネ押し込んだんだろうね。

これから以降、新たにユニコードに盛り込まれる他言語の文字ってものが有っても、
アジアにおいてすら朝鮮以外には殆ど価値が無いもののために窮屈なことになるでしょうね。


>>850
>世界の超一流企業であるインテル、IBM、ノキアを大きく引き離した。

そこまでやっちゃうと、WC best4 みたいに、朝鮮外の誰が見てもプッ( ´,_ゝ`)なのを
未だに気付いてないんだね。


852 :マンセー名無しさん:04/06/05 23:29 ID:0txb+EFj
為替介入で買った$は米国債
イラク戦の経費に充てさせていただきまーーーーす

853 :マンセー名無しさん:04/06/05 23:33 ID:kirpObRq
>>850
あの、営業利益でなくて、IT技術で韓国がリードしている製品とかを
教えてほしいんですが・・・
別に日本でも造ってる製品なら、別にいらないわけで・・・

854 :マンセー名無しさん:04/06/05 23:34 ID:5IUlEpzX
>844
ゲーム? 違うよ。
それに、ゲームなんかで死者を出すのは、火病持ちの超賤人
くらいなものだね。

855 :マンセー名無しさん:04/06/05 23:34 ID:0txb+EFj
>>853
>別に日本でも造ってる製品なら、別にいらないわけで・

マーケットはグローヴァル

856 :マンセー名無しさん:04/06/05 23:36 ID:JEhko1lG
>>854
ネトゲーはそこそこじゃん。

857 :マンセー名無しさん:04/06/05 23:36 ID:PfOl2RNe
>>852
約1時間の熟考の末に話題をずらしてキター!

858 :マンセー名無しさん:04/06/05 23:36 ID:kirpObRq
>>852
ID:0txb+EFjさんがやっと帰ってきた。

さっきの話ですけど、韓国が独自のIT技術で世界をリードしている
製品とかを教えてください。すごく興味があるんです。
別にすべて教えろって事じゃなく、ひとつでもいいですから。

859 :マンセー名無しさん:04/06/05 23:39 ID:MkVkBmlT
>>851
しかも使っていないコードが大半ってやつね。

860 :マンセー名無しさん:04/06/05 23:51 ID:5o3UK5xE
>>855
ターゲットの客層は貧乏人

861 : :04/06/05 23:55 ID:oXbJxBIv
自分達の力で技術を生み出す事が一切出来ない韓国の経済がこれから下落していく事を
考えるとある意味楽しみです。
どこまで下落していくのかなぁ

862 :マンセー名無しさん:04/06/05 23:57 ID:kirpObRq
失望しました。
ID:0txb+EFjさんから韓国の独自技術で世界をリードしているIT製品を
教えてもらえるものと思っていましたが、まったく答えてくれません。
自分的には

 韓国独自のIT技術で世界をリードする製品は存在しない

ということで結論させてもらいます。
もう、ID:0txb+EFjには返答してもらわなくて結構です。
では。


863 :マンセー名無しさん:04/06/05 23:58 ID:0txb+EFj
>>861
地価が少しも上がらんくせしてよう言うわw

864 :マンセー名無しさん:04/06/06 00:02 ID:SWM0ehKx
為替介入で買ったドルは円安の時に売って利益が出てんだけどね。

865 :マンセー名無しさん:04/06/06 00:03 ID:rMg8PZsf
>>864
現ナマ弗のままで持ってるわけないですよ。

866 :マンセー名無しさん:04/06/06 00:04 ID:mqBJWCc3
というか、ヲン安のために一般の韓国人はとっても苦しい思いをしてるよね。
しかも土地バブルが発生し、カードバブルは崩壊寸前。
実体がまったく無い経済活動。

これはヤバイよ。

867 :::04/06/06 00:04 ID:0YPR5Q6T
>>863チョンの喪前には今のチョンが地価バブルの真っ只中なのが
分かるまい。今がチョン滅亡の前兆ニダ。

868 :マンセー名無しさん:04/06/06 00:04 ID:KuBrKcv9
>>854
ゲームの一分野(MMORPG)のことを言ってるんだと思われ
まぁ、ご自慢のリネ、ROですらクソゲーの代名詞のFF11に勝てないけど

869 :マンセー名無しさん:04/06/06 00:06 ID:cZjmXmCZ
>>859
似たような話でオープンソースの世界じゃ韓国の民族主義が問題になってるね。
オープンスースの日本語IMEであるCannaで、”かんこくかい”を変換すると韓国海と一発変換されるし。

















ってのはネタです。
まぁ、”ながのわん”を変換すると一発で長野湾とか、”すいすかい”でスイス海なんて頭が悪いだけだが・・・。

870 :マンセー名無しさん:04/06/06 00:14 ID:yhUg/mA0
長野湾はATOKでも一発で出るなぁ
長野腕も椀も王も無いから当たり前か

871 :マンセー名無しさん:04/06/06 00:30 ID:mqBJWCc3
結局、韓国が「一から」開発した「国際的商品」は「ゆんゆん電波」だけか……。

872 :マンセー名無しさん:04/06/06 00:31 ID:KuBrKcv9
一発変換ってのは区切らずに1つの単語として出る場合だけじゃね?
檀君とか金正日とか李氏朝鮮とか。。。



なんで「りしちょうせん」まで一発変換なんだよ・・・死ね>IME2000

873 :マンセー名無しさん:04/06/06 00:34 ID:Unj6g5zk
そのうち「にほんかい」って入力すると「東海」って出てきたりしてな。

874 :マンセー名無しさん:04/06/06 01:00 ID:ILC0L8SK
韓国人は実は自分達の事分かってんのかな
サムスンが研究開発に凄い額を投資するらしいねぇ
韓国人は日本人とは頭が違うからどれだけ頑張っても日本人のように
技術を生み出せないだろうから(人種の差だね)1億投資しようが1兆投資しようが無駄だと思うけど
やっぱ日本人技術者買収代?
韓国人が「創造する」という事において圧倒的に劣ってる事を理解してんだな
口では言わないけど


875 :マンセー名無しさん:04/06/06 01:10 ID:Qw36gXP8
サムスンの研究開発費は設備投資と特許料が含まれているって本当?

876 :KKK ◆9WL.xpPRwY :04/06/06 01:27 ID:6Uu4zPSz
シリコンが常時電気通す 岡山大・田中教授ら解明
極細筒型炭素中で新性質 集積回路に応用
http://www.sanyo.oni.co.jp/34news/2004/06/05/20040605090826.html

 岡山大理学部の田中秀樹教授(理論化学)らの研究グループは、電気を通したり通さ
なかったりする半導体のシリコンが、直径1ナノメートル(ナノは10億分の1)の円筒型
の炭素物質「カーボンナノチューブ」の中で、金属のように常時電気を通す性質になるこ
とを、コンピューターシミュレーションで突き止めた。シリコンを導線、チューブを被膜に
すると超極細の電線になり、超微細な集積回路などへの応用が期待されるという。米国、
中国との共同研究で、全米科学アカデミー紀要に掲載された。田中教授らは、コンピュ
ーター上で直径0.9〜1.1ナノメートルのチューブを3種類設定。いずれのチューブ内
でも液体のシリコンが、1600度で結晶に変化。原子の並びを調べると、通常みられない
規則正しい配列になり、電子の状態が金属のように常時、電気を通す状態になっていた
という。

877 :マンセー名無しさん:04/06/06 01:27 ID:sJ9JINNG
>>862
独創と言えるかどうかは分らないけどテレビ付き冷蔵庫とかトースター付き電子レンジなんかがあったな。

878 :マンセー名無しさん:04/06/06 01:34 ID:1nalGJmI
韓国が独自発明したのってADSLがあるでしょ?
IPv6もあったか。

879 :マンセー名無しさん:04/06/06 01:37 ID:c6lFu3/A
>>878
そんな餌で俺様がクマー(AA略

880 :マンセー名無しさん:04/06/06 01:39 ID:KuBrKcv9
>>877
韓国製
http://store.yahoo.co.jp/mutow/10826.html

日本製
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=NE-TM1


韓国・・・バカ過ぎだろ・・・

881 :マンセー名無しさん:04/06/06 01:42 ID:Jd7S+lc9
>>880
ワロタ

882 :マンセー名無しさん:04/06/06 01:58 ID:BpdtKo/E
トースターとレンジをガムテープでくっつければ同じのが出来るな

883 :マンセー名無しさん:04/06/06 02:00 ID:mqBJWCc3
>>880
ある意味独創的だ。
ああいった発想は、狂人でなければ出来ないだろうて。

というか、韓国製の方は明らかに別々の方が使い勝手良いじゃん!

884 :マンセー名無しさん:04/06/06 02:04 ID:WOTgvpXg
>>880
いや、意外にアリかもしれんぞ。>LGトースターレンジ
家電板では、トーストにはあのタイプが一番と言われている。

885 :マンセー名無しさん:04/06/06 02:06 ID:0+KvbQLJ
>>880
ステキな商品だな(w
2万円もするのにヘルツフリーじゃないのは
レンジ部分とオーブン部分が別々でコスト高になったからかな?

886 :マンセー名無しさん:04/06/06 02:08 ID:DrN5EBxu
>>880
なんかDVDプレイヤーでも似たようなのあったな。

887 :マンセー名無しさん:04/06/06 02:12 ID:mZxJJb4T
トースターはヒーターとパンが近いほど、つまり小さい方が美味しく焼ける
電子レンジやオーブンは中が広いほど使い勝手がいい
オーブンに関しては中が広いほど美味しく仕上がる
条件が相反するんでLG方式、もしくは別々に買い揃えた方がいいんだけどね
でもあの形のトースターだとチーズ載せて焼けないから漏れ的にはボツ

888 :マンセー名無しさん:04/06/06 02:15 ID:0rVv0T40
パソコン+テレビってどうよ?>ALL

889 :マンセー名無しさん:04/06/06 02:16 ID:mqBJWCc3
>>888
携帯+デジカメってどうよ?

890 :マンセー名無しさん:04/06/06 02:28 ID:7+1DdjJ8
ラジオ+カセットデッキってどうよ?

891 :マンセー名無しさん:04/06/06 02:29 ID:yhUg/mA0
ラジオ+テレビ+カセットデッキ+レコードプレイヤーってどうよ?

892 :マンセー名無しさん:04/06/06 02:40 ID:KuBrKcv9
熊+人間が最高傑作だろ

893 :マンセー名無しさん:04/06/06 02:44 ID:RdjXzeln
おまえら、何気に>>876をスルーしてますが、
インテルをはじめとする世界中の半導体企業が求めている
銅配線に替わる新しい配線技術となりえるもの…なんですよね?

894 :マンセー名無しさん:04/06/06 02:48 ID:AjWMEBLb
猫耳+美少女

895 :マンセー名無しさん:04/06/06 02:56 ID:mqBJWCc3
まほろ+メイド服

896 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/06/06 02:58 ID:dpxUykKf
韓国+北朝鮮

897 :マンセー名無しさん:04/06/06 03:07 ID:07M+Mve5
>>893
飯島澄男がまた一歩ノーベル賞に近づきましたかね。

898 :マンセー名無しさん:04/06/06 03:32 ID:qqF4kd4/
876には中国という単語があったので不快


899 :マンセー名無しさん:04/06/06 03:42 ID:7+1DdjJ8
>893
シミュレーション上で、と言うだけで実際に作ったわけじゃないからなぁ…。

900 :マンセー名無しさん:04/06/06 04:11 ID:LC4dcLrG
キムチ+朝鮮人


901 :マンセー名無しさん:04/06/06 06:36 ID:sJ9JINNG
>>888
冬ソナでユジンが使ってるのを見た時にさすがアトマウスの国と思った罠。
日本製品にはないのかなあ?

902 :マンセー名無しさん:04/06/06 06:40 ID:3rBSI8if
パソコン+テレビって、日本にはX1があるじゃん。

903 :マンセー名無しさん:04/06/06 07:08 ID:KBACaLfQ
>>902
懐かしすぎ・・・

904 :マンセー名無しさん:04/06/06 07:14 ID:RdjXzeln
>>902
PC88VAは対象外ですかそうですか

905 :マンセー名無しさん:04/06/06 07:14 ID:MU4C4Mdy
>>899

これから実験系の人の出番ですよね。
俺大学生の頃実験系やってたんだよなあ・・
その後技術者にならず営業に行った。なつかし・・。

906 :マンセー名無しさん:04/06/06 07:38 ID:ersu0KI1
>>880
冗談抜きに正しいアプローチの製品だと思う。
ただしレンジとトースターが同時に使えなければだけど。
調理家電で大飯喰らいなのが、IH炊飯器と電子レンジとオーブントースター。
契約によるけど、というか1つのコンセントにレンジとトースターつないで
同時使用すれば15A超えて危険。
そんでもって電気に弱い人なんかだと、説明してもわからないし、
やるなと言ってもつい使ってしまう。
結局従来のオーブントースター電子レンジで解決できる問題だったりもするが。

ただしトーストだけに絞ったニッチ商品と考えると
さんざん書かれていると思うが機能や味なんかは、
 トースト>>オーブントースター>>>>>オーブントースター電子レンジ
なんでありだと思う。

907 :マンセー名無しさん:04/06/06 08:35 ID:f7Xbfyrc
>>906
ニッチ過ぎてヤッパリ別々に買ったほうが良くね?
電子レンジにトースター直付け状態だと掃除しにくそうだ。

908 :マンセー名無しさん:04/06/06 08:46 ID:vYyVnnxc
食パンとコンビニ弁当くらいしか食べない物臭なやつなら買うかもしれんが、
それでも、あのスペックで2万という値段設定はないね。

キャッチコピーに「1台2役で経済的です」なんて書いてあるけどさ。
別々に買えば1万で済むだろ(w

909 :マンセー名無しさん:04/06/06 08:50 ID:KuBrKcv9
>>906
味を基準とした正しいアプローチなら「専門調理器を別々に作る」だろ
味にこだわる奴が安物複合調理器を買うかって話だわな
一人暮らし用としては大きくて重い
ターゲットが絞れてないと思うんだが

910 :名無しさん@しぃあぃ:04/06/06 08:53 ID:Xx4ONh1v
>>880
> LG
>電子レンジと別々に買う必要がなく経済的!
> 松下
>レンジとオーブントースターが1台になってすっきり省スペース。

チーズトーストどうするの。LG?
単に安いだけやん。韓国製。

911 :名無しさん@しぃあぃ:04/06/06 08:58 ID:Xx4ONh1v
げげっ。安くすらない。。。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=211550&MakerCD=144&Product=NE-TM1

高い、でかい、重い、機能が劣る商品って、いったい。。。

912 :名無しさん@しぃあぃ:04/06/06 09:06 ID:Xx4ONh1v
トーストオタはこれを買え。
http://www.toki-meki.com/shop/category/electric/7035_wilfa-esp/7035.asp

913 :マンセー名無しさん:04/06/06 09:11 ID:vYyVnnxc
LG トースター付電子レンジ MJ50TR2 12,894 円(税込)
http://store.yahoo.co.jp/murauchi/4989027513426.html

安いの探せばこれくらい。
でも、LGの電子レンジは6千円くらいで売ってるし、お買い得感はないね。

914 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/06/06 09:12 ID:/rePvAJ6
>>911
LGの奴、検索かけてみたけど、コレしか見つからなかった。
http://www.mutow.co.jp/apl/e-shop/02_04_10826.html

#店頭だとどうなってるかは置いとく。

915 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/06/06 09:17 ID:/rePvAJ6
>>913
そっちがあったかorz

916 :906:04/06/06 09:36 ID:ersu0KI1
>>907
だから同時に使ってブレーカ落とすから止めろと、何度も行っても解らない
ヤシ専用なんでかなりニッチになるけど。

>>909
確かに味優先で考えれば、専用のトースターのほうが優れています。

しかしオーブントースター電子レンジのトーストよりも機能で見れば
焼き加減やコンガリ感そして焼きあがる時間は、
専用機を持つこの機種の方がいいと思います。
従って比較する対象は、
 オーブントースター電子レンジのトースト と LGのソレ  であり
その場合の機能としての焼く時間やその結果としての味と考えてください。



917 :マンセー名無しさん:04/06/06 09:51 ID:KuBrKcv9
>>916
味にこだわるか、もしくは値段やコンパクトさにこだわるかって話
味にこだわるなら良いトースター買うだろうし、
値段なら安物を別々に買う方が安い
大きさもトースター付きレンジとしてですら大きめ

コンセプトがはっきりしない中途半端な製品が売れるのか?

918 : :04/06/06 09:55 ID:A5FMEwxF
>>902
>>904

テメェら六本木パソコンをナメんじゃねぇぞ(w

919 :906:04/06/06 10:11 ID:ersu0KI1
>>917
値段は、別に考えてませんでした。
ニッチ狙いの中途半端な製品なんで、つくってみただけでしょう。
コンセプト的には世界初の複合機として誇るべき存在か?
世の中わかりませんが、迷家電として記録されるか?
多分スレチガイナノデここまで。



920 :USS Virginia SSN774:04/06/06 10:31 ID:zDLnG40G
>>887
>条件が相反するんでLG方式、もしくは別々に買い揃えた方がいいんだけどね

我が家の電子レンジはオーブン機能使うと、ヒーターが
天井から降下して対象と接近するようになってる。

921 :マンセー名無しさん:04/06/06 11:00 ID:5Np/RxTs
>>919
> 多分スレチガイナノデここまで。

日韓技術スレで、貴重な韓国独自の電気製品がスレ違いって…皮肉だ。

922 :マンセー名無しさん:04/06/06 11:21 ID:7HDl4mp3
http://www.i-shinki.co.jp/kitchin002.htm
マー

923 :こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :04/06/06 11:44 ID:IXvlkRDP
>>839
>日本は円安を維持する為に40兆円近い為替介入を
>行なった訳で、輸出企業の為にここまでする国は日本だけだよ

日本が1j100〜120円より上がらないように努力してる間に
韓国が100円700ウォンから100円1100ウォンに切りsageた現実は
都合が悪いので見えないんですね。

924 :マンセー名無しさん:04/06/06 12:05 ID:mMuLwONs
対日貿易赤字がうなぎ昇りって、もしやそのせい? >ウォン切り下げ


925 :マンセー名無しさん:04/06/06 13:36 ID:v/9zOUFz
日本語能力不問、中国人学生30人採用へ シャープ
http://www.asahi.com/business/update/0606/004.html

技術が流出する心配はないのかな?

926 :USS Virginia SSN774:04/06/06 14:45 ID:zDLnG40G
>>925
>技術が流出する心配はないのかな?

営業とか企画、調査、対外折衝、マネジメントなら別に構わないのでは。
つうか、中国市場で全然商売しないというわけにもゆかないだろうし。


927 :マンセー名無しさん:04/06/06 14:46 ID:SK1MhGjx
>>925
 “不問”ですから……。むしろ読めない方がいい?

928 :USS Virginia SSN774:04/06/06 14:54 ID:zDLnG40G
>>926
ソース見ずにコメントしたら技術職なのか。
でも、シャープで通信技術ってPHSくらいしか社内蓄積ないのでは。
むしろ中国独自のTD-SCDMA標準に備えるという意味が大きいような。

929 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/06/06 15:27 ID:1ef4adMs
 採用とは書いてあるけど、どの部署に回されるかは解らんしね。
 スパイの危険がある連中を重要機密を扱う部署に回すようなら乱心だけど。(w

930 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/06/06 15:27 ID:dpxUykKf
まぁ、こういうものもあるけどな。
うちの近所のスーパーで投げ売りしていたがちっとも売れない。

オーブントースター、フライパン、コーヒーメーカーが1つになった便利なトースター!
http://www.i-shinki.co.jp/kitchin002.htm


931 :マンセー名無しさん:04/06/06 15:41 ID:mMuLwONs
>>930

>>922とご近所さん?


932 :マンセー名無しさん:04/06/06 15:44 ID:mqBJWCc3
>>930
ソレを必要とするほどものぐさ、もしくは忙しい人間が、わざわざコーヒーメーカーを
使うとは考えにくい。

あと、目玉焼をわざわざ焼くとも考えにくい。
トーストの上に卵を落して、一緒くたに焼いてインスタントコーヒーで流し込むというくらいか。
オーブントースター一つでOKだしな。

あと、レンジでチンすればお弁当のおかずできちゃうからな……。

933 :マンセー名無しさん:04/06/06 15:58 ID:50zxu74m
>>923

うんだよなあ。
先週TVでやっていたが、あの為替介入は例のユダを筆頭とした
仕手筋のドル売りでホットケば前みたいに$1=70円とか為るのを
防ぐ為だったそうだ。
仕手筋は本ルートと別ルートの二本在ったそうだ。
あの為替介入のお陰で仕手筋は皆敗退してしまったので
日本も円売り止めた様だ。


934 :マンセー名無しさん:04/06/06 16:01 ID:dto7Q/xn
昨日のNHKスペシャルみる限りでは台湾のAUオプトロ二クスの方がサムスンより技術的にすごそうだな。
ソニーはなぜここから液晶を調達しなかったんだろう?理解できない。

935 :マンセー名無しさん:04/06/06 16:03 ID:AuGvGhIo
>>880の製品って韓国のサッカー選手とケコーンしたタレントが
新居で使ってたやつでしょ?
「これ珍しいしょ。でも、クロワッサンが焼けない」って言ってた。
新婚夫婦が買う商品じゃないよな。w

936 :韓国最高 ◆Fi.G..3qEk :04/06/06 16:04 ID:hXgtKX+Q
キムチはうまい!
街行く人々は美男美女ばかり!
国も景気で家購入も簡単にできる!
差別の無い国、異国人もみんな友達、
素晴らしきフレンドリー精神を持った人々が沢山!
いじめなんて一つもない、韓国人は過去に奴隷にされてた時代があったから
人が嫌がるようなことは絶対しない心優しき人種 韓 国 人 
みんなも韓国においでよ!


937 :マンセー名無しさん:04/06/06 16:05 ID:cZjmXmCZ
>>923
韓国のは勝手に下がったんじゃないの?

938 :マンセー名無しさん:04/06/06 16:13 ID:8ZGt08+J
ソニーは台湾メーカーからも液晶調達してるよ
サムスンとの合弁のs-lcdではソニーの必要量の3分の1しか調達できないだろうって言ってた。

939 :マンセー名無しさん:04/06/06 16:33 ID:TmqZepDT
>>936

それが事実なら、在日のほとんどは帰国してるわけだが(W

940 :韓国最高 ◆Fi.G..3qEk :04/06/06 16:43 ID:hXgtKX+Q
韓国雑誌「NedDaer's」が
アメリカ人男性にインタビュー

Q アメリカ人男性から見て韓国はどうゆう国?
A イカした国だよ、人間全員何か信念みたいなもの持ってるからな

Q 日本は?
A 猿真似国家なんて糞喰らえだ

Q 韓国人女性のどこら辺が好き?
A 自然美人って感じが最高だよ

Q 韓国人になりたいですか?
A なりてぇよ、そりゃなりてえさ

941 :Socket774:04/06/06 16:49 ID:0qQo9nq2
>>934
AUOって富士通と提携していてMVA液晶を作れたような・・・。


942 :マンセー名無しさん:04/06/06 17:17 ID:lb3QQ2/9
>>944
他のヤツは、妄想として許せないこともないような気がしないでもないが、
>「自然」美人って感じが最高だよ

コレだけは許せん。


943 :942:04/06/06 17:18 ID:lb3QQ2/9
ゴバーク
>>944>>940

944 :KKK ◆9WL.xpPRwY :04/06/06 17:19 ID:6Uu4zPSz
>>940
勧告雑誌「ニダー」??

945 :マンセー名無しさん:04/06/06 17:25 ID:mZxJJb4T
Q アメリカ人男性から見て韓国はどうゆう国?
A イカれた国だよ、人間全員何か狂気じみた信念みたいなもの持ってるからな


946 :そろコテ ◆TPLAyVFByA :04/06/06 17:26 ID:jeaQxi9b
韓国ももっと笑いを取りたいなら、トースター付きDVDプレイヤーくらい出して欲しいな。


947 :マンセー名無しさん:04/06/06 17:48 ID:mqBJWCc3
>>946
DVDプレイヤー付きガスコンロくらいやらないと、もれの肥えた目は満足させられない。

948 :マンセー名無しさん:04/06/06 17:58 ID:mMuLwONs
自動車付きDVDプレーヤーが既に存在するこのご時世に、ぬるいな。 >>947


949 :マンセー名無しさん:04/06/06 17:58 ID:ILC0L8SK
ここで書くのもなんだけど中国人も韓国人と一緒で
技術を生み出せない民族なんだと分かった
単純に理系のエリート集めたら凄い発明が出来るというわけじゃないという事も分かった
日本人が出来る事は他国の人間も出来るかと思ってたら違うんだね
こういう事が出来るの民族は限定されてる
日本人とアメリカ人だけ(ヨーロッパの事はよく知りません)
民族の資質があるんだという事が分かった。
韓国人と中国人はどんなに頑張っても斬新な技術を生み出せない
そういう民族なんだと。
脳味噌がそういう風に作られてるのだと。

正直
日本人技術者一人>>>>>>>>>>>韓国人、中国人技術者1000人


なのだと

950 :マンセー名無しさん:04/06/06 18:00 ID:B9xAKHYF
>>949
どこを縦読みですか?

951 :そろコテ ◆TPLAyVFByA :04/06/06 18:20 ID:jeaQxi9b
>>948
んじゃ、韓国企業は、自動車付きトースターを開発しる!
ということで。

952 :そろコテ ◆TPLAyVFByA :04/06/06 18:27 ID:jeaQxi9b
>>951
自分で書いていて思ったんだが、自動車付きトースターって、
朝の忙しい時、トーストをほお張りながら通勤するって人に便利かもしれない




と考えた韓国人が本当に作るかもしれないと思ってしまった。


953 :転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :04/06/06 18:31 ID:vjkvHedK
>>952
イギリス人が、怪しいベッド車を作っているから、もしかすると料理が作れるようになっているかもしれないの

954 :マンセー名無しさん:04/06/06 18:40 ID:7Qv1TcZM
>>952
転校生付きトースターを作れば、登校中に急いでトーストを頬張りつつ転校生と衝突できて便利だぞ。

955 :マンセー名無しさん:04/06/06 18:51 ID:dYlDn2dM
自動爆発式CD-ROMが実在することを考慮すると、
韓国IT業界>>>ケンコクギユウグン

956 : :04/06/06 18:53 ID:0cPlVwfN
>>954
パンツ覗き魔と、弁護するハーフの女の子

全ては夢だった

957 :マンセー名無しさん:04/06/06 18:53 ID:v/9zOUFz
http://japanese.joins.com/html/2004/0606/20040606174518300.html
「日本の優れた部品業者を買収」共同調査団を派遣

三星(サムスン)電子、現代(ヒョンデ)自動車、LG電子など国内代表企業が8日、技
術力の優れた日本の部品企業を買収するため、共同調査団を派遣する。
全国経済人連合会(全経連)関係者は6日「韓日間の部品素材の技術格差を減らすために
は、日本企業を合併買収(M&A)するのが良いと考え、同活動を始める」と発表した。 調
査団は今月9日、日本東京の経団連会館で、日本企業M&A懇談会を開く。
同懇談会では、日本大和証券が調査した日本のM&A対象部品企業を紹介。また日本の政策
投資銀行が、韓国企業がこれらの企業を買収する場合、提供できる日本の公的資金支援計画を
説明する予定。 また日本貿易振興機構(JETRO)は、中国や東南アジアに進出した日本現
地企業のうち、韓国企業のM&Aが可能な企業を紹介する。
この行事を準備した全経連の朴大植(パク・デシック)部長は「日本企業を買収するため国
内企業が大規模な調査団を派遣するのは初めて」とし「今回は、電気、電子、自動車、機械業
種企業のみが参加するが、今後は範囲を広げていく計画だ」と話した。
日本企業の買収意思を表明した国内大企業は、三星電子、現代自動車、LG電子のほか、三
星電機、三星物産、LG商事、大宇(デウ)総合機械、大宇起工、三益(サムイック)テック
の9社。すべて同懇談会に参加する。

958 :KKK ◆9WL.xpPRwY :04/06/06 18:54 ID:6Uu4zPSz
藻前ら,「○○付きトースター」って



「 トースターがメインアイテムなのか !?」

959 :菜々枝 ◆kVMD36Mm2M :04/06/06 18:54 ID:RgzjGseE
>>954
トースターいらないから転校生だけください。

960 :桃葡萄梨:04/06/06 18:59 ID:9O3oCnxN
>>959
男だったらどうすんだ?

961 :957:04/06/06 19:08 ID:v/9zOUFz
自己れすだが

>日本の政策投資銀行が、韓国企業がこれらの企業を買収する場合、提供できる日本の公的資
金支援計画を説明する予定


買収してやるからカネを出すニダってこと?

962 :マンセー名無しさん:04/06/06 19:11 ID:CWkHVAoG
ホント、将来設計ができん民族だな。

963 :マンセー名無しさん:04/06/06 19:14 ID:LC4dcLrG
プロパンガスボンベ付きトースター
チーン。。。。


964 :マンセー名無しさん:04/06/06 19:28 ID:JWp1DGUk
>946 :そろコテ ◆TPLAyVFByA :04/06/06 17:26 ID:jeaQxi9b
>国ももっと笑いを取りたいなら、トースター付きDVDプレイヤーくらい出して欲しいな。

ニダーならDVDレコでは、やってくれる。

965 :マンセー名無しさん:04/06/06 19:29 ID:mqBJWCc3
トースター付きトースター

966 :マンセー名無しさん:04/06/06 19:34 ID:TAkdOGuu
>>947
ポップコーンのできたてを食べながら映画見れるね。

967 :マンセー名無しさん:04/06/06 20:14 ID:/QEnKsdB
日本人と韓国人、頭の出来は変わらないと思う。世界の囲碁のトップは韓国だし。
日本人の特質はまじめにコツコツ努力すること、それが改善。
自分は食品工場に勤めているが、現場の私立高校卒の同僚の仕事のやり方の改良が、
たまに良いアイディアをだすなとよく思うことがあるんです。
凡人の日本人DNAにもカイゼン遺伝子が入り込んでいるのかと。
日本は世界から天才が集って技術革新するアメリカに、凡人達の和の精神のカイゼンで勝った。


968 :マンセー名無しさん:04/06/06 20:19 ID:QBuHw2Ew
>>967
馬鹿も休み休み言え。

朝鮮人の爺さんの爺さんぐらいは、文明を知らぬ未開人だったのだよ。
朝鮮人が人倫に反する所業を行うのはそのためだ。
人間のカスだよ。

969 :マンセー名無しさん:04/06/06 20:22 ID:w3Ho+g66
>>961
そういうこと。日本もうダメぽ。

970 :菜々枝 ◆kVMD36Mm2M :04/06/06 20:25 ID:RgzjGseE
>>960
そんな可能性考えたこともなかったよorz

971 :マンセー名無しさん:04/06/06 20:28 ID:j7PXtpP6
>>967
確かに、韓国人の頭が悪いわけでないという点は認めよう。



……だが、根本的に構造が違ってるとしか思えない。


972 :マンセー名無しさん:04/06/06 20:39 ID:mqBJWCc3
>>971
韓国人のシナプス回路は、おそらくパーセプトロンアルゴリズムと
似たような構造を形成しているのだと思う。

※パーセプトロンアルゴリズムは重大な欠陥がある。
 それは非線形問題を解くことが出来ず、極所解に陥るという事。
 ようは真っ直ぐひねりの無い問題なら解けるが、
 応用問題だの状況が刻一刻と変化する問題に対しては、
 おかしな解答をたたき出してしまうという欠陥である。

973 :マンセー名無しさん:04/06/06 20:40 ID:RFSslFdL
>>967
韓国人や中国人は頭の良さの定義が違うと思う。
新しく発明や発見をすることを頭の良さと考えるのが日本流なら、韓国や中国での頭の良さは
そういうモノを上手く奪い取る政治的才能を指してるのではないだろうか。

どちらも知能自体は変わらないと思うけど、方向性が違うと言うことで。

974 :マンセー名無しさん:04/06/06 20:45 ID:lkr1VnHS
日本人は左脳タイプが70%
韓国人は右脳タイプが70%・・・らしい。

韓国人は、個人能力の瞬間最大風速は凄まじくなる可能性を秘めているが
世代的な蓄積というものがゼロになる人種。

975 :マンセー名無しさん:04/06/06 20:47 ID:tTsL7DtK
日本との技術格差を減らすにはどうしたらいいニカ?

976 :マンセー名無しさん:04/06/06 20:50 ID:tTsL7DtK
「日本との技術格差を減らすにはどうしたらいいニカ?」
「日本の優れた部品業者を買収すればいいニダ<丶`∀´> ニダーリ」

(^д^)

977 :マンセー名無しさん:04/06/06 20:51 ID:mZxJJb4T
>975
                         ∧_∧
チョッパリの技術者を強制連行すればいい<丶`∀´>ニダ

978 :マンセー名無しさん:04/06/06 20:52 ID:mLIoVS5l
>>975
チョッパリの技術をウリナラに近づければいいニダ

979 :マンセー名無しさん:04/06/06 20:54 ID:nu0Alq4U
なんか、韓国ってサムスンの話ばっかだね
日本みたいな多様な企業の活躍ってないのかね
ひょっとしたらサムスンって韓国の異名ですか?

980 :マンセー名無しさん:04/06/06 20:54 ID:oacnjf21
>>975
日本に併合して貰えば技術格差0になるニダ

981 :マンセー名無しさん:04/06/06 21:00 ID:hSgL9hqh
>>980

勘弁してくださいよ、性格ブスと2回もヤるのはつれ〜です

982 :マンセー名無しさん:04/06/06 21:08 ID:QjYsq2T6
>976
しかしその部品業者は中国で部品を生産していた。
そのことまだ知らないニダーだった。


983 :マンセー名無しさん:04/06/06 21:10 ID:lb3QQ2/9
中国韓国周辺には「愚かになるヴィルス」でも蔓延しているのだろうか。

984 : :04/06/06 21:15 ID:wunAeAHX
>>946
コースターを量産できるDVDRドライブならありますが?

985 :マンセー名無しさん:04/06/06 21:17 ID:PP9MKjvp
>>974
なんだそれ。人間のタイプをどうやって計測したんだ?
眉唾だなあ。

986 :マンセー名無しさん:04/06/06 21:18 ID:PP9MKjvp
>>967
囲碁なんて、余暇にやる物しかトップがないことを
恥じた方がいいぞ。

まじで。

987 :マンセー名無しさん:04/06/06 21:22 ID:PP9MKjvp
>>984
コースターもういらないっす。
鳥おどしのきらきらももう充分です。


988 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/06/06 21:31 ID:dpxUykKf
>>960
そりゃ
、もちろん「殺虫パンチ」を食らわすに決まってるだろう。

989 :マンセー名無しさん:04/06/06 21:32 ID:mMuLwONs
>>983

孔子なる者が最初の宿主であったミームなら蔓延ってるNE。


990 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:41 ID:wvTwZpeh
>>957
このように日本の製造業は韓国財閥により骨抜きにされることがよくわかる
今の日本の優位性もあと数年ということだ

991 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/06/06 22:50 ID:1ef4adMs
 そんな話を聞いてもういく年月。
 早く抜いて下さい、朝鮮人様。

992 :名無し:04/06/06 22:52 ID:e1CzniYb
>>990
よく読め。

>中国や東南アジアに進出した日本現地企業のうち、韓国企業のM&Aが可能な企業を紹介する。


993 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:52 ID:zqa1v9ec
トースターだと
http://www.electrolux.co.jp/consumer/consumer_ele10.html
最近、真四角つうか普通の食パンじゃないのが多いので
上のリンクの真中にあるスタイルのトースターが流行って
いる。


994 :マンセー名無しさん:04/06/06 23:35 ID:02J+9kFV
>>957 >>992
> また日本貿易振興機構(JETRO)は、中国や東南アジアに進出した日本現
> 地企業のうち、韓国企業のM&Aが可能な企業を紹介する。

JETROは、日本の中小企業が海外進出した現地工場のうち、
失敗してお荷物になった現地工場をバーゲンセールで韓国に
売り払ってしまおうと企んでいる?JETROお主も悪よのー。
韓国企業もバカじゃないから、こんな見え透いたエサにクマー?

995 :USS Virginia SSN774:04/06/06 23:38 ID:zDLnG40G
>>949
中国人の優秀な技術者って韓国人とは違い、最初は汚れ仕事も厭わないけど
偉くなるに従って現場離れたがるのは同じなので結局一世代ほど経過したら
もう技術蓄積なんかも残らないみたいですね。

ただ中国の発展が辺境に広がれば、そういう漢人的な価値観ではない人たち
が産業に従事するようになるので、その時は脅威かも。

ただ、中国の経済発展が辺境にまで達するときは、すでに環境汚染で人間が
住めなくなってしまうんじゃないかと思うんだけどなぁ。


996 :USS Virginia SSN774:04/06/06 23:39 ID:zDLnG40G
>>994
>失敗してお荷物になった現地工場をバーゲンセールで韓国に

つうか不良債権の処理でしょうね。
ただ不良債権ったって技術が無いってことを必ずしも意味しないし。

997 :マンセー名無しさん:04/06/06 23:39 ID:CWkHVAoG
埋めておこう。

998 :マンセー名無しさん:04/06/06 23:40 ID:mqBJWCc3
998

999 :マンセー名無しさん:04/06/06 23:41 ID:mqBJWCc3
999

1000 : ◆akumaYNbXw :04/06/06 23:41 ID:W7YYOdcY
1000 ?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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