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神風特攻隊を絶対許すな2

1 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:22 ID:kMMe4h1H
前スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084191934/

2 :2:04/06/06 22:23 ID:6cgr4pOW
kusosure

3 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:23 ID:oacnjf21
削除依頼だせ
いらねーよこんなスレ

4 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:23 ID:PN56Unzt
終了

5 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:24 ID:amJZpzrQ
またたてたのかよ・・・

6 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:25 ID:kMMe4h1H
糞ウヨ必死だな(藁

7 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:25 ID:ol54pjSR
止めろ、むかつく

8 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:26 ID:amJZpzrQ
あ〜眠い!目を開いてるのがつらーい!

9 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:27 ID:kMMe4h1H
バカウヨとはこういう人達

・中国分裂論を妄信
・すぐインドと台湾と同盟しろと言う
・海外に行ったことがない
・右翼は朝鮮人だと現実逃避
・石原慎太郎と西村信吾は何でも正しい(政策?シラネーヨ)
・本気で中国と韓国と断交すればいいと思っている
・移民には理由はどうであれ反対
・コヴァをバカにしつつも実はコヴァしか読んだことがない
・抗議メールはフリーメール、もちろん匿名
・2chの社会的影響力を信じて疑わない
・一般人が寝ている時間に大量書き込みをする
・ヒキ率が高いのでデモなどの行為には至らない
・なぜかアメリカ人には弱気
・中道のフリをしたがる
・スレタイに「中国」「韓国」とあると反射的にカキコしてしまう
・大きな政府と小さな政府の違いがわからない
・NGOはサヨクだから嫌い
・童貞または素人童貞
・リアルで自分の主張が受け入れられないのはマスコミと日教組のせいだ
・反対の意見を書かれると「釣り」と決め込み思考停止

10 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:27 ID:oacnjf21
>>8
寝ろ

11 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:27 ID:kMMe4h1H
歴史美化のガイドライン

サムライ=殺し屋
ゲイシャ=キャバ嬢
ハラキリ=自殺
カミカゼ=自爆テロ
ニンジャ=住居不法侵入殺人犯

12 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:27 ID:tTsL7DtK
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13 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/06/06 22:28 ID:HmzI/jHj
ハン板に巣食うネット右翼の狂想ぶりがわかっていいですね。
特攻隊員とおなじくらいに、いまだに日帝からの洗脳から
解放されていないかわいそうなやつらですね。

14 :琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/06/06 22:28 ID:uEer3j8O
また時代劇嫌いのハゲが涌いたのか

15 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:28 ID:amJZpzrQ
>>10
ガキの使いを見ないと・・・・

16 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:29 ID:cn5r7YXh
板違いのスレをまた立てたのかよ。
削除依頼だしとけよ>>1

17 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:29 ID:tTsL7DtK
  .l''~ . ~''l ∠ 夜食作るニダ
  .|,,    |  \________
  .| | .| | ジュー ((  )
  .|__|___|__|     ( ノ
  <_丶`∀´>   ___(___ ジュー
  .|_~|) : _~l)=\__/ ,
  (__Y_)  i|~从从~|
  匸二二二] 「 ̄ ̄ ̄]
  / /  ||l|    .|
「/ /」  ||.|    .|
/ /    ||.|    .|



18 :琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/06/06 22:29 ID:uEer3j8O
右翼討伐人 ◆PJBNbht6to の黄金パターン

人の少ない時間帯に電波垂れ流す。 ←今ココ!!
 ↓
香ばしいソース貼りつける。
 ↓
反証のソースと香ばしさの指摘を受ける。
 ↓
独り言モードに突入。
 ↓
無知、自爆、スタンスの矛盾を突かれる。
 ↓
逃走。 ←終了しますた。(w

19 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:29 ID:7WIrqpeU
>>13
オレはお前が可哀相と思うよ

20 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:30 ID:Xceimht1
>>13
李完用を知らずにハン板で歴史議論を挑む方が惨めだろ?

21 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:30 ID:CWkHVAoG
で、コイツの院生の試験はどうなった?

22 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:30 ID:amJZpzrQ
>>13
そのコテハンもやばいですよ

23 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:31 ID:+dwQqwif
どう見てもID:kMMe4h1Hが必死で書き込んでますね。


   まちがいない!

24 :琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/06/06 22:32 ID:uEer3j8O
右翼討伐人 ◆PJBNbht6toが2get、
ネット右翼は人間として終わっている人ですね。死ね。
>>1 まさしく国家的犯罪だな。
>>3 何回も言わせるな。ネット右翼。
>>4 ただ単に>>2にひがんでいるだけだろうが。
>>5 まさに罪子だな。 ここにいる連中は全員罪子だな。
>>6 お前は頭が堅すぎるし、偏った思想に縛られすぎている。
>>7 日帝の蛮行の被害者の気持ちなんてわからないよな。北朝鮮に強制連行されてこい。
そうしたら日帝被害者の気持ちがわかるんじゃない?
>>8 朝鮮右翼というのはやめろよ。
>>9 もう夜遅いので、私はもう寝ます。 死ね。

25 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:32 ID:oacnjf21
>>13
なぁ、誰も「日本軍は素晴らしい」なんて言ってないよ
死ぬと分かっていてもなお、飛び立っていった特攻隊の
覚悟や精神が素晴らしいって言ってるんだよ

洗脳だろうがなんだろうが、俺には絶対に出来ないと思う
できない事をやってのけた人間に敬意を表すのに何が不満なの?

26 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:32 ID:cn5r7YXh
>>13
戦後の自虐教育を受けた世代に何を言うやら(´ー`)y-~~

27 :琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/06/06 22:32 ID:uEer3j8O
神風よりスターリングラードの冒頭の督戦隊の方がヤバイと思います

28 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:33 ID:tTsL7DtK
チョンだったら小便漏らして逃げ出します

29 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:34 ID:kk5To726
そういや、朝鮮右翼は 「竹島は韓国領」 って根拠見つけた?w
もう随分たつけどまだスルーすんの?

30 :紫電 ◆mRM.DatENo :04/06/06 22:34 ID:B/1YRKYt
李完用も知らないで、日韓史について語ろうとするアホがいるスレはここですか?

31 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:34 ID:amJZpzrQ
>>27
スターリングラードは悲惨ですね

32 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:34 ID:ol54pjSR
>kMMe4h1H
前スレ書き込みのない香具師がスレ立てか、死ねや。

33 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/06/06 22:35 ID:HmzI/jHj
>>25
人間というのは異常な精神下ならなんだってできるの。

殲滅作戦というのをご存知でないようで。
日本軍兵士の規律は乱れ、ゲリラ掃討戦の影で、日本兵が民家に押し入り、
赤ん坊の首を切り落とし、井戸に女性や子供を放り込んで手りゅう弾を放り込んで
無残に放り込んだとか、妊娠した女性のはらわたを日本刀で掻っ切ったとか、

たとえばこういうことね。



34 :琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/06/06 22:35 ID:uEer3j8O
「銃は二人で一丁だ!」

35 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:35 ID:kMMe4h1H
>>32
俺はスレ立てボランティア。

36 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:35 ID:qP7H4Uke
>>28
いや・・・チョソの特攻隊員も居たような居なかった様な・・・
何にしても、それだけの決意と腹をくくった先人に敬意を感じずにはいられない。

37 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:36 ID:ol54pjSR
>>28
朝鮮人の特攻も数は少ないが居ます。

38 :琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/06/06 22:36 ID:uEer3j8O
>>33
それベトナムのダイハーンでしょ?

39 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:36 ID:7WIrqpeU
>>27
独ソ戦じゃデフォでつ

40 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:36 ID:Xceimht1
>>33
ソースは↓だっけ?
----------------------------------------------------------------------------
278 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to [sage] 投稿日:04/06/06 00:42 ID:HmzI/jHj
http://www.din.or.jp/~s-art/bouei2.html
●「三光作戦」の“三光”の意味がわかる
[解説]
 日本の教科書にはでていないかもしれない・・・。
 殺光(殺し)、搶光(奪い)、焼光(焼きつくす)の意で
 中国側が「三光作戦」と呼んで恐怖した日本軍の対ゲリラ作戦。
 日本軍側では「燼滅作戦」と呼んでいたもの。
 ベトナム戦争でアメリカが対ゲリラ作戦として、呼び名こそ
 違うものの同じ手段にでたのは、コレに学んだとも言われています。
 一つの村に対し、それが偽装したゲリラなのか、原住民なのか判らぬ故に
 軍は正義の名の元に村を焼き払い、無抵抗な人々に銃口を向けました。
 某大学史学部の受験問題に取り上げられていたのでびっくりしました。
 受験生達は空欄にこれをどんな思いで解答するのでしょうか・・・。


ちょっとおまけですが、日帝の被害者も意外なところにいました。
●「かわいそうな象」のエピソードを知っている
日帝は戦争のため、上野動物園の動物を虐殺しました。彼らも日帝の戦争犯罪の犠牲者なんですね。
これはおまけです。

三光作戦のことはこれがソースでしょう。
----------------------------------------------------------------------------

41 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:37 ID:kk5To726
>>33
はい、一次資料キボン
ソースは小説っすか?
あと「竹島は韓国領」って根拠もついでに出せや

42 :琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/06/06 22:38 ID:uEer3j8O
光山はさようならを言う前に、自分の使っていた黄色い布の財布を取り出した。
布は朝鮮のものだということだった。光山は筆と硯を借りて、その財布に
「贈為島浜トメ殿 光山少尉」と書いた。
「小母ちゃん、飛行兵って何も持っていないんだよ。だから形見といっても、あげるものは何にもないんだけど、よかったら、これ、形見だと思って取っておいてくれるかなあ」
といった。トメは黙ってその財布を押し戴いた。
光山は立ち上がった。
飛行服のあちこちにトメが作った人形のマスコットや美阿子の作ったマスコットをぶら下げている。
トメの作った人形は頭ばかり大きくてまるで照る照る坊主のような感じで、娘たちはみっともないと思ったが、トメも光山少尉も満足していた。
トメは別れ際に富屋の三人の写真(この当時写真は一般人にとって大変貴重なものである)を渡した。
「これもってって・・・」
「そうかい小母ちゃん、ありがとう。みんなと一緒に出撃して行けるなんて、こんなに嬉しいことはないよ」
光山は手を振りながら、灯火管制下の暗い夜の闇に消えていった。
翌五月十一日、光山少尉は一式戦闘機(隼)で出撃、還らぬ人となった。

遺歌
 たらちねの 母のみもとぞ 偲ばるる 弥生の空の 朝霞かな

 光山文博 [卓庚ゲン(金+玄)]

43 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:38 ID:Xceimht1
>>35
ボランティアじゃないじゃん。

6 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:04/06/06 22:25 ID:kMMe4h1H
糞ウヨ必死だな(藁

44 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:38 ID:ol54pjSR
>>33
ベトナムでの朝鮮兵の所業を日本兵の所業に摩り替えるな糞が。

45 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/06/06 22:38 ID:HmzI/jHj
地下鉄サリンだって、そうだし、大韓航空機爆破事件をはじめとする北朝鮮工作員だって、
お前らがいう韓国軍のベトナムの行為だって、米国軍のソンミ村の虐殺だって、
イラクやアフガンの収容所での米軍兵士の虐待だってそう。
人間は異常な状況下や異常な洗脳下、一種の精神錯乱状態になったら、なんだってできる。

46 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:38 ID:amJZpzrQ
>>33
たしかにそういう日本兵もいたけど、そういうアメリカ兵もいたよ

47 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:39 ID:cn5r7YXh
>>28
まあ、そのヘタレ精神が腐れた北朝鮮を存続させてるわけだからな。
もの凄い餓死者を出していると言われながらも、自分さえ良ければ
良いのヘタレ精神のおかげで貧困独裁国家が維持できる。


48 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:39 ID:Xceimht1
>>45
ふ〜ん、で?

49 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:39 ID:qP7H4Uke
>>45
同じ理屈で日本軍の蛮行(があったとしても)も正当化できるな(w

50 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:39 ID:kk5To726
>>45
だから、日本軍が>>33をやったという一次資料出せや
5W1Hで書け

51 :琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/06/06 22:39 ID:uEer3j8O
>>45
君は現在も錯乱しているわけだ

52 :チョンが来たりてホラを吹く ◆82Lke/lov. :04/06/06 22:40 ID:xONlZWT3
>>45
早くもグダグダだな

53 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:40 ID:7WIrqpeU
>人間は異常な状況下や異常な洗脳下、一種の精神錯乱状態になったら、なんだってできる。
やー、これは同意するぞ。
で?

54 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:41 ID:oacnjf21
>>45
どれだけ異常な状況下でも「死ね」と言われて素直に死ぬ人がいるか?
それはもう洗脳では片付けられない段階
地下鉄サリンだって実行犯は生き残ってるだろ。事前に薬投与して

55 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:41 ID:amJZpzrQ
>>45
少し苦しいぞ

56 :妲己ちゃん@朝日新聞平壌総本社:04/06/06 22:42 ID:lAOmWVt3
「三光作戦」なら歴史で習ったよ?

57 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:42 ID:amJZpzrQ
>>45
少し苦しいぞというのは上記の部分
最後の1行は同意できる

58 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:44 ID:qP7H4Uke
>>56
ヒカル(たん)、光BOY、ヒカルGIRLのジェットストリームアタック>三光作戦









ネタですってば・・orz

59 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/06/06 22:44 ID:HmzI/jHj
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/
ここをみればいいだろう。私でさえ、目を背けたくなる日本軍の所業が書かれている。
洗脳されて、日帝のマインドコントロー下にあり、天皇やお国のための聖戦であれば
何だってやらなければいけないという状態からわれに返り、自分の行った
罪を中国人に対してわびて、日中友好につなげようとするネット右翼にはまねできない
志がみてとれるね。
そういう精神がないとだめだね。日韓の問題もそういう彼らの精神がないと解決できないし、
ネット右翼は早くカルト思考から抜け出すべきだ。

60 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:45 ID:tTsL7DtK
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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61 :琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/06/06 22:45 ID:uEer3j8O
中帰連・・・

62 :チョンが来たりてホラを吹く ◆82Lke/lov. :04/06/06 22:45 ID:xONlZWT3
>>59
中帰連ってあーたw

63 :琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/06/06 22:46 ID:uEer3j8O
せっかくだから晒し上げ

64 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:46 ID:Xceimht1
>>59
だって、思想教育されてるものw
愛新覚羅溥儀だって同様に思想教育されたぞ。

65 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/06/06 22:46 ID:nMrHZbqy
よく読んでませんが、この手のスレではお決まりの

「神風賛美はアルカイダ賛美と同じだろバーカ」

的な調子の人はもう出ましたか?

66 :琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/06/06 22:47 ID:uEer3j8O
その人達こそ洗脳されてるんだがねw

67 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:47 ID:CWkHVAoG
なんでコイツはハン板に固執するかねw

68 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:47 ID:kk5To726
>>59
中帰連・・・

お前アホやろ
論文のレフリーに自分の担当教授と講座の仲間指定するみたいな事してんなよw

69 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:48 ID:Xceimht1
>>67
極東でボコボコにされてるからじゃあ?

70 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/06/06 22:48 ID:nMrHZbqy
ああ、現在進行形で李完用を知らない人が降臨中でしたか。

71 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:48 ID:amJZpzrQ
>>59
まともなソース頼むね
けど、多くはないと思うが少なからず悪いことした日本兵はいると思う
しかし、戦争というのはそれが当たり前、アメリカ兵だってそういう悪いことをした

72 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:49 ID:ol54pjSR
>>59
師ね、よりによってそんなサイト出してどうする?
おまえが書き込まなきゃ沈静化する、もう板違いのスレに書き込むな!


73 :琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/06/06 22:49 ID:uEer3j8O
jcaとか厨帰連とか
                      __         ミ川川川彡
                  ,,.-─-、<´    "'' - ミ       彡
               ,,.‐'"´ ̄フ´ ,イ i!ヽ  ヽ ヽ ,三  ギ  そ  三
             ___  , './ /l| 从 i   ヽ  三   ャ  れ  三
           ,-=;;;;;;;;;;;;;ミ./ / /  !,ハ.ト ト、  l! li三  グ  は  三
   ,,.-‐==ニ'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/,イ / U l! ヽ、レ、 l  i!三  で       三
       ,.'´/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、;;;;;;;;;;l ト>、 」_/''弋ヽ.l  三   や  ひ  三
       ,'//;;';;/ト;;ト、;;ヽ;;ヽ;;;;;;;l./|!   i. ,'     i!|!  |三.  っ  ょ  三
      l;;!;j;;;/ レ ヽ! \ヾ、i;;;;;;l!;;;|!  厂!    ,イ!  l!三  て   っ  三
      |;レ∨二_   _,. -‐-|!;;;;;;;;;i ヒ´  `ー‐'  l  l! 三  る  と  三
      |;;;;;;i ¬   -‐  |;;;;;;;;;;;;;;ヽ丶ニ= U |  / .三   の   し  三
      |!;;;;;i!'マヽ   ´庁了i!;;;;;;;;,'ミ;;;;;;ヽ、___,,,.j! / .三   か  て  三
       |!;;;;;;;l!ヘ;'    丶' l!;;;;;;;;'' j!;;;;|  ,,,...-7l ,' ´/ 三  !?    三
       l!;;;;;;;ヽ 、__,.   U l;;;;;;;/´_/ ̄フ /ハ! l!/  彡      ミ
       |l;;ヽ;;;;;ヽ、  __,,,..-‐!;;;;;;/    >/  ,' ,ヘ  / 彡川川川ミ
      !l;;;;;;ヾ;;l;;;;`ソ/ヽ_/      / ./  /川 ヾ7
       |l;;;;;;;;;/ ̄ ./ソ| 〉

74 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:50 ID:oacnjf21
>>71
どこの国でも同じだと思われ
一度として略奪、虐殺をした事のない軍隊があるなら見てみたいよ

75 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:51 ID:y48y6bOo
彼らだって国のために散ってったんだ。
なんでその事実を話すと右翼的な思想と
とらえるんだ!!



76 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:51 ID:amJZpzrQ
>>59
そういや、あなた偏った思想とか言ってるけど
あなたも偏ってるよ、しかもソースがそれじゃ・・・・
まともなソースだしてね

77 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:51 ID:tTsL7DtK
>>74
ガッ!

78 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:52 ID:7WIrqpeU
自分より右側全部を右翼といわれてもなぁw

79 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:53 ID:amJZpzrQ
>>74
そういうことです。見たいですねそんな健全な軍隊
たぶん>>59は日本軍の悪いところしか見てないんでしょう(てゆーか捏造の悪さも見てそう)

80 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:54 ID:Xceimht1
>>78
極左から見れば社会民主主義者も右ですからねぇw
社会党左派と右派の泥仕合を思い出しますた。

81 :マンセー名無しさん:04/06/06 22:54 ID:OdL/QDOk
全面戦争ってあんなものだと思う。
神風以外にも爆撃で非戦闘員が何十万と死んだし
原爆などは究極。

なのにこれほど神風を論じてしまうどうしてか、論や言葉以上に
人々の心に響く精神性が感じられるから。
悲劇と言う言葉すら超越したもの、国を守るために敵艦に
突っ込んでいった英霊の死を無駄にしてはならない。





82 :マンセー名無しさん:04/06/06 23:00 ID:tTsL7DtK
逃げたか

83 :マンセー名無しさん:04/06/06 23:01 ID:RKwVfkfk
なんかあったの?

84 :琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/06/06 23:01 ID:uEer3j8O
映画太平洋の翼だったか嵐だったかで加山雄三がB29に体当たりするときの
「出ていけ!日本の空から出ていけ!」という台詞が特攻の心情をあらわしていると思う。

85 :マンセー名無しさん:04/06/06 23:01 ID:7WIrqpeU
>>81
>突っ込んでいった英霊の死を無駄にしてはならない。
言葉尻ひっ捕まえて悪いけど、戦前の「〜英霊に申し訳ない」とかわりないぞ。
意図することは明確に表現したほうがいい

86 :マンセー名無しさん:04/06/06 23:03 ID:RKwVfkfk
>>84
それは今の在日は(・∀・)カエレ!!に通じるものがあるよーな・・・

87 :マンセー名無しさん:04/06/06 23:04 ID:qP7H4Uke
長文作成中では?

88 :マンセー名無しさん:04/06/06 23:04 ID:7WIrqpeU
>>86
全然違うと思う

89 :マンセー名無しさん:04/06/06 23:04 ID:oacnjf21
>>86
いや、全然意味が違うと思うよ

90 :マンセー名無しさん:04/06/06 23:06 ID:RKwVfkfk
>>88
>>89
しかし、自国人でも無い方々に好き勝手に自分の国で
暴れられる、という状況は同じでは?
戦争状態か、そうでないかという違いだけなんじゃない?

91 :マンセー名無しさん:04/06/06 23:09 ID:qP7H4Uke
映画は知らないが実際、B29に突っ込んだ戦闘機の話はじいさまから聞いたことがある。
多分、撃っても落ちない。エンジン一発ぐらい火を噴いても落ちてくれないB29・・・
放っておけば町に焼夷弾落としていくB29・・・悔しかったんだろうと思う・・・(;´Д⊂)

92 :マンセー名無しさん:04/06/06 23:10 ID:7WIrqpeU
>>90
在日に国家の主権取り上げられて、日本人として存亡の危機にあるのなら同意するが。
じゃなかったら、在日が存在する現在の状況と、1945年の日本の状況でどこが同じなのか教えてね。

93 :マンセー名無しさん:04/06/06 23:12 ID:oacnjf21
>>90
在日の全てが凶悪犯罪起こして日本人殺してるわけじゃないし……
B29は飛来すれば必ず、誰かしら死ぬわけですからね

94 :マンセー名無しさん:04/06/06 23:15 ID:RKwVfkfk
>>92
在日に国家の主権?
WWII時、アメは別に日本の主権を取っていないだろうに。
後は被害の程度の問題だと思うがな。
好き勝手やられている内容の”程度”の問題は確かにあるけどね。
ただ、日本の主権の範囲内で他国の人間にいいようにやられている、と
いう事実は変わらないでしょうが。

権利も持たないものに好き勝手やられる、という状況がちっと近い、と
思っただけなんだがね。



95 :マンセー名無しさん:04/06/06 23:21 ID:7WIrqpeU
>>94
例が適切でなかったな。失礼。

>ただ、日本の主権の範囲内で他国の人間にいいようにやられている、と
それは現在の話だよね。
で、このスレではなしている時代はもっと酷い状況なんだが。
アメリカに占領されれば、日本民族は絶滅云々という今から思えば与太話が
マジに言われていた時代。
国、民族全てなくなってしまうかという状況、そう思われている状況 = 在日に国家主権と書いたんだわ

>権利も持たないものに好き勝手やられる、という状況がちっと近い、と
申し訳ないが、私は全然近いと思わないんだ。


96 :マンセー名無しさん:04/06/06 23:22 ID:5+CTUIUQ
なぜ特攻隊を許すとか許さないとかいう発想がでてくるのでしょうか?
戦争中には特攻以外にも数々の悲惨な出来事があったと思います。
この特攻が特に標的にされるのには、きっと理由があるのでしょう。
それほどこの行為が特別であることが逆に証明されているような気がします。
おそらく日本人の精神的な核心に触れる部分なのです。
左翼知識人、あるいは中共が日本を変革する時に一番障害になる何かがそこにあるのです。


97 :マンセー名無しさん:04/06/06 23:24 ID:RKwVfkfk
>>93
確かに在日全てが悪人なわけはないし、そういう意味では違う。
まっとうな人が圧倒的に多い、とは思う。
それでも、日本にいる在日の方々に非合法な人もおり、日本で
反日本的な行動をおおっぴらに行っているのも確か。
それ以前に合法的に入国している人も少ないけど。
そういう状況を見て歯がゆい思いをしている日本人の思いってのは
これに近いんじゃないか、と思っただけ。
まぁ、確かに言いすぎかも。


98 :マンセー名無しさん:04/06/06 23:28 ID:qP7H4Uke
ヤパーリ、討伐人はホントに討伐されちゃいますたか

99 :琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/06/06 23:28 ID:uEer3j8O
自爆です

100 :マンセー名無しさん:04/06/06 23:31 ID:RKwVfkfk
>>95
まー、こちらもちいっと考えなしに言い過ぎました。スマソ。

しかし、

>国、民族全てなくなってしまうかという状況、そう思われている状況 = 在日に国家主権と書いたんだわ

これは良く分からんです。そういう状況にならないと、国から出て行け!とは
言えない、ってことでしょうか?
確かに、そういう状況に陥っていない以上、戦闘機乗りの心情とはその性根が
違うとは思いますが。
アリの一穴、って言葉もあるし、合法的に入国していない他国人には
本来国から出て行け!と言わなくてはならないのでは?
確かに今の状況じゃ在日の方々が国を乗っ取り、日本国が無くなるなんて
考えられないけど、甘い顔をすることもまた無いような気もしますが。
言うべきは言うべきでしょうに。



101 :ヤチマスターD ◆Duron97UnQ :04/06/06 23:46 ID:kE3wc7jy
回天特別攻撃隊
ttp://www.cac-net.ne.jp/~lac/kaiten.swf

既出フラッシュだけど、何度見ても目頭が熱くなる。
。・゚・(ノД`)・゚・。

102 :マンセー名無しさん:04/06/06 23:56 ID:7WIrqpeU
>>100
ちゃうちゃう。
キミの言った主張を過去の時代に合わせて表現するとそうなるって話。
話がごちゃごちゃになってるぞぇ。

国家存亡の時の発言>「出ていけ!日本の空から出ていけ!」
現在の状況(在日に対して)>「出ていけ!日本の空から出ていけ!」
をキミが同じだといったから、違うといった。
キミが国を守るということで同じと感じているのなら別にそう思っていればいい。


103 :マンセー名無しさん:04/06/06 23:57 ID:RKwVfkfk
>>102
そーゆーことなら、納得しますた。

しつれーしますた。

104 :マンセー名無しさん:04/06/07 00:14 ID:iEbZfXS6
サムライ、カミカゼ、佐世保女児
この三者の共通点は破滅的に相手を攻撃するいうものである。
これを日本人は美徳としている。

105 :マンセー名無しさん:04/06/07 00:16 ID:iEbZfXS6
日本刀を崇め、
大岡裁きに疑問を挟まず、
水戸黄門の印籠に権威を感じる。
これでは日本人は国際的に通用しない。

106 :マンセー名無しさん:04/06/07 00:17 ID:zIzRl3Hk
>>104
最後は明らかに違うし……
前二つの共通点は敢闘精神とでも言えばいいんでしょうかね

107 :琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/06/07 00:17 ID:+6TdMyvu
またアンチ時代劇ハゲか

108 :マンセー名無しさん:04/06/07 00:19 ID:NJWsZsoi
まあ、そんな日本刀や侍は「ウリナラ起源ニダ。」と必死な民族も存在する訳だが。

109 :マンセー名無しさん:04/06/07 00:20 ID:iEbZfXS6
ゴールデンで時代劇を放送することはは歴史賛美につながる。
尻取りサムライより悪質。

110 :マンセー名無しさん:04/06/07 00:21 ID:C2kJLT6E
>共通点は破滅的に相手を攻撃する
ダウト

111 :マンセー名無しさん:04/06/07 00:22 ID:ahNN3N6S
なんだか面白い人がいますね。

112 :マンセー名無しさん:04/06/07 00:23 ID:C2kJLT6E
>>106
楠公精神とか葉隠れとか

113 :マンセー名無しさん:04/06/07 00:24 ID:iEbZfXS6
元来刃物というものは多用途なものなのに、
日本人は日本刀という人殺ししか使えないカタナを製造してしまった。
日本人は飛行機まで体当たりの武器にしてしまったのである。
911の源流とも言えよう。

114 :マンセー名無しさん:04/06/07 00:25 ID:iEbZfXS6
桃太郎の鬼退治は単なる強盗である。

115 :マンセー名無しさん:04/06/07 00:26 ID:iEbZfXS6
歴史美化のガイドライン

サムライ=殺し屋
ゲイシャ=キャバ嬢
ハラキリ=自殺
カミカゼ=自爆テロ
ニンジャ=住居不法侵入殺人犯
モモタロウ=強盗

116 :マンセー名無しさん:04/06/07 00:26 ID:C2kJLT6E
>日本人は日本刀という人殺ししか使えないカタナを製造してしまった。
何か問題ある?

117 :マンセー名無しさん:04/06/07 00:27 ID:iEbZfXS6
刃物を人殺しに特化してしまったことが、
佐世保事件につながったのである。

118 :琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/06/07 00:27 ID:ZxfaxzKs
レイピアだろうが曲刀だろうがブロードソードだろうが人を殺すものには違いない

119 :マンセー名無しさん:04/06/07 00:28 ID:zIzRl3Hk
ID:iEbZfXS6はキャデ
会話など成立しないので放置してください

120 :マンセー名無しさん:04/06/07 00:29 ID:iEbZfXS6
歴史美化のガイドライン

サムライ=殺し屋
ゲイシャ=キャバ嬢
ハラキリ=自殺
カミカゼ=自爆テロ
ニンジャ=住居不法侵入殺人犯
モモタロウ=強盗
コウモンのインロウ=ガラクタ
オオオカサバキ=近代法制度の否定

121 :マンセー名無しさん:04/06/07 00:29 ID:C2kJLT6E
綺麗だよね〜
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~ssbohe/main.htm


122 :マンセー名無しさん:04/06/07 00:29 ID:/TMt6dzo
>>113
武器の意味知ってんのか?

123 :琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/06/07 00:30 ID:ZxfaxzKs
ベニスの商人=近代法制度の否定

124 :マンセー名無しさん:04/06/07 00:30 ID:C2kJLT6E
>>119
了解。池沼か

125 :マンセー名無しさん:04/06/07 00:31 ID:iEbZfXS6
忠臣蔵を肯定することも駄目。
あれは単なる逆恨みの人殺しだと教える必要がある。
佐世保女児とシチュエーションがあまりにも似ている。

126 :マンセー名無しさん:04/06/07 00:31 ID:6xi4/dWW
別に印籠そのものにひれ伏している訳じゃないけど。

127 :マンセー名無しさん:04/06/07 00:31 ID:iEbZfXS6
歴史美化のガイドライン

サムライ=殺し屋
ゲイシャ=キャバ嬢
ハラキリ=自殺
カミカゼ=自爆テロ
ニンジャ=住居不法侵入殺人犯
モモタロウ=強盗
コウモンのインロウ=ガラクタ
オオオカサバキ=近代法制度の否定
チューシングラ=逆恨みの人殺し

128 :マンセー名無しさん:04/06/07 00:32 ID:Jen1rG/C
韓国は自滅的に相手を攻撃する。

129 :マンセー名無しさん:04/06/07 00:32 ID:C2kJLT6E
すいません。
今、初めて「池沼」の意味がわかりましたw
文字変換してビクーリしました。
ありがとう、ありがとう。

130 :マンセー名無しさん:04/06/07 00:35 ID:1fEA13wf
>ID:iEbZfXS6
お前、前スレで逃亡したID:sSCkEGtVだろ?
いい加減、恥ずかしくない?自分のやってることが?
朝鮮人だからこそ恥ずかしくないニダか?

131 :マンセー名無しさん:04/06/07 00:36 ID:Bd46r7Hh
なんか変なのが沸いてきた?

132 :マンセー名無しさん:04/06/07 00:39 ID:2oWh4cJX
討伐人は壊れたレコードを垂れ流して消えましたか‥‥

で、変な池沼は涌いてるし。

133 :マンセー名無しさん:04/06/07 00:39 ID:1fEA13wf
>>127
まあ美化以前に、歴史美化すらできようもない悲惨と恥の連続だから
すべてを捏造した上でしか何も語れない檀君神話の韓国の歴史よか
日本の歴史はよほどマシだわな。

可愛そうな国に生まれたものだど同情はする。

134 :マンセー名無しさん:04/06/07 01:24 ID:hLRDvH1K
桜の枝に着いて外来虫に早く殺虫剤を散布しょう。

135 :マンセー名無しさん:04/06/07 11:58 ID:HkPd5OEr
ところでさ、江田島の教育参考館に行った事のある人どのくらいいいる?
あそこに並べてある特攻隊員の遺書読んだら襟を正さずにはいられなくなったよ。
館内着帽禁止・撮影禁止なんだけど、そんなもの書かれてなくても自然に脱帽して頭が下がる。

136 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/07 12:07 ID:XfZqqXPa
(´-`).。oO(もう必死でしょ?)
(´-`).。oO(夏が近付くとw)


137 :マンセー名無しさん:04/06/07 12:08 ID:56ZHan0Z
>>113

武器ってのは人殺す為のものだ
世界中どこでも
刀、剣は人殺す為の道具だ

君はレイピアがチーズフォンデュのために開発されたとでもいうのか?

138 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/07 12:30 ID:XfZqqXPa
>>137
(´-`).。oO(チョゴリをカットする(ry)

139 :マンセー名無しさん:04/06/07 12:32 ID:NJWsZsoi
>>137
朝鮮脇差は人を殺す為の物ではないのでは?


つうか、あれってどうやって抜くんだろ?w

140 :<=( ´∀`)しこたほあー ◆XKLwLSbjhM :04/06/07 13:22 ID:tJL87R6m
>>139
あれって実はアヌビス神。知ってた?


141 :マンセー名無しさん:04/06/08 18:51 ID:QmMfvLq7
>>140
日本の行動を見て「・・・憶えたぞ!」

142 :マンセー名無しさん:04/06/17 06:32 ID:HJ9c1GY7
ネタなのかマジなのか知らんが、平気で死者を貶し辱める屑サヨ。
右左以前に人間として終わっている。

143 :マンセー名無しさん:04/06/17 12:33 ID:w19UWbt6
くそすれいらね

144 :マンセー名無しさん:04/06/17 19:33 ID:1CAhpnPO
私も記念館に行ってみた。

彼らは、死に急いだ訳じゃない。命の尊さをしになかったわけでもない。
ただ、日本という国を、というより、そこに住まう家族を、友人を、故郷を、
自分の身と照らし合わせて考えたとき、笑って特別攻撃機に乗っていったのである。

残酷な見方をすれば、実際にそれが、日本のためだったかはまだわからない。
ただ、彼らは、間違いなく、「自分の果たすべき責任」を進んで引き受けようとし、
そのために死んでいったことは事実だろう。
 将来の日本を信じて亡くなった御霊に冥福をお祈りします。
 かつ、互いの国家のために、命を落とした日米両国の兵士へも同様に。

 日本を悪し様にけなす韓国には、このような若者はいたのだろうか。
 家族のために、郷土のために、生存帰還率0%の作戦に、進んで志願する
若者たちはいたのだろうか。
 いたのであれば、彼らの気持ちは理解できると思う。

145 :マンセー名無しさん:04/06/17 19:35 ID:EMjFPiA5
>家族のために、郷土のために、生存帰還率0%の作戦に、進んで志願する
>若者たちはいたのだろうか。
>いたのであれば、彼らの気持ちは理解できると思う。

マインドコントロールほど恐ろしいものはない


146 :マンセー名無しさん:04/06/17 19:39 ID:qYBk9D78
>>145
マインドコントロールされてんのはおまえら。
ファビョーーーーン

147 :マンセー名無しさん:04/06/17 19:42 ID:EMjFPiA5
特攻すれば日本が助かると考えるなんて、キティちゃんだよ。

148 :ヤチマスター  ◆CKn5KkXsYA :04/06/17 19:45 ID:A7QOEdq6
>>147
自分の家族や友人、恋人等を命を懸けて守るということが
理解できないとは、非常に朝鮮人らしい思考ですね。

149 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :04/06/17 19:47 ID:10N+BSAP
芯から「日本を救おう」なんて考えて特攻かました人らなんか
1割にも満たなかったろうよ。みんな家族だったり恋人だったり
親友だったり大事な人を守ろうとして、その為に命を投げ出して
いったんだろうが。


ああいかん、悪の組織の筈なのに。

150 :マンセー名無しさん:04/06/17 19:47 ID:EMjFPiA5
>>148
B29を落としに行って、逆に落とされてたことはみんな知っていたはず。

やっていることが、守ったことになんないわけよ。


151 :マンセー名無しさん:04/06/17 19:49 ID:WhmkFymB
あの時点で特攻以上の成果を期待できる作戦はなかったんだよ。
そんなことをする前に降伏すれば多くの命が助かったんだろうが・・・。

152 :マンセー名無しさん:04/06/17 19:50 ID:BWuJEIlN
俺の祖父は鹿児島の知覧から特攻しました。
中国人だろうが韓国人だろうがアメリカ人だろうが日本人だろうが
俺の前で特攻隊の悪口を言ったら必ず殺す。
特に同じ日本人だったら絶対に許さん。

153 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :04/06/17 19:50 ID:10N+BSAP
>>150
結果論だな

154 :マンセー名無しさん:04/06/17 19:51 ID:EMjFPiA5
特攻すれば、政権が延命するという絶大な効果があった。
政権が延命すれば、偉い人がそれだけ長生きできるという重要なファクターが満たされた。

155 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :04/06/17 19:52 ID:10N+BSAP
>特攻すれば、政権が延命するという絶大な効果があった。

は?

156 :マンセー名無しさん:04/06/17 19:52 ID:1CAhpnPO
理解されていないようなので補足させていただく。

彼らは、特攻によって日本が助かるなどと考えていたものは少ない。
特攻による戦果、及び相手に与えるメンタリティなダメージにより、
米国内に厭戦ムードをもたらし、早期講和を目的としていたとのこと。
少しでも有利な条件で、講和を進めるための力になろうとした。

実際に、特攻(suicidal attack)の戦果は誇大に宣伝されるか隠されるかだったが、
神経症を患った米国兵士も多く、硫黄島・沖縄戦では、艦艇乗組員の極端な士気の低下で、
一時期は戦争の継続も危ぶまれるほどだったとのことである。


157 :マンセー名無しさん:04/06/17 19:53 ID:iViRzJLL
沖縄戦の火炎放射器で民間人を虐殺するのなんか見てたら
特攻してでも一人でも多く殺そうって気にもなるわな

158 :マンセー名無しさん:04/06/17 19:53 ID:EMjFPiA5
偉い人が長生きできれば、その間に連合国にとっ捕まったときの言い訳を
考えることもできたし、資産を隠匿することもできた。


159 :マンセー名無しさん:04/06/17 19:54 ID:1CAhpnPO
政権が延命することを期待するものは、拳銃自殺を試みたりはしない。
また、弁護人もつかない集団私刑的裁判で、日本の正当性を、必死に
訴えたりもしない。


160 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :04/06/17 19:55 ID:10N+BSAP
>>158
いや、特攻→政権延命の過程を説明せーや具体的に。
どうスッ転んだらそういう結果になるんだよ。

161 :マンセー名無しさん:04/06/17 19:56 ID:EMjFPiA5
>>159
士官学校出の将校はみんな死ぬべきだったのに、ほとんど死んでねー

162 :ドリーム仮面:04/06/17 19:56 ID:MJtXMU5P
特攻隊員を悪し様にいうのは間違ってるね。
彼等はもっとも大事なもの、命を国の為に失ったわけだからね。
ただ間違えちゃいけないのは、彼等をそういった行為に追い込んだのはなにかってこと。
無謀な国家政策、卑劣な上官、無能な大臣や軍の幹部が彼等を何の効果もない作戦での死に追いやったわけ。
特攻でしななければいけない時代と平和な今、
どっちがいいのか考えたらハクチじゃないかぎり誰でもわかる

163 :マンセー名無しさん:04/06/17 19:56 ID:1CAhpnPO
それでは、特攻隊を強制し、その間に延命工作をし、かつ、
資産隠しに奔走した「えらい人」を、氏名・職業つきでみんなに
教えてください。

まさか、資料の裏付けなしに、自分の妄想だけを論拠に
発言しているわけではないでしょう。

164 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :04/06/17 19:57 ID:10N+BSAP
>>161
名前挙げてみろ。
少なくとも10人以上。

165 :仁義なき戦い:04/06/17 19:58 ID:EMjFPiA5
三種の仁義(w)確保に奔走していたヤシもいたなw

166 :マンセー名無しさん:04/06/17 19:59 ID:WU+RNLNa
>>163=真性厨房sage

167 :マンセー名無しさん:04/06/17 19:59 ID:1CAhpnPO
なお、特攻の生みの親と言われている大西滝治郎中将は、
特攻発動後は妻とも別居し、終戦の日の翌日、特攻隊員との
約束通り終戦翌日の8月16日に官舎で切腹を遂げている。

かけつけた軍医に対しても大西は「生きるようにしてくれるな」と
言い、介錯すら拒み、長く苦しんで死ぬことを自ら望んだという。
なんと腹を切ってから10時間以上も苦しみ続け、息を引き取っている。

残された遺書には
特攻隊の英霊に日す。善く戦ひたり深謝す。最後の勝利を信じつつ肉弾として散華せり。
然れ共其の信念は遂に達成し得ざるに到れり 吾死を以て旧部下の英霊と其の遺族に謝せんとす。
次に一般青少年に告ぐ。我が死にして軽挙は利敵行為なるを思ひ、聖旨に副ひ奉り自重忍苦するの
誡ともならば幸なり 隠忍するとも日本人たるの矜持を失ふ勿れ。諸子は国の宝なり平時に処し
猶克く特攻精神を堅持し日本民族の福祉と世界人類の為、最善を尽くせよ。

168 :マンセー名無しさん:04/06/17 19:59 ID:x7Ucm2iM
>>161
は?何の基準?

169 :仁義なき戦い:04/06/17 20:00 ID:EMjFPiA5
>>167
そんなオッサン生きとったって値打ちないやん

畳の上で死ねただけまだマシな方や

170 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:01 ID:pwROq+z5
パクチョンヒとかも死んだ方が良かったんだね?

171 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :04/06/17 20:02 ID:10N+BSAP
>>169
いきなりキャラ変えて逃げるな。
>>164に答えんかい。

172 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:03 ID:1CAhpnPO
http://www4.synapse.ne.jp/seikeikyou/news/fujii.html
藤井中尉は茨城県の農家の7人兄弟の長男として生まれました。
陸軍に志願し歩兵となりましたが、成績が優秀だった彼は、後に陸軍航空
士官学校に転科し、特攻隊の教官に就きました。普通、特攻隊の教官は
17、8歳の若い少年飛行兵に精神訓話や一般教育、それに先輩の勇姿の
講話をして、自らは特攻しないのが通例でした。しかし、責任感の強い
藤井中尉だけは、『お前たちだけでは行かせない。中隊長も後で必ず行く』
と、ある時から自らも特攻隊員として護国の鬼になる決意を皆に誓うように
なりました。勿論、夫を特攻隊に出すなんて妻のふく子さん(当時24歳)
にしてみればとんでもない話でした。

 高崎の商家のお嬢さんでだったふく子さんは、戦時中野戦看護婦として
働いていましたが、中国で負傷した藤井中尉の世話をしたのが二人が
知り合うきっかけでした。藤井中尉の性格を十分知り尽くしていたふく子
さんでしたが、夫をみすみす特攻に行かせるなどとんでもない話。
特攻に行くと頑として譲らない夫と毎晩喧嘩しながら志願をやめるようにと
説得しましたが、歩み寄るどころか、二度も嘆願書まで出して特攻を志願
する夫に対して、妻としての最後の思いやりだったのでしょう。
 ふく子さんは2人の子供とおつかいに行ったきり戻りませんでした。
その夜、藤井中尉が家に戻ると家の灯りは消え、家には誰もいませんでした。

173 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:05 ID:1CAhpnPO
机の上には、
『・・・一足先に逝って待っています』と書かれた遺書が残っていました。
  必死の捜索も空しく、翌朝中尉の元へ悲報が入りました。中尉は現場に
向う車中で同僚に『今日は涙を流すかもしれないが、勘弁してくれ』と言いました。
ふく子さんは晴れ着を着せた千恵子ちゃん(生後4ヶ月)をおんぶし、一子ちゃん
(4歳)の手を自分の手にひもで縛り付け真冬の川へ飛び込んだのでした。
 藤井中尉は、川の土手に毛布にくるまれ運ばれてきたふく子さんの足についていた
砂を払いのけ、そして冷たい顔に口をつけ、『おれもあとからすぐに行くからな』と
泣きながら誓い、頬紅を塗ってあげました。妻子の死からわずか5日後、
それまで2度も却下されていた嘆願書が航空隊の慣例を破って受理され特攻隊入りが
決定しました。
 それから約5ヶ月後の昭和20年5月28日、パイロットではない藤井中尉は、
小川少尉の操縦する機に通信員として搭乗し、隊員10名と共に沖縄に向けて飛び立ちました。
そして、『われ突入する』の電信を最後に妻子の待つ黄泉の国に旅立ちました。
終戦の僅か2ヵ月半前のことでした。


174 :ドリーム仮面:04/06/17 20:05 ID:MJtXMU5P
特攻の話しをしたいならさ、
阿川さんの雲の墓標くらい読んどいた方がいいと思うけどなあ。
一回兵学校と予備士官とで、どれだけ特攻隊員になる数が違うか自分で調べてみたら?
クソの役にも立たない艦隊を血税で作って、特攻は予備士官に押し付ける、こう言う職業軍人を多く産み出した国家体制を肯定できるのかい?


175 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:07 ID:1CAhpnPO
というわけで、当方では
「部下を死に追いやって自分だけ延命・蓄財行為に走っていた上官」
を検索してもなかなか出てこなかったわけですが・・・・

さあ、こちらの論拠は出しましたよ。あなたも論拠を出して反論してください。
論拠もなくわめくような、下品な扇動家ではないと期待しています。
こちらの期待を裏切らないでくださいね。

176 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:10 ID:pwROq+z5
中には牟田口みたいなのもおるけど
あとでベトナム旧日本兵に〆られたらしいし

177 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:10 ID:x7Ucm2iM
>>174
国家体制というか、国際情勢だな。

178 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:16 ID:1CAhpnPO
>>174
残念ですが、「雲の墓標」は、1956年に、友人の日記を元にした
「小説」として公開されました。引用とするのであれば、原書である
当人たちの手記のほうが一次資料なのでふさわしいかと存じます。

>兵学校と予備士官とで、どれだけ特攻隊員になる数が違うか自分で
>調べてみたら?

主張に対する反論の論拠でしたら、どうぞ反論側が提示してくださいませ。

「阿川氏は、そんな戦前の海軍軍人達の話や、自身が体験した事例をふまえて、
戦後我が国に見られた左翼思想の興隆を、戦前の右翼思想の激化と同じく、
日本人の悪しき国民性の一つであると見ている。」
彼は、右翼傾向も左翼傾向も批判していましたよ。

179 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:16 ID:hTsv3eE0

  .__  
   /_☆|__   貴様と俺とは 同期の桜
 /__了 ゚Д゚)  離れ離れに 散らうとも   
   (|〆/|) 花の都の 靖国神社
  /|  ̄ |   春の小枝で 咲いて逢うよ
    ∪ ∪ 




180 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:17 ID:hTsv3eE0

  .__  
   /_☆|__   貴様と俺とは 同期の桜
 /__了 ゚Д゚)  離れ離れに 散らうとも   
   (|〆/|) 花の都の 靖国神社
  /|  ̄ |   春の小枝で 咲いて逢うよ
    ∪ ∪ 




181 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:17 ID:hTsv3eE0

  .__  
   /_☆|__   貴様と俺とは 同期の桜
 /__了 ゚Д゚)  離れ離れに 散らうとも   
   (|〆/|) 花の都の 靖国神社
  /|  ̄ |   春の小枝で 咲いて逢うよ
    ∪ ∪ 




182 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:18 ID:hTsv3eE0

  .__  
   /_☆|__   貴様と俺とは 同期の桜
 /__了 ゚Д゚)  離れ離れに 散らうとも   
   (|〆/|) 花の都の 靖国神社
  /|  ̄ |   春の小枝で 咲いて逢うよ
    ∪ ∪ 




183 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:18 ID:hTsv3eE0

  .__  
   /_☆|__   貴様と俺とは 同期の桜
 /__了 ゚Д゚)  離れ離れに 散らうとも   
   (|〆/|) 花の都の 靖国神社
  /|  ̄ |   春の小枝で 咲いて逢うよ
    ∪ ∪ 




184 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:18 ID:hTsv3eE0

  .__  
   /_☆|__   貴様と俺とは 同期の桜
 /__了 ゚Д゚)  離れ離れに 散らうとも   
   (|〆/|) 花の都の 靖国神社
  /|  ̄ |   春の小枝で 咲いて逢うよ
    ∪ ∪ 




185 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:19 ID:hTsv3eE0

  .__  
   /_☆|__   貴様と俺とは 同期の桜
 /__了 ゚Д゚)  離れ離れに 散らうとも   
   (|〆/|) 花の都の 靖国神社
  /|  ̄ |   春の小枝で 咲いて逢うよ
    ∪ ∪ 




186 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:19 ID:hTsv3eE0

  .__  
   /_☆|__   見たか銀翼 この勇姿
 /__了 ゚Д゚)  日本男児が 精込めて  
   (|〆/|) 造って育てた 我が愛機
  /|  ̄ |   来るなら 来てみろ ここまで来い
    ∪ ∪   プロペラばかりか 腕も鳴る



187 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:20 ID:hTsv3eE0

  .__  
   /_☆|__   見たか銀翼 この勇姿
 /__了 ゚Д゚)  日本男児が 精込めて  
   (|〆/|) 造って育てた 我が愛機
  /|  ̄ |   来るなら 来てみろ ここまで来い
    ∪ ∪   プロペラばかりか 腕も鳴る



188 :ドリーム仮面:04/06/17 20:20 ID:MJtXMU5P
わかってないなあ。。
つまりさ、特攻隊員をあし様にいうやつも、その背景をしらずに美化するやつもおなじハクチってこと。
じゃあお前は特攻で死ぬ国と平和な今とどっちにすみたいか?って簡単なことなんだよ。


189 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:20 ID:hTsv3eE0

  .__  
   /_☆|__   見たか銀翼 この勇姿
 /__了 ゚Д゚)  日本男児が 精込めて  
   (|〆/|) 造って育てた 我が愛機
  /|  ̄ |   来るなら 来てみろ ここまで来い
    ∪ ∪   プロペラばかりか 腕も鳴る



190 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:20 ID:hTsv3eE0

  .__  
   /_☆|__   見たか銀翼 この勇姿
 /__了 ゚Д゚)  日本男児が 精込めて  
   (|〆/|) 造って育てた 我が愛機
  /|  ̄ |   来るなら 来てみろ ここまで来い
    ∪ ∪   プロペラばかりか 腕も鳴る



191 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:21 ID:hTsv3eE0

  .__  
   /_☆|__   見たか銀翼 この勇姿
 /__了 ゚Д゚)  日本男児が 精込めて  
   (|〆/|) 造って育てた 我が愛機
  /|  ̄ |   来るなら 来てみろ ここまで来い
    ∪ ∪   プロペラばかりか 腕も鳴る



192 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:21 ID:hTsv3eE0

  .__  
   /_☆|__   見たか銀翼 この勇姿
 /__了 ゚Д゚)  日本男児が 精込めて  
   (|〆/|) 造って育てた 我が愛機
  /|  ̄ |   来るなら 来てみろ ここまで来い
    ∪ ∪   プロペラばかりか 腕も鳴る



193 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/06/17 20:22 ID:zTIsA5mB
>>185
貴様と俺とは 同期の櫻
離ればなれに 散ろうとも
花の都の 靖国神社
春の梢に咲いて会おう

小枝ではなく「梢(こずえ)」
大好き軍歌だからどうか間違えてくれるな。

194 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:22 ID:1CAhpnPO
どの時代に生まれるかなど、当人たちには選べませんね。
そういった「戦争の時代」に生まれ、そこで戦わざるを得なかった人たちの
精神を、後世の平和な時代から一方的な断罪することは、正当ではないと
思っています。

195 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:22 ID:hTsv3eE0

  .__  
   /_☆|__   見たか銀翼 この勇姿
 /__了 ゚Д゚)  日本男児が 精込めて  
   (|〆/|) 造って育てた 我が愛機
  /|  ̄ |   来るなら 来てみろ ここまで来い
    ∪ ∪   プロペラばかりか 腕も鳴る



196 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :04/06/17 20:22 ID:10N+BSAP
どうせ歌を載せるならウチの歌にしてくれ。

197 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:23 ID:hTsv3eE0

  .__  
   /_☆|__   貴様と俺とは 同期の桜
 /__了 ゚Д゚)  離れ離れに 散らうとも   
   (|〆/|) 花の都の 靖国神社
  /|  ̄ |   春の梢で 咲いて逢おう
    ∪ ∪ 



198 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:23 ID:hTsv3eE0

  .__  
   /_☆|__   貴様と俺とは 同期の桜
 /__了 ゚Д゚)  離れ離れに 散らうとも   
   (|〆/|) 花の都の 靖国神社
  /|  ̄ |   春の梢で 咲いて逢おう
    ∪ ∪ 



199 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:24 ID:hTsv3eE0

  .__  
   /_☆|__   貴様と俺とは 同期の桜
 /__了 ゚Д゚)  離れ離れに 散らうとも   
   (|〆/|) 花の都の 靖国神社
  /|  ̄ |   春の梢で 咲いて逢おう
    ∪ ∪ 



200 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:24 ID:hTsv3eE0

  .__  
   /_☆|__   貴様と俺とは 同期の桜
 /__了 ゚Д゚)  離れ離れに 散らうとも   
   (|〆/|) 花の都の 靖国神社
  /|  ̄ |   春の梢で 咲いて逢おう
    ∪ ∪ 



201 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:24 ID:hTsv3eE0

  .__  
   /_☆|__   貴様と俺とは 同期の桜
 /__了 ゚Д゚)  離れ離れに 散らうとも   
   (|〆/|) 花の都の 靖国神社
  /|  ̄ |   春の梢で 咲いて逢おう
    ∪ ∪ 



202 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:25 ID:x7Ucm2iM
>>188
意味がわからん。
平和な今に住みたいやつは特攻で死ぬ国をクソミソにけなさなきゃならないのか?


203 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/06/17 20:25 ID:F09LYr1s
で、これは埋め立て荒らしなのけ?
止めといた方がええぞ。

204 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:25 ID:1CAhpnPO
まあ・・・・
戦闘能力比が1対100以上ありそうなライダーに当てられる末端戦闘員たちの心境も、
特攻隊と方向的ににているもしれませんが、彼らは果たして志願制なのか。

205 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:25 ID:pwROq+z5
Ade, mein liebes Schätzelein,

Ade, ade, ade,

Es muß, es muß geschieden sein

Ade, ade, ade,

Es geht um Deutschlands Gloria,

Gloria, Gloria,

Sieg Heil! Sieg Heil! Viktoria!

Sieg Heil! Viktoria!

Visier und Ziel sind eingestellt

Ade, ade, ade,

Ade, ade, ade,

206 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:26 ID:0Mav/4cd
>>188
まず、比べる設定がおかしいと自分で気付かないのか?
普通平和に越したことは無いだろ。
何故に戦時中の国と平和な国を比べるんだ?
特攻隊を支持する人も、別に平和がイヤなわけじゃないだろう。

207 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:27 ID:pwROq+z5
Wenn der Kampf um den Sieg am wildesten braust
勝利の戦いが吹き荒れる時
Panzer voran! Voran!
戦車、前へ! 前へ!
Zieht die Sturmart'lerie wie die eiserne Faust
鉄拳の如く突撃砲兵は進む
Panzer voran! Voran!
戦車、前へ! 前へ!
Alles reißen wir mit niemand hemmt unsern Schritt
我らの進撃を阻むものは
Weder Wälder noch Wüste noch Moor,
森も砂漠も沼も無し
Mit Gott der Eisen wachsen ließ
鉄を鍛え給う神と共に
Sturmart'lerie bricht vor!
突撃砲兵、進撃せよ!

208 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:27 ID:1CAhpnPO
>>206
そうですね。
平和を願わない人など、ごく一部の例外を除いて存在しないはずです。


209 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :04/06/17 20:27 ID:10N+BSAP
>>204
洗脳もしくは脳改造済みなので、どちらかというと
もっとディープにヤバい問題。

210 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:30 ID:UNO+Xoq3
半島馬鹿は知らないかもしれないが…


太平洋戦争時代、米軍は英語が話せ、尋問できる日本人以外は、

  捕  虜  を  と  り  ま  せ  ん  で  し  た  。

そりゃ、本土に到着されたら何されるかわかったもんじゃないから死ぬ気で戦うわ。

211 :仁義なき戦い:04/06/17 20:31 ID:EMjFPiA5
「特攻なんかしたって、アメさんおエエ練習台になるだけやんけ」

これ言える奴がおらんかった。


212 :仁義なき戦い:04/06/17 20:32 ID:EMjFPiA5
>>210
そんなん、どこの国でもおんなじや

213 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/06/17 20:33 ID:F09LYr1s
ID:EMjFPiA5←これキャデだろ?

全くこういう話題が好きだな>キャデ

もう失せろ。
許せる事と、許せないことが在るんだぞ。
車の問題で電波飛ばすのはまだ許せるが。

214 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:36 ID:EMjFPiA5
偉い人はみんな敗戦で死んだんか?w

215 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/06/17 20:37 ID:7Hw9n9NB
>212
同じじゃありませんよ?

216 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:38 ID:EMjFPiA5

   ,.:ニ二三ニニニニ二:、
.   ix:::三彡=-ー'''゙゙゙ヾ、_ヽ
  iX:::::xノ" __  __  ミiii、
  |彡;"     ̄   iiiij
  ,=彡  -=='' '' ==、 ijij
  i 、i|: .ミ-○。i、○= ii|'
  '; ' ::  ー'" , i,゙'ー ,l
   ーi:::::i.  ' iiiiiii""  :j    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |:::::  i' ,==-、) ノ   <  芯で たまるかいっ
    〉:::::  ゙二 ̄ ノ      |      
 ,,..ィ'゙|、  ー- ー ノ      \_________
''" | ';\  ̄    jヽ、
   |  '; \_____ ノ.| ヽ、
   |  \/゙(__)\,|  i |
   >   ヽ. ハ  |   ||



217 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:40 ID:1CAhpnPO
>>205
私はパンツァー・リートが好きでありますよ。

「さようなら、私の愛する人よ」

さようなら、さようなら、さようなら
義務として、そう、義務として、
貴方と別れなければならない
さようなら、さようなら、さようなら

※繰り返し部分
ドイツの栄光は輝く
栄光の、そう、栄光の
勝利へ! 勝利へ! 勝利者へ!
勝利へ! 勝利者へ!


218 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:40 ID:1CAhpnPO
照準器の狙いは付いている 
さようなら、さようなら、さようなら
スターリンとチャーチル、ルーズベルトに
さようなら、さようなら、さようなら
※繰り返し

我等には休息も休暇もありはしない
さようなら、さようなら、さようなら
悪魔の輩どもを打ち砕く その時まで
さようなら、さようなら、さようなら
※繰り返し

国家は私の手に別れの挨拶をする
さようなら、さようなら、さようなら
そして、私はお前の唇に別れの口づけをする
さようなら、さようなら、さようなら
※繰り返し


219 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:41 ID:+FSUyWZO
>>213
禿。
既にあぼーんIDに入れてあるが、最初見た時の文体が禿そのものだった。

相変らず日本を貶めるだけしか能のない禿ラック君(48歳無職童貞カントン包茎ヒキコモリ)
なのでした。

220 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/06/17 20:42 ID:F09LYr1s
俺はドイツは好きだが大嫌いでもある(w

221 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:42 ID:1CAhpnPO
>>212
当時のすべての国が、
「自国語が話せ、尋問できる他国人以外は、 捕虜を取らなかった」
資料を提示してくださいな。できますよね?

222 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/06/17 20:43 ID:F09LYr1s
>>219
間接的に日本を貶める禿もいるが、このハゲラックは直接的に貶めるからねえ。
出された宿題も満足に出来ないんだから、小学生以下。

関わる必要もなし、だがやはり腹が立つ(w

223 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:44 ID:EMjFPiA5
>>211
捕虜なんか足手まといになるだけやんけ
原則は殺りまんのや
原則、はな

224 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:44 ID:1CAhpnPO
>>偉い人はみんな敗戦で死んだんか?w

残らず生き残ったのですか?
そして全員が私財を蓄えていたのですか?

225 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :04/06/17 20:44 ID:10N+BSAP
胸に悪を抱いて 車をブッ飛ばしたら 
あんなこんなどんな 正義もヘッチャラさ
バララバパラパラパ がなるクラクションで
地球なんか ぶっ飛ばせ
BOY! 良い子はやめて 仲間になろうぜ
蹴散らすヤツが ぶっ壊すヤツが明日のヒーロー!
「レッツゴー!」
ゾクレンジャー ゾクレンジャー
お前も不真面目になれ 陽気な悪人目指して
「ゴーゴー!」
ゾクレンジャー ゾクレンジャー
カーレンジャー倒した時 俺たちゃ正義になるのさ
暴走戦隊ゾクレンジャー

タラリタララ頬に 冷や汗流れたら
あんなこんなどんな 時でも撤収だ
バババビババブババ たまにゃビバノンノ
温泉でも 行っちゃおう
GIRL! ヒマならどうだい お茶でもしようよ
今時街じゃ 正義は古い 悪(ワル)こそヒーロー
「ヨロシク」
ゾクレンジャー ゾクレンジャー
熱いハートで誘え 元気だけがとりえだけど
「イェイ イェイ」
ゾクレンジャー ゾクレンジャー

君にフラれて泣いて 腹いせに悪さするのさ
暴走戦隊ゾクレンジャー

226 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :04/06/17 20:44 ID:10N+BSAP
軍歌っぽいの探したけど見つからんかったからコレでいいや。マンドクセ

227 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:45 ID:EMjFPiA5
高級官僚が下級官僚を出汁にしただけの話やんけ

228 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :04/06/17 20:46 ID:10N+BSAP
>>223
ジュネーブ条約って知ってるかハゲ

229 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:47 ID:EMjFPiA5
上のもんは下ももんなんか屁ーとも思とるかいw

230 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:47 ID:+FSUyWZO
まあ所詮禿だしな。
一日中PCの前で日本を馬鹿にする書き込みをすることだけが唯一の趣味だろうし。

そういえば禿はいぼぢだという書き込みを何処かで見たな。

231 :ビエントール日本人 ◆irNjNc2MSM :04/06/17 20:47 ID:VJaTQZMQ
日本人が特攻しなければ、
日本人はインディアンやハワイ、南ベトナムのようになっていました。
しかし、日本だけのことを考えて特攻したわけではありません。
我らの理想は、全人類の平等。これを唱えていた先進国は当時は日本だけ。
多くの黒人やアジア人のために、彼らを代弁して戦ったのです。
大日本帝国臣民かく戦えり。全世界の平等と公正を目指して、
欧米優生学のイデオロギーを覆し、世界一の飛行機を作り、
世界一の優秀なメンタリティーで世界一の大国アメリカを相手に、
ここまで戦ったのだ。これが今の日本の地位を築いている。
ネットでチャットしているお前らのために、
多くの将来ある若者が死んでいったんだよ。
俺は、靖国神社に行ってきた。心が洗われるようだったよ。

232 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:47 ID:1CAhpnPO
>>223

書き間違えています、
>>211ではなく、>>221ですね。

降伏した相手を、捕虜として扱わないのは、貴方の頭蓋骨の内側では
「どの国でも原則」なわけですね。

233 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:47 ID:EMjFPiA5
>>228
死人にクチなし、って知ってるか

234 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/06/17 20:47 ID:7Hw9n9NB
>223
は?

実際に動員された兵士の中で、どれくらいの人間が死ぬと思っているのですか?

235 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/06/17 20:48 ID:F09LYr1s
〜〜やんけ、っていう河内弁は下品でイラつくね。
キャデにはお似合いだが(w

まあ、チョンにはわかるまいよ。
日本民族の崇高な精神は。
といっても、当時は朝鮮人も立派な「日本人」だったんだがな。
あと60年教育を続けられたら、立派な人間になってたのに。


236 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:48 ID:8wiPkG1J
旦那!
今日の禿スレはここかい?

237 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:49 ID:1CAhpnPO
とりあえず、貴方の主張の論拠を、すべて示してください。
論拠もなく、自分の思いこみの妄想だけを羅列しただけでは、
2chのみならず、通常の一般社会ではまず通じませんよ。

238 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :04/06/17 20:49 ID:10N+BSAP
>>228
俺は知ってるかと聞いたんだ
疑問に疑問を返すなこのハゲ


239 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:50 ID:EMjFPiA5
>>238
ダボやなあw

240 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :04/06/17 20:50 ID:10N+BSAP
>>239
誤魔化す以外に手が無いならせめて黙ってろハゲ

241 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:51 ID:+FSUyWZO
ID:1CAhpnPO

禿ラックを幾ら問い詰めても、まともな答えは返ってこないよ。
だって日本を馬鹿にすることだけしか頭に無いから、論理的な議論なんぞできっこない。
正直言って3歳児以下の脳味噌しか持ってない。相手するだけ時間の無駄。

一番いいのはIDあぼーん(専用ブラウザの場合)をしてから、ひたすら禿を馬鹿にする
レスだけを続ける事です。そうするとファビョって死にます。



242 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:52 ID:EMjFPiA5
こんなダボなキミたちならば
また、ちょっと「ちちんぷいぷい」したっただけで、自爆攻撃でも自縛攻撃でもしまんねやろなw

243 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:52 ID:Q1Qotx3I

まぁ、特攻隊で特攻しそこねた奴が米軍に撲殺されたとか
南方の戦線ではできるだけ日本人を捕虜にしなかったとかそういうのはあったようだが。


244 :どっちが有能か?犬と韓国人(プッ 〜♪:04/06/17 20:53 ID:9mlpPXm+
韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中


245 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/17 20:53 ID:1CAhpnPO
とりあえず、IDだけではなく、固定ハンドルつけますね。
宗教版で使っていたものにて恐縮ですが。
>>144より、1CAhpnPOです。

246 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/06/17 20:54 ID:F09LYr1s
金山少尉は立派だなあ。


247 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:54 ID:+FSUyWZO
>>245
あんた昔ハン板のコロンブススレにいた人じゃない?

248 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/17 20:55 ID:1CAhpnPO
>>241
ご教示ありがとうございます。
いや、私の知人に似たようなタイプのものがいたもので。
「ちなみに富士大石寺顕正会」
矛盾点をすべてつついていったら最後はどうなるかな、と興味深くなりまして。
お騒がせしております。

249 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:56 ID:u+2voIOQ
「地球市民」へと人格改造








朝日新聞愛読者の思考って統一狂会日本人信者と似ているな。
韓国=アダム国家、日本=エバ国家。日本人は韓国人に身も心も捧げるべきと思っているんだ。
朝日新聞を読むなんて、統一狂会の原理講論を読むようなものだ。
統一狂会は日本人を洗脳するにあたって、まず従軍慰安婦などの日本の過去の、
韓国人に対する“戦争犯罪”を徹底して叩きこみ、罪の意識を植え付け、
日本人としての人格を破壊するんだ。
その手口は日本人の愛国心を徹底して破壊し、「地球市民」へと人格改造しようとする
朝日新聞の紙面そのものじゃねえか。みんな!あの新聞には気を付けろよ。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1069985528/




250 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:56 ID:R6shpYF6
>>188
 すまんが俺はハクチらしくてお前のいってる事がよくわからん。
>じゃあお前は特攻で死ぬ国と平和な今とどっちにすみたいか?って簡単なことなんだよ
これはいったい何を言いたいんだ?前後のレス読んでも訳わからんのだが。

251 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/17 20:57 ID:1CAhpnPO
>>247
ばれてた!!!!!
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252 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:57 ID:+FSUyWZO
>>248
矛盾点を全てつつく前に多分逃走するよ。

最初っから禿に議論する気はないし、出来るだけの頭も無い。
まあそこまで言うなら止めはしないけど…。

253 :ノーベル科学賞受賞者ゼロの低能民族チョン(プッ:04/06/17 20:57 ID:9mlpPXm+
韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中


254 :マンセー名無しさん:04/06/17 20:58 ID:OUpEThTr
禿ってやっぱり生活保護受けてんのかなあ・・・

255 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/06/17 20:59 ID:F09LYr1s
まあ、いままで何人もの人がキャデ相手に議論を仕掛けたわけだが(w



256 :マンセー名無しさん:04/06/17 21:00 ID:d/+13eFz
特攻を決定したヤシを許すなならわからんでもないが・・・・・・
なぜ、神風特攻で散っていった若者攻めなければならんのか・・・・・


257 :マンセー名無しさん:04/06/17 21:00 ID:+FSUyWZO
>>251
藁田。


258 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/06/17 21:00 ID:F09LYr1s
>>256
日本人を貶めたいだけだからね。


259 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/17 21:15 ID:1CAhpnPO
勝利宣言もなしに、逃げられてしまったみたいですね
(´・ω・`) ショボーン


260 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/17 21:18 ID:1CAhpnPO
>>252
的中です。逃げられてしまいました・・・・
せっかくハンドルつけたのに・・・
仕方ないから仕事でもします。またお会いいたしましょう。

261 :マンセー名無しさん:04/06/17 21:20 ID:EMjFPiA5
>>260
馴合いの議論

262 :マンセー名無しさん:04/06/17 21:20 ID:+FSUyWZO
>>260
ノシ

あんた面白い人だなぁw
またコロンブススレでの奮闘(?)を期待してますよ。

263 :マンセー名無しさん:04/06/17 21:21 ID:8wiPkG1J
おい>>261に卑怯者が出てきたぞ

264 :マンセー名無しさん:04/06/17 21:24 ID:EMjFPiA5
まず、結論ありき の議論

265 :マンセー名無しさん:04/06/17 21:30 ID:EMjFPiA5
最初からあるべき「結論」

1 特攻のお兄さんは戦況・国際情勢を正確に知っていた。
2 特攻が大変に有効な攻撃法で、大量の敵護衛戦闘機をかわして敵空母に到達できると客観的に見込まれていた。
3 極少数の軍高官が自殺することには、高い高い価値がある。

266 :斜め茶々 ◆ddCcroSSko :04/06/17 21:31 ID:7Hw9n9NB
>265
そういう時は、結論を否定する論を展開するものですよ?

それが出来ないということは、貴方もその『結論』で問題ないということですから…

以上、茶々いれでした。

267 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/17 21:35 ID:1CAhpnPO
>>261 >>264
ご心配なく。
「勝利宣言→逃走→静まってから戻ってくる→誰もいないところで勝利宣言」
という一連の行動を取ると思いまして。
戻ってくると思って待ってました。

>>262
dクス。恐縮であります。
でも今度はさすがにアカデミー幹部は降臨しないでしょうね(笑)


268 :マンセー名無しさん:04/06/17 21:37 ID:SHizgSyu
>>267
うわー>>260は釣りかいw

269 :マンセー名無しさん:04/06/17 21:37 ID:EMjFPiA5
特攻隊のほとんどが

途上でグラマンに叩かれてオシマイ


270 :マンセー名無しさん:04/06/17 21:37 ID:pQNGNecH
>>325
ワタシ、生粋の大阪人なんだけど。
こういうアホがド下手な大阪弁やら京都弁やら河内弁風な言動してるの聞くと
指先から1mmずつなます斬りにしてやりたくなるのですが、
異常なのでしょうか?

271 :マンセー名無しさん:04/06/17 21:38 ID:pQNGNecH
間違えた

>>235
ワタシ、生粋の大阪人なんだけど。
こういうアホがド下手な大阪弁やら京都弁やら河内弁風な言動してるの聞くと
指先から1mmずつなます斬りにしてやりたくなるのですが、
異常なのでしょうか?

272 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/06/17 21:38 ID:7Hw9n9NB
>269
出るとは期待していませんが、ソースを希望。

273 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/17 21:40 ID:1CAhpnPO
そもそも、主張として
・彼らはマインドコントロールされていた
・役にも立たない無駄死にだった
・それを押しつけた高官はだれも責任を取らなかった
・特攻は、高官が延命し、蓄財し、逃亡するための時間稼ぎだった
というのが、EMjFPiA5の「彼の中の常識」。

これに対して、複数の人たちが論証を提示しつつ反論したわけです。
本来であれば、彼は、それと反対の論証を提示しつつ、自説の正当性を
主張する再反論をすべきなのですが、方言での逃げ口上の後、逃走しましたね。


274 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/06/17 21:41 ID:RN7gYg+D
>>271
はげどー

俺は生粋・・・とは言いがたい大阪人だが(俺は大阪生まれだが、親は東北人)
似非関西弁をしゃべってる奴は我慢ならん。

275 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/06/17 21:42 ID:F09LYr1s
>>271
正常です(w
俺もこういうのと同じように「関西人」と一括りにされるのが何より嫌です(w

276 :マンセー名無しさん:04/06/17 21:43 ID:EMjFPiA5
ははは
オマエら、ホンマのアホやのう
高官のとんだけが、自分のケツを拭きよったんかいやw
士官学校出のレギュラーはみんな責任あるわいや

敗戦になったら「音無し作戦」やろが


277 :マンセー名無しさん:04/06/17 21:43 ID:pQNGNecH
>>272
ホントは高射砲の嵐で撃墜なんだけど…

なんで鮮人って妄想力は惑星サイズなのに、想像力は素粒子以下なのだろうか……

278 :マンセー名無しさん:04/06/17 21:45 ID:EMjFPiA5
>>277
戦闘機なんかあんまりガンカメラ積んで飛ばんからのう

279 :マンセー名無しさん:04/06/17 21:46 ID:pQNGNecH
>>276
おまい、一辺マジで刻んでやるから梅田来い。
大阪人舐めたら、口から手ぇ突っ込んで奥歯ごと内蔵引きずり出すぞ。

280 :マンセー名無しさん:04/06/17 21:46 ID:7CoBcLA9
ttp://updown.coolnavi.com/inline/16058.swf

これを見てください。

281 :マンセー名無しさん:04/06/17 21:47 ID:EMjFPiA5

× 口から手ぇ突っ込んで奥歯ごと内蔵引きずり出すぞ。

○ 耳の穴から手ぇ突っ込んで 奥歯ガタガタいわせたろか

282 :マンセー名無しさん:04/06/17 21:48 ID:8wiPkG1J
>>281は何が言いたいのだろうか。

283 :人呼んで悪魔のショッカー ◆EPOgq.MeE. :04/06/17 21:48 ID:10N+BSAP
ネタで誤魔化したいだけだろう、ハゲだから

284 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/17 21:49 ID:1CAhpnPO
ちなみに、彼らのような「似非関西人」は、
「関西弁は迫力があるから、これですごめば相手は怖がるだろうな」
という臆病者がほとんどです。
ヤクザ言葉とトビと職人とテキヤ言葉がごっちゃになっている人と同じです。

285 :マンセー名無しさん:04/06/17 21:49 ID:pQNGNecH
>>281
それは耳の穴から手突っ込んだだけで脳ミソ抉り出しちゃうのでつまんない。

286 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/06/17 21:49 ID:6nn7ajkQ
珍しく皆さんが正面からかまってくれてるんで、
禿ラックさんがもうすぐオルガスムスに到達しそうですよ。

287 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/06/17 21:50 ID:F09LYr1s
>>281
ストロで血ィ吸うたろか?

つか、キャデよ。
この板でお前さんの生半可な知識では太刀打ちできん、と思ったろ?
思ってないなら自覚しろ。
違う板に行きなさい。

288 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/06/17 21:50 ID:RN7gYg+D
>>286
チビりかけてるんじゃないの?(w

289 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/06/17 21:52 ID:F09LYr1s
失言重ねて失禁か、おめでてーな(w>キャデ

290 :有名希望の名無しさん  ◆bdZTsAVBWc :04/06/17 21:54 ID:SnZt2fkL
禿ラックのこの世界にいる意味って何なんだろう?
こんなやつにも、生きている意味ってあるのか?
>>287
寛平チャン キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

291 :マンセー名無しさん:04/06/17 21:58 ID:pwROq+z5
止まると死ぬんじゃーあへあへあへ

292 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/17 21:59 ID:1CAhpnPO
彼が「ほとんど撃墜」と主張していた、特攻隊のフィリピンでの戦果を
挙げてみましょうか。

「場所」フィリピン周辺
「期間」昭和19年10月〜20年1月
「目標の損害」・沈没19 ・損傷102

ちなみに第二次世界大戦での合計戦果は、戦艦・空母を含む
戦闘用艦艇だけでも、432隻。
言うまでもなく、米軍艦隊にこれだけの損害を与えたのは、日本のみです。

293 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/06/17 22:03 ID:F09LYr1s
>>290
わしゃ止まったら死ぬんじゃ〜〜〜ヽ(`Д´)ノ

294 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/17 22:04 ID:1CAhpnPO
「戦果」という言い方は嫌いですが・・・・
「彼」の「無駄死に論」へのアンチテーゼとさせてください。
当然ながら、命中率20-40パーセントとされている以上、数百、数千の
若者たちがなくなったことも、忘れてはいけないわけですね。

295 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/17 22:05 ID:1CAhpnPO
あれだけの距離を完走後、それでもギャグをとばしてくれた彼に感動した覚えがありますねえ。
恐るべし芸人魂!

296 :マンセー名無しさん:04/06/17 22:06 ID:pwROq+z5
ひきずり女は福を呼ぶ

297 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/06/17 22:06 ID:F09LYr1s
>>292
特攻隊の「戦果」とは、数字で表すことが出来ないものが大多数だと思う。


298 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/17 22:13 ID:1CAhpnPO
>>297
まさにそこが肝要ですよね。
彼らの残そうとした意志を、我々は理解したいものです。

また、数値に表れない戦果の一部は、このようなものだったようです。
「特攻は、米軍に多大な損害を与えたが、同時に精神的にもすさまじい恐怖感を与えていた。
それはどんなに迎撃戦闘機を飛ばしても、虫一匹入れないような対空砲火を繰り出しても
必ず1機か2機はそれを突破して大きな損害を与えていたという事実にあった。特攻機が命中
すれば必ず数名から数百名の死傷者が出るのだから、これに米軍は頭を悩ませた。

299 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/17 22:14 ID:1CAhpnPO
何しろ人間一人一人が飛行機を操り、生命をなげうって突入してくるのだ。1機落としても
次の1機が。それを落としてもまた1機。まるで死ぬのが当たり前のように次々と自分たち
めがけて突っ込んでくる特攻機の行動に、米軍将兵は強い恐怖感を持った。
悪魔が突っ込んでくるかのように感じたことだろう。

命中の衝撃に揺さぶられたり、至近弾となった特攻機が爆発し、パイロットの肉片がバラバラに
飛び散って海に降り注ぐのを見てノイローゼになる将兵が何人もいた。中には戦場恐怖症を患い
本国に帰還した者さえいた。昭和19年10月の最初の特攻以来、米軍の特攻戦法への対策は
日を追って強化されてはいったが、特攻の脅威は決して消えることはなかったのだ。

その脅威は、沖縄菊水作戦において米軍を退却寸前に追い込んだほどだった。」

300 :300:04/06/17 22:14 ID:6/Ja47JU
300

301 :マンセー名無しさん:04/06/17 22:15 ID:JoAbDNTH
フィリピン・硫黄島・沖縄方面
出撃機数2575
  命中数479
  命中率18.6%
   内訳 沈没53 損傷381

302 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/17 22:20 ID:1CAhpnPO
日付が変わって、IDが変更されるまで書き込まないつもりなのかもしれませんね。
さて、今度こそ本当に仕事を片づけて、ご飯食べて寝ますね。
         〜♪
      ∧_∧ ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)   
     (´・ω・)(_____)
     (   つつ
     (_⌒ヽ
 ⌒Y⌒  ,)ノ `J
                ファサァ
         ∧_∧   
         ( ・ω・)       ))
         /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
        ノ   )        \ ))
       (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
           丿        ,:'  ))
        (( (___,,.;:-−''"´``'‐'

          __,,,,,,___      
        (⌒ヽ:::::::::::'''''-,,   
      <´・\  ::::::::::::::::::ヽ  お休みなさいませ。
       l 3 ハ::::::::::::::::::::::ヽ, 
   ∫  .<、・_ (         )
   旦 (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒)  

303 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/06/17 22:48 ID:AAvnZMRL
コロンブススレと共に、懐かしい人の再来か・・・

304 :マンセー名無しさん:04/06/17 23:11 ID:pQNGNecH
ただいま
かみさんに「とっとと風呂入って飯喰って寝れ」と連行されていました。

305 :マンセー名無しさん:04/06/17 23:55 ID:EMjFPiA5
ずるむけあかちんこ

306 :マンセー名無しさん:04/06/18 00:06 ID:Oku9B7+t
>>305
理由無き火病

307 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 01:48 ID:JpBVv54h
>>302
(´-`).。oO(あ、懐かしい名前ハケーン)

>>305
(´-`).。oO(コメオシダルマ)

308 :マンセー名無しさん:04/06/18 08:02 ID:LNf47KVV
>>301
沈めた船は雑魚船ばっか

309 :マンセー名無しさん:04/06/18 08:30 ID:71k9SCpR
>>308 その雑魚がいなくなった結果、正規空母2隻が火だるま→除籍になった。

310 :マンセー名無しさん:04/06/18 08:56 ID:P2zfV4zA
特攻隊といえば、敵空母に対しての肉弾攻撃と 思う人が多いだろうけど
占領された沖縄の飛行場に対しての落下傘部隊による攻撃を忘れないでね。
出発前におにぎり食べてる写真を見たけど、泣けるね。

311 :マンセー名無しさん:04/06/18 09:02 ID:nj4LaiC/
>>305
>>308

意外に規則正しい生活してるんだな、キャデはw

312 :マンセー名無しさん:04/06/18 09:03 ID:71k9SCpR
>>310 義烈空挺隊? 確か1人、敵中突破して沖縄守備隊と合流してたと思う。

313 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 09:59 ID:Di/qlf2Y
レイテ湾に突撃した際の敵の損害状況です。

米第七艦隊護衛空母「セント・ロー」に1機命中。11時15分に「沈没」した。
同「サンティ」「スワニー」「キトカン・ベイ」にそれぞれ1機命中。
同「カリニン・ベイ」に2機命中、
同「サンガモン」「ペトロフ・ベイ」「ホワイト・プレーンズ」にそれぞれ1機至近弾、
護衛駆逐艦「リチャード・M・ローウェ」が機銃により損傷、の損害を与えた。

これらを雑魚呼ばわりするLNf47KVVは、護衛空母や駆逐艦の値段を全く知らないらしい。

314 :マンセー名無しさん:04/06/18 10:03 ID:k2LziiIP
キャデ相手すると禿げるよ

315 :ドリーム仮面:04/06/18 10:08 ID:H8phqXn+
あのさあ、
特攻の戦果を言う人に聞きたいんだけど、
特攻でレイテは勝てたかい?
沖縄は守れのか?米軍がノイローゼになったとか言うけど、それが沖縄戦に何か影響をおよぼしたのか?
あのさ、精神が崇高であろうと、戦局を好転できなかったのは無駄死になわけよ。
隊員を責めるのは間違いだが、特攻という作戦を取った責任者、そしてそーゆー国家体制を作った日本人はハクチなわけよ

316 :マンセー名無しさん:04/06/18 10:09 ID:hwxs6wLj
硫黄島ではほとんどの米兵を片輪にしたぞ

317 :ドリーム仮面:04/06/18 10:11 ID:H8phqXn+
予備士官に特攻をおしつけて、富永みたいなのは逃げるわけよ。
どれだけ崇高な精神を持とうが、特攻が無駄死になのは事実なわけ。

318 :マンセー名無しさん:04/06/18 10:14 ID:hwxs6wLj
しつけー

319 :マンセー名無しさん:04/06/18 10:21 ID:zoc6AZfy
>>315
勝つ(負けない)ためにできることをできるだけやる(やらせる)のは悪いことかい?

錬度の低い新兵が資源も技術者もいない状態で作った航空機で
命中率撃沈率を向上させるためにできることはなんだったのか考えてみるといい。


なお、当時米兵は日本人にとって 本 当 に 鬼 畜 だったからな。>>210

320 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 10:26 ID:Di/qlf2Y
>>315
>>317

「全世界に、黄色人種が白人種に互角以上に戦えることを知らしめた」
「植民地時代の集結に、多大な効果をもたらした」
「敗戦後、占領後の、日本の独立に貢献した」

 こういったところを故意に無視するわけですか。
 
>>それが沖縄戦に何か影響をおよぼしたのか?

 まさか、何の影響ももたらさなかったなどと言うわけですか。
 戦中戦後に、何の影響も持たなかったなどと言うのは、それこそ
逆方向の感傷論にすぎませんよ。

321 :マンセー名無しさん:04/06/18 10:28 ID:71k9SCpR
オマイは大好きなインドでも妄想してろ>>夢仮面

322 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 10:31 ID:Di/qlf2Y
では、議論の基本的な概念に沿って、貴方の主張である

・特攻が全くの無駄死にだった
・米兵のノイローゼが、彼らの継戦能力に何の影響も与えなかった
・その後の日本の講和条件、占領政策に全く影響を与えなかった
・アジアからインドまでの植民地の独立に、何一つ影響を与えなかった

という論拠を提示してくださいな。論拠に基づいた理性的な発言なら、
情報として歓迎いたしますよ。

323 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 10:34 ID:Di/qlf2Y
ちなみに、特攻で損害を受けた「LNf47KVVから見た雑魚」一覧です。
年代順で簡単なものですが・・・
昭和19年10月25日より、
沈 没:護衛空母セントロ-
損 害:護衛空母サンガモン、護衛空母スワニ-、護衛空母キトカン.ペイ、護衛空母サンテイ、護衛空母ホワイト.プレインズ、護衛空母カリニン.ペイ
大損害:護衛空母スワニ-
大損害:商船アレクサンダ-.メイジャ-ズ、商船ベンジ.イ-ドホイ-ラ-
損 害:軽巡デンバ-
損 害:正規空母イントレビット
大損害:正規空母フランクリン
損 害:軽空母ベロ-.ウッド
沈 没:駆逐艦アブナ-.リ-ド
損 害:駆逐艦クラックストン、駆逐艦キレン、駆逐艦アンメン、駆逐艦アンダ-ソン、商船マッシユ.p.デッデイ
損害:正規空母レキシントン
損 害:工作艦エジェリア、工作艦アキリ-ズ、商船ジェレミア.M.デイリ、商船レオニダス.メリット、商船モリソン.R.ウエイト、商船トマス.ネルソン、商船ギルバア-ト.スチュア-ト、兵員揚陸艦アルパイン
損 害:商船アルコア.バイオレット、商船ケイプ.ロマノ、商船シルベス.アルビランテ
大損害:正規空母イントレビット、軽空母キャボット
損 害:正規空母ハンコック、正規空母エセックス
沈 没:駆潜艇744号。
損 害:戦艦コロラド、軽巡セントルイス、軽巡モンペリア
大損害:戦艦メリ-ランド、駆逐艦オ-リック
損 害:駆逐艦ソ-フレイ
大損害:中型揚陸艦20号
損 害:中型揚陸艦23号、駆逐艦ドレイトン、駆逐艦マグフォ-ド

324 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 10:35 ID:Di/qlf2Y
沈 没:駆逐艦マハン、中型揚陸艦318号、輸送駆逐艦ワ-ド
大損害:駆逐艦ラムソン、輸送駆逐艦リドル
損 害:戦車揚陸艦737号
沈 没:貨物船ウイリアム.S.ラッド、魚雷艇323号、戦車揚陸艇1075号
損 害:駆逐艦フュ-ズ
沈 没:駆逐艦レイド
損 害:駆逐艦コ-ルドウェル
大損害:駆逐艦コ-ルドウエル、軽巡ナッシユビル
損 害:ハラデン
沈 没:戦車揚陸艦472号、戦車揚陸艦730号
損 害:護衛空母マ-カス.アイランド、駆逐艦ラルフ.タルボット、駆逐艦ポ-ル.ハミルトン、駆逐艦ホ-ワ-ス、魚雷艇223号
損 害:魚雷艇84号
沈 没:魚雷艇300号
沈 没:戦車揚陸艦460号、戦車揚陸艦749号
損 害:駆逐艦フ-ト
沈 没:貨物船ジョン.パ-ク
大損害:貨物船ウイリアム.シャロン
損 害:駆逐艦ブライアント
沈 没:補助油槽艦ポ-キュアパイン
損 害:駆逐艦プリングル、駆逐艦ギャンスパ-ト、魚雷艇母艦オレスティ-ズ、給油艦コワネスク
沈 没:護衛空母オマニ-.ベイ、貨物船リ-ュイス.L.ダイチ

325 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 10:35 ID:Di/qlf2Y
大損害:豪重巡オ-ストラリア、護衛駆逐艦スタフォ-ド
損 害:護衛空母マニラ.ベイ、護衛空母サボ.アイランド、重巡ルイスビル、水上機母艦オルガ、
豪駆逐艦アランタ、駆逐艦ヘルム、歩兵揚陸艇70号、艦隊曳船アパッチ
沈 没:掃海駆逐艦ロング
大損害:戦艦ニュ-メキシコ、重巡ルイスビル、豪重巡オ-ストラリア、軽巡コロンビア、
    駆逐艦アレン.M.サムナ-、駆逐艦ウォ-ク
損 害:戦艦カリフォルニア、重巡ミネアポリス、駆逐艦ニュ-カム、駆逐艦リチャ-ド.P.リアリ、
    駆逐艦オブライエン、輸送駆逐艦ブルックス、掃海駆逐艦サウザ-ト
沈 没:掃海艇パ-マ-、掃海艇ハビ
損 害:兵員揚陸艦カラウェイ、戦車揚陸艦912号
大損害:護衛空母キトカン.ベイ、護衛空母カダシャン.ベイ
損 害:豪重巡オ-ストラリア、豪歩兵揚陸艦ウエストラリア
大損害:豪重巡オ-ストラリア(終戦まで復帰不能)、軽巡コロンビア
損 害:戦艦ミシシッピ-、護衛駆逐艦ホッジス
大損害:駆逐艦フイリップ、駆逐艦ウォ-.ホ-ク、戦車揚陸艦610号、戦車揚陸艦925号、戦車揚陸艦1028号
損 害:駆逐艦ロビンソン、駆逐艦イ-トン、戦車揚陸艦588号、戦車揚陸艦554号、貨物船アルサイアニ、
損害:護衛駆逐艦リレイ.ウィルソン、兵員揚陸艦デュ.ペ-ジ
大損害:輸送駆逐艦ペルナップ、戦車揚陸艦700号、貨物船オ-チス.スキナ、貨物船カイル.V.ジョンソン、
    貨物船エドワ-ド.ンN.ウエストコット
損 害:護衛駆逐艦リチャ-ド.W.ス-センズ、護衛駆逐艦ギリガン、貨物船ヂィビッド.D.フィ-ルド、
    輸送船ウォ-.ホ-ク、戦車揚陸艦778号

326 :ドリーム仮面:04/06/18 10:37 ID:H8phqXn+
あのさ、影響がなかったなんてことを証明なんて出来ないの。
悪魔の証明ってしらないかなあ
あんたがしなきゃいけないのは、特攻が沖縄作戦の大局に何か影響をあたえたのか、占領政策やアジアの独立に影響を与えたのかをきちんとした
ソースで証明することだよ。
さ、どーぞ

327 :ドリーム仮面:04/06/18 10:40 ID:H8phqXn+
お前バカケテーイ
沈めた船並べてどうするの?
おいらが聞いてるのは、
レイテでは特攻のおかげで勝ちましたか?沖縄は守れましたか?ってこと


328 :朱豆 ◆SG1HA/GGpc :04/06/18 10:41 ID:X62VwnGM

最終的に勝てなかったからすべて無駄,なんて考えしても意味無いなぁ。
ほとんどの人間の人生が無駄扱いされそうな予感(w

329 :マンセー名無しさん:04/06/18 10:41 ID:j/CbbkKe
>>320
横レス
「全世界に、黄色人種が白人種に互角以上に戦えることを知らしめた」
「植民地時代の集結に、多大な効果をもたらした」
「敗戦後、占領後の、日本の独立に貢献した」

以上3点が、あなたの希望的観測によるものか、それとも現実に存在した効果なのか疑わしいね。
特攻隊については、一般論として人の死が無駄死にか否かは当人によってのみ判断できることであって、
極端にいえばカルトに入信して集団自殺した(あるいはさせられた)人間の死が無駄死にである、
とは断言できないわけで。

>>323-325
こういうのはソースつけよう。


330 :マンセー名無しさん:04/06/18 10:41 ID:fuokhaIL
神風から巡航ミサイルの発想ができたという話は
あまり知られていない事実。

331 :マンセー名無しさん:04/06/18 10:42 ID:hwxs6wLj
わざわざ上げてまでからむなようざったてー

332 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 10:43 ID:JpBVv54h
>>327
(´-`).。oO(よ〜!インドw)
(´-`).。oO(相変わらず見下したレスしか出来無い○だなw)

333 :マンセー名無しさん:04/06/18 10:45 ID:hwxs6wLj
インドって何?

334 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 10:46 ID:hyHhALo+
沈没:中型揚陸艦318号
大損害:兵員揚陸艦ザイリン、護衛空母サラモア
損 害:戦車揚陸艦700号
大損害:正規空母タイコンデロガ大損害(終戦まで復帰不能)
損 害:軽空母ラングレ-、駆逐艦マドックス
沈没:大型上陸支援艇27号、大型上陸支援艇26号
沈 没:護衛空母ビスマ-ク.シ-
大損害:正規空母サラトガ、防潜網輸送艦キ-アカック
損 害:護衛空母ルンガ.ポイント、戦車揚陸艦477号、戦車揚陸艦809号
大損害:正規空母ランドルフ
損 害:正規空母イントレビット
沈 没:正規空母ワスプ
損 害:駆逐艦ハルゼ-.ポ-ウェル
損 害:潜水艦デビルフィッシユ
大損害:重巡インディアナポリス、機雷敷設艦アダムス
損 害:戦車揚陸艦724号
大損害:戦車揚陸艦884号、貨物揚陸艦ア-カ-ナ(終戦まで復帰不能)貨物揚陸艦アルバイン、輸送船ヒンズデイル
損 害:駆逐艦カラハン、戦艦ウエストバ-ジニア、貨物揚陸艦ティレル、英空母インドミタブル、
    英空母インディファティガブル、英空母イラストリアル 
沈 没:輸送駆逐艦ディツカ-ソン
大損害:兵員揚陸艦ヘンリコ、戦車揚陸艦599号(終戦まで復帰不能)
損 害:兵員揚陸艦チルトン、兵員揚陸艦グッドヒユ-、兵員揚陸艦テルフェア、歩兵揚陸艦568号
大損害:護衛空母ウェ-ク.アイランド
損害:英空母イラストリアス、掃海駆逐艦ハンブルトン、駆逐艦マンナ-ト.L.エイベリ
沈 没:歩兵揚陸艇82号

335 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 10:47 ID:JpBVv54h
>>333
(´-`).。oO(インド知識をハン板でラダラダラダラダラダラダラダラダラ語るお方w)


336 :マンセー名無しさん:04/06/18 10:47 ID:j/CbbkKe
この戦法がいかに基地外じみているかは世界に類をみないから
ほかと比べようが無いわけで。
世界に類をみないからこそこの板みたいに勘違いして美談化しちゃう人も出てくるわけで。


337 :マンセー名無しさん:04/06/18 10:48 ID:71k9SCpR
>>328 でも、ある意味朝鮮人らしい思考だとも思われ。 何の努力もしない朝鮮人の。

338 :マンセー名無しさん:04/06/18 10:48 ID:hwxs6wLj
大麻でもやりに行ってたのかね

339 :マンセー名無しさん:04/06/18 10:49 ID:hwxs6wLj
もう一匹はキャデか

340 :マンセー名無しさん:04/06/18 10:51 ID:j/CbbkKe
まさかとは思うが>>323−325

大本営発表じゃあるまいな。

341 :マンセー名無しさん:04/06/18 10:52 ID:0RRdx+6B
>>315
敗戦という結果と現代の価値観で無駄死にとか言われてもな。
それに、戦後の扱いだってその国民性は必ず分析される。
彼らの存在がなければ、戦後の日本が惨い統治を受けた可能性も高い。

あと、日本が西洋の植民地化を免れたのも、戦後日本が短期間で再び経済大国として復活したのも、
そういった高い精神性の結果だと思ってる。

屈辱を受けてでも奴隷化する民族なら、そもそもこんな小国が世界を相手にここまでやれんよ。


342 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 10:53 ID:hyHhALo+
これでようやく半分ほどです。(さすがに大変なのでやめておきますが。)
これだけの損害があって、
「戦局に影響を与えない」
「その後の戦況に影響を与えない」
 と言えるわけでしょうか。

「悪魔の証明」理論はこちらも当然存じておりますよ。
「ない」ことを証明するのは「ある」ことを証明する
よりも困難だということを表現した言葉すよね。

ですが、貴方の主張が先ず、
「影響はなかった」「無駄死にだった」から始まったはず。
悪魔の証明理論は「難しい」「困難だ」ということですが、それを承知で
「無駄死に」を主張されたわけですよね。
挙証責任は、主張側にあるはずです。反論側に、自分の主張の論拠を
求めるのは、自らの論拠がないことの証明ではないでしょうか?

343 :マンセー名無しさん:04/06/18 10:54 ID:0RRdx+6B
>>340
>大本営発表じゃあるまいな。
大本営発表は船名まで具体的に設定されてたのか?

344 :マンセー名無しさん:04/06/18 10:55 ID:j/CbbkKe
>>343
知らんよ。
この馬鹿長いリストの引用元を明らかにすればそれですむ話。

345 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 10:55 ID:JpBVv54h
>>336
(´-`).。oO(美談?)
(´-`).。oO(国の為に一命を捧げた方を貶してどうします?)

>>338
(´-`).。oO(一回レスにツッコミ入れたら)
(´-`).。oO(必死に反撃されましたよw)


346 :マンセー名無しさん:04/06/18 10:56 ID:zoc6AZfy
参考資料 インド スバス・チャンドラ・ボース(インドの独立運動のネタージ(指導者))
1944.3.20自由インド放送より
 「…大東亜戦争開始以来、歴史に較べるもののない日本軍の勝利はアジアのインド人に感銘を与え、
自由獲得の戦いに参加することを可能にした。日本政府は単に自己防衛のために戦うだけでなく、
英米帝国主義のアジアからの撲滅を期し、さらにインドの完全な独立を援助するものである。
いまやインド国民軍は攻撃を開始し、日本軍の協力を得て、両軍は肩を並べ、共同の敵アメリカ・イギリス
の連合国に対し、共同戦線を進めている。外国の侵略の軍隊をインドから駆逐しない限り、
インド民衆の自由はなく、アジアの自由と安全もなく、英米帝国主義との戦争の終結もない。」

 参考資料 : インド大統領 ラグ・クリシュナン 昭和44年「日本経済新聞」)
インドは当時、イギリスの不沈戦艦を沈めるなどということは想像もできなかった。
それを我々と同じ東洋人である日本が見事に撃沈もした。驚きもしたが、
この快挙によって東洋人でもやれるという気持ちが起きた。

347 :朱豆 ◆SG1HA/GGpc :04/06/18 10:57 ID:X62VwnGM
>>340
大本営発表にしては正規空母と戦艦が少なすぎ(w

348 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 10:58 ID:hyHhALo+
>>340
ディベートで使用した資料なので、出所はけっこういろいろな書籍からの引用ですが、
ほとんどが防衛庁防衛研究所の戦史室の資料からの引用なので、間違いは
少ないと思いますが。ある意味、確かに大本営発表ですね(笑)


349 :マンセー名無しさん:04/06/18 10:59 ID:RWlcds9R
>>337
そうそう、結局何の努力もしないで、他人が得たものを掠め取ろうとする
のが朝鮮人。
なんか、半島の諺にもあったな、そんなの。w

350 :マンセー名無しさん:04/06/18 10:59 ID:71k9SCpR
>>336 特攻隊が日本だけだと思ってる素人ハケーン。 エルベ特別攻撃隊でググれ。

351 :マンセー名無しさん:04/06/18 10:59 ID:zoc6AZfy
参考資料 : グラバイ・デサイ インド弁護士会会長・法学博士
1946年、デリーの軍事裁判に参考人として召還された藤原岩市F機関長に対する挨拶より
 「このたびの日本の敗戦は真に痛ましく、心から同情申し上げる。
しかし、一旦の勝負の如きは必ずしも失望落胆するに当たらない。
殊に優秀な貴国国民においておやである。私は日本が十年以内にアジアの大国として再び
復興繁栄する事を確信する。インドは程なく独立する。その独立の契機を与えたのは日本である。
インドの独立は日本のお陰で三十年早まった。これはインドだけではない。インドネシア、
ベトナムをはじめ東南アジア諸民族すべて共通である。インド四億の国民は深くこれを銘記している。
インド国民は日本の国民の復興にあらゆる協力を惜しまないであろう。他の東亜諸民族も同様である。」

参考資料 : インド 最高裁弁護士ラケッシュ・デヴィーディ
1997年8月に代々木公園野外ステージで開催された「インドの夕べ」での発言
「インド独立の為に日本人が共に血を流してくれたことを忘れません」

参考資料 : インド S・S・ヤダフ(インド国民軍全国委員会事務局長、インド国民軍大尉)
 インドが日本のお陰を蒙っていることは、言語に尽くせない大きなものがあります。
偉大な貴国はインドを解放するにあたって、可能な限りの軍事援助を提供しました。
何十万人にものぼる日本軍将兵が、インド国民軍の戦友として共に血と汗と涙を流してくれました。
インド国民軍は日本帝国陸軍がインドの大義のために払った崇高な犠牲を、永久に忘れません。
インドの独立は日本陸軍によってもたらされました。ここに日印両国のきずながいっそう強められる
ことを祈念します。

参考資料: レイキ博士(インド法曹界の重鎮)
「太陽が空を輝かし、月光が天地を潤(うるお)し、満天に星がまたたく限り、
インド国民は日本の恩義を忘れない」

馬鹿はインドがお好きらしいので、太平洋戦争の影響インド版をお送りします。

352 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:01 ID:j/CbbkKe
>>345
別に貶すつもりは無いけど傍からみればやっぱり基地外じみてるし、
もしこんな命令が下される場面を見たら「ああ、こいつら基地外だな」
と思うだろうし。
その場面を見て「ああ、なんて崇高な人たちなんだろう」と感涙に咽ぶのも、そりゃ自由ですよ。

まぁ実際にはそれほど基地外でも崇高でもなくて、単に断りきれなかった、とか
みんながやってるから俺も、見たいなどうでもいい理由だったんだろうね。

353 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 11:01 ID:hyHhALo+
ちょっと、手元にデータあるものだけご紹介いたしますね。
海軍 捷号作戦 防衛庁 防衛研究所戦史室
沖縄方面 海軍作戦 防衛庁 防衛研究所戦史室
日本陸軍便覧
大本営海軍部 聯合艦隊 防衛庁 防衛研究所戦史室

354 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 11:03 ID:JpBVv54h
(´-`).。oO(あれ?)
(´-`).。oO(インド仮面は?)

355 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:04 ID:5fblVWnt
やっぱりインドでクスリを(ry

356 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:04 ID:j/CbbkKe
>>350
む、それは知らなかった。

ナチだね。

357 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:05 ID:5fblVWnt
ナチだから無効とか言わないよね?
ソ連の歩兵も基地外じみてるぞw

358 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 11:06 ID:JpBVv54h
>>352
(´-`).。oO(気違いじみたと思うのは、貴方の勝手ですが、)
(´-`).。oO(それだけ国を守るのが大変な事だと言う事ですよ。)
(´-`).。oO(レイテ、硫黄、タッポーチョその他でも)
(´-`).。oO(玉砕覚悟で戦ってるんですからね?)


359 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:06 ID:j/CbbkKe
つまり、当時の日本軍はヒットラー並に基地外じみてた、と。

俺の言い分だけど。

360 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:06 ID:zoc6AZfy
>>352
それは、キミの読書量が圧倒的に足りないか、
想像力の欠如が原因だよ。

361 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:07 ID:fnT40s0h
>>359
その結論の根拠キボン濡

362 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:07 ID:5fblVWnt
世界初のジェット機を爆撃機にしろなんて基地害じみてるな

363 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:08 ID:j/CbbkKe
>>358
そりゃもちろんもちろん。
俺とこのスレの特攻隊賛美派+ナチ+赤軍の感性はまったく違うからね。


364 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:08 ID:8XZCvZ1E
>>359
過去の歴史を、現代の価値観のみで判断するのは「愚者の歴史観」。


そんなに日本軍やヒトラーが嫌いな君だが、君が歴史上の人物で
好きな人はいるのかな?

365 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 11:08 ID:JpBVv54h
>>355
┐(´-`)┌.。oO(まぁ、私は彼に嫌われてますからね?)
(´-`).。oO(あまり相手にしちゃうと地球市民さんの様に粘着されちゃうから)
(´-`).。oO(気を付けないとw)

366 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:09 ID:zoc6AZfy
>>359
二次大戦中のドイツがパラノイアだったと言うユダヤ人の宣伝に踊らされている人はけーん。

高等テクかもしれないけど「裏を読む」ってことを覚えたほうが良いよ。

367 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 11:09 ID:hyHhALo+
zoc6AZfy氏
出そうと思っていた資料を先に出されてしまった・・・しかも私の手持ち
資料より正確・゚・(ノД`)・゚・
じゃあ、手持ち資料より、こちらを。タイです。
「日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母胎をそこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。
こんにち東南アジア諸国民が、米・英と対等に話ができるのはいったい
誰のお陰であるのか。それは身を殺して仁をなした日本というお母さんが
あったためである。
12月8日は我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して、
重大決心をされた日である。我々はこの日を忘れてはならない。」
ククリット・プラモード元首相

368 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:10 ID:71k9SCpR
>>359 朝鮮戦争ではバズーカの効かないT34に対するには地雷抱えての肉弾攻撃だった訳だがこれらも気違いか?

369 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 11:10 ID:JpBVv54h
>>363
(´-`).。oO(ではお聞きしますが)
(´-`).。oO(命の犠牲無しで国を守れますか?)

370 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:10 ID:j/CbbkKe
>>364
なぜわざわざ俺が特攻隊を今の価値観で判断するかというと、
特攻隊を今の価値観をもちながら賛美している人がいるからですよ。
このスレに

371 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:11 ID:j/CbbkKe
>>369
守れんじゃね-の?
なんとなくだけど。

372 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:12 ID:0RRdx+6B
>>363
君がどの意見に対して賛美だと言ってるのかしらないが、
少なくともそれも己の価値観から来てる事は忘れないでくれよ。

まさか、特攻隊の影響は有ったと言う意見だけで賛美だなんて言わないよな?

373 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 11:12 ID:hyHhALo+
>>364
まさに。
大英帝国やスペインを、
「奴隷制度などという非人道的なことを平然とやっていた!謝罪と賠償を」
と国連や人権団体は文句をつけませんものね。

374 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:13 ID:8XZCvZ1E
>>370
質問にはちゃんと答えようね。
それはあくまで、君の意見。
そう思うのは自由でしょう。他人に強制しなければ。

私は、君の好きな歴史上の人物は誰ですか?
と、質問をしたのです。


375 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:13 ID:fnT40s0h
徹底的に感性のみで行動している人を見物できるスレはココデスね?

376 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:14 ID:5fblVWnt
ここは徹底的に感性のみで行動している国を見物する板ですよ

377 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:14 ID:j/CbbkKe
>>372
特攻隊の影響は有った無かった云々は俺の議論じゃないので知りません。

まぁ言わせてもらえば当事の日本がいかにテンパってたか、後世の人間に対して大いに影響を与えたと思うよ。

378 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:14 ID:j/CbbkKe
>>374
えーと、リチャードファインマン。

379 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 11:15 ID:hyHhALo+
j/CbbkKe氏

それでは、

>なぜわざわざ俺が特攻隊を今の価値観で判断するかというと、
>特攻隊を今の価値観をもちながら賛美している人がいるからですよ。
>このスレに

誰が、どこの部分で、どのように賛美しているかを、具体的に説明してください。
また、自分が非難している相手と、全く同じ手法で主張することは、
貴方の中では「矛盾」とはならないのかを伺いたいですね。

380 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:15 ID:zoc6AZfy
>>367
東南アジアでいちばん「厚い」国はインドネシアです。

参考資料 :インドネシアの中学3年用の歴史教科書
 「日本の占領は、後に大きな影響を及ぼすような利点を残した。
第一に、オランダ語と英語が禁止されたので、インドネシア語が成長し、
使用が広まった。日本軍政の3年半に培われたインドネシア語は驚異的発展をとげた。
第二に、日本は青年達に軍事教練を課して、竹槍、木銃によるものだったとはいえ、
きびしい規律を教え込み、勇敢に戦うことや耐え忍ぶことを訓練した。
第三に、職場からオランダ人がすべていなくなり、日本はインドネシア人に高い地位を与えて、
われわれに高い能力や大きい責任を要求する、重要な仕事をまかせた」

 
 参考資料 : インドネシアで50年間歌い継がれてきた「祖国防衛義勇軍(PETA=ペタ)マーチの歌詞
 “アジア、すでに敵に向かい、蜂起せり 己を捨てて全力を尽くす
連合国を粉砕せんと 玉散ることもいとわず
進め 進め 義勇軍 アジアとインドネシアの英雄 清き東洋に幸あれ
古きアジア 不幸に苦しむ 烈しき圧制に 幾世紀も忍ぶ
大日本 雄々しく立てり アジアを救い 我らを守る
進め 進め 義勇軍 アジアとインドネシアの英雄 清き東洋に幸あれ…”




381 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 11:15 ID:JpBVv54h
>>370
> なぜわざわざ俺が特攻隊を今の価値観で判断するかというと、
> 特攻隊を今の価値観をもちながら賛美している人がいるからですよ。
> このスレに
(´-`).。oO(その“今”が有るのも彼等の犠牲の結果なのですが)

382 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:15 ID:71k9SCpR
おーーい、夢仮面。 いい加減、出てきて援護してやれよ。

383 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:16 ID:8XZCvZ1E
>>378
ファインマンの事を君はどう思いますか?

384 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:17 ID:5fblVWnt
当時は全世界がテンパってましたが?
日本とドイツは負けたから全否定を余儀なくされてるだけでしょ。
戦勝国側も同じレベルの事やってるでしょ。

385 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 11:17 ID:hyHhALo+
>>371
ではその主張と論拠を具体的に教えてください。
戦術・戦略理論、外交理論、兵器の運用、兵站、兵士をいかに集め、いかに動かすか。
これらをちゃんと説明できますよね?

386 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:18 ID:5fblVWnt
外交官が無能だから戦争になるとか言い出す予感

387 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:18 ID:j/CbbkKe
>>381
>その“今”が有るのも彼等の犠牲の結果なのですが

そうかねぇ。
そうは思わないけどねぇ。

それを言うのなら今君が2chできるのは周りの雰囲気に流されてなんとなく特攻隊に志願した奴
が、いざ出撃という段になってビビって逃げだした君の先祖のおかげかもしれないぞ。

388 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:19 ID:j/CbbkKe
>>385
なんとなくって言ったじゃんw

389 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:20 ID:+6WEBDU6
なんか微笑ましい奴だなぁ。
ぬっ頃したくなるくらい。

朝鮮人がペクチョンと言われて怒り狂うことと同じ事を
ドリーム仮面とやらは日本人相手にやってるのか。

将来の朝鮮を想って特攻した、朝鮮人のあの人は、
草葉の影で今の同胞をどう思ってるんだろうね。


390 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:20 ID:W0r5H4nz
>>388
お前は子供か!

391 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 11:20 ID:hyHhALo+
>>384

まさにまさに。
ちなみに米国は、「非戦闘員の住む」「住宅地を」「司令部の命令により」
「戦略爆撃機で爆撃し」「火災、爆風により」「100万人以上の民間人を」
「虐殺」してます。
テンパッてないわけですか。この国が。

392 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:20 ID:zoc6AZfy
>>382
インドネタならまだあるので多い日でも安心です。

393 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:21 ID:j/CbbkKe
>>390
あんな広い漠然とした砂漠のような質問じゃああいう風にしか答えられねぇよw

394 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:21 ID:8XZCvZ1E
>>388
なんとなくでも、何か気に留める理由があるのでは?
それとも、ただなんとなく、過去の人を好きになったり、
嫌いになったりするんですか?
何かきっかけなどが必ずあると思うのですが、
教えてもらえませんか?

395 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:21 ID:0RRdx+6B
>>377
>特攻隊の影響は有った無かった云々は俺の議論じゃないので知りません。
特攻隊賛美を語るならこういった部分も考察しないと無意味でしょ。
君はどういった部分が特攻隊賛美だと言いたいんだ?



396 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:23 ID:j/CbbkKe
>>391
自爆と非戦闘員の虐殺はまったくレベルの違う話だと思うよ。
その基地外度において。

397 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 11:23 ID:hyHhALo+
>>393
あれでもずいぶん端折りましたよ。
戦争では、同時進行でそれらすべてを考察し、やっていかなければ無理でしょう。
それを「なんとなく」「命をかけなくて国は守れる」とは、過去の戦死者のみならず、
現在の全世界の外交に携わる人々を馬鹿にしているかと存じますが。

一言で言いますと、「わからないなら不用意な発言はするな」ということですか。

398 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:24 ID:Lm105ztJ
>>389
同列に並べるのは失礼だと思いますよ。彼らは立派な軍人。
いま、このスレで彼らを馬鹿にしているチョンはゴミ以下です。

399 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:24 ID:j/CbbkKe
>>398
別に馬鹿にはしてないよ。
ただ基地外だな、という感想を持っただけで。

400 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:26 ID:j/CbbkKe
>>397
何でおまえの質問じゃないのにおまえが質問したような口ぶりなの?
パソコン2台持ってるの?

401 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 11:26 ID:JpBVv54h
>>387
(;´-`).。oO(はぁ…)
(;´-`).。oO(あのね?飛行機は志願しただけじゃ飛ばないんですよ?)
(´-`).。oO(あと憶測で物を言うのはやめて頂けませんか?)
(´-`).。oO(祖先は確かに軍属でしたが、捕虜収容所です。)
(´-`).。oO(叔父にあたる方数名が特攻で散ってはいますがね?)

402 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:27 ID:0RRdx+6B
>>399
>ただ基地外だな、という感想を持っただけで。
適当なレスばかりで、基地外だったとか言ってるわけだが、恥ずかしいとは思わんか。

403 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:27 ID:j/CbbkKe
>>401
>あと憶測で物を言うのはやめて頂けませんか?

だから、>>387はifの話をしてもしょうがないでしょ、とやんわり遠まわしに言ったんだよ。

伝わらなかったようだけど。

404 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:28 ID:59s9Ojuq
おまえらこんなごみが英霊を馬鹿にしたいのなら一人で吠えさせとけよ。
べつにこいつがチョンでも日本人でもごみなことには変わりがないんだし。
煽られ過ぎw
ごみの言葉になんか価値はないんだからさ。

405 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 11:28 ID:hyHhALo+
>>400
ここは掲示板ですから。
提示した意見に、疑問点があれば、誰でも発言を残せますよ。
自分の意見への反論が怖いのであれば、掲示板へは参加しないことをおすすめいたしますね。


406 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:29 ID:8XZCvZ1E
>>403
申し訳ありませんが、>>394の質問にも答えてもらえれば。

407 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 11:30 ID:hyHhALo+
>>404

かの国は。
「沈黙は賛成」と勘違いしているふしがあるので。
黙っていれば浸食されるのであれば、名誉のためにも反論だけは
しておきたいな、と思いまして。

408 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:31 ID:RTflhGXm
英霊さまがたは、朝鮮人如きの低レベルの煽りなど全く意に介されないであろうよ。
というよりも「また、朝鮮人か・・・優秀な人もいたのにな」と苦笑されている
ことでしょう。

409 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:31 ID:j/CbbkKe
>>405
そうじゃなくて、君の>>397のレス
>あれでもずいぶん端折りましたよ。
に対して”あれ”の主体は君じゃなくて別の人でしょ?
と問うてるわけで。
まるで本来質問した買ったレスを君が考えて>>369のレスをつけた人は
実際には違う人であるって言うありえないことが起こってるジャン?
おかしいじゃん?

410 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:32 ID:j/CbbkKe
今現在>>404>>408のレスで特攻隊賛美してるよね?
してるよね?

411 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:32 ID:59s9Ojuq
大体こんなやつらはストレスをこんな形でしか発散することができない
かまってちゃんなんだからさー。
もうほっとけよ。英霊に失礼だ。

412 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:34 ID:j/CbbkKe
みんなもう自分が何に対してムキになってるのかわからなくなってきた頃だな。

413 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 11:34 ID:JpBVv54h
>>403
(´-`).。oO(意味が伝わるよう努力をしましょう)

>>408
(´-`).。oO(半島の英霊も居るのですよ。)
(´-`).。oO(半島出身者の特攻隊員も居ます。)


414 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:34 ID:fnT40s0h
>>410
賛美?どこが?

415 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:34 ID:j/CbbkKe
>>414
あ、してないの。
あそう。

416 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 11:34 ID:hyHhALo+
>そうじゃなくて、君の>>397のレス
>>あれでもずいぶん端折りましたよ。
>に対して”あれ”の主体は君じゃなくて別の人でしょ?

沈没もしくは損害を受けた戦闘用艦艇一覧、の文章を、
「全艦艇名を記載するのは長すぎるので」
「前半分ほどに」「私の判断で」端折ったのですが、
何かおかしかったでしょうか?

わかりづらい書き込みで失礼しました。

417 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 11:35 ID:JpBVv54h
>>412
(´-`).。oO(君に呆れてるんでしょw)
(´-`).。oO(空気読めw)

418 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:35 ID:59s9Ojuq
まあ賛美も何も、俺個人としては英霊という言葉が正しいと思うが
これっていけない事なのでしょうかね。
まあ、こいつらとは価値観が違うしごみとしか思ってないから
相対する価値がないと思っていまふ。
ではでは

419 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 11:36 ID:hyHhALo+
・英霊 ・戦果 ・日本のために ・そこに住まう家族のために
・米国に損害 ・他国に影響 ・独立を誘発

えーと、これらは「賛美」に当たりますかね。

420 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/06/18 11:37 ID:KPpRDr0h
>>419
まったく賛美にあたりませんね。
事実は事実ですから。

421 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 11:38 ID:JpBVv54h
>>420
(´-`).。oO(秋山さんお久しぶりですw)


422 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 11:38 ID:hyHhALo+
>>413

そうですねえ。
極真空手の創造者、大山館長も、帰化した韓国出身者だったそうですし。
航空機の整備兵だったそうですよ。

423 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:39 ID:RTflhGXm
>>413
半島出身の英霊も英霊として敬いますよ。

特攻を賛美するわけではないけど、日本軍の「急降下爆撃」の名中率の
高さは誇ってもいいだろうな。欧米軍の3倍くらいの名中率があったらしい。

424 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 11:40 ID:hyHhALo+
>>秋山真之 ◆pD6PIPjmq2氏

おお、これは!ご勇名は聞き及んでおります。
よろしくお願いいたします。

425 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:40 ID:FgLjkEJv
なんで末端の兵隊が責められてんの?

426 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:41 ID:j/CbbkKe
英霊と呼ぶのは特攻隊に対する継承の一種であって。
継承というからには敬う主体が存在するわけで。
主体がある特定個人であるならばともかく不特定多数によって語られる
特攻隊兵士に対する呼称”英霊”を事実と言い張るのはいかがなものかと。

そもそも呼称を”事実”っていうのもおかしい話であって。


427 :423:04/06/18 11:41 ID:RTflhGXm
「命中率」くらい一発変換してくれよ・・・・オレのPC

428 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 11:42 ID:JpBVv54h
>>422
(´-`).。oO(当時半島は日本だったので、)
(´-`).。oO(祖国を守る為に戦った半島の方々が居ます。)
(´-`).。oO(ですが悲しいかな、戦後の反日主義に染まった半島人は)
(´-`).。oO(自分達の為に一命を捧げた方を貶めてるんですよ。)
(´-`).。oO(日帝憎しで)

429 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:43 ID:j/CbbkKe
>>425
まぁね。
志願とか言いながら強制的に徴収された奴もいたんだろうし。
上記のように周りの雰囲気に押し流されていやいや志願し奴も絶対(言い切る)いたんだろうし。

少なくともこの決定に責任を持つ軍上層部とそれを許した当時の日本社会は基地外だと思うよ。

430 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 11:43 ID:hyHhALo+
>>426
ちなみに「英霊」とは、

えいれい 0 【英霊】
(1)霊魂。特に、戦死者の魂を敬っていう語。
(2)すぐれた人。また、その魂。

ですから、別に特攻隊のみを指しているわけではありません。
(主に戦いで)亡くなられた方へ、哀悼の意をもって捧げられる、
普遍的な言葉ですよ。



431 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/06/18 11:44 ID:KPpRDr0h
先ず、特攻隊員を非難する摩訶不思議なメンタルを持った方の論理のすり替えは。
当時、正式に交戦団体日本の正規作戦と、
交戦団体として認められていないテロリストのゲリラ的闘争を
故意に混交していることです。

432 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:44 ID:RTflhGXm
>>426
得意なのは、その程度の揚げ足とり(言葉の遊び)ですか?

433 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 11:45 ID:JpBVv54h
>>426
(´-`).。oO(英霊の歴史を学んでから来た方が宜しいですよ?)
(´-`).。oO(霊璽の意味もね?)

434 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/06/18 11:46 ID:KPpRDr0h
>>426
日本語の辞書をお持ちですか?

435 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 11:46 ID:hyHhALo+
>>429

断言の割りには推論形ですね。

私もそれは志願の形を取った強制は、確かにあった方だと思う一人ですが、
断言される貴方の論拠を是非、お聞かせ願いたい。


436 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:47 ID:fnT40s0h
死者に敬意を示すだけで賛美なの?

アフォくさ('A`)

437 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:47 ID:nj4LaiC/
つうか、ほとんどの日本人は特攻という行為を賛美してたりしないだろ。
俺は知覧にしか行ったことがないが、そんな感想は一切持たなかったぞ。
もう、テキストでは表せないくらいの複雑な感情が湧き出た。
復元飛燕のコーナーにたどり着くまで、ずっと泣きっぱなしだったが。
日本人が食いつきやすいネタで煽りたいのは充分分かったが、他国であれ英霊を
貶めす発言ができるとは、見果てた民族のようだな。

438 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 11:47 ID:JpBVv54h
>>429
(´-`).。oO(追加です。)
(´-`).。oO(予科連をお調べになられた方が)
(´-`).。oO(これ以上恥をかかずに済みますよ?)

439 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:47 ID:j/CbbkKe
>>430
知ってるよ。
>>431
この人はきっと俺が原理主義者の自爆テロとごっちゃにしていると思っているんだな。

>>434
持ってる。

事実(名)
(1)現実に起こり、または存在する事柄。本当のこと。
(2)〔哲〕 時間空間内に現に存在するものとして我々に経験される出来事や存在。
現実的・実在的なものとして想像・幻覚・可能性などに対し、また経験的に与えられ
ている現象として理想・当為・価値に対する。
(副)
本当に。実際に。
「―、私にはそれだけの余裕がない」
――は小説よりも奇(き)なり
〔バイロンの言葉〕世の中の実際の出来事には、作られた小説よりも不思議で変わったことがある。


440 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:48 ID:59s9Ojuq
>>426って高卒?もしかして中卒?

441 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:48 ID:0RRdx+6B
>>429
貴方の想定する特攻兵には、本当に祖国のためにと思って志願した人は居なかったんですか?
この手の論調を繰り返す人には、洗脳って言葉を出す人を多く見かけますが、貴方もその一人ですか?


442 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:48 ID:j/CbbkKe
>>435
どっかでそんな話聞いたよ。

443 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:48 ID:zoc6AZfy
必死で生きた(生きている)人間を基地外呼ばわりして貶める人のようなモノには、
「一生懸命」と言う言葉の真の意味を知ることはあるまい。

444 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:49 ID:j/CbbkKe
>>441
だからぁ、そういう人のことをさして基地外だといってる。

445 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 11:50 ID:JpBVv54h
>>439
(´-`).。oO(知ってると言い張ってその認識とは呆れ果てる)
(´-`).。oO(国体思想も勉強しましょうね?)

446 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/06/18 11:50 ID:KPpRDr0h
>>429
その言を伺うと、何ゆえ『特攻隊員』を攻撃されるのか益々以って解しかねます。
あなたの論では、特攻隊員は『被害者』ではありませんか?
ならば、なぜその『被害者』を攻撃致しますか?

なお、特攻は当時において必ずしも日本軍の専売特許だったわけではございません。
米軍も、こうくうた

447 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:50 ID:XXLo3lO/
ニンジャ=住居不法侵入殺人犯
これだけは笑わせてもらった、40点。あとは0点。


絶対許すなって言われたって…最初っから責められてもいないしもちろん犯罪者でもない。
悪いことしたなら許す許さないってわかるけど(例:韓国の反日教育を許すな)

448 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:50 ID:FgLjkEJv
事実かどうか知らんが、特攻隊員のほとんどが、
特攻する時「おかあさ〜ん!!」って叫んでたらしいね、
それ聞いてマジで泣きそうになったよ。


449 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:50 ID:0RRdx+6B
>>444
ああ、貴方の単純な脳ではそうなんですね。
よく判りました。


450 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/06/18 11:51 ID:KPpRDr0h
>>429
その言を伺うと、何ゆえ『特攻隊員』を攻撃されるのか益々以って解しかねます。
あなたの論では、特攻隊員は『被害者』ではありませんか?
ならば、なぜその『被害者』を攻撃致しますか?

なお、特攻は当時において必ずしも日本軍の専売特許だったわけではございません。
米軍も、航空隊員の自己責任による判断で、同様のことを行っておりますよ。


451 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:51 ID:59s9Ojuq
おかしくて俺まで毒されそうだ。すっごいアフォじゃん(プゲラッチョ

452 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 11:51 ID:hyHhALo+
お待ちください、皆様。
特攻隊をけなす人間=中国・朝鮮・韓国人もしくは在日
というわけではありません。

私の知り合いには、しこたま反戦反日を振りかざす人間がいましたが、
朝日新聞の記者の親友だったそうで(笑)
40−50−60代の生粋の日本人には、「かの国」の主張を鵜呑みにした、
「当時進歩的とかんがえられていた」人たちも多くいますし。

・・・・・もし、日本人に「かの国の人間」なんて思いこみだけで言ってしまったら、
それ以上の侮辱はないでしょうし。

453 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:52 ID:nj4LaiC/
>>426
>英霊と呼ぶのは特攻隊に対する継承(敬称 な)の一種であって

ハァ?ホームラン級の朝鮮人ですか?
俺の祖父は海軍輸送艦の対空機銃手で、仏南に着岸直前P-38からの
掃射で戦死したが、じいちゃんも英霊だが?

454 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:52 ID:j/CbbkKe
>>453
知ってるってばw

455 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:53 ID:0RRdx+6B
>>448
その話はよく聞くけど、本当にそうだったのか実感がわかない。
しかも、それってだれが聞いたのか…
無線機を付けっぱなしだったとも思えないんだが…

456 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:53 ID:yK4oMUfn
ID:j/CbbkKe
この芸風は揚げ足取りのasahi-netか?

457 :puku:04/06/18 11:53 ID:UKCtX6kZ
(まにゃでも同っし事よ例えば3+2馬鹿でも言えユルにょはが。
  亜りゃあ「必死っつよか致死っつうっかあ逝って良死かもしれにゃんがね「)

458 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:54 ID:j/CbbkKe
>>450
ふーん。
ちなみにその米軍の航空隊員の自己責任による判断で行われたその行為はアメリカでなんて呼ばれたの?

459 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 11:54 ID:JpBVv54h
>>454
(´-`).。oO(けど厚顔無恥って知らないでしょw)

460 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 11:54 ID:hyHhALo+
>>448

どうやら事実です。
特攻隊基地・知覧の手記では、両親の、兄弟の、子供のことを、
さいごにつぶやき、叫んでなくなった方のことが伝えられています。
大戦末期には、通信機すら外しての離陸がありましたが、
初期には、通信を行っていたこともあったとのこと。
(通常は、交信は切ってしまうのですが)


461 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/06/18 11:55 ID:KPpRDr0h
>>452
少なくとも、日本共産党は、
戦争非難は行っても、戦争の犠牲になった人々(含む特攻隊員)を
貶したりは致しませんよ。

462 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/06/18 11:56 ID:KPpRDr0h
>>458
名誉の戦死です。

463 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:56 ID:j/CbbkKe
>>462
あ、そう。
いや俺はてっきりカミカゼとか日本で使われてた戦法名で呼ばれたのかと。

464 :在日朝鮮人の実態:04/06/18 11:56 ID:RegjcdcI
韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中


465 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:57 ID:YF3TmOV4
こいつアンチ時代劇&日本刀の電波だったの?

466 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:58 ID:nj4LaiC/
>>454
知ってるんなら、(まあそれよりずっと以前からだが)理論破綻してるんじゃねえのか?
>英霊と呼ぶのは特攻隊に対する継承
と言っておきながら
「英霊という言葉が戦死された方への敬意をこめた言い方である事は知ってる」
ではなぜ、ことさら「英霊」という言葉尻をつまんで「敬意=賛美」に摩り替えようとする?

構ってほしいだけか?

467 :在日はクズのくせに生意気なんだよ!:04/06/18 11:58 ID:RegjcdcI
韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中


468 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:58 ID:yK4oMUfn
人を煽る事だけが趣味のasahi-net.or.jpにしか見えないなぁ。
ああ、「ブラクラ貼り」とか「エロサイトの広告貼り」とかいう綽名もありましたね。

469 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 11:59 ID:hyHhALo+
燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや 、ですね。

では、なぜ
「英霊と呼ぶのは特攻隊に対する継承の一種であって。
継承というからには敬う主体が存在するわけで。
主体がある特定個人であるならばともかく不特定多数によって語られる
特攻隊兵士に対する呼称”英霊”を事実と言い張るのはいかがなものかと。

そもそも呼称を”事実”っていうのもおかしい話であって。 」
という発言を行われたのか、ぜひ、伺いたい。

「英霊」という呼称が使われていたことを、事実というのはおかしいと言うことでしょうか?

470 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:59 ID:fnT40s0h
印象派の巨匠ID:j/CbbkKeが居るスレはここですね?

471 :マンセー名無しさん:04/06/18 11:59 ID:YF3TmOV4
コピペ止めろよ
上半分は確定じゃないだろ

472 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:00 ID:59s9Ojuq
だって頭が悪いもんw

473 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:00 ID:j/CbbkKe
>>466
じゃぁ、こういう風に正しく訂正しよう。
>英霊と呼ぶのは特攻隊(一般の戦死者を含めた)に対する継承
これで良い?

474 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/06/18 12:01 ID:FeHzmnP4
>>460
事実じゃないでしょ?
「特攻隊員のほとんどが」 のどこが事実なんですか?

475 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:01 ID:YF3TmOV4
asahiだったら自作のmidi貼ってほしいなw

476 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/06/18 12:01 ID:KPpRDr0h
>>473
日本語がおかしいですよ。

477 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:01 ID:0RRdx+6B
前スレに貼られてたと思うけど…

ビデオ作品・特攻証言集「国破れても国は滅びず」
http://www.ch-sakura.jp/asx/tokko.asx

これにて仕事に出ます、皆さん後はよろしく。

478 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:02 ID:YF3TmOV4
継承って何よ?敬称の間違いか?

479 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:02 ID:fnT40s0h
ところで皆さん『敬称』には突っ込みしないんですか・・・・・?

480 :puku:04/06/18 12:02 ID:UKCtX6kZ
じだいチャバラ¥¥¥ポンとうスキスキひとでもはくがいあってちちり無い信金銃弾置き事件にゃなど起っこす馬鹿は願い下げにゃじょ

481 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:03 ID:j/CbbkKe
>>469
まず、呼称は事実でないし、
百歩譲って言いたい事柄を汲み取ってあげたとしても
敬意という主体が伴う行為を伴う言葉に対して実際に起こっているというのはいえないのではないか

482 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:03 ID:nj4LaiC/
>>473
なに捻じ曲げ始めてんだよ、後出しジャンケンしか出来んようだな。
何故 敬意=賛美になるのか聞いてるんだよ、ホームラン君。

483 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:04 ID:xPVUAZAm
ちょっと前にバナーになってたロマサガ2かと思ったよ「継承」


484 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:04 ID:j/CbbkKe
>>482
敬意は持っているけど賛美はしない、とそう言い張りたいの?

485 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:04 ID:j/CbbkKe
>>479
それに突っ込むとヒステリックになってるように見られるからかと。

486 :チョン猿必死だな(プッ:04/06/18 12:04 ID:RegjcdcI
韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中


487 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:05 ID:fnT40s0h
>>484
敬意と賛美が同一だと?

488 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:05 ID:j/CbbkKe
>>487
いや。
敬意を持ってるからには賛美してるのだろうと。

489 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 12:06 ID:hyHhALo+

>>478-479

今言おうと思っていたのにー!!!!

>>474
「特攻隊員のほとんどが」については、
失礼しました、「あったかどうか」に対しての「事実、あったようです」という意味でした。

特攻直前の状況は、記録が少なすぎて、「ほとんどがこうであった」という
断言する論拠とはなりませんね。

490 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:06 ID:59s9Ojuq
必死だなj/CbbkKe
wwwwwww

491 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:06 ID:j/CbbkKe


492 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:06 ID:fnT40s0h
>>488
つまりあなたは敬意=賛美と捉えているんですね?

493 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:06 ID:xPVUAZAm
まあ俺みたいなヘタレには到底真似できないことだから
尊敬の念は抱くよ。それが何か?

494 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:07 ID:j/CbbkKe
>>492
いやいや。
そのレス基地外じみてるから。

495 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:07 ID:70gsHnmE
だんだん壊れてきたぞ。

496 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 12:08 ID:hyHhALo+
>>494

え、なにがきちがいじみてるんですか?
貴方の主張を煮詰めると、そうなってしまうのでは・・・

497 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:08 ID:59s9Ojuq
j/CbbkKe君!デムパが足りないぞ!パイティング!

498 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 12:09 ID:hyHhALo+
ああ、失礼しました。
j/CbbkKe氏ご自身の、
「敬意を持ってるからには賛美してるのだろうと。 」
という考えが、きちがいじみているということですか。

499 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:10 ID:j/CbbkKe
>>496
基地外じみた煮詰め方をするとそうなるかもしれない。

500 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:10 ID:xPVUAZAm
こいつ昨日の基地外論者か?

501 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:10 ID:59s9Ojuq
密かに逃亡の機会を窺うj/CbbkKe君であります。


502 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 12:10 ID:hyHhALo+
現在発電中です・・・・・

503 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:10 ID:fnT40s0h
>>494
質問にお答えなさいなw

私はあなたが敬意=賛美と捉えているかどうかをお聞きしているんですよ?

504 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:10 ID:j/CbbkKe
>>503
いや。
敬意を持ってるからには賛美してるのだろうと。

505 : ◆meZ20ifIyc :04/06/18 12:11 ID:nj4LaiC/
>>484
ああ、それでいい。
そもそも俺の人生の中で敬意を払っている事象はいくつもあるが、
今現在、特に賛美している事象は特攻でなくても存在しない。

だいたい、賛美なんぞという気持ち悪い言葉自体使わねえよ。

506 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 12:11 ID:hyHhALo+
>>496

>基地外じみた煮詰め方をするとそうなるかもしれない。

ではそうではない煮詰め方をした上で、一言で言ってくださいな。

507 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:12 ID:59s9Ojuq
>>504 なんでそうなるの(ポカーン
なんかもうミジメってカンジ♪


508 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 12:12 ID:hyHhALo+
では、敬意を払っていても、
賛美はしていない人が多い、それで良いですね。

では、一方的に「特攻隊賛美主義者」などという決めつけを、
他人にはできなくなったと言うことでよろしいでしょうか。

509 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:12 ID:80o6AO8V
えらい回転半径の小さなループだな(w

510 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:13 ID:tOBcIGf/
>>504
頭が悪いだけか・・・

511 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:13 ID:j/CbbkKe
じゃぁまぁいいや。
今このスレにいる人は特攻隊に対して敬意は持ってるけど賛美はしてない、と。
そういう主張をしたいのだね?

512 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 12:13 ID:hyHhALo+
最初から、「絶対賛美者」なんて一人もいないのに・・・・

513 :505 ◆meZ20ifIyc :04/06/18 12:13 ID:nj4LaiC/
スマン、ageてしもうた。
ちょっと外出するんでトリップ入れとく、夕方、まだ居たら遊ぼうな。

514 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:14 ID:tOBcIGf/
>>511
敬意を表すことと賛美することには何の関連も無い、という主張。

515 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:15 ID:j/CbbkKe
>>508
no

仮に君が賛美してないと主張したところで俺が指摘した>>404>>408は賛美しているかもしれない。
賛美していないと言い張る君でさえ実は賛美しているのかもしれない。
君が敬意だと思ってる念は実は第三者から見ると賛美なのかもしれない。

516 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:15 ID:59s9Ojuq
>>511
当方始めから何の主張もしておりませんが(プ
で、あなたの主張は何でしょうか?

517 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 12:15 ID:hyHhALo+
昨日の文字通り特攻型の
似非関西弁君は来ないのでしょうかね・・・
それとももう来ているのか・・・

518 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/06/18 12:15 ID:KPpRDr0h
>>488
> いや。
> 敬意を持ってるからには賛美してるのだろうと。
日本人は、外国の国旗や国家の代表に対し、敬意を表します。
たとえ北朝鮮の国旗に対しても、敬意を表し焼いたりしません。
しかし、それがイコール賛美ではありません。
日本人が北朝鮮に抱いている感情はご存知ですよね?

519 :チョンは劣等民族(プッ 〜♪:04/06/18 12:16 ID:RegjcdcI
韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中


520 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:16 ID:fnT40s0h
>>515
あなたが『賛美』と捉えている対象はたんなる『敬意』なのかもしれない。

521 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:16 ID:j/CbbkKe
何でそんなに賛美しているように見られたくないのかな?
あんな基地外じみた連中を賛美すると自分たちも基地外だと思われるから?

522 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 12:17 ID:JpBVv54h
>>515
(´-`).。oO(蒟蒻問答がしたいのですか?)


523 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:17 ID:23E78Mza
>521
何でそんなに賛美しているように見たいのかな?

524 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:18 ID:70gsHnmE


・天皇に敬意を持つ=一般国民
・天皇を賛美する=右翼の人達

525 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:18 ID:tOBcIGf/
>>515
仮定を持ち出すのは、詭弁である。

526 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:18 ID:59s9Ojuq
>>515 第一、そんなに賛美賛美いうならお前の言う賛美とはどういう定義で成立つのは言ってくれw

527 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:18 ID:tOBcIGf/
>>521
賛美していないから。

528 :505 ◆meZ20ifIyc :04/06/18 12:18 ID:ebGgpKoK
ごめん最後に一言

>賛美していないと言い張る君でさえ実は賛美しているのかもしれない。
>君が敬意だと思ってる念は実は第三者から見ると賛美なのかもしれない。

「かもしれない」キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

529 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/06/18 12:18 ID:KPpRDr0h
>>522
敬意と賛美を混交しているのですか?

530 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:18 ID:80o6AO8V
>>522
(´-`).。oO(とっくの昔に蒟蒻問答ですよ・・・)

531 :旧支配者安崎 ◆c0qpM1pYhA :04/06/18 12:18 ID:Ljk0QguT
>>515
お前どうやって他人の心の中がわかるの?

532 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 12:18 ID:JpBVv54h
>>521
(´-`).。oO(基地外じみた連中とは?)
(´-`).。oO(英霊を総じて基地外と言いたいのですか?)

533 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:19 ID:xPVUAZAm
>>522
あかんべーしたら退散してくれますかね

534 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:19 ID:j/CbbkKe
何でそんなに賛美しているように見られたくないのかな?
あんな基地外じみた連中を賛美すると自分たちも基地外だと思われるから?

535 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:19 ID:8XZCvZ1E
>>521
私には、君が『神風特攻隊は基地外論』と『特攻隊を評価し、敬意を払う人間蔑視』を
賛美しているように見えるが。

536 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 12:20 ID:JpBVv54h
>>530
(´-`).。oO(粗忽かと思いましたよw)

537 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/06/18 12:20 ID:KPpRDr0h
>>515
あなたは、敬意=賛美、さもなくば、糾弾。
しか選択が無いというのですね?

538 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:20 ID:fnT40s0h
なんでそんなに『敬意』を認めようとしないのかな?
そうしないと自分が馬鹿だって認識しちゃうから?

539 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 12:21 ID:JpBVv54h
>>534
(´-`).。oO(英霊ってキーワードに反応するのかな?)


540 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:21 ID:j/CbbkKe
何で誰も答えないの?

541 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:21 ID:j/CbbkKe
どうやら、われわれは結論にたどり着いたようだ。

542 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:21 ID:tOBcIGf/
>>534
専用ブラウザくらい使え、基地外。

543 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:22 ID:80o6AO8V
自閉モード確認(w

544 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 12:22 ID:JpBVv54h
>>540
(´-`).。oO(君が哀れだから遊んでるんだよ?)

545 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:22 ID:Q7o/kalk
ある事象を「賛美」するとき、それに伴う感情は概ね「喜び」であろう。
しかし、特別攻撃隊について思うとき、俺はただ哀しみだけを感じる。

546 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:22 ID:tOBcIGf/
>>541
我々とはどこのどなたのことですか?

547 :旧支配者安崎 ◆c0qpM1pYhA :04/06/18 12:22 ID:Ljk0QguT
いよいよ勝利宣言か。

548 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:22 ID:59s9Ojuq
結局このかまってちゃんの本質は>>521だから
こいつは何をすれば自分がアイドルになれるか心得ている。










最後はボケ役になっちゃったけどねw

549 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:22 ID:QxkH+APu
何か結論が出たらしい

550 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 12:22 ID:hyHhALo+

>賛美していないと言い張る君でさえ実は賛美しているのかもしれない。
>君が敬意だと思ってる念は実は第三者から見ると賛美なのかもしれない。

それで、だれが判断を下すんですか?
第三者からの視点を気にするのであれば、貴方は

「論拠のない主張を多数出す」
「論拠を問いつめられると、なんとなく自分がそう思った、という返答をする」
「一つのことで論破されてしまうと次々に話題を変え、そのたびに論破される」

というように見られているのかもしれませんよ。



551 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:23 ID:j/CbbkKe
>>542
いや、わざと。

552 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:23 ID:xPVUAZAm
また禁治産者とか無職とか言って手当たり次第に噛み付きまくるんだろ

553 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/06/18 12:23 ID:KPpRDr0h
>>549
みなさん真摯に応えておりますが、あなたには解からないのでしょうか?

554 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 12:24 ID:JpBVv54h
>>551
(´-`).。oO(で、英霊の意味は?)

555 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:24 ID:tOBcIGf/
>>551
それは失礼。
賛美と敬意の違いの分からない基地外。

556 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 12:24 ID:hyHhALo+
実は、

「自分が憎まれ役になって、特攻隊への敬意を思い出してもらう」

壮大な釣りだったということは・・・・・・

いや、何でもありません・失礼しました。

557 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:24 ID:QxkH+APu
>ある事象を「賛美」するとき、それに伴う感情は概ね「喜び」であろう。

国語の試験に出そうな一文だこと(w

558 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:24 ID:j/CbbkKe








   特 攻 隊 賛 美 者 に 見 ら  れ る の が い や な の で す か ?





 

559 :チョンの知能は日本人より低い(プッ 〜♪:04/06/18 12:25 ID:RegjcdcI
韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中


560 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:25 ID:QxkH+APu
>>558
別に2ちゃんでどう思われ様と知ったこっちゃないってのが普通の人だよ

561 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 12:25 ID:hyHhALo+
・実像と違う呼称をもらって喜ぶ人間は少数派ですね。

562 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:25 ID:xPVUAZAm
われわれって誰だよ?
お前の後ろにはキバヤシでもいるのか?

563 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:25 ID:59s9Ojuq
とうとうイキヨッタな(プ

564 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 12:26 ID:JpBVv54h
>>558
(´-`).。oO(壊れちゃったの?)
(´-`).。oO(ホロン部の先輩が横で怒ってるのかな?)

565 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 12:26 ID:hyHhALo+
質問に質問を返すことでしか、すでにできないのですか・・・

566 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:26 ID:8XZCvZ1E
>>541
結論

ID:j/CbbkKe
非常に独善的で、他人の意見に耳を貸さず、基地外を乱発する
少々異常行動の見られる人物。
特に「神風特攻隊」と「英霊」と言う言葉に、敏感に反応する。

精神面では、他人とのコミュニケーション不全が見られ、会話は鸚鵡返しを繰り返す、
破瓜状態。おそらく家族とのコミュニケーションも取れていない可能性が高い。併せて、
全て自分の「感覚」のみで、判断を下す、全能感を剥き出しにした言動は、情緒の
未発達さを現していると考えられる。

567 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/06/18 12:26 ID:KPpRDr0h
>>558
あなたの筆法で行動すると、平均的日本人は、
拉致犯罪国家・北朝鮮賛美に見られたくないがために、
在日朝鮮人を迫害しなければなららくなりますね。

568 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:26 ID:j/CbbkKe
>>560->>564
特攻隊賛美者に見られるのが嫌なのですか?

569 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:27 ID:xPVUAZAm
あはははバーカバーカ

570 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:27 ID:fnT40s0h
>>564
Σ(´Д`;) ホロン部ってこんな時間から活動してるの?

571 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:27 ID:FgLjkEJv
当時漏れ達が生きていたら、多分捨て駒にされてただろうな。
だからこそ、特攻隊を責める気にはなれんのだよ。

572 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:27 ID:j/CbbkKe
>>569が壊れた。

573 :特攻隊員の心情はチョンの知能では理解不能(プッ:04/06/18 12:27 ID:RegjcdcI
韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中


574 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:27 ID:QxkH+APu
>>568
好きに観てくれ
否定する気もない

575 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 12:27 ID:hyHhALo+
むむ、そろそろ仕事とお昼ご飯の時間のようです。
また夜にお会いいたしましょう。
ではでは。

576 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:28 ID:xPVUAZAm
別にどうみてもらっても結構
ところでアーリント墓地は戦死者を賛美してますか?

577 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:28 ID:hkbWF3FP
嫌だったら何なの?

578 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:28 ID:j/CbbkKe
>>567
つまり、北朝鮮賛美、埒犯罪賛美と見られるのと同じ理由で
特攻隊賛美と見られるのが嫌だと。

579 :今日の名言:04/06/18 12:28 ID:59s9Ojuq
>>どうやら、われわれは結論にたどり着いたようだ。
BY j/CbbkKe


580 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 12:29 ID:JpBVv54h
>>570
(´∀`).。oO(だって“われわれ”ってw)

581 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:30 ID:xPVUAZAm
もし賛美していると仮定した場合どうするの?
糾弾会にでもよんでもらえのかな?
それともあらぬ噂でも立てて追放する?

582 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:30 ID:zoc6AZfy
>>541
自閉気味の小学生?

>>568
別にかまわんよ
「何かのために死んだ人間」を賛美するなんて誇らしい、ホルホルホル。


583 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:30 ID:j/CbbkKe
>>581
開き直ったな。

584 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/06/18 12:30 ID:KPpRDr0h
>>578
敬意と、賛美は別物という理屈はわかりませんか?
すぐ、外国の旗を焼く民族には理解不能と愚考いたしますが。

585 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:31 ID:fnT40s0h
>>581
キチガイ認定して優越感に浸ってホルホルしたいだけかと。

586 :マンセー餃子:04/06/18 12:31 ID:XvuDlDYK
特攻隊員の心情はチョンの知能では理解不能... 激しく同意です。これ以上の適切な言葉は無いと思われます。

587 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:31 ID:QxkH+APu
ID:j/CbbkKeはどうにかして拉致と特攻を同一視したいんだろうけどね‥
どうにも誘導がヘタだなぁ

588 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:31 ID:xPVUAZAm
ワレワレハニャントロセイジンダ
オロカナチキュージンニツグ
イマスグj/CbbkKeノデンンパヲトメヨ

589 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:31 ID:j/CbbkKe
さぁレスが加速してまいりました

590 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:31 ID:8XZCvZ1E
>>583
北朝鮮賛美論者ですよね?

591 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:32 ID:zoc6AZfy
間違った
>>566
自閉気味の小学生?

592 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:32 ID:QxkH+APu
>>589
釣り宣言はみっともないぞ
もう少しとっておけ

593 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 12:32 ID:JpBVv54h
>>581
(´-`).。oO(靖國で「分祀しろ」って叫ぶんでそ)

594 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:32 ID:xPVUAZAm
この話がどこでどう拉致と繋がるのかさっぱりです

595 :チョンって自力で国家建設できなかった低能だろ(プッ:04/06/18 12:33 ID:RegjcdcI
韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中


596 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 12:33 ID:JpBVv54h
>>589
(´-`).。oO(あ、釣り宣言禁止ね?)

597 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:34 ID:QxkH+APu
>>594
1.国家(軍部)の命令である
2.戦時中の出来事である

以下補填宜しく

598 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:34 ID:70gsHnmE
(-@∀@)<この勝負、まだ五分五分だな。

599 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:35 ID:tOBcIGf/
>>589
逃げるのですか?
なんか、死を覚悟して戦った特攻隊員を賛美したい気分。

600 :チョンは国のために死ぬより、自分のために殺人:04/06/18 12:36 ID:RegjcdcI
韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中


601 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:36 ID:xPVUAZAm
あとでザ・コクピットのビデオでも見るかな

602 :チョンは国のために死ぬより、自分のために殺人(プッ:04/06/18 12:37 ID:RegjcdcI
韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中


603 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:37 ID:8XZCvZ1E
>>591
実年齢は分かりませんが、俗に言う「精神年齢」は非常に低い可能性が高いです。
詳しくは心理テストや面談などを行いたいのですが。
自閉と言うよりも、境界性人格障害(今回最も高い可能性の旧症例名
精神分裂病:破瓜型)ではないでしょうか?

目に見える言動としては、非常に独善的な言動で、コミュニケーションがとれず、
人間関係を把握できず、実社会で孤立する傾向。引き篭もりや風呂に入らない、
掃除ができない等の生活面での異常行動が見受けられる。
などです。

604 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:37 ID:j/CbbkKe
いや…
釣りじゃないよ。
つうかこの状況下での釣りの意味がわからん。

605 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:38 ID:vfnhkN7E
j/CbbkKeは釣り師なのかなぁ

606 :有名希望の名無しさん  ◆bdZTsAVBWc :04/06/18 12:38 ID:1MK8XxPJ
今日の電波浴場はここか?

湯加減はどうです?

607 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 12:39 ID:JpBVv54h
(´-`).。oO(皆さん)
(´-`).。oO(何か忘れてません?)















(´∀`).。oO(インド仮面の存在w)

608 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:39 ID:zoc6AZfy
>>603
ふむ、ならば彼はただの一般的鮮人ということですな、先生。

609 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:39 ID:tOBcIGf/
>>605
つり師でしょう。
なかなか愉しませてもらった。

610 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:41 ID:59s9Ojuq
>>604
だんだんレスも力弱くなってきたな。
逃げるなら今のうちだぞ?
最後に自爆するのは目に見えている。
そうなったら英霊として賛美してあげよう。


611 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:41 ID:YlNLwKpS
でも、特攻については。

やっぱり統率の外道であり、軍としては最期の(誤字にあらず。意図的に使ってます)手段であ
ったように思える。
(ドイツにも「トータルアインザッツ」という同種の例がありますし)

だから、賛美してはいけないと思う。果たしてそこまでして戦争を続けなければならなかったの
かという問いかけを続けることも止めてはいけないと思う(白人に云々と思考停止してはいけな
い)。他に本当に手段が無かったのか検証した上で、戦術としての評価も下さなければならない。
だから、私自身はやはり特攻は外道の戦術だったと思う。少なくとも、沖縄戦における特攻には
意味がない(レイテと、あとは震天特攻だけは意味があると思う。後者はあくまで「体当たり」
であり、完全な自殺攻撃というわけでもなかったわけで)。

戦後の独立についても同様。特攻があったから独立を保てたというのは関係性は見出せない。

だけれども、特攻隊員の存在自体を貶めることはまた別だと思う。
というか、本質でみればどこの国も同じ。国(政権ではなく、共同体としての「国」)というの
はそれだけ重い。


戦後の米式海軍の防空ドクトリンのルーツには、特攻機対策が起源のものも多数ある。
まあ、アレだけの艦に損害を与えている以上、「特別攻撃という戦術が、何ももたらさなかっ
た」というのは違うだろうな。

612 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:42 ID:QxkH+APu
おしいなぁ‥
動揺しても慌てないで頑張って欲しかった


613 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 12:42 ID:hyHhALo+
もし誰かお時間があれば、
j/CbbkKe氏の主張を、一覧で整理してみませんか?

「例」

・「日本軍はヒットラー並に基地外じみてた」 
・「このスレッドには、現代の価値で特攻隊を賛美しているひとがいる」 ・論破され済み・
・「命の犠牲なしで国は守れる」・論拠 なんとなくそう思った       ・論破され済み・

一覧にしたら、彼がどれぐらいの主張をしていたか、一目でわかるかと。

614 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:42 ID:j/CbbkKe
>>610
そのレス、勝利宣言って奴ですか?

615 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:43 ID:8XZCvZ1E
>>608
私は先生ではありませんよ。
懲賎塵… 失礼、朝鮮人のクライアントを面談した事がないので
分かりません。

しかし、自分の言動により、周囲とコミュニケーションを取れない事を
内面で昇華させるため、自己の能力の異常なまでの過大評価と言う
重要な事を付け忘れましたので、補足させて頂きます。

616 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:43 ID:j/CbbkKe
>>613

そのレス!

617 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:44 ID:j/CbbkKe
>>613
・論破され済み・
↑この単語があらわすのは、ハングル板において「勝利宣言」と呼ばれるものではありませんか?

618 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:44 ID:tOBcIGf/
>>616
何か問題があるのなら、手短に主張をまとめられたし。

619 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 12:45 ID:hyHhALo+
では、論戦継続と言うことで、反証をどうぞ。

620 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:46 ID:j/CbbkKe
[ハン板において「勝利宣言」をしたものはその時点で敗者である。]
という暗黙のルールがあったように思ったのですが、いかがでしょう?

621 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:46 ID:QxkH+APu
>いや…
>釣りじゃないよ。
>つうかこの状況下での釣りの意味がわからん。

これだけ2ちゃんを知り尽くしてる香具師が

>・論破され済み・
>↑この単語があらわすのは、ハングル板において「勝利宣言」と呼ばれるものではありませんか?


この辺がぬるい
落ち着け

622 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:46 ID:j/CbbkKe
>>619
まだ続けたいのですね。

623 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:46 ID:8XZCvZ1E
>>617
失礼。
そう思われるなら、
>日本軍はヒットラー並に基地外じみてた
の項目の、日本軍とヒトラーの行動を事実のみでお話頂けないでしょうか?
そうではないと、他人に対して論理的に説明をする事は不可能ですので。
それとも貴方の感覚が、この世のルールなんでしょうか?

624 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:46 ID:59s9Ojuq
>>610
おっ初めてレスをもらった!

勝敗とか関係なしに、もうお前のレスは答えになってないよ(プ
ひとりで頑張るからいけないのさ。

625 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:48 ID:tOBcIGf/
>>620
君が沈黙するまで君は敗北しないよw
がんばれ!!

626 :旧支配者安崎 ◆c0qpM1pYhA :04/06/18 12:49 ID:Ljk0QguT
あと、命の犠牲無しに国は守れるって言う主張の根拠も聞きたいねえ。

627 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 12:50 ID:JpBVv54h
(´-`).。oO(あと、インド仮面の居場所w)

628 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 12:51 ID:hyHhALo+
論破されていない、という発言は、「勝利宣言」にはならないのですか。

勝利宣言

発言者以外のほとんどからつっこみを受け、反論できない状態になり、
強引に他の議論や話題にすり替えた後に、そこでも反論不能の状態になった人間が、
最後に残して逃走する際の捨てぜりふ。
「もう勝利したから帰る」
「こんな低レベルなところにはいられない」
「もうすこし勉強してきなさい」
などが有名。

一般的に、本人すら勝利を確信できていないので、周囲の人すべてが
「勝利」とは思っていない場合に使用されることが多く、使用後の効用として、
スレッド住人の一時的痴呆化、スレッド内の温度低下などがあげられる。

−民明書房 誰がためにスレは鳴る−

629 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:54 ID:JWAKL+l/
「日本軍はヒットラー並に基地外じみてた」 

これを語るならヒットラーが本当にユダヤ人虐殺をしたのかどうかから語らないとな
オレはユダヤ人のうそだったんじゃないかと思う

ユダヤ人と韓国人はにたようなもんだ

630 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:54 ID:FgLjkEJv
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/

631 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:55 ID:59s9Ojuq
幹事の逃亡により祭りは終了致しました。

632 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:56 ID:yK4oMUfn
asahi-net.or.jpは逃走しましたか?

633 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 12:57 ID:hyHhALo+
i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
i||i ||┃┃┃┃|! |||i ||i    !|||!|┏━━┛┃|i||!i┏┓i|!
|i!i |!┗┛┗┛i|!i|  / |   / | ┗━━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i!   /,_ ┴─/ ヽ      |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i||     (_゜.,》.'(_゜,》)ミ ヽ       ! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii        / ,,__,ニ、、 ノ( |           i|i!|i|
|i        | Y~~/~y} `, ~ |  そ、そんなー…   |i
!.          | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く   逃走なんて     .!
i        / <ニニニ'ノ    \               l


634 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:58 ID:fnT40s0h
逃亡(´・ω・`)ショボーン
お買い物いってこよ。

635 :マンセー名無しさん:04/06/18 12:58 ID:8XZCvZ1E
>>632
恐らく誰もレスを付けていないのを確認して、一人で勝利宣言をするつもりなのでは
ないでしょうか?
こまめにこのスレを覗いていると思いますが。

636 :旧支配者安崎 ◆c0qpM1pYhA :04/06/18 13:00 ID:Ljk0QguT
>>632
今日の深夜3時頃に再登場するのではないかと思われ。

637 :マンセー名無しさん:04/06/18 13:00 ID:tOBcIGf/
せっかく応援してあげたのに。
しょんぼりだ・・・

638 :秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 :04/06/18 13:01 ID:KPpRDr0h
>>629
祖国を自力で一から再建したユダヤ人と、
日本から返還されても自己統治できず、米軍が日本軍を再武装させて
治安維持に当たらせねばならなかった朝鮮人を同一にされても。

また、各国のユダヤ人は、その国の国籍を取得したのち公民権を行使していますし、
帰国の後はイスラエル国民としての義務を立派に果たしております。
しかしながら、朝鮮人は、
6世代にわたり、日本国籍を拒絶しながら生存権ならいざ知らず、選挙権まで要求し、
あまつさえ、帰国したの後も脱北して日本政府に保護を求めるような真似をしております。

639 :マンセー名無しさん:04/06/18 13:01 ID:zoc6AZfy
>>629
ユダヤ人の悪いところを煮詰めてアジア人の皮をかぶせると鮮人になります。

ま、事実は藪の中ですが、
警察や軍人を使って隠れてるユダヤ人を探して捕らえ、
郊外に”わざわざ”作った収容所に少ない燃料を消費して連行し、
研究途中で少量しかないはずの毒ガスでわざわざ殺すために
気密の高いガス室を作り………

ってやってたら、東部戦線3日で崩壊すると思われ。

ナチスが、
「ユダヤ人絶滅政策を採っていた」と
「ユダヤ人のナチス党員がいた」の矛盾がある時点で怪しいですわな。

640 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/06/18 13:07 ID:FeHzmnP4
>>639
>気密の高いガス室を作り………

戦後の調査において、気密性の高いガス室自体が発見されてなかったような気がしますが・・・
気のせいでしょうか?(w

641 :マンセー名無しさん:04/06/18 13:08 ID:LUIoHncf
おいらは許す。
特攻なんてファナテックだけど、罪チョNよりまし。

642 :マンセー名無しさん:04/06/18 13:09 ID:qnYI0DAZ
>>639
>警察や軍人を使って隠れてるユダヤ人を探して捕らえ、
>郊外に”わざわざ”作った収容所に少ない燃料を消費して連行し、
>研究途中で少量しかないはずの毒ガスでわざわざ殺すために
>気密の高いガス室を作り………
>
>ってやってたら、東部戦線3日で崩壊すると思われ。

強制連行やら慰安婦レイプやら朝鮮文化の破壊やらの片手間で米軍相手に
3年半の大戦争やらかした国といい、枢軸国が本気で戦争やってたら銀河系すら
征服してたんじゃないか?w

643 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/18 13:09 ID:JpBVv54h
(´-`).。oO(待人来らずですか)
(´-`).。oO(ホロンの練習かな?)

(´-`).。oO(風邪っぽいので寝ます。)
(´∀`).。oO(みなさん、おやすみ〜)

644 :マンセー名無しさん:04/06/18 13:10 ID:l7GG5FEx
朝鮮人とかかわるということは、そのまま、東北アジアの貧しい国の歴史と
その地政学的に生成された(あまり上等でない)民族性とつきあうということだ。


645 :マンセー名無しさん:04/06/18 13:11 ID:23E78Mza
>643
お大事に〜ノシ

646 :マンセー名無しさん:04/06/18 13:16 ID:zoc6AZfy
>>640
と言うことは、
「気密もしないで毒ガス撒いてた、 ド イ ツ 人 が」
と言う更なる矛盾が……

647 :ドリーム仮面:04/06/18 13:31 ID:H8phqXn+
さてと。。
粘着してるキチガイがいたくなったので結論を書く。
まずさ、特攻隊員に対して敬意を表しないやつはハクチなわけよ。彼等は国の為に自分の一番大事なモノを奪われたわけだからさ。
それこそ天皇やら首相やらは毎日でも靖国に行くべきなわけだ。
たださ、それと特攻っていう作戦の評価はまったく別問題なわけ
沈めた船をずらずら並べてたハクチがいたけど、そいつが答えなきゃいけないのはただ一つなわけよ。
特攻作戦を取ることでレイテで勝てたか?
沖縄は守れたか?
戦局の好転になにか貢献したのか?
それだけなわけ。

648 :初心者 ◆VcZMCu9TFA :04/06/18 13:33 ID:dcoyOyfj
>>647
よっしゃ靖国オフ開こうぜ おまえらの極悪じいちゃんの墓にケリ入れにいこうぜ

特に神風特攻基地外どもの墓にはまんじゅう変わりにゲリ便を
酒の変わりに小便ぶっかけにいこうぜ

世間の避難に晒されるよりも楽な死の道を選び
身の丈以上の名声を手に入れた極悪人の大詐欺師

神風特攻基地外wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

とにかく戦争にいったじいちゃんを持つ子孫はいますぐ回線切って首つって地獄へ旅立つべしべし
罪を償うべしべしwwwwwwwww

昭和天皇ひろひとは遺骨を掘り出して処刑判決
美智子と雅子はギロチン

愛子は韓国国旗にくるんで銃殺刑

やっほーーーーーーーwwwwwwwwwwww

ナイッシューーーー日本ベスト16 韓国ベスト4

649 :初心者 ◆VcZMCu9TFA :04/06/18 13:33 ID:dcoyOyfj
神風特攻隊だけは絶対許すな
身の丈以上の名声を手に入れた大詐欺師で極悪人の売国奴 許すな

650 :マンセー名無しさん:04/06/18 13:35 ID:tOBcIGf/
こんな低質電波じゃ、もう満足できない。

651 :マンセー名無しさん:04/06/18 13:35 ID:l7GG5FEx
>>648
そして、またオフ会にあらわれないチキンぶりを発揮するわけだ。

652 :マンセー名無しさん:04/06/18 13:36 ID:zoc6AZfy
あ、馬鹿が来た。

653 :マンセー名無しさん:04/06/18 13:36 ID:71k9SCpR
>>夢仮面 勝利宣言はいいから質問に答えれば?

654 :マンセー名無しさん:04/06/18 13:38 ID:70gsHnmE
殺伐としたスレに…

  ./  ̄/〃__〃   /  ̄/       /
    ―/  __ _/   ./ ―― / /
    _/   /   /   _/    _/ /_/

|.-──-、
| : : : : : : : : \
|: : : : : : : : : : : ヽ
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒'  '⌒' i: : : : :}
|(●),(●) |: : : : :)
| ,,ノ(、_, )ヽ、,,|:: : : :;!   
| `-=ニ=- ' | : : :ノ
|!  `ニニ´ イゞ‐′
| ` ー一'´丿 \

655 :ドリーム仮面:04/06/18 13:39 ID:H8phqXn+
特攻ってのは統率のゲドウなわけよ。それをするならきちんとした勝算がありかつ効果的に使用しなきゃ軍人としては無能なわけ。
それを士官学校や兵学校卒ならともかく、予備士官に行かせて、富永みたいな奴は戦後も生き残ってるわけだ。
これが特攻なわけだが、どこを評価するのか教えてくれ。
それとアジアへの影響とか言ってるキチガイがいたけど、
太平洋戦争じゃなくて、特攻作戦が独立運動に影響を与えたってソースがあるなら見せてみそ。
真珠湾やシンガポール陥落とかは関係ないからさ
特攻作戦がアジアの独立や日本の戦後に影響を

656 :ドリーム仮面:04/06/18 13:41 ID:H8phqXn+
与えたっていうソースがあれば出してみたら?
そうじゃないとただのハクチの妄想

657 :マンセー名無しさん:04/06/18 13:41 ID:l7GG5FEx
チキンが出てくるとつまらなくなるな・・・

658 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 13:42 ID:hyHhALo+
はい、そのハクチです。
私がいなくなったと思っていそいそ書き込んだんでしょうが、
一応仕事は在宅ネットワーカーなのでパソコンは大体起動しっぱなしです。

こちらが質問に答える前に、
まず、貴方に向けられた質問に、すべて答えてくださいな。

>>342
これでようやく半分ほどです。(さすがに大変なのでやめておきますが。)
これだけの損害があって、
「戦局に影響を与えない」
「その後の戦況に影響を与えない」
 と言えるわけでしょうか。

「悪魔の証明」理論はこちらも当然存じておりますよ。
「ない」ことを証明するのは「ある」ことを証明する
よりも困難だということを表現した言葉すよね。

ですが、貴方の主張が先ず、
「影響はなかった」「無駄死にだった」から始まったはず。
悪魔の証明理論は「難しい」「困難だ」ということですが、それを承知で
「無駄死に」を主張されたわけですよね。
挙証責任は、主張側にあるはずです。反論側に、自分の主張の論拠を
求めるのは、自らの論拠がないことの証明ではないでしょうか?

さあ、どうぞ。

659 :マンセー名無しさん:04/06/18 13:46 ID:zoc6AZfy
それよりも、個々の戦術ごときが戦局に影響与えるわけ無いじゃないか…と思うのだが。

660 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 13:48 ID:hyHhALo+
さらに追記するならば、
「太平洋戦争」と「特攻作戦」は別個のものではありません。
「太平洋戦争」の末期の作戦として、「特攻作戦」が取られたわけですから、

>特攻作戦が独立運動に影響を与えたってソースがあるなら見せてみそ。

という疑問が出るならば、

「太平洋戦争は独立運動に影響を与えた。だが、特攻作戦はその影響に関わっていない」

という論拠を先ず示されるのが道理かと思いますが。

前にも述べましたが、「悪魔の証明」理論は、
「存在しないものを証明して見せろ」と、「相手が先に」述べてきた場合に使われるものかと思われます。
貴方は、自分から、「影響はなかった」「無駄死にだった」と主張されたのですから、
その主張の論拠をお聞かせ願いたい、と言っております。

私の主張は、変ですか?

661 :マンセー名無しさん:04/06/18 13:48 ID:L4R1Tve3
>神風特攻隊だけは絶対許すな
>身の丈以上の名声を手に入れた大詐欺師で極悪人の売国奴 許すな
鹿児島県の開聞岳を見ながら○釣って、天国の鳥浜トメさんに
小一時間説教してもらいなさい。
あ、チミは地獄行きだから、トメさんには会えないか。(w

662 :ドリーム仮面:04/06/18 13:48 ID:H8phqXn+
ちゃんと読めバカ
あのさ、とりあえずおいらが聞いてることにきちんと答えたら?
沈んだ船をずらずらならべても意味がないってわからない?
おいらは、特攻でレイテは勝ったの?沖縄は守れたの?アジアの独立や日本の戦後に特攻が影響を与えたっていうちゃんとしたソースはあるのって聞いてるわけ。
話しそらさないでちゃんと答えろよ。

663 :旧支配者安崎 ◆c0qpM1pYhA :04/06/18 13:50 ID:Ljk0QguT
やっぱり雨を敵に廻した時点で勝つのは不可能だったでしょうな。
日独でソビエトを挟み撃ち、ってのなら勝機は見えるのだが。

664 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 13:50 ID:hyHhALo+
では、このスレッドの皆様に、伺ってみましょう。
質問に答えるのは、私が先か、それとも、ドリーム仮面氏が先か。

是非、ご意見をお聞かせ願いたいものです。

665 :マンセー名無しさん:04/06/18 13:51 ID:KJZCZM45
>>662
馬鹿極論にしか見えんが?
あんたの論だと負けた戦の作戦行動は全て無意味だわな?

666 :ドリーム仮面:04/06/18 13:51 ID:H8phqXn+
主張はへんだよ、悪いけど。
話しそらしたいのはわかるけど、早くおいらの質問に答えないとだめだなあ。
さ、どーぞ。

667 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 13:53 ID:hyHhALo+
こちらの質問に答えず、一方的に自分の質問の答えのみを要求しても、
世間では通りはしませんよ。

「話しそらしたいのはわかるけど、早くおいらの質問に答えないとだめだなあ。
さ、どーぞ。」



668 :マンセー名無しさん:04/06/18 13:53 ID:KJZCZM45
未だにアンカーも付けられんのか・・・
オナニーをするのは止めんが、せめてsageでやれや
邪魔

669 :ドリーム仮面:04/06/18 13:54 ID:H8phqXn+
他人に聞いてどうすんの。
やっぱりお前はバカケテーイ。
どっちが先かしらんけど、自分の主張に自信があるなら早く答えたらいいわけだ。
さ、どーぞ。


670 :マンセー名無しさん:04/06/18 13:56 ID:l7GG5FEx
665が良いこと言った。

671 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 13:57 ID:hyHhALo+

>他人に聞いてどうすんの。

貴方は、人に意見を一切求めなくて良いわけですね。

>どっちが先かしらんけど、自分の主張に自信があるなら早く答えたらいいわけだ。
>さ、どーぞ。

では、貴方は自分の主張に自信がないわけですか。
貴方が、貴方へ向けられた疑問に、論理的に返答を返さない限り、
私は貴方の疑問に答える必要を認めませんね。

672 :ドリーム仮面:04/06/18 13:57 ID:H8phqXn+
お前が答えなきゃいけないのは、
特攻でレイテは勝てたのか、沖縄は守れたのか、特攻作戦がアジアの独立に影響を与えたってソースは何か?
早く答えてよ、さ。

673 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 13:58 ID:hyHhALo+
勝利宣言のヨカン

674 :マンセー名無しさん:04/06/18 13:59 ID:l7GG5FEx
子供の喧嘩になりつつあります。
賢いほうが引きましょう。

675 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 14:01 ID:hyHhALo+
了解しました。
彼が自分に向けられた質問に答えられるまで、彼をいじめるのは保留しておきましょう。


676 :ドリーム仮面:04/06/18 14:01 ID:H8phqXn+
あのさあ、お前マジでハクチなの?
質問の意味くらいわかるでしょ?
答える理由とかはどーでもいいわけ、おいらの質問に答えればいいわけ。
勝利宣言なんてさ、お前の答えを聞かないと出せないでしょ?
なんでわかんないかなこのバカ

677 :マンセー名無しさん:04/06/18 14:03 ID:KJZCZM45
>>676
馬鹿はお前
いい加減板のルールぐらい守れ
コテで自己顕示欲だけは一人前なのに、sageやアンカーも出来ない
何年前から言われてんだよ
猿かお前は

678 :マンセー名無しさん:04/06/18 14:04 ID:QxkH+APu
良い歳したおっさんが極論+罵倒かい‥
しばらく見ない間に電波度が高くなっとるな

679 :初心者 ◆VcZMCu9TFA :04/06/18 14:04 ID:Pirp9xIA
>日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM
おまえってずっと負け続けなのな

680 :マンセー名無しさん:04/06/18 14:06 ID:l7GG5FEx
チキンはスルーということで

681 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/06/18 14:07 ID:5uaoZleK
今後丸一ヶ月位は定期的に>>672を貼りにやってくるだろうな。
武装スレでもそんな感じだった。

682 :ドリーム仮面:04/06/18 14:07 ID:H8phqXn+
バカだなあ
特攻の戦果をずらずらと先に書いたのはお前なわけ。
だからおいらが質問してるわけだからさ、先に答えなきゃいけないのはお前なわけよ。
逃げたいのは分かるけど、早く質問に答えろよ弱虫。


683 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 14:08 ID:hyHhALo+
「答える理由とかはどーでもいいわけ、おいらの質問に答えればいいわけ。 」
「お前マジでハクチなの」
「なんでわかんないかなこのバカ 」

>>677
>>678
彼らに論理的思考をに基づいた議論を期待した私が理想主義者だったのでしょうか。
その点では確かに馬鹿かも。

684 :マンセー名無しさん:04/06/18 14:10 ID:71k9SCpR
しかし成長できん奴だな。>夢仮面 禿でももう少し増しだぞ。

685 :ドリーム仮面:04/06/18 14:12 ID:H8phqXn+
だから何回言ったら分かるんだバカ
お前がおいらの質問に答えたらいいだけの話しなんだよ。
質問の意味くらいわかるだろ?
もう一回書こうか?
ぐたぐた関係無いこと書く暇あるなら早く質問に答えなさい

686 :マンセー名無しさん:04/06/18 14:12 ID:QxkH+APu
恥骨と壊れ方がそっくりだ
山岸化するのも時間の問題だろう

>>683
極東板でも行ってお相手してあげては?


誰とはいわんがそこの電波

  板  違  い  だ

これくらいは理解出来るな?
sageは高等技術だから勘弁してやる

687 :マンセー名無しさん:04/06/18 14:17 ID:j/CbbkKe
面白い話を見つけた。
筒井康孝著
「着想の技術」より筆者が没にしたネタのひとつ

----
実際にあった話である。
あまり馬鹿馬鹿しい話だから日本側のたいていの戦史から省かれてしまっているが


伊藤正徳「帝国陸軍の最後」にはわずか数行の記載がある。
いちばん詳しいのは米海兵隊の戦史で、これは現在陸上自衛隊幹部学校の訳した
「グアム島の奪回」という資料が防衛研修所戦史室に保管されている。
これのコピーももっている。

 昭和十九年七月、グアム島玉砕の寸前、西岸にあるアブラ要港を守っていたのは

海軍第九三一
航空隊長玉井浅一中佐の率いる陸海で寄せ集め兵士たった五百名だった。
ここへ米海兵一個連隊が来襲、睨み合いとなった。
無論対等の先頭は不可能。
玉井中佐は玉砕を覚悟し、最後の突撃を計画する。


688 :ドリーム仮面:04/06/18 14:17 ID:H8phqXn+
先にずらずらと特攻の戦果を書いたのはお前でしょ?
だからお前が先においらの質問に答えなきゃいけないわけよ。
っていうか質問に答える知識がないのか?
バカなのか?知ったかぶりをしたかっただけ?
早くでてきて答えてくださーい

689 :マンセー名無しさん:04/06/18 14:17 ID:2olwEL17
>たださ、それと特攻っていう作戦の評価はまったく別問題なわけ

同意

>特攻でレイテは勝ったの?沖縄は守れたの

全く効果無し。
攻撃の成功率が通常の攻撃と殆ど差が無い事は予測もできた。
宇垣特攻とか、本気で犬死させた&停戦をフイにしかねない特攻もあったし。

690 :マンセー名無しさん:04/06/18 14:17 ID:KJZCZM45
>>686
無駄無駄
ココまで人の言う事聞かない馬鹿はあんま居ないよ
多分、人に言われてsageやアンカーを付けたら俺の負けだ!とでも思ってんだろうねw

691 :マンセー名無しさん:04/06/18 14:17 ID:j/CbbkKe
 この部隊が、ほかの玉砕した部隊と少し違っているところは、立てこもっている


所が要港司令部の将校倶楽部であり、最高級の洋酒が飲みきれないほどあったとい
う点で、玉井中佐は将兵とともに最後の大酒宴を催した。全員大いに酔っ払った。

 酔っ払い振りは米海兵隊戦史によれば、「第一線の海兵隊は日本軍が最後の準備


したとき、叫び、喚き、笑いそしてビンの壊れる音を聞くことができた。後に誰か


『動物園におけるNEW YEAR EVE のように響いた』とうまく表現していた」
とかかれている。

 さんざわけのわからぬことを喚き散らした末、皆が辞世の和歌を作り始める。
酔っ払ってる上、和歌など作るのは初めてという兵隊が大部分。ここのところ、小

説では
何がなんだかわからぬヘラハリ和歌だの、上官への恨みつらみの罵倒和歌だの、天
皇皇后に対するとんでもない不敬罪和歌だの、エロ和歌だの、抱腹絶倒の方言和歌
だのが原稿用紙にして十枚ほど並ぶことになる。

692 :マンセー名無しさん:04/06/18 14:17 ID:j/CbbkKe
いよいよ「ご機嫌上乗の豪遊突撃」と伊藤氏が書き、「万歳プラス酔漢突撃」と米軍戦闘
報告に書かれた最後の突撃である。「酒で気の狂った攻撃軍は第二十二海兵隊第三連
隊前面のマングローブの陰から踊り出た。旗を振り、軍刀を振るう士官たちに引率
された下士官兵は考えられるあらゆるものを持って踊り出た。
ぐらつく手には正規の歩兵武器とともに熊手、杖、野球用バット、ビールの空き瓶、およびビンの破片が握られていた(米海兵隊戦史)」
げらげら笑いながら突っ走る奴、小便をしながら敵陣へ踊りこむ奴、中にはこの連
中の野球のバットで殴り殺された米海兵隊員もわずかながらいる。
「彼らはわれわれの第一線陣地においてよろめき走り、蛸壺陣地に落ち、あちこちに
やたらに手榴弾を投げ、やっと拾い覚えた英語で叫び、そして気ちがいのように笑
い、ついには激しい近接戦闘で撲滅された(米海兵隊戦史)」

693 :ワラ ◆muJX6M57mQ :04/06/18 14:20 ID:QHnrolP3
特攻に関しては、正直、通常攻撃よりは効果があったかもしれないけれど、
週刊護衛空母なんてとんでもない事が出来る国相手だと大勢に影響がな
かった事は事実。

特攻してきた艦上攻撃機の搭乗員の遺体を、どこから持ってきたのか旭日
旗でつつんで水葬にしている映像を見たことがある。

艦の近くに落ちて、艦に回収したパイロットを、米艦の整備員がレンチで殴り
殺してしまったという手記もある。

まあどっちにしても、>>1みたいなスレを面白半分に立てるヴァカは死ねって
ことに変わりはないけどな。


694 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 14:21 ID:hyHhALo+
ドリーム仮面氏へ、貴方が論理的現代日本語を理解できるという
前提の元で、こちらの現段階での結論をお伝えさせていただこう。

1 質問の意味はわかる。
2 その質問の答えも当然用意してある。
3 その答えの論拠も手元にはある。
4 だが、貴方が、私のものも含む、貴方への質問に、きちんと答えない限り、
  私はそれを貴方に伝えない。

いくら何でも、これでこちらの趣旨はご理解いただけましたよね。
では、勝利宣言、罵倒、宣伝などは、ご自由にどうぞ。

>>686
 あそこは、私など足元にも及ばないぐらい知識豊かでしかも電波に対して
容赦のない人がイパーイなので私の出番はほとんどないかと存じます。鳥なき里の蝙蝠です、はい。

695 :ドリーム仮面:04/06/18 14:21 ID:H8phqXn+
ウガキの特攻なんて愚の骨頂なわけでさ、
小沢さんにも死ぬなら一人で死ねとか言われてるし。

696 :ドリーム仮面:04/06/18 14:26 ID:H8phqXn+
本物のハクチかお前
用意してるけど出さないなんて通用しないって。
あのさ、先に答えなきゃいけないのは、お前ナわけ。
戦果をハクチみたいにつらつら書いてたのを忘れたのか?
もう言い訳いいから早くその用意してる答えをだせよ。

697 :マンセー名無しさん:04/06/18 14:27 ID:j/CbbkKe
低レベルな争いだね。
僕には理解できない世界だよヽ(´〜`;)/

698 :ワラ ◆muJX6M57mQ :04/06/18 14:28 ID:QHnrolP3
後だしジャンケンでどっちが後に出すか揉めてるみたいな感じだな。w


699 :マンセー名無しさん:04/06/18 14:31 ID:qnYI0DAZ
作戦としての特攻・・・・評価されるべき物ではない
特攻した将兵・・・・非難されるべきではない

ウリはこうだな。

700 :ドリーム仮面:04/06/18 14:35 ID:H8phqXn+
国のせいで自分の一番大事なモノを失った人を非難するのはハクチのすることだからね

701 :マンセー名無しさん:04/06/18 14:40 ID:RWlcds9R
>>697
しかたないよ。
低レベルのドリー君が来たもん。 w

702 :ドリーム仮面:04/06/18 14:41 ID:H8phqXn+
じゃんけんと言うより、将棋でこっちがさしたのになんだかんだごねて自分のコマを動かさないハクチなんだよね
知識も常識も無くてルール知らないならはじめから参加しなきゃいいのにと思うけどね

703 :マンセー名無しさん:04/06/18 14:41 ID:l7GG5FEx
>>700
自分の一番大事なモノを守るために死んでいった隊員もいると思う。
「自分の命」=「一番大事なモノ」ですか? 世の中には様々な価値観が
あるということを、ここで学ぼう。

704 :マンセー名無しさん:04/06/18 14:46 ID:l8wpjsm0
>>702
sageもアンカーもやらないでよくそんな口がきけると感心するよ。
おまいさん、その理屈でいうと掲示板に書く資格もないんじゃないか?

705 :ドリーム仮面:04/06/18 14:46 ID:H8phqXn+
バカかお前?
お前がその一番大事なものをおいらにしめして、今すぐそのために死んだらお前の言うことに賛成してやるよ。
自分が出来もしないのにわかったようなことを言う奴をハクチって言うんだよ。
さ、お前の命より大事なものを示して今すぐそのために死んでみたら?

706 :マンセー名無しさん:04/06/18 14:48 ID:l8wpjsm0
>>705
だから誰にたいしての発言だ?

>知識も常識も無くてルール知らないならはじめから参加しなきゃいい

自分がカキコした言葉をよ〜く噛みしめてみろ。

707 :マンセー名無しさん:04/06/18 14:50 ID:reI/Vkvm
なんだか必死なドリーム仮面がいるスレはここですか?

708 :マンセー名無しさん:04/06/18 14:50 ID:l7GG5FEx
>>705
まあ、そういわずに703のHNのところをクリックしてみな。

709 :ドリーム仮面:04/06/18 14:50 ID:H8phqXn+
そのお前の言う価値観ってやつを実証できるのかい?
お前が言ったんだったらお前自らが実証しないと何の意味もないぞ。
今すぐな。
それが出来ないんだったら中途半端に分かったようなこと言うなよ弱虫

710 :マンセー名無しさん:04/06/18 14:50 ID:QxkH+APu
消防士とか警察官の立場はどうなるんだろう
それともその存在を知らんのかな?

711 :マンセー名無しさん:04/06/18 14:50 ID:qnYI0DAZ
>>705
「故郷や家族を守る為に」と特攻していった隊員等はそうだろ。

712 :マンセー名無しさん:04/06/18 14:51 ID:l7GG5FEx
>>709
まあ、そういわずに703のHNのところをクリックしてみな。

713 :ワラ ◆muJX6M57mQ :04/06/18 14:51 ID:QHnrolP3
まあ、いちいち罵倒語を入れないと文章が書けない以上、タダの煽りとしてしか認知されないから
まともに相手はされないわな。ドリーム仮面とやらは。

714 :マンセー名無しさん:04/06/18 14:52 ID:reI/Vkvm
ゴミ餃子関連で自殺した奴も、自分の命が一番だとは感じていなかったみたいだぞ。

715 :マンセー名無しさん:04/06/18 14:52 ID:zoc6AZfy
そんなことはどうでも良いからせーので同時に書き込むとかしろよ、
経過時間見たらぐぐってたかどうかわかるんだから。

716 :マンセー名無しさん:04/06/18 14:54 ID:23E78Mza
人に向かって偉そうに、『自殺をしろ』と迫るドリーム仮面が居るのはこのスレでつか?

717 :マンセー名無しさん:04/06/18 14:54 ID:SSezJ+UZ
ハングル板過去ログ倉庫(その1) http://korea-log-01.hp.infoseek.co.jp
ハングル板過去ログ倉庫(その2) http://korea-log-02.hp.infoseek.co.jp




718 :マンセー名無しさん:04/06/18 14:55 ID:l7GG5FEx
>>1
歯もロクに生えてない犬ッコロが「噛みついて」きたら、
蹴っ飛ばして邪魔させないか、適当に相手して遊んでやるしかないだろ。

注)「犬ッコロ」よゴメン。君を例えに使ってしまった。犬のほうが上等
だから心配しないで。

719 :ワラ ◆muJX6M57mQ :04/06/18 14:55 ID:QHnrolP3
>>715
とりあえず、特攻関連の記事をアメリカ海軍のWEBサイトで検索しようとしたんだが
開かないんだよ、www.navy.mil、うちからだけか?他所では開けるんだろうか。

720 :マンセー名無しさん:04/06/18 14:56 ID:l7GG5FEx
718は713へのレスです。

721 :マンセー名無しさん:04/06/18 14:59 ID:reI/Vkvm
ドリーム仮面が今すぐ氏ね氏ね言っているのがよくわからん。
今は命を懸ける状況ではない。白昼夢でも見ているのだろうか。

722 :マンセー名無しさん:04/06/18 15:01 ID:Kztcpzl+

ドリーム仮面って臭そうだね。

723 :ちゅん ◆LQm2h/sv1A :04/06/18 15:03 ID:02Y7uf4g
凄い事になってますね((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

724 :マンセー名無しさん:04/06/18 15:06 ID:41japhsz
「***が自分にとって一番大切である」
という事を証明するためには
二番目以降に大切な物を破壊せにゃならんのか・・・・?

725 :724:04/06/18 15:08 ID:41japhsz
というわけで、命が一番大切なドリーム仮面さんには
全財産をドブに沈めて証明してもらおう。

726 :マンセー名無しさん:04/06/18 15:11 ID:qnYI0DAZ
>>725
ドブに沈めても引き上げられるよ。

727 :マンセー名無しさん:04/06/18 15:12 ID:23E78Mza
>725
全額、慈善団体に寄付してもらう、とか。

728 :マンセー名無しさん:04/06/18 15:20 ID:zoc6AZfy
>>727
収支報告ちゃんとしてるところじゃないとダメだよ。

729 :724:04/06/18 15:21 ID:41japhsz
まぁ「ドブに沈める」というのは比喩だけど
確かにこれだと文字通りに受け取って引き上げる可能性があるか。

それじゃあアフリカ教育基金あたりに
全財産を寄付という事で。
もしもこれが出来なければ、「ドリーム仮面は命よりも金が大切」と言うことで。

まぁ自分が出来もしないのに解ったような口を叩くようなハクチじゃないだろうから
俺の敗北に終わってしまうんだろうけど。

730 :マンセー名無しさん:04/06/18 15:24 ID:RWlcds9R
在日クローン、ドリー w

731 :マンセー名無しさん:04/06/18 15:33 ID:zoc6AZfy
>>728
どんな頭悪い言い訳がくるかと思うとどきどきです。

732 :マンセー名無しさん:04/06/18 16:20 ID:23E78Mza
逃げましたな。

733 :マンセー名無しさん:04/06/18 16:28 ID:ZImoSgxm
まだやってたのか・・・
おまけにチキンまで

734 :マンセー名無しさん:04/06/18 16:28 ID:ZImoSgxm
こんなアホが差別も焼き討ちもされない日本って良い国だよね

735 :マンセー名無しさん:04/06/18 16:59 ID:stY6t9VK
j/CbbkKeまだやってたのか
マシン変えながら書き込み大変だな

736 :puku:04/06/18 17:40 ID:UKCtX6kZ
っっちいっ、来てにゃんかドリーム仮面、

737 :マンセー名無しさん:04/06/18 18:02 ID:zoc6AZfy
インド仮面、根性無いな。

738 :マンセー名無しさん:04/06/18 18:12 ID:Oku9B7+t
乗り遅れた・・・

739 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 18:15 ID:hyHhALo+
ちなみに私はまだ居たりします・・・・・

       ∧         ∧
        / ヽ        ./ .∧
     /   `、     /   ∧ 
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ    
  ( ̄ ̄13課ではないです ̄ ̄)
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\   ニヤリ
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /
  ヽ:::::::::::    \___/    /
    ヽ__::::::::::::::  \/     /:::
  /\\          //\
 |   \\       //  |

740 :マンセー名無しさん:04/06/18 18:32 ID:Oku9B7+t
>>739
駐屯お疲れさまです。

なんか昨日の夜だけで300レス以上ついちゃってますが
どうでしたか?ご感想などあれば。

741 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 18:34 ID:hyHhALo+
どもども。おじゃましております。
感想ですか。一言で申しますと、

・自分がルールを守っていないやつほど、人にルールを強制する

ですかね。


742 :マンセー名無しさん:04/06/18 18:41 ID:Oku9B7+t
ありがとうございます。

まさに仰るとおりです。

743 :マンセー名無しさん:04/06/18 19:54 ID:bIIMIy4a
皿仕上げ

744 :マンセー名無しさん:04/06/18 21:53 ID:aBre98vK
a

745 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/18 23:27 ID:hyHhALo+
       \                  /
         \               /
          \            /
            \         /
             \∧∧∧∧/
             <    俺 >
             < 予 し  >
             <    か >
─────────< 感 い >──────────
             <   な >
             <  !!! い >
             /∨∨∨∨\
            /  ∧_∧ !? \
          /   ( ´_ゝー)    \
         /    /   \     \
       /     /    / ̄ ̄ ̄ ̄/  \
      /    __(__ニつ/  FMV  /_   \
               \/____/

746 :雷鳥乃丘 ◆TMGEBCINQo :04/06/18 23:32 ID:izEEJdvf
おりますよ(笑い
ドリーさんを構うよりも、コロンブススレの方を盛り上げるほうが有意義だと思ったりするんですが。

747 :マンセー名無しさん:04/06/18 23:42 ID:HtQnviCR
昼間に祭りがあったのか。
インド仮面は遅滞戦術とか言っても分からんのだろうな。
説明しても学習機能ないから無駄だし。


748 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/19 00:09 ID:XEpmsoHD
(´-`).。oO(インド来てたんだw)


749 :三猫倶楽部 ◆rl7P85RK6U :04/06/19 00:23 ID:q3fHqu02
特攻は空だけではない。君は海の特攻を知っているか?
君は人間魚雷・回天を知っているか?
君は海上挺身戦隊・秘匿名称連絡艇○レ艇(丸の中にカタカナのれ)を知っているか?
○レ艇はベニヤ板製のモーターボートなんだ。ベニヤ板だ。ベニヤ。
反日分子や反日外国人等はこう馬鹿にするんだ。
「太平洋戦争時、日本人はベニヤ板で兵器を作っていた」ってね。
なぜベニヤ板製なのか、そしてベニヤ製であることがなぜ崇高なのかわかるよな。泣けてくるぜ。

俺は皆に勧める。靖国神社の遊就館に行け!
遊就館は博物館だ。とても広いが、じっくりと時間をかけて一つ一つの展示品を見て欲しい。
もちろん回天や○レ艇の詳しい紹介もある。
館を出た時、あなたは自分が日本人であることを誇りに思うことだろう。
場所は九段下だ。東京近郊の人はこの週末にでも朝から出かけて欲しい。
地方在住者は東京近郊に用事で来た際には必ず時間を割いて参観して欲しい。
俺は毎回時間を割いて靖国神社で参拝をし、館を参観している。

750 :マンセー名無しさん:04/06/19 01:05 ID:ReA2wLFJ
国の為に戦って死んだ人の敬意を表す事と、
軍事作戦としての評価は分けて考えるべきだべ。

751 :マンセー名無しさん:04/06/19 01:44 ID:gKq7segI
電波を発してる人って、
どんな些細なミスも絶対に認めないんだな
と、あらためて思った

752 :マンセー名無しさん:04/06/19 02:20 ID:HRpCvdnf
>>751
電波発信している人は、相手が一部の誤りを訂正するだけで、
鬼の首を取ったように感じるみたい。
その後はその一部の誤りを連続カキコし続けて、勝利宣言→逃走がパターン。
そんで相手にそれをやられないために、絶対に誤りを認めないんだよ。
相手も同じことすると思っているから。

753 :マンセー名無しさん:04/06/19 02:26 ID:obKwQLim
>なぜベニヤ板製なのか、そしてベニヤ製であることがなぜ崇高なのかわかるよな。泣けてくるぜ。

いや、ベニア製はさすがに崇高じゃねーだろ。
ベニア製の小舟で特攻しなきゃなんないってのはそりゃ悲劇ではある。
でも崇高ではないだろ。哀しすぎるぜ。

ああいう展示物を見るたびに俺は無力感を感じてしまう。
「なんでこんなヘタレ兵器しか作れないくせにあんな国にケンカ売ったんだYO!!!」と。

乗って命を散らしていった兵どもは崇高だ。しかし、そんな作戦しか立てられなかった司令部は
無能以下だ。集団自殺を強要したカルト宗教指導者以下だ。

754 :マンセー名無しさん:04/06/19 07:05 ID:OawP3FnR
回天も伏龍も知ってるよ

755 :マンセー名無しさん:04/06/19 07:06 ID:OawP3FnR
なんとなくインドっぽいな

756 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/19 14:10 ID:NGMvPVmq
一日に数百レスを消費するすばらしいスレッドでしたね。
約2-3名と思われる、必死な「彼ら」は、自分の情報ソースは一切出さず、
図解国の内側限定(あるいは某自国内限定)通用の常識のみで、
なんとか主張を押し通そうと頑張りました。
自らに向けられた数十の疑問・質問・指摘を一切無視し、それでも
恥じないその姿は、いっそあっぱれと言いたいところでしたね。

たたかれるべき うんめいをせおった ちっぽけなそんざいが ひっしに
しゅちょうする すがたは わたしさえも かんどうさせるものが ありました。
わたしは このかんどうをあたえてくれた きみたちに・・・・・
いや失敬。

宗教版では、幸@の科学、エホ@の証人、統一@会、富士大@寺顕正会
など、カルトと指摘された団体の人といろいろ論争してみたこともありましたが、
彼らは彼らなりに、「自分の正しさを絶対的に信じ」「何とか自分の正しさを論証しようと」
「できる限りの資料を引用して」「論理的に反論しようと努力」した人間も多くいました。
まあ、そのほとんどは、自分たちの宗教の資料からの引用でしたけど。

彼らは、それらのどれより、斜め上を行く存在だったと、しみじみ思いました。
またいつかお会いいたしましょう。


757 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/06/19 14:30 ID:XEpmsoHD
>>756
(´-`).。oO(コロンブススレで使徒を待ちましょうよw)

758 :マンセー名無しさん:04/06/19 14:54 ID:133Kw44w
特攻隊の生みの親の大西中将自体が「統率の外道」と呼んでる事が全てを表わしてるのでは…
関大尉の立場に追いまれてしまえば、最早特攻を断れる訳が…

自分が後継者になりたく無ければ、何がどうで有ろうが完全否定するしか有るまいて。




759 :マンセー名無しさん:04/06/19 18:27 ID:PiKiUrkX
>>758
>自分が後継者になりたく無ければ、何がどうで有ろうが完全否定するしか有るまいて。
少なくとも、こんな理由で完全否定するような屑にはなりたくはないな。

760 :マンセー名無しさん:04/06/19 19:40 ID:bqJFlQSd
>>758
「日本海軍の爆弾」読んでから出直せ。



761 :マンセー名無しさん:04/06/19 19:40 ID:bqJFlQSd
しもた

762 :ゾルゲ:04/06/19 19:56 ID:2+wcPEVV
>>758
>特攻隊の生みの親の大西中将自体が「統率の外道」と呼んでる事が全てを表わしてるのでは…

「タダの外道」だろw


763 :ゾルゲ:04/06/19 20:00 ID:2+wcPEVV
中将なんて霞ヶ関に行きゃ、本省のヒラ課長〜部長補佐

ヒラ課長に殺された数千人の魂は浮かばれませんぜw

764 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/06/19 20:00 ID:pirunnIf
あぁ、キャデか。

765 :ゾルゲ:04/06/19 20:02 ID:2+wcPEVV
ヒラ課長でも一応キャリア官僚だから、戦局の推移は知っていたはず。
上からガミガミと言われたのだろうね。

「時間稼げ、ゴルァ!」

766 :マンセー名無しさん:04/06/19 20:03 ID:KrrKgEp+
Wをつけると
ちょっとだけ若やぐ気分なのかな。
トッチャン厨房。

767 :ゾルゲ:04/06/19 20:14 ID:2+wcPEVV
aho

768 :マンセー名無しさん:04/06/19 20:19 ID:i0sFwjTs
キャデっていくつなの?

769 :マンセー名無しさん:04/06/19 20:30 ID:F7t/ouKd
>>756
「勝利宣言→逃走→静まってから戻ってくる→誰もいないところで勝利宣言」
少しは恥ずかしいと思わないの?

770 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/19 21:28 ID:NGMvPVmq
ちなみに私はまだ居たりします・・・・・

       ∧         ∧
        / ヽ        ./ .∧
     /   `、     /   ∧ 
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ    
  ( ̄もう居ないと思ったかな ̄)
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\   ニヤリ
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /
  ヽ:::::::::::    \___/    /
    ヽ__::::::::::::::  \/     /:::
  /\\          //\
 |   \\       //  |


>中将なんて霞ヶ関に行きゃ、本省のヒラ課長〜部長補佐

面白いご意見ですね。では、最下層の2等兵から、当時の日本軍の
すべての階級を当然ご存じですよね。
是非書いてくださいな。通常の軍隊では、17-20階級程度ですが。

771 :マンセー名無しさん:04/06/19 21:55 ID:4lG4xACe
ガンネタですまんが、ドズル中将は
ヒラ課長〜部長補佐だったんか。
ってか、確かどっかの類似スレでも
アホがこんな事言ってなかったか?

>>770
駐屯お疲れさまです。
ハン板の電波は毎回同じようなのばかりなので
そのうち飽きるかも知れませんが
心おきなくお楽しみ下さい。

772 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/19 22:27 ID:NGMvPVmq
どもども、お邪魔しております。

いやいや、ガンダムの原作者自身が軍事オタクだったので、
階級はそれなりに説得力があるものですね。
いやー、中将がどの程度の兵力指揮が可能かを考えれば、
「ああいったセリフ」が出てくるはずがないのですが(笑)

一般サラリーマンの階級表(笑)でも作成してみましょうか。

平社員−主任−係長−課長補佐・課長代理−課長−次長・部長代理
−部長−担当取締役−常務−専務−支社長−副社長−社長−会長

というところが一般的でしょうか?
といいましても、役職ごとに特色もありますし、カルテル・トラスト・コンツェルン等々、
経営体型でも違うとは思いますが。

・・・・・・・・・・それで、中将は軍隊内では、「課長」あたりだと、
彼は主張しているわけですねえ。


773 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/19 22:33 ID:NGMvPVmq
そうそう、ゾルゲ2+wcPEVV氏は、「肩書き」で大西中将を馬鹿に
していらっしゃるようなので、一応、大西瀧治郎中将が歴任したものの
「肩書き」の中の主なものを挙げてみましょうか。

海軍砲術教官、海軍水雷学校教官
横須賀、霞ヶ浦海軍航空隊教官
霞ヶ浦海軍航空隊教官
佐世保海軍航空隊飛行隊長
第一艦隊司令部付き、連合艦隊参謀
第三艦隊参謀
佐世保海軍航空隊司令
海軍航空本部教育部長
第十一航空艦隊参謀長
海軍航空本部総務部長
軍需省航空兵器総局総務局長
第一航空艦隊司令長官
軍令部次長 

参考文献
歴史群像・太平洋戦史シリーズ
増刊歴史と人物 実録・太平洋戦争 他

774 :マンセー名無しさん:04/06/19 22:36 ID:2+wcPEVV
本省なら課長クラスだぴょーーーーーーーーん
出先ならエラいさんかもしれないけど、霞ヶ関ならそうはいかない。
軍は出先が多いから、本省でのクラス分けに換算すればそんなもん。


ちなみに
陸士海兵を出ただけならば、キャリアじゃないんだよ。国Uクラス。
陸大海大を出てこそ、はじめてキャリア国Tと言える。


775 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/19 22:46 ID:NGMvPVmq
こちらの質問に答えてくださいませよ。

>最下層の2等兵から、当時の日本軍の
>すべての階級を当然ご存じですよね。
>是非書いてくださいな。通常の軍隊では、17-20階級程度ですが。

あと、もう一つ、

>本省なら課長クラスだぴょーーーーーーーーん
>出先ならエラいさんかもしれないけど、霞ヶ関ならそうはいかない。
>軍は出先が多いから、本省でのクラス分けに換算すればそんなもん。

こちらについても、論拠となる資料名を教えてくださいな。
是非。



776 :マンセー名無しさん:04/06/19 22:47 ID:/YFXQXuF
ハゲ、株で損だしてヤケになってるのか。

777 :マンセー名無しさん:04/06/19 22:49 ID:obKwQLim
大佐で師団長クラスだっけ。
一万余人の部下を持つのは企業で言うとなんていうんだろうな。大企業の取締役クラスかな?

778 :マンセー名無しさん:04/06/19 22:53 ID:2+wcPEVV
>>775
軍は軍部デージン現役武官制のおかげで、文官の次官級=武官のデージン級
つまり、おなじ役所の職級と言っても権限が小さいわけ。
軍部デージンでありながら、文官次官と同じ権限。
軍部局長でありながら、文官課長と同じ権限。
さらに軍令軍政分離によって、デージンポストが2つ以上もある。


>>776
今は空ウラー専科w



779 :マンセー名無しさん:04/06/19 22:55 ID:2+wcPEVV
>>777
その部下は「一銭五厘」でかき集めるw

780 :マンセー名無しさん:04/06/19 22:55 ID:4lG4xACe
>>772
ある程度でかい企業であれば
平社員の毛が生えた役職で「班長」なんてのもありますね。
軍隊で言うと上等兵〜出来の悪い曹長レベルってとこでしょうかね。

あと、支社長や事業部長は、本社部長クラスである場合も
あるようです。
事業部長は、事業部制組織の役職で、社長並みの権限があったりしますが
要するに支店長みたいなモンですから、職能別組織でいうところの
部長クラスにあたります。
「部長」クラスでも、大きなところなら結構な人数がいますね。

官公庁では「部長」というとかなりトップクラスになりますが。



781 :在日エート:04/06/19 22:56 ID:M9GzPpST
キャデさんって格好良いですね。
憧れます。

782 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/06/19 22:56 ID:pirunnIf
軍令部の部長職だと、大佐位かな。

783 :マンセー名無しさん:04/06/19 22:59 ID:KrrKgEp+
ト ッ チ ャ ン 大 厨 房

784 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/19 23:01 ID:NGMvPVmq
大臣が現役武官制度が有ろうが無かろうが、
権限に数階級以上の差は開かないと思いますが・・・

ですから、論拠を示してくださいよ。
まさか、自分から始めた主張で、「悪魔の証明」が云々と
的はずれな主張はされませんよね・・・・・

>最下層の2等兵から、当時の日本軍の
>すべての階級を当然ご存じですよね。
>是非書いてくださいな。通常の軍隊では、17-20階級程度ですが。

こちらの質問は答えられないわけですか?

当時の第一航空艦隊司令長官を、「ヒラの課長」クラスと言うからには、
論拠が当然ありますよね。

785 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:10 ID:2+wcPEVV
>>784
問題は「上から何番目か」っちゅーこっちゃ。
それでいくと、霞ヶ関本省の課長〜部長補佐がエエとこやろ?
文官の事務次官は一応役所の仕事を全部まとめとるんやんけ。
それがTOPや。
軍部は軍令のTOPとデージンで軍の仕事の全部や。
デージン級でありながら、役所の仕事の全部がでけへんから文官の事務次官以下なんやで。
せやから、中将なんかは霞ヶ関でゆうたら「課長〜部長補佐」やとゆうたんや。


わかった?


786 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:13 ID:H/XWFg6b
師団長で大佐くらい?
自衛隊だと部隊長は普通1佐みたいだし。

787 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:13 ID:2+wcPEVV
参謀ソウチョ 陸軍デージン        事務次官

各局チョ                 各局チョ (審議官)
           
各ブッチョ                各ブッチョ

各 カチョー  ・・・・上から4番目以下 各 カチョー ・・・・・・・・・上から3番目

788 :勇者の神風V.S.犯罪者在日(プッ 〜♪:04/06/19 23:13 ID:WM9i6oOB
韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中


789 :在日エート:04/06/19 23:14 ID:M9GzPpST
やっぱりキャデさんって知的です。博識だし。
キャデさんのような進歩的知識人がこれからのイルボンを引っ張っていくのでしょうね♪
たくましい限りです。


790 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/06/19 23:14 ID:pirunnIf
流石、現場の人間を軽んずる民族のお言葉(w

791 :高潔な神風V.S.醜悪な在日(プッ 〜♪:04/06/19 23:16 ID:WM9i6oOB
韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中


792 :間違えたw:04/06/19 23:16 ID:2+wcPEVV
参謀ソウチョ 陸軍デージン        事務次官

事務次官                  各局チョ (審議官)
           
各局チョ                 各ブッチョ

各ブッチョ                 各 カチョー ・・・・・・・・・上から3番目


各 カチョー  ・・・・上から4番目以下 


793 :高潔な神風V.S.醜悪なチョン(プッ 〜♪:04/06/19 23:17 ID:WM9i6oOB
韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
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●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
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●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中


794 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/19 23:17 ID:NGMvPVmq
とりあえず、2+wcPEVV氏は

・自分の論拠となる資料を明らかにできない
・2等兵から、当時の日本軍のすべての階級を書くことはできない
・「役所の仕事の全部がでけへんから文官の事務次官以下」という新しい主張を始めた
・2+wcPEVVはいつのまにか「ゾルゲ」という名前をやめて「名無し」にした
・基本的にsageを使えない
・もの凄く怪しい関西弁を使っている

 ことはわかりました。
 

795 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:18 ID:KrrKgEp+
間違えんなよw

ま、すこしは韓国の事話してみ?>トッチャン

796 :在日エート:04/06/19 23:19 ID:M9GzPpST
>>792
ぼくの目を意識し過ぎて書き込みを誤ってしまったのですね。
ぼくは貴方の負担にはなりたくないのでこのスレッドはもう見ません。

797 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:20 ID:2+wcPEVV
つまり
あんたらの身近にいる「オヤジギャグ」を連発しているようなカチョーの発案で

ぎょーさんの人が無駄死にしたわけや



798 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:22 ID:H7M5PWqL
海軍省の方は、こんな感じだったらしいよ。
ttp://neitobi.pinoko.jp/shikumi01.html
ttp://homepage2.nifty.com/nishidah/ja01.htm
ttp://homepage2.nifty.com/nishidah/m_j2ef.htm
軍令部が
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2687/sosiki/sosiki-gunreibu.html

陸軍省は
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2687/sosiki/sosiki-rikugunsyo.html

少なくとも将官は局長クラスで、課長クラスだと大佐かな・・・。
あと、海軍次官とか陸軍次官とかは有るけど、事務次官なんてのは見つからないな

799 :チョンは臭い(プッ 〜♪:04/06/19 23:22 ID:WM9i6oOB
韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
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●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中


800 ::04/06/19 23:23 ID:2+wcPEVV
こいつなんとかせいや

801 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:24 ID:hI6lTM5L
身近にゃ中将はいないだろ。

802 ::04/06/19 23:24 ID:2+wcPEVV
中絶はおるかw

803 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:25 ID:H/XWFg6b
将校となるともう半分政治家でない?

804 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:25 ID:hI6lTM5L
中絶する奴も身近にゃいない。

805 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:25 ID:2+wcPEVV
市場に行ったら、あっちこっちに

「タイショー」はおるけどなw

806 :どっちが臭いか?チョンと豚(プッ 〜♪:04/06/19 23:25 ID:WM9i6oOB
韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中


807 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:26 ID:L6vIBwa9
新兵
兵卒
上等兵
伍長
軍曹
三等曹長
二等曹長
一等曹長
特務曹長
候補生
准尉補佐
下級准尉
上級准尉
下級少尉
少尉
上級少尉
中尉
大尉
少佐
中佐
特務中佐
上級中佐
大佐
特務大佐
上級大佐
准将
少将
中将
大将
元帥

ウリが19XXで培った知識に誤りは無いニダ!

808 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:26 ID:ifp3/VuN
未だに征伐とかいう朝鮮学校で教育されたような文字を使う輩がいたんだ。知らなかったなあ。

809 :どっちが利口か?チョンとカラス(プッ 〜♪:04/06/19 23:27 ID:WM9i6oOB
韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中


810 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/19 23:28 ID:NGMvPVmq
さらに

・当時の第一航空艦隊司令長官を、なにがなんでも「課長」にしたいらしい
・当然、それについての論拠はまだ示されていない

・霞ヶ関本省の課長だったはずが、いつのまにか「あんたらの身近にいる
「オヤジギャグ」を連発しているようなカチョー」にすり替えられた
・当然、それについての説明は一切無い
・ちなみに、私の身近に「オヤジギャグを連発する霞ヶ関本省の課長」は存在しない

・「ぎょーさんの人が無駄死にしたわけや」 やっぱり何が何でも無駄にしたいらしい。
・当然だが、無駄だったという論拠の説明氏は一切無い。



 

811 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:29 ID:2+wcPEVV
>・当然だが、無駄だったという論拠の説明氏は一切無い。

ボロ負けしたやんけ

812 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/06/19 23:30 ID:pirunnIf
まぁ、キャデだしな。

813 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/19 23:30 ID:NGMvPVmq
>>807

カルベルトワーゲン、撃・・・いや、なんでもないです。

ちょっと下士官が細分化されすぎているような気もしますが・・・・(笑)


814 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:30 ID:KrrKgEp+
>>810
ま、そこがコレの味ってやつですよ。
たまーにつついて遊ぶと面白い。
すぐ飽きるけど。


815 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:31 ID:Jm6FpcM5
ハゲハゲハーゲー♪

816 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:33 ID:2+wcPEVV
役人がお好きな
「モラトリアム」っちゅーやつでんな

時間稼ぎの「敗北モラトリアム」

817 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/19 23:33 ID:NGMvPVmq
2+wcPEVV氏の脳内限定空間では、
「敗戦した側はすべての軍事抵抗が無駄」
なのだそうです。

ということは、成立以来、一度も対外戦争に勝利したことのないあの国は、
その存在意義は・・・・
いや、やめておきましょうか。


せめて、
「ボロ負けだった」と主張する論拠、
「ボロ負け=無駄死に」だったと皆が納得する論拠を出せれば、
主張として通用したかもしれませんが・・・・。

818 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/06/19 23:34 ID:Fdp1gr5h
ま、キャデだし。

819 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:35 ID:2+wcPEVV
ボロ負け:焼け野原
無駄死に:原爆でさらにトドメ(アメちゃんには日本人への敬意のカケラもなし)

820 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:35 ID:4lG4xACe
上から数えて・・・っていうものさしは基本的に間違っていると思うんだが。

821 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/19 23:36 ID:NGMvPVmq
>>814

うーん、ちょっとつつきすぎましたか。もう少し、逃げ道を残しておいた方が良かったでしょうかね?
昨日に比べると、ちょっと燃料のカロリー値が低いようですが・・・・

822 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:36 ID:2+wcPEVV
>>820
機関としての意思決定という機能面から考察したら、上からやんけ

823 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/06/19 23:37 ID:pirunnIf
まぁ、
つべこべ言ってる暇があるなら、自分達の戦争の始末をとっとと付けろってなもんだ。

824 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/19 23:39 ID:NGMvPVmq
とりあえず、間違った関西弁だけはやめた方が良いですね。

825 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:39 ID:/k/RUK0b
>>821
いい歳こいたオヤジに涙目で>>819みたいなレス書かしたらイカンよw

826 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:39 ID:2+wcPEVV
開戦のときにあれだけゴージャスな機動部隊を連れてってドンパチやったオッサンが
散発的な自爆攻撃で戦局を転換できるなんか、思うてるわけないやろw


827 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:40 ID:KrrKgEp+
しかしいい年こいてこんなにガキ臭い人も珍しいよ>キャデ
いくら匿名掲示板だからってそこまで本性丸出しにすんなと。

828 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/19 23:40 ID:NGMvPVmq
>>825

申し訳ない!
腹を抱えて笑える本気電波は、みんなの共有財産でしたね。
私まだどうも加減が甘いようで・・・・

829 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:41 ID:4lG4xACe
>>820
スマン。
バカは単純比較しかできん、と言うことを忘れてた。

830 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:42 ID:2+wcPEVV
どーせアカンのがわかってて、やったんや

そやから、無駄死にやとゆうてんの

831 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:42 ID:L6vIBwa9
なんか激しく関西弁がおかしい気がするのは気のせいでしょうか?
当方地球育ちのサイヤ人ですが、そう感じます。


>>813
ウリはサンチョペドロという名前を見たたときに激しく吹き出したニダ

832 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:42 ID:3/7jPaCB
>>826
真珠湾空襲時の、第一航空艦隊の編成を挙げてね。
最低参加した日本の空母は全て挙げてね。

833 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:43 ID:hI6lTM5L
ここにも電波が湧いています。話は特攻について。
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087609380/l50

834 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/06/19 23:43 ID:pirunnIf
守る価値のある物を持たない奴には、何を言っても無駄だな。

835 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/19 23:43 ID:NGMvPVmq
>>829

彼らは、極限まで単純化された図式でしか、世界をはかれないそうで。
だから、「内か外か」「自分か他人か」「敵か味方か」の二元論しか通用しないのだとか・・・・


836 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:44 ID:2+wcPEVV
戦闘機偏重で批判されるくらいやった日本海軍が、なんで爆弾低性能機で
敵空母にアクセスできると思うてたんやろw

837 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/06/19 23:45 ID:Fdp1gr5h
>>834
ま、奴自身を守る価値も無いし・・・。

838 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:46 ID:2+wcPEVV
愚民政策は恐ろしいでんな

839 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:49 ID:obKwQLim
ただ、カミカゼ特攻が合理的な攻撃方法かといわれると、大いに疑問を呈するところである。

840 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:50 ID:4lG4xACe
>>835
まさにそう言うことです。
しかも単純化に科学的思考を用いない。

どっかのバカが「朝鮮人にはモデリング能力がある」とか
言ってたけどww

841 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:50 ID:3/7jPaCB
>>838
あなたは、その最先端に居るわけですね。
誇らしいですね、ホルホルホル

842 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:51 ID:NLctu0+N
>>838
懲賎学校のことかい?
いい年した在日独身ハゲ親父が、唯一の趣味の
2chでデムパ発信のじゃまされて、本格的に
基地外になっちゃったかな?

843 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:53 ID:2+wcPEVV
つまり自己矛盾なわけや
戦前はあれだけ「制空権、制空権」とヌカしとったくせに
お尻に火がついたら、その話がどこかへいってしもうてる

爆弾括ったオンボロ機がちょこっと行ったくらいで何ができんねん
中将クラスの専門家やったら、開戦のときもそこそこのポストやったやろが
そんときは、上役に気ぃ使うてダンマリかいw

844 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:53 ID:dqDTDbIQ
>>838
棄民にいわれたくないな( ´,_ゝ`)プッ

845 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:55 ID:KrrKgEp+
糞スレや変なスレに出てきた時には
ちくちくと突付き続けて消費を早めるという使い方もできる。
sage方を知らん奴なのでちと他スレの迷惑にはなりますがね。


846 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:56 ID:04YDHFYj
今の内に言っておく。
大澤壽人大先生のピアノ協奏曲「神風協奏曲」の神風は
特攻隊の神風とは関係ないから間違えるな!
戦前の朝日新聞社機「神風」だ。

847 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:57 ID:2+wcPEVV
そやから、無駄死にでええやろ?

848 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:57 ID:lZK5g9am
>>843
撃沈30、撃破300
オンボロが爆弾抱えて、尊い命と引き換えに成された戦果

849 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:58 ID:NLctu0+N
>>847
お前の髪も無駄死になんだろ?

850 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:58 ID:2+wcPEVV
>>848
沈めた船はカスばっかりや

851 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/06/19 23:59 ID:pirunnIf
そうねぇ、
朝鮮戦争を、決着つけられずに死んだ韓国軍人も無駄死にと認められるなら。

852 :マンセー名無しさん:04/06/19 23:59 ID:2+wcPEVV
ああ、日がまた暮れるぅぅぅぅぅぅぅw

853 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:00 ID:NsVLtx15
>>852
オッサン、オツム大丈夫?
いい病院紹介しようか?

854 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:00 ID:k6IZfRhH
日本は只今とっぷりと日が暮れております
今の自分に日が暮れてるのはどこの地域なんでしょうか

855 :在日大阪人:04/06/20 00:01 ID:gXkiXGOZ
>>2+wcPEVV
おまい、まだへったくそな関西風弁つかっとったか、
ネタとオチの意味も理解できんクズ鮮人なんぞが関西風弁吐く何ざ1万年早いんじゃ、

おまい、ドコ住んどんねん、一辺そういう言葉吐けんようにどたまカチ割ったるさかい教えんかい。
ま、いろいろ手はあるからだんまりでも別にかまわんが…

856 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:01 ID:k6IZfRhH
日本は只今とっぷりと日が暮れております
今の時分に日が暮れてるのはどこの地域なんでしょうか

857 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:02 ID:hkfx+Pis
なあ、ここで特攻隊や皇室に粘着してる奴ってチキンじゃないの?



858 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:03 ID:iMvL8SrM
>>854
クソ在日に突っ込まれるのも何でしょうから
今のうちに補足しておきます。
自分=時分ですね。

中東あたり?日が暮れるの。
それか変な妄想みてるか。

859 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:03 ID:HdRx3mHs
>>856
窓の無い部屋に隔離されてるから時間感覚が狂っているのかと

860 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:03 ID:FPGKOdys
>>850
その発想、実に巷に流布されている日本海軍的でいいですな。

上陸作戦の阻止が目的なら、輸送部隊を狙うのは当たり前ですが。

861 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:04 ID:ZiNBECWJ
最近のハゲは、毛根よりも株価よりも
勃起の角度が気になるらしい。

862 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:05 ID:uhTv0CSa
悔しかったら反論してみぃや

あほーーー

863 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:05 ID:FPGKOdys
>>859
カプサイシンの摂り過ぎで、幻覚を見ているとレスしてみるテスト。

864 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/20 00:06 ID:+yN/v14Z
日付が変わりましたねぇ。

>>848
この議論は、すでに実証されています。

>>292
>>301
>>313
>>323
>>324
>>325
>>334
>>342
>>353

えーと、正規空母と、正規戦艦、護衛空母や巡洋艦を
「カス」といたしますと、どうなってしまうのでしょうか・・・・・

ちなみに、再度書かせていただきますと、米艦隊に、公式にこれだけの
損害を与えたのは、日本だけであったかと存じます。



865 :在日大阪人:04/06/20 00:07 ID:gXkiXGOZ
戦に負けるのが無駄死になら、
毎日負けて帰るハゲの人生は無駄人生だな。

866 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:07 ID:clVy+iax
>>848
おんぼろが頑張る話は、好きだな。

867 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:07 ID:HdRx3mHs
>>862
お前がオンボロと呼ぶ船の中には
当時最新鋭の空母エセックスや武勲艦エンタープライズも入ってるよ
はい、以上を踏まえて神風の攻撃にあった船がオンボロであったと立証してください

868 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:08 ID:UaoZld5Y
正規空母は撃沈していないのでは?

869 :在日大阪人:04/06/20 00:09 ID:gXkiXGOZ
やっと理解した、

ハゲは半万年勝ったことのない朝鮮が無駄であるといいたいのか、
それなら理解できる。

870 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:11 ID:iMvL8SrM
>>864
米国海軍がカスじゃ!とか言いそうな悪寒。

海軍がいなけりゃアメリカは日本と戦争できませんけど。

871 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:12 ID:q56UBuGH
芸風を否定するようでアレだが
こんな人を相手に「悔しがれ」というのはかなり無理な注文なんだよねぇ…
本人、そのへんに気付いてやってるのかどうか。

872 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:12 ID:HdRx3mHs
>>868
よくて中破ですね
撃沈、撃破はとりあえず考えずに……
そもそも、ウリは沈んだ船はビスマルク・シーしかしらないニダ

873 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:12 ID:0s4qX+Z1
まだ大本営発表振りかざしてるのか。

874 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:12 ID:di3HvNw4
>>868
出ているデータには出てきているよ。

875 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:13 ID:VhDqSyG/
>860
その「あたりまえ」ができなかったのが帝国海軍なわけで・・・

輸送船よりは軍艦、同じ軍艦でも空母よりも戦艦・・・

876 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:13 ID:FPGKOdys
>>868
正規空母は撃沈していませんが、エセックスクラスの2隻は、
かなりダメージを受け、戦後まもなく解役になっています。

877 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:13 ID:UaoZld5Y
レーダーサイトと戦闘機に護衛された艦隊にはほとんど無力であった。
幸いにして戦闘機群を突破できた特攻機を待っていたのは、当時のハイテク
VT信管を備えた猛烈なる対空砲火であった。


878 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:14 ID:0s4qX+Z1
ソース主義のハン板では無いのですか?
ソースの検証はしないの?

879 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:16 ID:UaoZld5Y
VT信管の有効弾は時限信管の有効弾の20倍以上の画期的なものであった。

880 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:16 ID:FPGKOdys
>>873
ならば、モリソン戦史なり、Webサイトなりから、
「真実」の特攻の被害を探して、挙げていただけませんか。

881 :在日大阪人:04/06/20 00:16 ID:gXkiXGOZ
》>878
昨日したよ。

882 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:16 ID:0s4qX+Z1
>>880
それは自分たちにできないからこっちに求めてるのですか?

883 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:17 ID:HdRx3mHs
>>878
本格的な議論ならまだしも
禿レベルの香具師相手にするのにソース探しても無駄って事です
どうせ人のソースなんて見ずに、妄言垂れ流すんだから

884 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:18 ID:UaoZld5Y
櫻花のコードネームは
baka bomb  であった

885 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:19 ID:0s4qX+Z1
>>883
相手が馬鹿だからソースなんか適当にでっち上げたってかまわないって事?

886 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:20 ID:q56UBuGH
ツブヤキモードに入ったようで

887 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:20 ID:HdRx3mHs
>>885
人の話聞く気の無い人に必死になってもしょうがないって事だよ

888 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:22 ID:iMvL8SrM
>>885
ソースを検証したうえで提示しても
相手はそのソースを完全に無視する
そもそも、ソースを理解できる言語能力を持っていること自体が疑わしい

そゆこと。

889 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:25 ID:ZiNBECWJ
在日クソとハゲでは取り扱い方が違う。

890 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:26 ID:UaoZld5Y
無駄死にであったかどうかの議論についてはキャデに負けていると思うよ。
キャデのソースは全て引用するまでもない既知のソースばかりだし、戦争はあくまで
結果責任だからね。
大戦末期にあれだけ本土上空を跋扈した米艦載機が存在したことは、特攻が
戦局に影響を与えていなかった証拠であるし。
担当者の個々の目的や意思は重要性を持たないから。

891 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/20 00:28 ID:+yN/v14Z

確かに、特攻単体ではなかったかもしれませんね。

特攻機が命中するも沈没はせず、潜水艦の魚雷がとどめとなったものでよろしければ、

昭和20年3月19日  正規空母ワスプ 沈 没
があります。

他に、大損害(戦線維持が不可能な程度)を受けた正規空母です。
こちらも、特攻及び艦砲その他の複合攻撃の場合、特攻単体ではないかもしれませんが。

昭和19年10月30日 正規空母フランクリン
昭和19年11月25日 正規空母イントレビット
昭和20年 1月21日  正規空母タイコンデロガ(終戦まで復帰不能)
昭和20年 2月21日  正規空母サラトガ
昭和20年 3月11日  正規空母ランドルフ
昭和20年 4月 7日  正規空母ハンコック
昭和20年 5月11日   正規空母バンカ-.ヒル、(終戦まで復帰不能)
昭和20年 5月14日   正規空母エンタ-プライス (終戦まで復帰不能)

米国と共同で編纂されたとの、防衛庁の発表データですから信憑性は高いと存じますが・・
こんなところで。

海軍 捷号作戦 防衛庁 防衛研究所戦史室
沖縄方面 海軍作戦 防衛庁 防衛研究所戦史室
日本陸軍便覧
大本営海軍部 聯合艦隊 防衛庁 防衛研究所戦史室




892 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/06/20 00:29 ID:plMFGReY
>>890
で?
それをわざわざハン板で語る必要は?

893 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:33 ID:UaoZld5Y
>>892
私が言っている意味は、熊の通る高速道路が無駄であるように、戦局に負担に
見合った効果を見出せない特攻が無駄であるということ。
そのような方法を当時の政治家や役人が選択したということ。

894 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:33 ID:HdRx3mHs
>>890
てか、キャデが絡んでる時点でそれは議論が成立してないし
ようはお前がパっと見て、主張としてキャデに賛同できるからそう言ってるんだろ

まあ、神風は当時の日本兵ですら無駄だとわかってる作戦だったのは確かですけど

895 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/06/20 00:34 ID:plMFGReY
>>893
それをわざわざハン板で語る必要は?

896 :日本聖公会所属 ◆yf16DUR3rM :04/06/20 00:34 ID:+yN/v14Z
勝ち、負け、は、他のすべての人々に判断していただきましょう。
周囲全員が「どう見ても負けだろう」といっていても、
「絶対に俺は負けたなんて認めない」と思うのも本人の自由ですし。

>キャデのソースは全て引用するまでもない既知のソースばかりだし、戦争はあくまで
>結果責任だからね。

既知のソース、というのであれば、なぜそれを出さなかったのでしょうか。
かつて「既知」であって、実証されれば「間違い」「捏造」であったという「当時の常識」
等いくらでもあります。
問題は、
「自分は、こういう考えを持っていて、それはこういった理由で、それの根拠はこれである」
という一連の意思表示が、彼にはできなかったところにあるかと存じます。

897 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:34 ID:zUaQAHGO
>>892
戦争に負けることの痛みを知るためでは?
戦争は負けえるもんじゃないよ、本当。

898 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:39 ID:iMvL8SrM
>>893
熊用高速道路と特攻を同列で・・・

特攻の他に、というか、あの状況下で
そもそも何か合理的な方法があるなら教えて欲しいものです。

条件:
1.資源資材を有効利用する
2.戦果を上げられる

899 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:39 ID:UaoZld5Y
>>896
戦局に影響を与えることができなかった事実は>>890に書いたとおりですし、
航空の専門家である幹部クラスが事前にそれを予測できなかったことも通常
考えられません。
キャデの言うように、開戦時も海軍の主要メンツであったはずですから、護衛
のない爆撃が日中戦争の渡洋爆撃の被害と併せて考えれば、信頼のおける幹部の
態度とも思えません。

900 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:39 ID:di3HvNw4
無駄死にかどうかは結局はわからないと思うよ。
逆に特攻をせずに戦って、成果は残せず全機撃墜された可能性だってある。
次の戦闘ではその戦力差で、更にメタメタにされた可能性だってある。
影響を与えていないということは無いと思うよ。

901 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:42 ID:HdRx3mHs
>>898
捕捉条件として、新兵に訓練させる余裕なんて無い
が必要かと

てか、動物用道路だって地元の人間に必要な場合だってあるんだが
ガキの頃、秋田の田舎に住んでた事があるが
たまーにカモシカが出てくるような舗装路も、地元にとっちゃ無ければ困る道だったように
熊用はどうだか知りませんけどね

902 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:44 ID:UaoZld5Y
>>901
国家にとっては有害なものでも地元にとっては有益なもの。
国家にとっては有害なものでも軍部にとっては有益なもの。

キャデの論理ですよ、それ。


903 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:47 ID:UAYMCgfd
負け犬がまだID変えて吠えているスレはここですか?

904 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:49 ID:HdRx3mHs
>>902
そうか?
戦前の日本は軍部=政府なんだから別に……とか思うんだが

てか、軍部にとっても神風が有益なわけ無いだろ
ただでさえ少ない戦闘機を確実に失う上に、成否もあやふやなんだし
統率の外道ってやつなんですよねぇ、創始者がそう語ったように

905 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:52 ID:UAYMCgfd
ちょっとまめ知識
一見無戦果と思われているであろうこれらの機体にもきちんとした
戦果があります。

桜花  駆逐艦マントーナ・L・エーブル 轟沈
赤とんぼ(93式中間練習機)  駆逐艦キャラガン 特攻作戦最後の撃沈


906 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:53 ID:zUaQAHGO
>>904
いや、最初の内は経験者ばかりだったのでかなりの戦果が上がっている。
経験者を次々に失うのもどうかとも思うが・・・。
ただ、だんだん効かなくなっているのを軍部が認識していたかどうかでしょうね。

907 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:53 ID:UaoZld5Y
軍部<政府<国家≒国民(戦前は天皇)

敗戦を受け入れるというのも重要な選択肢であったはずです。


908 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:56 ID:HdRx3mHs
>>906
認識してたかどうかはともかく、特攻隊が生まれた時点で戦局は決したわけですからね
ほんの僅かでも譲歩を引き出すためには少しでも相手に被害を与える方法を取る
そうすれば、通常の水平爆撃や海面スレスレまで高度を下げる雷撃より
ただ突っ込ませるほうが早い
という考えだったのではないかと思います

909 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:58 ID:VhDqSyG/
>905
コストとベネフィットを比較せねばならんわけで。
議論すべきは駆逐艦一隻のためにそれだけのリソースを割く必要があったかどうかであります。

戦死が前提の作戦なので、戦訓が後続部隊には絶対に伝わらない、という構造的欠陥を抱えたせんぽうでもあるわけで。

910 :マンセー名無しさん:04/06/20 00:58 ID:UaoZld5Y
>>908
半端な被害を与えれば、アメリカは増産に励み部隊を増強するだけです。
米国内の工場は欧州と異なり全く無傷なわけですから。


911 :マンセー名無しさん:04/06/20 01:02 ID:UAYMCgfd
でも3千人の特攻隊員と引き換えにそれ以上の米兵を殺したのだから
これはこれでよしとしよう。
陸上部隊はやられっぱなしだったが・・。

912 :マンセー名無しさん:04/06/20 01:04 ID:UaoZld5Y
>>911
悪あがきするから原爆完成まで戦争を引き延ばしちゃったね。

913 :マンセー名無しさん:04/06/20 01:06 ID:HdRx3mHs
>>910
アメリカは国民世論が大統領を動かす国ですから
船をどれだけ作っても、実際に動かすかどうかは別問題かと
ドイツが降伏し、日本も大打撃を受けた
しかし、手負いとは言え日本は信じられない攻撃をしかけてくる
こんな感じに世論が動けば、とりあえず停戦の時期は早まる。
それが軍部の狙いではないかと思われ
ベトナム戦争がいい例ですね

914 :マンセー名無しさん:04/06/20 01:07 ID:UAYMCgfd
>>912
特攻しなくても本土決戦でもっと悪あがきしていたと思います。
特攻はこれで、一番有効な戦術であっただけ。
もっと有効でない悪あがきして原爆は必ず落とされていたと思うのは
ぼくだけでつか?

915 :マンセー名無しさん:04/06/20 01:09 ID:UaoZld5Y
ベトナムには強力な支援がありましたが日本にはそれがありませんでした。
そこが最大の違いです。
そのうち燃料がなくなることも日米ともにわかっていました。

916 :マンセー名無しさん:04/06/20 01:10 ID:VhDqSyG/
>911
戦争が「兵隊ぶっ殺し競争」だったらそれでいいんですけどね。
日本兵一人の価値は米兵一人のそれよりも高いんです。数が少ないんですから。

917 :マンセー名無しさん:04/06/20 01:10 ID:HdRx3mHs
>>915
論点がずれてるって
アメリカの世論の力を話そうとしたのに、なんでそこに行くんだよ

918 :マンセー名無しさん:04/06/20 01:11 ID:iMvL8SrM
>>904
私は「熊用高速道路」みたいのがある地域の人間なため
正直この表現は撤回したいです。

しかし、道路に関しては「地元の交通のために必要だから」
という理由だけで作られる、とも限らないわけで。
無駄に車線が多かったりするし。

そもそもこの話題を結果論だけで語ろうとすると
誰にも利がない(なかった)特攻隊を分析するには
無理があると思うんですがどうでしょうか?
そもそも、創設時点で>>904にもあるように
創始者が結果を疑問視しているわけですから。
結果よりも、それを作るに至った過程や状況・価値観を
問題にすべきだと、個人的には思うのです。

だから「熊用(略)と特攻を同列に・・・」と言ったまでです。

919 :マンセー名無しさん:04/06/20 01:12 ID:UaoZld5Y
>>917
勝てるとわかっている戦争にアメリカ国民が手を緩めるはずがありません。
ベトナムはソ連や中国という核保有国が応援団でした。


920 :マンセー名無しさん:04/06/20 01:14 ID:UAYMCgfd
あの当時は、実に特攻は有効な戦術です。
たった一機や2機の航空機が、敵の船と人員に多大な被害を与えるわけですから。
事実、正規空母フランクリンだけでも2機の特攻で832名が戦死、数百人が負傷して
その後はウルシー環礁に座礁して、二度と戦列に戻ることはありませんでしたからね。
これだけの戦果があれば、通常攻撃が通用せずに何もせずにいるよりはこの特攻という
戦術は正しかったのではないですかね。



921 :マンセー名無しさん:04/06/20 01:15 ID:HdRx3mHs
>>919
核保有国が応援してる戦争に、なんでアメリカ国民は突っ込んで行ったの?
当初、アメリカはベトナムに負けるとは思っても無かった
大国が支援してると分かっても、勝てると踏んだから戦ったんだろ
ところが、深いジャングルに阻まれ、被害が増大
あとは世論の赴くままに、アメリカはベトナムから手を引いたんだろ

922 :マンセー名無しさん:04/06/20 01:15 ID:UaoZld5Y
>>920
戦争降板の「戦略」の中でタッタのそれだけが「戦果」ですか?

923 :マンセー名無しさん:04/06/20 01:17 ID:UAYMCgfd
>>916
馬鹿ですか?無駄な通常作戦でどれほどの日本将兵が死んだと思っているのでしょう?


924 :マンセー名無しさん:04/06/20 01:17 ID:HdRx3mHs
>>922
別にフランクリンが特攻の被害を受けた全てじゃないだろ
少ない犠牲で多数の敵を倒す
その一例ですよ

925 :マンセー名無しさん:04/06/20 01:18 ID:UaoZld5Y
>>921
元を絶つことはできないから、このまま永久に続くと思ったのでしょうね。
中国は途中から核保有国になったはずですけど。
予定が狂ったか(ワラ

926 :マンセー名無しさん:04/06/20 01:18 ID:zUaQAHGO
>>908
私は捷号作戦における特攻は、空母の甲板をつぶす事により戦艦部隊の突入を
援護する理のある特攻であったと思っています。
それこそ、譲歩を引き出すに足る戦果を得られるかもしれないですから。
ま、成功してもアメリカが譲歩するともおもえませんが。

しかし、菊水ともなると特攻が目的と化しています、ここに至ると・・・・。

927 :マンセー名無しさん:04/06/20 01:18 ID:UAYMCgfd
>>922
馬鹿すぎて返す言葉が見つかりません(ショボーン

928 :マンセー名無しさん:04/06/20 01:22 ID:HdRx3mHs
>>925
えーと、戦争の背景を考えろよ
元も何も、ベトナム戦争は北が南に赤化戦争を仕掛けたのが始まり
共産勢力の拡大を防ぎたいアメリカがこれに介入
つまり、アメリカは北ベトナムを潰すのが目的でソ連と全面戦争する気など毛頭ありませんでした
アジアの一国を巡って両国が全面戦争するなら、朝鮮戦争でもう起こってるよ

929 :マンセー名無しさん:04/06/20 01:30 ID:UAYMCgfd
特攻が無駄とかヤケに騒ぐやつって、結局は戦争に負けたからとか
その時の場面場面を通り越して、勝敗で決め付けるよね。
もう馬鹿には┐(´д`)┌ ウンザリ

930 :マンセー名無しさん:04/06/20 01:34 ID:VhDqSyG/
戦争を勝敗以外のナニで語れとゆーのだ。

931 :マンセー名無しさん:04/06/20 01:35 ID:UAYMCgfd
で、UaoZld5Yはいなくなちゃったのかな(ワラ

932 :マンセー名無しさん:04/06/20 01:37 ID:zUaQAHGO
>>929
無駄ではない・・・と思っているが、責任者には責任を取ってもらいたかったよ。
責任者は大西さんだけでは決して無い。

933 :マンセー名無しさん:04/06/20 01:39 ID:HdRx3mHs
>>930
歴史を学ぶって事は、年表を覚えるんじゃなくて
その事件の背景や経緯、過去の出来事との繋がりなんかを知るって事で
戦争も同じ
結果でしか語ろうとしない奴は、戦争を理解しようとしてないって事


934 :マンセー名無しさん:04/06/20 01:39 ID:UAYMCgfd
>>930
で、君は特攻作戦が無駄だったという主張ですか?
戦争に負けては全てがそこで終わりです。
しかし戦争遂行にあたって、特攻は有効な戦術だったわけで
決してそれに対し、無駄では無かったと思いますが。


935 :マンセー名無しさん:04/06/20 01:43 ID:HdRx3mHs
>>932
大西氏は終戦翌日に切腹。介錯もせず、十五時間も苦しみぬいた死だそうで……
他に責任があったと思われる人間もほとんど東京裁判で死刑だろうしなぁ

936 :マンセー名無しさん:04/06/20 01:46 ID:UAYMCgfd
ようはむざむざと、通常戦術で何の戦果も挙げられず
ただ手をこまねいて死ぬのを待てば良かったと言いたいのですかね。
特攻隊は意味が無いと主張する方々。
それ以外に何をしろと?

937 :マンセー名無しさん:04/06/20 01:50 ID:zUaQAHGO
>>935
いや、佐官級で大往生を遂げたものもいる。
だいたい、源田さん・・・。

938 :マンセー名無しさん:04/06/20 01:53 ID:iMvL8SrM
>>936
降伏、と二つ返事されそうな悪寒なので
予め反論を。

日本は、「結果論として」首都を壊滅状態にされても
降伏はしなかった(できなかった、と表現するのが正しいかも)。
この結果から考えれば、特攻隊創設の時点では
降伏の選択肢はまずあり得ない、と考えるのが普通ですがね。

「統率の外道」たる手段を通さなければならなかったことからも
降伏は、特攻よりも悪い選択肢だったと考えざるを得ません。
この言葉を言った創始者が、どういう意味で「統率の外道」という
言葉を使ったかは、私には正確なところは解りませんが。

939 :マンセー名無しさん:04/06/20 01:59 ID:HdRx3mHs
>>938
本人じゃないのでわかりませんが
特攻を命ずるのは部下に死ねと命じる事ですからね。誰が見ても外道のする事かと
ソ連はその意味で外道の集まりだったり……

940 :マンセー名無しさん:04/06/20 02:08 ID:UAYMCgfd
>>938
通常攻撃でむざむざ死ぬよりは特攻でできるだけ
大きいダメージを与えて死にたいと思わない?
あと降伏なんて考えてもいなかったし、できるだけ敗戦より
有利な条件で講和を画策していたのも事実ですよ。


941 :マンセー名無しさん:04/06/20 02:22 ID:iMvL8SrM
>>939
それもそうですが
ちょっとまだ特攻隊創設の、軍部での流れが分かっていないもので・・・
ある程度上層への文句の意味があるのかも知れないかなぁ、と。

舌足らずで申し訳ない。

942 :マンセー名無しさん:04/06/20 02:24 ID:VhDqSyG/
>934>936
海軍芙蓉部隊をご存知ですか?
全軍特攻の方針に異を唱え、通常攻撃で終戦のその日まで戦果を挙げつづけた海軍の航空夜襲攻撃部隊です。

かれらは思考停止をしませんでした。少ない燃料でも徹底的な訓練の合理化で戦力を保ち、
戦争末期の壊滅的な補給体制でも創意工夫で高い機体稼働率を保ちました。

・・・ねえ、赤とんぼで特攻する意味って一体なんですか?

943 :マンセー名無しさん:04/06/20 02:27 ID:UAYMCgfd
>>942
肝心の昼間はどうする?w
あと、意味と結果を履き違えてないかい?


944 :マンセー名無しさん:04/06/20 02:30 ID:iMvL8SrM
>>940
>通常攻撃でむざむざ死ぬよりは特攻でできるだけ
>大きいダメージを与えて死にたいと思わない?

私もそう思いますよ。
ただ「降伏が最善の選択」という奴が居そうだったので
予め、しかも自分では裏の取れていないことを
事実のように語らないよう注意しながら書いたので
(つまり、論理的思考のみでも「降伏はあり得ない」と言う
結果に至ることを言いたかったので)
ああいう感じのレスになりました。

無条件降伏を軍部が拒んだ、という話は知ってはいましたが
なぜ拒んだのかの正しい理由は知りませんでしたので・・・
不勉強で申し訳ないです。



945 :マンセー名無しさん:04/06/20 07:24 ID:4PH7cKSX
>>942 その夜襲部隊、初期のベテランがいる時期は良かったが、新米が増えると戦果に対して損害の方が大きくなった。

946 :マンセー名無しさん:04/06/20 07:40 ID:UaoZld5Y
>>944
>無条件降伏を軍部が拒んだ、という話は知ってはいましたが
なぜ拒んだのかの正しい理由は知りませんでしたので・・・

幹部が戦犯としてタイーホされたら困るから。


947 :伊58 ◆AOfDTU.apk :04/06/20 08:14 ID:0pLB1p6u
体当たり攻撃を繰り返し被ることになる
米軍に与える影響はどのようなものだろうか。
ミクロ的には直接攻撃を受ける兵士の恐怖とういものがある。
想像も出来ない無謀さを目の当たりにすることで、
ただでさえ非日常的な戦場において、
自分がさらに絶望的な状況に置かれていると考える。
そのため特攻隊員と同じ重圧を、体当たりを受ける兵士も
感じることになり、その緊張が兵士を憔悴させ、
士気を低下させるのである。

948 :マンセー名無しさん:04/06/20 08:17 ID:LVlDTdB+
↑で、あったら良いなという希望

949 :伊58 ◆AOfDTU.apk :04/06/20 08:17 ID:0pLB1p6u
さらに日本軍が「最後の一兵まで、死を決して戦う」
という認識を抱くことで、米軍の指導部、
さらには本国の国民や政府の戦意にも影響が生じる。
日本海軍が期待していたのはこの効果だった。



950 :伊58 ◆AOfDTU.apk :04/06/20 08:20 ID:0pLB1p6u
こうした認識は米軍にもあり、事実体当たり攻撃の被害について
米軍は、その威力が峠を越す五月まで報道を許さなかった。
 
 かくのごとく特攻作戦は、日本軍航空隊がその戦闘力を枯渇させるか、
米軍が損耗に耐えられなくなるかを競う耐久レースだったのである。 

951 :マンセー名無しさん:04/06/20 08:50 ID:gXkiXGOZ
終戦間際の価値観を今現在の価値観で語る愚か者のいるスレはここですか?

というより、太平洋戦争中の米軍がどんなことをしていたか知らずに「降伏すればいい」なんていってるスレはここですか?

952 :マンセー名無しさん:04/06/20 08:51 ID:sZhy7Yy1
キャデとチキン以外にも色々いるな

953 :マンセー名無しさん:04/06/20 08:56 ID:LVlDTdB+
>>951
けど結局降伏したじゃん。

954 :伊58 ◆AOfDTU.apk :04/06/20 08:58 ID:0pLB1p6u
>>952
そうですな、
ルーズベルトは、日本の一切の工業力を無くして
農業国にしようと考えていた。
ドイツにも同じようにしようと考えていて、
それを知ったチャーチルが、怒った。

現在の憲法第九条は、その思想の延長線上にある。



955 :マンセー名無しさん:04/06/20 08:59 ID:LVlDTdB+
つうか降伏してれば原爆落とされなくてすんだんじゃん、って普通に思ってしまうんだけど。

956 :有名希望の名無しさん  ◆bdZTsAVBWc :04/06/20 09:00 ID:DncQNu8J
>>954
韓国と国民党が不甲斐なくて、結局自衛隊設立と(w

957 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:00 ID:4PH7cKSX
実はまだインド仮面も居たりして。

958 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:01 ID:DX4HNIJT
うめようや。

959 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:01 ID:sZhy7Yy1
無条件降伏というけど色々条件は飲ませてるよな

960 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:01 ID:gXkiXGOZ
>>953
相手が鬼畜かと思ってたら、それ以上にひどかったからな。
アメリカは原爆で「日本を焦土にして皆殺しにすることも辞さない」ということを証明したゆえ。

絶滅<生き残り

という最悪の選択肢だったんじゃよ。

961 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:02 ID:sZhy7Yy1
降伏を打診してるのに原爆落されましたが?

962 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:03 ID:4PH7cKSX
>>955
その場合、日本が4つか5つに分割されるが?

963 :伊58 ◆AOfDTU.apk :04/06/20 09:03 ID:0pLB1p6u
>>953
やれることを、やってからでないと
ヘタレ扱いされて後々駄目になるよ。
軍板で、イタリアが揶揄されるように。
ましてや黄色人種の日本の場合、
人種偏見が追加されて、イタリアと比較にならない中傷誹謗が、
有っただろう。


964 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:04 ID:LVlDTdB+
>>961-963
根拠の無いifストーリーをどうも。

965 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:06 ID:E2ERZ3cY
またスタミナバカが帰ってきたのか

966 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:06 ID:sZhy7Yy1
>>964
降伏したら原爆を落とされないと言うのもまったく根拠の無い妄想だけどな

967 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:07 ID:LVlDTdB+
変な反論されると嫌だから言い直す。

根拠はあってもifはif。
無意味。

968 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:07 ID:uVKwfeOJ
hage

969 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:08 ID:LVlDTdB+
>>966
占領統治下国に空襲かける阿呆がいるとでも?

970 :伊58 ◆AOfDTU.apk :04/06/20 09:09 ID:0pLB1p6u
現在の日本の評価の一部には、
戦争で死んでいった先人の血が、
評価されている面があることを忘れてはならない。
近代で植民地化されずに近代化を達成し、
大国ロシアを破り一等国の地位を勝ち得た事などが、
現在の評価の素地となっている。



971 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/06/20 09:10 ID:8iZXc42V
>>969
降伏しただけでは占領統治下国にはならん罠

降伏は受諾されて初めて意味がある

972 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:10 ID:LVlDTdB+
>>970
死人の血は残らない。
残るのは生き残った人間の血。

973 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:12 ID:OBDDNzrL
>>964
なぜIFなんですかね。
原爆投下以前に日本が降伏を打診したのは
事実ですが、御存知ないんですか、そうですか。

974 :伊58 ◆AOfDTU.apk :04/06/20 09:12 ID:0pLB1p6u
コピペ
周恩来はその点を理解していて「日本を追い詰めるな」と側近に漏らしていたという。
周に限らず対日戦を経験した連中は総じて同じ意識を持っていたが江沢民は日本の怖さを知らない。
近いうちに眠れる蛇(日本)を起こすかもしれない。と中国からの留学生が言ってた。
何故「眠れる獅子」じゃなくて「眠れる蛇」なの?と聞いたら清朝は「眠れる獅子」と言われ、
実際は「目覚めたら豚」だったけど日本は「目覚めたら龍」になるから・・とそいつは言ってた。
評価は嬉しいんだけど、「目覚めたらミミズ」じゃシャレにならんぞ、ゴルァー


975 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:12 ID:sZhy7Yy1
硫黄島や沖縄の兵隊さんが頑張らなかったら本土決戦で皆殺しにされてた

976 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:13 ID:QB06yk3Z
>>972
成る程君はぶつ切りの歴史の上に生きてるのね
どーりで言ってる事がずれてるわ

かつら?

977 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:15 ID:OBDDNzrL
>>972
おや、そうですか。戦死する前に結婚して、
子孫が残っているなんて事例は、
沢山ありますが、何か。

978 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:15 ID:sZhy7Yy1
高信太郎の本にも韓国式の喧嘩は「負けるが負け」って書いてあったしな

979 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:16 ID:BySoBf+i
日本は世界で一目も二目も置かれている。
世界からすぐになくなっても誰も困らない国の人が嫉妬しているな。(プ

980 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:16 ID:fV+0VF4m
>>972
なんか意味のありそうな台詞書いてみたかっただけなんだろ?

ズラ?

981 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:16 ID:LVlDTdB+
>>976
じゃぁ領土を取られ油田を取られそれでも黙っている日本人に当時の特攻隊の血が流れてるとでも言うのかね?

982 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:17 ID:gXkiXGOZ
>>972
さすがに墓を掘り返す民族のいう言葉には、

  説  得  力

がありますな、工業国の人間の台詞とは思えん。

983 :伊58 ◆AOfDTU.apk :04/06/20 09:18 ID:0pLB1p6u
>>972
虎は死して皮を留め、人は死して名を残す。
貴方には理解できないだろうが。

まあ、朝鮮人には理解できまい。
その時の都合で息をするように嘘をつけば、
他人からどのような評価を受けるようになるか
日本人なら大概理解している。



984 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:19 ID:sZhy7Yy1
ところで沖縄オフまだ?

985 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:19 ID:uVKwfeOJ
ゼロイチフサフサアートネイチャー

986 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:19 ID:VhDqSyG/
>947は願望に過ぎないし、そもそも米軍の戦闘神経症の発生率は欧州戦線とそう変わらなかったそうだ。

>949に関しては、米軍の戦意はきわめて高く、特攻攻撃を受けた後も輪形陣を崩さなかった、という逸話も残っている。

>950んでもって、結論的にどうだったかっていうと、実際に特攻された米軍の中の人の意見がもっとも真っ当でしょう。
アメリカ戦略爆撃調査団曰く
「特攻は効果はあったが高くついた」
だそうであります。

987 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:19 ID:OBDDNzrL
>>981
血が流れているのは事実ですが。
そんな過激な国に住んでいて不安なんですか?

988 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:20 ID:fV+0VF4m
>>981
法治国家という概念知ってんのか?
国際法に準拠して行動する方が、人治国家なんぞより半万倍も正しいわい。

989 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:20 ID:LVlDTdB+
当時の日本人の精神を、日本人が受け継いでるというのなら
人生、生命をかけて領土を奪還するなりなんなりしてきたらどうだね?

ここで匿名でグダグダ陰口叩いてるハン板住人が最も当時の日本人から遠いところにいるように見えるが。

990 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:20 ID:gXkiXGOZ
>>986
米軍の中の人も「効果はあった」って認めてるんじゃねぇか。

991 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/06/20 09:21 ID:8iZXc42V
955 :マンセー名無しさん :04/06/20 08:59 ID:LVlDTdB+
つうか降伏してれば原爆落とされなくてすんだんじゃん、って普通に思ってしまうんだけど。

961 :マンセー名無しさん :04/06/20 09:02 ID:sZhy7Yy1
降伏を打診してるのに原爆落されましたが?

964 :マンセー名無しさん :04/06/20 09:04 ID:LVlDTdB+
>>961-963
根拠の無いifストーリーをどうも。

966 :マンセー名無しさん :04/06/20 09:06 ID:sZhy7Yy1
>>964
降伏したら原爆を落とされないと言うのもまったく根拠の無い妄想だけどな

969 :マンセー名無しさん :04/06/20 09:08 ID:LVlDTdB+
>>966
占領統治下国に空襲かける阿呆がいるとでも?


ID:LVlDTdB+氏の頭の中では降伏したら即受諾されて占領統治下に入って
原爆は落とされずに済んだらしい・・・
日本が降伏を打診してても原爆を落とされた事実は関係ないらしい(w

992 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:22 ID:5Gb3MxNF
>969
樺太、豊原の八十八師団とロスケの間に停戦協定が8月22日に結ばれたが
何と翌日二十三日に豊原が露助の空襲して民間人が犠牲になっているが?

>986
太平洋の方が投入兵力における損害率は高い。

993 :有名希望の名無しさん  ◆bdZTsAVBWc :04/06/20 09:22 ID:DncQNu8J
1000なら雷母半島直撃

994 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:22 ID:gXkiXGOZ
>>989
良いのか?
本当に良いのか?

先ず国内にいる敵国人の排除から始めるが。

995 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:22 ID:5Gb3MxNF
1000?

996 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:22 ID:LVlDTdB+
>>994
口ばっか君

997 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/06/20 09:22 ID:8iZXc42V
>>989
>ここで匿名でグダグダ陰口叩いてる

君のことでつか?(w

998 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:23 ID:KaOETi1k
1000


999 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:23 ID:sZhy7Yy1
本当にいいんだな、後で右傾化とか言って文句言うなよ?

1000 :マンセー名無しさん:04/06/20 09:23 ID:fV+0VF4m
>>991
まあ、原爆投下の目的は「原爆を落とす事」ですからな。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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