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総連再生フォーラムwatchスレ

1 :総連ウォッチャー:04/06/21 09:34 ID:AKdv7ptg
総連の再生を願うネットフォーラム21
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2 :マンセー名無しさん:04/06/21 09:35 ID:AKdv7ptg
タイトル : 参政権について
投稿日 : 2004/05/12(Wed) 22:49
投稿者 : おばはん


提言では参政権について次の様に述べています。
在日同胞の2重国籍及び参政権の見直し(参政権問題は決着済みと言う意見も多々あろうが
より広範な同胞を対象にする事を前提とする)

日本人と話していて我々には選挙権がないと言うと、なかなか理解されません。
私自身も在日の権利として参政権が必要なのか、イルクンたちの言う権利を保証されての上の
参政権だと、言う意味が今一つ理解できないでいます。

文字通り日本の政治に参加する権利が今必要なのかどうか、皆さんの意見を聞きたいのですが…


3 :マンセー名無しさん:04/06/21 09:35 ID:AKdv7ptg
タイトル : Re: 参政権について
投稿日 : 2004/05/12(Wed) 23:58
投稿者 : スピョンソン^^


在日(団体)の権利の前に、人(個人)としての権利。
何だか人として最も基本的な権利が一つ足りない様に思えてなりません。
北にも無く南にも無く日本にも無いなんて…


4 :マンセー名無しさん:04/06/21 09:36 ID:AKdv7ptg
タイトル : Re^2: 参政権について
投稿日 : 2004/05/13(Thu) 08:34
投稿者 : イムジン江


> 在日(団体)の権利の前に、人(個人)としての権利。
> 何だか人として最も基本的な権利が一つ足りない様に思えてなりません。
> 北にも無く南にも無く日本にも無いなんて…

そうですね。
欲しいとか欲しくないとかの問題ではないと思います。
人が生活するうえで、公の場で自己の意思表示をする最低の権利だと思います。
ただ、在日外国人を一塊にするとかなりの時間がかかると思いますけど。

生活の基盤を本国に持たずに、日本に定住を決めている(明らかな)在日に対しては必要なものと思います。


5 :マンセー名無しさん:04/06/21 09:36 ID:AKdv7ptg
ここ読んでたら、「総連再生」を提起する人間でもこの程度かと悲しくなっちゃいました

6 :マンセー名無しさん:04/06/21 09:37 ID:AKdv7ptg
人としての最低の権利を主張しつつ、それを一切認められていない北朝鮮マンセーなのが論理矛盾している。

7 :マンセー名無しさん:04/06/21 09:38 ID:AKdv7ptg
タイトル : Re: 無いことはありませんよ
投稿日 : 2004/05/13(Thu) 23:13
投稿者 : Korean Japanese


> > 北にも無く南にも無く日本にも無いなんて…
>
> 在日同胞でも
> 選挙日に北に滞在していた場合、投票をすることが出来るそうです。
> 高級部時代のとある先生が投票をしたと仰っていました。
> 南でも、国民登録をして住民登録番号を持っていれば、投票をすることが出来るそうです。
>
> 参考までに。

韓国は海外同胞への参政権に制限をかけていたと思います。いわゆる在日には選挙権はないはずです。

考えてみれば、それも当たり前かと思ったりします。
在日は「徴兵」の義務を海外在住と言う理由(だとおもう)で回避できます。
例えば、徴兵の期間を長くしようという大統領がいて、「徴兵」義務のない在日が異なる理由でその人に投票するという極端な現象が出た場合、本国の人は反発するでしょうし、理不尽だと思います。
共和国には選挙制度はあるけどないようなもんなんで置いといて。

結局の所、「日本人」になりたくない在日にとって、地方参政権を要求する事が無難な選択肢になっているんだと思いますね。


8 :マンセー名無しさん:04/06/21 09:40 ID:wfjj5QeO
在日は半島の選挙権すらないのか?をいをいそりゃ嘘だろ?

9 :マンセー名無しさん:04/06/21 09:41 ID:AKdv7ptg
タイトル : Re^3: 今更…をお許し下さい。
投稿日 : 2004/06/13(Sun) 00:33
投稿者 : 日本人なぷ


> 日本をつくり、守り、発展させる義務があるのは
> 日本人です。(日本国籍をもった者ということ)
> 私達在日は、悪い言い方するとよそ者です。

 地域のコミュニティの形成・発展に当っては、定住外国人は明らかに
当事者の一部だと思います。ポスラギさんに他意はないとは思いますが、
自分たちを「よそ者」呼ばわりするのは、地域社会に対する責任放棄と
とられかねません。

> 日本は在日外国人に参政権をわたさないのは、
> 当たり前だと思っています。
 政府の政策ではそうですが、政党や地方選挙の候補者によっては地方
参政権を認めるところや人もあるようですよ。

> 日本を愛し、日本の為を思い、未来の日本を
> 作って生きたいのなら
> 参政権を持つべきだと思うんですが・・・
 裏返すと、ポスラギさんが「参政権は不要」とおっしゃる時、ポスラ
ギさんは、在日の方々が日本社会に対して責任を負うべきでないと考え
ておいでだ、ということでしょうか?
 地域社会とて日本の一部分です。国政という日本全体についてのスタ
ンスはともかく、在日の皆さんもその一員である地域社会まで「愛する
義理も責任を負う義務もない」と一蹴してしまうと、周囲の日本人や、
他の定住外国人から、在日は孤立するのではありませんか?


10 :マンセー名無しさん:04/06/21 09:43 ID:AKdv7ptg
タイトル : Re^4: 今更…をお許し下さい。
投稿日 : 2004/06/13(Sun) 09:28
投稿者 : 第三国人


在日同胞が数年前おこした参政権要求訴訟の判決では、日本國憲法は定住外国人に地方参政権を付える事を禁じていないというものでした。
立法不作為、つまり法律さえ作れば参政権が得られる状況らしいです。
自民党さえ賛成に回ればすぐ成立する状況です。
基本的人権に関る我々同胞の権利(と意識されなければどうしようもないのですが)をいつまでもほったらかしにしておいていいのかという日本がわの人権意識も問われなくてはならないのです。
言うまでも無く基本的人権の概念はどんどん拡大しています。
女性問題、同性愛者問題等々。
参政権はそこに生き住む人にとって、地域をより良くしたいという意識を反映させる社会参画への最低条件じゃないでしょうか。
ここで生まれ育った在日同胞はアメリカやカナだの法概念によれば外国人ではありません。
まして朝鮮籍の朝鮮は国を現したものではなく、植民地時代朝鮮半島出身の元日本人という証です。
戦後、日本において朝鮮籍同胞の置かれてきた人権を無視した処遇は完全に日本側の責任であるとおもいます。
そう言う意味で参政権獲得は長く日本というクニに住みながらカヤの外に置かれてきた在日同胞の戦後決算の始まりに過ぎないと思います。
日朝国交正常化とはすこし次元の違う話です。
国交正常化による経済協力という決着(日本は決して賠償という言葉は使わないはずです)で在日同胞がなめてきた辛酸をチャラにしてはいけないとおもいます。
日韓条約以後の日本政府の態度を十分検討する必要があると思います。
話が飛んでごめんなさい。


11 :マンセー名無しさん:04/06/21 09:44 ID:m3OQPczV
茶番ですな。
自分らがやばい状況になってることで焦ってるんだろ(w

12 :マンセー名無しさん:04/06/21 09:45 ID:AKdv7ptg
タイトル : Re^3: 第三国人さんへ。
投稿日 : 2004/06/17(Thu) 01:05
投稿者 : 第三国人


スピョンソンさん丁寧なレスありがとうございます。

> ただ、「朝鮮、韓国籍」のまま、「地方自治選挙権」をと叫ぶ声も、この先、徐々に

なんとも云えないと思いますよ。
今とりあえず反対しているのは自民党だけですから。
日本は外圧に弱い国ですから例えば欧米人の永住資格者がもっと増えて声をあげればどうなるかわかりません。
また、EUなどの国がどんどん開放的になり東アジアが取り残された感じになれば日本政府の対応も変わらざるを得ないと見ています。



13 :マンセー名無しさん:04/06/21 09:47 ID:RD9/6k04
>>8
特別永住資格持ってる人間にはないはず。
徴兵もないけど。

14 :マンセー名無しさん:04/06/21 09:48 ID:m3OQPczV
>>12
EUと同じレベルで語るなと小一時間(ry

15 :マンセー名無しさん:04/06/21 09:50 ID:wfjj5QeO
なんで『帰化』しないの?
朝鮮系日本人でいいんだよ?
別にチマ着ててもチェサ着てても日本の公に尽くしてくれりゃ言うことないし。

16 :マンセー名無しさん:04/06/21 09:50 ID:wfjj5QeO
なんで『帰化』しないの?
朝鮮系日本人でいいんだよ?
別にチマ着ててもチェサしても日本の公に尽くしてくれりゃ言うことないし。

17 :マンセー名無しさん:04/06/21 09:52 ID:AKdv7ptg
BBSの発言をいくつか引用しましたが、朝鮮人には自浄作用は期待できないなと思いました。


ハングル板の釣りとは違って、生の電波ばかりなのでマニアには堪りません。
火病が見られないのが惜しいですが、日常会話の中で平然と電波を飛ばしている感じはちょっと新鮮かもww


18 :マンセー名無しさん:04/06/21 13:05 ID:UVfamK4p
昨日6/19午後2時から、東京上野の朝鮮商工会館で、在日本朝鮮人人権協会
第5回総会が開催されたようです。私は、この総会の案内「会員各位参加して下
さい」なる文面が含まれていました。私はこの案内状を6/10に受け取りました。

当日午後1時30分ころ私は上野の商工会館前に到着しました。
ところが、会館の入り口は固く閉ざされ、シャッターに、
「人権協会第5次総会は様々な団体事業体が入居する商工会館で開催
される条件下で常任理事会の決定と会館規則に従い会館の出入りは参加証
の確認が前提となります。
このような事情のため総会参加時は必ずこの参加証を持ち1階受付で提示して
いただきますようお願いします。
*前に送付差し上げた案内状では会館にはいることができません。
2004年6月19日
在日本朝鮮人人権協会 常任理事会 印」
との掲示があり、私は会館への入場、総会への参加を拒絶されました。

--------------------
すげー 案内状を二度送付して前回のを無効にするとは・・・


19 :マンセー名無しさん:04/06/21 23:47 ID:AKdv7ptg
age

20 :マンセー名無しさん:04/06/22 01:48 ID:sMikI+Uj
総連系も参政権欲しがってたの?
「海外公民」(だったか?)の理念は?

21 :マンセー名無しさん:04/06/22 04:00 ID:eHWF5Oey
アエラに何か記事が出てたみたいだけど・・・

22 :マンセー名無しさん:04/06/22 08:39 ID:BKRyJhdo
age

23 :マンセー名無しさん:04/06/22 17:26 ID:BKRyJhdo
> 話がまた脱線しますが、北朝鮮から帰国した拉致被害者家族の5人の子供たちは一ヶ月前まで[北朝鮮人」として生きて来ました。
蓮池さんが[子供たちは日朝両国の架け橋になれるように---」と言われたことにとても感銘を受けました。
自分が育った国として(日本人と知らされていなければ特に)、北朝鮮の言葉と文化を背負ってきた人たちのその部分を否定するよりもそれを認めつつ日本人としての、一人の人間としての成長と可能性を身につけてもらえれば、と思うのです。
そしてこれはこれからの[在日』にも当てはまることだと思います。

全く同感ですね。彼らの故郷は共和国以外ありえないですものね。そのことを周囲の人達が快く受け入れる事がとても重要だと思います。


24 :マンセー名無しさん:04/06/22 17:37 ID:yV/u5pty
>言うまでも無く基本的人権の概念はどんどん拡大しています。
>女性問題、同性愛者問題等々。
危険だねえ、アカのプロパガンダそのもの。

25 :マンセー名無しさん:04/06/22 19:05 ID:wYxesvnC
国籍とったら負けっていう考えなの?

お国に他国籍人の選挙権が何故ないのかに眼を向けてみたら

26 :魚雷発射18號 ◆lWfD8lEfdg :04/06/22 21:40 ID:6GBBVzfS
つか、ハン板から爆撃。もしくは、ハン板へ誘導できたら、おもしろいだろうなぁ・・・

27 :マンセー名無しさん:04/06/22 21:46 ID:56YQYkqH
今週号のAERAによると、5月中旬、破綻から再建されて間も無い総連系信組で
金融庁の厳しい定例検査が行われていたところ、小泉訪朝直前になって「今日で
検査は終わり」と金融庁サイドが引き揚げていったんだって。
いつか来た道。

28 :マンセー名無しさん:04/06/22 22:06 ID:rikN9xdf
>>27
原理原則すら積み立てられないとは・・・

29 :マンセー名無しさん:04/06/22 22:32 ID:ni6T7z5L
総連の再生を願うネットフォーラムって、日本人の敵なのか?味方なのか?

30 :マンセー名無しさん:04/06/22 23:43 ID:BKRyJhdo
>>29

総連再生フォーラム代表者の声をお聞きください


>日本の植民地支配が与えた甚大な被害の謝罪と補償は全朝鮮民族に対して行われるべきであり、逆に日本人拉致問題は朝鮮が日本の一般民衆に犯した過ちとして謝罪と補償がなされなければなりません。
>                            2004年3月22日  洪敬義
 

31 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/06/23 00:15 ID:USdSxvSu
>>29
どうせ、体制主流派による『囮捜査』か『ガス抜き』でしょう?

32 :マンセー名無しさん:04/06/23 11:37 ID:prd1D6i6
>>31
「囮捜査」にするには低俗過ぎません?
「ガス抜き」だとしても、臭すぎて気持ち悪いです。
これほどまでに自主も自尊もない在日、人間扱いはどうかと思いますが、、
2ちゃんねるによる空爆を進言します。

33 :大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :04/06/23 11:42 ID:USdSxvSu
>>32
どこで、どうなっているのかわかりませんからねえ。
不用意な介入はしないほうが良いのでは?
生暖かい目で見守ってあげるのが一番でしょう。

34 :マンセー名無しさん:04/06/23 12:05 ID:prd1D6i6
>>33
そうですね。
我々に直接被害がある訳でもないし、ましてや他人ですし。
ご助言ありがとうございます。


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