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韓国経済動向〜PART40

1 :マンセー名無しさん:04/07/06 20:45 ID:50Voa5ZA
前スレ・韓国経済動向〜PART39
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088415275/

各種メディア (日本語版)
朝鮮日報 http://japanese.chosun.com/
中央日報 http://japanese.joins.com/
東亜日報 http://japan.donga.com/
官公庁リンク
大韓民国財政経済部 http://www.mofe.go.kr/
英語版 http://english.koreaneconomy.go.kr/
大韓民国経済ポータル http://www.koreaneconomy.go.kr/
英語版 http://english.mofe.go.kr/main.php
その他(日本語版)
ソウル・ジャパンクラブ(在韓日本企業協会) http://www.sjchp.co.kr
以下は日本の経済リンク
内閣府 http://www.cao.go.jp
経済産業省TOP http://www.meti.go.jp/
財務省TOP http://www.mof.go.jp/

日本経済について語りたい人は「経済板」へ
http://money3.2ch.net/eco/
中国経済について語りたい人は「中国経済事情スレ」へどうぞ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1086323945/



2 :マンセー名無しさん:04/07/06 20:47 ID:egppr8Y3
2か?

3 :マンセー名無しさん:04/07/06 20:49 ID:K6+HqBb7
>>1乙。
過去ログ:
韓国経済動向〜PART38 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087613726/
韓国経済動向〜PART37 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086959883/
韓国経済動向〜PART36 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085503581/
韓国経済動向〜PART35 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084572489/
韓国経済動向〜PART34 http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083608090/
韓国経済動向〜PART33 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081953207/
韓国経済動向〜PART32 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080516932/
韓国経済動向〜PART31 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079627714/
韓国経済動向〜PART30 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078877599/
韓国経済動向〜PART29 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077869575/
韓国経済動向〜PART28 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077090848/
韓国経済動向〜PART27 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075103828/
韓国経済動向〜PART26 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073513571/
韓国経済動向〜PART25 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072838234/
韓国経済動向〜PART24 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072335673/
韓国経済動向〜PART23 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071597352/
韓国経済動向〜PART22 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068853790/
韓国経済動向〜Part21 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066464656/
韓国経済動向〜PART20 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063286216/
韓国経済動向〜PART19 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060297496/
韓国経済動向〜PART18 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057644232/
韓国経済動向〜PART17 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055025726/
韓国経済動向〜PART16 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053095254/
韓国経済動向〜Part15 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050980115/


4 :マンセー名無しさん:04/07/06 20:49 ID:kOPG0/+x


5 :マンセー名無しさん:04/07/06 20:50 ID:K6+HqBb7
韓国経済動向〜Part14 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049705577/
韓国経済動向〜part13 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048488090/
<<〜Part12〜は欠番>>
韓国経済動向 〜Part11 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047449274/
韓国経済動向 〜Part10 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045391478/
韓国経済動向 〜Part9 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044645579/
韓国経済動向 〜Part8 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041341104/
韓国経済動向 〜Part7 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036145660/
韓国経済動向 〜Part6 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031013730/
韓国経済動向 〜Part5 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024323041/
韓国経済動向 〜Part5 http://academy.2ch.net/korea/kako/1024/10243/1024323041.html
韓国経済動向 〜Part4 http://academy.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018402705.html
韓国経済動向 〜Part4 http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018402705.html
韓国経済動向 〜Part4 http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1018/10184/1018452837.html
韓国経済動向 〜Part3 http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1008/10089/1008958341.html
韓国経済動向 〜Part2 http://teri.2ch.net/korea/kako/989/989849731.html
韓国経済動向 (初代)http://teri.2ch.net/korea/kako/976/976605738.html


6 :マンセー名無しさん:04/07/06 20:51 ID:K6+HqBb7
そして、久々のカードバブル大ネタ。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/20040705NTE2IFT0205072004.html
韓国LGカード、13億ドルの追加支援要請(7/5)※
韓国の経営再建中のカード大手LGカードは、債権銀行団に13億ドルの追加支援を要請
した。債権銀行団は今年に入り、LGカードの破たんを回避するために42ドルを支援している。
債権銀行団は、追加支援はしないとの条件で救済に応じていた。だがLGカードは自己
資本不足で上場廃止になる恐れがあるため、債権銀行団とLGグループに追加のデット・
エクイティ・スワップ(債務の株式化)を要請した。LGカードの筆頭株主である韓国産業
銀行の幹部は、LGカードの今年の赤字は1兆ウォン(8億6600万ドル)以上と予想しており
「今のところ確保している資金援助では賄いきれない」とみている。
債権銀行団はLGカードからの要請を拒否している。韓国産業銀行の別の幹部は「現時点
で追加支援をするのは難しい。LGカードには再建計画を練り直すよう求めた」と述べた。
国内の債権銀行はLGカードが営業を正常化できるよう、17億ドルの融資の返済を今年末
まで繰り延べた。韓国の銀行は昨年、カード各社向け融資の不良債権化に備え多額の
引当金を積み増したため、利益が大きく落ち込んだ。各銀行は不良債権処理を進めて
おり、LGカードに追加支援すればこの努力に水を差すことになる。
大宇証券のアナリストは「LGカードは利益を出して資本を増強する必要があるが、国内の
支出が低迷しているため難しい」とみている。
(英フィナンシャル・タイムズ特約)
#FT.comの元記事は登録が必要なもより。
http://news.ft.com/servlet/ContentServer?pagename=FT.com/StoryFT/FullStory&c=StoryFT&cid=1087373429373&p=1012571727192


7 :マンセー名無しさん:04/07/06 20:52 ID:QWKPPq4W
>>1
ちょっとあなた、このスレとうとうPART40まで来ちゃったじゃないの!

8 :マンセー名無しさん:04/07/06 20:52 ID:K6+HqBb7
しまった、地鎮祭前に記事を貼ってしまった。
というわけで地鎮祭。
ちょっと>>1、何勝手に追加支援を求めてるの、カードバブルが破裂しちゃうじゃない!


9 :マンセー名無しさん:04/07/06 20:54 ID:US6dors0
>>7
む、我輩的には予定通りでまったく問題ないのだが。

10 : :04/07/06 21:11 ID:/IRH9OXf
しかし、ライブドアって何している会社なのだろう?
その昔ただでインターネットができる、ということでやったことがあるが
その後も、とても儲けられるとは思えない事業ばかり。
やり口が半島系のヤフーのような楽してタダで儲けるというオーラを感じる。


11 :マンセー名無しさん:04/07/06 21:16 ID:US6dors0
>>10
×タダで儲ける。
○ダダで呆ける。

12 :マンセー名無しさん:04/07/06 21:32 ID:RhdMz/3H
>>10
昔のライブドアが破綻して、今のライブドアがあるんだが。


13 :前スレ995-998:04/07/06 21:47 ID:PqT/XHWf
>>1 ちょっとあなた何で、4連続カキコでエラーになるのよ!
初めて、1000取れると思ったのに!仕事そっちのけで書き込んだのよ!

もう、みんなお終いお終い!韓流熱風で溶けてしまいなさい!

14 :赤井 白丁:04/07/06 22:13 ID:QnGJqcS7
スレ違いだが、年間利益5億のライブドアに毎年30億の赤字球団が支えられるハズもなく…
何か手を出せないのを良い事に野球部員にケンカを売るDQNみたいだ。
まぁ、合併ありきもどうかと思うが仕方ないだろ。

15 :マンセー名無しさん:04/07/06 22:47 ID:7cldnDW2
>>6
42ドルの次は、1,300,000,000ドルの支援か?
あまりに急増しすぎではないかw?


16 : :04/07/06 23:04 ID:tiDmAEcb
そこまで突っ込むなよw

17 :マンセー名無しさん:04/07/06 23:18 ID:ZpRx8UbM
韓国経済はいまものすごい勢いで回復している
今期だけでも6%の成長を記録した

18 :マンセー名無しさん:04/07/06 23:20 ID:8nB13eXp
韓美銀行のストが長期化 韓国、混乱金融界に拡大も

 【ソウル6日共同】米金融大手シティグループがこのほど買収した韓国の大手銀行、
韓美銀行(本店ソウル)のストライキが長期化し、金融機関の労働組合の上部団体である
金融労組も連帯ストの構えを見せるなど、韓国金融界全体へ混乱が拡大する恐れが
出ている。
 シティグループ傘下入り後の賃金体系や雇用確保をめぐって韓美銀の労使対立が激化し、
労組が6月25日に突入したストは12日目を迎えた。ほとんどの支店で窓口業務などが停止
し、2000人以上の労組員が本店に“籠城(ろうじょう)”。韓国メディアによると、同国の銀行
ストとしては史上最長記録を更新中。預金も5日までに2兆3000億ウォン(約2200億円)が
引き出された。
 政府が本店への機動隊投入を検討したことを受け、労組側は、立てこもり場所をソウル郊外
の労組施設に移してストを継続するなど、交渉は難航している。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040706-00000145-kyodo-bus_all

 

19 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/07/06 23:25 ID:3QboId9C
>>17
内需がしおしおで輸出に頼っているだけだけどな(笑)。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/02/20040702000077.html

20 :マンセー名無しさん:04/07/06 23:41 ID:TC8jEO4H
>>17
>今期だけでも6%の成長を記録した
って?

今日のニュースは
「韓国の李憲宰・財政経済相は、力強い輸出により、第2・四半期の国内総生産(GDP)伸び率は前年比6%近い水準まで押し上げられる、との見通しを示した。」
だけど。 
「今期だけでも」とか「記録した」ってどういうことなんだろ?






21 :マンセー名無しさん:04/07/06 23:53 ID:8nB13eXp
【韓国】韓国の第2・四半期GDP伸び率は6%近い水準の見通し[07/05]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089110182/

 韓国の李憲宰・財政経済相は、力強い輸出により、第2・四半期の国内総生産(GDP)
伸び率は前年比6%近い水準まで押し上げられる、との見通しを示した。第1・四半期の
GDP伸び率は5.3%だった。
 同財政経済相は議会委員会で、「われわれは依然として予測には慎重だが、第2・四半期
の成長率は6%近くに達するもようだ」と語った。

ソース
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/040706/040706_mbiz2170690.html

関連スレ
【韓国】韓国経済、東アジアで「ビリ」 今年第1四半期を比較 [06/28].
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088422014/

ノ リ.゚ ヮ゚ノリ ノシ~>ちなみにココでの数字は年率換算ッスネ
関連記事
http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/20040609aa769000_09.html


22 :第4四半期にはさらに低迷:04/07/06 23:55 ID:6fd2tkV4
また、「1カ月前に経済副首相と党政協議を行った時、
党は焼酎が売れない程に困難な状況と言ったにもかかわらず、
その時、副首相は第2四半期に消費が回復すると言った。
政府一角では夏(景気回復)を迎えるというのに景気対策など
必要ないとの話まで上がった」とし、「しかし、今はその第2四半期で、
第4四半期にはさらに低迷するとの見通しまで出されており、
2番底(double dip)ではないかとの指摘まである」と批判した。


23 :マンセー名無しさん:04/07/07 00:11 ID:9ro5OsXS
どうやっても個人消費が墜落していくから、GDPが伸びたとか言っても所詮
輸出だけでしょ。で、一部だけが豊かになって大半は破産か貧民化。
極端な所得格差がまさに起きてるんじゃないのかなぁ。
良く分からんけどまったり観察。

24 :マンセー名無しさん:04/07/07 00:39 ID:Z+NO/14X
成長率は6%と現実の韓国の状況一致しないんだよなぁ〜
政府発表の数字をどうやって作ってるか疑問にさえ思えるんだが。

25 :マンセー名無しさん:04/07/07 00:59 ID:7RHDZy+I
売れなくても良いからとにかく輸出用にどんどん生産する。
在庫は膨れあがるが出荷金額も膨れあがるのでGDPは伸びる。
数字のウリナラマジックですね。

26 :マンセー名無しさん:04/07/07 01:06 ID:jHBNP55a
>>25
まじでそうなんだよね。
アメリカの現代なんて在庫で山のようになってるらしいから。

27 :マンセー名無しさん:04/07/07 01:10 ID:6a8b8EUM
>>26

在庫数では世界一の自動車メーカーだったりしてw

28 :マンセー名無しさん:04/07/07 01:18 ID:wV1yP+Pi
7/6日付けの日本経済新聞朝刊で欧州における日韓勢の台頭と言う記事が有りましたね。
現代は確実にプレゼンスを高めている様です。
EUROの試合でもHYUNDAIの看板が目立ってましたね。

29 :マンセー名無しさん:04/07/07 01:19 ID:iTJhtEI6
捏造は日本人の十八番ですね。

129 名前:特厨非FAN ◆AntiT24WoA [sageマンに異議あり!] 投稿日:04/07/06 22:02 ID:???
>>125
朴泰赫の正体は日本人じゃないの?


謝罪と賠償 -- 『醜い韓国人』を書いた醜い日本人
ttp://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/hatsugen/korea-minikui.htm

右派マスコミが執拗に出しつづける「嫌韓本」です。
韓国人自身が自らへの反省を込めて書いたと大々的に喧伝された『醜い韓国人』など、
その代表例と言えるでしょう。

この本は、実際には「評論家」加○英明氏が韓国人名を騙って書いたものであることが明かになっているのですが、
こうした悪質なプロパガンダ本がどのような害悪をもたらしてきたか、
そのサンプルを下記の記事などに見ることができます。

30 :マンセー名無しさん:04/07/07 01:22 ID:XwoC66y1
>>24
6%じゃなくて、成長率 6ppmだったりして

31 :マンセー名無しさん:04/07/07 01:27 ID:jHBNP55a
>>28
ヨーロッパのシェアは日本は元々低いし、韓国は東欧に工場作ったでしょ。

>>29
それは、朴泰赫が言い逃れしたと言われてますよ。実際に書いていても、
韓国でたたかれるので。
>「醜い韓国人」の訳者のはずだったが、韓国側の追及で反韓捏造書の仕掛人とされてしまった。同書の著者とされる朴泰赫が、
韓国のマスコミの吊るし上げの結果語った事なので、真実かどうかは判らない。
http://kamomiya.zive.net/C01b.html

32 :マンセー名無しさん:04/07/07 01:28 ID:jHBNP55a
>>29
しかし、韓国人が醜い事なんて、WCを見た人間なら誰でも知ってるので、
全世界的に有名だけどな。
ねつ造でもなんでもなく。

33 :マンセー名無しさん:04/07/07 01:31 ID:Z+NO/14X
捏造と言えば岩波の「世界」のKYが・・・・どちらかと言えば
こちらが元祖なのだが。
経済とはかんけいないですが。


34 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/07/07 01:38 ID:sGNVeMA9
朴泰赫って韓国人がペンネームで実際に書いてて、ちゃんと印税契約まで
してて「あんなに売れたのにこれだけしかもらってない!」っていう記者会見
しちゃったヤツね。

「金もらってんなら作者じゃん」っつーて韓国内でフェードアウトした話題だよ。

35 :マンセー名無しさん:04/07/07 01:43 ID:jHBNP55a
>>34
そうなんですか。なんだかなあ。

36 :マンセー名無しさん:04/07/07 01:49 ID:iTJhtEI6
>>29のサイトをよく読んでください。
実際には韓国を悪く捏造した出版のほとんどに狭窄的な反韓日本人が携わっています。

37 :マンセー名無しさん:04/07/07 01:50 ID:lvzJIDXW
>>25
なるほどねえ。
それで在庫を船出して沈めて保険金と、、

38 :マンセー名無しさん:04/07/07 01:51 ID:jHBNP55a
>>36
韓国を悪くねつ造なんかしてませんよ。事実でしょ。

39 :マンセー名無しさん:04/07/07 02:25 ID:FaEeN8BA
>>36
ソースが古い。著者、朴泰赫の存在が確認されているし、出国禁止になっている。
そのページがいまだに削除されていないのは意図的なものかとも思えるが、サイトの内容がよく整理されていないところを見ると、
ただのズボラなのかも。サイト自体も電波、独り言系だし。ハン板ではある意味有名なサイト。

>実際には韓国を悪く捏造した出版のほとんどに狭窄的な反韓日本人が携わっています。
反韓および捏造かどうかは別としても、日本国内で日本語版で出版するんだから、日本人の出版関係者が携わっているのは当然だと思います。

まあ、スレ違いだし。どうやったら韓国経済が良くなるか考えて、韓国の新聞にでも投書してた方がいいと思う。


40 :マンセー名無しさん:04/07/07 02:41 ID:jHBNP55a
韓国批判に敏感だよね。日本人は日本批判は山のように聞いてるから
いまさらだけどな。

41 :マンセー名無しさん:04/07/07 05:10 ID:7Mry0Xtw
>>33
それ、T.K生。
「KY」は朝日のサンゴ事件。(w

42 :マンセー名無しさん:04/07/07 08:25 ID:CjQS7BAW
http://www.ifu.co.jp/home/mba/mba_advice.html
 (サムスン電子)は今後薄型モニター分野や半導体分野へ7兆円規模の投資を行うことが発表されています。日本の企業では太刀打ちできない投資規模です。
さらにこの投資に伴い日本の有力企業は韓国での需要に応える為に韓国へ数百億円規模の工場投資を決定しています。

 韓国企業の背景には外国人株主と韓国の第一銀行に資金を供給する外国人投資家が存在しています。韓国は日本企業以上に企業運営、銀行の貸し付けに関して外国人投資家の管理下におかれています。
外国人投資家が満足する投資効率を確保できる体制を実現しなければなりません。人件費の削減や短期利益回収は当然のこととなっています。

 しかしだからこそ世界の資金が韓国企業に注がれ、先端分野において日本の大企業を下請けに据えて世界市場を席巻しているわけです。世界の資本と日本の技術を使うわけですから、これに対抗するには相当な困難が伴います。

 また韓国企業では優秀な日本人技術者を高額でヘッドハントしています。彼等は現地化する為に韓国名に変えて就労している為、この実態を日本企業が把握することはできません。

43 :マンセー名無しさん:04/07/07 08:40 ID:Yviif1oi
>>18
>預金も5日までに2兆3000億ウォン(約2200億円)が 引き出された。

プチ取付騒ぎ?

44 :マンセー名無しさん:04/07/07 08:54 ID:FasNax+z
> 先端分野において日本の大企業を下請けに据えて世界市場を席巻しているわけです。

インテルもソーテックの下請けということになるな…



45 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/07/07 08:59 ID:+qBiHIuE
>>42
その「下請け」とやらが海外企業である、と言う事には、微塵も疑問をもってないようだ・・・


46 :マンセー名無しさん:04/07/07 09:03 ID:CjQS7BAW
http://www.jmrlsi.co.jp/menu/kiru/kiru2004/kiru2004_06.html
1990年代の家電メーカーの負け型(パターン)
 実際に、デジタル家電の領域で検証してみる。1990年代、日本の家電メーカーは、サムスン電子などの韓国企業に、DRAM等の半導体や携帯電話等で市場を奪われた。

 その負け型は明確である。半導体は研究開発もコストもすべて投資金額に依存する量的優位産業である。

 日本のメーカーが1980年代にアメリカのメーカーに競り勝てたのは、半導体が利用されるパソコン以外の最終製品を作っていたからである。シリコンサイクル等によって需要が変動する市場で、巨大な設備投資を行うことは不確実性が高く困難である。

 従って、自社需要の下支えのある日本メーカーは有利に投資を進め、コスト競争で競り勝つことができた。逆に、1990代には、反対のメカニズムが作用する。

 半導体を利用する最終製品が成熟し、新たな最終製品が開発できず、DRAMからあらゆる半導体を製造していた日本のメーカーは、需要縮小に対応せざるを得なくなった。

 サムスン電子などの韓国系メーカーは、政府のビッグディールによって国内市場を寡占化させ、DRAMを重点分野に絞り集中的な巨大投資を行った。

 国内で多数のメーカーを擁し、それぞれが総合化を進め、経営資源が分散し、集中への軋轢や抵抗が大きかった日本メーカーとは対照的であった。

 さらに、低コストを武器に日本メーカーと競合する最終製品で市場シェアを拡大した。しかも、最新技術は、土日の韓国便が満席になったと言われるほど日本の技術者によって流出した。

 日本のメーカーは技術優位を失いながら同質的な製品によるコスト競争の世界へと巻き込まれる結果になった。この動きは、さらに、台湾、中国へと移っていった。

 参入企業は次々と撤退し、「日の丸」DRAMメーカーは1999年にNECと日立製作所(以下、日立)の共同出資により設立された「エルピーダメモリ」一社となった。

47 :マンセー名無しさん:04/07/07 09:12 ID:mGAcKYL7
>>46
で?
まさかこれからも同じ手法が通じるとでも思ってるんじゃないだろうな。


48 :マンセー名無しさん:04/07/07 09:19 ID:yEF5Wc1v


液晶でもやろうとしてたんだろうけど、富士通が訴えて、
とうとう多額のライセンス料払うことになったとか。なんとか。

49 :マンセー名無しさん:04/07/07 09:22 ID:Y3HVfpk/
>>42
>  また韓国企業では優秀な日本人技術者を高額でヘッドハントしています。彼等は現地化する為に韓国名に変えて就労している為、この実態を日本企業が把握することはできません。

創氏改名?


50 :マンセー名無しさん:04/07/07 09:29 ID:KtRSc/Go
>>48
液晶じゃなくPDPね。>富士通が訴えて
液晶はサムスン第7世代工場が完成するタイミングで動くと言われてる。

51 :マンセー名無しさん:04/07/07 09:34 ID:qIU+joeH
>>46
で、もう21世紀なんだが。
そもそもおまえこの文章全部読んでみたのか?

52 :マンセー名無しさん:04/07/07 09:53 ID:Sguu61Ju
戦後の韓国の経済発展は米国の政策で行われたもの。日本に圧力をかけまくって。

経済的に日本が発展したので脅威を感じた米国が韓国と中国を対抗軸として、
ある意味でサポートしたというのが、9・11までの現実ではないでしょうか。





53 :マンセー名無しさん:04/07/07 09:58 ID:fYzZqE5e
>1990年代の家電メーカーの負け型(パターン)
売国政治家どもが、技術をダダ漏れさせた為と理解しているが。
小泉になって、元栓を締めたら韓国干上がり、日本復活・・と



54 :マンセー名無しさん:04/07/07 10:15 ID:Sguu61Ju
>>53
その底流には米国が日本に圧力をかけていたのではないのか。
表の圧力と同時に影の圧力が各省庁にあったのでは。

ある意味、頭のいい官僚がそんなことを見逃すはずがない。
前例がないことなら無理かもしれないが、前例はあったんだから。

米国は日本を復活させなければ今後どうしようもなくなるでしょうね。
ソ連の崩壊で米国の覇権を脅かす、EU・中国・インド・ブラジルが台頭
しつつあるので、アジアの同盟国として日本の重要性が日々増していると
思います。


55 :マンセー名無しさん:04/07/07 10:16 ID:CjQS7BAW
あのさマンセーに見える?、もう少し議論しやすいムード作ろうよ、専門家さんがレスしてくれなくなるじゃん

んで、素人考えなんだけどさ、量産効果って「薄利多売」だから、一般的に低収益になるんですよね。
でも、サムソンなどは、株主資本を外資に頼ってるから、高利回り確保の高収益を計上しないといけない。
一方、かつての日本は、株の持ち合いだったから、債権並みの利回り確保の低収益でも許されてきた。
技術開発力は言うまでもないけど、この点も「かつての日本」と「現在の韓国」の違いだって考えるんですが。
さらに、減価償却を定額法で緩くしてる弱含み決算してるから、キャッシュフローも案外・・・
んで、負債や税金の方は、どんな優遇措置があるんでしょうね、公的助成の仕組みはさっぱりわからん(笑)

本当に技術力があれば高収益を継続的に可能なんでしょうが、多額投資によって奪っただけの市場の利益なら・・・
サムソンの特許料支払い増加はかなりの負担みたいですね。サムソンの収益率低下はかなりの生命線?
EZTVの韓流特集でも、コメンテーターが最近サムソンがだめっぽと言ってたけどさ、
サムソンを苛めると反日が起こるぞって脅し記事なんかを見ると・・・


http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20040627/mng_____kakushin000.shtml
デジタル摩擦で日本攻勢 特許紛争相次ぐ
>サムスンに対する日本の措置が同社の息の根を止める事態になれば、韓国国内で対日批判につながりかねない。

http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200405302200000000063858000
■ 7兆円を投資するサムスンの企業規模とは ■
■ サムスンがおかしくなると「反日運動」が燃え盛る ■

56 :マンセー名無しさん:04/07/07 10:19 ID:CjQS7BAW
政治が不可欠なのは分かるけどさ、政治のせいにしすぎる陰謀論はどうも・・・

57 :マンセー名無しさん:04/07/07 10:19 ID:mGAcKYL7
>>55
で、46で煽ったのはなんで?

58 :マンセー名無しさん:04/07/07 10:32 ID:Sguu61Ju
>>56
陰謀論ではないんだけど。

経済が発展するためには、政治的な安定がありそれを支えるのが軍事
であると思ってます。



59 :マンセー名無しさん:04/07/07 10:36 ID:djkVYx2H
>42
あなたは、本当に韓国の行く末を心配している、立派な方だと思いますよ。

>韓国は日本企業以上に企業運営、銀行の貸し付けに関して外国人投資家の管理下におかれています。
>外国人投資家が満足する投資効率を確保できる体制を実現しなければなりません。
>人件費の削減や短期利益回収は当然のこととなっています。

>世界の資本と日本の技術を使うわけですから、これに対抗するには相当な困難が伴います。

かわいそうに、本当に悔しい思いしているんでしょうね。
「自国企業は、自国民の為に経済活動をするべきだ。」という、熱い思いを感じます。

60 :マンセー名無しさん:04/07/07 10:37 ID:IoCro0qx
>>55
気になったところを抜粋。一個目の記事のココ。これ前にも誰か貼りつけたことあったけ?
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20040627/mng_____kakushin000.shtml

>サムスンに対する日本の措置が同社の息の根を止める事態になれば、韓国国内で対日批判につながりかねない。
なんでこんなことかけるのかな。栗原淳ってナニモン?

61 :マンセー名無しさん:04/07/07 10:44 ID:djkVYx2H
>55
何だチョッパリの皮肉だったのか。


62 :マンセー名無しさん:04/07/07 10:49 ID:QnAFGbTE
>>53
これだな。

http://fuku41.hp.infoseek.co.jp/1404131.htm


通産省・国売り物語(1) 馬借
 現在の日本社会を破壊しようとしている財政破綻。これを引き起こした財政出
動の垂れ流しは、アメリカによる圧力と、それに便乗した官僚・政治家・財界に
よって、中曽根行革による財政再建の撤回とともに始まりました。本来なら公共
時に減らされて債務を削減すべきものが、外圧要因によって強化されつづけ、バ
ブルを引き起こした挙句に不況に陥ると、さらなる財政支出を要求される。これ
では財政破綻は免れませんが、業界にとってはまさに「心強い味方」だったでし
ょう。もし、こうした悪循環の始まりに、誰かの意図が関与していたのだとした
ら、それは許されざる犯罪行為です。


63 :USS Virginia SSN774:04/07/07 10:53 ID:3oc8NN9u
>>55
サムスンが液晶で躍進したのは、日本に液晶押さえられて、供給不足に
なったときの液晶確保に不安を感じた欧米企業が、代替供給源としての
サムスンを育成した、という面もある。サムスンの外国資本の中には、
出荷量確保の交換条件で投資というのが結構ある。

64 :マンセー名無しさん:04/07/07 11:05 ID:f6VDtgMJ
シャープがサムスンを液晶の特許侵害で訴えれば、即政治問題というわけか。

65 :マンセー名無しさん:04/07/07 11:06 ID:QnAFGbTE
>>63
dell,appleが結構、テンシャ(IMEで、でない)引き受けていたなあ。

66 :マンセー名無しさん:04/07/07 11:17 ID:djkVYx2H
>63
始めから、ニダーの皮をかぶったヤンキー企業って事?

67 :マンセー名無しさん:04/07/07 11:37 ID:CjQS7BAW
>>57
細かいとこは勘弁してくださいよ。
リンク先のタイトルにそう書いてあるから仕方ないじゃん。負けと言うか利益を奪われたのは事実。
もちろん、日本が韓国なんかに負けるなんて思ってませよ。でも、日本マンセーも良くないし。
韓国の仕組みを議論するには良い材料かなって、大して考えもせずに貼っただけです。

>>59
表現って難しい、と言うか他人の文章表現まで責任取れませんよ(笑)。
韓国の行く末に関心あるけど、願いは没落ですよ、ってどうでもいいか。
とりあえず、韓国の欠点を知るのは大切なことだと思いますよ。敵ですからね。

>>60
僕も覚えが無いのですが、一応他から引っ張ってきたものです。
日本国内の反日勢力は、すぐに政治問題にしようとするんですよね。
日本の政治家が口出しをすると、日本は損しかしてないような。

>>62
後で読んどきます。

68 :マンセー名無しさん:04/07/07 11:39 ID:CjQS7BAW
>>63
サムソンはいつも外資の圧力によって動かされてるんですね。反日国家だから使えるとか?
それにしても、外国人株主の増加も考え物ですね。日本人の個人投資家の増加が必須かな?

さっきと同じリンク先だけど、
http://www.ifu.co.jp/home/mba/mba_advice.html
 日本では自国の資本の蓄積がありここまでの状況ではありませんが、個人の資金が株式市場に流れ出したとは言え、外国人投資家程の存在感はありません。

 個人株主は短期勝負であり、経営にまで興味を持っているわけではなく株主議決権を行使するわけではありません。議決権を行使し始めているのはむしろ外国人株主の代弁を行う日本人のエージェントです。

 そして日本企業も新たな技術や工場に対して投資しなければ生き残りはありえません。これまでは銀行が融資してきたわけですが、今日の企業は有利子負債の圧縮に取り組んでおり社債や増資によっての資金調達も不可欠になっています。

 この時に企業は外国人株主に対して投資の合理性や収益見込みを説明しなくてはならなくなっています。

 これに失敗すれば資本に対してのアクセスが縮小し、資金調達コストが上昇し、企業の存続が危うい状況となります。つまり外国人株主にも好かれるようになる必要があるわけです。

69 :マンセー名無しさん:04/07/07 11:48 ID:PZwvASWY
>>55
サムソンの息の根を止めても、北朝鮮側に走った韓国を
護る理由がないというのが日米の合意なんだよね。まあ。

70 :マンセー名無しさん:04/07/07 11:54 ID:6X4Ep87t
 キムジョンピルも居なくなったし、経済産業省は好き勝手に韓国を叩く
ことができるみたいだよ。

71 :マンセー名無しさん:04/07/07 11:59 ID:PZwvASWY
>>70
というか、WTOルールを当たり前に貫徹することは叩くことと違うんだけどね。
韓国の無法を放置すると、ワールドカップのような地獄が現出するし。

72 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/07/07 12:11 ID:sGNVeMA9
たとえば文化規制なんかも典型的な非関税障壁で
WTOに提訴すれば一発だったんだけどね。

73 :マンセー名無しさん:04/07/07 12:28 ID:6X4Ep87t
あたりまえのことをするようになっただけなんですね。森なんかは本当は朝鮮人が
嫌いらしいですが。まあ日本企業にはサムソンの足元をみてしっかり儲けてもらいた
いものです。

74 :マンセー名無しさん:04/07/07 13:35 ID:I3rYCqAG
また今年も対日赤字が史上最大だとよ。
ありがたいことです。


 今年の対日貿易赤字が史上最大を記録する見込みだ。 韓国貿易協会は6日、
「今年上半期の対日輸出は99億6700万ドル、輸入は213億9300万ドルで、
対日貿易赤字が114億2600万ドルに上るものと思われる」と発表した。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/06/20040706000089.html

75 :マンセー名無しさん:04/07/07 14:16 ID:yEF5Wc1v
アジアで通貨統合したら赤字は減るぞ、というか経済奴隷になれるぞ。

76 :マンセー名無しさん:04/07/07 18:09 ID:+cccCvzn
>>74
対日赤字を増やさせるより、日本から直接輸出した方がいいと思う。

77 :マンセー名無しさん:04/07/07 18:26 ID:FasNax+z
 韓国インターネット企業の日本市場への攻略が本格化しつつある。

 この数年間にわたって、日本でも超高速インターネット網が速いスピードで
敷かれていて、ブログ、ゲームポータル、情報の検索などインターネット・
コンテンツを多様に備えている韓国企業にとっては、市場を先取りできる良い
チャンスになっているからだ。

http://japanese.joins.com/html/2004/0706/20040706162428300.html

78 :マンセー名無しさん:04/07/07 18:33 ID:d2V0R4r3
>>77
どれもコレも既にシェアが出来上がっている上に
単体では儲けにならんビジネスばかりですな。

79 :マンセー名無しさん:04/07/07 18:38 ID:YhuJ1vhQ
>>78
どこが市場を先取りなんだか。馬鹿だよね。

80 :マンセー名無しさん :04/07/07 19:40 ID:D1uKxdA3
>>42]
 (サムスン電子)は今後薄型モニター分野や半導体分野へ7兆円規模の投資を行うことが発表されています。
日本の企業では太刀打ちできない投資規模です。


この記事のソースはどこだが、誰か教えてくれ。7兆円て規模は巨大すぎるよ。
あのトヨタの利益が1兆円で利益額が世界二位なのだよ。
7兆円て金額は韓国の国家予算と同じくらいじゃないの。
人口10億のインドの国家予算は1.5兆円くらいだよ。何かの間違いじゃないの。
ホントなら、大胆な企業戦略に驚きの賛辞をおくるか、量的拡大で失敗という1997年の
二の舞になる無謀さのいずれかになる。
三星電子の2001年の売上高は3兆2400億円、利益は2900億円。7兆円を何年で回収する予定なのか。
設備投資よりも研究開発に力を入れるほうがいいのでは。量的拡大路線は果たして成功するのか。

81 :マンセー名無しさん:04/07/07 19:47 ID:Vo+8znWP
>>42
ふむ、「遅きに失す」という言葉を学習した方がいいな。

82 :マンセー名無しさん:04/07/07 19:54 ID:x9OaqZVt
>>80
7兆円を7年間だから、サムスン財閥全体の利益(8000億円)以上を
サムスン電子が設備投資するってことでしょ。

83 :マンセー名無しさん:04/07/07 19:56 ID:0zCdJyNO
>>80
国の雇用政策ともリンクしているみたいだから、銀行がジャブジャブ融資するんでしょ。
公共事業の一環みたいなもんだ。

84 :マンセー名無しさん:04/07/07 20:01 ID:aSdE3xjj
>>80
知らないのか、韓国人を。「息をするようにウソを付いて生きている民族」なんだぜ。
関係者や日本側が「驚く。」のが判れば、それで次の日にはみんな忘れているってことだ。

或いは逆に見れば良い。これは中国事情の読み方なんだが。政府発表の逆読み。
これだけ投資すると言い出すってことは「投資資金繰りに困っている。」と言うことになる。

政府は今年下半期、○%の成長をしなければならない、と大きく出た。確か経済関係首脳だ。
が、翌日以降、誰も何もしない。それを知ったものだから、外資も全く信用せず動かない。それだけのこと。

カードバブルもその後の破産者激増も、現政権は「前の政権の所為」と言うだけで全く責任感はない。
救済策はめちゃくちゃだ。いわゆる借り倒し容認だよな。すごい社会と政府である。

85 :マンセー名無しさん:04/07/07 20:04 ID:vT7EBlO1
>>80
サムソンに関しては研究開発は無い等しいと言う状態である。
此処でよく「コピーするだけだしな」と意見が来るだろうが、それは正しい一面である物のサムソンの企業姿勢は
日本や欧米と同じように考えるのには問題があると言えるでしょう。
日米欧で決められた規格をウォンの安さを生かして安価な製品を大量生産 輸出の図式をして今のサムソンが
支えられている。
この企業姿勢を非難出来る日本人は居はすまい
程度の差こそあれ日本も同じようにしていた時期があったのだし。
設備投資は韓国国内の雇用を発生させる物であり 韓国経済としてのスレ的には歓迎すべき物でしょう。
ただ 7兆円では無くて7兆ウォンの間違いでは無いかと思うのだが。
いくら韓国が誇る巨大企業とは言え この拠出は正気の沙汰では無い。

86 :マンセー名無しさん:04/07/07 20:09 ID:YhuJ1vhQ
>>85
そのくらい設備投資しないと、倒れるからじゃないの?
いわゆる、こっぱーくんの説明してくれた
拡大再生産のからくりとその限界がくるって事でしょ。

87 :マンセー名無しさん:04/07/07 20:12 ID:9bIx2Vqw
外人をおんだして、自国資本を増やすにはどうするべきなの?
韓国も日本と同じような状況?

88 :マンセー名無しさん:04/07/07 20:14 ID:YhuJ1vhQ
>>87
韓国はもう無理。日本は外国資本は確かに一定はいってるけど、
サムソンのように半分を超えてる企業は少数。

韓国は外資が逃げると崩壊する。だから、配当を出し続け利益を
拡大再生産のからくりで出さないと倒れる。
しかし、いつまでも拡大再生産はできない。わかるよね。そのあとどうなるか。

89 :マンセー名無しさん:04/07/07 20:14 ID:ZNyRtLzT
http://www.jmrlsi.co.jp/menu/wbg/2004/wbg0603.html
サムスングループ、今後3年間で7兆円投資
 韓国のサムスングループは5月27日、今後3年間で70兆ウォン(約7兆円)を設備投資や研究開発に投入す
ると発表した。好調な業績を背景に日本企業はるかに上回る投資で世界シェアトップを目指す。

 初年度となる2004年度は当初計画より約25%増やし、その増加分の大半を半導体や液晶パネルという成長分
野に向ける。
 サムスンの投資額はグループ63社の合計だが、9割以上を中核であるサムスン電子などの電子分野が占めて
いる。投資額は2004年度19兆ウォン、2005年度24兆ウォン、2006年度27兆ウォンと毎年増加させる計画。

 具体的には、3年計画の70兆ウォンの総投資額のうち設備投資46兆ウォン、研究開発費は21兆ウォンで、残
りが合弁事業などへの資本投資に振り分けられる。
 この強気の巨額投資により、半導体メモリーに続き、液晶パネルや携帯電話でもシェア世界首位を目指す。
設備投資では、最も多い半導体の22兆ウォンを筆頭に、液晶パネル10兆ウォン、携帯電話機2兆ウォン、プラ
ズマパネル1兆7,000億ウォン、電子部品1兆5,000億ウォンとなる。

 これに対し、日本の電機大手各社の設備投資額は、規模でみると比べ物にならないほど少ない。
 2004年度で最大の投資額の松下電器産業が9,800億円とサムスンの半分に過ぎず、ソニーの設備・研究開発
投資と合わせて1兆9,400億円でやっと同程度になる。
 業績回復過程にある日本企業は、その体力に応えた重点分野への集中投資により、サムスンに対抗する。ソ
ニーと東芝は半導体、シャープと日立は液晶パネルへと選別投資している。

 日本の電機大手はかつてDRAMへの設備投資で、サムスン電子に後れを取って撤退・統合が相次いだ。
 1990年代初めや2000年度に好調な業績を背景に各社横並びの投資増を実施したが、その後反動で業績を悪化
させた。
 その経験を踏まえ、得意分野に絞った設備投資により、好調な業績を背景に積極投資を続けるサムスン電子
に対抗する。

(参考:日本経済新聞 5月28日ほか)

90 :マンセー名無しさん:04/07/07 20:17 ID:ce+Wf8+C
そもそも、今現在MBAの需要って多かったっけ?

一時、持て囃されてたのは知ってるが、
急速に凋んだんでは…

91 :マンセー名無しさん:04/07/07 20:19 ID:aSdE3xjj
>>89
いよいよ始まるね。「終わりの始まり」を告げる進軍ラッパだ。面白くなりそう。全部ウソだろうけど。
あの国の例として「決起集会」をやったら「終わり」だし、「大々的な発表」に意味があるのであって、実態
は関係ない、と言う不文律があるんだよなー。面白いぞー。

92 :マンセー名無しさん:04/07/07 20:32 ID:fY0jHprF
>>86
今回ばかりは、ろ・ぶげんへの媚。
予定は未定、そゆこと

93 :マンセー名無しさん:04/07/07 20:34 ID:SwuiKg0b
むちゃくちゃな投資をして国がアポーンして日本に支援を求められてもな。

94 :マンセー名無しさん:04/07/07 20:35 ID:Fjzw+DEZ
>>91
「着手がすなわち成功である」の国だからね。
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=851340&work=list&st=&sw=&cp=9

95 :マンセー名無しさん:04/07/07 20:40 ID:NRyldS12
>>85
過去の実績でいうと、サムソンの設備投資の7割は、日本製製造機械の購入であ
って、国内雇用なんて関係ないだろ。 日本は、何時の時代も、自分らが開発し
た製品を輸出してたよ。安価で大量なんて、繊維摩擦の頃で終わりだよ。
サムソンたらが誇る、速い決断やら、果敢な設備投資でなんとかなるのは、既に
あるものを作る場合であって、技術開発なんてのは地味〜なもんだよ。トップの
決断やら設備投資で開発できるなら楽なもんよ。サムソン方式は、他人のやった
ことを、大規模にやるだけのこと。市場を急成長させて、その勢いで休老化させ
るやり方。タネを蒔くわけじゃない。何かを生み出すことはできん。金で釣って
ヘッドハントした技術者なんてのは、所詮切り花。枯れればそれだけ。技術とは、
積み上げとネットワークなんだよ。そもそもが、ヘッドハントされる技術者なん
てのは、その前からして根付き難い不良苗だったわけだし。

96 :マンセー名無しさん:04/07/07 20:53 ID:O3wsRANK
あのさ、ユビキタス時代の到来間近!とかいわれている2004年にあって、汎用メモリーの未来ってあるの?

特化したメモリーの時代が目の前に来てるような気がするんだけど。

97 : :04/07/07 20:58 ID:ktUGKLwH
>>95
日本は技術者を使い捨てにするから、韓国を馬鹿にはできないね。
圧倒的な技術者の供給があったからやりたい放題できたが
バブル以降の、楽して儲ける、3Kは嫌という感覚が日本人に根付いているので

技術者はチームワークの積重ねだから、社内で一番遅くまで働いて
給料も他の営業等の連中より圧倒的に安くて当然。
文句言う奴は非国民。文句言わずにキリキリ働け。

という雰囲気では数十後、技術者がいなくなって韓国と同じになるかもしれない。

98 :マンセー名無しさん:04/07/07 21:06 ID:G5PbHCck
サムスンが外国の物買い捲ってるから韓国人は貧乏なのを自覚してほしいね。
ほんとに誇りたいなら自国の物を買わせなきゃ。


99 :マンセー名無しさん:04/07/07 21:08 ID:IYZI8hnc
トヨタだろうがソニーだろうが極論を言えば組み立て屋。
それらに基幹部品を納入する優良な中小企業があるから威張っていられる。

そうした中小企業の経営者は技術畑出身がほぼ100%であり、
これら企業で技術者が冷遇される事はありません。

100 :マンセー名無しさん:04/07/07 21:08 ID:uwUSot7R
景気低迷に税金も集まらず 高額滞納者リストの公開も
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/07/20040707000071.html

101 :マンセー名無しさん:04/07/07 21:21 ID:uwUSot7R
【記者手帳】モルガン・スタンレー「韓国経済は漂流中」

「韓国の社会変革のうち驚かされるのは強い社会主義偏向(strong socialist bent)だ。
韓国経済の硬直性が増大しないよう願う」
モルガン・スタンレーのアンディ・シエ(中国系)アジア・太平洋チーフエコノミストが最近
提出した韓国経済報告書のくだりだ。

米マサチューセッツ工科大学(MIT)経済学部博士号を取得した同エコノミストは、
国際金融市場で中国など東北アジア経済における最高権威者として知られている。
アンディ・シエ・エコノミストは報告書の題名を「漂流する経済、湧き上がる社会
(Drifting Economy, Boiling Society)」とした。その理由は報告書の至るところから伺える。

「現在韓国は軍事独裁政権の残党を排除しようとする政治や社会的変化に焦点を
合わせているため、経済の自由化は優先順位から外されている」
「私は企業家と韓国内の機関投資家が極端な悲観的情緒(extreme bearish sentiment)
を抱いていることにショックを受けた。…経済は漂流し、韓国社会は革命が進められて
いるように見受けられる…」

同エコノミストは6月29日にソウルを訪れた際も、「韓国は『政治的麻痺状態(political
paralysis)』のため競争力のある新規産業の浮上が難しくなっている」と指摘した。
さらに韓国の輸出好調は中国に移転した自社工場に対する中間財の販売が輸出
として集計されたに過ぎない、と苦言をもらした。
海外アナリストの言葉にそれ程右往左往することもないだろう。しかし、海を渡った国外
からもそれ程強い批判が出されるならば、韓国内部の世論は一体どうなのか、振り返る
必要がある。

実際、汝矣島(ヨウィド)の経済専門家たちはそのずっと以前から酒の席になれば
アンディ・シエ・エコノミストと同じような話しを繰り返してきた。「(アンディ・シエさんが)
普段から言いたかったことを全て代弁してくれたのですっきりした」とし、拍手する某証券
会社社長の胸の内はいかばかりだろうか。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/07/20040707000040.html

102 :マンセー名無しさん:04/07/07 21:22 ID:ZNyRtLzT
この記事の「3兆4000億ウォンに上るサムスン電子の半導体工場の増設効果」って4半期なの?
となると、今後3年間の半導体設備投資:22兆ウォン(7兆ウォン強×3)って案外楽勝なんじゃないの?

拡大投資が必要な産業にとって、負債比率が69.4%ってあまり高くないの?
とりあえず、巨額の設備投資は低利融資のおかげなんだろうね


http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/16/20040616000069.html
大企業、まれに見る好況で金庫に41兆ウォン 投資は鈍り 2004/06/16

>「輸出が好調だった上、市場金利の低下で金融費用が減り、ウォン相場の下落で為替差益も発生、製造業者の収益性が大きく改善された」とした。

>工場、機械、施設物など有形資産が昨年末より1.3%増加したものの、3兆4000億ウォンに上るサムスン電子の半導体工場の増設効果を除くと、0.4%増加にとどまり、

>サムスン電子、現代自動車、LG電子、POSCO、SKなど上位5大企業の売上高における計上利益率は20.3%で、5大企業以外の10.1%より2倍も高いことが判明したほか、負債比率も69.4%に過ぎなかった。

103 :マンセー名無しさん:04/07/07 21:24 ID:UjjkvXGw
金大中が北に秘密送金5億ドルしてただろ、んでノムタンは不問にするっていうことになっただろ。
俺そんときやっとわかった。 金って今たしか76歳くらいなんだが、40年前から野党の反体制闘志っていう
評判だったけど、なんかいっつもそのころから潤沢な資金持ってて日本やアメリカを行き来して
けっこう贅沢な暮らしっていうか半亡命生活してたわけ。 やっぱ北からの資金が金に流れてたんだよ。
儒教社会はワイロ社会ってのが特徴だしね。 北にとっては長年の工作資金が今キキメになってるんだよ。

104 :マンセー名無しさん:04/07/07 21:53 ID:39Sd2Zkd
ちーと違うでネエの。前にチョンの新聞で報じられていたのは
5億ドル北に送られた事に為っているが実際は2億ドルしか
北に行ってなかった。残りの3億ドルの不明金に関わった
現代の社長の自殺事件等でウヤムヤニなった。
若しかしたら金中小のネコババ。これが一番ありそうニダ。

105 :マンセー名無しさん:04/07/07 22:01 ID:ZNyRtLzT
政府主導による溢れる投資計画、ってことは各企業の財務は無視かな
資金は、政府による低利融資だから心配するなってこと?

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/27/20040527000067.html
「財界の溢れる投資計画」 大統領府懇談会が引き金か
>一部では投資計画を急いだり、すでに発表された内容をかけはぎする水準といった指摘も出されている。

▲投資=サムスングループは今年だけでも当初の計画(17兆4000億ウォン)より10%以上増の19兆3000億ウォンを投資することを含め、2006年まで合わせて70兆ウォンを投資することにした。

 これを受け向こう3年間、半導体に22兆ウォン、LCDに10兆ウォンなど、合わせて45兆5000億ウォンの施設投資を行う。研究開発(R&D)分野には半導体5兆7000億ウォン、情報通信4兆9000億ウォンなど合わせて20兆5000億ウォンが投入される。

106 :マンセー名無しさん:04/07/07 22:04 ID:UjjkvXGw
5億ドル送ったけど、そのうち半分以上は金豚の側近が着服してて、大規模な粛清が行われているね。
金豚の妹婿がかかわっているらしいな。

107 :マンセー名無しさん:04/07/07 22:29 ID:U//zUY2e
【韓国】中小企業の4割「資金事情、通貨危機時より最悪」.[07/07]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089176429/


108 :マンセー名無しさん:04/07/07 23:28 ID:x9OaqZVt
>>107
普通は大企業が設備投資すれば中小企業にまわるんだけどね
かの国は(ry

109 :マンセー名無しさん:04/07/08 08:15 ID:+aiqE34g
北朝鮮事業で大半が赤字 進出の韓国企業
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040707-00000216-kyodo-bus_all

>韓国の通信社、聯合ニュースによると、統一研究院は7日、北朝鮮に進出した韓国企業の
>半分以上が赤字にあえいでいるとの調査結果を発表した。
>韓国政府の主導で、現代グループの金剛山観光や、LG系企業による服の製造など北朝鮮には
>韓国企業が進出しているが、収益に結び付いていない。しかし多くの企業は北朝鮮の経済改革や
>南北の関係改善を期待し、投資を縮小しない方針であることも分かった。
>同院の金瑩允・北韓経済研究センター所長が4月下旬から6月初めにかけて30企業を対象に
>書面調査を実施。収益性に関する質問に63・3%が「赤字」と回答、「損益の分岐点」が20%、
>「黒字」は16・7%だった。
>しかし今後の投資計画については「拡大」が53・3%、「現状維持」が30%で、「縮小」(13・3%)、
>「中止」(3・4%)とした消極派を大きく上回った。(共同通信)

何で? 何で赤字続きなのに投資を拡大するの??
わけわかんないよママン。

110 :マンセー名無しさん :04/07/08 08:38 ID:OPRvKfds
まぁ、投資額が多ければいいってもんじゃない。
それでどれだけ価値のある発明ができるかってことだが、
今まで大した実績がないのに、金さえ積めばできるって本気でおもっているのかな?
日本の公共事業と一緒で、無駄金の垂れ流しが関の山であろう。
なんたって、賄賂大好きな民族だし、北へ貢物しなくっちゃならないし、
どれくらい使途不明金がでるか楽しみである

111 :マンセー名無しさん:04/07/08 09:20 ID:tWn5MrYI
>>110

DRAMで技術開発なんぞしなくっても、バンバン製造装置買い込んで
シェアを取ったのが成功体験になってるんでしょ

112 :大統領代理代行補佐心得心待ち:04/07/08 10:53 ID:7QzZ9JP7
農地が流動性を増すというのは国の政策としては
大変不味いように思うのだが

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/07/20040707000076.html

113 :マンセー名無しさん:04/07/08 10:56 ID:RbWqSAHO
>>103,106
昔お金持ちの人が夏に雪だの氷だのを持ってこさせる話を思い出した
はじめはもの凄い大きな塊なのに目的地に着くときには溶けて小さくなってしまうっての

将軍さまは 本当は5億あったと聞いてお怒りなのかな 
それとも こんなもんかな、くらいに思ってるのかな

114 :マンセー名無しさん:04/07/08 10:56 ID:3LDfGDvB
>>112
カードローンの新手じゃないのか。

115 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/07/08 11:30 ID:4aVlxP+N
サムスンの7兆円投資で一番最初に反応したのが日本の半導体
製造装置の会社の株価だったからなぁ(笑)。

116 : :04/07/08 12:05 ID:0H0tt1XW
>>101
>米マサチューセッツ工科大学(MIT)経済学部博士号を取得した同エコノミスト

ふむ、発言の信憑性にも、学歴が重要なんだな。(w

117 :マンセー名無しさん:04/07/08 12:25 ID:8Sg1jIwU
>>89
遅レスですが、ご回答をいただきありがとうございます。(80より)
 それにしても、大胆な投資額。過去の成功体験が、往々にして失敗につながる
こともあるので、どうなるのか、今後を見据える必要がある。
STもIT部門中心に10兆ウォンの投資を数日前に発表した。
 全体的に設備投資の低迷が続く中で、上位企業の積極的投資が目に付くように
なってきている。韓国の企業も二極化の傾向がより鮮明になると思われ。




118 :マンセー名無しさん:04/07/08 12:37 ID:7BmhjAcF
http://bbs.lineage2.jp/bbs/view.aspx?bid=1&iid=1522

解約窓口リニューアルのため、一時手続きが行えません 2004.07.07
こんにちは。リネージュIIサービスチームです。
解約窓口のリニューアルに伴い、一定期間手続きが行えなくなりますので
お知らせいたします。
■窓口停止期間 
7月7日(水)午後9時30分〜7月20日(火)※時間は後日お知らせいたします
■リニューアル後の追加機能
・解約申請から解約完了までの1週間は、解約のキャンセルが行えます
・解約状況の確認ができます

窓口停止期間中は手続きが行えなくなり、ご不便をおかけいたしますが、
何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。
リネージュIIサービスチーム

2週間、解約手続きを受け付けないって一体・・・・・

韓国ナンバーワンのゲームメーカーがこんな滅茶苦茶なサービスしているのに
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0406/19/news06.html
>GM(ゲームマスター)やゲームサービスなどについて(日本側に)ノウハウ提供し,

よく言えるもんだw


119 :マンセー名無しさん:04/07/08 12:39 ID:vGtzZ4Vi
企業の経営は、博打のような要素もあるしね。サムスンが、過去の成功体験で得たものを
今回は、全部吐き出すことになってしまう恐れもあるわけだ。
柳の下に何匹もドジョウがいるのかね? 今回の投資が、大博打になるように生暖かく見守ってやろう。
サムスンこけたら・・・・・・・・・・。



                           もうだめぼ。

120 :マンセー名無しさん:04/07/08 12:52 ID:52+dsAoD
07/08 12:45 韓国中銀、今年下半期のGDP成長率予想を下方修正

ソウル 8日 ロイター] 韓国銀行(中央銀行)は、2004年下半期の国内総生
産(GDP)成長率予想を前年比5.0%に下方修正した。昨年12月時点の予想は
5.6%だった。
 
 声明によると、2004年通年の予想は5.2%で据え置いた。上半期は従来の4.8
%から5.4%に上方修正された。
 
 しかし、今回発表された通年成長率は、先に中銀総裁が示した5.5%前後という予想
より低くなっている。
 
 詳細は以下の通り。

 単位:特記以外は%(前年比) カッコ内は2003年12月時点の予想

 04年上半期  04年下半期  2004年
 GDP 5.4(4.8) 5.0(5.6) 5.2(5.2)
 個人消費 -1.0(2.3) 1.9(4.1) 0.5(3.2)
 設備投資 0.3(4.4) 5.9(8.7) 3.1(6.5)
 建設 4.1(3.6) 2.6(3.1) 3.2(3.3)
 輸出* 27.4(14.4) 14.5(12.1) 20.5(13.2)
 輸入* 14.5(14.9) 11.9(17.5) 13.1(16.3)
 消費者物価指数 3.3(2.8) 3.9(3.0) 3.6(2.9)
 コアインフレ率 2.6(2.6) 3.3(2.9) 3.0(2.8)
 経常収支(10億ドル) 14.0(2.5) 8.0(3.5) 22.0(6.0)

 *モノの輸出入、量ベース


121 :マンセー名無しさん:04/07/08 13:01 ID:MFMQe1TQ
輸出伸びれば対日赤字も増加[商業]
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/freetop/top/free_krw_daily.html

話自体は既出だが、いろいろと数字がでてるので

国内の5大輸出品目(半導体、コンピューター、無線通信機器、自動車、船舶)が
全体の輸出に占める比率は、今年は44.4%に達する見込み。この5大品目の比率は、
01年の38.9%から02年は42.4%、昨年には43.2%と年々アップしている。一方、
日本からの主要な輸入品は半導体・半導体製造装備、電子応用機器、自動車部品、
計測制御分析機など、国内5大輸出品目の生産に必要なものがほとんどだ。
日本からの輸入規模は、今年に入り月平均で30%台(前年同月比)の増加を見せている。

最大の輸出品目である半導体の場合、年初から6月20日までの輸出額は119億
5,600万米ドル。しかし、同期間中の最大輸入品目も半導体で、輸入額は115億
1,300万米ドルに達した。つまり、半導体の黒字規模はわずか4億4,300万米ドルに
すぎないことになる。半導体輸入のほとんどは日本からであり、半導体製造装備も
同期間中に日本から9億3,900万米ドル相当を輸入している。


122 :マンセー名無しさん:04/07/08 13:02 ID:3jvJPWvE
韓国はインフレリスクに直面、経済は下振れリスク高まる=中銀総裁
04/07/08 12:52
[ソウル 8日 ロイター] 
韓国銀行(中央銀行)の朴昇総裁は、今年の韓国経済はインフレ上昇のリスクに
直面している一方、経済成長面では下振れリスクが高まっている、との認識を示した。  
記者会見で述べたもので、インフレのリスクについては、原油価格上昇による影響が
遅れて出てくる可能性がある、と指摘した。  

また、1年以上にわたって個人消費の足を引っ張っている高水準の家計部門債務は、
今年下半期から徐々に緩和されていくだろう、との見方を示した。  

金利の引き下げについては、現時点では、プラス効果よりもマイナス効果のほうが大きい、
との考えを示した。



123 :マンセー名無しさん:04/07/08 13:02 ID:MFMQe1TQ
>>121
■内需低迷の要因にも

韓国の産業構造は、「輸出を伸ばして稼げば稼ぐほど、日本に渡る額も増える」というもの。
そのため、国内に残る利益は少なく、輸出の好調が国内経済の活性化や雇用創出には
つながらない。

産業年鑑分析(2000年版)によると、輸出1位の半導体の輸入誘発係数は0.503(10米ドル
の半導体を輸出するために5米ドルの輸入が必要)。2位のコンピューターは同0.551、
無線通信機器も0.489と高い。これは、情報技術(IT)大国を誇る韓国が、実際は輸入
部品に依存していることを如実に示す結果だ。

現在交渉が進められている日韓自由貿易協定(FTA)が締結されれば関税が低くなり、
質の良い日本製品が一気に国内になだれ込んでくるとの懸念の声も少なくない。
---
見事な経済植民地ですな

124 :マンセー名無しさん:04/07/08 13:06 ID:RZbpr0lm
日本に対して黒字になるようなら、今度は恐怖のウォン高が待ってるね

125 :マンセー名無しさん:04/07/08 13:06 ID:4AM9E1br
日本にとっては生かさず殺さずがいいのかねー

126 :ちょそきらー:04/07/08 13:16 ID:X39zevxW
韓国の携帯電話は、5−6万円と日本の倍以上の価格。
他の商品も、ほぼ寡占状態だから、国内での収益は手堅いだろう。

これは、韓国経済全体から見れば、
富が三星、LGに集中的に積まれる構造を作っているのであって、0サムゲーム的な結果だ。
つまり、三星がこの利益を上手く運用しなければ、韓国は一気に崩壊する。

もう一つは海外からの投資。
輸出が好調なのに、韓国経済が不調だといわれるのは、今まであった海外からの投資が激減したから。昨年度の三星、LGなどの利益は多かったが、前々年度に比べると、2-3割の減少になっている。これは、株式配当を多くしないと、もう、外からの投資が来ないからなんだ。

これからは、今までの様な強気な投資は出来なくなる。一個失敗すれば、ドミノ倒しの
状況では、無理だろう。
また、手堅い技術力がないので、
強みは今までの販売、ブランド力と低コストの2つだ。

低コストに関しては、かなりつらいだろう。中国での生産にシフトしているくらいだから、三星、LGだけが低コストというわけではない。
販売、ブランド力は付いてきたと思う。日本は、この点については、海外での三星、LGの状態を本当に見て判断する必要がある。
特に、アジアでの状態を見て判断すべきだと思う。


127 :マンセー名無しさん:04/07/08 13:21 ID:2vyWfoe/
韓国はサムスン・LGしか儲からないという構造を
何とかしないとどうしようもない。
ま、どうなってもいいんだけどさ。

128 :マンセー名無しさん:04/07/08 13:28 ID:/ctyINcq
>>126
倍の値段ってのはあってるが価格が違うぞ。
日本:5〜6万円    韓国:7〜10万円

インセンティブは日本の制度なんだからそれ抜きで考えないと。
まあ、どっちにしても2倍(へたしたら3倍)ってのは変わらんけどね。

129 :マンセー名無しさん:04/07/08 14:00 ID:X2KWUzeA
韓国には、今の内にたっぷりと北に投資しておいてもらわないと・・・
日本がどぶに捨てにゃあならん金は、少しでも少ない方がいい

130 :マンセー名無しさん:04/07/08 14:29 ID:w9NCQyVK
>123
あからさまな反日報道ですね。
要約すると...
ウリナラの富をかっさらっているのはチョッパリ。
謝罪と賠償を要求シル。


131 :マンセー名無しさん:04/07/08 15:26 ID:52+dsAoD
外国人に出国納付税適用ってのは
日本人観光客から金を巻き上げようってハラですか?

132 :マンセー名無しさん:04/07/08 15:28 ID:moq9VHNb
>>131
「金を払えば帰国させてやる」と言うこと?
北朝鮮と一緒だな。

133 :マンセー名無しさん:04/07/08 15:38 ID:LkY11TrJ
日本から加工用機材と原材料を輸入して製品化、それを輸出して儲けてる。
んで大金を相当日本に支払っている。それは良いとして、だ。
どうして日本は自分の加工用機材と原材料を使って輸出して「儲け」を出せない
のか考えないと。
韓国に「儲け」を百パー取られているわけなんだけど。馬鹿なんじゃないのか?

134 :マンセー名無しさん:04/07/08 15:40 ID:w9NCQyVK
>133
国が援助してくれないからでは?

135 :マンセー名無しさん:04/07/08 15:45 ID:TuMYqIHF
これが証明されたわけですな。

内需悪化 → 内需関連企業_| ̄|○ → 輸出関連企業への投資増大 → 日本からの輸入増加 → 日本企業ウマー → 最初に戻る

136 :マンセー名無しさん:04/07/08 15:55 ID:bPm6UUoT
「韓米関係悪化続けば経済不安の要因に」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/08/20040708000017.html

> 同研究院は「現在の状況で韓米同盟に深刻な疑問が提起される要因が発生する場合、
>国家信用格付けの下落、外国資本の離脱、株価下落など金融市場が大きな不安に陥るだろう」と見通した。

こんなこと、「対外経済政策研究院」なんてところがわざわざ指摘する事か?
常識だろ、常識!!

137 :マンセー名無しさん:04/07/08 16:03 ID:w9NCQyVK
ん?
韓米関係って悪化してたニカ?
ウリは充分、美国につくしてるニダ。


138 :マンセー名無しさん:04/07/08 16:04 ID:aBsawc6O
>>136
その常識がないから、盧武鉉が当選したんじゃん。

岡田民主党が政権をとると同じ事が起こるよ。

139 :マンセー名無しさん:04/07/08 16:07 ID:5MyNtCLq
韓国のある経済学者が韓国の経済は「鵜飼い経済」と呼んだ。
長良川で鵜をつかって漁をする伝統的漁法だが、鵜が韓国、鵜飼い(漁師)が日本。
鵜がえさをとって食べても鵜のおなかには入らず、みな漁師にとられるという意味だ。
鵜はたくさんとったうち、一二匹を漁師から与えられる。
まあ、韓国企業が売上高をいくらあげても、かなりの利益を輸入元の
日本企業にとられるという状況を自虐的に表現した言葉だ。

140 :マンセー名無しさん:04/07/08 16:09 ID:/8Ki/9ln
>>139
韓国は「鵜経済」。日本が「鵜飼い経済」ですね。
もっとも鵜飼いだけやってる訳じゃないですが。

141 :マンセー名無しさん:04/07/08 16:18 ID:bPm6UUoT
>>133
>加工用機材と原材料
原材料というよりは、中間財ですね。加工用機材と中間財は、これらは、日本でしか製造できない。
これ以降の工程は、何処でも金と人さえあれば可能。
したがって、人件費の安い所へ流れてしまったってことだけです。

韓国も最近は人件費が上がってきたので、韓国企業ですら人件費の安い中国等に投資してます。
また、業種によっては、どうせ設備投資するんなら、最近は省力化も進んできたので、
どこでも一緒だから、日本に回帰って例も出てきてますヨ。

儲けは「加工用機材と中間財」で、確保してますし、
最終輸出先の米国等からみれば、対日貿易赤字が減るので、貿易摩擦も低減できます。

米国も、日本から韓国を経由した迂回輸出という可能性は当然知ってますが
韓国がそれなりに利益をあげてるので、日本に文句は言えんでしょ。

142 :マンセー名無しさん:04/07/08 16:34 ID:aBsawc6O
>>139
鵜飼い経済=迂回経済(迂回輸出)はハン板で韓国経済を表現するときに
初めて使われた用語だよ。

その経済学者はハン板を見てるね。

143 :マンセー名無しさん:04/07/08 16:46 ID:vFU07NG1
韓国は本来、遊園地の海賊船アトラクションの役者に過ぎないんだよな。
韓国自体が日米の都合で作った人工国家なのだから。

適当に恐そうな芝居をしていれば良かったものの、
自分たちを遊園地の経営者と盛大に勘違い (ry

144 :マンセー名無しさん:04/07/08 16:49 ID:w9NCQyVK
「韓国の1人当たり年間労働時間、フランスの2倍」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/08/20040708000034.html

> 韓国の国民1人当たりの年間労働時間は1120時間で、フランスの2倍近いと、
>ファイナンシャル・タイムズ紙電子版が8日、経済協力開発機構(OECD)の報告
>書を引用して報じた。

なんかおかしい...

>2001年の年間実労働時間(製造業・生産労働者)の国際比較では,日本の1948時間に対して,
>アメリカ1943時間,イギリス1888時間,ドイツ1525時間(1999年のデータ),フランス1554時間と
>なりました。ドイツ,フランスとはかなりの差がありますが,アメリカとはほぼ同水準です。

ttp://www.jagat.or.jp/story_memo_view.asp?StoryID=7739

多分、3000時間くらい働いている模様、1120時間のわけないよなw

1日平均10時間で週休1日か...




145 :クロスハート:04/07/08 16:50 ID:BDTS5ZGv
グローバル・スタンダードの時代だ。

日本国内での評価だけでは相手にされない。

今やサムソンはソニーを越えようかという勢いだ。


146 :マンセー名無しさん:04/07/08 16:53 ID:aBsawc6O
>>143
主体性を持ちたいのは解るけど、北朝鮮に迎合したら元も子もない。

147 :マンセー名無しさん:04/07/08 16:55 ID:/ctyINcq
>>145
ホモ雑誌に負けるのか、、、ソニー

148 :マンセー名無しさん:04/07/08 16:56 ID:w9NCQyVK
韓国国民を搾取し利潤を美国に貢いでいる売国企業にもかかわらず、未だサムスンマンセーですか...
低賃金で年間3000時間働かされている母国民の苦悩を考えなさい。

こんなアホばかりだから、在日は日本人からも韓国人からも疎ましがられるんですね。

149 :たけぞ:04/07/08 16:59 ID:iir3uqRS
>>144
国民一人当たりのデータだからねぃ

労働者一人当たりのデータとは違って当たり前。

150 :マンセー名無しさん:04/07/08 17:08 ID:w9NCQyVK
う...

_| ̄|○


今日はもう落ちます。

151 :マンセー名無しさん:04/07/08 17:08 ID:o+9In8sS
>>147
この場合比べるならサブだな

152 :マンセー名無しさん:04/07/08 17:10 ID:h5AA2yTI
ウホッ
http://www.samson.co.jp/

153 :マンセー名無しさん :04/07/08 18:01 ID:Dcn92R/5
韓国は北という底なし沼をもっているからな。
いくら儲けようとも、その何割かは北にいって、将軍様の懐に入る仕組み
しかも、なんら、発展もしないwww

154 :文責・名無しさん:04/07/08 18:17 ID:HRyGa80b

朝鮮人の工作員はグダグダ言ってないで
具体的に何か朝鮮人独自のものを作ってみろよ!

日本のパクリしかできない劣等民族が
生意気なこと言ってんじゃねー!

155 :マンセー名無しさん:04/07/08 18:18 ID:LRUh13E0
106 名前:>>98 New! 投稿日:04/07/07 21:01
有機ELは、韓国に技術を持ち出されたそうです。↓

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1084975789/l50

>65 :REI KAI TSUSHIN :04/06/17 20:49 ID:bKyJZ95P
>汚い!有機LEDは経済産業省(集中研)の特許だゾ!
>韓国でプラズマTVの製造を黙認している代わりに、
>OLEDに関する技術&製造装置は国外持ち出し禁止の技術
>(日本からTVの生産を取り上げる気か(`´メ))
>68 :REI KAI TSUSHIN :04/06/17 22:59 ID:NEOrLt+f
>山形大学の学生(韓国籍)をかたっぱしから、
>補導して尋問しろ!
>200億円以上の国費を投入した集中研究の成果だゾ!
>これを失うと、向こう15年間のTV製造が日本で出来なくなる。
>(飯が喰えなくなる。)

156 :マンセー名無しさん:04/07/08 18:37 ID:aBsawc6O
>>153
日本もわらえないよ。パチンコは底なし沼の一部だよ。

157 :マンセー名無しさん:04/07/08 18:37 ID:L3t6uuLQ
>>133

為替損益の関係があるから韓国は輸出で儲けてるんだよ。
もしウォンが適正な相場になればサムソンの利益なんか一気に減るよ。
今のサムソンの利益の源は、IMFで下がった韓国の信頼の上に成り立ってるの。

すなわち韓国は一流になろうとすれば経済はポシャる二流国家なんだよ。



158 :マンセー名無しさん:04/07/08 18:49 ID:swRJk461
もうあいつらころせよ。

159 :マンセー名無しさん:04/07/08 19:12 ID:THlhGvg/
★ 女子高生拉致監禁強姦コンクリ詰め虐殺の犯人が、また凶悪事件。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040704-00000020-san-soci
昭和六十三年に起きた「女子高生コンクリート詰め殺人事件」で
逮捕された凶悪犯4人のうちの1人が、男性を監禁して殴るけるの暴行を
加えたとして、警視庁竹の塚署に逮捕監禁致傷の疑いで逮捕されていたことが3日、分かった。
逮捕されたのは埼玉県八潮市、コンピューター会社アルバイト、神作譲(小倉から改名)容疑者(33)。

★ 事件現場について
綾瀬女子高生コンクリ詰殺人事件のサブリーダー=神作譲が27歳の男性を連れ込み、
半殺しにした埼玉県三郷市のスナック「アシベ(ACB)」が暴力団の溜まり場だったことが、判明したのだ。
スナック「アシベ(ACB)」のママが神作(小倉)の母親であることは、すでに記した通り。
子が子なら親も親ということろか、神作(小倉)の母も、地元暴力団ともツーカーの関係であったわけだ。
ttp://great.mailux.com/file_view.php?id=UP40E940E45EE62
少年凶悪犯の親が最初にするのは「私財の名義書き換え」。そして「無一文だから賠償出来ません」と舌を出す。
あと、小倉は地元の大地主一族。遺族に金出すのを渋ってもスナック出す金とセルシオ(神作譲が使用)買う金はあります。

★ 改名について
女子高生コンクリ詰殺人事件(88年11月)で準主犯格だった神作譲が「逮捕監禁致傷」で逮捕された。
神作の旧姓は「小倉」。事件当時は「小倉譲」だったのに、いったい何がおこったのか?
「小倉は、更生保護関連団体責任者の女性:神作久代と養子縁組した模様。もし、これが本当なら、
身分を隠すための偽装ですね。その女性は『犯罪や非行を犯し、保護観察を受けている者の更正援助、
矯正施設への援助、犯罪予防活動、愛の図書費の贈呈』を目的として1800万円の寄付を呼びかけています。」
<1800万円のソース埼玉県報 >
http://www.pref.saitama.jp/A01/BA00/kenpouhome/t1374.pdf
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040705122333
養子縁組で、大地主一族「小倉」から、どれくらいの「お礼」が贈られたのかな?
ちなみに実体のない養子縁組は違法。

160 :マンセー名無しさん:04/07/08 20:41 ID:9TVJEr89
李憲宰副首相「日本式長期不況にはならない」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/07/20040707000077.html

161 :マンセー名無しさん:04/07/08 20:45 ID:o+9In8sS
>>160
( ´,_ゝ`)プッ

162 :マンセー名無しさん:04/07/08 20:56 ID:TuMYqIHF
>>160
何かコメントとか感想無いの?

日本はバブル崩壊による銀行の莫大な不良債権による個人の消費不安。
韓国のそれはカードバブル崩壊による莫大な借金による個人の消費不安。
おなじバブル崩壊でもかなり違うよね。

163 : :04/07/08 21:09 ID:X2yWBSSZ
構造改革を先延ばしし、長期不況で停滞する老いた大国日本
日本の不況は、完治不能な成人病

果断な政治改革により、未来に向かって飛翔する若き韓国
韓国の不況は、一過性のはしか

164 :マンセー名無しさん:04/07/08 21:13 ID:TuMYqIHF
>>163
つまらないよ。そのコメント。もっと斜め上の発言をしてくれ。

165 :マンセー名無しさん:04/07/08 21:14 ID:GrOhZFGg
>>163
早く祖国へお帰り

166 :マンセー名無しさん:04/07/08 21:17 ID:256nCIDQ
「韓国経済、下半期も回復せず」
http://japanese.joins.com/html/2004/0707/20040707191053300.html

若き韓国が日本以下の成長率ですか?(冷笑
ま た IMFの世話になるのは勝手だが
日本は今回援助する義理なんてないから。

167 :マンセー名無しさん:04/07/08 21:18 ID:zVQxE3y8
>>166
カネ貸してほしければ、カネ返せ、もしくは金返す。

168 :マンセー名無しさん:04/07/08 21:31 ID:ewvC052e
>>162
韓国は消費不安じゃなくて消費する体力がもうないと思うけど

169 :◆B9y/9g/6cA :04/07/08 21:38 ID:iEfoEOOE
>>160
90年代の日本をどうとらえるかによって国の将来が変わるよ、日本も韓国も。
この分じゃムリだな、韓国。

170 :マンセー名無しさん:04/07/08 22:16 ID:1Jem6K2R
結局サムソンは巨大な生産ラインにしか見えないんですよ。
サムソン自体は何も新しいものを生み出せない。
日本の開発力と製造機械無しでは何も出来ない。
日本メーカーはやはり同じ日本のメーカーが怖い。
自動車も電機・電子分野も皆そう。
同じ国内にライバルがいる意味が大きい。


171 :マンセー名無しさん:04/07/08 22:30 ID:/8Ki/9ln
>>166
そりゃまた犯罪しに日本に来る香具師らが増えそうなニュースだねぇ。

172 :マンセー名無しさん:04/07/08 23:10 ID:pAlBf1xF
>>171
>犯罪しに日本に来る香具師らが増えそう
わが国の「潜在能力」を侮るでないぞ!!
ビザも緩和されるから、これからが本格的な稼ぎ時ニダって事?

173 :マンセー名無しさん:04/07/08 23:17 ID:mzuhPVuX
>>139
それだけではなく、花見酒経済でもある

174 :マンセー名無しさん:04/07/08 23:19 ID:mzuhPVuX
>>142
いや、初めに言いはじめたのは、小室 直樹

175 :マンセー名無しさん:04/07/08 23:22 ID:437UMIT+
>>160
えらそうな物言いだな、こ奴。
日本経済の分析するのはいいけど、
もうちょっと言い方ってモンがあるだろ。

大口たたくのは独仏までとは言わんが、
せめてイタリア追い抜いてからにしてくれ。

176 :マンセー名無しさん:04/07/08 23:26 ID:zVQxE3y8
>>175
「世界の中心のつもりでアイゴーと叫ぶだけののけもの」は根拠レスな自信が憑き物です。

177 :マンセー名無しさん:04/07/08 23:27 ID:TuMYqIHF
スレちがいですけど


 韓国に修学旅行に行った金沢市内の石川県立高校2年生と引率の教師計約100人が
帰国後、下痢や腹痛の症状を訴え、うち16歳の男子生徒2人から腸管出血性大腸菌
「O(オー)111」が検出されたことが8日、分かった。

 金沢市保健所などは、生徒らが修学旅行中に集団感染した疑いがあるとみて調べている。

ソース:時事通信社
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040708221618X795&genre=soc

178 :マンセー名無しさん:04/07/08 23:29 ID:TOMYBsEg
>>175

まず、メキシコやブラジルが相手だと思うが。
1人当たりのGDPだったら台湾に追いつけそうもないし。

179 :マンセー名無しさん:04/07/08 23:35 ID:mEmmqpJg
>>177
あれほど韓国の水道水は飲むなと(ry

180 :マンセー名無しさん:04/07/08 23:48 ID:437UMIT+
>>176殿
「世界の中心でアイゴーと叫ぶだけのもののけ」
と呼んでしまい、みょーに納得してしまったんですが・・・。

181 :マンセー名無しさん:04/07/08 23:49 ID:+hdLPeiP
韓国の出生率の下がり方が一目瞭然のグラフ
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1550.html

壮観です。韓国、ヤバすぎ!(>_<) 斜め上――っていうか、斜め下!

日本の都道府県では、東京の合計特殊出生率が一番低いのです。
すると韓国は、ソウル一極集中が最大の原因ですかな。

182 :マンセー名無しさん:04/07/08 23:49 ID:mzuhPVuX
>>175
日本よりひどい長期不況になるでしょう
日本よりひどい直接政府が決める方式で不動産価格の上限規制をやったから
かなりひどいバランスシートの劣化が起こっていると思われる。

183 :マンセー名無しさん:04/07/08 23:56 ID:437UMIT+
>>182
だから不動産市場と株式市場には政府は介入するなってあれほど・・・。
信託会社の仕事は政府の仕事ともっとも離れてるっていうのに・・・。

184 :マンセー名無しさん:04/07/09 00:00 ID:tmPlUhDg
韓国は、全労働者に占める製造業労働者の割合も下がっています。
http://www.ycaster.com/chat/2004korea.html

『日本では「やっぱり日本は製造業の国だ」という議論が強いのと
対をなしている。では韓国は何の国になるのか....』

率直に言って、サムスン国だと思う。

185 :マンセー名無しさん:04/07/09 00:17 ID:d+p0hOPk
>>183
だって、素人大統領なんだもん
民衆のマンションが高すぎるとかいう声で単純に政治を行っただけw

186 :マンセー名無しさん:04/07/09 00:22 ID:LdMJdQbc
>>185
それって、福島水ポと同じ視点だなw

187 :マンセー名無しさん:04/07/09 00:41 ID:GNR0IlS+
韓国が日本式長期不況だって?

あ り え な い 





そんな長期間持たないだろ。

188 :マンセー名無しさん:04/07/09 00:48 ID:zA5UHnFW


 日本式長期不良をパクれたら、誉めて遣わそうじゃないか
 どうあがいても、韓国内にデフレはやってこないぞ
 

189 :188:04/07/09 00:49 ID:zA5UHnFW
訂正:不良→不況

190 :でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/07/09 00:56 ID:xE9eA13X
某有名百貨店での体験から、こっちの店員の態度が見えてしまい
ました。

ビニール袋つけてくれないんですよ。
日本だと、袋を断るといくらか安くなるって感じだと思う
のですが、こちらだと袋を使わないのがデフォルトらしい。

見るからに旅行者なんだから、マイバッグなんぞ無いのは
当たり前なのに、袋をくれといったら、ひとりは黙って
準備しかけたが、もうひとりがいきなり大声あげて、
「バッグ、フィッフティ!」とのこと。非難するような
口調に感じました。

なんで5円くらいで"お客様"にどなるんだよ...黙って50ウォン
加算すりゃいいだろーが。

191 :マンセー名無しさん:04/07/09 01:03 ID:ndaivYUO
>>190
ウリナラは、また一味違うのでしょうけど、外国は似たり寄ったりですよ。
シンガポールの高島屋でさえ、接客しないで、店員同士おしゃべりに夢中だったり、
ショーケースに寄っかかってポケーっとしたりしてましたよ。

192 :マンセー名無しさん:04/07/09 01:11 ID:5QalkW8Y
日本人観光客は横柄な態度で海外では嫌われているのでしょう。
昔フランスのパリの服飾店では日本人お断りの張り紙が有ったそうです。
日本人に恥や謙虚さが失われて久しい様に思います。

193 :でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/07/09 01:11 ID:xE9eA13X
>>191
あいやー、偶々かな?
そのソウルの百貨店、高島屋と関係が深いんですよ。。

194 :でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/07/09 01:12 ID:xE9eA13X
>>192
袋を「頂けますか」?と、英語で質問したんですけどね...

9Fの店員さんはみんな親切だったのに、地下のあの店員の
せいでその百貨店へのイメージが最悪になりました。。

195 :マンセー名無しさん:04/07/09 01:17 ID:l84eyzqn
横柄で世界から嫌われてる民族って韓国人じゃないの?
南中北全アメリカ大陸で嫌われてるし

196 :マンセー名無しさん:04/07/09 01:18 ID:ndaivYUO
>>192
確かに、シンガポールの駐在員の奥さんたちの中には
勘違いセレブもいて、見ていて痛々しかったことも事実ですが、
ウリナラ駐在員のワイフは、それに輪をかけてDQNでした。
本当に公衆の面前で火病るんですよ。

197 :マンセー名無しさん:04/07/09 01:20 ID:qjs1h00p
正直なところ、何が悪いんだろな?
貯蓄率が低くなって、金が投資に向かってねぇのかな。

198 :マンセー名無しさん:04/07/09 01:36 ID:q2A0j7tt
>>197
全部とか言ってみるテスト

199 :マンセー名無しさん:04/07/09 02:12 ID:DeWZDvb1
韓国は今、2〜3年前の日本と同じ事が起こっているんでつか。
きゃたぴらなんとか?

200 :マンセー名無しさん:04/07/09 02:22 ID:fuE7uCWQ
>>174
そうなんだ。小室えらい。

201 :マンセー名無しさん:04/07/09 02:24 ID:d+p0hOPk
>>197
いつ戦争が起こるかわからないし、民族的な性格もそうだし、
国全体がデイトレーダーみたいになっている
余剰資金が長期的な投資には絶対に回らないところ

202 :マンセー名無しさん:04/07/09 02:30 ID:fuE7uCWQ
>>197
いや、IMFから、なんにも回復してないって。
見せかけの高株価を演出して海外に
市場から投資を呼び込みその支払いで
1000億くらい払ってるらしい。
搾取し尽くしたらおわり。

203 :マンセー名無しさん:04/07/09 03:43 ID:tYL4qMbl
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     .{二二二._[  ]_.二二二}
      凵            凵

204 :マンセー名無しさん:04/07/09 07:17 ID:Z2vqLT/j
俺んとこはねじ作ってる、製造業なんだがそれこそ5円10円の世界だろ。 利益だすのに血のにじむような努力してても苦しいよ。
韓国では住民登録証持ってたら乞食にまで1000万円信用貸ししてたっていうじゃない。
そんなのが、何百万人もいるわけだろ。
かりてもたった1000円の金も返す能力がないんだったら、国家破綻しても仕方ない。

205 : :04/07/09 09:06 ID:JwPl6RFg
韓国が破綻しても、日本は助けないといけないからな。
これは、義務だから。

206 :マンセー名無しさん:04/07/09 09:13 ID:6+Eg2Mva
>>205
助けるって、どう助けるんだ?
素直にIMF投下したほうがいいだろ。
どうせ日本が助けたって、得することなんて無いんだし。

207 : :04/07/09 09:14 ID:JwPl6RFg
>>206

当然、資金的、技術的な支援のことを言います。
何度もいいますが、これは日本の義務です。

208 :マンセー名無しさん:04/07/09 09:20 ID:sh/nOyaU
>>207
義務ってことは当然それに付属する権利があるはずだが、その「権利」ってなに?

「権利を得ることなく、義務だけ負う」なんていう馬鹿な考え方は、在日および日教組が得意な
「義務を負うことなく、権利だけ得る」っていう基地外な考え方と同位だぞ。

209 :マンセー名無しさん:04/07/09 09:32 ID:eWaOCPop
属国根性健在だな。助ける義務があるだって。( ´,_ゝ`)プッ
おまえら独立国じゃなかったのかよ。

210 :マンセー名無しさん:04/07/09 09:34 ID:dDcGIQjx
(自称)優秀な在日を送り込んで支援する手もあるな。
資金面は財産付きで送るから好きにしてと。

211 :マンセー名無しさん:04/07/09 09:53 ID:E3OHXLlR
>>207
日本が韓国を助ける義務があるってことは、韓国は独立国でなく日本に従属する植民地/
属国であるってことなんだが、それで良いのか?


212 :マンセー名無しさん:04/07/09 10:05 ID:i9ABT6WK
>>211

でも、正直に

「属国みたいなもんだろ!」と返されたら困るけどねw


213 : :04/07/09 10:12 ID:JwPl6RFg
過去の謝罪の意味も含めての援助だからね。
だから、義務。
だから、韓国側は感謝する必要もなく、淡々と援助をいただくだけ。

214 :マンセー名無しさん:04/07/09 10:14 ID:keWuYa1C
>>213
_・)ぷっ

215 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/07/09 10:24 ID:gNWPFBNh
>>213
条約読んで出直して来い
受け取った時点で韓国側に条約破棄の責任が生じるかも知れんのだぞ

216 :マンセー名無しさん:04/07/09 10:35 ID:N15UiSHs
>>213
( ´,_ゝ`)プッ

217 :マンセー名無しさん:04/07/09 10:37 ID:4De58S+O
恩を恩と感じず、恥を恥と思わない劣等ミンジョクが
電波をとばしているスレはここですか?

218 :マンセー名無しさん:04/07/09 10:41 ID:/DrbKndT
>>213
元寇の謝罪が済んでから、その後の事は考える事にしよう。

219 :マンセー名無しさん:04/07/09 10:45 ID:i9ABT6WK
態度のでかい乞食がいるスレはここですか?


220 :マンセー名無しさん:04/07/09 10:46 ID:UoMjSJso
>>213
じゃあ>>210ってことで

221 :マンセー名無しさん:04/07/09 10:54 ID:tEtx+hPF
;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,              :::: |:
;;;;;;;;;;;;;,,,               ::::|::
;;;;;;;;;;;;,,,                :::|:::
;;;,,,                  :::|:::
韓国が破綻しても、        |:::::.  
日本は助けないと         |:::::.  
いけないからな。        ::::::|:::::.  
これは、義務だから。      :::| :::::.
                    :|:::::.
;;;\    /            ::|:::::.
;;; ∧_∧             :: |:::::::.
;;;<    >_________|:::::::......
;;;( O   つ             \ :::::.
;;; |  .| . |                \
;;;(__ (__フ                \

222 :マンセー名無しさん:04/07/09 11:11 ID:bCg/x1H8
まぁ、アメリカからは、韓国の面倒見てやれって言われそうですね。
それまでに、徹底的にアメリカに嫌われてなければですが。
韓国の面倒を見る義理は無いんでしょうが、アメリカに支援依頼されたら従わざるを得ない。
もし中国が半島全部を支配したら、やはり極東のパワーバランスが崩れるんではないかと。
やはり、核を持つしか決定的な安全保障は無いですね。
その前に敵国条項の削除は必須。
小泉さんが、あと3年でどこまでできるかですね。



223 :たけぞ:04/07/09 11:13 ID:GZsZwTd+
>>197
結局「良かった」という部分が幻だったから・・・としか思えないわけだが・・・

224 :マンセー名無しさん:04/07/09 11:19 ID:sh/nOyaU
アメリカが韓国を見限りだしてるってことは、もうユーラシア大陸に緩衝地帯を置く必要が無いって
判断してるんじゃないの?

中国はもう共産主義からの脱却路線を変更していかないだろうし、そうなれば韓国なんかあっても
無くても一緒なんじゃないの?



225 :マンセー名無しさん:04/07/09 11:20 ID:GNR0IlS+
お前ら釣り師を相手するのはいい加減にしとけ。
日本の義務とかマジで言ってるわけ無いだろ。
くだらん釣りに引っかかってスレ潰すな。

226 :マンセー名無しさん:04/07/09 11:22 ID:4De58S+O
みんな電波に飢えてるんだよ

227 :マンセー名無しさん:04/07/09 11:27 ID:rUuw6e/4
もっと電波をキボンヌ

228 :マンセー名無しさん:04/07/09 12:25 ID:ckN+XNAg
>>225
企業家サンが来なくなって、
個々は電波干渉スレおよび
(韓国をネタにして)日本・中国経済を語るスレになりました。

229 :マンセー名無しさん:04/07/09 12:40 ID:lgBTXmwa
>>211
> 日本が韓国を助ける義務があるってことは、韓国は独立国でなく日本に従属する植民地/
> 属国であるってことなんだが、それで良いのか?

既に、2002年WCにおいて、「大会名称をKorea Japanにしる」と、自ら日本の植民地であることを
主張していますが何か?
「Korea Japan」じゃ、「日本国韓国属州」だよな。普通の英語の感覚から言って。

230 :マンセー名無しさん:04/07/09 12:53 ID:APTKODeb
>>229
「"Korea Japan"?ああ、"Korea in Japan"のことね」
というギャグが、当時ありましたな。

でも、もうオナカイッパイですよ、あんな植民地。
いや、ナンダカンダで日本人が住めないんだから
絶対「植民地」じゃないな。
植民地にもなれない土地なんて(ゲラゲラゲラ。

231 :◆B9y/9g/6cA :04/07/09 13:25 ID:MhwOKcqv
>>229>>230
名称は日本が譲ったんだよね、川渕が言うとった。
ヨハンソンが「決勝は日本、名称はJapan Koreaだー!」って言ったら、
モンジュンが「これじゃ韓国に帰れないよう・・・。」って泣きが入って、
日本が名称を譲ったんだよ。

232 :マンセー名無しさん:04/07/09 14:51 ID:FG936h1x
そのころはもうヨハンソンは絡んでねーだろう。

233 :マンセー名無しさん:04/07/09 15:23 ID:nqdNGWU6
>>232

(1)FIFAのヨハンソン氏(会議の議長か)が、大会の正式名称をアルファベット順に「Japan/Korea」とするよう決定。
(2)同氏が、決勝戦の場所を日本とするよう決定。
(3)同氏が放送センターの設置国を、日本と決定。
(4)休憩時間。JAWOCの川渕、長沼、岡野、3氏が会談。
(以下、1999年6月に行われた川渕氏の講演より):
「実は共催が決まってから色々と調べまして、そうしたら、韓国は非常に名誉を重んじるという結論に達していたわけです。であれば、大会の名称なんてのは、どうでもいいって言ったらあれですけど、そこは韓国に譲ってもいいじゃないかと、そういう事になったわけです。」
(5)休憩時間が終わり、会議が再開:KOWOCのチョン・モンジュン(鄭会長)氏が『これじゃ国に帰れない。せめて大会名称だけでもKOREA-JAPANにしてくれ』と訴える。
ヨハンソン氏が『一旦決まった議題を蒸し返すとはどういう事だ』と顔を真っ赤にして怒る。ヨハンソン氏と韓国が激しいやり取り。
しばらくしてヨハンソン氏ががいきなりJAWOCの方を向いて、『日本はどう思うか?』と尋ねた。
長沼氏は『日本と致しましては、もしFIFAの承諾が頂けるなら、韓国の提案を受け入れる準備があります』と答える。
ヨハンソン氏は『納得できない!しかし日本がそう言うなら大会名称 KOREA-JAPANとする』 という事で大会の正式名称(英語)がKorea/Japanと決まった。
(補足:韓国自身の希望も反映し、本大会の抽選会、開会式、前回優勝チームが出場する開幕ゲーム、3位決定戦は韓国が取った)


234 :マンセー名無しさん:04/07/09 15:36 ID:5+0F1iQX
その後、日本国内での「日韓WC」の表記を「韓日WC」に汁ってオマケも・・・

235 :◆B9y/9g/6cA :04/07/09 15:43 ID:MhwOKcqv
ヨハンソンとモンジュンのやり取りに川渕、長沼、岡野は
笑いをこらえるのに必死だったそうだ・・・・。
そういえばここは経済スレだった。

         ∩___∩
         | ノ      ヽ
        /  ●   ● |  
        |    ( _●_)  ミ
       彡、   |∪|  、`
      /      ヽノ ::::i \
     /  /       ::::|_/
     \/          ::|
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        i     \ ::::/ クマ
        \     |::/
          |\_//
          \_/


236 :マンセー名無しさん:04/07/09 15:43 ID:FG936h1x
ヨハンソンはUEFAの会長でしょ。
アベランジェなりブラッターだろ。

237 :マンセー名無しさん:04/07/09 15:49 ID:3rXAWmdI
>>233
長沼アホだよな。道理を引っ込めたらだめなんだよ。国際会議で。



238 :マンセー名無しさん:04/07/09 15:50 ID:3rXAWmdI
>>235
韓国をつけあがらせただけだ。あれは譲るべきじゃなかった。その後の混乱を思い出せ。

239 :マンセー名無しさん:04/07/09 15:53 ID:d+p0hOPk
>>229
英語表記では、より大きなものが後ろに来るって法則をかの国の人たちは知らないんでしょw
日本国東京みたいにアジア的観念なんだよ、きっとw

240 :マンセー名無しさん:04/07/09 15:55 ID:E3OHXLlR
>>236
当時FIFAの副会長じゃなかったっけ?
だからチョンモンジュンと組んでのアベランジェ下ろしに走れたような話が。


241 :マンセー名無しさん:04/07/09 15:57 ID:3rXAWmdI
>>239
そうなんだけど、日本国内の名称まで難癖付けやがったからな。あの馬鹿連中。
金輪際、原則を曲げたらだめだ。あの馬鹿国家には。

242 :マンセー名無しさん:04/07/09 16:03 ID:FG936h1x
>>240
アベランジェ下ろしのためにチョンモンジュンと共闘組んだけど、
共催決まってからはほっちゃったでしょ。

243 :マンセー名無しさん:04/07/09 16:10 ID:grWN6PZj
虚リアはW杯で審判を買収したよね。ドイツでも買収するんかな?

244 :マンセー名無しさん:04/07/09 19:43 ID:cgEzIDxL
よく狭窄的愛国主義者は「韓国はサムスンの一人勝ちで、他は雑魚」なとど
韓国企業を見下ろす方をよく見受けしますが、それでは日本は?というと、
皮肉にも世界で戦えるのはトヨタだけという現実があります。韓国は日本の合わせ鏡と
いうことを忘れずにいてください。

245 :マンセー名無しさん:04/07/09 19:44 ID:3rXAWmdI
>>244
トヨタだけ?ホンダとかソニーとかは?松下は?キヤノンは?シャープは?

そもそも、サムソンって戦えてるの?

246 :マンセー名無しさん:04/07/09 19:45 ID:E3OHXLlR
>>244
ふーん、ホンダって日本の会社じゃなかったんだー、へー。(棒読み
同業種で「世界で戦える企業」があるんだけどね、業種を変えればいくらでもあるし。


247 :マンセー名無しさん:04/07/09 19:46 ID:fE/ptpeQ
>>244
乱暴すぎる結論ではないかな

248 :マンセー名無しさん:04/07/09 19:57 ID:kBeTybcQ
>>244
また「狭窄的」か。変な口癖だな。

それと、もっと面白いネタ投下してね。

249 :マンセー名無しさん:04/07/09 19:57 ID:4xQdJULC
205 :  :04/07/09 09:06 ID:JwPl6RFg
韓国が破綻しても、日本は助けないといけないからな。
これは、義務だから。

207 :  :04/07/09 09:14 ID:JwPl6RFg
>>206

当然、資金的、技術的な支援のことを言います。
何度もいいますが、これは日本の義務です。

250 :マンセー名無しさん:04/07/09 20:00 ID:xcdwWlp8
そろそろチョン国の性風俗産業がGDPの10%ぐらいになりそうですねw

251 :マンセー名無しさん:04/07/09 20:04 ID:d+p0hOPk
いつ競争しましたか?w

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/09/20040709000032.html
【自動車コラム】ハイブリッド技術 先行く日本に遅れた韓国
現在、韓国自動車業界は重要な試練の時を迎えている。日本メーカーとハイブリッドカーの開発競争をめぐり、激しい競争を展開しているためだ。

252 :マンセー名無しさん:04/07/09 20:08 ID:QwR56yjf
>>118
you BAN

253 :マンセー名無しさん:04/07/09 20:17 ID:3rXAWmdI
>>251
ハイブリッドカーを一台でも作ってからいえよなあ。

254 :マンセー名無しさん:04/07/09 20:19 ID:ZSNUUWnh
よく偏愛的韓国主義者は「日本はトヨタの一人勝ちで、他は雑魚ニダ」なとど
日本企業を韓国企業と同じように見ようとする方をよく見受けしますが、実際の日本は?というと、
皮肉にも世界で戦えるのはトヨタ以外にもホンダとかソニーとか松下とかキヤノンとかシャープとか
たくさんあるという現実があります。
韓国は日本の合わせ鏡にはなりえないということを忘れずにいてください。


255 :マンセー名無しさん:04/07/09 20:27 ID:hfbB1U6G
>>244
技術スレを騒然とさせた記事を貼っときますね。

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040709i508.htm

アテネ五輪のADカードを凸版印刷が作るって記事なんですけど…

> 凸版印刷に組織委から打診があったのは一昨年6月だった。
> 同社は1997年から米国のパスポートの印刷を手がけているが、
> これまでに印刷した約4000万冊で偽造例はゼロという実績が
> 高く評価された。

256 :マンセー名無しさん:04/07/09 20:35 ID:SQ6y+TH9
>>254
合わせ鏡にはなりえないが、反面教師にはなるかと。

誇り高き(身の程知らずな)彼等は到底満足しないだろうが

257 :マンセー名無しさん:04/07/09 20:37 ID:cgEzIDxL
>そもそも、サムソンって戦えてるの?
サムスンが世界2位ということから考えても疑問の余地はないかと思いますがね

米雑誌「昔は独創性に欠けたサムスンも今では世界第2位」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/09/20040709000085.html

258 :マンセー名無しさん:04/07/09 20:43 ID:AqKkshh8
携帯電話で世界2位おめでとう!!











(プ

259 :マンセー名無しさん:04/07/09 20:45 ID:3C9bICA8
>>258
中身の8割はアメリカと日本だったっけ?

260 :マンセー名無しさん:04/07/09 20:54 ID:q2A0j7tt
>>259
残り2割はガワか?

261 :マンセー名無しさん:04/07/09 21:01 ID:ZSNUUWnh
>>258
前に漏れが携帯の中身について書いただろ、、忘れたんかそれを。


262 :マンセー名無しさん:04/07/09 21:01 ID:J+QhzAsn
しかし、フォーブスは「サムスンは、ソニーやデル、ノキアほどの消費者認知度を備えておらず、
その傾向は米国市場でより顕著」

世界2位なのにな(w

263 :マンセー名無しさん:04/07/09 21:02 ID:ZSNUUWnh
261は>>257へのレスね。
ミススマソ、>>258タソ

264 :マンセー名無しさん:04/07/09 21:13 ID:DZiy/iFJ
>>254
>しかし、フォーブスは「サムスンは、ソニーやデル、ノキアほどの消費者認知度
>を備えておらず、その傾向は米国市場でより顕著」とし、「これによりサムスン
>電子は広告や広報、マーケティングなどに8億ドルを投入、ブランド認知度を高め
>るため努力している」とした。
見事な自爆ですね。

いい加減に途上国(韓国)と先進国(日本)を較べることが無意味だということに気が付けよ。

265 :マンセー名無しさん:04/07/09 21:16 ID:J+QhzAsn
ソウル大総長「韓国経済は能力発揮できていない」

「韓国経済は自分の能力を発揮できていないだけでなく、未来に備えた基盤も
整えられていない」

ソウル大学の鄭雲燦(チョン・ウンチャン)総長は、9日に最高検察庁で行われた
第3回「最高検察庁フォーラム」の演説者として招待され、検事らの前で韓国
経済の問題点を診断した。鄭総長は「韓国経済は現在、微視的にも基盤がなく、
巨視的にもとても難しい状況」と指摘した。

過去のような高度成長は不可能であるだけでなく、個別企業の健全性を表す
ミクロ指標の「資産対比収益率」、「利子補償比率(営業利益を金融費用で
割った値段)」も危険な水準で、金融圏の不良債権の比率も先進国に比べ
極めて高いというものだ。

鄭総長は危機を打開できる方法として、「消費振作」「投資拡大」「政府支出」
「輸出好調」を挙げ、中でも現在と未来のための長期的な解法は「投資拡大」だとした。

しかし鄭総長は、「ケインズが『投資は利子率の関数ではなく、アニマル・スピリット
の関数』と言ったように、実際に投資は鄭周永(チョン・ジュヨン)前現代(ヒョンデ)
グループ名誉会長やイ・ビョンチョル前サムスングループ会長のような事業家が
衝動的に決定すること」とし、「このため(政府は)一貫性のある政策で市場の
不確実性をなくすべき」と話した。

また、「政府が易しい課題を宣言し、実行する様子を見せることにより、企業家ら
の信頼を得る方法がいいのではないかと思う」と話した。

266 :マンセー名無しさん:04/07/09 21:43 ID:o8yqupsx
>>265
> ソウル大総長「韓国経済は能力発揮できていない」

能力が発揮できていないのではなく、能力がないから今のようなありさま
なのではないですか?

267 :マンセー名無しさん:04/07/09 21:46 ID:ZSNUUWnh
>>265
しかし危機打開のための案が、「消費振作」「投資拡大」「政府支出」
「輸出好調」って、、、しかも長期的な解法は「投資拡大」ってなにもかわってないじゃん。
つまり"技術は外国から輸入するニダ!だからがんがん投資して製品作るニダ!"ってことだよな。


268 : :04/07/09 21:58 ID:vHyXKtZs
>>251
政府が支援するのはいいけど、これから開発するハイブリッドカーって、
トヨタ・ホンダの特許を回避できるのかしら?
宗主国様のバイアグラ作戦を見習うのかな?

269 :マンセー名無しさん:04/07/09 22:15 ID:S31e+L6M
>>251
・・・もしかして、携帯の電池の量産ができるニダ〜 = 電池技術世界4強! → ハイブリットカーも作れるに違いないニダ!

とか考えてたりして・・・

270 :マンセー名無しさん:04/07/09 22:18 ID:qjs1h00p
>>265
とりあえず、韓国の問題点ってハン板で言われてたミクロの問題が
いよいよマクロに波及してきたことだと思うんだよな。

スト多発……分不相応の賃金上昇
カード破産……消費低迷

賃金が上がって企業利益を逼迫し、しかもそれが個人消費に
結びついていかない。

>鄭総長は危機を打開できる方法として、「消費振作」「投資拡大」「政府支出」
>「輸出好調」を挙げ、中でも現在と未来のための長期的な解法は「投資拡大」だとした。

妥当だと思うし、ある意味、当たり前の結論だが、労使関係や消費者金融
の問題を同時並行して解決しといた方が、後々の成長の足枷にならんで
すむと思うぞ。

271 :マンセー名無しさん:04/07/09 22:25 ID:LdMJdQbc
747 名前:マンセー名無しさん 本日の投稿:04/07/09 21:42 ID:tVfvZDhy
http://japanese.joins.com/html/2004/0709/20040709200034400.html
高速鉄道、開通から100日目


◇経営は赤信号=平日の乗車率は「京釜線」が62.6%、「湖南線」は38.3%で、
平均すると50.4%にすぎない。当初は、1日平均15万人が利用すると見込んでいたが、
実際は半分にしかならなかった。 このような乗車率が続くと、今年の収入は6300億ウォン
(約630億円)程度にとどまる見通し。当初は1兆1084億ウォン程度の収入を予想していた。
これでは営業費用(1兆956億ウォン)の支払いすらままならない。10兆2692億ウォンの
負債から生じる、6075億ウォンの利子さえも返済できない可能性も出てきている。 鉄道庁では、
KTX関連の観光商品を開発し、また、料金を割り引くなどの利用推進策を講じているものの、
その成果は依然として未知数だ。



749 名前:KTXでGumO! ◆NhsoqWfxWE 本日の投稿:04/07/09 22:16 ID:JAp2SYrd
>>747
営業費用:1兆956億ウォン
利子   :  6075億ウォン
    支出合計 1兆7031億ウォン


収入 :1兆1084億ウォンの場合→5947億ウォンの赤字
       6300億ウォンの場合→1兆731億ウォンの赤字

 最初から赤字のような気がする。踏み倒すことを前提に借金をしているのか・・・

272 :マンセー名無しさん:04/07/09 22:28 ID:zF/PkcZn
>>260
今でも独創性に欠けているし、今でもいつはさんするか解らなよ。>サムソン

273 :マンセー名無しさん:04/07/09 22:33 ID:zF/PkcZn
>>270>>265
韓国にはアニマルスピリットのかわりに両班的な搾取的な馬鹿スピリットはあるよ。

ただ、人を育てる気がないか、人に能力がないか解らないけど、人的投資を
着実に行えるだけの安定した公平な環境がないんだよ。

だから、人間が育たず社会が崩壊していく。日本が作った勤勉な風土は、
南北とも50年をかけて、跡形もなくなった。

韓国経済は崩壊するだろう。10年以内に。

274 :マンセー名無しさん:04/07/09 22:34 ID:xYNMZ0UP
>>266
それはあれですよ、いまどきの若い親が連発しているという
「やればできる子」という褒め言葉と同じですよ(笑)
実際にはやる意欲も能力もないので、「やってもできない子」
であるところまで同じ。
そもそも「できる子」というのは、日本と同じで放っておいても
自分の長所を自覚し、それを生かして抜きん出ていくものですし。

275 :マンセー名無しさん:04/07/09 22:34 ID:E3DxskJw
>>271
毎年1000億の赤字が出るのか。
しかも、それが増えていくのね。

276 :マンセー名無しさん:04/07/09 22:38 ID:JRMZZUYs
旧国鉄の毎年の赤字ってどんなもんだったの?

277 :マンセー名無しさん:04/07/09 22:57 ID:E3DxskJw
東海道新幹線は開業3年で黒字化だったかな。

278 :マンセー名無しさん:04/07/09 23:04 ID:ltFVAik4
つかKTXは30年かかっても単年度黒字はムリって試算じゃなかったか?
ただ、その試算が出たのが開業目前で何の役に立たなかったはず

279 :マンセー名無しさん:04/07/09 23:15 ID:fErmjsPm
旧国鉄債務はしゃれにならん金額が・・・・
タバコ税でまた返します。エーと次は1本5円ほどかけますわw
JRへの継承が少なすぎたって批判もあるんだよねほんとは


280 :マンセー名無しさん:04/07/09 23:19 ID:5+0F1iQX
大宇・双龍車がスト突入 起亜車労組も団体交渉案否決

9日に大宇(テウ)自動車の労組がストに入るのをきっかけに、双龍(サンヨン)
自動車の労組も来週からストに突入することを決定した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/09/20040709000090.html

双龍自動車なんてストやる資格有るのか?

281 :マンセー名無しさん:04/07/09 23:27 ID:vpk95uTr
>>279
国鉄債務のことなら
http://www.jnrsh.gr.jp/enkaku/enkaku.html

282 :マンセー名無しさん:04/07/09 23:29 ID:B8aXMAfR
韓国のスト関係の記事を見る度に思うんだけど、こいつら本当に
労働者の権利を守るとか、待遇を改善するとかの目的でストやってるんじゃ
ないだろ。
ストの間は仕事しなくてもイイ!とか、祭りだぜっ!ってノリにしか見えん。

283 :マンセー名無しさん:04/07/09 23:39 ID:d+p0hOPk
>>271
平均乗車率が50%で予想の半分ってことは、いつも満席を見込んでたってことか?
ありえねーw

284 :マンセー名無しさん:04/07/09 23:45 ID:UrTGqa5/
韓国はストやってもストの間の賃金はもらえるんじゃなかった。

285 :マンセー名無しさん:04/07/09 23:47 ID:gVfbSkFR
韓美銀行が上場廃止決定 労組反発でスト長期化も

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/09/20040709000079.html

毒島さん風に言うと 「く、喰われた・・・」

286 :マンセー名無しさん:04/07/09 23:52 ID:d+p0hOPk
99.3%も持たれたら上場廃止も止むまい。
そこまで保有を許すほかの投資家も投資家だがw

287 :マンセー名無しさん:04/07/10 00:10 ID:7PXxtDDE
他山の石だ、チョッパリ糞野郎共!
日本の道路公団の間抜けな計画も変わらないだろ。

288 :マンセー名無しさん:04/07/10 00:12 ID:C1D1R8TD
>>285
> 韓美(ハンミ)銀行は9日午前、臨時株主総会を開き、ストを行っている労組が強く反対し
>ている上場廃止を申請することで決定した。同日の臨時総会は、株式99.33%を保有し
>事実上の筆頭株主であるシティグループが主導する中、5分少々で上場廃止を決定させた。

99.33%で「事実上筆頭株主」って、なに?w

「事実上完全子会社」じゃないですか?

289 :マンセー名無しさん:04/07/10 00:13 ID:7PXxtDDE
日本の馬鹿な政治家が積み上げた不良資産。
無意味な公共事業。
無意味と解っていながら見直しもしない学習力のない出っ歯ネズミ。
わははっは!!!

290 : :04/07/10 00:16 ID:qRlS7UNn
>>288
シティグループの何社かで株を保有してるのかな?

291 :マンセー名無しさん:04/07/10 00:16 ID:8Ds2Stoz
>>289
この場合、学習しなかったのは韓国の方だろw

と、一応釣られてみる。

292 :マンセー名無しさん:04/07/10 00:18 ID:NEDkM7fY
>>289
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/11/20020311000013.html

ウリナラ公共事業の効率性を見習うべきだな。

293 :マンセー名無しさん:04/07/10 00:22 ID:7PXxtDDE
全く収益性のない杜撰な公共施設「グリーンピア」
すばらしーねぇ、すばらしすぎるよ。日本のエリートが計画した事業だろ。
きゃー素晴らしすぎるね。

294 :マンセー名無しさん:04/07/10 00:24 ID:vfzYlwIP
まあ日本と同じような無駄使いできるような余裕は韓国にはないけどな。
だって対外債務が積み重なると破綻しちゃうんだもん。


295 :マンセー名無しさん:04/07/10 00:32 ID:Y4hDPFkt
>◇経営は赤信号=平日の乗車率は「京釜線」が62.6%、「湖南線」は38.3%で、
>平均すると50.4%にすぎない。
母数が違う率同士の平均を取るってやり方は合ってるのかな?
素朴な疑問だけど。


296 :マンセー名無しさん:04/07/10 00:34 ID:7PXxtDDE
農林水産省と国土交通省が省が違うからと隣接した地区に同じ下水処理施設を建設しました。
日本人は清潔好きだからね、それとも不潔すぎて一つの処理施設では間に合わなかったな?
帝国時代、ドイツへの一つのライセンスを海軍と陸軍とで支払っていたね。
省同士で軍同士で歩み寄ろうとしない馬鹿官僚は昔と同じで何も変わっていない。
日本の誇らしいエリートくんは学習能力がありません。
日本のエリートがこんなにも無能なんだから、それ以下の連中は猿並みなんだろうね。
日本人は本当に優秀な民族だ!
わははっはっははっはは!!!

297 :マンセー名無しさん:04/07/10 00:35 ID:9ziXHU9i
やたら詳しいな。さすが在日。
そんなに日本が嫌いなら祖国に帰れば?

298 :マンセー名無しさん:04/07/10 00:38 ID:vfzYlwIP
いえいえ首都移転なんてことできる韓国様の官僚には到底かないません。
もう韓国周辺のすべての国家が尊敬のまなざしで見てますw


299 :マンセー名無しさん:04/07/10 00:39 ID:oH2iXNJX
在日は気持ち悪いから消えろ。

300 :マンセー名無しさん:04/07/10 00:41 ID:JQ+Jeuzj
>>296
エリートが無能?
日本語をよく勉強しましょう。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CC%B5%C7%BD&kind=jn
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%A8%A5%EA%A1%BC%A5%C8&kind=jn

301 :マンセー名無しさん:04/07/10 00:45 ID:7PXxtDDE
東海村臨界事故は笑ったよ。
上司からの命令で手間を省くために高濃度のバケツでウラン溶液を沈殿槽に入れてたんだもんな。
その役員はそのことに対して詳しく知らないって言うんだから驚きの国家管理体制だ。
すげーよ。まじですげーよ。
命知らずはヤマト魂だ。
サムライの国はひと味違うよ。
斜め斜め上を進んでるよ。
まじですごいっす。


302 :マンセー名無しさん:04/07/10 00:46 ID:9ziXHU9i
だから祖国に帰れって

303 :マンセー名無しさん:04/07/10 00:47 ID:/T0JLEL5
韓国のことは一つも言えないのね。

ああ、本国人にもいじめられる在日って哀れ

304 :マンセー名無しさん:04/07/10 00:49 ID:AJbTJtjq
>>301
まぁ日本の恥部を指摘するのが楽しいのがわかるが
それよりもスレタイに沿って韓国経済の
これからの展望を語るほうが建設的なレスだと思うよ

305 :マンセー名無しさん:04/07/10 00:50 ID:acH3BJ1z
在日はファビョるのに場所を選ばんなぁ

経済スレって特にファビョり易いみたいだが

306 :マンセー名無しさん:04/07/10 00:51 ID:JQ+Jeuzj
>>301
バケツの種別もわからん民族に笑われたくないな。

307 :マンセー名無しさん:04/07/10 00:52 ID:acH3BJ1z
>>304
つか在日にとって韓国のことなんて、実際はどうでも良さげ。

日本を貶める材料に過ぎない

308 :マンセー名無しさん:04/07/10 00:55 ID:AJbTJtjq
>>307
韓国に何も祖国としての敬意がないということは
在日は日本を憎むことでしか
国家というものにコミットできないんだな
あわれだなぁ ざんないなぁ

309 :r:04/07/10 00:56 ID:ECRkt/Wl
>>300
これは明らかに辞書の方がおかしい。今の日本語でエリートって
言ったときは能力の高さよりは社会的な地位の高さを意味してる
。無能なエリートって十分成立する言葉じゃん。

ただ>>296は296でその日本の1部だった半島の連中は猿以下だっ
たろって笑ってしまうけど。

310 :マンセー名無しさん:04/07/10 00:58 ID:7PXxtDDE
他山の石だといってるだろうが。
日本は韓国に比べてそんなに優れてるのか?
うん?他国を見下せるほど優れてるのか?
うん?地方と国と併せて900兆円も国債地方債を発行している国がそんなに誇らしいのか?
うん?土地担保主義にとらわれて、収益性もないのに多額の融資して不良債権なって焦げ付かせた金融機関がそんなに誇らしいのか?
まじで日本は最高の国だ。
こんなに優秀で誇らしい国に住めてマジで最高だ。
こんな最高な国に住めたらな韓国なんかに帰りたくないよね。
あははっははははははは!!!!!

311 :マンセー名無しさん:04/07/10 00:58 ID:wBrAl+WE
>>301
高濃度のバケツ…

312 :マンセー名無しさん:04/07/10 01:02 ID:/T0JLEL5
>>310
こーゆのみると朝鮮人が独立運動をしたとか、そういうのが嘘っぱちに見えるよな。

313 :マンセー名無しさん:04/07/10 01:02 ID:JQ+Jeuzj
>>310
じゃあ逆に聞くが

>日本は韓国に比べてそんなに優れてるのか?

そう思わない根拠は?ソースつきで

>うん?地方と国と併せて900兆円も国債地方債を発行している国がそんなに誇らしいのか?
>うん?土地担保主義にとらわれて、収益性もないのに多額の融資して不良債権なって焦げ付かせた金融機関がそんなに誇らしいのか?

まず上記に関するソースは?
で、次に韓国と比較する場合にそれが必要な理由は?ソースつきで。
で、韓国がこの点に関して日本より優位に立てる理由は?ソースつきで。




314 :マンセー名無しさん:04/07/10 01:02 ID:acH3BJ1z
>>310
本当に日本を貶めることしか興味無いのね

まあ韓国に興味が無い事はよく判ったけど

315 :r:04/07/10 01:05 ID:ECRkt/Wl
>>310
民度、経済力、犯罪発生率、出生率、人口、国土面積、何を比べても
韓国よりは優れてる。何をみて日本は韓国を見下せないと思ってるの。


316 :マンセー名無しさん:04/07/10 01:07 ID:B7d/vEXm
>こんなに優秀で誇らしい国に住めてマジで最高だ。
>こんな最高な国に住めたらな韓国なんかに帰りたくないよね。
>あははっははははははは!!!!!

これがぜんぜん皮肉に聞こえない・・・



317 :マンセー名無しさん:04/07/10 01:07 ID:4LSb+iK8
>他山の石だといってるだろうが。

朝鮮人に学習能力なぞ無かろう。

労働組合の自殺物の賃上げ要求とか
マンション建設予定地に居座りとかみてると
100年前と変わらないと思うぞ。

関わりたくない。

318 :◆B9y/9g/6cA :04/07/10 01:08 ID:saRH0ba1
ID:7PXxtDDEはイ・スンヨプに違いない。

319 :マンセー名無しさん:04/07/10 01:09 ID:acH3BJ1z
>>315
つか韓国のダメな所挙げても多分何も感じないと思うよ

日本を貶めてる瞬間が人生最良の時なんだし

320 :マンセー名無しさん:04/07/10 01:13 ID:8Ds2Stoz
>>316
>こんな最高な国に住めたらな韓国なんかに帰りたくないよね。

これは在日の本音だよな。

321 :マンセー名無しさん:04/07/10 01:16 ID:AJbTJtjq
>>310
確かに他国をけなして、自国の粗をごまかそうとするのは
よくない

だが、明らかに事実出ない誹謗中傷には反論しなければ

322 :マンセー名無しさん:04/07/10 01:17 ID:vfzYlwIP
>>310
日本は韓国に比べてそんなに優れてるのか?
←日本は韓国の10倍のGDP、一人当たりGDPで3倍、
うん?他国を見下せるほど優れてるのか?
←韓国以外の国は見下す必要なし
うん?地方と国と併せて900兆円も国債地方債を発行している国がそんなに誇らしいのか?
←そんなに発行してませんけど・・債務と債券の区別ができてないなww
うん?土地担保主義にとらわれて、収益性もないのに多額の融資して不良債権なって焦げ付かせた金融機関がそんなに誇らしいのか?
←韓国の銀行の収益性は総資産利益率などを見ても世界最低水準で日本の銀行より悪い


323 :マンセー名無しさん:04/07/10 01:23 ID:R6LWYIov
>>310
まあ、株価や土地の下落による家庭、企業のバランスシートの欠損を埋めるためだけに
発行した公債だしな。
これから、土地や株が再び上昇すれば自然に減っていくよ

324 :マンセー名無しさん:04/07/10 01:23 ID:y+VJgiJu
祖国を知らない在日って可哀想

325 :マンセー名無しさん:04/07/10 01:24 ID:R6LWYIov
>>310
日本の銀行法だと担保を取らずに融資したら特別背任

326 :マンセー名無しさん:04/07/10 01:26 ID:JQ+Jeuzj
しかし、えらい反論に時間かかってるね。7PXxtDDE
あんだけ強気なこといってるんだからすぐにソースを提示できると思ってたんだけど。
それともまさか比較対象なしに日本を馬鹿にしていたわけじゃないよね?


327 :マンセー名無しさん:04/07/10 01:27 ID:7/LLuItn
>>325
外録持っている糞グッグに無条件で数百万円を貸し付けた民族銀行ってのはどうよ。
やはり、外国人登録書に担保価値があるのかな?

328 :r:04/07/10 01:28 ID:ECRkt/Wl
 日本のバブル崩壊ってある意味誇らしい。土地、株で1000兆円以上の富が
失われてこれに匹敵するのはアメリカの1920年代の大恐慌以来、にも関わら
ず、大恐慌の時の失業率30% GDPの25%消失なんて問題を起さなかった。
こんな事が起せるのは日本とアメリカぐらいだし、これだけその影響を軽微にす
ます事ができるのは日本だけでしょ。

329 :ONGAISHIMASU:04/07/10 01:30 ID:JtoIQeZr
>>231
>>233
ヨ・ハンソンって誰ですか?

330 :マンセー名無しさん:04/07/10 01:37 ID:R6LWYIov
>>327
特別背任ですな。
バブル期ばたばた捕まったね。
>>328
国債の大量発行で企業や家庭のバランスシートの均衡を守ったからね。
総量規制や土地取引に対する罰則的な課税なんてやらなければ、
ここまで国債も膨らまなかっただろう。
まあ、ノムヒョンはこの愚かな政策をもっと過激に実行したから、
日本よりひどい不況が来ることは確か。
終わっているね。

331 :◆B9y/9g/6cA :04/07/10 01:38 ID:saRH0ba1
ID:7PXxtDDEは首チョンパの義母に違いない。

332 :マンセー名無しさん:04/07/10 01:43 ID:UzA2fJqh
借金で首が回らず
日本に強盗の出稼ぎにきてるチョンって誇りないの?

333 :マンセー名無しさん:04/07/10 01:45 ID:Q6y3N4A6
島国だけに背水の陣に強いのだろうか…?

334 :マンセー名無しさん:04/07/10 01:46 ID:vfzYlwIP
漏れ的には韓国経済は今年下期の大規模財政出動で内需回復しなかったりしたら相当面白い事態になると思う

335 :マンセー名無しさん:04/07/10 01:58 ID:cG1hq49Y
おまいら >>301
「 高 濃 度 の バ ケ ツ 」 はスルーかよ!

指摘した >>311 がかわいそうじゃん。

336 :マンセー名無しさん:04/07/10 02:01 ID:R6LWYIov
>>334
するの?
貯蓄性向が低い国民だから、やったら公定歩合が暴騰してひどいことになりそうだけど

337 :ちぇけらっちょ ◆9AT/.d6JBs :04/07/10 02:10 ID:yss8uD25
このスレの人で経済学部出身人いますか?

338 :マンセー名無しさん:04/07/10 02:11 ID:d/XL1DaW
いまさらだけど、
>>287
>他山の石だ、チョッパリ糞野郎共!

こんなに流暢な日本語の慣用句を使えるニダーさん(半ニダーさん含む)なんていないと思う。

しかもsageているし。

339 :マンセー名無しさん:04/07/10 02:12 ID:UctvtWPE
(´ー`)y=~~~ かなり昔だが何か?

340 :188:04/07/10 02:25 ID:XRO5qAX0
>>337
出身せずに6年間在籍しましたが、いけませんか

341 : :04/07/10 02:29 ID:k8yGApOy
理系人間だけど一時経済学部のゼミに所属したことがあったから、
その辺の経済屋よりは経済学徒であるつもりだよん。まあそのゼミで
最終的にテクニカル分析出来るようになったのは他学部の自分だけだったがね w

342 :マンセー名無しさん:04/07/10 02:45 ID:Pe7iwpQd
>>244
フコク    自動車用ワイパーブレード世界シェア33%でトップ
名機製作所  ディスク成形機世界シェア60%
マックス   オートステープラー世界シェア80%
旭電化工業  低電圧のTN液晶材料世界シェア50%
富士機械製造 高速チップマウンター世界シェア40%
堀場製作所  自動車排ガス分析装置世界シェア80%
スター精密  携帯電話用電子ブザー世界シェア50%
有沢製作所  フレネルレンズ世界シェア50%
ウシオ電機  液晶パネル製造用UVランプ世界シェア80%
日東電工   液晶用偏光板世界シェア60%
日本セラミック赤外線センサー世界シェア60%
マブチモーター 小型モーター世界シェア50%

世界で戦っている日本企業の極一部ですが。

343 :マンセー名無しさん:04/07/10 03:43 ID:HoqNUZNq
>>342
実にセコい実績ですね。韓国企業は半導体各種、携帯、液晶etc...の花形製品で世界No.1ですが

344 :マンセー名無しさん:04/07/10 03:51 ID:acH3BJ1z
>>343
勝手に花形認定してるだけじゃん(笑

つか>>342のメーカー各位、に朝鮮人は土下座しまくってる訳だし

345 :r:04/07/10 04:01 ID:ECRkt/Wl
>>344
逆だよ三星、LG、現代あたりは顧客、値段を叩かれ
技術派遣等無茶な要求されながらボリュームメリット
があるから切れない。

346 :マンセー名無しさん:04/07/10 04:11 ID:B7jGwENU
シェア一位のメーカーに買いたたかれるボリュームメリットなんぞいらんぞ。
特にデファクトスタンダード並みの50%超えメーカーと取引出来ない方が組み立て企業にとって損害だろ。

347 :マンセー名無しさん:04/07/10 04:13 ID:7rjmy5EK
>>345
独占力が有るって事がどういう事か解ってないみたいね。
いい値で買うしかないんだよ。サムソン,LG、現代は。
彼らは代わりが聞くけど、日本の部品メーカーに
代わりはない。

348 :マンセー名無しさん :04/07/10 04:18 ID:Pe7iwpQd
>>342 の企業の何処がセコい実績なのか分からないな。
セコいのは平気で契約不履行や特許侵害をする韓国企業でしょう。


349 :マンセー名無しさん:04/07/10 04:19 ID:XwJDRGUt
>>337
うい。俺も。常駐してねぇけど。

財政の教授も昨年あたりは韓国経済を評価してたんだけどねぇ……

韓国経済は専門外ってのもあるんだろうけど、なんで予想が外れるかというと、
設備投資や個人消費などの経済指標に注目しがちで、ストや破産などの
ミクロ的事象や政治リスクを過小評価しがちだからかな。楽観論に振れる。

ハン板住人は逆にストや企業の技術などミクロに注目して
過度に悲観論に振れる傾向があるかも。

350 :マンセー名無しさん:04/07/10 04:22 ID:33P2d7cr
>>343
半導体、携帯、液晶、どれも世界一位になんてなってませんが・・

それから、韓国の半導体がすごいなんて思ってる人は
どこにもいません。それを言うのは日本の新聞だけかと。なぜなら、
日本はDRAMが盛んだったから韓国を気にしたというだけ。


351 :r:04/07/10 04:23 ID:ECRkt/Wl
>>346
三星あたりになるとそうでもないのよ。シェア50%超が三星取れないと
40%になるなんて事になると、やっぱり痛い。それに日本メーカの場合
シェアを持ってても欧米にそれなりのライバル会社いる場合ほとんどでデ
ファクトスタンダードっていってもマイクロソフトみたいにはいかない。
特にITバブル崩壊後の2000年から2001年あたりは液晶、半導体
関係は韓国に相当買い叩かれて酷かった。

352 :マンセー名無しさん:04/07/10 04:32 ID:B7jGwENU
>>351
買い叩かれて50%維持すると全体が下がるんだよ。
なら三星切って40%にして向こうが折れるの待った方が長期的には良いだろ。
そう言う事をしても代替がないことがシェアを上げてるんだし。

353 :マンセー名無しさん:04/07/10 04:33 ID:B7jGwENU
まあウリナラはいつもダンピングでしかシェア取ったこと無いからわからんだろうけど。

354 :r:04/07/10 04:43 ID:ECRkt/Wl
>>352
いやだから50%ぐらいじゃそれなりの代替はあるんだって、
それに長期的に良い事がわかってても会社には決算があるん
だから、その期の売上を失ったら現実にはその期で取り返す
のは不可能だから中々うまくいかない。
 だいたい長期的な視野があるなら目先の利益につられてこ
んなに技術が流出するわけない。三星SDIとかでNECも
見事に騙されたじゃん。

355 :マンセー名無しさん:04/07/10 05:16 ID:7rjmy5EK
>>354
いつ技術流出したの?NECの技術は流出したけど、
要素技術は流出してないでしょ。

356 :マンセー名無しさん:04/07/10 05:18 ID:33P2d7cr
ところで、技術流出してますな〜。

(三星コニン・LG化学・SKC 光学フィルター事業着手 )
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=51546&work=list&st=&sw=&cp=1

でも、この記事、普通に考えるとここが間違い。

>関連原副資材に至る垂直的国産化体制が本格形成されて,
>国内 PDP 産業の価格及び製造競争力がいっそう強化される見込みだ.

無理に国内で調達しようとすると最初は逆に高くなってしまうと思う。
値段だけとっても、現在の値段は、日本向けも含めて大量に生産しているから
こそ実現できる値段なのであって後発の生産者が価格競争力まで含めて
既存のサプライヤーに勝てるような世の中ではありません。
国からの支援があれば別ですが。

・・すると、これ、国策かな?DRAMと同じで、
国から援助するつもりっぽ。


357 :マンセー名無しさん:04/07/10 05:47 ID:7rjmy5EK
>>356
サムソンのPDPが価格競争力を持つかどうか微妙ですけどね。

358 :356:04/07/10 07:52 ID:0RuHRT7G
>>357

普通に考えると、競争力維持のために日本から買いつづけざるを
えないはずなんですよね。そのほうが安いはずだし品質もいいし。
また、日本のサプライヤーだって、日本の顧客だけをひいきしたり
しないっしょ、サムのPDPの事業部は得意先だろうから。

ただ韓国は国策として対日貿易赤字がどんどん膨らんでしまう構造的
問題を解決しようとはしてるかもしれませんので、何がおこるか
わからんなーと思いません?簡単なところから、ウワサのDRAMのやりかた
で、国産が伸びるような方策を考えてるかも。。(国が資金的に支援
して・・)


359 :マンセー名無しさん:04/07/10 07:53 ID:vfzYlwIP
韓国の世界シェアトップ品目は69品目 日本は316品目ね。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/29/20030929000054.html
中国が753品目だから、こっちの方が気にすべき事でしょ。まあ中国の場合は外資の生産輸出が多いって面もあるが。


360 :マンセー名無しさん:04/07/10 09:03 ID:PiNZ0mHW
あー、世界的に見るとシェア一位のものって日本は以外と少ないんだねー、
イタリー以下かい・・・やっぱりドイツは凄い。アメリカと比較すると凄すぎ。
日本はどの辺が強くてどの辺が弱いんだろ。

361 :マンセー名無しさん:04/07/10 09:16 ID:ddMU8tRQ
>(三星コニン・LG化学・SKC 光学フィルター事業着手 )

コニンってNikonのパクリかなにかですか?

362 :美国はお怒りのようです:04/07/10 09:19 ID:3RRjY5xA
58 percent of Internet users in SKorea illegally download films: survey
ttp://asia.news.yahoo.com/040709/afp/040709170710hightech.html

英語わかんないですが、韓国のネットユーザーの58%が違法に映画のダウソをしているということでしょうか。
カード作って借金踏み倒したり、盗みばかりしているのでしょうか。
美国のyahooニュースですから向こうの印象も悪くなるでしょう。

363 :マンセー名無しさん:04/07/10 10:28 ID:5D0mzwOX
>>359
その記事の最後
>中国は昨年から、日本では輸入市場トップを、
>韓国では日本、米国に次ぐ3位を維持していると分析された
こっちの方が、重いような・・・
中国産は安価を理由に伸びてるんだろうから
「日本では輸入市場トップ」は、日本は品質と価格が見合えば
何処からでも買える、一方、
韓国で3位、1位2位は日米ってことは、韓国はまだまだ
日米から買わなきゃならないものが一杯ってことですね。


364 :マンセー名無しさん:04/07/10 11:27 ID:A5dgi8Gm
>>349
>財政の教授も昨年あたりは韓国経済を評価してたんだけどねぇ……
>
>韓国経済は専門外ってのもあるんだろうけど、なんで予想が外れるかというと、
>設備投資や個人消費などの経済指標に注目しがちで、ストや破産などの
>ミクロ的事象や政治リスクを過小評価しがちだからかな。楽観論に振れる。

結局、民度の違いを考慮に入れてないんじゃないの。経済は解らないけど
中国や韓国みたいな「犯罪者の輸出国」がマトモなわけないじゃん、って思っ
てる人は多いような。



365 : :04/07/10 12:09 ID:qRlS7UNn
>>364
経済学が想定してるのが「合理的な人間」だからじゃないの?(w

366 : :04/07/10 12:21 ID:xTMJ1kJ5
日本の借金は返済不能で、日本経済には未来はないけどね。

367 :マンセー名無しさん:04/07/10 12:24 ID:Hxi7VpXB
>>366
日本の借金は国内問題。
韓国の借金は対外問題。

大雑把な話をすれば、円を刷れば消せる借金と、ドルがないと消えない借金。
もちろん借金は無いに越した事はないがね。

368 :マンセー名無しさん:04/07/10 12:25 ID:06jN9Yra
>>366
日本の未来は日本人のもので、朝鮮人には直接関係ないけどね。
ああ、経済属国だから気になるのか。

369 : :04/07/10 12:33 ID:xTMJ1kJ5
>>367

馬鹿すぎwww  経済が分かってないよ。このスレレベル低いな。
全員死んだ方がいいよ。

国内とか国外とか関係ないよ。お金はお金だよ。
外人が1000円持ってても、日本人が1000円持ってても、同じ千円だよ。
借金も一緒。国内から借りてても、海外から借りてても、返す必要があるのは一緒。

こんだけ借金があると、日本が潰れるのは時間の問題かもね。
君達が現実逃避したくなるのも理解できなくはないなw

370 :マンセー名無しさん:04/07/10 12:39 ID:Hxi7VpXB
>>369
お金って何だ?
詳しいようだから教えておくれ。

371 : :04/07/10 12:44 ID:xTMJ1kJ5
>>370

お金も知らないの?


借金だってお金で、お金だから国内とか国外とか関係ないんだよ。

お前は、外人に金を借りた時は返さないのか?
ビザとか外国の会社のクレジットカード使った時も、返す必要があるんだよ。

日本の借金も、日本人が未来永劫働いて返す必要があるんだよ!

372 :アホでも解る様に:04/07/10 12:45 ID:qHJIHwde
円建てで1000円借金してれば、1000円刷れば良いだけ

一方ドル建てで100ドル借金してれば、100ドルを手に入れて返さねばならん
いくら円を刷っても貨幣価値が無ければ、100ドルは入手出来んのだな

あと、日本が引き受けてる米国債を無視するのは何故ですかな。

373 :マンセー名無しさん:04/07/10 12:47 ID:HoqNUZNq
日本に未来が無いというのには全く同感ですね。
刷れば済む話と考えてるのならあまりにも無知です。
まぁ、そんな手が使えるのなら今にでも実行してるでしょうよ

374 : :04/07/10 12:47 ID:xTMJ1kJ5
>>372


そんなことしたら、日本は終りだな。
誰も、食料も石油も売ってくれなくなるよ。
皆餓死するけどOKなの?


>あと、日本が引き受けてる米国債を無視するのは何故ですかな。
あんなの、アメリカがちゃんと返すと思ってるのか?
雨も踏み倒す氣満々だよwwww

375 :マンセー名無しさん:04/07/10 12:47 ID:GUc22bj+
>>369
誰が持ってても1000円は1000円なのは当たり前だろーが。

10000ヲンと1000円と10ドルで比較しなくちゃならない問題なのは理解出来てるか?

376 :マンセー名無しさん:04/07/10 12:48 ID:/fmpIHSW
ワクワク

377 : :04/07/10 12:51 ID:xTMJ1kJ5
お札をするのには、紙の原料が必要だぞ。電気もいる。

日本がお札を刷りまくるなんてやったら、日本のお金の価値はなくなり、
エネルギーや資源を外国が売ってくれなくなるから、お札も刷れなくなるな。
お札を刷って謝金返済すればいいって妄想は、破綻してるよ。

378 :マンセー名無しさん:04/07/10 12:51 ID:Hxi7VpXB
>>371
通貨の発行メカニズムと信用について語ってくれよ。
それに伴う通貨価値の変動と国家経済に対する影響とか。

詳しいみたいだから無学な俺に教えてくれよ。

379 :マンセー名無しさん:04/07/10 12:51 ID:ag3Zulxi
>>369
帰れ! 帰って生ゴミ食ってろよ!

380 :マンセー名無しさん:04/07/10 12:51 ID:PQi0fy79
>借金だってお金で、お金だから国内とか国外とか関係ないんだよ。
( ´,_ゝ`)プッ

381 :マンセー名無しさん:04/07/10 12:53 ID:06jN9Yra
xTMJ1kJ5が言いたい事は大体わかった。

韓国だけが借金で駄目になるのはかっこ悪いから、同時に日本が同じ理由で駄目になればいいんだね。

自国の借金と外国通貨の借金を同一視している時点で終わってるね。

382 : :04/07/10 12:54 ID:xTMJ1kJ5
>>378

教えてやってもいいけど、君には経済を理解できる素地がなさそうだからなあ…
まずは経済学のイロハを勉強して来い。
話はそれからだ。


>>379
日本の借金の冷徹な現状をつきつけられて、発狂しましたか

383 :マンセー名無しさん:04/07/10 12:55 ID:byWyzClM
在日は祖国がどういう状況か解ってないんだな、哀れ。

384 :マンセー名無しさん:04/07/10 12:55 ID:ag3Zulxi
朴李国家としての韓国経済か。

情けない民族だな。

385 : :04/07/10 12:56 ID:xTMJ1kJ5
>>381

韓国の話あんてしてないだろうが、馬鹿が。

大体、韓国の借金は統一したらチャラになる性質のものだから、
日本の借金と同列には語れないよ。

386 :マンセー名無しさん:04/07/10 12:57 ID:Hxi7VpXB
>>382
どの辺から勉強すればいいものだろうか?
良い本があったら教えてくれんか。

教えて君でスマンが。

387 :マンセー名無しさん:04/07/10 12:57 ID:06jN9Yra
>>382
韓国は、IMF危機のときの外貨準備高が不足だったね。その時の日本の借金は、韓国の借金の
数倍だったように思う。なぜ、韓国だけがIMFに財政破綻を指摘されたのですか?

388 :マンセー名無しさん:04/07/10 12:57 ID:qHJIHwde
そうだな

確かに日本も困窮しだしてる事だし、
極東3馬鹿に供給するODAは最早全額カットで良いだろうな。

で、今までの借款は全て一括返済して貰うという事で。

389 :マンセー名無しさん:04/07/10 12:58 ID:06jN9Yra
>>385
>韓国の話あんてしてないだろうが、馬鹿が。
このスレッドの題名を読めば、君が馬鹿呼ばわりした人よりも馬鹿であることがわかりますよ。

>>1のタイトルを読んでみてください。

390 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:00 ID:byWyzClM
在日はハングルどころか漢字も読めないのか、可哀相。

391 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:00 ID:ag3Zulxi
>>382

口からでまかせマン ハケーン!

息するように嘘をつく民族の血を伝える人だからな。あてにならん連中の馬鹿話だよ。

392 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:01 ID:ag3Zulxi
朝鮮人、息するように嘘をつき。

393 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:02 ID:ag3Zulxi
正直な朝鮮人を見たことがありますか???

394 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:02 ID:jk2NJi59
一万円札って実際何十円のコストしかないんだが、
信用ってモノで一万円になってるだけだぞ。
札を刷る電気代やら材料代で価値が無くなるなんてあり得ないだろ。

395 : :04/07/10 13:03 ID:xTMJ1kJ5
>>386

「経済学入門」だ。
それも、海外の偉い先生の書いたものだ。ハーバートとかオックスフォードとかの。
まあ、君には一生縁のない所だけどw (ちなみに私の母校である)


>>387
日本にはまだ利用価値があるから、もう少し生かして、食い尽くしてやろうと
外資が判断したから。
経済奴隷としてみれば、自立心とかの面から考えても、日本人の方が御しやすい
と判断されたんだろうね。

396 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:04 ID:06jN9Yra
>>395
>日本にはまだ利用価値があるから、もう少し生かして、食い尽くしてやろうと
>外資が判断したから。

経済学では語れない事情だったのですか?

では、なぜ韓国はIMFに指摘されてしまったのですか?
利用価値が無いクズの国と認定されてしまったのでしょうか?


397 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:04 ID:Hxi7VpXB
>>395
アマゾンで通販したいんでISBN教えてもらえんですか?


398 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:05 ID:nm0j28bX
>>385

>韓国の借金は統一したらチャラになる性質のものだから、
ここ意味不明。
北の技術導入して偽ドル刷るってことじゃないよね。


399 : :04/07/10 13:06 ID:xTMJ1kJ5
>>391

私が嘘をついたっていうソースは?
ソースを提示できないようなら、無礼な発言を撤回するように。



>>394

お札をどんどん刷るなんてことになると、一万円の価値自体が急低下するんだよ。
あと、日本のお札はコストがかかるんだよ。模様とか細かいから。
一円玉なんて、作れば作るほど赤字だぞ。

400 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:07 ID:qHJIHwde
その経済奴隷と違って

・国土は分断されており
・経済力は8分の1
・人口も3分の1
・ノーベル賞受賞数は12分の1
・IMFに介入された過去を持つ

貴様の祖国は誇らしいですな
ウェーハッハッハ

401 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:07 ID:06jN9Yra
入門書なんか読んでる人が、経済を教えるのか。面白いね。

402 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:07 ID:jk2NJi59
>>399
日銀はいつも大黒字だそうだ。

403 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:07 ID:gP4zNGG/
>>398
「統一のお祝いにチャラにしてもらえる」と、
考えてるんじゃない?


404 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:08 ID:byWyzClM
>>399
韓国経済を語れよ在日

405 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:08 ID:4qoLxoAh
紙幣と硬貨を同列に語る馬鹿がいるな。
紙幣と硬貨は作ってるところまで違うというのに。



406 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:08 ID:nm0j28bX
>>399

>日本のお札はコストがかかるんだよ。模様とか細かいから。
そうだね。近隣に偽札作りする国があるからなぁ。

407 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:09 ID:9uSp3TpS
>>388
>日本がお札を刷りまくるなんてやったら、日本のお金の価値はなくなり、
>エネルギーや資源を外国が売ってくれなくなるから、お札も刷れなくなるな。
>お札を刷って謝金返済すればいいって妄想は、破綻してるよ。

半分あってて、半分間違ってる。
お札を刷りまくれば、日本のお金の価値はなくなる : 合ってる(ハイパーインフレ)
エネルギーや資源を外国が売ってくれなくなる : 間違ってる ドル(ユーロでもいいけど)建て
なら、売ってくれる。単に円の為替相場が極端に下がるだけ。

まあ、日本人の生活が苦しくなるのは事実だけど、
インフレにするか、税金上げるかどっちかってことでしょう。


408 :竹埼委長:04/07/10 13:10 ID:wjjiewXb
>>377
これから樋口一葉すりまくるんだけどね。
まあ韓国人のせいで500円作りないしたけどな。

409 : :04/07/10 13:12 ID:xTMJ1kJ5
>>396

日本のように従順に奴隷にならない反骨心があるってこと。
単純にコントロールされない、自分で物を考えることが出来る民族だと
判断されたんだな。すなわち、韓国はこっち側(支配する側)に迎えいれられたんだよ。

>>397
君にはやはり、小学生の教科書が会ってると思うよ。
それからやり直すべきだ。初心に返ってね。



>>398
統一のご祝儀ですね。
北を組み込んで大変なのに、借金まで取りたてることなんてない。
逆に、統一したら一時的に援助される側になるのに。
当然、今までの借金はチャラでしょう。

410 :_:04/07/10 13:14 ID:FX2LleG0
前々から思っていたんだが・・・

このスレに変な朝鮮人は来るな!!

折角の有意義な議論に水を差すな。

>>395
>「経済学入門」だ。

おまえほんとうに糞野郎だな。
なにが「経済学入門」だ。
笑わせるなチンカス野郎!!




411 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:14 ID:06jN9Yra
>>409
実際にIMFが韓国に要求した事項を知ってますか?
経済奴隷として従順に従わないと、金を貸しませんよ、と金大中を恫喝して、
金大中も1ヶ月ぐらい抵抗したんだけど、結局全部条件を飲まされたんですよ。

韓国は支配されてたんです。事実誤認がありますね。

412 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:15 ID:06jN9Yra
経済に詳しい人が、IMF危機の内容も研究していないようでは、本当に勉強していたのか怪しいですね。

413 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:15 ID:y2n2eZr3
>409
IMFに支配されてただろw
やっぱ在日は自国について無知だな

414 : :04/07/10 13:16 ID:xTMJ1kJ5
>>404

おっとすいません。ここは韓国経済を語るスレでしたね。
馬鹿がいるので、ついつい、口を挟んで経済学の知識を披露してしまいました。
スレ違いなのに申し訳ない。
このような世俗的なスレでなく、もうすこし高尚で学術的なスレに行きますので。


最後に:
皆さん、経済を語るのであれば、もう少し勉強してから書き込まないと、
馬鹿を晒してるようで恥ずかしいですよ。

415 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:16 ID:nm0j28bX
>>409

>日本のように従順に奴隷にならない反骨心があるってこと。
>単純にコントロールされない、自分で物を考えることが出来る民族だと
>判断されたんだな。すなわち、韓国はこっち側(支配する側)に迎えいれられたんだよ。

日本の存在をお忘れでは?後ろ盾になったのはどこの国?

>統一のご祝儀ですね。

本物のバカですね。

416 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:17 ID:GUc22bj+
>>409
統一のご祝儀はTNT換算で何トンという類の物だと思うけどな。

ってか、こんな擬似電波しか来なくなったのも寂しい話だ。

417 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:17 ID:jk2NJi59
統一したら借金チャラにしてくれるんなら、さっさと統一した方がいいじゃん。
北に毎年訳の分からん援助して、米軍がいなくなるかもと言って軍事費増。
北のおかげでコストが増大する一方だぞ。


418 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:19 ID:gP4zNGG/

>>414
勝利宣言?
_・)ぷっ

419 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:20 ID:y2n2eZr3
勝利宣言キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

420 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:21 ID:06jN9Yra
勝利宣言!誇らしいですね!ウリミンジョクの誇り!マンセー!!!

421 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:21 ID:9uSp3TpS
>>409
>日本のように従順に奴隷にならない反骨心があるってこと。
>単純にコントロールされない、自分で物を考えることが出来る民族だと
>判断されたんだな。すなわち、韓国はこっち側(支配する側)に迎えいれられたんだよ。

半分事実、半分妄想ですね。
>日本のように従順に奴隷にならない反骨心があるってこと
>単純にコントロールされない
ここまでは、事実でしょう。後は、妄想。

自分で物事を考えさせては危険。
ほっといたら何処に行くかわからない民族。
(おまえらが考えた処方箋なんかあてにならん。)
だから、きっちりと処方箋をおしつけられたんでしょ。

422 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:22 ID:nm0j28bX

帰ったのか。(´・ω・`)

423 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:24 ID:pHVXCwwp
レスしようとしてたら逃げられた。でもやつは読んでるだろう。
>>411
その通りなんですね。
IMFが助けてやると、そのかわり質素な生活を受け入れろよと。
これに韓国財界、国民が反発した。ぜいたくがしたいようと。
虚栄心jだけで現状を理解できない。

424 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:24 ID:06jN9Yra
 韓国に対してIMFは、厳しい緊縮財政によって1998年の財政赤字をGDPの1%まで減らすとともに、
為替を安定させるために金利を上昇させることなどを、融資の条件とした。これは、これまで
年率10%前後だった韓国の経済成長率を、1998年には3%に落とすことを意味している。韓国政府は
1997年12月4日、IMFとの間でこうした政策を受け入れる代わりに、最大で550億ドル(約7兆円)の
融資を受けることで合意した。

こういう合意事項を丸呑みさせられた韓国の借金は、日本の数分の1でしたからね。

今見ても、相当屈辱的な内容ですよね。



425 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:25 ID:nm0j28bX

>>421

>日本のように従順に奴隷にならない反骨心があるってこと
>単純にコントロールされない

感情優先、論理的に判断、行動できないということでしょ。

426 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:25 ID:4/7wPV1n
>>399日本で札を刷れば刷るほど価値が無くなる。


それが狙い目だ。インフレで円の価値が1/10の為れば
700兆の借金も実質70兆。
アメリカの国債分でチャラになりウマーーーーーー

427 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:27 ID:A5dgi8Gm
日本がインフレになって困るのは、韓国なんだよな


428 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:30 ID:9uSp3TpS
>>426
>アメリカの国債分でチャラになりウマーーーーーー
そんな考えでは、かの国と同じになってしまいますよ。
税率が上がっても仕方ないから、自分達(国民皆んな)で
頑張って、減らすんですよ。
そのほうが、最終的には国際社会からも「やっぱり日本は凄い」と
評価されるんです。

429 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:31 ID:hnb71012
このスレ眺め始めてから結構長いけど、ここまで低レベルな
電波も初めてですなあ(w
というか、ハン板全体で見てもここまで低レベルなのは珍しい
のでは?
釣りにしても小学生程度の知識しかないのが見え見えで、
恥をさらしに来ただけにしか見えないという低脳振りが何とも(^_^;)

430 :竹埼委長:04/07/10 13:33 ID:EfpEYibL
日本だと価格の優等生は卵と自転車で値段がずっと一緒。
あとは全部一桁あがってる。公務員の初任給が8000円
とかだったしな。
インフレで生活が苦しくなるなんて短絡的だねえ。


431 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:36 ID:5G8I3597
自国通貨建てで国債刷るのと、外国通貨建てで借りる事の違いが分からない馬鹿が存在するとは俺の人生もまだまだ短いんだなぁ。
自国通貨建てで借りてれば返せなくて破産、は有り得ないんだがこんな簡単な事も分からないか?

432 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:39 ID:06jN9Yra
>>431
判ってる国なら、IMF危機なんて起こしません。

宗主国が居ない状態は初めてなんで、IMFも事大すれば何とかなると思い込んで
交渉に当たったのが間違いなんですけどね。

433 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:42 ID:Hxi7VpXB
>>431
うーん。日本人の釣り氏臭いけどね。

434 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:44 ID:5OaPBQus
急にスレの数が増えていたと思ったら・・・・
バカが乱入していたんですね。遅かったぁ。

>>409
>>日本のように従順に奴隷にならない反骨心があるってこと。
>>単純にコントロールされない、自分で物を考えることが出来る民族だと
>>判断されたんだな。すなわち、韓国はこっち側(支配する側)に迎えいれられたんだよ。
ま、どこの国でも、「韓民族」は同化出来ないギャング扱いされていますけどね。
自分で物を考えるというのは、都合良く解釈する、とは違うんですけどねぇ

韓国人に一番似合わない言葉が、「コスモポリタン」だと思われ。

>>395
>「経済学入門」だ。
はぁ????って感じですね。

>>398
>>統一のご祝儀ですね。
こういう事をシレっと言っているから虫けらのように嫌われるのにね。

まぁ、在日というのも、可哀想ですなぁ。歪んだアイデンティティを保つのも
ご苦労なこって・・・・。

435 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:45 ID:seKyHhj1
なんていうか余りの自国の惨状に目を覆いたいんだろうな
哀れな最低民族は。

っていうか借金が無い国家があったら教えてください。

436 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:47 ID:Hxi7VpXB
>>435
国家財政がプラス収支と言うことは、「国民から不当に搾取している」だけじゃないのか?

437 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:48 ID:Gzr9anvO
アラブの産油国なんて借金なさそうに感じるけどなぁ。(←想像)


438 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:54 ID:2FlTPEKz
日本の釣り師にしても

統一すれば 借金はチャラとか書いてると 釣りだとしてももうちょっとなんとかならんのか?
と思わずおれんよ。


439 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:54 ID:9uSp3TpS
>>435
ブルネイやナウル共和国なんかは、可能性あり。
なんてったって、税金が無い国(法人税や特別目的税はある)。
ブルネイは石油資源、ナウルはリン鉱石の輸出で国の支出を賄ってる。

ただ、大規模プロジェクトみたいなのをやって、一時的に
どっかから借り入れしてる可能性は残る。


440 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:55 ID:Hxi7VpXB
>>437
国民の共有財産を勝手にうっぱらって、税金ただなのはいいけど、
大半が支配者層の懐に入っているというのも広義の収奪だわな。

・・・とイスラム原理主義者みたいなことを言ってみる(w

441 :マンセー名無しさん:04/07/10 13:59 ID:2FlTPEKz
>>437
多分借金は無いと思うけど
石油で国のほぼ全ての財源を賄ってるだけに 枯渇した場合どうするのかなぁ?
と他人事ながら思ってしまったりする・・・

まあ石油が枯渇した場合、先進国以外はエネルギー危機に見舞われて仕舞うだろうから、マズいんだけど


442 :435:04/07/10 14:00 ID:seKyHhj1
特別な強力な事業とかが有るとかすれば借金は確かにありませんね。

もしくは国家として成り立っていなければいいのか。

南北朝鮮チャンスじゃないですか。
お得意の虐殺を自国民に向けて軍事クーデターでも起こした後

我々は韓国や北朝鮮とは一切関係ない国だ!!

とか宣言すればチャラになるやん。
いや、甘いか。

443 :マンセー名無しさん:04/07/10 14:01 ID:Hxi7VpXB
>>438
いや、漏れの稚拙な釣りにガスガス食いついてきたんで、
さんま師匠並みに全部拾うつもりの、芸人志望かと思ったんだが。

きっとここを見てると思うので、「IDと芸風を変えて再チャレンジしてみてください。」と
エールを送っておこう(w

444 :マンセー名無しさん:04/07/10 14:01 ID:9uSp3TpS
>>436
余った分が、キチンと国庫に蓄積され、将来、キチンと国民に
還元(減税、福祉活動に提供、必要な公共に使用等)されれば「不当に搾取」とはいえないヨ。

年金基金みたいに、政治家の思惑で無駄な施設つくったりしたら
まあ「不当に搾取」だわな。

445 :マンセー名無しさん:04/07/10 14:11 ID:jk2NJi59
ブルネイなんかは公務員がやたら多いし、教育や医療が無料と聞いた。
一方で王様が暇つぶしにミサイル売ってみたり、お妃様の買い物が
すごいとか、聞いたことがある。

446 :マンセー名無しさん:04/07/10 14:11 ID:Hxi7VpXB
>>444
うーん。それは「プラスマイナスゼロを目指す」という表現だとおもうが。
ま、そういうことをしないでただ溜め込むというニュアンスで>436は
とらえていただけるとありがたい。

予算の単年度完全消化が癌なんだよね。
来期繰越なんか認めると財務省が死ぬんだろうけど。

447 :マンセー名無しさん:04/07/10 14:11 ID:sOOjlR05
統一すれば借金がチャラちゅーのは
統一の補償として日本から、韓国の借金と北朝鮮の復興費をせしめるつもりでしょう。
南北ともにっちもさっちも行かない状態だから何か作戦を考えてるでしょう。
朝鮮民族だから働いて返すなんて考えなくタカルことしかないだろう。

そう思ったら在日に参政権を渡すのは非常に危険だな。

448 :マンセー名無しさん:04/07/10 14:16 ID:06jN9Yra
ナウルはリン鉱石が枯渇しました。案の定大変な事になってますよ。国民が働かないんですから。
国籍の販売!や、マネーロンダリングなんかやってましたが、911テロ以来それも駄目になって
打つ手無しです。今では、オーストラリアから難民を引き受けて、見返りに援助を受けているそうです。

まるでどこかの国と同じです。全部他人のせいにしてしまう。

449 :マンセー名無しさん:04/07/10 14:19 ID:Hxi7VpXB
>>448
金があるうちにアホウドリに生活保護でもやって、
リン鉱石の養殖でもやってれば良かったのに。


450 :マンセー名無しさん:04/07/10 14:19 ID:vlj8aqdf
>>448
「トロール漁法教えてくれ。
 缶詰の造り方教えてくれ。」
等々、20年前に日本に教えてもらってた
ソロモンやらミクロネシアやらに聞きに行ってます。

向上心があるだけかの国よりはましかと。
 

451 :マンセー名無しさん:04/07/10 14:25 ID:lz5BziVI
初心者で申し訳ないんだが、

日本が国内から借りてると
インフレ→円の価値が下がる→借金(円)も(額面変わらんけど)実質減る けど、
韓国が外国からドルで借りてると
インフレ→ウォンの価値下がる→ウォン安ドル高→借金(ドル)減らない じゃないの?

経済なんて全くしらんからROMってるが、オレとID:xTMJ1kJ5とどっちが馬鹿?

452 :マンセー名無しさん:04/07/10 14:28 ID:9uSp3TpS
>>451
君が正しい。

453 :マンセー名無しさん:04/07/10 14:28 ID:4qoLxoAh
>>451
その通り。ペ・ヨンジュン風にいうと「オフクゥヲース」

日本の借金は国債発行によるもの。
韓国の融資とはそもそも性質が異なる。


454 :マンセー名無しさん:04/07/10 14:35 ID:k6SRaMGf
>>452,453 ありがとうございます。
経済スレROMるだけじゃなく、本読んで少しは勉強してみようかな。

455 :マンセー名無しさん:04/07/10 14:43 ID:vZVh46Z2
>>451
実際はもうちょっと質が悪い。
外国からドルで借りてると
「韓国の借金増」>韓国の信用低下>ウォン安ドル高
「韓国での金利負担」>韓国からの資産流出>ウォン安ドル高
とか、
「韓国国内でのドル使用増」>韓国ウォンの無価値化亢進>ウォン安ドル高
とかが加わるから、指数級数的に状況が悪化する。
ドイツの第一次世界大戦後の超インフレとかはこの一例。


456 :マンセー名無しさん:04/07/10 14:47 ID:OGF9t4XE
>それも、海外の偉い先生の書いたものだ。ハーバートとかオックスフォードとかの。

おまえら笑わないのか?


457 :マンセー名無しさん:04/07/10 14:49 ID:UctvtWPE
「外国からドルで借りてると」・・・・これってどういった意味?
なんか良く判らないんですが。

458 :マンセー名無しさん:04/07/10 14:53 ID:vZVh46Z2
>>457
日本の国債は円建て。
米国の国債はドル建て。
自国通貨に信用があれば、自国通貨建てでも十分売れる。
だけど、それでない場合には、外国通貨で借りて、外国通貨で返すことになる。
それを「ドル」を例に挙げてるだけでそ、別にユーロだろうが円だろうが自国通貨で
なければ構わないと思われ。


459 :マンセー名無しさん:04/07/10 14:53 ID:vbmJqJGx
>>427
なぜに韓国が?

貨幣の発行高を増やした場合、確かに円安傾向になるけど、その分インフレが発生して商品の価格が上がるわけで、
日本の国際競争力は変化しないような気がするんだが。

460 :マンセー名無しさん:04/07/10 14:55 ID:06jN9Yra
>>456
それ以前に笑いすぎて、そこではすでに麻痺状態だったよ。

>>457
外国の品物を買う時、日本の場合「円でいいですか?」と聞いた時に相手が「いいですよ」と
答えれば円で支払えばいいし、もしくは手持ちのドルで支払いをすればいいのですね。

ところが、韓国の場合「ウォンでいいですか?」「いやです。ドルで払ってください」と
言われたとします。しかも、手持ちにドルがない。

そういう時に「すいません、ドルを貸してください」という羽目になる。そういうことです。

461 :マンセー名無しさん:04/07/10 14:57 ID:vZVh46Z2
>>459
変わるでそ?、結果的に円安に振れれば輸出に都合が良いのは現実にあるんだから。
大概の流通は金と物の間、原料・部品と製品の間に時間差があるわけで、その間の
変動が円安、インフレの方向なら日本に好都合ってのはいつものこと。


462 :460:04/07/10 14:58 ID:06jN9Yra
あ、途中で送信しちゃった。

そして、外国人が「そろそろドル返してください」と言った時に手持ちのドルがないと
替わりに何かを売らなくてはなりません。ウォンは嫌がられて売れないかもしれません。

そうすると、国の収益に関する利権(鉄道の経営権とか、エネルギーの供給権など)や、
土地などを売らないと支払えなくなります。売国です。IMFのとき、韓国はこれをやられまして、
外資が優良企業を莫大に買ってしまいました。

463 :マンセー名無しさん:04/07/10 15:00 ID:4qoLxoAh
>>457
国際機関からの資金融資はドル建てで行われる。
韓国が国際決算に必要なドルが不足したため、IMFからドルを借りた。
当然、借りたドルはドルで返さなければならない。

例えば1000ウォン=1ドルだとしてウォンの価値がさがって2000ウォン=1ドルになっても
100ドル借りたら100ドル返さなければならない。
上記の場合借りた金額の倍のドルを返さなければならなくなる。
ウォン安になれば返すドルも増える(価値的にね)わけだから、どんどんウォンが安くなれば
ドルを返すことは不可能になってくる。

日本の国債は日本円の貸し借りを行うもの。
この場合100億返すときはその期間に100億円用意すればいいだけ。
極論すれば「絶対に返せない」という状態にはならない(大混乱はするけどw)

464 :マンセー名無しさん:04/07/10 15:01 ID:9uSp3TpS
>>455
まあ、そこまで行ったら、バーター貿易(最近、聞かないなこの言葉)やって、黒字分だけ
国内に還流というのがベストかと。
もちろん、国民の海外旅行なんて論外、外貨統制もかかるでしょう。
でも、戦後暫くは、日本はこれだったんだよ。そうやって、資金を貯めて現在がある。

>>457
外国から、金を借りるとき、どの通貨で決済するかを決めます。
ドルで借りてドルで返す=ドル建て
円で借りて、円で返す=円建て というように表現します。

仮に 1ドル200円の時、1000ドル借りるとしたら 円では20万円の価値となります。
返すとき、1ドル100円になってても、返すのは1000ドルなので、円では10万円になります。
返すとき、1ドル400円になってたら、はやり返すのは1000ドルなので、円では40万円になります。

円建ての場合は、自分で試してみてね。

465 :マンセー名無しさん:04/07/10 15:13 ID:UctvtWPE
沢山レスついてますが。どうもです。
>>460
貿易代金の変わりにドル借金って事?なんか良く判らんな。
為替市場でウォン売り外貨買いすればよいわけで。
IMFの時は大きな問題になったのは韓国の金融機関の流動性がストップ
したからではなかったからでは?当時は韓国担当してた訳ではないのでわからんが。
>>464
>外国から、金を借りるとき
スワップ使えば解決できるんでは?スワップ市場ないのかな韓国。自国
金利にするとか、スワップしてドル、ウォン、円などリスク分散すれば・・・
たしか、IMF前は円とほぼ連動してたから完全にオープンにしてた企業
多いって聞いたことはあるが。


466 :マンセー名無しさん:04/07/10 15:18 ID:N6DtWtMh
途中でちょこちょこ口をはさむ「日本への悪口」があるけど、在日だよね。
日本で暮らしてるんでしょ、悪口言いながら。どう言う神経なんだろ。
しかもピンポンダッシュだし。
その上、本国では酷い差別をされると言う在日なのに。本当にコウモリ野郎との
評判通りの性格なんだね、哀れだ。心から日本人で良かったよ。

話は変わるけど、今日本中で話題になっている拉致家族曽我さんの件、韓国では
全く触れられている記事がなかったりしてる。
都合の悪いニュースは国民には報せない、と言う行為が、どんなにか国力を減衰
させるものなのかを全く考えない民族なんだな。
こう言うことの長年の積み重ねが、どんなに自動的に日本を利しているのかすら
想いも寄らないんだろうね。
実に、「鵜と鵜飼」のごとく、日本は黙っているけど、大助かりしているのに。
○○とハサミは使いようだね。

467 :マンセー名無しさん:04/07/10 15:18 ID:vZVh46Z2
>>465
そのウォン売り外貨買いで売れる根拠は?
ウォンの価値を認めなければ、誰もウォンを買わない。
日韓台の場合は外貨を備蓄して、「いざというときはこっちで払えますよ」という資産も
きっちりあるからある程度認められてるけどね、韓国の場合はそれが借金と相殺できるか
どうかきわどいわけで。
IMFの直接の引き金も「外貨が尽きる前日に官僚が大統領にそのことを報告した」だし。

スワップも「上限三千億円」、しかもこの枠をそのままASEANスワップにまわすことに
なったようだから更に韓国の介在する余地が小さくなる。


468 :マンセー名無しさん:04/07/10 15:19 ID:9uSp3TpS
>>465
そんなに、色々知ってるんだったら、
>>457
みたいな質問する必要なかったんでは?

469 :マンセー名無しさん:04/07/10 15:23 ID:vlj8aqdf
>>465
日本は海外取引で自国通貨で決済できますが、
韓国はそれができません。
ドルOR円での決済になります。

だから一定量の外貨がどうしても必要なんですね。
台湾はかなり持ってますけど、
韓国は対外債務抱え込んじゃってますから。

いってみれば、司法試験予備校の授業料払うために
カード会社から借金して、返す当てがない。
択一は通るんだけど、それ以上いけないのに、
もう売れっ子弁護士のつもりになってる、ってところですか。


470 :マンセー名無しさん:04/07/10 15:29 ID:UctvtWPE
>>467
>韓国の場合はそれが借金
それってだから借金だったのか疑問なんですよ。
海外に投資資金じゃなかったの?それが引き上げたから。ちがうかな?
>ウォン売り外貨買いで売れる根拠は?
なにぶん昔なので記憶が曖昧だが通か危機当時タイの攻防戦みたいに
オンショアとオフショアを完全分離とかの措置はとってなかったと記憶
してるが。一応為替マーケットはまだ生きてたと。その分フィリピン
見たいにオーバーナイト金利が30%越えるようなことは起きたかも知れないが。

471 :マンセー名無しさん:04/07/10 15:43 ID:4qoLxoAh
金本位制が崩れた現代国際社会において自国通貨の信用の元は外貨準備高でしょ。
その外貨が不足してるってことは信用が不足してるってことだし、お金が無いってこと。

海外の投資会社が資金を引き上げっていってもウォンはドルを稼ぐ貿易国家。
農業国家がドル不足になるっていうならまだ話はわかるが、アメリカと貿易をしている工業貿易国で
ドルが不足するなんて異常。
身の丈以上の大風呂敷を広げたとしかいえないよ。


472 :マンセー名無しさん:04/07/10 15:46 ID:vZVh46Z2
>>470
大差なし、つーか現状の方が外資入ってていつでも引き上げかねん。
当時問題になったのはサムスンがつぶれかけたのと同じ「短期長期借款の不均衡」、
高利の短期借款を多用してたせいでその返済が重なったときに臨時支出で国庫が
空になってしまったこと、それに乗じたヘッジファンドの浴びせ売りもあるけど。


473 :マンセー名無しさん:04/07/10 15:47 ID:9uSp3TpS
>>470
あくまでも、韓国がIMFに支援を要請したってことを忘れないように。
つまり、韓国のリーダー達がこのままではドルが調達できないと判断したってこと。

外野の我々が、いやまだ大丈夫だったとか何とか言っても仕方ない。

474 :マンセー名無しさん:04/07/10 16:00 ID:UctvtWPE
要するに企業の資本不足から必然的に海外から調達→投資のサークルが肥大して
外資資金の逃避によって金融マーケットが閉塞起こしちゃったって事なのかね。
なんか外資規制の緩和とか通貨規制なんかと絡んでるような気もする。

ちょっと97年の韓国の破綻面白そうなので会社の書庫に暇見つけて行って色々
レポートとか本あさってくるわ。
>>471
ちなみに台湾では通貨危機当時は闇ドルが横行してドル紙幣が街からキレイに
無くなった。確か米銀が飛行機全部にドル紙幣を満載して台湾に飛ばしてた。
華人おそるべし。

475 :460:04/07/10 16:18 ID:06jN9Yra
>>465
IMF危機当時のウォン、海外での流動性が低すぎ。誰も買わないもの。
成田空港だって扱ってない通貨だよ。ワールドカップの時に扱いを始めたけど。

だからこそ、外国はみんな「ドルでくれ(ドル建て決済)」と言ってたんでしょ。
ウォン−ドルの為替市場なんて無いに等しい時代ですよ。日本の昭和30年代のように、
ドルの持ち出しを制限する外貨政策をやっていた時代です。

476 :マンセー名無しさん:04/07/10 16:25 ID:A5dgi8Gm
台北空港の免税店で、ウォンが使えないことにファビョってる韓国人がいた。日本円は
使えるけど、ウォンは韓国を出たら紙くずなのに。韓国を出るときに何で外貨に換えな
かったのやら。


477 :マンセー名無しさん:04/07/10 16:37 ID:9uSp3TpS
>>476
そういわれてみれば、グアムの空港の免税店なんかでも
「日本円でもいいよ、買ってきなよ」と言われるな。
ドルの手持ちが少くない時なんか、ありがたい(クレジットカード使えよ>俺)と
思ったけど、それ(円が通用する)が特別な事とは思わなかったな。

そんなの見てて、韓国人も円がOKならウォンだってと
思ったのかもしれん。結果、ファビョる気も判らんではない。

478 :マンセー名無しさん:04/07/10 16:38 ID:vGC0NdJd
「経済学入門」には笑えたな。

「経済原論」という言葉を知らんのか、395は。

479 :マンセー名無しさん:04/07/10 17:22 ID:A5dgi8Gm
>>477

もともと韓国人の脳内では、

「韓国>>>イルボソ」

の図式が出来てるんで、屈辱感は大きいかと。



480 : :04/07/10 17:30 ID:qRlS7UNn
>ハーバート
  ^^^
釣り師なのか、素でやってるのか?

481 : :04/07/10 17:30 ID:qRlS7UNn
アイゴォ アンダーラインがずれたニダ

482 :マンセー名無しさん:04/07/10 17:51 ID:aqmec04/
>>477
中国の観光地でも円は使えたよ。
バスが停まったら四方八方からわらわら集まってきて[1000円!1000円!」って連呼してた。
換金してたから人民元で払ったけどw

483 :マンセー名無しさん:04/07/10 17:55 ID:asmqnUw4
参考までに、フィジーの免税店でも円はつかえましたよー。
レートは随分アレだったけど。

ウォンはどうだったかなぁ…
空港では随分韓国人らしき連中を見かけたけど。

484 :マンセー名無しさん:04/07/10 18:02 ID:hvlLf1+1
>>482
20年くらい前に中国に旅行に行った親父もそんなこといってたな〜
そのときは1000円で籠いっぱいの桃をうってたらしが。

485 :マンセー名無しさん:04/07/10 18:12 ID:UctvtWPE
>>484
>20年くらい前に中国
1000円で籠いっぱいの桃をうってたかどうかは知らないが、今と
為替制度どがぜんぜん違う。外国人は現地中国人よりかなり割高だったはず。

486 :マンセー名無しさん:04/07/10 18:14 ID:DQN3k6ZT
>>439,448
遅レスだが。
漏れはこれ読んで大爆笑したよ。

「アホウドリのフンでできた国」
http://blog.livedoor.jp/writing1969/archives/292787.html

487 :マンセー名無しさん:04/07/10 18:26 ID:vfzYlwIP
確か韓国の経済危機は短期債務比率が異常に高かったからじゃなかったかな。これはアジア通貨危機全般に言われてることだけど・・
外貨準備も異常に積みあがってるので今度は通貨危機になるのではなく、民間企業がゆっくり死亡していく長期不況になるんじゃないかな。


488 :マンセー名無しさん:04/07/10 18:33 ID:06jN9Yra
大財閥だけ残って、中小企業がなくなるのか、、

李朝時代の両班とそれ以外、という構図に近くなってきた。

489 :マンセー名無しさん:04/07/10 22:00 ID:qisK1j/D

韓国の2002年度から2003年度のGNIの伸び率は27%です!
このまま、成長し続けると数年で日本を追い越してしまいます。
恐るべき韓国経済!!!
惨めに0成長をするしか能のない日本は指をくわえて嫉妬しています。
嗚呼、なんて哀れな日本人なのでしょう。


http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_17&nid=16712&work=list&st=&sw=&cp=1


名前 impotence2ch パスワード 1111

490 :マンセー名無しさん:04/07/10 22:12 ID:tSgKETFH
>>489
_・)ぷっ
良かったね


491 :マンセー名無しさん:04/07/10 22:22 ID:GOExkGpj
▲ 経済関連 1人あたりの国民所得、「韓国、世界54位」

韓国の経済規模は世界13位で、 1人当たりの国民所得は世界54位であることが分かった。
韓国銀行は6日、世界銀行発表の報告書「世界発展指標2003」によると、2001年基準の韓国の国民総所得(GNI)は4,476億ドル、
1人当たりの所得は9,460ドルで、順位は2部門ともに前年同様と発表した。この統計は、世界銀行が直前3年間の平均為替レートを適用、計算したもの。
韓国のGNIは、同調査が初めて行われた97年には世界11位だったが、通貨危機直後の98年には12位。99年に13位に下がって以来、13位が続いている。
一方、韓国の1人当たりの所得は、97年は世界53位、98年には51位に上がったが、99年からは54位のまま。

■ GNI = 国民が1年間働いて得た所得をすべて合わせたもの。国内で1年間に生産されたあらゆる財貨の価値を合わせた国内総生産(GDP)から、
外国人等の分を引き、外国にいる国民が得た所得を足して計算する。

http://www.mold-if.com/news/kotra/2003/08.html

492 :∩´∀`) ◆ECOH1X1HcQ :04/07/10 22:29 ID:zxUVF5LU
>>491
> 外国人等の分を引き、外国にいる国民が得た所得を足して計算する。
これって、在日の所得は韓国・北朝鮮に加算されるってことでつか?

493 :マンセー名無しさん:04/07/10 22:36 ID:jQmoJewz
     在日参政権のためには「民主党」!
 在日参政権のためには「民主党」に清き一票を!!
\\                     //
       ∧_∧ ∧_∧
      ∩`∀´ >< `∀´>  アナタの一票が
      ヽ    .)( つ¶ 9    日本を在日のものに変えます!
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |.   民主在日党  .|
      |________|  /
      .||. ∧_∧   ∧∧  ||   在日のためには「民主党」!
      .|| < `∀´ > < `Д´>||     在日のためには「民主党」!
      ||-────────|| 在日に日本をわたすためには「民主党」!
      || _______ .||   在日に日本を売り渡すためには「民主党」に清き一票を!!
     .||__       __|| \     
     .|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|
     .{二二二._[  ]_.二二二}
      凵            凵
◇◇◇◇◇◇日本は日本人だけのものではありません!(by岡田)◇◇◇◇◇◇
◇◇◇売国のための在日参政権キャンペーン開催中!◇◇◇

494 :マンセー名無しさん:04/07/10 22:39 ID:HoqNUZNq
明日は選挙ですね.国民を食い物にする小泉自民党の敗北が濃厚となってきましたね.
今度は日本が政局不安です.(^^)v
株価の暴落が楽しみです.

495 :マンセー名無しさん:04/07/10 22:45 ID:GOExkGpj
>>494
衆院選ならともかく参院選の結果で株価が暴落するかよ( ´,_ゝ`)プッ

496 :マンセー名無しさん:04/07/10 22:46 ID:HoqNUZNq
小泉総理は41議席取れないと退陣に追い込まれる話です.

497 :マンセー名無しさん:04/07/10 22:49 ID:/T0JLEL5
>>496
数字も満足に覚えられないのか・・・

498 :マンセー名無しさん:04/07/10 22:50 ID:E5CB8tq1
>>494
おめ〜頭わるいのか??
 
なにが政局不安?株価の暴落?
 バカだろ


499 :マンセー名無しさん:04/07/10 22:51 ID:HoqNUZNq
クスクスクスw

500 :マンセー名無しさん:04/07/10 22:52 ID:bD+s4OGB
>>496
一度も選挙に言ったこと無い在日に言われてもね。

501 :マンセー名無しさん:04/07/10 22:52 ID:acH3BJ1z
朝鮮人には二院制が理解不能なんでは?

502 :マンセー名無しさん:04/07/10 22:52 ID:GOExkGpj
44だろ。数字も満足に打ち込めないのか

503 :∩´∀`) ◆ECOH1X1HcQ :04/07/10 22:53 ID:zxUVF5LU
今夜も夜釣りの方がみえてるようでつね( ゚∀゚)

504 :マンセー名無しさん:04/07/10 22:54 ID:UctvtWPE
>>495
今回は市場は参議院選挙の結果注目してますが・・・・
これまではあまり参院注目されてはこなかったけど、特に外国人
投資家は。

505 :マンセー名無しさん:04/07/10 23:04 ID:GsU/IkTi
漏れもこの前北京の紅橋市場の真珠屋で値切って
買ったので姉ちゃんに100円玉をチップ
代わりにやったら飛び上がって喜んでいたよ。

506 :マンセー名無しさん:04/07/10 23:05 ID:15a8Tjie
ふと思ったんですが、参院選での民主勝利に賭けて
イオンの株が上がってたりとかあるのかな?

507 :マンセー名無しさん:04/07/10 23:07 ID:UctvtWPE
>>505
日本の硬貨って中国で中国元に換金できるんですか?

508 :マンセー名無しさん:04/07/10 23:16 ID:HoqNUZNq
小泉は退陣www

509 :マンセー名無しさん:04/07/10 23:29 ID:GOExkGpj
取り敢えず韓国経済を語れ>>508
在日でもそれくらい出来るだろ

510 :マンセー名無しさん:04/07/10 23:31 ID:U4BtR4Sl
>>509
キャデには無理だって。

511 :マンセー名無しさん:04/07/10 23:34 ID:acH3BJ1z
>>510
リアルキャデでは無さそうだな

日本語も不自由っぽい

512 :マンセー名無しさん:04/07/10 23:38 ID:U4BtR4Sl
>>511
スマン、ID見間違えてた。

513 :マンセー名無しさん:04/07/11 00:25 ID:gvKMB/+H
おっ、ファビョンメーター出た。

514 :マンセー名無しさん:04/07/11 00:32 ID:s26fvR9o
>>500
きっと岐阜県御嵩町在住なんですよw

515 :マンセー名無しさん:04/07/11 00:52 ID:7A0Nz5AR
まだファビョンメーターのレベルは3か。
まだまだだね。がんばれあの国の人。

516 :マンセー名無しさん:04/07/11 03:01 ID:kuCqJamn
メーターが1〜2 鼻で笑っているが、心の中は叫びたい衝動に駆られている
       3〜5 口角に泡が出現、エラが出る。
       6〜9 立ち上がり地団太を踏みながら書込み。エラがさらに出る
       10〜12 自分でも理解できない言語が口を突いて出る。コメカミが切れることも
       13〜15 書き込んだ後失神。汁が無いと回復しない
       16以上 自然発火

517 :マンセー名無しさん :04/07/11 10:59 ID:XjVGcdQ0
>>516
>16以上 自然発火

ワロタ!

518 :くらりん:04/07/11 11:22 ID:gjl3Qkzx
>>190
今度、ソウルに遊びに行くから、酒でものみませふ。


519 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:26 ID:r3VPoK6u
■【主張】外国人労働者 受け入れは広範な議論で

 韓国は医師、看護師、助産師の、フィリピンは看護師と介護福祉士の、タイは調理師、
保育士、タイ式マッサージ師などの受け入れを求めている。家事ヘルパーやベビーシッター
などの受け入れ希望もある。
四カ国との交渉は、こうした「人の移動」問題の解決なしに、合意は難しいという状況に
なっている。
http://www.sankei.co.jp/news/040711/morning/editoria.htm

フィリピン看護師受け入れ、日本資格が要件で合意へ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040711AT1F1000510072004.html

520 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:15 ID:fccStPGY
>>507

外国人相手の店だと普通に出来るだろう。
漏れこの前マレーシアのペナンのビーチ沿い
の偽時計屋でカルチェのチェーンベルトの時計を
1000円で売れと言ったが是はもっと高いというので
100円玉二枚付けてOKと言って買ってきたが
普通に受け取ったよ。
日本の金は我々が思った以上の信頼がある。

521 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:45 ID:JmRfSOW3
サムスン電子の株価下落まだ続いてるの?

522 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:49 ID:i0epkV/9
>>521
lt;lt;サムスン株が大暴落でつgt;gt;gt;gt;gt;gt;
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083838890/l50
こちらでチェック。

523 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:56 ID:JmRfSOW3
>>522
サンクス。生暖かく見守らせて頂きます。

524 :マンセー名無しさん:04/07/11 22:13 ID:NuPv+VRp
いよいよ小泉政権終焉が近づいてきましたねwww
クスクスクスクス

525 :マンセー名無しさん:04/07/11 22:28 ID:5nHE9Jr0
>>524
非改選併せて、既に与党過半数突破

そもそも参院選敗北したとして、総理交代するとでも思ってるの?
憲法読み直せ。

526 :マンセー名無しさん:04/07/11 22:33 ID:NuPv+VRp
私の予想以上に苦戦してますね
これでは自民党内部からも責任論が噴出することでしょう
小泉首相退陣ですねwww
明日の株価が大変楽しみです(^^)v

527 :マンセー名無しさん:04/07/11 22:34 ID:NuPv+VRp
私の予想以上に苦戦してますね
これでは自民党内部からも責任論が噴出することでしょう
小泉首相退陣ですねwww
明日の株価が大変楽しみです(^^)v

528 :マンセー名無しさん:04/07/11 23:00 ID:hrQOtO/f
これは、おれの予想以上の民主苦戦だよ。残念だけど、これじゃ次の総選挙まで党が
持たない。1年以内に分裂騒動が起きるだろうね。あっ、あと株価は何の影響も受けないよ。
民主の敗北だから。


529 : :04/07/11 23:17 ID:RT6hNJFf
>>528
それは賤人並みの負け惜しみだよ。

まあ、自民が勝つと株が下がるケースが多いんだけどね。

530 :マンセー名無しさん:04/07/11 23:19 ID:thrtjkMK
TBSで自民と民主の逆転来ましたよ

531 :マンセー名無しさん:04/07/11 23:39 ID:hrQOtO/f
民主苦戦の意味は、直前および中間のマスコミ世論調査見てれば、はっきりしている。
そのときの自民の議席予想見てみればいい。

532 :マンセー名無しさん:04/07/12 02:41 ID:4VQ4GkUk
自民、民主ほぼ互角だよ。
公明が外国人参政権を認めないと民主に付くと脅せば自民は折れるしかない。

533 :マンセー名無しさん:04/07/12 04:47 ID:g5Lo4RcO
あの結果で自民大敗と言いつづけた
コメンテータの方々は。。。
議席が減ると大敗らしいし、総辞職などといいだすし。
本当にミスリードしかしないね。

さて次は米大統領選ですか。


534 :マンセー名無しさん:04/07/12 06:14 ID:/8naxWSQ
>>532
衆議院で自民党は単独過半数を持ってるので、公明の発言権は大幅に低下してるのよ。

535 :マンセー名無しさん:04/07/12 06:35 ID:RowC3LVl
結局前の衆院選と一緒で、共産、社民の議席が減った分が民主の増なだけじゃん。

536 :マンセー名無しさん:04/07/12 06:47 ID:o9Qa8n9a
>>532
アホだな。
公明が民主に回っても過半数は取れないぜ。
公明にしてみれば、発言力の低下するだけで何一つ特にならない。

537 :◆B9y/9g/6cA :04/07/12 13:06 ID:592CD5WB
527 :マンセー名無しさん :04/07/11 22:34 ID:NuPv+VRp
私の予想以上に苦戦してますね
これでは自民党内部からも責任論が噴出することでしょう
小泉首相退陣ですねwww
明日の株価が大変楽しみです(^^)v


晒し上げ

538 :マンセー名無しさん:04/07/12 13:14 ID:O//6PDa3
株価上がってるね。w

539 :マンセー名無しさん:04/07/12 13:34 ID:ZgopZ5M8
選挙結果に下がる要因が見当たらなかったしな。
あ、民主党躍進おめでとう御座います(+12議席)
共産党残念でしたね(-12議席)

540 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/07/12 13:50 ID:4L5xwy8J
>>539
突っ込みスマソ
共産は-11議席。
自民が減らした1議席分とあわせて、民主へ逝った。

541 :マンセー名無しさん:04/07/12 14:16 ID:ZgopZ5M8
>540
訂正サンクス。共産4議席取ったのか

542 :USS Virginia SSN774:04/07/12 14:33 ID:B32j9YRO
>>541
いやアメリカでは民主党の躍進が意外だったらしい。

先週のNewsweek日本版が小泉の不評を不審がってたけど、
ウリナラ記者のバイアスかと思ったら、本当にあちらでは
小泉政権がそんなに磐石だと思われてたのかなぁ?

まぁブッシュやブレアに比べれば、ということかも?

543 :USS Virginia SSN774:04/07/12 14:34 ID:B32j9YRO
>>542
おっと、リンクミス
>>541 ではなくて >>539

544 :マンセー名無しさん:04/07/12 14:36 ID:SSESOmo+
「開城工業団地、年間24兆ウォンの付加価値」
http://japanese.joins.com/html/2004/0711/20040711155345500.html

北朝鮮・開城(ケソン)工業団地3段階造成工事が完了すれば、2012年から韓国経済に
年間24兆4000億ウォン(約2兆4000億円)、北朝鮮経済に年間6億ドルの付加価値が
生じるという分析が出された。また開城工業団地事業の影響で、2012年まで韓国に10万
北朝鮮に73万の雇用が創出されると推定された。

韓国銀行(韓銀)は11日発表した「開城工業団地造成の経済的効果分析」を通じて
「今年から2011年までの8年間(3段階)にわたり、総850万坪が造成される
開城工業団地事業の1段階工事の完了(07年)まで韓国経済に年間生産9兆4000億ウォン
付加価値創出2兆7000億ウォンの直接的な効果が生じる」と予測した。

また「2段階の造成が完了する2010年には年間生産21兆7000億ウォン
付加価値創出6兆1000億ウォンの効果、3段階の造成が完了した後の2012年には
年間生産83兆9000億ウォン、付加価値創出24兆4000億ウォンの効果が出る」と推算した。
さらに「1段階造成の完了後、韓国地域には直接・間接的に1万3000の雇用が創出され
2段階造成後には3万、3段階造成後には10万に増える」と予想した。

以下略
取らぬタヌキの〜脳内桃色満開です。

545 :マンセー名無しさん:04/07/12 14:48 ID:JnrhpL12
しかも狸を自分で獲らずに他人任せかよ…

546 :マンセー名無しさん:04/07/12 14:56 ID:FRD+s+P/
>>544
中国だって、ベトナムだって、同じような案件が腐るほどある事を知らんのだろうか?

547 :マンセー名無しさん:04/07/12 14:59 ID:SSESOmo+
18の大手企業、投資支出額33%減
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004071210978

昨年の景気減速と投資心理萎縮で大手企業が投資を大幅減らしたことで、現金の余裕資金が
増加したことがわかった。適当な投資先が見つからず、未来に対する不確実性が大きくなっているためと
解釈される。

11日、金融監督院が資産規模5兆ウォン以上の国内18の企業集団の昨年の結合連結財務諸表を
分析した結果、三星(サムスン)、LG、現代(ヒョンデ)自動車、ハンファ、SKの大手5社を含めた18の
企業集団が昨年集めた現金は、前年対比7.2%増の56兆3297億ウォンに達したことがわかった。

だが、これらの企業集団が投資のために支出した現金は30兆8934億ウォン。
これは前年の46兆4735億ウォンに比べて33.5%も減った規模だ。
特に、5大グループを除いた韓進(ハンジン)、KT、ポスコ、ロッテなど残り13の企業集団の投資現金支出は
4兆7589億ウォンと、前年の8兆8456億ウォンに比べて半分近い46.2%が減った。
(中略)
こうした中、昨年18の企業集団が利益を上げて蓄えて現金は増えたが、収益性は悪化したことがわかった。
18の企業集団全体の営業利益は前年より2.1%減少した32兆8925億ウォンで、このうち5大グループの
営業利益は23兆2487億ウォンと前年対比8.5%も減少した。
18の企業集団の経常利益も昨年は22兆ウォンと、前年の23兆ウォンに比べて7.54%減った。

売上高対比営業利益率もやはり18企業集団の平均は7.76%と、前年の7.93%より悪化した。とりわけ
海外部門の営業利益率は昨年1.0%と国内部門(6.4%)に比べて大きく落ち込んだ。
一方、昨年三星の総資産規模は188兆6688億ウォンで、18企業集団の総資産559兆8478億ウォンの
33.7%に達した。三星を含めた大手5社の総資産規模は386兆ウォンと18企業集団総資産規模の69%を占めた。

縮小してるのね。

548 :188:04/07/12 15:23 ID:eR9xp44l
>>546
造成することが目的で、単なる公共事業の理由付けに杉ん
この辺も、日本の劣化コピーなんだよな

549 :POTi ◆.j/B0NcsFQ :04/07/12 15:40 ID:NPLyXdSk
>>542
そりゃ、近年にない長期政権ですもの。

550 :マンセー名無しさん:04/07/12 15:40 ID:TE7cV4vx
>548
韓国版ODAですか?

551 :マンセー名無しさん:04/07/12 17:08 ID:i7yQYQUq
>>542
そりゃあ以外だろうな。
景気も回復し外交も日本では今までにないくらい良くやってる
一方民主は牛歩やら年金未納ばかり追求し肝心の中身には
殆ど触れず明確な数字を出した代案も作らず何ら支持できる
ものが無い。
島田伸助なんぞは民主を大人の政党にするために投票してください
だなんてぬかす始末。支持者にとっても民主の良いところなんて
無いと思っているだろう。
まだまだマスコミに釣られる一般人が多いと言うことですな。

552 :マンセー名無しさん:04/07/12 17:32 ID:DOkO6zyA
日本のマスコミはどーしょうもないですね。
政権を客観的に論理的に評価できない。
政策の争点をわざとぼかしている。

553 :マンセー名無しさん:04/07/12 17:41 ID:7B/fbLX4
>>552
だってすでに敵(チョン、シナ)の手に落ちているんだもの
しょうがないじゃん

554 :マンセー名無しさん:04/07/12 17:43 ID:/sGoxXY9
将来の憲法改正を見越していまから必死なんでしょ>テレビの左派系マスコミ


555 :マンセー名無しさん:04/07/12 17:45 ID:lKqjHiyQ
>>542
そりゃ、小泉は景気回復軌道に乗せたし、
安全保障はよくやってるし、普通だったら負けるわけないもの。

民主党とマスコミとその背後にある勢力のうまいやり方で
こうなったけど、それでも現状維持だし。

556 :マンセー名無しさん:04/07/12 17:49 ID:lKqjHiyQ
しかし、アメリカは盧武鉉政権を作った勢力と同じ勢力=北朝鮮系の金と人脈が
動いてるって事をもう少し知った方がいいな。

今回、マスコミはパチンコとサラ金にほとんど買収されてるのがわかったし
スリーパーも山のようにいそうだからね。内部に。
日本は防諜機関がないし、内閣にはマスコミ対策セクションがないし。
その交流をアメリカ共和党とした方がいいと思うよ。自民は。

557 :マンセー名無しさん:04/07/12 17:52 ID:gAvht5Bo
>>555
あれだけマスゴミが偏向していてこの程度なんだから小泉政権は相当に
強力だとも言えるよね。仮にマスゴミが応援してたらもう・・

さてと、ロシアほどじゃなくていいから、「メディア規制法」程度は
やっといた方がやっぱり良かったかもね。
周辺国からの犯罪の流入が酷過ぎるのに全く実態を伝えず擁護するマスゴミ
なんぞ既に日本人の敵と言っても良い程だからなぁ。

558 :マンセー名無しさん:04/07/12 17:55 ID:lKqjHiyQ
>>557
サラ金の広告規制と、パチンコ税はした方がいいと思う。
あとパチンコの広告規制も。

全部禁止したら、多分マスコミの北朝鮮勢力は壊滅だろう。

559 :エラ通信:04/07/12 17:55 ID:/LXmPhYe
>>557
もっとも重点的に流入しているのは、テレビ・新聞だろ。

ニュースステーションのプロデューサーが朝鮮人だってもっぱらの評判だし。

560 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/07/12 17:57 ID:4L5xwy8J
>>558
パチ屋の近くに住んでいるものの意見としては、パチ屋の周辺環境を規制する条例/法律が欲しいところ。
装飾が華美杉で、夜なんて漏れの部屋は満月並に明るいんだが・・・

561 :マンセー名無しさん:04/07/12 17:59 ID:QCn5vrDp
              ,.-、           NIDA!
           /.n l  /⌒ヽ
             | l l | ,' /7 ,'   イッパイゴネて〜♪
        , '' ` ー ' '-' /
       /  \  /    `ヽ     イッパイ金取れる〜♪
         l   , .-. 、      l
         ヽ  ヽ ̄フ     /      ウリナラ!
        丶、. ̄____,/
         /  ,. - 、  )
      (( ( n ([K],ハ_う   講師は工作員
         ゝ)ノ  ̄   ヽ
            /   _   l ))   拉致は少人数
            〈__ノ´   `(_ノ

562 :マンセー名無しさん:04/07/12 18:02 ID:WsN2y3gT
>>559
報道ステーションのデイレクターのことかな。
テロ朝の社員のディレクターとは別に、古館が率いてきたスタッフの
ほうのディレクターが朝鮮人だと聞いたが。

563 :マンセー名無しさん:04/07/12 18:03 ID:UN8QwjaP
エラ通信ニュースステーションはもうとっくに終わってるのにw

564 :マンセー名無しさん:04/07/12 18:11 ID:O//6PDa3
まあ、テロ朝なんか、あの椿事件起こしてるくらいだからねえ。
体質全然変わってねぇな。

565 :マンセー名無しさん:04/07/12 18:14 ID:/76RVWdi
>>554
もうね、左も右も関係なく同じ方向に偏向してるよ。
以前から選挙前になると自民は叩かれていたけど、
W杯以前はここまで露骨じゃなかったと思う。

憎くて憎くて堪らない、どんな手を使っても潰してやる
っていう感じがヒシヒシ伝わってくる。


566 :マンセー名無しさん:04/07/12 18:19 ID:gAvht5Bo
サムスンの株価、持ち直したのかなぁ。

567 :  :04/07/12 18:22 ID:Ox/XwD2V
http://www.sankei.co.jp/news/040712/kei061.htm
世界企業番付でトヨタ8位 米ウォルマート首位と米誌

米経済誌フォーチュンは12日、2003年の年間売上高に基づく世界企業500社の番付を発表。
日本企業で初めて年間純利益が1兆円を突破したトヨタ自動車は、売上高が前年比20.4%増の約1531億ドルと、
昨年と同じ8位につけて唯一、十傑入りを果たした。
日本勢で500社番付に登場した企業は前年比6社減の82社。合計売上高も同13%減の約2兆2000億ドルだった。
会計基準の変更で商社の売上高が低く評価され、昨年10位だった三菱商事は389位、同11位の三井物産は177位と
大きく順位を下げた。
一方で、世界の工場として定着した中国の企業は前年比4社増の15社が番付入り。アジアでは韓国(11社)を抜いて
日本に次ぐ勢力となり、合計売上高も同53%増の約3583億ドルと著しい成長を遂げていることを裏付けた。

568 :マンセー名無しさん:04/07/12 18:31 ID:Z+dTGwbd
>>526
> 小泉首相退陣ですねwww
> 明日の株価が大変楽しみです(^^)v

日経爆上げ記念age。

569 :マンセー名無しさん:04/07/12 18:35 ID:cobxqZTg
自民叩きってマスコミの思想でやってたのか?
民主のボスが金持ちだから スポンサーの依頼でやってるのかと思ってたyo
金貰って何でもやるってんでも充分クソだけどさ

570 :マンセー名無しさん:04/07/12 18:41 ID:gAvht5Bo
>>569
寧ろこっちかと。
自民安倍幹事長「入港禁止法阻止の為、北朝鮮が新聞、テレビに工作」
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089213396/-100

というか、南か。

571 :マンセー名無しさん:04/07/12 18:44 ID:AGa7AIvY
小泉退陣で株価暴落なんて事になったら、
年金どころの騒ぎじゃないのに・・・
日本国民は馬鹿が多いのかな?

572 :マンセー名無しさん:04/07/12 18:45 ID:pLmqchQv
まだネット人口が少ないんだよ。まぁこれからだ。

573 :マンセー名無しさん:04/07/12 18:56 ID:hHUGNwpT
ですな。
ネットやコンピュータに慣れ親しんだ30代以下の層が主流になる
10年後、20年後には今のようなマスコミによる印象操作は効果が
なくなって来るでしょうし……。
そうなれば日本も少しは普通の国になるかと。

574 :マンセー名無しさん:04/07/12 19:10 ID:CNtmkh9f
>>573
その頃にはネットにおける世論誘導の方法が確立されているような希ガス

575 :マンセー名無しさん:04/07/12 19:18 ID:t5r3x1CS
内閣情報庁でもできるのかな。

576 :マンセー名無しさん:04/07/12 19:52 ID:pLmqchQv
20XX年、統一韓国は日本の世論誘導のためのネット工作専門の部署を設置。
第XX回衆議院選挙にあわせ作戦行動を展開するもIDの意味が理解できず
各板で「自作自演キター」と見破られ撤退を余儀なくされる。
その際、ファビョッた一部工作員が撤退命令を無視して書き込みを続けるも
ことごとく論破され、さんざん弄ばれる結果となり、韓国政府は
税金の無駄遣いとの批判もあって部署の即時解散を決め(ry

577 :マンセー名無しさん:04/07/12 20:45 ID:D42no/I7
>>576
ここはジョークスレじゃないよ・・・。

578 :マンセー名無しさん:04/07/12 22:59 ID:q2R4R3us
>>576
自国の世論操作のためにネット工作をやってるのはいくつかソースがでてますな、韓国。

579 :マンセー名無しさん:04/07/13 00:13 ID:ySh3RIbE
>>577
これすでにしてるのよ。冗談でもなんでもない。

580 :マンセー名無しさん:04/07/13 00:24 ID:I5WqmfUn
そのネット世代の投票率って30%台だからねえ。

581 :マンセー名無しさん:04/07/13 00:38 ID:ySh3RIbE
>>580
ネット世代がそうと言うより、若年者が低いんでしょ。それが多数派になったら30%の取り合いになる。


582 :マンセー名無しさん:04/07/13 01:16 ID:GPADlLdd
>>89
>今後3年間で7兆円の投資

2002年:韓国の国家予算は803.2億ドル(北朝鮮の国家予算は100.3億ドル)
http://www.piks.or.tv/info/173.htm

韓国の国家予算は8兆7千億円(2002年当時)程度ということだから、
サムスンが3年間で7兆円の投資というのは、異様に大きいな。


583 :マンセー名無しさん:04/07/13 01:21 ID:jKJfrCI/
口だけサムスン

584 :マンセー名無しさん:04/07/13 01:31 ID:DMsv8Fyz
カードスレは消えてしまったのでしょうか?ここで、カードバブルの
話をしてもいいのでしょうか?今すぐにネタを出せる訳ではないですが。

585 :マンセー名無しさん:04/07/13 01:36 ID:MTpLQjqd
>>584

オレはいいと思う。
個人的にもききたい話だし。

586 :マンセー名無しさん:04/07/13 01:37 ID:5eK52I2L
>>584
韓国カードバブル 20枚目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089637438/

587 :マンセー名無しさん:04/07/13 01:38 ID:zNrcf8nl
日本……お客様は神様です
寒刻……サムソンは神様です、さあ買いなさい。

588 :マンセー名無しさん:04/07/13 01:44 ID:dJQxzszU
なぁ〜李朝と明治政府じゃ
日本の方が何十倍も経済力・軍事力共に上だっただろ。
なのになんで今じゃたった10倍しか差がないんだ?
凄くムカツクんだが・・

589 : :04/07/13 01:46 ID:4IkGfPnh
>>588
もちろん財政的な援助を与え技術協力をしてきた
愚かな日本人自身を恨むべきだろ

590 :マンセー名無しさん:04/07/13 01:50 ID:DMsv8Fyz
>>585 無事に次スレがたちましたのでそちらでやることにします。

>>586 ありがとん。

591 :でちゅ ◆z4Op9cXCnM :04/07/13 02:22 ID:XG+rj6Q3
>>587
そうねぇ...サムソンの体験はないのですが、役所とか某百貨店は
担当者の態度がなっていませんでした。。<日本的感覚かな?


話がズレますが、こちらの店員の教育はなっていません。
愛想がない、商品知識に乏しい、etc

驚くのは、わたしへの応対をしている最中に他の人の問合せを
受け付ける。「おい、今はおれを相手にしているんだろう?」

3人でおれを相手にしていたかと思うと、別のひとりが来ると
その3人全員がそっちの相手をはじめる(実質的には割り込み)。

客をバカにしているようにも思えますし、何より、非効率。

592 :マンセー名無しさん:04/07/13 02:55 ID:/Rj1NOqD
このスレもどうしようもない低脳ばかりになったんだな。
まともなコテハンは誰も来なくなったし、俺ももう来るのやめるわ。
こんなバカども相手にしてても時間のムダだ。
ニュー速あたりに巣食ってる厨房レベルのヤツばかり。
昔はもっとマトモなスレだったのになあ。あばよ。

593 :マンセー名無しさん:04/07/13 03:05 ID:EFnZPyRn
昨日株価爆sageと言っていた方ですか?

594 :592:04/07/13 03:27 ID:/Rj1NOqD
>>593
んなわけないでしょ。最近ずっと書き込みしてないし。
っていうか書き込みする気にならなかった。
ただこのスレの最近のレベルのあまりの低さに飽きれてるだけ。
昔と比べてごらんよ。今なんて何にも中身無いじゃない。
あっちの掲示板にいきます。

595 :マンセー名無しさん:04/07/13 03:29 ID:EFnZPyRn
自分から良くしようという考えが無いのなら仕方が無いね。

596 :マンセー名無しさん:04/07/13 03:50 ID:SVssHJ9z
>>594
去ね

597 :マンセー名無しさん:04/07/13 04:32 ID:kcnS4lq+
馬鹿に構うなよ。
捨てぜりふ吐く奴はどうせまた来るんだから。
来なければそれはそれでほっときゃいいし。

598 :マンセー名無しさん:04/07/13 07:00 ID:4uNnr8b8
>>597
正解だね。自分に照らし合わせれば分かりそうなもんだが。
常駐していた板がレベル低下したり、荒らしが酷くなったら
普通、黙って去るだろ?タマに様子見に来て良くなってるよ
うならまた書きこむ。
わざわざ捨て台詞書きこむって事は、このスレが気になって
しょうがないって告白してるようなもんだ。

599 :マンセー名無しさん:04/07/13 08:46 ID:mGXzus8D
押し寄せる市場開放の波、韓国丸はどこへ[商業]
--------------------------------------------------------
日本・中国との自由貿易協定(FTA)、米国との投資協定(BIT)、コメ市場開放を
含むドーハ開発アジェンダ(DDA)農業協定など、韓国は今「市場開放」に向けた
激変期を迎えている。これらにどう対応するかで、韓国経済の今後100年が左右
されると言っても過言ではない。危機を好機に変えるためには何が必要なのか。

米韓BIT交渉の最大の障害だった「スクリーンクオータ制」(国産映画の義務上映・
年間146日)に関連し、李滄東・前文化観光部長官が縮小を認める発言をしたこと
で、米国との論議が急進展している。このほど行われた米韓財界会議でも、BITを
積極推進することで一致したもようだ。

ただ、利害関係をめぐる論争も収まってない。映画界は、スクリーンクオータが1日
減れば約300億ウォンの損害になると主張。これに対し政府は、米国との投資協定
で40億米ドルの外資誘致が可能と説明している。

日韓FTAはどうか。対外経済政策研究院(KIEP)は、現段階でFTAが締結されれば、
短期的には対日貿易赤字が最大61億米ドル増加すると分析する。しかし、ほかの
国から輸入していた品目を日本から安い価格で輸入し、加工輸出すれば貿易赤字
は15億米ドルに縮小。日本との激しい競争により韓国製品の質が向上すれば、
黒字も望めるとの見通しもある。

600 :マンセー名無しさん:04/07/13 08:47 ID:mGXzus8D
>>599の続き
■開放は時代の大勢

韓国経済は輸出が頼りだ。国内総生産(GDP)に占める輸出の割合は、1991〜00年
の平均34%から01年は50%、02年は54%、昨年には60%を記録した。

市場開放と経済統合は時代の大勢と言える。世界貿易機関(WTO)は、地域貿易
協定を通じて生み出される輸入比率が00年の43%から昨年は51%に増加したと推算。
地域貿易協定の70%はFTAだったという。

ただ、国内の農家がFTAに反対するのは、FTAにより自身が損害を被るとの考えも
あるが、根本的には政府を信用していない点が大きい。過去、中国とのニンニク交渉
や94年のウルグアイラウンド交渉でも、政府は事実上何もしてくれなかったとの不信
感が強い。

「与えるものは与え、得るものは得る」という交渉能力と、経済的な利益は守りつつ、
農業の主権は保護する政治力が必要な時期に来ている。林ジュンファン・西江国際
大学院教授は「市場開放は一貫性のある監督・規制政策が必要であり、環境の変化
にも対応しなければならない。通貨危機以降、外国資本の国内進出がすべて韓国
の金融先進化につながったわけではないことを教訓にすべき」と話している。

601 :マンセー名無しさん:04/07/13 09:01 ID:8EnYOuCT
<丶`∀´><「与えるモノは与えず、得るモノは得る」がウリのやり方ニダ

602 :592じゃないけどさ:04/07/13 09:47 ID:73VFbaq3
でも少し>>592に同意
たまに馬鹿が沸いてくる、それはいい ハン板だししょうがない
でもそれに大喜びで構うこのスレ住人(?)がウザイ
1日でレスが300とか増えてるときは
「ああ、また馬鹿が来てそれに構う馬鹿がたくさんいたんだな」
と思って読む気が失せる
このスレはこの板の中でも貴重なスレだと思うので
電波遊びしたいなら他でやって欲しい

>自分から良くしようという考えが無いのなら仕方が無いね。
「韓国経済について語ってね」って書き込んだりしてるんだけどねぇ

603 :マンセー名無しさん:04/07/13 10:41 ID:hpif3V+T
>>602
つうかさ 名無しの分際で偉そうに捨てゼリフ吐いて去る >592の馬鹿さは冗談にもならんと思うがな
>592にが少なくとも コテハンにしていれば まあハン板もレベル低くなったなぁ と感じるかもしれんが。
所詮名無しだしな(苦笑

604 :マンセー名無しさん:04/07/13 11:06 ID:8EnYOuCT
もう来ないという奴に限ってまた来るんだよ。

605 :マンセー名無しさん:04/07/13 12:12 ID:9hh18kHQ
たしかモルガン・スタンレーのエコノミストが中国に移転した自社工場に
対する中間財の販売を輸出として集計しているとか指摘してた。だいたい
あの国のやることはそんなもんだ。実際には韓国企業は設備投資を行う余力
を失いつつあるようだ。しかし、ウリ党は、社会主義的な政策を採用しよう
としている。しかも今後凄まじい速度で高齢化が進行する。労働分配率が上
昇していくことは疑いない。しかも日本からの技術の盗用も困難になりつつ
ある。


606 :マンセー名無しさん:04/07/13 12:15 ID:6++gGMUv
>>599
「日本との激しい競争により韓国製品の質が壊滅する」
というのもあるかも。
韓国国内産業の空洞化が進んだりしてね。
日本って、わりと切磋琢磨の激しい競争大好きですよ。


607 :マンセー名無しさん:04/07/13 12:16 ID:9hh18kHQ
 シナとの絶望的な価格競争が起こりつつある。どうなることやら。
ウォンは徐々に価値を失っていくだろう。まあ、あれは国外に持ち出せば
紙屑なんだがな。

608 :マンセ名無しさん:04/07/13 12:23 ID:9+kAGOLt
 〈ヽ`∀´〉日本からの技術の盗用・・・失礼なことを言うなニダ
       ウリナラは、日本に千字文など文化を伝えたニダ!
       日本が我々に技術を提供するのは日本の当然の義務ニダ!
       それに小中華であるウリナラが、大中華である中国から
       の輸出を自国の輸出とカウントするのは当然ニダ!
       

609 :マンセー名無しさん:04/07/13 12:25 ID:zNjj5tIq
反日法は、財閥解体に用いられるんでしょうか。
なんか本当に、韓国ダメポ...

【与党、「親日真相究明法改正案」14日提出】
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/13/20040713000023.html

610 :マンセー名無しさん:04/07/13 12:31 ID:DzSb5iTZ
韓国の新聞やネイバーでも為替相場の話って出てこないよね。
貿易立国で輸出が絶好調!って煽りまくってる割にはウォン安がIMF時代よりひどい。

この背景にあるのは、ひとつは韓国の国自体の信用問題があるが、もうひとつは
朝鮮半島問題も為替相場に影響を与えていると思うんだが。

このような問題について韓国の人はどのように思っているんだろうか?

611 :マンセー名無しさん:04/07/13 12:31 ID:zNjj5tIq
【韓国のイメージ、「反市場左寄り」でいいのか】
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/12/20040712000064.html

> 米国系投資銀行「モルガン・スタンレー」が韓国の社会主義、または左寄りの性向に懸念を示した。
>モルガン・スタンレーは韓国に関する投資戦略報告書をまとめ、「財政経済部が市場に配慮した政策
>方向を強調しているにも関わらず、韓国国民は『ヨルリン・ウリ党(ウリ党)が現行の経済システムを分
>配中心に変えようとしている』と信じているようだ」とした。続いて、「韓国史上初めて、政治が経済発展
>を妨げかねない状況に置かれている」と指摘した。

美国の韓国離れの象徴かな。
日本のマスコミも、そろそろ手のひらを返しそう。

612 :マンセー名無しさん:04/07/13 12:32 ID:mzQQevLl
株価の反発が鈍くなってきた…。

このまま底がぬけると、700割れもあるかもしれん。

613 :マンセー名無しさん:04/07/13 12:41 ID:9hh18kHQ
韓国企業の中国工場には在庫が山積みになっているんだろう
ということだよ。
 そういえばローレンス・サマーズが韓国は経済発展の結果、未成年の売春婦の
数か減少したとかいって問題になってたな。
 在日も日本化したな。小中華の「小」は単に場所が狭いという意味
で、セカンドクラスの中華という意味ではないらしい。NHKのハングル
講座をやってる先生が書いてたぞ。彼らは自分たちこそが朱子学の正統な
後継者と考えているようだ。

614 :マンセー名無しさん:04/07/13 12:43 ID:u0vpiQOt
>>612
どこの株価か書いといて欲しい・・・。

いや、日本経済の話を延々としてることが多くなったので
ひょっとしたら日経平均が17,000越えなかったのかな?、なんて思ってしまう。


615 :マンセー名無しさん:04/07/13 12:52 ID:ADJcFmaw
>>614
日経平均が17,000超えたら、休業して2年ほどバカンスにでも行ってるつーに。

616 :マンセー名無しさん:04/07/13 13:00 ID:ggYIRESh
>>613
これを読んで思い出した。

確か、中国の国号が明から清に変わる時に、半島を頼って逃げてきていた
明の要人たちを、かの国では虐殺したような。
新しい主人の清人が、顔をしかめるような有様だったとどこかで見たような。
そのため清に事大したけど、完全に信用されなかったとか何とか。

「清は漢人じゃない、即ち明が滅べば、中華主義の真の後継者はウリたちニダ!」
ってことだったらしいけど・・・。
かの国の人が今の中国をどこか見下していると聞くのも、そういう歴史が根底に
あるのかもしれなひ。

うひぃ〜、頭の痛い話だなぁ。


617 :マンセー名無しさん:04/07/13 13:02 ID:9hh18kHQ
万宝山事件。

618 :マンセー名無しさん:04/07/13 13:15 ID:u0vpiQOt
>>615
17,000じゃなくて11,700の間違いですた。
謝罪はしますが賠償は・・・。

619 :マンセー名無しさん:04/07/13 15:26 ID:AgyYGCS2
相変わらず馬鹿ばかりなスレだな。
まあ2ちゃんねる自体が馬鹿が集まる掲示板だし、しょうがないか。

620 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/07/13 15:34 ID:x6RgbfMs
ん?
「もうこねーよ」って言ってた奴が帰って来たのか?

621 :マンセー名無しさん:04/07/13 15:46 ID:oWwXx3et
>>620
反応しない反応しない。


622 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/07/13 15:51 ID:x6RgbfMs
>>621
らじゃ (。・x・)ゝ

623 :マンセー名無しさん:04/07/13 16:39 ID:zNjj5tIq
【「サムスン職員の携帯位置追跡」が論議に】
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/13/20040713000042.html

> サムスンの下請け会社の職員と解雇者などからなる法外労組「サムスン一般労組」のキム・ソンファン委員長など6人は13日、
>誰かが携帯電話を不法にコピーし、自分らの位置を追跡しているとし、「誰か」を情報通信秘密保護法違反の容疑で、ソウル中央地検に告訴した。

> 告訴状で「SKテレコム側に確認した結果、身元確認の難しい人物が携帯電話を不法にコピーし、昨年7月にSKテレコムの位置追跡サービスに加入、
>私の位置を追跡してきた」とし、「その誰かを処罰してほしい」とした。

なんだか、すごいですね。

624 :マンセー名無しさん:04/07/13 16:57 ID:0bKLkXhD
>>623
すごいね。特に
>> サムスンの下請け会社の職員と
>>"解雇者"などからなる法外労組「サムスン一般労組」

解雇者が労組ってのがね。まあ、下請けの労組が親会社と一緒とかなら
まだしも、別で組織されてるのが"サムスン一般労組"ってのもすごい。
普通はサムスングループなんとかとか、下請け会社の名前の労組じゃないのか?


625 :マンセー名無しさん:04/07/13 17:23 ID:zNjj5tIq
一連の中国企業産業スパイ騒動で、携帯による所在地確認をしているような話があった記憶が...
下請けの企業についても、追跡していたんでしょうか。

朴李企業の癖に、いざ自分の事となると神経質ですね。

626 :マンセー名無しさん:04/07/13 20:10 ID:Ua8QOkeN
>>624
サムスンは労組を認めてませんから。
労組参加=解雇だと思われ。


627 :マンセー名無しさん:04/07/13 20:17 ID:1vzxMoZ8
産業スパイに神経質なのは企業として当然ですね。
日本は国家もそうですが企業レベルでも鈍いですね。


628 :マンセー名無しさん:04/07/13 22:38 ID:A746+SnX
日本国が他の国に貸したりしてるお金で最終的に
返してもらえるはず金額っていくらぐらいになるんだろ?

それって、日本の財政赤字からは差し引かれてるの?

おしえて、えらはってるひと!

629 :マンセー名無しさん:04/07/13 23:42 ID:md5LWHgw
韓国に不当労働行為って概念はないの?

630 : :04/07/13 23:48 ID:mZgp5XjE
>>625
アスキー+にサムスンのHDD工場のレポが載っていた。
とにかく、セキュリティが厳しかったそうだ。
記者「日本のメーカーではこんなに厳しくないですよ」
寒寸「だから盗まれるんです」

まあ、泥棒の手口はお前らが一番(ry


631 :マンセー名無しさん:04/07/13 23:54 ID:rkRlhf1x
セキュリティだけ厳しくても品質がなあ。。。

632 :∩´∀`) ◆ECOH1X1HcQ :04/07/14 00:03 ID:aElJs7RO
>>630
盗まれて困るような技術があるの?

633 :マンセー名無しさん:04/07/14 00:06 ID:o+Qu0XR7
>>632
ない。というか、盗みたくない。サムソンのHDは技術開発が止まってる。

634 :マンセー名無しさん:04/07/14 00:07 ID:o+Qu0XR7
>>628
貸してるのは、民間ですよ。

635 :マンセー名無しさん:04/07/14 00:20 ID:AZ1j+Mn3
>>634
>日本国が他の国に貸したりしてるお金
民間だけなのか?
円借款ってのは違うのかなぁ〜

636 :マンセー名無しさん:04/07/14 00:33 ID:LZayZnyS
>>631
品質はともかく、まじで厳しいよ。
社内でネットへの接続は(自前の通信手段を持っていても)禁止。
ちょっと前までは、携帯電話は没収だったから。

その辺の警戒は日本も見習うべきだとは思うけど、別に漏まいらからは取るものないから心配するなといいたい。
っていうか、そっちにいる奴と連絡とれんで困るんだよな。

637 :マンセー名無しさん:04/07/14 00:44 ID:oel4+JUp
>>628
日本の財政赤字って、公的部門の財政赤字だって。
日本全体では黒字

638 :マンセー名無しさん:04/07/14 03:12 ID:YYNLUImE
>>636
つか、中国とかに流れる事を恐れてるような気も

639 :マンセー名無しさん:04/07/14 07:14 ID:NBsQvSEg
>>632

どっかの技術をパクってるのがバレると困る。

640 :マンセー名無しさん:04/07/14 09:33 ID:BIqcmzMn
>>639
それだっ!

641 :マンセー名無しさん:04/07/14 12:28 ID:tTFtLIxE
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/14/20040714000005.html
米モルガン・スタンレー、韓国のGDP予想を下方修正

米モルガン・スタンレーは14日、韓国の今年の予想国内総生産(GDP)成長率を従来の
4.9%から4.6%に、来年のGDP成長率見通しを4.3%から3.8%にそれぞれ
下方修正したと明らかにした。

 内需景気が予想より停滞しており、来年にも明確な回復の兆しが見えず、
輸出の好況が国内の需要に結びついていない点などを下降修正の理由に挙げた。

 モルガン・スタンレーは中でも内需の回復がこれ以上遅れる場合、
今年第4四半期から来年第2四半期の経済成長率が大きく鈍化すると懸念した。

642 :マンセー名無しさん:04/07/14 12:48 ID:OY++MTgr
 うつ病→×
 死に至る病→○

643 :マンセー名無しさん:04/07/14 12:50 ID:OY++MTgr
 輸出の増加→中国の自社工場に対する販売を輸出として集計。

644 :マンセー名無しさん:04/07/14 13:29 ID:i4hSWe18
ttp://www.adpweb.com/eco/index.html
経済板じゃ有名で漏れもよく見てるサイトだけど・・・・

東シナ海での中国の天然ガスの開発が話題になっている。
東シナ海に原油や天然ガスがあることは昔から知られていたことである。
日本も20年前に試掘を行なっている。当初、日本が独自に開発をすることに
なっていたが、どういう訳か、韓国が急にその海域は韓国から続く大陸棚と
言い始めた。話がもめらちがあかなかったので、最終的に日韓が共同で開発を
することになった(日韓大陸棚開発)。
当時、日本政府は不思議と中国と韓国の要求に弱かった。

このように日韓大陸棚開発はスタートからけちがついていた。
東シナ海である程度の数の試掘が行なわれたが、残念ながら有望な油井に
当らなかった。天然ガスは多少噴出したが、商業生産に到らない規模であった。

645 :マンセー名無しさん:04/07/14 13:40 ID:rjh6Guaf
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!0
【自動車】生産台数、現代が来年ホンダ抜き8位に・PWC予測
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1089778805/


646 :マンセー名無しさん:04/07/14 13:58 ID:kOwPzV6G
↑ http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040714AT2M1400G14072004.html
来年の話をされてもね。

647 :マンセー名無しさん:04/07/14 14:08 ID:8Y2AsPmK
>641
うつ病って、慰めると自殺に走るんじゃない?



648 : ◆9DUMAIu01k :04/07/14 14:26 ID:o81Xze4h
こっちにも貼ろう。韓国経済がわかるgifアニメ。
http://www.puchikomi.net/php-bin/uploader/datafile/puchikomi566.gif


649 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/07/14 16:54 ID:o81Xze4h
前のアニメを少しフレーム増やしました(w
http://www.puchikomi.net/php-bin/uploader/datafile/puchikomi567.gif


650 :マンセー名無しさん:04/07/14 17:33 ID:ZqJCcSgl
素材、主要部品関連会社を下に見ていこうと思います。

651 :マンセー名無しさん:04/07/14 17:45 ID:ZqJCcSgl
>>121
の、
最大の輸出品目である半導体の場合、年初から6月20日までの輸出額は119億
5,600万米ドル。しかし、同期間中の最大輸入品目も半導体で、輸入額は115億
1,300万米ドルに達した。
ってどういう事?
ギャグとか誇張した喩えとかじゃなくて本当に鵜なんじゃないの?これ。

652 :マンセー名無しさん:04/07/14 18:06 ID:Nr4o0ICz
>>646
韓国市場の独占状態が、破られたときに
現代がこのまま、生産をのばせるとは思えないけどな。


653 :マンセー名無しさん:04/07/14 18:17 ID:jg1sTPX9
>>652

韓国自動車産業の問題点は「生産を伸ばせるか?」ではなく「販売を伸ばせるか」だからねw

生産工場とラインだけはあるんじゃないの?w

654 :マンセー名無しさん:04/07/14 18:35 ID:Syp+qAhC
経済副首相「韓国経済はうつ病患者」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/14/20040714000021.html
李憲宰(イ・ホンジェ)副首相兼財政経済部長官は14日、「韓国経済は危機ではないが、
うつ病と無気力に陥った患者に似ている」と述べた。

 李副首相はこの日、新羅ホテルで開かれた韓国女性経営者総教会の「女性と経営」フォー
ラムで、「韓国経済を患者に比喩すれば、病気のうち最も治療の難しいうつ病と無気力」と
しながら、このように述べた。

 また、「韓国経済は現在、60年代式経済政策の限界に直面している」とし、「経済発展
において主力世代の386(60年代生まれ80年代に大学を通った30代)世代が政治的
暗鬱期を経る過程で、その役割を果たせずにいる」とした。

このおじさん2〜3ヶ月前は強気一点張りで、弱気の経済界やマスコミをたしなめていた。
ついに韓国経済が病気療養を必要とする事態である事を認めたわけだが、対策と療法は?w

655 :マンセー名無しさん:04/07/14 18:36 ID:4U05iHhK
現代以外にも韓国に自動車メーカーってなかったっけ?
今どんな感じなん?

656 :マンセー名無しさん:04/07/14 18:41 ID:ZqJCcSgl
普通に配慮を欠いた喩えだと思うけど、どうなんだろ。

657 :マンセー名無しさん:04/07/14 18:49 ID:F4yEiXeu
>>656
身体障碍者の真似をする病身舞という伝統芸能がある所で
そんな配慮を期待する方が間違ってます。

658 :マンセー名無しさん:04/07/14 18:52 ID:kOwPzV6G
>>656
あっ!!
配慮って、患者さんに対する配慮って意味ね。
最初は意味が分からなかった。

日本のテレビでこんなの読んじゃったら、
抗議が殺到して、
終了間際に謝罪しないといけなくなっちゃうよ。

659 :マンセー名無しさん:04/07/14 19:46 ID:XHA9bYtZ
まあまてこれは、
鬱状態(鬱病)=depression=不景気
というdepressionの二つの意味に掛けた洒落だろう?
そうなんでもかんでも目くじらをタテルナ。

660 :マンセー名無しさん:04/07/14 19:58 ID:KkkK77mb



スマソ

661 :マンセー名無しさん:04/07/14 21:51 ID:HCm/71Jj
レスが止まったではないか。


662 :マンセー名無しさん:04/07/14 23:24 ID:nDrpdW9/
こういう国だからな。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/04/20040504000075.html

663 :マンセー名無しさん:04/07/14 23:25 ID:4U05iHhK
つ旦

664 :660:04/07/14 23:39 ID:wprHvY4g
>>661
漏れのせいか?                                スマソ

665 :マンセー名無しさん:04/07/14 23:57 ID:Syp+qAhC
疾走する中国と座り込んだ韓国
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/14/20040714000078.html
李憲宰(イ・ホンジェ)副首相兼財政経済部長官は昨日の講演会で、「韓国経済の状態を
患者の病状に例えると、最も治療の難しい『うつ病』と『無気力症』の患者と言える」とし
た。今の国民の心境がまさにそうだ。
中略
 労使対立は前政権よりむしろ増え、国民の生活はさらに厳しくなった。企業の投資心理は
冷え込んでおり、地方経済はさらに悪化した。大統領が「今年の経済成長率は5%台を超え
、来年からは6%台成長も可能」と発言したのがつい1カ月前のことだ。

 しかし、最近各経済研究所は「来年の経済成長率は3〜4%台に落ち、日本型長期不況に
入る可能性が高い」との見通しを出している。これが現政府の経済成績表だ。政府はこのよ
うな状況を直視し、これ以上“理想”だけを追い求める経済政策から脱し、“現実”に基づ
いた政策に方向転換しなければならない。
中略
 中国政府の緊縮政策にも関わらず、多国籍企業の中国投資も減ることがない。中国の今年
上半期の外国人直接投資誘致額は昨年比12%増加した340億ドルに達した。

 同期間中韓国は50億ドルの誘致に留まっている。このままでは、韓国が東北アジアの経
済中心ところか、中国の脇役へと墜落するのではないか、心配でならない。

宗主国様になんと恐れ多い事を、半万年脇役が今更心配しても。w


666 :マンセー名無しさん:04/07/15 00:16 ID:TebmSjLy
<韓日100大企業調査>「投資増やす」韓国10%、日本91%
http://japanese.joins.com/html/2004/0714/20040714161620300.html
日本100大企業は9割が今年の設備投資を昨年より増やす方針だが、韓国100大企業
のうち設備投資を増やすという企業は1割にすぎなかった。 10年の長期不況を乗り越え
て体質を変えた日本企業が成長潜在力を伸ばす一方、韓国企業は徐々に自信を失っているこ
とが明らかになった。 これは、中央日報と日本の朝日新聞が両国の100大企業を対象に
全く同じ内容のアンケート調査を実施した結果。
中略
両国の企業の明暗は設備投資計画で表れた。 日本は100大企業のうち91社が「今年
の設備投資を昨年より増やす」と回答した。 9社だけが投資額を「昨年水準に維持する」
と答え、「減らす」という企業は1社もなかった。 これに対し韓国は27社が昨年より設
備投資を「減らす」と回答した。 設備投資を「増やす」という企業は10社にとどまり、
63社は「昨年水準を維持する」と答えた。

サムスンが設備投資を増やせば、設備投資額は昨年水準を超すんで内科医。w



667 :マンセー名無しさん:04/07/15 00:17 ID:d3QCKxAk
>韓国が東北アジアの経済中心

東北アジアてどこだ?初めて聞いた。

668 :マンセー名無しさん:04/07/15 00:24 ID:KfO9vgE8
朝鮮半島のことでしょ。

669 :マンセー名無しさん:04/07/15 00:43 ID:V/m77Bsj
ウリナラアジアか。。。

670 :マンセー名無しさん:04/07/15 00:51 ID:RmJV5rkd
>10年の長期不況
って最近よく日本と比較されてるけど・・・・韓国はその前10年の長期不況
どころか97年の通貨危機が有った事をもう忘れてるのかな?
設備投資より韓国は足元の不動産価格の安定を上手く乗りきらないと不味い
と思うのだが。

671 :名無し@通りすがり:04/07/15 01:40 ID:Yj6BrV+h
「東北アジア」と言ったり「北東アジア」と言ったりしますね。
イメージとしては、日本、朝鮮半島、満州、東シベリア地域でしょうか。
(チョト無理がありますか?)ここから日本を抜いてくれれば、多少の
現実味がありますか? (にしても、日本を抜いたら無意味ですね)

何とか日本をうまく利用しようという、言葉のマジックに挑んでいる人が
いますね。(それはそれで、たいしたものだと思います)

朝鮮半島、満州、東シベリアに、日本を何とかドッキングさせようという、
綱渡りのような論理が産みだした用語ではあるわけです。(漏れは「綱渡り」
には乗りたくない)

672 :マンセー名無しさん:04/07/15 02:23 ID:awEl7fKx
1億円提訴のUFJ銀と月刊現代、高裁で和解成立
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040714i415.htm

月間ヒュンダイと読んでしまった。_冂○


673 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/07/15 09:23 ID:B32y+kuE
>>672
漏れの前の仕事場の内輪ネタで「週刊ヒュンダイ」という、
ほとんど一発ネタな冗談がありますた・・・

#もちろん本当は「週刊現代(ゲンダイ」

674 :マンセー名無しさん:04/07/15 09:44 ID:fVnWIfEk
>>671
昔それやって結果がアレだったからなあ

675 :USS Virginia SSN774:04/07/15 10:22 ID:cC1wj6wc
>>671
日本は北西太平洋国家でいいです。

676 :マンセー名無しさん:04/07/15 11:17 ID:BMC74qLi
そのままじゃん
『Pangya(パンヤ)』と『Kart Rader(カートライダー)』に続き、現在開発中の国内オンラインゲームがパクリ疑惑に巻き込まれる可能性が出てきた。
疑惑の渦中にあるゲームはNeople(ネオプル) が製作中の3Dオンラインゲーム『新野球』。ゲーム業界関係者やプレイヤーは、
このゲームが日本のコナミが製作したPS2用人気ゲームタイトル『実況パワフルプロ野球』シリーズと全体的なビジュアルやゲーム構成がそっくりだという。
もっとも、パクリ疑惑を受けている部分は、SDで描写されたキャラクタの姿。丸くてずんぐりした外見のキャラクタと顔つきを見ると、
確かに『実況パワフルプロ野球』シリーズとそっくりだというのが、この人たちの主張だ。
キャラクタの表情からバットを握る丸い手の形まで『実況パワフルプロ野球』シリーズにそっくりだという意見がでている。
この他にも、ゲームのカメラ制御や、Neople(ネオプル)側が発表している
今後のアップデートで追加される機能も『実況パワフルプロ野球』シリーズの全体的な構成と似ている。
『新野球』のパクリ疑惑に対して、広報マーケティングチーリーダーのイジヘン氏は
「Neople(ネオプル)所属の開発チームが独自のコンセプトを持って製作したゲーム。『実況パワフルプロ野球』シリーズを模倣したのではない。
Neople(ネオプル)独自の実力と企画力で製作中なのが『新野球』」と反論した。
『実況パワフルプロ野球』シリーズの韓国国内販売権を持っているKonami Marketing Asia(コナミマーケティング アジア)韓国支社の関係者は
「状況をみて、今後の対応を決める」と言い明確な回答を避けた。国内のある業界関係者は
「『新野球』のスクリーンショットを見てすぐに『実況パワフルプロ野球』シリーズがオンラインゲームになるのかと思い少し驚いた。
ロールプレイングとアーケードに新作が集中する韓国内のオンラインゲーム市場を軌道修正しないと、このような疑惑は続くだろう」
と感想を述べた。

http://www.gpara.com/news/04/07/news200407145341.htm

677 :マンセー名無しさん:04/07/15 12:27 ID:RMnjSWFg
>このままでは、韓国が東北アジアの経済中心ところか、
>中国の脇役へと墜落するのではないか、心配でならない

 ちょっとまて、韓国人の現状認識って 中国<<<<韓国 !?

678 :マンセー名無しさん:04/07/15 12:30 ID:5nNLoP+h
>現状認識
だいたい認識のための基準がヘンだもの。

679 :マンセー名無しさん:04/07/15 12:30 ID:XqApYJTi
>>676
コナミって日本のゲーム会社の中でも
ダントツで自社の版権に五月蝿いのに…

よくやるわ

680 :マンセー名無しさん:04/07/15 12:35 ID:ttqcnjM8
>>676
もしかしてコナミにオンライン版として売り込みにいくんじゃないか?
しかも俺たちが開発してやったからカネよこせとか言ったりしてな


681 :マンセー名無しさん:04/07/15 13:42 ID:0/XqojHO
そう言えば、ITmediaの記事で「ウリのオンライン技術やるからチョッパリのキャラクター物よこすニダ」ってリアルで言ってたなw

682 :マンセー名無しさん:04/07/15 13:51 ID:jCLKj7CD
>ロールプレイングとアーケードに新作が集中する韓国内のオンラインゲーム市場を
>軌道修正しないと、このような疑惑は続くだろう
軌道修正すべき個所はソコでは無いだろ?

683 :マンセー名無しさん:04/07/15 13:54 ID:jCLKj7CD
つかアーケードなオンラインゲームってなんのことだ?

684 :マンセー名無しさん:04/07/15 13:55 ID:JhMlcVq6
軌道修正すべきは箇所もわからないのがお隣の国です(笑)

685 :マンセー名無しさん:04/07/15 13:56 ID:XqApYJTi
>>683
PC房で流行ってたRO、リネの事かと。

686 :マンセー名無しさん:04/07/15 14:21 ID:8Ia1NHE1
と言うか、そもそも韓国にリネとラグナ以外に何か有るのか?

687 :マンセー名無しさん:04/07/15 14:32 ID:RMnjSWFg
シールオンラインとかいろいろあるみたいだぞ。
もっともサーバー管理がンコなのでキムチゲーは
やらん主義の漏れはあまり詳しくはないが。
あとROで「萌えりゃ売れる」と勘違いしたので
なんかゲーム誌とか見てると野心的な新作は見当たらず
ROの二番煎じみたいなゲームが大半のようだが。

688 :マンセー名無しさん:04/07/15 15:17 ID:MaPUias3
07/15 13:14 UPDATE1: サムスン電子(韓国)、液晶パネル価格の最大20%下落を予想

 [牙山(韓国) 15日 ロイター] 韓国の半導体・電子機器製造のサムスン電子<005930.KS>の幹部は15日、
供給増を受けて下半期に液晶パネルの価格が最大20%下落する、との見方を示した。
 同社はこの日、ソニー<6758.T>との液晶パネル合弁事業を立ち上げたばかり。
液晶パネルは、製造工場の操業開始が相次ぎ、供給増加で価格下落が始まっている。
ライバルであるLGフィリップLDCも今月、株式新規公開を予定している。

 サムスン電子のバイスプレジデント(液晶部門担当)、チョ・ヨンドク氏は、合弁設立記念式典の合間に、一部の記者団に対し、
「われわれは、液晶パネルの価格が(6月末から12月末にかけて)小型(14─15インチ)が10%、
大型(17─19インチ)は最大20%下落すると予想している」と指摘。
「6、7、8月は需要が少なく、供給過剰となるだろう。9月以降は回復する」との見通しを示した。

689 :マンセー名無しさん:04/07/15 15:19 ID:MaPUias3
07/15 13:24 サムスン電子(韓国)の目標株価を26%引き下げ=メリルリンチ

 [ソウル 15日 ロイター] メリルリンチは15日、世界最大の半導体メモリーメーカー、
韓国のサムスン電子<005930.KS>の目標株価を26%引き下げたと発表した。
携帯電話・ディスプレー事業の利幅縮小が懸念されているため。
 目標株価は、これまでの95万ウォンから70万ウォン(609ドル)に引き下げられた。
ただ、メリルリンチによると、DRAMやNAND型フラッシュメモリーの見通しは引き続き好調という。
 一方、サムスン電子の投資判断は「バイ」に据え置かれた。

690 :マンセー名無しさん:04/07/15 15:32 ID:vSaKX1n0
ここ一週間の朝鮮日報社説はヤバイタイトルばっかりだね。
まじで寒流熱風じゃないだろうに。

691 :マンセー名無しさん:04/07/15 15:39 ID:8Ia1NHE1
今の韓国は、政治的にも経済的にも何か壁にぶち当たってる感じがするね
明るい話題がすこぶる乏しい

692 :マンセー名無しさん:04/07/15 15:43 ID:pl4cL/35
では、明るい話題を。

【K−1ソウル大会出場のイ・ミョンジュが「優勝宣言」】
【イ・スンヨプ、「一本足打法」で本塁打 2軍湘南戦】

693 :マンセー名無しさん:04/07/15 16:03 ID:k8+lGwre
反日法改正なんか、アカるい話題じゃん。

694 :マンセー名無しさん:04/07/15 16:22 ID:IOCtAJsD
自分たちの失敗に完全に目をつぶるために
依存体質の韓国人が最後の砦の反日に異常なほど依存して
取り返しの付かないレベルの反日行動起こしそうで怖い。

695 :マンセー名無しさん:04/07/15 16:27 ID:pl4cL/35
朴槿惠パロディー も、素敵ですね。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/14/20040714000062.html

結構いい女だと思ってました。
この写真の、少しはにかんだ感じが...萌え!


696 :マンセー名無しさん:04/07/15 16:36 ID:5Io3Z5rx
液晶パネルの価格が下落したらきついのは日本企業だね。
同程度の技術だけどもともと低価格な韓国製品に太刀打ちできないね。

697 :マンセー名無しさん:04/07/15 16:43 ID:hNEZKvrb
>>696
シャープより韓国メーカーの方がきついよ。

698 :マンセー名無しさん:04/07/15 16:43 ID:BMC74qLi
>>680
それは、ボンマーマンオンラインで既にやっている

699 :マンセー名無しさん:04/07/15 16:43 ID:uWf3Eklp
>>696
ものづくりのイロハも知らない意見だな

パネルの生産数に変化がないんだから

価格を抑えるのは組み立て費用を圧縮するしかない

もちろん多少はパネルの価格を下げるように言って来るだろうけど

韓国で作るうまみがなくなれば国内で生産するだろうよ

700 :マンセー名無しさん:04/07/15 16:51 ID:yYKJD5X8
つかサムスンの第7世代はまだ出来てないだろ・・・

701 :マンセー名無しさん:04/07/15 16:53 ID:FdEje5lc
>>700
今日会社設立。
場所選定は今年春に終わってて、そろそろ工事開始って所か?
来年の今頃から製造機械搬入できると良いね。(他人事


702 :赤井 白丁:04/07/15 17:02 ID:cviqJW7E
>>688
そう言えばデルも在庫が積みあがってますし(前年比+65%)
生産過剰で価格低下傾向は暫く続くんじゃないでしょうか。
見通しが楽観的なのはデフォとして、ソニーの投資は勿体無いとしか言い様がないです。

703 :マンセー名無しさん:04/07/15 17:03 ID:pl4cL/35
>701
これのことですか?

【サムスン・ソニーの合弁会社が公式発足】
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/15/20040715000024.html
>サムスン電子と日本ソニー社のLCD(液晶表示装置)分野の合弁会社「S-LCD」が15日、公式発足した。

トリニトロン カラ〜 SONY 世界の〜カラ〜 ... ・゚・(つД`)・゚・

704 :マンセー名無しさん:04/07/15 17:17 ID:b2uMrFRd
ソニーは長期政権だから、方向を間違うとどうなるんだろうか


705 :マンセー名無しさん:04/07/15 17:25 ID:pl4cL/35

              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     ,__     |  どーかサムスンが、逃亡しませんように    |
    /  ./\   \__________________/
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/.<`∀´> \   .∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ I(,,  )        |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ..ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr


706 :マンセー名無しさん:04/07/15 17:36 ID:PJm41Ydp
>704
■■■落ちるソニーの業績■■■
      売上高    営業利益 営業利益率
1997年度 67,610億円 5,140億円 7.6%
1998年度 68,041億円 3,380億円 4.9%
1999年度 66,866億円 2,232億円 3.3%
2000年度 73,148億円 2,253億円 3.0%
2001年度 75,782億円 1,346億円 1.8%
2002年度 74,736億円 1,854億円 2.5%
2003年度 74,964億円  989億円 1.3%
2004年度 75,500億円 1,600億円 2.1%(見通し)
 
03年下期(10月以降)は転換社債発行で長期負債がさらに2500億増。
長期負債トータルは4兆円。
この借金を返すには 98年〜04年の営業利益では
全部合わせても1兆7505億にしかならず。
なのでこのままじゃ返せないでしょうね。
売れ筋商品もなく営業利益率は7.6%→1.8%と低下。
今後も借金を増やさざるを得ないソニーorz

707 :マンセー名無しさん:04/07/15 17:40 ID:5nNLoP+h
確かフナイより利益率が低い事を株主総会で指摘され、出井がファビョッたらしい。

708 :マンセー名無しさん:04/07/15 17:42 ID:s29Nvi81
ソニーいい加減に気付け。
どこを切るべきか、どこと組むべきかを。

709 :マンセー名無しさん:04/07/15 17:46 ID:yYKJD5X8
出井とクタラギが消えない限り無理

710 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/07/15 17:46 ID:B32y+kuE
あくまでも個人的主観なんだが、正直言ってソニーには魅力を感じない。


711 :マンセー名無しさん:04/07/15 17:46 ID:Er8VQ+N4
>>706
継子扱いしてたソニー生命に利益では助けられてるもんなあ。

712 :マンセー名無しさん:04/07/15 17:47 ID:pl4cL/35

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < フナイなんかと比べちゃ やだ〜〜!!!
       `ヽ_つ ⊂ノ 
              ジタバタ


713 :マンセー名無しさん:04/07/15 17:54 ID:GQEk9KmF
ソニーは継子扱いしてる企業のが大化けしやすいのかね。
次に化けるのは・・・銀行かな。

714 :マンセー名無しさん:04/07/15 18:59 ID:mizkoxdF
>>713

いや、


大 松 本 だ 。



715 :マンセー名無しさん:04/07/15 19:09 ID:0BqunBqP
ソニーとサムスンの差は開く一方ですね。

716 :REM:04/07/15 19:11 ID:WAIuRhd6
終わったなと思ったらぁ
泣けてきた


717 :マンセー名無しさん:04/07/15 19:46 ID:eG+rskaw
>715
ソニーなんかと競ってたのか( ´,_ゝ`)プッ

718 :マンセー名無しさん:04/07/15 21:04 ID:DLC1S1Ie
>>706
それ嫌韓厨が良く使う数字なんだけど、かなり無理があるぞ
その理屈だとトヨタでさえ7兆の負債でやばいってことになるからな
ネット有利子負債かキャッシュフローの額を出した方が数倍マシ
まあサムスンが先行き暗いのには何の変わりもないが



719 :マンセー名無しさん:04/07/15 21:15 ID:acMdE0CE
韓国は日本の90年代を超える不況時代に突入している。
信用不良者が400万人を超え、これは経済人口の3割にあたる。
対外貿易が一見好調に見えるが、内需は絶望的に低く、また4大銀行の内の
3行を占める外資は新規貸付に腰が重い。
対米敵視の民意の割に北との関係はまったく楽観を許さない状況であり、
米軍撤退の穴を埋めるために軍事費の更なる増強は避けられない。
また異常に強すぎる労組とそれを支援する行政組織のためにカントリーリスクは
広がる一方。この不況にも関わらず人件費は9パーセント近くも上昇してる。
政治的にも、軍事的にも、経済的にも今の韓国はリスクの塊である。


720 :サムスン・ショック:04/07/15 22:25 ID:j7SP3Huf
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=006400.KS&t=2y&l=off&z=l&q=l&c=
サムスンの株価、下がっとるのう。
サムスンこけたら韓国終わりよのう。

721 : :04/07/15 22:33 ID:kDLXrNQd
転換社債のデッドラインはどのくらいかね?

722 : :04/07/15 22:34 ID:Kgx9z2iX
>>720
3/4まできちゃてたんだ。
あと少し・・・

723 :マンセー名無しさん:04/07/15 22:45 ID:6bU4U284
>>721
企業家さんは最高値の半額を切るとヤバいとのコメントを残したが、実際にどのあたりが
ボーダーかは不明。

>>722
それはサムスンSDI。
サムスン電子、サムスングループの屋台骨はこっち。
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=005930.KS&t=5d&l=off&z=l&q=l&c=
年間最高値が638000の、今日が408500。


724 :マンセー名無しさん:04/07/15 22:45 ID:3CB2oj6A
>720
このチャートは怖い…。材料出尽くしで100000割ったら
ガクンと落ちるかも。

725 :マンセー名無しさん:04/07/15 23:11 ID:q/NAysHg
>>723
Day's Range: 399,500 - 419,000
52wk Range: 378,000 - 638,000

ということで、過去52週の底に近い部分で動いてはいるみたいですけど

Volume: 1,145,554
Avg Vol (3m): 731,773

で、あまり急激な動きがないですね。急騰・急落の材料がないまま、状況証拠的
材料によりじわじわ動いているという状況?
ホールドしているのか、わかんないですね。
半導体そのものの先行きは明るいのですけど(半導体製造機器が来年のピーク
を今年に前倒しにした)けど、サムソンに関しては好材料が出てこない。SDI訴訟
の件が本体の半導体事業にもボディーブローのように効いているのかな?
DRAM関係の訴訟も出始めているようですし(例のカナダ?の企業からの訴訟)

売るタイミングとしては悪い時期じゃないという感じです。
気になるのは、ウォンの為替相場だけど、好材料がないので、私ならある程度の
数を売るタイミングと判断します。

726 :マンセー名無しさん:04/07/15 23:32 ID:q/NAysHg
>>725
> 半導体そのものの先行きは明るいのですけど(半導体製造機器が来年のピーク
> を今年に前倒しにした)けど、

これは以下を参照

http://japan.cnet.com/column/market/story/0,2000047993,20060519,00.htm
半導体製造装置株の上昇は業績回復の証明か


727 :マンセー名無しさん:04/07/15 23:33 ID:SYExQ8AJ
>676
韓国人PGが勤めてるとすると、ソースが流出した可能性が高いなぁ…。
仕事スレネタになりそうな悪寒。

728 :マンセー名無しさん:04/07/15 23:42 ID:tseeaw2g
>>727
>韓国人PGが勤めてるとすると

これ犯罪だよね。韓国人を雇えないじゃん。

729 :マンセー名無しさん:04/07/16 00:08 ID:/scLy6l5
メーカーの人間です。
皆さん日頃ご愛顧ありがとうございます。
今ははっきり言ってメーカーの人間には厳しい時代です。
でも再び飛躍する時を信じてがんがっています!
買って損だったとは言わせません。世界一良いモノを供給し続けるように努力します。
どこの製品をとは言いませんが、皆さんこれからも国内製品を宜しくお願い致します。


730 :マンセー名無しさん:04/07/16 00:25 ID:t7JzM/IN
どこの製品を買って損だった。国産品買ってよかった。

731 :マンセー名無しさん:04/07/16 00:34 ID:7nxKoxi/
>>729
最近はMade in JAPANを探して買ってますよ。
いい物作り、期待してまっす!

732 :マンセー名無しさん:04/07/16 00:54 ID:XIqOgZuX
mp3プレイヤーは韓国製か、米国製が優れているね。
日本製は使いが手が悪い。直感的な操作ができるiPODか韓国製品がお勧めだね。

733 :マンセー名無しさん:04/07/16 00:57 ID:qdMq2SII
>>732
半島製の mp3プレイヤーを3回返品しましたが何か?(実話
結局、I/Oのんにしたさ…。

734 :在日 ◆FrmwAgjZhY :04/07/16 00:57 ID:4GAPV94+
韓 国を日本の友好国だと思っているやつ多すぎね?
最近ドラマの影響で韓 国が話題になっているが、
当の韓 国では日本をどう思っているか知ってるのかな?
日 韓 友 好を叫ぶのもいいが、まず相手の国をよく知ろう。


キーワード【韓 国】で検索したアンケート(意識調査)一覧
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8A%D8%8D%91

日本って韓 国にバカにされてますよ?
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088472692/l50

735 :マンセー名無しさん:04/07/16 01:00 ID:hZGkUgTs
20年前の東芝製のウォークマンを現役で使ってる俺の立場は?
製品名はウォーキーです。

736 :マンセー名無しさん:04/07/16 01:12 ID:6txL+HlA
驚き モモの木 ウォーキー


737 :マンセー名無しさん:04/07/16 01:40 ID:ZBb/bor1
>>732
韓国製のmp3って、たとえばどこのメーカー?

738 :マンセー名無しさん:04/07/16 01:57 ID:khB30CW5
使ってないのに擁護したりするんだよな

というわけで本当は知らないに一票

739 :マンセー名無しさん:04/07/16 02:14 ID:hZGkUgTs
カセットテープの形をしたmp3プレーヤーがあったよね?
あれって、韓国製じゃなかったかな?

740 :マンセー名無しさん:04/07/16 02:16 ID:7nxKoxi/
いまなら東芝GygaBeatだけ?

741 :r:04/07/16 02:23 ID:6okKs4cF
 MP3プレイヤー、米、日、韓製って言っても生産しての中国だし
HyperHyde Exrougeみたいに日本の工場で作った日本製が欲しい。

742 :マンセー名無しさん:04/07/16 02:39 ID:BfcKZiZ0
カセットテープ型の奴は欲しかった。録音したら、そのままmp3になるんだよね。
ただ、電池のもちが悪いと聞いたことがある。しょせんアイデア商品かな。

743 :マンセー名無しさん:04/07/16 03:09 ID:fGIFB2Gi
>>742
ずいぶん前の記憶ですまんが、
王様のアイディアで売ってたの見たぞ。

744 :マンセー名無しさん:04/07/16 03:31 ID:BfcKZiZ0
>>743
サンスコ。今度覗いてみる。改良型が出てるかも知れない。

745 : :04/07/16 08:38 ID:ZZHVW0yl
成長率予想、引き下げ相次ぐ[経済]
隣の日本が長期不況から抜け出し、中国も高成長を続ける中、韓国経済は一向に回
復の気配を見せない。民間シンクタンクが、韓国の今年の国内総生産(GDP)成長
率見通しを一斉に引き下げたのに続き、国策研究機関の韓国開発研究院(KDI)や
外国系のモルガン・スタンレーなども下方修正を発表した。

KDIは14日発表した報告書「第2四半期の経済見通し」で、今年のGDP成長率を当初
予想値の5.5%から5.2%に0.3ポイント下方修正した。また、民間消費増加率の予
想値は同3.3%から0.7%に、設備投資は同8.5%から6.1%に引き下げる一方、消費
者物価上昇率は同3.1%から3.5%に引き上げた。成長率の下方修正について、趙ド
ンチョル・KDIマクロ経済チーム長は「予想していなかった原油高が最も大きな原
因であり、雇用部門の回復も期待を大きく下回ったため」と説明している。

■韓国経済は“うつ病”状態?
KDIはまた、成長率見通しの発表の席で、韓国経済について「経済主体の自信の不
足」「不確実な未来」などと数回にわたり異例の言及。趙チーム長は「政府の経済
活性化政策にもかかわらず、消費が一向に回復しないのは、消費者が韓国経済の未
来に不安を抱いていることを反映するもの」と指摘する。事実、GDPに占める民間
消費の比率は2002年以降、急速に下落。今年は17%と通貨危機直後の99年レベルま
で落ち込むと予想されている。

746 : :04/07/16 08:38 ID:ZZHVW0yl
李憲宰副首相(財政経済部長官)は同日の講演で「今の韓国経済は、国際通貨基金
(IMF)管理体制への突入時ほどの危機ではないが、最も立ち直りが難しい『うつ
病』や『無気力病』患者に似ている」と発言した。

年初には韓国の成長率を6%台と予想していた外国系金融界も、相次いで4〜5%に
下方修正している。理由は「内需回復の遅れ」と「政府政策の不確実性」だ。

外国系金融界が年初に示していた韓国経済の楽観論は「輸出の好調が内需や投資の
活性化につながる」との見方のためだったが、現実はそうではなかった。モルガン・スタンレーは「今の韓国経済は輸出と内需が切り離されている。これは台湾
が経験したように、中国への工場移転による空洞化が原因」と分析している。

■ビジョンの提示を
短期的なマクロ経済政策についてKDI側は、行きすぎた内需促進政策は、むしろ物
価に二重の負担を課す可能性があるため、委縮しすぎないよう運営する必要がある
と助言。また、「政府政策に対する国民的な理解と合意がまだまだ十分ではない。
未来に対する不確実性を解消できる中長期ビジョンの提示が急がれる」(趙チーム
長)とも指摘している。

http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/freetop/top/free_krw_daily.html

747 :マンセー名無しさん:04/07/16 10:44 ID:4m1Wwha6
三星電子, 半導体 2.1組 ヤングアップイック DM 70億 家電 100億 営業赤字(2補)

三星電子は 2分期 半導体で 4組5800億ウォン, LCD 2栗4700億ウォン, 通信 4組9400億ウォン,
DM 1栗9900億ウォン, 家電 8900億ウォンの 売上げを あげたと 明らかにした.
部門別 営業利益は 半導体 2組1500億ウォン, LCD 8200億ウォン, 通信 8000億ウォン, DM -70
億ウォン, 家電 -100億ウォンを 記録した.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=012&article_id=0000020146§ion_id=001&menu_id=001

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
売上4580億で営業利益2150億って半導体ってそんなに利益率良いのか?

748 :マンセー名無しさん:04/07/16 11:06 ID:g7eZW6q9
商社の利益率を上回るな。俺の常識の中では有り得ない。

749 :マンセー名無しさん:04/07/16 11:21 ID:lQApzMQf
>>747
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/16/20040716000022.html
サムスン電子の売り上げ史上最大に 14兆9795億
の数字でも、売り上げ合計15兆の営業利益4兆弱、純利益3兆強になってるね。


750 :マンセー名無しさん:04/07/16 11:24 ID:lQApzMQf
ちなみに、サムスン電子関連で探してたときに見つけた別の記事。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2004071669278
国税滞納額16兆ウォンで過去最大 景気低迷が原因
サムスン電子売り上げを上回る滞納を国税で抱えてるのか・・・。(汗


751 :マンセー名無しさん:04/07/16 13:18 ID:VFp6GaKY
>>750
気持ちはわからんでもないが、もちつけ。
749の数字は四半期だ。

752 :マンセー名無しさん:04/07/16 14:44 ID:T435L/BY
【サムスン電子の1―3月期、純利益3140億円に】
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040416AT2M1600Z16042004.html

> 半導体部門では、微細加工技術の向上に伴い付加価値の高い高速半導体メモリーの販売比重が高まった。
>携帯電話機の世界販売台数が2000万台を超え、量産効果が出た。薄型テレビ需要の急拡大で液晶部門が
>半導体、情報通信部門に次ぐ「第三の収益の柱」に育った。

> 負債の圧縮など財務改善も進み、ROE(株主資本利益率)は前年末から15ポイント上昇し41%になった。

本当にすごいですね。
何かからくりがあるような気もしますが、株価は素直に上昇したみたい。
もう少し上げてもいいような気もしますが...
とりあえず、めでたい  のか?




753 :マンセー名無しさん:04/07/16 14:47 ID:kZyJYei7
・・・それでなんで韓国経済がお先真っ暗の予想なんだろうか<韓国マスコミ
サムスンの数字にからくりがあるのか、サムスンはよくても他が
ダメなのか…。

754 :マンセー名無しさん:04/07/16 15:04 ID:T435L/BY
液晶パネルがだぶついているはずなのに、異様に利益率がよい。
サムスンの在庫率が、どの程度なのか見てみたいですね。

その辺にからくりがあるんじゃないかと。

755 :赤井 白丁:04/07/16 15:53 ID:m0UJHk1D
飛ばしですか?

756 :マンセー名無しさん:04/07/16 15:55 ID:g7eZW6q9
洪水で水に漬けて保険金貰ったとか。

757 :マンセー名無しさん:04/07/16 17:42 ID:QiT0kT7g
>>735
それって、カセット型のFMチューナーがついてなかった?
当時としてはかなり格好良かった記憶がある。

758 :マンセー名無しさん:04/07/16 18:16 ID:PBdI9fpo
>>757
ついてた。
漏れが最初に買ったウォークマン型カセットプレイヤーだ。(オサーンです)
なつかしいなぁ。

759 :ji:04/07/16 20:29 ID:zS5+n+Pn
>>719日本が有るから問題なす。

760 :サムスン・ショック:04/07/16 20:34 ID:VOHk9PYs
>>754
まぁ、サムスン好調ってのが本当ならそれで別にいいのだが・・
何しろKの国だ。予想の斜め上が本領だ。
まさかとは思うが、実は粉飾決済でした〜なんて事があったりしたら
そりゃもう大暴落かもね。

761 :マンセー名無しさん:04/07/16 20:35 ID:qRwEu9dO
昔、大前研一が「日本が景気がいいときは韓国が悪い、韓国がいいときは日本が悪い」といってました。
(日本と韓国の産業構造が一致するから、というのが理由らしいですが)
今回、韓国が景気悪いのは、こうした周期の一環なんですかね?
それとも、韓国は未来永劫沈んだままになっちゃんですかね?


762 :マンセー名無しさん:04/07/16 20:41 ID:gsQtNIZP
>>761
民主次第。

763 :マンセー名無しさん:04/07/16 20:42 ID:5n+WGyxn
>>761
韓国の場合、落ちたりすると自力で復活が難しいんじゃないかな?
日本は落ち込んでも自力でなんとか出来る力を持ってるけど 韓国はどうかねぇ
過去の事を、今持ち出すのはどうかも知れないけど 一度IMFやIMFとは別に日本からの資金援助があって
なんとか立て直した現在・・・
今度はIMF以前の状態まで戻る前に、没落し始めてるから、マズいよね。

764 :マンセー名無しさん:04/07/16 20:43 ID:+h7KeTQ8
>>761
日韓でゼロサムになる前提条件として、米国との同盟による安全保障体制が両国にあった
わけだ。しかし、今韓国はそれを離脱しつつあるわけで・・・。

765 :マンセー名無しさん:04/07/16 20:44 ID:YaNPaJE2
>>734のサイトいつのまにか「諸般の都合により閉鎖」だと

なんで?ねぇなんで?

どっかから圧力かかった?

766 :マンセー名無しさん:04/07/16 20:47 ID:/Nhm8zik
>>760
拡大路線が続けられる限り、利益は上がるけど、
それが止まるとアウト。

767 :マンセー名無しさん:04/07/16 20:48 ID:2hnno9wx
>>752
確かに41%は、大規模な半導体産業としては考えられない。
バランスシートを見てみたいものですが、サムソンはIR情報はほとんど一般には公開していません。
半導体の生産産業は、設備産業とも言われていて、その設備投下額の大きいことは他産業と比較
しても負けません。

ふと考えたのですが、投下設備費用に国が資金を投入しているか、ひたすら償却期間を長く取って
いるのか、そのあたりのテクニック(というか一種の飛ばしですね)を使っていそう。まあ、邪推でしか
ないので、バランスシート(可能ならキャッシュフローがいい)を見て判断したいところです。

個人的には手を出したくない企業ですね。

768 : :04/07/16 21:01 ID:SxBBQhW8
enron式資本主義だったりして(笑

Enron 式資本主義:
S社には雌牛が二頭いる。架空会社に3頭販売し、自分の義兄が銀行に所有している
L/C (信用状)を使う。その後、《general offer》と《dept/equity-swap》を組み合わせ、
合計4頭の雌牛を返して貰い、雌牛5頭分の減税措置を受ける。
6頭分の雌牛の搾乳権を仲介人を通し、ケイマン島の会社に譲渡する。
この会社は秘密里にS社の多数株主がオーナーになっている。
S社は7頭分の雌牛の権利を買い戻し、決算報告書には8頭の雌牛を所有し、
更にもう1頭の雌牛をオプションで(購入予定)と記載。今度は雌牛を1頭売り、
その金でアメリカ大統領を買い取り、合計9頭の雌牛を所有。雄牛は国費で購入。

ちなみに韓国式資本主義:
1頭の雌牛がいる。お腹がすいたので、雌牛を殺して焼肉にして食べる。
金を稼ぐ手段を失ったので、とりあえず隣の農家Nに謝罪と賠償を要求する。

769 : :04/07/16 21:03 ID:zr5nHhna
>>767
どんなカリスマでも確実に無理でしょうね。
これが、金融業なら違和感がないだろうけど
製造業は、物を仕入れて加工して販売するので不可能。
仮にできたとしても、他の企業が黙っていない。
特にサムスンは物真似なので有り得ない。
だいたいサムスンがそんなに儲けられるなら
日本の企業はもっと儲けてないとおかしい。

770 :マンセー名無しさん:04/07/16 22:16 ID:jbD6fIxz
NAND型フラッシュメモリーなんかは東芝とサムスンの独占みたいなものだから粗利率50%を超えてるとは聞くな
もうすぐ一斉に参入してくるけど・・・
ただDRAMや携帯がそんなに利益率高いとは思えん。液晶パネルなんてもっと低いでしょ。
やっぱり減価償却の仕方に問題があるという予想が正しいのかな

771 : :04/07/16 22:34 ID:SxBBQhW8
韓国じゃ最新機種10万円近くするからね<携帯
アジア・韓国内で相当稼いでるんじゃない?

772 :マンセー名無しさん:04/07/16 22:34 ID:9OaWpCxs
>>768
そのジョーク、日本式資本主義だと
1/10サイズで20倍の牛乳を出すようにデザインし直し、
その後、牛のアニメを作って世界でヒットするんだよなW

773 :760:04/07/16 22:36 ID:9OaWpCxs
面白かったんで貼っときます。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/2852/joke/joke2.html

774 :マンセー名無しさん:04/07/16 23:46 ID:CEyWBmqX
>>772
どんな牛やねん。

775 :マンセー名無しさん:04/07/16 23:56 ID:p3p08F8a
>>767
確かにPL、BS,CFみてみたいですね。特にCFにはサムソンがどうのより、
個人的に興味引かれます。
あと償却の取り扱いがいがどうのと言われてるけど固定資産のあつかいとかも
興味が。


776 :マンセー名無しさん:04/07/17 00:11 ID:teAc8JZy
http://www.wilk4.com/humor/humorm269.htm
日本の例えは意味がわからない。
日本の経済モデルは特徴がないのかもしれない。

777 : :04/07/17 00:14 ID:0v7JuhoA
こっぱー氏、面白すぎw

http://220.108.160.66/~nihontan/rieki/rieki.html

778 :マンセー名無しさん:04/07/17 00:47 ID:hNQ5jeA2
>>777
腹を抱えて笑い死にしそうになりますたw
謝罪と賠償を(略

779 :マンセー名無しさん:04/07/17 00:53 ID:TF6a2Vc9
有形固定資産の耐用年数が半万年だとか

780 :マンセー名無しさん:04/07/17 01:13 ID:RYI2jl0N
>>776
日本の経済のお家芸は「ダウンサイジングとイノベーション」だからじゃない?

781 :マンセー名無しさん:04/07/17 01:19 ID:dO3+MF2q
>>780
ポケモンも微妙に入ってるみたいですねw

782 : :04/07/17 01:23 ID:Xo0IKWuo
>>776
イギリスよりまし。
2頭とも狂牛病ってどういう資本主義じゃい(苦笑
イスラエルに至っては・・・

783 :マンセー名無しさん:04/07/17 01:55 ID:XWym+vif
>>777
なんていうか最高ですw
物凄く分かりやすかったです。
でも笑い声をもらして隣の人が壁を叩きました。
変な人に思われたんだろうなぁw

784 :マンセー名無しさん:04/07/17 02:27 ID:Arb0KjL9
>>777
続きが読みたいんですが、結構前から更新が…。
頑張ってください>こっぱー氏

785 : :04/07/17 03:45 ID:ORwzdBDx
木っ端ー訓のわかりやすくて面白かった。
続きが見たい。
エロネタを抜いて、小学校とかの教材で使って欲しい。

786 :マンセー名無しさん:04/07/17 07:51 ID:gUVhlBGo
>>761
大前の言うことを信じるな。
80年代後半は、日韓共に景気良かったと思う。

787 :マンセー名無しさん:04/07/17 08:17 ID:/9waJyQO
よくかかれてるのは、日本とドイツだけじゃん。

A JAPANESE CORPORATION:
You have two cows. You redesign them so they are one-tenth the size of an ordinary cow and produce twenty times the milk. You then create clever cow cartoon images called Cowkimon and market them World-Wide.
(日本の株式会社:
2頭の牛を持っているとします。 通常の牛のサイズの10分の1で、20倍の牛乳を生産するようにデザインを直します。 その後、カウミモンという名前の牛のアニメができ、世界的な市場に出回ります。)

A GERMAN CORPORATION:
You have two cows. You reengineer them so they live for 100 years, eat once a month, and milk themselves.
(ドイツの株式会社: 2頭の牛を持っているとします。 100年間生きることができて、月に一度食べるだけで、牛が自分で牛乳を搾れるように設計し直します。)

A BRITISH CORPORATION:
You have two cows. Both are mad.
(イギリスの株式会社:
2頭の牛を持っているとします。 2頭とも、狂牛病です。)

AN ITALIAN CORPORATION:
You have two cows, but you don't know where they are. You break for lunch.
(イタリアの株式会社:
2頭の牛を持っているとしますが、牛のもし主はお昼休みなので、牛がどこにいるのが知りません。)


788 :マンセー名無しさん:04/07/17 08:20 ID:/9waJyQO
>>777
こっぱーさんのは、みんなが知ってると抑止力になっていいと思う。


789 :マンセー名無しさん:04/07/17 08:28 ID:miZAw1Hd
こっぱー君のところで渡鹿野島というのも学習した俺なのでした

790 :マンセー名無しさん:04/07/17 10:37 ID:5WqgkL+D
仕事で、経営とか財務とかやればわかりますが、粉飾決済って結構かんたんに出来ます。
売り上げさえあれば、見かけ上の利益なんて・・・・・ちょっと数字をいじれば。
利益0にもできるに、ROS30%にもできる(さすがに難しいけど)

791 :マンセー名無しさん:04/07/17 10:40 ID:RvRsmCxN
>>790
会計屋の信用なくすような発言はやめい!


                       同業者より

792 :マンセー名無しさん:04/07/17 10:45 ID:9P2kdSq1
シナ人は、牛の糞も食べるらしいよ。専用の餌と出てきた糞を漢方薬
として使うらしい。

793 :マンセー名無しさん:04/07/17 11:28 ID:AjGW+asd
>>791
どんな商売でもインチキは可能だから、会計屋が信用ある商売と思い込むのが間違い。
790の本質は、帳簿の文字の改ざんは簡単であり、間違いを発見するのは難しい、という戒めだ。
それを悪用するか否かは、個人の問題。

794 :マンセー名無しさん:04/07/17 11:44 ID:RvRsmCxN
>>793
そんな高校生の分析みたいな単純な話でもないがな。
790が素人さんならそれでいいさ。
俺が問題にしてるのは本職がそれを口に出したら終わりだという事。
俺たちの商売は信用なくしたら成り立たないし企業の経営自体さえ危うくなる。
それくらいの気概がない人間にはこの仕事は向かんよ。
まあ会計士業界には向かない連中もいっぱいいるけどな。

795 :マンセー名無しさん:04/07/17 11:55 ID:AjGW+asd
>>794
だから、会計士だけを特別視している態度自体が、社会から乖離してるんだよ。

どんな商売だって、信用無くしたら終わりなのに、「俺達の商売」と限定的に考えているのが視野狭窄。

信用が無くてやっていける商売があったら教えて欲しいよ(単純作業員とかじゃないよ、「商売」だよ)。

796 :マンセー名無しさん:04/07/17 11:58 ID:ZXj1TWCz
>794

(´-`).。oO(免許制度の職業で適正・気概って言われてもね)

( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

797 :マンセー名無しさん:04/07/17 12:10 ID:RvRsmCxN
>>795
あのな、だから790に注意したの。信用が大事だからめったな事は言うなって。
本来会計屋は法と原則に則ってやる仕事だからそういう操作は
御法度というよりできないはずなんだ。
それから俺たちの商売は弁護士なんかと同じで世間に絶対もらせない
企業の内部情報まで知らなきゃできないの。当然守秘義務が発生する。
だから他の商売よりモラルを高く持たなきゃやれんのだ。
例え酒の席でも、2chでもうっかりした事は言っちゃいかんの。

798 :マンセー名無しさん:04/07/17 12:12 ID:WJBYmHQL
A KOREAN CORPORATION:
You have two cows. But you are mad

799 :マンセー名無しさん:04/07/17 12:20 ID:AjGW+asd
>>797
いつだったか、りそなの監査事務所の公認会計士が自殺したよな。あれは一体なんだ?

企業会計原則にしても税法にしても、自然法則ではなく人が恣意的に決める法律だ。

去年まで認められていた会計処理が、ある日突然認められなくなる。それはな、当局が
不合理不平等と感じた会計処理を明文化して、法律的に禁止するからだ。

そういう「法には引っかからないが、倫理的には不正と変わらない」会計処理方法など、
20年前の会計屋は平気でやっていたぞ。所詮は規制が有るか無いかが行為をするかしないかの分かれ目で、
線引きを「信用」に基づいて引いている業界だとは思わない。

そんなレベルの業界人に「信用」と言われても、「ふーん」ですわ。所詮は事務作業代行屋だ。

800 :マンセー名無しさん:04/07/17 12:21 ID:ZXj1TWCz
>797

職業モラル・守秘義務を主張して、信用なくした医療業界。
偉そうなことを言っても、免許制度で守られている職業には腐敗が付き物ってこと。
会計士が不正してないなんて誰も信じてないから、心配しないで。


801 : :04/07/17 12:25 ID:SpQc7pgv
>>795
内部情報を具体的に喋ってる訳でもないし、問題ないんじゃね?



802 :マンセー名無しさん:04/07/17 12:26 ID:phRqhmsz
>>800
>会計士が不正
はあまり居ないでしょ。
それより移転価格やデリバティブ、時価会計について行けないオジサン会計士
が余りに多くて・・・・見てるだけで哀れなオジサン会計士が結構いる。
この間監査中にあまりの知識の無さに同僚が説教してたし。


803 :マンセー名無しさん:04/07/17 12:28 ID:RvRsmCxN
そう、そういう批判は甘んじて受ける。
今までの業界の内容から言えば当然だ。
だからこそ失った信用を得る為に李下に冠を正すような事をせずに
いかなければと思ってる。

804 :マンセー名無しさん:04/07/17 12:29 ID:AjGW+asd
>>801
そうね。ただ、>>791で偉そうに説教してるから、俺も意地になってしまった。

805 :マンセー名無しさん:04/07/17 12:30 ID:ZXj1TWCz
>802
免許制の悲しい側面でしょうね。
免許が有る限り、無能者を淘汰できないですから。
90歳になっても、個人タクシー運転しているようなもんですね。

806 :マンセー名無しさん:04/07/17 12:30 ID:AjGW+asd
>>803
信用回復にがんばってね。会計処理ソフトのほうが強敵だと思うけど。

807 :マンセー名無しさん:04/07/17 12:34 ID:RvRsmCxN
>>806
悪いがあんたに謝る気はないな。
その文章だけでもいかにトンチンカンで仕事内容を理解してないかよくわかるよ。

>「法には引っかからないが、倫理的には不正と変わらない」会計処理方法
これのどこが悪い。
その時点で法に従っているなら問題なかろうに。
朝日並だな発想が。


808 :マンセー名無しさん:04/07/17 12:36 ID:AjGW+asd
>>807
あんた、もう一度スレを読み返してみなよ。

誰があんたに謝罪を要求している?それこそ頓珍漢だよ。

興奮は商売上の信用を失う主因のひとつだよ。

809 :マンセー名無しさん:04/07/17 12:38 ID:RvRsmCxN
>>808
じゃあ言い直そうか。
あんたの意見は的はずれ。793からず〜とな。

810 :マンセー名無しさん:04/07/17 12:42 ID:AjGW+asd
>>809
じゃあ、って内容でもないな、頓珍漢君。最初からそういえば主題がはっきりしたのに。
それならば、君の説明は全く無意味な行為だったんだね。ああおかしい。無駄が好きな会計士って素敵です。

挑発的な割には、自分が攻撃を受けると冷静さを失うのは幼い証拠だ。

他人の文も冷静に読めないほど狼狽している人と、冷静な議論ができるとは思えないので、これでやめます。

811 :マンセー名無しさん:04/07/17 12:42 ID:j2Bbpl9N
791 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/07/17 10:40 ID:RvRsmCxN
>>790
会計屋の信用なくすような発言はやめい!


                       同業者より

807 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/07/17 12:34 ID:RvRsmCxN
>>806
悪いがあんたに謝る気はないな。
その文章だけでもいかにトンチンカンで仕事内容を理解してないかよくわかるよ。

>「法には引っかからないが、倫理的には不正と変わらない」会計処理方法
これのどこが悪い。
その時点で法に従っているなら問題なかろうに。
朝日並だな発想が。

812 :マンセー名無しさん:04/07/17 12:46 ID:phRqhmsz
まぁ、スレの主旨からは離れるけど、会計士と弁護士の分野は企業が
国際化してるのについて行けない人間大杉。会計士なんか勉強不足
の人間多すぎるから言うなりでハンコ直ぐつくし・・・・

そう言えばホンダがメキシコの移転価格で国税にやられたけどホンダの会計士
の見解きいてみたいなぁ〜。ホンダは徹底交戦する会社だけど(まぁ負けるが)

813 :マンセー名無しさん:04/07/17 12:47 ID:RvRsmCxN
>>810
ふ〜ん799が冷静に書いた文章ねえ。
これが間違いだらけなのに気がつかないか・・・

814 :マンセー名無しさん:04/07/17 12:51 ID:AjGW+asd
>>813
>>799を引用して>>807を発言している君は、暗黙のうちに>>799を肯定しているのではないか?

815 :マンセー名無しさん:04/07/17 12:57 ID:AjGW+asd
この手の火病は朝鮮人と商売していれば良くあるパターンなので、あしらいは簡単ですね。

指導的な立場から語る割には、自分側が攻撃されると対処不能。質問には答えない、話題を逸らす、
以前の発言の粗捜しを始める、突然話題を変える、逆切れする、など、かの国の人と全く同じパターンです。

笑っちゃったので、思わずお相手しちゃいました。スレ汚し、すまそ。

816 :マンセー名無しさん:04/07/17 13:21 ID:rsaNFgkB
痛い会計士と
「会計屋」といいながら実は、ただの「経理屋」と
会計士と税理士の区別が、つかない香具師がいるスレは
ココでつか?

817 :マンセー名無しさん:04/07/17 13:24 ID:AjGW+asd
>>816
そうでつ、私、監査法人向けの会計ソフトを開発する仕事に従事しています。

818 :マンセー名無しさん:04/07/17 13:34 ID:C6pHBGeH
>>817
今はOCRがあるからね。精査だって、会計士補がずらっと並んで電卓を叩く時代も終焉は近いだろうな。

819 : :04/07/17 14:24 ID:Xo0IKWuo
>>790
だから日本では未だに売上至上主義者が大手を振るってるんですよね。

>>805
そんなことはないよ。ちゃんと定期的に試験をすればいいだけ。
腐るのは医師や弁護士のような取りっぱなしな免許制度の場合ですね。

>>818
未だにそんな所あるんですかね?見たことがない。

820 :マンセー名無しさん:04/07/17 14:32 ID:ZXj1TWCz
【経済にも“冬ソナ効果” 韓国、人気ドラマで特需】
ttp://www.business-i.jp/news/world-page/news/art-20040716203903-EUISLCHLHR.nwc
>撮影現場で有名になったソウルの東南部、江原道春川では市が約8000万ウォン(800万円)を投じて
>来月8月までに“冬ソナテーマ通り”を作るのをはじめ、やはりドラマのロケ地で知られる南怡島に
>江原道が4000万ウォンの予算で冬ソナ名所を建設する計画だ。

800万や400万で何ができるんだろう...

821 :マンセー名無しさん:04/07/17 14:37 ID:DwpVvLaR
>>820
はりぼて

822 :マンセー名無しさん:04/07/17 14:38 ID:yN1Tqhuk
>>820
熱しやすく冷め易い日本の消費者の特性を理解してないな。
下手すりゃ完成した頃は飽きて誰も行かなくなってるぞ。

823 :マンセー名無しさん:04/07/17 14:39 ID:GsiYaRJ0
ワタシは中国茶が好きだ、

824 :823:04/07/17 14:41 ID:GsiYaRJ0
ワタシは中国茶が好きだ、
ワタシは封神演戯が好きだ、
ワタシは香港映画が好きだ、

だが中国は嫌いだ。

高々1つ2つのもので感情が変わるはずもあるまい。



途中で送信しちゃった。

825 :マンセー名無しさん:04/07/17 14:51 ID:ZXj1TWCz
>821
ぺさまの隣に顔を出す穴が開いてるやつとかですね。

想像したら((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル





826 :マンセー名無しさん:04/07/17 14:57 ID:UhTutz0e
>>822
いや、さすがにこれだけじゃ理解してないとはいえんぞ。
800万とか400万の投資だからな。一桁二桁多ければ爆笑もんだったがw

827 :マンセー名無しさん:04/07/17 16:18 ID:ccNa88b2
>>572 :マンセー名無しさん :04/07/12 18:45 ID:pLmqchQv
>まだネット人口が少ないんだよ。まぁこれからだ。

はっきり言って無理。もう、これ以上ネット人口は増えないし
ネットの世論への影響力は増えない。
おまえら、ネットばっかりしてるから、気がついていないと思うが、
普通、どんなに頑張っても、ネット放送が、地上波テレビ放送を追い抜くのは
無理だと思われ。
ネットはこれ以上、大して強くならないから、逆に地上波を解体しなければいかん。
単刀直入すると、現在の放送行政を改革して、テレビ放送は全部
ネットの一WEBサイトで、それぞれで放送する、という形に持っていかなければ無理。

828 :マンセー名無しさん:04/07/17 16:36 ID:IhocjlHE
>>827
えらく遅レスな上にどこからネット放送云々が出てくるのかと思た。

…と書き込むために過去ログ漁ってたらやたら偉そうに
予想ハズしてる間抜けな書き込み見つけたので晒し。

 524 :マンセー名無しさん :04/07/11 22:13 ID:NuPv+VRp
 いよいよ小泉政権終焉が近づいてきましたねwww
 クスクスクスクス

 527 :マンセー名無しさん :04/07/11 22:34 ID:NuPv+VRp
 私の予想以上に苦戦してますね
 これでは自民党内部からも責任論が噴出することでしょう
 小泉首相退陣ですねwww
 明日の株価が大変楽しみです(^^)v



 翌日の株価はご存知のとおり与党安泰で上がったわけだが…。

829 :マンセー名無しさん:04/07/17 16:48 ID:knYxK6L7
人口はこれから減ってくからネット人口も増えないだろうが割合としては上がるんじゃないか?
まだ使ったことがない世代とか使えない世代だってあるわけだし。

830 :マンセー名無しさん:04/07/17 16:49 ID:U1TrlTPI
>>827
その意見におおむね同意。
TVやラジオ新聞というのは、基本的にユーザ0が受動的なメディアだ。
自分たちが深く考える行動をしなくても、電源さえ入れたら情報が入ってくる。
ネットも電源を入れたら情報は入ってくるものの、
ソコに流れている情報量は莫大かつ体系化されていないため
ソコから何らかの情報を読み取るにはある程度自分で勉強・訓練をした
取捨選択能力、メディアリテラシーが必要となってくる。
既存メディアを越えるのは現時点のネットの形態では無理だな。

831 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/07/17 17:35 ID:h6lF6XAS
韓国経済についてのアニメ
http://members.at.infoseek.co.jp/tenpura_c/images/korea_economy2.gif
サイトにおいておくことにしました。

832 :マンセー名無しさん:04/07/17 23:40 ID:AjGW+asd
RvRsmCxNさんは、結局何が言いたいのか判りませんでした。

833 :マンセー名無しさん:04/07/18 02:29 ID:MO4PqEG3
>>831
残虐シーンがカットされてる。

834 :蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :04/07/18 11:12 ID:n7ooWPCq
You have two cowsのサイトを探してみると、半島関連のは下の二つがよいですね。
韓国のは日本に住むオーストラリア人の作品。The government がYouだったらもっと
よかった。


South Korean Democracy: You have two cows. The government asserts you have had ten
cows and eight of them were taken away by the Japanese invasion to Korea during WW II.
(韓国民主主義−あなたは元々10頭の牛を所有していたが残りの8頭は第二次大戦中の
日本の侵略により奪われた、と政府が主張する。)

NORTH KOREAN COMMUNISM - You have two cows. They starve.
(北朝鮮共産主義−2頭は餓死する。)

http://members.jcom.home.ne.jp/katori/Cowjoke.html

835 :マンセー名無しさん:04/07/18 11:40 ID:SW6wKy7x
>>834
>South Korean Democracy: You have two cows. The government asserts you have had ten
>cows and eight of them were taken away by the Japanese invasion to Korea during WW II.

韓国が持ってる二頭の雌牛はそもそも日本からうば(ry

836 :1:04/07/18 13:36 ID:nUpcW2fM
総武線沿いなんとかしてくれ・・・
韓や中が日増しに増えてくぞ

837 :マンセー名無しさん:04/07/18 15:22 ID:8vtFhY+7
>>836
ウリの住んでた本八幡にもある日突然韓国食材店ができたなぁ

838 :マンセー名無しさん:04/07/18 15:29 ID:Dh7FRZwF
不思議なのは、就労できる新規の外国人は非常に少ないはずなんだけど、
在日朝鮮人と朝鮮系日本人が朝鮮街を拡大しているだけなのか。

それともやはり、不法入国する朝鮮人が野放し状態になっていて
発表された不法入国者数の数倍・数十倍のチョンコが日本に潜伏しているってことか

839 :マンセー名無しさん:04/07/18 16:57 ID:LTFzz/jX
http://news.www.infoseek.co.jp/business/story.html?q=18bloombergjpaxbRF3IqGMJA&cat=10
日中韓:ICタグの規格統一、技術の共同開発で国際標準目指す

日本の技術が駄々漏れだー。
ICタグは日本が完璧に先行してたのに。


840 :とおりすがりの唐傘屋:04/07/18 18:00 ID:qv9RaIX8
>>832
横レスで板違いでかもしれませんが、
たぶん公認会計士の業務と税理士の業務と企業決算業務の区別が全くついてないところでは?
公認会計士は決算の監査、税理士は申告等の税務代理が仕事です。
両者とも本来企業の決算数字とは直接の関係はありません。
単に企業の決算を組むだけなら資格も免許もいりませんので。

841 :マンセー名無しさん:04/07/18 18:52 ID:+WEZ1/hi
>839
だけどアメの規格に入ろうとしたら
全技術無料で公開しろと抜かしてきましたが何か。
痛し痒しですな。


842 :マンセー名無しさん:04/07/18 18:56 ID:w82Pf6T5
>>339
反射でそういうこと言う前にいろいろと考えてみよう。
会社はどうすれば自分達が有利になるかを模索してるからね。
欧米が規格で譲ろうとしないかぎりは自分達で市場を拡大させてくのも手です。

843 : :04/07/18 18:58 ID:04DQq7Mr
>>842
(・∀・)ニヤニヤ

844 :マンセー名無しさん:04/07/18 19:06 ID:w82Pf6T5
>>844
せめて言葉で反論してくださいよ。
実際に経済はメリットとデメリットを両方考える必要がありますが、
メリットがでかいならばデメリットをどうやって小さくするかを考え、攻めの姿勢に転ずるのが良いです。


845 :マンセー名無しさん:04/07/18 19:38 ID:1xV07xT7
ゴバーク・ジバーク

846 :蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :04/07/18 21:02 ID:n7ooWPCq
「韓国は親労組」 外資系企業が不満の声
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/18/20040718000028.html
 「労組を意識し過ぎるため、企業の売却時も韓国企業の肩を持つといった不公正な動きが
絶えません」

 韓美(ハンミ)銀行や現代(ヒョンデ)・起亜(キア)自動車のストが一段落したものの、ストの
一部始終を見つめていた国内の外資系企業からは依然として不満の色が伺えた。韓国政府
が交渉過程で労組の肩を持ったとの理由のためだ。

 外資系企業はまた、企業の公開売却でも債権団が原則を無視し、外資系企業に不利益を
与えようとする疑いが少なくないとしている。

一歩間違えれば海外資本の誘致にブレーキがかかるかもしれない。


847 :マンセー名無しさん:04/07/18 22:04 ID:lTVZzESI
どうせ、既に海外からの投資額は激減してるんだから、もうどうでもいいじゃん。
去年はおととしと比べて、直接投資10分の1だっけか。

848 :マンセー名無しさん:04/07/18 22:46 ID:LCo30kKO
【韓国】韓美銀行「ストでも預金引き出さなかった顧客にお礼の利子」[07/18]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090157812/l50
;y=ー(゚д゚)・∵. ターン;y=ー(゚д゚)・∵. ターン;y=ー(゚д゚)・∵. ターン

849 :くらりん:04/07/18 22:49 ID:PYKsZxhT
>>837
南口の図書館に向かう道にありますね。
ウリも本八幡に住んでいるニダ、北口でつが・・・・。


850 :790:04/07/19 03:51 ID:IUimahGS
>>791
会計関係の人を貶める意味での発言じゃないですよ。


>>793
いや、経営状態の把握なんて、ちゃんと資料が出てくればそれなりにわかる。
ちゃんと資料が出てくればね。
事業稟議書ベースのキャッシュフローチャートなんてあれば、ほぼ一発。

851 :790:04/07/19 04:04 ID:IUimahGS
>>840
的確なフォローありがとうございます。

名無しで書いていたから、流れがわからなかったかもしれませんが

>>725
>>767

は私が書きました。つまり投機、投資対象として企業を見るときのには、それなりに深く見ないと
だめだという意味で、>>790を書いたに至ったわけです。
それこそ「2003年度の営業利益が・・・」なんて書かれても、ふぅ〜んと思うだけで、実は業績
告なんて、細かく見ないと、投機の資料には使えないという論拠として書いただけです。

私は、会計士ではありませんし、監査法人側の人間でもありません。自分は経験は有りませ
んが、業界内での粉飾決済のやり方なんて、いくらでも情報が入ってくるので、その企業の
経営状況はプレスリリースを信じてはだめということを言いたかっただけです。


852 :マンセー名無しさん:04/07/19 08:24 ID:EMgl7xAy
>>839
> http://news.www.infoseek.co.jp/business/story.html?q=18bloombergjpaxbRF3IqGMJA&cat=10
> 日中韓:ICタグの規格統一、技術の共同開発で国際標準目指す
> ICタグは日本が完璧に先行してたのに。

よくわからんのだが、defact standard政策は、だめなのか?
たとえば、電鉄会社が定期券の規格化なんぞ考えるのか。

よしんば規格化されて特許を囲い込まれて且日本の技術が排除されたとしても
ユーザーの耐え難いコストアップ要因になるなら不採用だろうし


853 :マンセー名無しさん:04/07/19 08:32 ID:EMgl7xAy
>>852
> たとえば、電鉄会社が定期券の規格化なんぞ考えるのか。

言葉不足でした。
”JIS規格化くらいまではあっても、世界統一”規格化

””が抜けです。

854 :マンセー名無しさん:04/07/19 08:35 ID:gN/6WEJg
欧米で締め出されそうなんで、なんとか対抗軸を育てようと
中韓を取り込むつもりなんだろ
ICタグなんて、規格から外れれば全てがパー
「なりふりかまってられないよ!!」ってところか

855 :マンセー名無しさん:04/07/19 09:39 ID:fCRKVCwr
>>854
> ICタグなんて、規格から外れれば全てがパー

か?

所謂知的所有権を除けば、ファームにちょっと手を加えるだけで済みそうだが…
そもそも、識別コードが知的所有権の対象になるのか?intelのmicro codeはなったが。

物理条件(電波の強度等)のほうは、認識機を作る側ではコストにそれほどの差がなければ、
最低(?)のスペックにあわせるだろうし

856 :マンセー名無しさん:04/07/19 13:18 ID:fKVTglUN
>>854
でも、ワタシは中韓と同じフィールドで情報管理するのがいやだ。

機密情報がダダ漏れね。

857 :マンセー名無しさん:04/07/19 13:48 ID:D+tOwJwP
プラズマパネル、サムスンSDIが初のシェア首位・1―3月期
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004071807453j0&h=1

>2004年1―3月期のプラズマパネルの世界シェアで、
>韓国のサムスンSDIが富士通日立プラズマディスプレイ(FHP、川崎市)を抜き
>初めて首位に立ったことが米調査会社のディスプレイサーチの調べで分かった。




国内造船メーカーの船舶受注量が史上最大に
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/18/20040718000035.html

>「今年第1四半期の世界全体の船舶受注量中、
>国内造船メーカーの受注量が56.2%でライバルの日本(26.2%)の2倍となった」



もはや経済でも、勝ち組み=韓国 負け組み=日本 が鮮明になりつつあるな...

858 :マンセー名無しさん:04/07/19 14:12 ID:DnwplUif
>プラズマパネル、サムスンSDIが初のシェア首位・1―3月期

πが訴訟起こしたのは4月だったような...
かなり、在庫が膨らんだんでしょうね。

>国内造船メーカーの船舶受注量が史上最大に

鋼板が足りなくなって、薄いやつを使うって言ってたな。

総評:大変ですね

859 :マンセー名無しさん:04/07/19 14:51 ID:8GaSkBl+
受注量を誇られてもね。
艤装品は全部日本だとか言ったら笑うぞ。
それに君は竣工って言葉しらないだろうね。

860 :790:04/07/19 15:05 ID:IUimahGS
ところで・・・船舶の場合、通常は確定発注なんだろうか、それともオプション?
教えて、エロいひと

861 :マンセー名無しさん:04/07/19 16:09 ID:Q8t3Ygb0
造船受注量
http://www.sajn.or.jp/data/neworder.xls

造船竣工量
http://www.sajn.or.jp/data/completion.xls

造船工事量
http://www.sajn.or.jp/data/orderbook.xls

しかし造船って日韓で世界の7〜8割占めてるんだ...初めて知った

862 :マンセー名無しさん:04/07/19 16:46 ID:so5/xq7+
>>857
>韓国のサムスンSDIが富士通日立プラズマディスプレイ(FHP、川崎市)を抜き
>初めて首位に立ったことが米調査会社のディスプレイサーチの調べで分かった。

どっちに転んでもFJが儲かるじゃん。

863 :マンセー名無しさん:04/07/19 17:32 ID:00vXW7kS
日本がバカみたいに造船の技術を教えた結果がこれだもんなー。

日本の政治家はクズばっかりだよ。


864 :マンセー名無しさん:04/07/19 17:43 ID:layZF5NS
>政治家はクズばっかりだよ。
政治家だけではないでしょ。役人もだよ。
皇太子妃のオヤジとか・・・・

865 :マンセー名無しさん:04/07/19 17:52 ID:IUimahGS
>>863
> 日本の政治家はクズばっかりだよ。


文句言う暇あれば、投票に行け!

政治家は投票によって当選したことを忘れずに。
糞教育により日本人が糞になってしまったから、こうなった。


866 :マンセー名無しさん:04/07/19 18:09 ID:m8ZhfCcw
>>861
日本では造船業は斜陽産業になったと言われて結構経つけど、
いまだに世界1、2を争う地位に居るって事のほうが
凄いんじゃねえのか?
韓国と日本じゃ人件費だって差が大きいだろうし・・・

867 :マンセー名無しさん:04/07/19 18:31 ID:Sm4ydLja
中国の参入で日本の造船業界も終焉を迎えるでしょう。
艤装品がどうだという話がありますが
日本の造船業界も肝心のエンジンは
欧州製のライセンス生産なんですよね。
韓国と大差無い訳です。

868 :マンセー名無しさん:04/07/19 18:33 ID:fKVTglUN
>>866
「造船業は斜陽産業になった」というのは実は
「造船業は斜陽産業があった、でも回復」というだけのことだったのでは?

いや、ふかしてるだけで正確なところは知らんのですが。

869 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/07/19 18:34 ID:Xgp3nEmG
>>867
詳しい人な様なので解説ヨロ

870 :マンセー名無しさん:04/07/19 18:36 ID:fKVTglUN
>>863
政治家→政治で食い扶持にしている人
政治屋→政治を食いモノにしている人

似ているけれど、ちと違う。

871 :マンセー名無しさん:04/07/19 19:38 ID:IMm/joDk
>>867
はあ?
エンジンが欧米のライセンス?
聞いたことないなあ、ソースよろしく。

872 :マンセー名無しさん:04/07/19 19:55 ID:Sm4ydLja
>871
舶用ディーゼルエンジン「三井―MAN B&W 10K98MC」
ttp://www.mes.co.jp/business/energy/energy_01.html

>K98MC型エンジンは、大型コンテナ船用主機関として、
>MAN B&W Diesel 社で開発された新型エンジンで、
>1シリンダーあたり7,780馬力の高出力(世界最高)を誇ります。
>三井造船は、1926年にB&W社(デンマーク)と技術提携を結んで以来、
>世界のディーゼルエンジントップメーカーとして生産実績を積み重ねています。

船舶向けディーゼルエンジン国内シェアトップの
三井造船ですが、デンマークの会社に頼っているのが現状です。

873 :マンセー名無しさん:04/07/19 19:55 ID:eBpewtB/
>>867
>欧州製のライセンス生産なんですよね。

何船のどのクラスだ?

874 :マンセー名無しさん:04/07/19 20:03 ID:eBpewtB/
こんなのもあるわけだが

ttp://www.sdia.or.jp/mhikobe/products/diesel/ue.html

三菱 - UE型ディーゼルエンジンは、1955年に当社が独自の技術を生かして開発した、 自社ブランド製品です。

875 :マンセー名無しさん:04/07/19 20:06 ID:uGvTDPj3
なんかかばうみたいで嫌なのだが・・・

http://www.jij.co.jp/news/car/art-20040219193107-MGFOGTZIXI.nwc
こんな記事もあるわけで・・・

それと、世界の艦船の『新造船紹介』を見てもMAN系のエンジンが多いようですし。
#8月号では5隻中3隻。

まっ、そういう分野もあるってことで。

876 :マンセー名無しさん:04/07/19 20:06 ID:Sm4ydLja
船舶の他にも建機や鉄道などのエンジンは米英製が
主流の位置を占めていますね。
日本も韓国とそう大差無いと思いますね。

877 :マンセー名無しさん:04/07/19 20:13 ID:eBpewtB/
うむ。IHIのこれ↓も
「世界最大出力の電子制御式舶用ディーゼルエンジンが完成
 〜燃料噴射を最適化し、環境負荷を低減した最新式ディーゼルエンジン〜」
結局は
「このシステムは、コモンレール式燃料噴射システムと称するもので、スルザー型エンジンのライセンサーであるバルチラ・スイス社が1996年から開発を開始し、2001年に世界で初めて実用化されています。」
となってるな。

ttp://www.ihi.co.jp/ihi/ihitopics/topics/2004/0602-1.html

878 :マンセー名無しさん:04/07/19 20:14 ID:Wz4l6SGT
艤装品ってエンジンだけじゃないんだけどね。

879 :マンセー名無しさん:04/07/19 20:16 ID:IMm/joDk
おっと、見てない間にレスが・・・。
ああ、ソースはあるんだ。
でも、排ガス規制等で船舶用でディーゼルエンジンを開発するって記事を読んだことあるんで開発力がないわけじゃないと思うんだけどね。

880 :マンセー名無しさん:04/07/19 20:16 ID:Sm4ydLja
日本は造船業界において鵜飼いの鵜で有る事がわかりましたね。
>866のような無邪気な発言は微笑ましいですが
日本の造船業界のやっている事は
単なる付加価値の低い組み立て労働に過ぎないという事でしょう。


881 :マンセー名無しさん:04/07/19 20:19 ID:eBpewtB/
>>878
何年か前、大阪のローカル番組で世界で最も信頼の置ける羅針盤メーカーの一つとして
羅針盤製造メーカーが紹介されていたが、記憶があいまいで申し訳ないが従業員がたしか5人ぐらいの
大阪の零細企業が紹介されてたよ。

882 :マンセー名無しさん:04/07/19 20:19 ID:uGvTDPj3
>>876
いや、そういう訳でもないかと・・・

技術蓄積が必要な物や、特許絡みの物については、先に実用化した会社が強い訳で。
また、大きな市場を抱えている国や地域の企業も同様の理由で有利かと。
どうしてもそういう分野はあるって話だと思いますが。

だからと言って、日本と韓国が大差ないと言い切るのは変だと思いますけどね。

883 :マンセー名無しさん:04/07/19 20:21 ID:rXVlMcec
舶用ヂーゼルエンジンて発注元の船主からメーカー指定があるとか
聞いたことがあるが。で日本の造船所も自社技術で開発は可能だが
欧州のエンジンメーカーのライセンス生産せざるを得ないとか。
間違ってたらごめん。

884 :マンセー名無しさん:04/07/19 20:23 ID:IMm/joDk
>>883
それはそう。
でないと保険料が大きく変わってしまうからね。
受注生産だから、勝手にはできんわな。

885 :マンセー名無しさん:04/07/19 20:26 ID:eBpewtB/
小型船舶用のエンジンなら日本のメーカーのエンジンが性能はいいのだが。
大型船は保険がらみでややこしそうだな。

886 :マンセー名無しさん:04/07/19 20:26 ID:Wz4l6SGT
>>881
大型タンカーのスクリューも日本の独壇場です。
最後は職人の手で仕上げます。
手で一ミリの何分の一とかいう精度を出せる職人がいます。

887 :マンセー名無しさん:04/07/19 20:29 ID:Wz4l6SGT
>>880
ダブルハルって知らないでしょう。
韓国には造れないものですよ。

そもそも韓国の隆盛は、ブロック構造で簡単に作れるようになっただけのことで、
難しい船は造れないんだな。

888 :マンセー名無しさん:04/07/19 20:30 ID:Wz4l6SGT
>>880
ダブルハルって知らないでしょう。
韓国には造れないものですよ。

そもそも韓国の隆盛は、戦後の新しい建造技術発展で、
簡単に作れるようになっただけのことで、
難しい船は造れないんだな。

889 :マンセー名無しさん:04/07/19 20:34 ID:eBpewtB/
エンジンに関してはこれからどうなるか期待してるんだが。
国内用で「スーパーマリンガスタービン」を開発してるし。
このエンジンが国際船に採用されるように更なる開発をするだろうし。

こういったことは高付加価値を追求してるわけで>>880の言ってることは
まいがってると断言できるね。

890 :マンセー名無しさん:04/07/19 20:34 ID:qm8uO6ot
産業的に考えれば、日本の場合、土建屋主体にお金をつぎ込んできちゃったわけで、多額の研究・開発費の必要な業種に強くない(弱いとは言いません)部分が存在するのはしょうがない
化学なんてのがいい例なのだが…

それより、日本の弱い部分はかの国も弱い、この連鎖を断ち切ることはできんのか
劣化コピーが原本を蝕んでいく…

891 :マンセー名無しさん:04/07/19 20:38 ID:JShKkbM0
倭猿のみなさんファイティングwwwwww

【経済】BRICs(ブラジル、ロシア、インド、中国)、主要国を猛追・中国、日本の2倍

1 :擬古牛φ ★ :04/07/19 13:24 ID:???
★BRICs、主要国を猛追・中国、日本の2倍

 「BRICs」(ブラジル、ロシア、インド、中国)が経済成長で主要国を猛追している。
現行の為替相場ではなく、物価の格差を調整した購買力平価で換算した2003年の
国内総生産(GDP)を比べると、中国は米国に次ぐ第2位で日本の2倍近い水準。
第4位のインドは向こう5年で日本を追い抜く勢いだ。「BRICs」合計は米国を上回り、
日本の3.4倍に達している。

 世界銀行が物価の内外価格差を反映した、より生活実感に近い各国経済の「実力」を
比較する目的で推計した。実際の為替相場ではなく、個別の商品やサービスについて、
各国の価格が一致するように加工した為替レートを使って名目GDPをドル換算した。

 それによると、2003年の名目GDPは中国が6兆4358億ドルで、日本は3兆5825億ドル。
1995年に日本を抜いて第2位に浮上した。実際の為替レートでは日本が中国の3倍だが、
「実力」は逆に中国が日本の2倍という計算だ。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040719AT1F1300F18072004.html


892 :マンセー名無しさん:04/07/19 20:41 ID:A18nMk3f
>>891
で、この中にチョーセンは?
入っていないようなんですけど。

やはり、宗主国様の躍進がよほど嬉しいようですな>チョーセンジン




893 :<=゚ω゚>/imachang ◆kltjFCOGEI :04/07/19 20:45 ID:VI+TFbj4
>>891
>(ブラジル、ロシア、インド、中国)

何だか国内格差のデカそうな国ばっかだなぁ・・。

894 :マンセー名無しさん:04/07/19 20:46 ID:fKVTglUN
>>891
100+50→50%成長
1000+50→5%成長

1億×100→GNP100億
10億×10→GNP100億

立派なものですね。

895 :マンセー名無しさん:04/07/19 20:48 ID:Sm4ydLja
>892
ロシア中国の発展は地理的に韓国に利する部分が大きいですね。
またこの4カ国全てにおいてサムスンLGのプレゼンスが日系企業より
大きい様ですね。


896 :マンセー名無しさん:04/07/19 20:49 ID:mRADweTn
>>892
ああ、半島の分が宗主国様に含まれてるんでしょう。
だから嬉しいと。成る程成る程。


897 :マンセー名無しさん:04/07/19 20:54 ID:oG/sxlBu
>>895
いや、実際利して無いから入れて貰ってないんだと思うが
つか、韓国の場合、内需をなんとかしないと本当に置いて行かれるぞ

1つ、2つの企業収益で何とか成る話で無い事くらい判るだろうに


898 :マンセー名無しさん:04/07/19 20:56 ID:6jj40Xny
>>891
購買力平価(PPP)を基準に算出したって言うことかな?
でも、これだと、物によってPPPが違ってくるから、
統計&推計をした人の指標の捕らえ方や思いこみによって、
どうにでもなる数字じゃないのかな?

えろい人教えてください。
(゚゚)(。。)ペコッ

899 :837:04/07/19 20:58 ID:hHbs0ZoV
>>849
そう、あのダイエーとかトイザラスがあるショッピングセンターに行く通りニダ

なつかしいなぁ、ウリは南口の交番の付近に住んでたニダ、滝森の蕎麦がくいてぇな〜w

900 :r:04/07/19 21:21 ID:nrl8g+P/
>>895
北朝鮮がある限り地理的条件は関係無いと思う。

901 :マンセー名無しさん:04/07/19 21:22 ID:7Y7I6R2q
>>898
購買力平価なんてのは、国内産品を国内で消費する時しか意味ないわけで、
国際商品は、為替レートで換算しないと意味がない。他国と関わるときは、
必ず為替レート換算なるからな。軍事力もそう、歩兵がうろちょろする分
には購買力平価だろうが、最新兵器(実際に使える兵器ともいう)は、為
替レート無視して入手はできん。 人口多さは、GDPを大きくするが、
同じようにGDPに対する負担も大きくする。はやい話が、ゼニも稼ぐか
も知れんが、メシも食う。

902 :マンセー名無しさん:04/07/19 21:33 ID:VJrtf8FV
大型船舶用ディーゼルエンジンはMAN・B&W・ Sulzer等の汎用品で
無いと、港に入港して修理等を行ったり保守パーツを手当てする場合、
部品の入手性の問題があるので、船主が発注時にエンジンのタイプを
指定する場合が多様です。調べたことは有りませんのでわかりませんが、
ひょっとすると現代や三星・大宇等の重工部門も造っているかも知れません。

もし造っているとしても日本製に比べて。同じ設計図で、同じ性能・耐久性が
有るかどうかはわかりません。

903 :マンセー名無しさん:04/07/19 21:39 ID:6jj40Xny
>>901
ありがとうございます。


904 :マンセー名無しさん:04/07/19 21:52 ID:1WnWWHak
船舶搭載エンジンに関するソースを読むと、「ライセンス契約による製造」
とあるから、国内で製造・組立を行っているわけだ。

製造機械・材料・人間全てを輸入任せのメモリーメーカーとはどうも違うようだ。

905 :マンセー名無しさん:04/07/19 22:01 ID:Sm4ydLja
どうにしろエンジンの製造は他国に頼らざるを得ない訳です。
日本の場合建機や鉄道でもそうですがディーゼルエンジン全般
欧米頼りの様ですね。
核心部分を独自に開発できない限り組み立て屋と言われても仕方有りません。

906 :マンセー名無しさん:04/07/19 22:04 ID:IUimahGS
>>902
> ひょっとすると現代や三星・大宇等の重工部門も造っているかも知れません。

作るっても、KD製造だろ。単なる組み立て。

KOとラ国は、大きな開きがある。  秋葉のショップが「PC製造メーカー」って言っているようなもの

907 :マンセー名無しさん:04/07/19 22:05 ID:X/xV+cD+
>>905
たしか、NHKの本多の時のプロジェクトX
みたんだが、欧米の場合ディーゼルは使い物にならなかったのを
日本が工夫して今の形にしたんじゃなかったっけ?
それこそ血のにじむような努力をして。

すれ違い…sage

908 :マンセー名無しさん:04/07/19 22:05 ID:fKVTglUN
>>905
こいつ、ライセンス生産の意味知らないんじゃないか?

909 :マンセー名無しさん:04/07/19 22:05 ID:IUimahGS
>>905
製造と組み立ての違いを理解できない厨は帰れ!w (・∀・)

910 :マンセー名無しさん:04/07/19 22:17 ID:oG/sxlBu
つか、エンジンとかは保険屋が煩いし
それに世界中で運行する訳で、枯れた仕様でないと維持出来ないつうのもあるし

911 :マンセー名無しさん:04/07/19 22:26 ID:JzkQNm+a
船舶のエンジンのシリンダー部分は九州の東亜工機というのが世界シェアの半分を占めているとか聞いたような?

912 :マンセー名無しさん:04/07/19 22:38 ID:cnArnwUp
>>911
http://www006.upp.so-net.ne.jp/oshida-t/mokujigendai.htm
”東亜工機−船舶の心臓部シリンダーライナーで世界4割のシェア”だそうです。

関係ないけど、デュエルって佐賀県の企業だったんだね。知らんかった。

913 :マンセー名無しさん:04/07/19 22:46 ID:uGvTDPj3
>>905
なんでそれだけで「頼らざる」となるのだろうか?
建機の場合だと、日立の一番大きい(?)バックホーはカミンズ(米)のエンジンだけど、
次の機種だと三菱だし。(カミンズのは2発乗っけてる。単体の出力では三菱のが↑)
小松だと、自社製がメインのようだし。(カミンズと提携してるから、詳細はわからんが)

あっ、そうそう。
欧米に乗用車用ディーゼルエンジンを、バンバン輸出してる会社が日本にあるよね。
それはスルーですかいな?

914 :マンセー名無しさん:04/07/19 22:57 ID:an3+h7yx
やっぱり軍需で大きな部分を占めてないと
重工分野で信頼得るのは難しいのかな?

915 : :04/07/19 23:10 ID:82wTBbAJ
>>914
過去の積重ねが大きい。
産業革命が最初にきたのは欧州だし、現代科学も欧州。
だから技術的な蓄積が膨大にあるから規格決定においては絶大な力を持ってる。

欧州の戦略としては規格の主導権を握ってうまく稼ぐしかないんだけどね。

916 :マンセー名無しさん:04/07/19 23:11 ID:l3Jpb7EQ
エンジンに使われる核心部品は材料工学と製造ノウハウの塊りでしょ。
韓国じゃ材料工学なんて無いも同然だろう。
エンジンを汲みたてることはやってるが核心部品は輸入と思う。

917 :マンセー名無しさん:04/07/19 23:19 ID:an3+h7yx
>>915
国際会計制度も米国の時価会計に対して
欧州側の反発が強まってるし。
日本の戦略としては、欧州のそれに乗るしかないのが現状だしね。

マスコミ牛耳ってるのも欧州。
国際世論ってパリ・ロンドンから生まれるんでね。

918 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/07/19 23:52 ID:aR32cW3l
前から書いているけど、PPPの実質ドルでインテルがCPUを売ってくれたり、原油を購入できる
ようになればいいのにね(笑)。

919 :マンセー名無しさん:04/07/20 00:11 ID:3xo5W5LV
>>905
あのぉ〜・・・ウリのところの関連会社ですが、小型船舶用ならディーゼル
エンジン作っているのですが。
http://www.mhi.co.jp/gsh/frame132.htm

部品の加工、熱処理、組み立て、全部国産ですな。
>ディーゼルエンジン全般欧米頼りの様ですね。
”全般”は訂正願いたいニダね。
戦車なんかは、90式、74式とディーゼルE/Gで、もともと船舶用
だったものを転用したものニダ。

大型船舶用を作っていないのは、技術というよりも製造設備に対する投資の
リスク回避のためだと思う。技術的には小さい方が難しいと思うが?


920 :マンセー名無しさん:04/07/20 00:15 ID:NLd7zZBJ
>>905の涙目の反論はまだですか?

921 :マンセー名無しさん:04/07/20 00:29 ID:9a7WyC9Y
>>919
小型ならヤンマーとかいすゞでさえ細々と作ってるよ。
>小さい方が難しいと思うが?
違うよ。
小型は自動車からの転用が多いし排ガスうるさくないからね。
自動車の直墳コモンレール方式なんかからしたらずいぶん技術的には
下の技術か多いのだが・・・しかも世界では車のディーゼルエンジン
中古からの転用も多かったりする。
ちなみに中古で高値がついてるのは日本のトヨタ系(日野)といすゞ
で三菱は・・・・・


922 :マンセー名無しさん:04/07/20 00:51 ID:3xo5W5LV
>>921
そうかぁ〜?
設計の連中と話しをしたことがあるけど、大きい方が空間的な許容度が
大きいから、一般的に楽だと言っていたぞ?
発電のための補助動力も別に付けることができるし。

小さい方が、冷却系やM/Tも含めて、重量・出力の最適化を目ざさにゃ
ならんだろ?もはや、理論を超えた匠の世界だと逝っていたぞ。

923 :マンセー名無しさん:04/07/20 01:00 ID:9a7WyC9Y
>>922
そんなに小型船舶用ディーゼルエンジンに開発費用かけてるの聞いた事
無いんだけど・・・・・
あと、船舶用と車比べると船舶用はかなりローテクで開発の投資金額が車と比べても一桁、
下手すれば二桁下でしょ。ヤンマーとか自主開発ではなくてトヨタと共同とかやってるし。


924 :マンセー名無しさん:04/07/20 01:01 ID:wNLu8I2F
船舶用ディーゼル機関は、起動はA重油、運転はC重油なんですよ。Aは高いから。
C重油は常温だと粘度が高いから、スチームで加熱して粘度を下げて運転します。

925 :マンセー名無しさん:04/07/20 01:06 ID:DcAXW792
まじな話
小型の連中は大きいものに対するある種の憧れがあるのよ



926 :在米元府民 ◆nqR4HUUd6g :04/07/20 01:13 ID:bu52dPcR
久々に来てみたんですが、こいつら一体にして何をやってるんだ!!
ですね。

33 名前: マンセー名無しさん Mail: sage 投稿日: 04/07/20 01:07 ID: NjL2n51v

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=001&article_id=0000707300§ion_id=001&menu_id=001
<エネルギー台と言う(のは) マジノ線 D-10>

(ソウル=連合ニュース) ツェテヨングギザ = 国内 2上の 精油業社 LGカルテックス精油が 19仕
事 労組 義 全面ストで 生産中断に 入って行きながら `エネルギー 大乱'これ 現実で 近付い
て ある.
エネルギー源 中 石油に 大韓 依存度が 49%に 逹する 国内の 現実で 政府と 民間 精油会社は
エネルギー 危機に 備えて 原油を 備蓄して 来たが 加工された 石油製品の 備蓄分は 法外に
足りない 実情だ.

19仕事 精油業界に よれば 5月末 現在 石油嶺で 現況は 1億5千万バレルで これを 備蓄 長続
き日数で 換算すれば 薬 108日分に 当たるが 原油を 除いた ガソリン など 精製を こと 親
石油製品 在り高は 37日分(5千万バレル)に 過ぎない.

さらに 37日刊の 備蓄分 中 政府 備蓄分は 8仕事 だけで 民間 精油会社の 備蓄分は 29ことな
のにだ 輸出向けを 除けば 内需向け はかってからは 10日分に 止んで あって これ 期間が 経
って 面 エネルギー 大乱で よる 国家経済に 直接的な 打撃を 竝び 見込みだ.

よって 国内 輸送用 車 燃料の 30% ほどを 供給して ある LG精油が 正常 稼動 を 夏至 でき
なければ 来る 8月から 深刻な 燃料 供給 蹉跌が 憂慮されて ある.

LG精油は 全国 ガソリンスタンドの 26%イン 2布地800余 所に 製品を 供給して 来たが 10仕事
以上 石油製品の 生産が 腰砕けになったら LG直営 ガソリンスタンドで 自動車 燃料を 供給
受けるの できない 事態が 発生するように なる.
(ry
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐


927 : :04/07/20 01:32 ID:yxOQj6EI
そういや、昔、わが国でも労働組合お盛んな頃に、スト対策で管理職を
動員して業務に当たらせるなんてことがあったけど、あちらはどうなの?
管理職=両班は汚れ仕事なんか、しないのかしら。

928 :マンセー名無しさん:04/07/20 01:36 ID:9a7WyC9Y
>>926
経営再建中で存続さえやヤバくなって、買収先探してる双竜自動車でさえ
ストしてる国だし。大統領がストしても驚かない(それに近かったが)。

929 :在米元府民 ◆nqR4HUUd6g :04/07/20 01:49 ID:bu52dPcR
>>928
さすが「ダイナミックコリア」と理解するしかないんでしょうね、
きっと。

930 :マンセー名無しさん:04/07/20 02:00 ID:1u1xlbeg
>>928
潰れるってこと考えないのか?

931 :マンセー名無しさん:04/07/20 02:01 ID:SXPJ/fdO
>>930
つぶれたら、イルボンが尻ぬぐいでしょうな。


932 :マンセー名無しさん:04/07/20 02:05 ID:6gBAbENs
>>923
ディーゼル機関は大きなものほど効率が良いので、設計の自由度を上げることが
できるという話ではないでしょうか。
たしか、日本のどこかの自動車メーカーが乗用車用ディーゼルエンジンを作るとき、
小型化するのに苦労していたような記憶があります。

933 : ◆64180XZags :04/07/20 02:20 ID:Ww1gY6b0
韓国経済, 繰り返し的 浮揚策に ‘中毒’
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.hani.co.kr/section-004000000/2004/07/004000000200407191819911.html

政府が 短期的な 景気浮揚策を 繰り返し的に 使いながら あちこちで ‘扶養 中毒 現象’が 現われて
ある. 浮揚策が 日常化しながら 效果は 目に 立つように 落ちた 一方 経済体質と 国家財政は もっと
虚弱になった. そうなのに 企業らは もっと 力強い 浮揚策を 注文して 動くのを なくて ある. まるで
モルヒネ 注射の わなに 抜けた 様相だ.
代表的な ことが 財政を 上半期に 早期執行して, そのため 財政で 競技(景気)を 裏付ける 数 なく
なった 下半期には 追加更正予算(追更)を 動員する のが 日常化したという 点だ.

今年も 去る 15仕事 1組8千億ウォン 規模の 追更が 確定された. 政府は これ お金に 公共基金を
合わせ 下半期に 最初 予算より 4組5千億ウォンを もっと 草 計画だ. このように 追更を 編成してまで
財政を 拡大した 理由は 上半期に 財政の 55%を 早期執行した だからだ. 財政 早期執行は ‘財政を
通じる 制限的な 競技(景気)調節’と言う(のは) 名前で 2001年 導入したら これからは 慣行が
なったし, 間違いなく 追更で つながる. 今度に 財政を 4組5千億ウォン 拡大すれば 国内総生産(GDP)
成長率は 0.5%ポイント 上がる 效果が ある. 今年 5% 成長率を 守ったら 追更を 通じる 浮揚策が 一軍
強さが なる.

こういう 財政 行動は 財政健全性も 脅威する. 税金が まだ 入って来るの なかったが 韓国銀行で
お金を クオだ あらかじめ 執行すれば 利子が 出る. 今年 財政 早期執行に による 載せようという
1272億ウォンだ. また 歳入 余力が 消尽された 状態での 赤字追更は ナラッビッを ますます ふやす.
今年 末 国家債務は 1年の間 22兆ウォンが 増えた 188兆ウォン 規模が なる 見込みだ.
(後略)

934 :マンセー名無しさん:04/07/20 04:37 ID:5tnLhvcn
>>891
購買力平価で、10倍の国を上回る方がおかしいの。
じっさい、ちょっと前まで上まっわてたわけで。
為替レートがその国の高度な生産力の反映だよ。

韓国蚊帳の外だよね。

935 :マンセー名無しさん:04/07/20 04:37 ID:5tnLhvcn
>>895
>ロシア中国の発展は地理的に韓国に利する部分が大きいですね。

韓国は島嶼国家です。北が海みたいなもの。

936 :マンセー名無しさん:04/07/20 04:43 ID:5tnLhvcn
>>926
なんか、ほとんどゼネストっぽいなあ。
金正日政権を南でうち立てるとかありそうな。

937 :マンセー名無しさん:04/07/20 05:04 ID:bNFENcce
>>923
漏れの念頭にあるのは漁船のE/Gのこと。
これは結構、凄い世界らしいぞ。
一歩でも先に漁場に付いた方が断然有利だから、目の色
変えてE/Gを物色するらすぃ。

北の工作船よりも、イルボンの漁船の方がよっぽど不審な動きをする。

938 :マンセー名無しさん:04/07/20 10:24 ID:Os8Q+XIG
大型ディーゼルと小型ディーゼルは開発の主眼が違うだろ。
大型は一度付けたらどれだけ長期間メンテ無しで運行できるかでしょうし、
耐久力と燃焼効率が重要視されるだろ。
小型はスペースを小さくし馬力を高める方向でしょ。

939 :マンセー名無しさん:04/07/20 14:47 ID:F0p5xTiB
会計のお話しの次は船のお話しか・・・
このスレで韓国経済を語ることを妨害するようにとの指令でもあるのかな
乗せられてる自己顕示欲の強い人たちも痛いかな

940 :マンセー名無しさん:04/07/20 15:01 ID:AfdUWF6y
【朴容晟会長「日本のように商品券配り消費促進を」】
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/20/20040720000007.html

>「386世代の政治家は名分だけを重視する政治感覚があるだけで、数字に表れる(経済的)結果
>に対してはろくに考えていない」としながらこのように述べた。

> 朴会長は政府の経済政策についても苦言を呈し、「現在の韓国経済は消費不振が最大の問題。
>日本のように低所得層に無料で商品券を配るなど、多様な消費促進策を推進するべき」とした。

うひゃ〜、今度は公明党のまねか...
劣化コピーかどうかは微妙、元々最悪の結果だったからなw

941 :マンセー名無しさん:04/07/20 15:07 ID:I4bhYTGR
>>940
もうやったし、成功はした。
ただ、かなり負担が大きいのだが。。。。


その券はクレジットカードと言うんだけどな

942 :マンセー名無しさん:04/07/20 15:14 ID:wNLu8I2F
とうとう徳政令か。駅前で安い食い物と服を配給したほうが良いような気がする。

943 :マンセー名無しさん:04/07/20 15:27 ID:7XR7VYsl
ますます、泥縄化が進んでいるなぁ・・・。
恐ろしや、恐ろしや。

944 :マンセー名無しさん:04/07/20 15:31 ID:pwdmNy0q
>>940
>うひゃ〜、今度は公明党のまねか...
>劣化コピーかどうかは微妙、元々最悪の結果だったからなw

かの国にあれは失敗だったという情報が正しく届いてないのかも。
公明党なんかの内輪では、あれは成功だった(消費拡大効果があった)と
いうことになってるようですし・・・


945 :マンセー名無しさん:04/07/20 15:37 ID:t+M6n4So
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/20/20040720000004.html
個人の資本流出 今年に入り10兆ウォン弱
今年に入り留学、研修、海外旅行、送金、財産搬出など個人の資本流出が急増し、
今年5月までに10兆ウォン弱を記録したことがわかった。
中でも人口対比の出国者数の比率が日本を超えてオーストラリアの水準に迫っており、
こうした資本流出をあおっている。
また、所得増加がない状態で海外支出が増えているため、内需不振を招いていると
分析された。
20日、財政経済部によると、今年に入り5月までに個人が海外に資本を流出させた
国際収支上の金額は、総額80億7000万ドル(9兆3369億ウォン)で、昨年同期比
より15.1%増加した。

なんか、1週間ほど前に出た数字から格段に跳ね上がってるように見えるんですが。
しかもこれ「個人」でそ?、企業とか投資も含めたらどれだけ資本流出してるんだろ、
その全てが外貨だろうし。


946 :マンセー名無しさん:04/07/20 15:52 ID:AfdUWF6y

財産搬入は武装スリ団がしているみたいだけど、財産搬出って何だろう...



          | |\    日 本 国       /| |
          | |::.::.\                /.::.::| |
          | |:::.::.:.:.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.:.:.::.::| |
          | |:::.::.:.:.|            |.:.:.::.::| |
          | |:::.::.:.:.|                |.:.:.::.::| |
          | |:::.::.:.:.|                |.:.:.::.::| |   , -―-、
          | |:::.::.:.:.l∧_∧   ∧_∧|.:.:.::.::| |  /  ∧_∧  ウェーハッハッハッハッハッ!!
          | |:::.::.:.:.|,, `∀´>  <`∀´ ,,>.:.:.::.::| |  l  <丶`∀´> 〜♪ 
          | |:::.::.:⊂ 在 つ  ( 在 つ.::.::::::| |  ヽ、_ フづと)'   
          | |:::.::.:.:.| ヽノ____Y  人|.:.:.::.::| |   〜(_⌒ヽ
_____| |:::.::.:.:.|,_,フ       <__),_|.:.:.::.::| |____)ノ `J
          |_|,.. '"             "'  .,|_|


947 :マンセー名無しさん:04/07/20 16:43 ID:LtVRb2+4
韓中日の技術格差、急速に縮まる
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/19/20040719000052.html

>韓国と日本の場合、現在半導体は似通った水準で、2007年にはコンピューターや造船、
>家電が日本と同水準になる見通しだ。2010年には半導体技術で日本を上回り、繊維や
>通信機器、石油化学、鉄鋼、自動車技術が日本とほぼ並ぶものと産業銀行は予想した。

  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  10年後には全ての技術で
 (    )  │  日本を追い越してるニダ
 | | |   \__________
 〈_フ__フ


948 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/07/20 16:49 ID:PXm+KWyt
>>947
昨日から何度も見た

949 :マンセー名無しさん:04/07/20 16:50 ID:FUjCpz6z
>>947
どっかのスレでも指摘されてたが
> 産業(サンオプ)銀行が主な産業別の取引業者(497社)を対象に行ったアンケート調査の結果
だしな。
「アンケート調査の結果」って……

950 :マンセー名無しさん:04/07/20 16:51 ID:AfdUWF6y

   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <    >  <  10年前から10年後って言ってるのは
  ( O   )    \_______
  │ │ │
  〈__ 〈__フ

   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  < `Д´ >彡<    誰?
  (m9   つ   \______
  .人  Y 彡
  レ'〈_フ 

   ┏━━━━━━━━┓
   ┃     Λ_Λ      ┃
   ┃    < ;`Д´>.    ┃
   ∧_∧ (m9  つ.    ┃
  <    >人  Y       ┃
  ( O  つ '〈_フ.     ┃
  ノ  ,イ━━━━━━━┛
  レ-'〈_フ


951 :マンセー名無しさん:04/07/20 17:49 ID:csjaALEG
ワロタ。
10年後、というのはミンジョクの遺伝子に刻み込まれているのでしょうね。

952 :マンセー名無しさん:04/07/20 18:25 ID:/gru/fpr
家計所得 26% 借金 返すのに 使う

一つ経済研究所 発表 今年の 1分期 思想 最高値
うちの 国民は 家計 所得の 26%を 借金を 返す ところ 使う ので 現われた.

このように 各 家庭が お金を 使うより 借金を 減らす ところ 力を注ぎながら
家計 購買力が 萎縮して 内需 沈滞が 長期化する 数 あるという 恐れが 出て ある.

19仕事 一つ経済研究所に よれば 今年の 1分期 家計 負債償還 の割合は
25.9%路 思想 最高値を 記録した. 団扇償還割合は 家計所得 の中 借金を
返す ところ 使った 金額の 比重だ.

これ の割合は 1990年代に 10% 内外に とどまったが 2000年 15.4%路
ぴょんと 走った 以後 続いて 去年には 23.9%を 記録した.

一つ経済拝啓所は 家計 団扇の 満期が 続々 帰って来ながら 借金を 返すと する
負担が 増えて あって 団扇 償還 の割合も 引き続き 高くなる ので 見込んだ.
これ ような 状況で 下半期に 競技(景気) 状況と 雇用 事情が 改善するの ない
場合 内需 不振が 今より 悪くなる 首都 あるという のだ.

これ 研究所 金駐英 研究員は "家計が 所得 の中 借金を 返すこと ため 使う
金額位 消費が 減る 数しか ない"と "現 成り行きで 見れば 雇用 事情が
改善するの ない たいてい 来年 上半期にも 国内 消費が 生き返える ので
壮語すること 難しい"故 言った.

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.joins.com/society/200407/19/200407191839052701300030103011.html

953 :マンセー名無しさん:04/07/20 18:55 ID:89UaUT0t
よくわからんのだが、こういう「借金して無闇矢鱈と買い捲る」のは韓国人のデフォルトなんだろうか。
金が簡単に手に入るからこうしているだけなんだろうか。ひょっとするとアメリカ人の真似?
アメリカ人なら「投資目的」を常に意識するものだが…あいつらは「投資」することを念頭に入れてい
るのか?いや、それはないだろうな…ああっ、やっぱりわからん。こいつらの消費感覚が…


954 :マンセー名無しさん:04/07/20 19:16 ID:dxlzKdps
>>953
分かるんじゃない。感じるんだ。

955 :マンセー名無しさん:04/07/20 19:21 ID:bRVXzK3U
>>953
感じた上で、同化しちゃえば問題ないニダ!!

956 :マンセー名無しさん:04/07/20 19:25 ID:j3X5KgM6
>>955
抵抗は無意味だ。

957 :マンセー名無しさん:04/07/20 19:26 ID:9MeH1VRG


        / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ 
       /      丶`∀´>ウェー、ハッハッハ!
       |丶`∀´>     |
       <`∀´   ∪   /
       |    丶`∀´>/
       |       /
       ( \  ヽ ノ
       ノ ノ> ノ  ビタビタビタ
  . 三  レ  レ


958 :マンセー名無しさん:04/07/20 20:01 ID:PV6c0hTV
>>953-954
ワラタ

959 :マンセー名無しさん:04/07/20 20:28 ID:NLd7zZBJ
>>2007年には云々

これからさらに不景気に入る韓国経済の中で
技術の研究開発の投資はぐんぐん伸びる予定でもあるんすかね韓国人は…。

ミッターマイヤー「日本の技術は韓国に追いつかれるのを待っているものだと
      思っているらしいが…これだから朝鮮人は度し難いのだ!」

960 :マンセー名無しさん:04/07/20 20:36 ID:201lLiFC
>>954
未定は予定ニダ、
ウリナラにはお先真っ暗なぐらい果てない未来があるニダ。

961 :マンセー名無しさん:04/07/20 20:57 ID:H7XrkCkw
<取材日記>お粗末な「トヨタに学ぶ」ブーム
http://japanese.joins.com/html/2004/0720/20040720191957100.html

「学ぶものはない」
けっこうな事です。
トヨタイズムを理解していない証拠です。ニヤニヤ

962 :マンセー名無しさん:04/07/20 21:03 ID:maOwYtSS
韓国の尾経済規模は10年後には日本を追い越すだろ鵜

963 :マンセー名無しさん:04/07/20 21:05 ID:YQx02fCe
解説者B「日本型構造不況は10年続いたといいますが、ドイツもそうです。
     そしてわが国もそれと全く同じ状況下にありますが、忘れては
     ならないのは、日本やドイツは10年不況に陥る前に先進国家と
     して成立したということと、国民の貯蓄高でしょう」
一般会場者「…韓国はドイツや日本のように先進国家に昇華する前に停滞期
       に入るということか」
解説者A「…残念ながらその通りです。しかも前述のドイツ、日本と我が国
     とでは国家的背景も成り立ちも国力も違うのです」

964 :マンセー名無しさん:04/07/20 21:06 ID:CarwGHpg
人口比3倍あるから、単純計算で日本人の3倍働いたら
追い越せるかもな。






両班を目指し、勤労を美徳とはしない朝鮮人には絶対無理だが。

965 :マンセー名無しさん:04/07/20 21:07 ID:NLd7zZBJ
トヨタに学ぶと管理職の給料下げないといかんですからな。
韓国人には都合の悪い事も多いかと。

966 :マンセー名無しさん:04/07/20 21:59 ID:201lLiFC
>>965
リアルワールドで彼らに都合のいいことなんて存在するのか?

967 :さくら姫:04/07/20 22:22 ID:N/kYxKGw
       ,   _ ノ)
      γ∞γ~  \   とて
 とて   |  / 从从) )
       ヽ | | l  l |〃     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       `从ハ~ ワノ)   < 韓国もいいけどこっちもよろしくね
     {|  ̄[`[>ロ<]'] ̄|!   \___________
     `,─Y ,└┘_ト─'
     └// l T ヽ\  とて
⌒ヽ    ,く._ '     _ >
  人  `ヽ`二二二´'´
Y⌒ヽ)⌒ヽ し' l⌒)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1090255602/

968 :マンセー名無しさん:04/07/20 22:27 ID:e9eUiB37
>>961
>結果を記録して社内で共有するシステムが整っていないという指摘だ。

その取得に要した費用を負担するのが誰であれ、得た知識は個人の物ですか。
いかにも、かの国らしい。

969 :∩´∀`) ◆ECOH1X1HcQ :04/07/20 22:29 ID:GqBuQ8IN
>>968
しかも、「学ぶものはない」と思ってるので、得た知識は役に立たない(w

970 :マンセー名無しさん:04/07/20 22:31 ID:5LcLv60Y
>>961
誰かが予想していたのと全く同じ発言だ…

いや、予想はついたが予想通りなんて
「学ぶものはない」
といいつつ国に帰ってからちゃっかり真似してるんだろうけど。

971 :マンセー名無しさん:04/07/20 22:39 ID:u2coEWFD
学べるレベルにないと学ぶことは出来ないってことだな・・・・

972 :<`∀´>ニダ:04/07/20 22:48 ID:v4PWcoXO
日経ビジネス 2004.7.19の景気読み筋 藻谷 俊介氏(P20)によると
韓国の生産者在庫の水準は2000年を100として116.9(5月)という
日本では考えられない領域だそうです。日本は2000年を100として90位。
既に韓国では減産が始まっているが、それでも在庫は増える傾向にあり、
さらに大胆な減産が必要になっているそうです。

今、韓国で起こっているのはストではなく生産調整なのです。

973 :マンセー名無しさん:04/07/20 23:03 ID:201lLiFC
>>972
どうせなら不逞鮮人の生産調整もしてもらいたいところです。

974 :マンセー名無しさん:04/07/20 23:14 ID:EexgmO5J
在庫の増加は粗利の増加ニダ。ウリナラは儲かっているニダ。ウェーハッハッハッハッ。
ウリナラマンセー。

975 :マンセー名無しさん:04/07/20 23:20 ID:v1X+Tj7f
組立工場だけ見学してもトヨタの強さは分からん罠。
品質の高さは下請け、部品メーカーの技術力の高さがあってこそだし、
開発力、デザイン力も優秀な人材がいるからだし。
諦めて帰れ。

976 :マンセー名無しさん:04/07/20 23:24 ID:btpB6p8F
>>973
不逞鮮人の輸入体制はまさに万全ですが、何か?
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040720i401.htm



…マジで勘弁して欲しいです_| ̄|○

977 :マンセー名無しさん:04/07/20 23:32 ID:1Pg4cP5O
韓国の見た目の好調な輸出と裏腹に在庫でつぶれてしまいそうですな。
というか実際ITバブルより在庫があるのはやばいでしょ。


978 :マンセー名無しさん:04/07/20 23:35 ID:1Pg4cP5O
それを見越してサムスン株が売られてるんだな。

979 :マンセー名無しさん:04/07/21 05:38 ID:y4k1MzNl
>>972
>日経ビジネス 2004.7.19の景気読み筋 藻谷 俊介氏(P20)によると
韓国の生産者在庫の水準は2000年を100として116.9(5月)という
日本では考えられない領域だそうです。日本は2000年を100として90位。
既に韓国では減産が始まっているが、それでも在庫は増える傾向にあり、
さらに大胆な減産が必要になっているそうです

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
恐慌一分前だね。やっぱり、在庫投資だったか。

980 :マンセー名無しさん:04/07/21 06:46 ID:ktw+Xvn6
レッツ スタグフレーション♪

981 :エラ通信:04/07/21 06:46 ID:IRjUhC6q
また自動車運搬船が三、四隻、日本のタンカーに突っ込んできそうな悪寒。

982 :マンセー名無しさん:04/07/21 07:09 ID:2+8sNjgx
これはヤバイのではないか、まあ土台からしてヤヴァイのだから
ヤヴァイ内に入らないというか、でも客観的にヤヴァイんだろう。

983 :マンセー名無しさん:04/07/21 08:46 ID:IIl8v57B
ウリナラ民族にはこのぐらいの在庫過剰はどうってことないニダ。
我が民族には偉大なる言葉「ケンチャナヨ」があるニダよ。
ウェーハッハッハッハ<丶`∀´>

984 :赤井 白丁:04/07/21 08:47 ID:sC2fO8WC
>>972
ハイテク系は雨の決算みると昨年度比で在庫がつみあがってます。
IT家電もオリンピックが終われば落ち着くでしょうし、やっぱ新しい形の生産調整なんでしょうか?
年末辺りパソコンが安そうで、個人的には歓迎なんですがw

985 :マンセー名無しさん:04/07/21 09:02 ID:R/DfERg1
生産調整といっても、型落ち品の在庫を抱えてどうするつもりなのか...
型落ち品の叩き売りで、新製品の価格が下がるとなると _| ̄|○

986 :マンセー名無しさん:04/07/21 09:51 ID:ubHSdxoE
不良在庫が日本に大量に流れてきそうだなあ
日本人も安さに弱いしなあ

987 :マンセー名無しさん:04/07/21 10:00 ID:oiqnBVVQ
メチャ安じゃないと、話にもならんでしょう。
捨てるのにも、このごろは費用がかかるんだし。

988 :マンセー名無しさん:04/07/21 10:47 ID:LG8y++Wy
次スレよろ

989 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/07/21 11:12 ID:qwL2rHMk
スレタイ:韓国経済動向〜PART41
-----------------------------------烏賊天麩羅
前スレ・韓国経済動向〜PART40
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089114349/l50

各種メディア (日本語版)
朝鮮日報 http://japanese.chosun.com/
中央日報 http://japanese.joins.com/
東亜日報 http://japan.donga.com/
官公庁リンク
大韓民国財政経済部 http://www.mofe.go.kr/
英語版 http://english.koreaneconomy.go.kr/
大韓民国経済ポータル http://www.koreaneconomy.go.kr/
英語版 http://english.mofe.go.kr/main.php
その他(日本語版)
ソウル・ジャパンクラブ(在韓日本企業協会) http://www.sjchp.co.kr
以下は日本の経済リンク
内閣府 http://www.cao.go.jp
経済産業省TOP http://www.meti.go.jp/
財務省TOP http://www.mof.go.jp/

日本経済について語りたい人は「経済板」へ
http://money3.2ch.net/eco/
中国経済について語りたい人は「中国経済事情スレ」へどうぞ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1086323945/


990 :マンセー名無しさん:04/07/21 11:18 ID:YPUatKCx
在庫調整しても売れずに生産調整っすか。
かの国の内需落ち込みは相当酷そうっすね。

日本に流れてきても、別の意味で売れないから大丈夫っすよ。

991 :マンセー名無しさん:04/07/21 11:26 ID:hG6QjD9Z
韓国の地下鉄労組が無期限ストに突入
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040721AT2M2101521072004.html

992 :マンセー名無しさん:04/07/21 11:27 ID:3CX8WFml
1000

993 :マンセー名無しさん:04/07/21 11:31 ID:1a8D335j
こんなに経済が悪化してもストだけはやるんだね。

994 :マンセー名無しさん:04/07/21 11:32 ID:G3698las
交通機関のストは、在庫調整とは無関係だね。

995 :マンセー名無しさん:04/07/21 11:37 ID:AUi5ONGv
>>994
在庫が増えたのは交通機関ストで出荷出来なかったせいニダ!
ソウル地下鉄を建設したイルボンに謝(tbs


996 :マンセー名無しさん:04/07/21 11:47 ID:+Wg+swy3
>>965
それが目的なのでは。
労組が強い国だし。

997 :マンセー名無しさん:04/07/21 11:49 ID:YPUatKCx
ストが長期に及んだあげく、大幅な賃金上昇を認めざるを得ない結末に……。
それが一番ダメージがでかいっすね。

998 :マンセー名無しさん:04/07/21 11:51 ID:YPUatKCx
いずれにせよ、運賃値上げに繋がるっすよ。

999 :マンセー名無しさん:04/07/21 11:54 ID:AUi5ONGv
>>998
大丈夫、値上げしたばかりだから。(藁
1割アップが7月からと聞くから、まあもう1、2割アップしてもいいんじゃない?(他人事


1000 :三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 :04/07/21 11:55 ID:LG8y++Wy
うどん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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