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外国人参政権に同意するスレ

1 :マンセー名無しさん:04/09/02 23:35 ID:asjhmDDB
主婦34歳
「よりよい生活を実現するため」にあると考えます。
そのためには、広く意見を集められるよう、
外国人にも参政権を付与するべきではないでしょうか。
だいたい、外国人に参政権を与えると国政が混乱する
というのは、ひどく、
日本国民を馬鹿にした考え方ではないでしょうか。

会社員
地方参政権なるものは、自分たちにとって住み、暮らしていくために、
身近なことを解決するためのものだと思っています。そこには、当然
国籍の有無という問題を抜きして考えるものだと思います。自分たち
の住んでいる周りのことを考えるとき、誰もが参加できるような形
にするのが普通だと思います。

大学生

私も賛成。
ちゃんと税金を収め義務を果たしている人に参政権を与えないのって
どうよ?逆に自分が海外で働いて納税する、帰化することになった
場合、参政権がないと考えたら?


安倍幹事長は続いて「各分野で両国間に強い絆が作られている」としながら韓国人の
日本入国査証の恒久的免除、在日韓国人の地方参政権問題などが実現するよう努力
したい実現したい述べた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/01/20040901000053.html

反対する人は別スレ行けな 荒らすなよゴモ


2 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/09/02 23:36 ID:9hbUtRmb
糸冬 了..._〆(゚▽゚*)

3 :マンセー名無しさん:04/09/02 23:36 ID:DumB3+gK
糞スレ 糞>>1

4 :LagAqTFd ☆やちますた ◆TrwmwMGJAI :04/09/02 23:36 ID:4d2UG0NO
糞スレ
==糸冬 了==

5 : :04/09/02 23:37 ID:orOyPZzz
ゴモ






( ´,_ゝ`)プッ

6 :マンセー名無しさん:04/09/02 23:37 ID:DumB3+gK
>>1
>ゴモ



7 :マンセー名無しさん:04/09/02 23:38 ID:CFl/jw4e
>>1
安倍幹事長の発言を捏造した記事をソースにしてるのか?
国民主権を脅かし日本と国民を危険に陥れる外国人参政権なんて
大反対だよ。

8 :マンセー名無しさん:04/09/02 23:39 ID:au0uHnav
スゲー久しぶりにめけ犬を見た(藁

9 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/09/02 23:39 ID:9hbUtRmb
そんなことより>>1

故郷の朝鮮半島では大変なことになろうとしている。
南北そろって悪の枢軸の仲間入りだ。
誇らしいですね<`∀´>ホルホルホル

10 :マンセー名無しさん:04/09/02 23:40 ID:asjhmDDB
外国人参政権を未だに認めてないなんて日本は遅れてるな。
早くしないと世界からバカにされるよ《もうされてるかなw


11 :マンセー名無しさん:04/09/02 23:41 ID:B5hcrtVK
日本国憲法
第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。


12 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/09/02 23:41 ID:9hbUtRmb
>>10
結構な話だ罠(´ー`)y─┛~~

13 :マンセー名無しさん:04/09/02 23:42 ID:lMWWsocu
Q:地方参政権付与法案は違憲ですか?
A:永住外国人の地方参政権のうち、被選挙権を除く選挙権については合憲、というのが現在の有力説です。
裁判所も一貫して許容の立場を取っています。
代表的な判例として金正圭の地方選挙権訴訟の最高裁判決(1995.2.28)があります。
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/sanseiken/siryo.htm
この判決自体は憲法15条における選挙権の保証は日本国籍を持つものに
限られるとして訴えを棄却したものですが、傍論において
仮に立法上永住外国人の選挙権を認めたとしても、憲法上これは許容される、
といった見解を出しています。

Q:単なる裁判官の個人的な解釈では?
A:前項の金正圭裁判の大阪地方裁判決(1993.6.29)でもほぼ同じ趣旨の
傍論が述べられています。
「仮に右の者に参政権を付与することが憲法に違反しないとの立場を採り得る
としても、これを付与するか否かは立法政策の問題に過ぎない」
また、李鎮哲地方選挙権訴訟の地方裁判決(1994.10.5)においても
「市町村レベルでの選挙権を一定の外国人に認めることは憲法の許容されているところである」
と、明確な判断を打ち出しています。
(ただしこの判決においては許容される選挙権の範囲を市町村までに留めている)
以上のことから裁判所の立場は”許容”で一致していると見るのが妥当です。

Q:判決本文に関わりの無い単なる傍論であり判例拘束力は無いのでは?
A:立法審議上は関係ありません。
また、前項で示された裁判所の立場なども踏まえると
仮に違憲立法審査を請求しても上の傍論を引用した上で却下される可能性が
高い、とみるべきでしょう。

Q:憲法学者の見解として明らかに違憲である、というものがありますが。
A:全面禁止説(国政、地政ともに憲法上禁止されている)とする論者も
日大の百地教授(日本会議常任理事)を筆頭にごく少数存在しますが、
現在のところ彼らの主張を裏付ける判例はありません。

14 :マンセー名無しさん:04/09/02 23:43 ID:lMWWsocu
Q:憲法十五条に「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。」
とありますが、”国民固有”と言う表現からすると、どう見ても憲法違反ではないでしょうか。

A:The people have the inalienable right to choose their public officials and to dismiss them.

この文のinalienableが”固有”に当たるわけですが、意味は

in・alienable
━━ a. 譲渡[奪取]できない.

と、なります。
したがって、この条文における”固有”とは限定(国民以外のものに与えることの制限)の意味にはならず
この法案もこの条文と矛盾しません。

> in・alienable
> ━━ a. 譲渡[奪取]できない.

in a lien a ble / n lj n bl←/
【形】〈権利など〉譲渡できない,奪うことができない: the 〜 rights of man 人間の絶対的権利.
―a bly/-n bli/【副】
〜 ness【名】


15 :チョンが来たりてホラを吹く ◆82Lke/lov. :04/09/02 23:43 ID:vq1/wWfa
ネタスレかと思ったぞお(`・ω・´)

16 :マンセー名無しさん:04/09/02 23:43 ID:xHIT5M1K
>>10ゴモ

'外国人参政権' 導入 無産
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/w21data/html/news/200202/200202280179.html
20歳 以上 長期居住 外国人(永住権者)に 地方選挙 投票権を 付与するという
‘外国人 参政権’の 導入が 無産された.
国会 法司委(委員長 バックホンギ.朴憲基)街 28仕事 全体会議で 国会 政治改革
特委(委員長 姜在渉.姜在渉)街 用意した 選挙法 改正案 中 外国人 参政権 条項を
“憲法に 違背される”と言う 理由で 削除して 本会議に 越して この日 法案が
チォリドエッギテムン.

会議で ハンナラ党 キム・ヨンギュン(金容鈞) 議員は “憲法(1組)銀 ‘大韓民国
主権は 国民に あって あらゆる 権力は 国民から 出る’と なって ある”と
“たとえ 永住権者だと 言っても 国民が ない 外国人に 参政権を 与える のは
憲法に 違背される”と 反対した.

民主党 チョ・スンヒョン(趙舜衡) 議員も “選挙権と 被選挙権の 主体は
国民なのに 国民と言う(のは) 大韓民国 国籍を 持った 国内人を 意味する”と
“憲法(24組)銀 あらゆる 国民は 法律が 定めた ところに よって 選挙権を
持つと 明示して ある 位 外国人参政権は 違憲”と加勢した.

17 :マンセー名無しさん:04/09/02 23:44 ID:lMWWsocu
判決は外国人の人権には、その性質により保障されるものとされないものがあり、
参政権は国家を前提とする権利であるので国民にのみ保障される。
地方参政権についても地方公共団体は国の規制をうけており、国民主権(国籍を有する)原理に基づくとした。
(一部抜粋)

http://www2.interbroad.or.jp/shimada/vote.html



18 :マンセー名無しさん:04/09/02 23:46 ID:X3e9rnp7
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093963625/
840 マンセー名無しさん New! 04/09/02 23:37 ID:asjhmDDB
ジェンキンスは早く死ねば良いのに
裏切り者のくせにアメリカを裏切って共和国も裏切って
人間のクズだな ぜったい死刑においこんでやる

19 :マンセー名無しさん:04/09/02 23:48 ID:PMvKxQSJ
実際考えられる問題として、外国人参政権が認められた場合、公職選挙法の適用
されない外国人にだれかが金を払って、一時的に日本に入国した人が「スポンサー」
に投票して帰国する様な問題が起きないんだろうか?
それにそうした問題がないか、どうやって日本の警察が調べるんだろう?
どの政党もこんな事を本気で言っているとは思えないんだが。。。


20 :マンセー名無しさん:04/09/02 23:49 ID:KxbATo+x
肌の色や頭の悪さや精神の異常さで判断されない社会があってもいい。
だから、韓国人を日本で最大限受け入れるべき。
そして、それは日本にもメリットは大きいと思いますよ。
韓国ブームだから皆賛成だよ

21 :チョンが来たりてホラを吹く ◆82Lke/lov. :04/09/02 23:50 ID:vq1/wWfa
>>20
>肌の色や頭の悪さや精神の異常さで判断されない社会があってもいい。

差別主義者が「韓国人だけは受け入れろ」と。釣りでも氏ね。

22 :マンセー名無しさん:04/09/02 23:50 ID:KxbATo+x
>>21
意味履き違えるな バーカ

23 :万世橋名無しさん:04/09/02 23:51 ID:TOROxR52
賛成に反対なーーーのだ。

>>18
裏切り者のーーーくせーーをしてっ、とくらぁ。
ジェンキンスイアーーーーーーー。



24 :チョンが来たりてホラを吹く ◆82Lke/lov. :04/09/02 23:51 ID:vq1/wWfa
>>22
じゃあわかるように解説してくれ。

25 :マンセー名無しさん:04/09/02 23:52 ID:B5hcrtVK
>>22
>>21の言うような意味にしか取れないが?
自分の文章力のなさを棚に上げて罵倒かよ。

26 :マンセー名無しさん:04/09/02 23:53 ID:wtay6sQk
>>20
皆ってのはチョンだけだろ。

27 :チョンが来たりてホラを吹く ◆82Lke/lov. :04/09/02 23:54 ID:vq1/wWfa
>>22
ああ、すまん。普通に読み違えた。
韓国人を受け入れろってのには賛同できんが。

28 :マンセー名無しさん:04/09/02 23:54 ID:lMWWsocu
>>22
地球市民の思考かな?
人類にはまだ早すぎるのでは?

29 :マンセー名無しさん:04/09/02 23:54 ID:5hTsapKa
>>1
言うだけ無駄だろうが…

そのアンケート結果が書いてあるリンク先を頼むよ。
それが無いと議論にもならん。

30 :マンセー名無しさん:04/09/02 23:56 ID:xHIT5M1K
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094136515/
【7:8】脱北者に対し日本に求める対応
1 名前:マサル ◆kK3wu/bBLA 04/09/02 23:48 ID:KxbATo+x
在日にとって日本は祖国であり母国でもある。
二つの祖国と二つの母国をもった存在。それが在日。
日本の強制連行(拉致がなければ在日は居なかった
理想的には日本の中で独立国をつくるのがいいのかもしれない
そこで北から脱北した人達を含め神奈川辺りを
朝鮮特区に指定して国が面倒みるのがベストだと思う。
何時までも韓国ばかりに押し付けるのは良くない
南北分断や共和国の貧困問題も少なからず日本が原因なのだから

31 :マンセー名無しさん:04/09/02 23:57 ID:HXn4XcRJ
1000だったら 韓国に宣戦布告

32 :マンセー名無しさん:04/09/02 23:58 ID:hnfwaDQj
今日はいっぱいクソスレが立つ日ですね。


33 :マンセー名無しさん:04/09/02 23:59 ID:MkhactYB
社会的不利益の根絶でしょうね。
同じ日本に60年も共生して居るのに
いまだに、差別的ナ待遇を受けている。
言うなれば、植民地被害の延長のような感も拭えませんよ。
全ての差別をやめ真の同胞として在日外国人を歓迎しましょう

反対してる連中は来るなよ 日本語不自由デスカ?wwww

34 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:00 ID:HaZ5ZI9g
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004090201002878
を隠すためか?

35 : :04/09/03 00:00 ID:4dvtP0I1
【ゴモとは?】

今日は瀬戸市の五目ごはん専門店におじゃましました。
瀬戸では、五目ごはんを「ゴモ」とよばれ、昔からご馳走として食べられたんだそう。
さらに、お店の作りが昔の窯元の家を再現してるんです!実は昔、せとものを作る職人さんたちが
陶器の完成を祈願して「ゴモ」をたべたそうなんです!

http://www.tokai-tv.com/p-can/today/011128/relay/

36 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:00 ID:U2Pc8rBC
ここは同意するスレってタイに書いてあるのにね
字ぐらい読めよ エテ共

37 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:02 ID:ueH5johu
水道光熱費払ってるから、借家の所有権(処理権)をよこせ、というような
もんだな。こんな簡単な理屈がわからんかな。
どんな放蕩息子でも相続権はある。どんないい店子でも(実は最悪の店子だが)
相続権はねぇ。相続権が欲しかったらちゃんと法的手続きをとって養子になれ
つまり帰化しろということだよ。

38 :チョンが来たりてホラを吹く ◆82Lke/lov. :04/09/03 00:02 ID:gaxMkGlS
>>36
ネクタイの事だかタイ王国の事だか知らんが、字くらいしっかり書けエラ共

39 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:03 ID:LqOXtJCv
>>36
ゴモの謎を解いてからほざけ!

40 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:03 ID:tNyosr/G
スレってタイ

41 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:05 ID:KIM9DKXy
自分たちがやってきた被害者への矛盾転嫁を、
自分たちで検証して改めない人達をどうして受入れられるだろう。
警戒し差別した方が安全な社会に、日本をするつもりなのか。

42 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/09/03 00:05 ID:mpvdoBl3
>>39
>>22は、昨日罵倒を繰り返しているんだけど、みんなに虐められたから泣きながら逃げた
可哀想な罵倒ちゃんなんですw
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093963625/参照

43 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:05 ID:U2Pc8rBC
賛成しまーす
反対派ウザイし臭い

44 :チョンが来たりてホラを吹く ◆82Lke/lov. :04/09/03 00:05 ID:gaxMkGlS
>>41
IDがキム

45 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/09/03 00:06 ID:7kDSM/J/
>>36
(´-`).。oO(タイに書いたのか・・・。


46 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:06 ID:AbyERUpu
>>36
ワラタw

さて、付与される側の利点は幾つも考えられますが、
付与する側の利点は何があるのでしょうか?
(違憲じゃないので云々は不可)

47 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:07 ID:yzyc7rGi
安倍幹事長は続いて「各分野で両国間に強い絆が作られている」としながら韓国人の
日本入国査証の恒久的免除、在日韓国人の地方参政権問題などが実現するよう努力
したい実現したい述べた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/01/20040901000053.html

>阿部も賛成してるじゃん 政府に従いましょうねw

48 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:08 ID:tNyosr/G
>>43
ゴモ
スレってタイ

(・∀・)ケラケラ

49 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/09/03 00:09 ID:7kDSM/J/
>>47
                     /`ヽ     ,.-、/
                       /   `、  ,/  |   頭
              ,,. ‐'',つ ,/      'L/    |
             ,. ‐'"'ヽ,"  / _,,........,,_  ´  _,,......,,_ |   大
          /   (゙,. ) / <, |:::::| ,>  <, |:::::| ,|
           /. ヽ-r''",ノ /  `二二,,,,,,,,,,__ ''''''''''' |   丈
         r,!   -r''" ノr‐'"´:::/‐|:/  `、::ヒ、‐-、 |
        /`--‐'''/   ソ:::::/i::∠.,,レ    ゙、|,,ヽ::i、:`:|    夫
         /、_,,..-{   i:::::i'.,r''/::::ヽ     'r'"ヾ':|,ヽ:::i
         /    i゙    ,'::::i i. i:::::::::l    l:::::::::|. i !:::ヽ  ?
        ,'     |   ,':::::! '. '○:ノ     '○:ノ ノi:::::::ム、___
      i     l    !:::::i                   |::::::::|
        !     i' 〉  ,'::::::::、        _      l:::::::::|
      i_      '' \i::::::::| lヽ、     l   l     ./::::::::::!
      ヽ`         |:::::::i:┴i:::`''- 、_ `'''"  ,. -'":::::::::::::::|
       !_,.. --ァ |  `、:::|  ''T'r'"´l ``""´!:::::::::::::;i:::::::::|
        ヽ:::::/  |   `、|    '、  ヽ   {ヽ、:::ノリ|:::::::::!


50 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:09 ID:xanpbB/0
>>47
安倍と柴犬を間違えたらしい。

51 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:10 ID:VP/d/G8M
俺は普段全く差別心の無い人間なのだが、どうしてもあの黒くて長い、
凹凸感の無い、薄いハの字眉に細い寄り目のヘンテコな朝鮮顔を見ると、
もう全身が不快感でいっぱいになり、もう心の底から思いっきり侮蔑して
やりたい衝動に駆られるのだよ。

つか、あれはそういう感覚を起こさせる特別な顔なんだと言うしかない。

52 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/09/03 00:11 ID:mpvdoBl3
>>47
アフォw
その前に安倍ちゃんは、自民党内部では反対意見が強いけどって発言している。
ただのリップサービスだよw

53 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:13 ID:x0AgC8e0
>>47
朝鮮人は社交辞令を真に受ける単純さを改めない限り
いつまでたっても日本人の笑いの対象だよ。

54 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:15 ID:lht4MDta
安倍ちゃん心配だな。
ザパニースの右翼に暗殺されそう。

55 :先生、質問してよいですか。:04/09/03 00:15 ID:YWjG3+9V
>>43
賛成してどうするんだよ。
チョンに与えると言うことは、
他の在日外国人すべてに与えると言うことだろうが、
この、ボケ・カス・脳タリン・シネ!

56 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:16 ID:AbyERUpu
>>47
その与太記事まだ替えてないの?
学級新聞の方がまだ信頼性があるなw

57 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:17 ID:fJe9b22f
反対派の連中は気に入らないスレだからって荒らすのはよくないね

58 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:18 ID:YeJ8UKDH
>>55
ここは賛成するスレですが何か?


59 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:18 ID:x0AgC8e0
>>57
糞スレたてた >>1 がすべて悪いんじゃないかな?

60 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:18 ID:tNyosr/G
>>57
ID変えたの?(・∀・)

61 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:19 ID:VP/d/G8M
もうひとこと言っとくと、
黒人を見るとき、黒くて潰れててキモイで終わりなんだが、
黒い寄り目の例の朝鮮顔は単にキモイだけじゃなく、同時に、
心の底から思いっきり馬鹿にしてやりたい気持ちを激しく
涌かせる顔なんだよな。

62 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:20 ID:tNyosr/G
>>58
ネタスレでしょ?(・∀・)

63 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:21 ID:YeJ8UKDH
いまさら反対しても遅いけどね
世論の大半は賛成だし反対する理由ないしな
在日が嫌いだから反対なんてバカみたいな意見は無視されますよw


64 :スカシ顔 ◆GxL2yKkN1M :04/09/03 00:22 ID:ZWiKCYtH
   ♪ ♪   \\ ♪  僕ら〜はみんな〜 生〜きている〜  ♪.// ♪  ♪
  ♪        \\ ♪  生き〜ているけど >>1は氏ね〜 ♪// ♪
       ♪    ∧ ∧     ∧ ∧   ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧     ∧∧  ♪
   ♪    ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*) ♪
        (゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧
      ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)♪
  ─♪──(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U
          |  U.|  | |  U |  ||  U. |  ||  U. |  ||  U. |   || U. |   |〜♪
    ♪    |  | U U. |  | U U |   | U U |   | U U |  | U U |  | U U ♪
         U U      U U       U U      U U       U U     U U


65 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:22 ID:x0AgC8e0
>>63
朝鮮人ってのは虚しい妄想でもしないと
アイデンティティが崩壊するものなのか?

66 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/09/03 00:23 ID:mpvdoBl3
>>63
句読点を忘れているけどw

67 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:24 ID:tNyosr/G
>>63
嫌いだからなんて馬鹿みたいな理由だけだと思ってるのか?
単純な頭だね。

68 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:24 ID:YeJ8UKDH
>>66
それで?それぐらいしかつっこめないなんて悲惨だね

69 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:25 ID:pwHrxNvn
夏休み釣り大会・中学生部門がここ

70 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/09/03 00:26 ID:mpvdoBl3
>>68
日本語の基本なんだけど。
基本がなってないのに、どうしろとw

71 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:26 ID:aa10zzW4
じゃあ、意味もなく「マンセー」

72 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:26 ID:a4vD5zju
ホロン部(定時制)。

73 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:27 ID:x0AgC8e0
>>68
悲惨なのは君の頭の中身じゃないかな。
キチガイでも吐いていい妄想と吐いてはいけない妄想があるんだよ。

74 :無貌者:04/09/03 00:27 ID:ExFwDfFY
【ゴモ】古代ウリナラ語 
正確な意味は、半万年前の古代ウリナラ人にしかわからないため不明。
彼の悪名高き無名祭祀書にこの語を使用する呪文が記載されており、
古代ウリナラがクトゥルー崇拝を行っていたとする説の論拠となっている。

また、ダゴン神崇拝を行っていたペリシテ人の古代都市「ゴモラ」との共通性も
指摘されており、古代ウリナラが世界中に影響力を持っていた事を裏付けている。

75 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/09/03 00:27 ID:7kDSM/J/
南北そろって悪の枢軸国認定なのに認めるわけないじゃん。(・∀・)ニヤニヤ

76 :韓国人は、バカ民族:04/09/03 00:28 ID:YWjG3+9V
>>58
要するに、たかり民族=乞食民族が
プライドも捨てて要求ばかり言う
自立できない幼稚民族の集まりスレか!
哀れだね!

77 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:28 ID:pwHrxNvn
ぶっちゃけ在日は日本の国政より祖国の行く末を心配すべきじゃないか?

78 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/09/03 00:30 ID:mpvdoBl3
>>77
|∀・)ジー…漢字が違う。
|∀・)ジー…粗国の間違いw

79 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:31 ID:kCt470N9
2ちゃんの嫌韓や差別主義者は
社会から見れば何の影響力もない
階級下層の肥溜めみたいな連中なんだから可愛そうだね プ

80 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:33 ID:AbyERUpu
>>79
昨日の人が「まだマシ」ってのが分かり易いレスだな。
惚れてるわけじゃないけど・・・。

81 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:34 ID:mmRMEQEN
ID変える意味はあるのだろうか?w

82 :イルボン・マンシズ ◆BqV3uDozoI :04/09/03 00:34 ID:3NQNG+VJ
この先、朝鮮から難民が来るかもしれないって時に
地方参政権を与えたら、日本中に朝鮮スラムが出来ちゃうよ。

83 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:35 ID:pwHrxNvn
ま、参政権に関しては特永を廃止してから改めて議論しようではないか。

84 :鉄腕 ◆Vbcq2tOVzA :04/09/03 00:36 ID:mpvdoBl3
>>79
ねえ、なんでそんな階級下層な連中相手に必死なの?
何故?

85 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/09/03 00:36 ID:7kDSM/J/
>>82
かつて元寇の時のように防人を置く必要があるわな。

86 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:38 ID:tNyosr/G
>>81
周りがほとんどIDを変えてない中で一人だけコロコロ変わるのが
いかに不自然で目立っているかが分からないんでしょうな。

87 :韓国人は、バカ民族:04/09/03 00:46 ID:YWjG3+9V
>>79
出ました。負け惜しみの捨てせりふ!
現実には、韓国の大統領が要請しても
在日の扱いは、まったく変わりません。
変わるわけないな。韓国で外国人の参政権を拒否しておいて
日本では、認めろなんていう?やはりkの大統領頭おかしい!
日本が韓国の頭のおかしい大統領の言葉まともに聞くわけないだろう。
何、身勝手な妄想しているんだよ。在日は、生まれつき脳みそは、ばら色か!
うらやましいね。

88 :マンセー名無しさん:04/09/03 00:48 ID:3ZzB5/oU
在日朝鮮人のコミュニティでインタビューごっこでもしてろ。人否人が。
いい加減、朝鮮人は半島から出るなよ。人様に迷惑をかけるからな。

89 :韓国は、バカ国民:04/09/03 01:22 ID:YWjG3+9V
このスレも
在日は、玉砕全滅済ました。
ご苦労様ですた

90 :マンセー名無しさん:04/09/03 01:26 ID:ZxLkF7oj
( ゚∀゚)アハハハハノヽノヽノヽノ \/ \/ \ ノ \ / \

【韓国】極少量のウラン分離実験 韓国の科学者が4年前に -共同通信[09/02]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094124934/

↓↓↓

韓国は、自国では認めないくせに、日本には要求する厚かましい奴ら。
在日の地方参政権を認めようという民主党や公明党に質問状を送りましょう!
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094085524/254


91 :マンセー名無しさん:04/09/03 01:31 ID:eQ9iiDdE
      Oノ
      ノ\_・'ヽO. <<1
       └ _ノ ヽ
           〉


92 :マンセー名無しさん:04/09/03 02:21 ID:XsIUIkMZ
反米嫌日戦線 LIVE and LET DIE(嫌なら読むなって)
支配されたがる「プロ奴隷」の諸君!予備自衛官登録は済んだかな?(失笑)

ttp://ch.kitaguni.tv/u/5028/

これからは糞餓鬼右翼のことを『プロ奴隷』と呼ぼうじゃぁないのよ

「プロ奴隷」が似つかわしい 反動虫どもに対する「プロ右翼」という呼び名は、右翼という概念に対する重大な冒涜だと思います。
「市民」とは、公民権を行使する人という意味ですから、公民権行使をを憎悪・否定・敵視する
「一方的に支配されたがる連中」は「プロ奴隷」とでも呼んだほうがいいでしょう。 古代ローマの「貴族・市民」「奴隷」の階級社会にならって。

これからは、公民権行使をを憎悪・否定・敵視する「一方的に支配されたがる連中」は「プロ奴隷」と呼ばせていただくわ。この呼称を全国的に広めようぜ!!

93 :マンセー名無しさん:04/09/03 02:48 ID:v7eRvzHD
在日には個人個人ではいい奴もいるとかという理由で
中立的な意見を述べる人がいるが、

それはどの国も同じ
みんな一人の人間として兄弟だし、友情があるだろう。
家庭があり、愛し合い、学び、豊かな社会を求めるのは
国籍にかかわらずみな一緒。
漏れの中学にも在日いたけど、いい奴だったよ。
個人レベルでの友情はもてる。パクヨンハだってTVで見る限りものすごいいい奴だろう。

前の大戦だって、「○○島で、休憩しているアメリカ人がいて、
自分に気が付いていなかった。そのアメリカ人を後ろから
うとうとおもえば俺はうてた。しかし、そのアメリカ人の
家族や兄弟などのことを考えたら、俺はうてなかった。
ゆっくりとその場を去った。」
のような体験を書いている人がたくさんいた。

人間だから、戦争のような非人道的には心が痛む。
それは、人間に神性というものがあり、お互いを助け合おうという
心がどこかにあるからだ。

だけど、その感情を国家や民族の対立する場所にもちこんではいけない。
戦争論を書いたクラウゼウィッツは
「戦争は厳しいものであり、婦女子のもつ博愛感情の
介入する余地はない」とかいた。これは血で血を争う戦争(情報戦)であり、
人間の持つ神性を捨て、日本民族存亡のため、命を懸けて戦わなければならないのだ。
参政権を要求する在日は断固としてたたけ、永住資格を剥奪しろ、税金を払わせろ、
不法に占拠した土地から追い出し、本国へ返せ。在日と深い関係のある団体は
全て疑いの目をむけよ。


94 :マンセー名無しさん:04/09/03 04:28 ID:cuuLaUWN
>>92
面白い!
こんな面白いページがあるなんて。
インターネッツは素晴らしい

95 :マンセー名無しさん:04/09/03 04:36 ID:yfSghVsP
参政権以前に、超賎人に対して、外来有害鳥獣駆除の指定が出ました。

保健所と猟友会が駆除に向かっています。






あっ、


96 :マンセー名無しさん:04/09/03 05:00 ID:nIw1T4V5
>>92
公民権って、民主主義的義務を果たさない者(=在日)には与えてはならないと言うのもその内容なんだけど。

わかってる?

97 :マンセー名無しさん:04/09/03 05:01 ID:nIw1T4V5
>>92
とりあえず、君は北朝鮮を民主化してきてくれ。それが、君の公民権を得るための必要条件だ。(十分条件ではない)。

98 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/09/03 05:37 ID:4xCjTWqa
外国人でも選挙権くれる国に行け

日本は憲法改正しないとだめだから

99 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/09/03 06:54 ID:d2Wx8tXl
●まとめサイト●
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/ (壁紙が桜)
http://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken.html (メールの送り先など)
●半島大陸メモ●(2ch参政権反対スレ総まとめサイト)
http://freett.com/iu/memo/
●クライン孝子さんが応援してくださってる日記●
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20040818

100 :マンセー名無しさん:04/09/03 07:41 ID:8Jnb2Jgn
在日は税金払ってないっという意見を見る一方
在日も税金払っているのに選挙権が無いのはおかしいという意見もある。
納税と選挙権の関係はとりあえずおいといて、
連中は結局のところ日本人と同じだけ納税してるの?

101 :マンセー名無しさん:04/09/03 07:43 ID:chYs8B/t
僕は朝鮮人参 政権に賛成します。

102 :マンセー名無しさん:04/09/03 07:45 ID:1DLNn6xw
>>92
恐ろしく寒いレッテルだな。
こういう虚しい空回りはプロ市民に通じるものがある。

103 :Uri名無し様:04/09/03 07:48 ID:Ta0z8HKv
10年以内に必ず在日総理大臣が誕生する。
日本の華僑に当たる在日が政治的権利を
行使できないなんて有り得ない。

104 :マンセー名無しさん:04/09/03 08:15 ID:xT6zZx2V
>>103
> 10年以内に必ず在日総理大臣が誕生する。
> 日本の華僑に当たる在日が政治的権利を

希望的観測以下の妄想的観測ですな。
華僑ほどの財力とそれを生かせるだけの合法的なネットワークがありますか?。
あなた方の集金システムは殆ど違法なものばかりですね(藁)。
そもそも、在日=華僑なんて華僑に失礼でしょう。

105 :マンセー名無しさん:04/09/03 08:22 ID:5x5Qcpcj
>>103
つ〜か華僑は普通政治に関わらないもんだが。

106 :笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :04/09/03 08:25 ID:bBL+LguH
同意いたします。

107 :マンセー名無しさん:04/09/03 08:26 ID:QxQwKkix
>>103
朝鮮の華僑は何してますか?


108 :マンセー名無しさん:04/09/03 08:26 ID:QxQwKkix
>>106
大臣様。ウリジナルウラン喰ってください。


109 :ムッシュはんざき安崎 ◆7Bb8gfcGD. :04/09/03 08:27 ID:Zbxn20DX
>>103
10年以内に必ず半島は中国に併合される。
在日朝鮮人はみんな華僑になれる。
よかったな(´▽`)ノ

110 :結論はコレ:04/09/03 08:57 ID:LtnCnsew
賛成してる奴の90%以上は、勉強不足の普通の日本人だ。
大目に見て、慎ましく啓蒙して差し上げましょう。

残りの10%以下は説明するまでもありますまい。

111 :マンセー名無しさん:04/09/03 09:04 ID:LtnCnsew
>>92
ある意味、的を得ている。
ザイって差別反対とか言いつつ、心の底から日本人を見下してる。

例)小説GOの台詞「血が汚れる」
高純度の初代在日が、よく似たようなことを言います。

朝鮮カルトの活動見れば一目瞭然。
密入国者を必死に優遇して、馬鹿にされて当然かもな。

112 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/09/03 09:32 ID:V123Nu0/
>>1
お幸せそうで、何よりです。

113 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/09/03 09:36 ID:9ioo5rNi
>>107
橋胞じゃなかったっけ?朝鮮人国外在住者

114 :外国人参政権反対!:04/09/03 10:01 ID:zPJ3+2TP
同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。韓国の近代化
は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の
抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとした
のだ。「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れて
ものも言えない。誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに
強制的に独立させられたというのが真実だ。「漢河の奇蹟」だって!笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。これだけ
お膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」
なるものがあったのか。併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。虚飾と偽善と歪曲とおごり
に満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。このような韓国の本質を知らず
「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰
ではない。これが恥でなくてなんであろうか。

韓国の評論家  金満哲
http://www1.obi.ne.jp/~hn7y-mur/forum/show.cgi?ID=185&NUM=0

115 :マンセー名無しさん:04/09/03 10:09 ID:krGjtQrL
あああ

116 :マンセー名無しさん:04/09/03 10:09 ID:zA3YmEt3
北朝鮮も韓国も国際ルールを破って核開発・・・
こんな民族危険すぎる。
日本にもたくさんいるらしい、朝鮮人。
今、こいつらに選挙権をあたえようという動きがあるが、とんでもないこと。
絶対に与えてはならない。
それより、こんな危険な民族は特別永住資格をなくして、さっさと本国へ
帰って貰った方が良い。

117 :マンセー名無しさん:04/09/03 10:13 ID:DamPIzso
>>1
マジレスで申し訳ないが

>安倍幹事長は続いて「各分野で両国間に強い絆が作られている」としながら韓国人の
>日本入国査証の恒久的免除、在日韓国人の地方参政権問題などが実現するよう努力
>したい実現したい述べた。

安倍幹事長は
「(在日韓国人の地方参政権については)問題党内では憲法違反との判断が支配的で現実的ではない」
と一蹴しましたよ(爆!
それは、自民党の安倍幹事長の発言ではなくて、恍瞑党の冬ソナ幹事長がそう言ったの。
ちゃんとまともな新聞読めこの妄想賎人が!

118 :マンセー名無しさん:04/09/03 10:20 ID:AdnV4W36
地方参政権はまあ住民の一人としていいかと思うけど国政はだめだろ
外交とか安保に関係するし

119 :マンセー名無しさん:04/09/03 10:23 ID:ILWokXor
>>118
蟻の一穴になりかねん。つーかすでに穴だらけなのに
広げるわけにはいかないと思うのだが。

120 :マンセー名無しさん:04/09/03 10:24 ID:ulSqV83J
外国人に地方参政権を認めたとして、
結果として地方の権利が制限されるかも。
それはイヤだな。

121 :マンセー名無しさん:04/09/03 10:24 ID:zA3YmEt3
韓国人、朝鮮人の参政権には反対する。
リヒテンシュタイン出身の特別永住資格保持者には、参政権をあげても
いいと思う。

122 :マンセー名無しさん:04/09/03 10:25 ID:RA54x//p
>>106
あんた本当に老いたな。
回線切ってゆっくり余生を過ごせw

123 :マンセー名無しさん:04/09/03 10:26 ID:mmRMEQEN
碌な事にならんのは火を見るより明らかなのに、地方参政権くらいなら…とか言ってる奴はヤヴァイだろ。

124 :マンセー名無しさん:04/09/03 10:33 ID:s8vIg/vP
総連は破防法監視団体です。扱いはΩと一緒。
そんな連中の参政権を与えるなんて馬鹿な事言うんじゃない。
そう言う連中は「外患誘致罪」「外患援助罪」として死刑だな。
廃止とか生ぬるい事言うんじゃない。
刑法81条 外患誘致罪「外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。」
刑法82条 外患援助罪「日本国に対して外国から武力の行使があったときに、これに加担して、
            その軍務に服し、その他これに軍事上の利益を与えた者は、死刑又は無期若しくは二年以上の懲役に処する。」

売国奴の最後は13階段が相応しい。
マズゴミの在日ディレクター共、頚を洗って公安の裁きを待て!


125 :笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :04/09/03 10:39 ID:62KCzhsB
賛同者以外はレスを慎んでください。
なぜあなたがた嫌韓厨は定めたルールを遵守しないのですか。
私はそこが理解できません。
そういうことでございます。

126 :マンセー名無しさん:04/09/03 10:42 ID:wIgNo4IF
>>125
スレタイを重視するんなら、ここは外国人参政権「付与」に同意するスレでもないな。

127 :笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :04/09/03 10:45 ID:62KCzhsB
地球規模で進展しているグローバル化の中で、日本だけが
孤立しているように見受けられます。
諸外国、特に欧州の先進国間では永住外国人に対する地方参政権付与
は当たり前に行われておるのです。
相互主義とはいうものの、一方が頑なであれば相互主義も成立しません。
そういうことでございます。

128 :マンセー名無しさん:04/09/03 10:47 ID:RA54x//p
>>127
韓国は?w

129 :マンセー名無しさん:04/09/03 10:48 ID:CzSF62AR
>>127

大臣!大臣!へっぽこピンポンダッシュ大臣!
韓国は過去に外国人参政権案件を棄却しましたが
やはり孤立してるのでありますか!

130 :マンセー名無しさん:04/09/03 10:50 ID:wIgNo4IF
>>127
>地球規模で進展しているグローバル化

「馬から落馬する」のような初歩的なミスだな。

131 :マンセー名無しさん:04/09/03 10:50 ID:Mm57mj6Z
朝鮮人参の政権に同意するスレだろう?
朝鮮半島は人参に政権もたせた方がいいね。同意するよ。
違ったのか?

朝からご苦労、恥骨
それ憲法違反だ。無理、無理

132 :笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :04/09/03 10:52 ID:62KCzhsB
共存から共生へ。いい響きです。
そうなのです、21世紀を迎えた人類の共通課題は共生です。
宇宙船地球号には国境など存在しません。
そこにあるのは乗組員という共通の立場だけがあるのです
そういうことでございます。

133 :マンセー名無しさん:04/09/03 10:53 ID:CzSF62AR
スレタイに反ったと言う意味ではみなのレスは合ってるな…w

134 :マンセー名無しさん:04/09/03 10:55 ID:Mm57mj6Z
宇宙船地球号?38度線は国境じゃないのか?
統一してからほざけ。ボケ恥骨

135 :マンセー名無しさん:04/09/03 10:56 ID:RA54x//p
>>132
そのネタ、以前見たことあるような気がする・・・

136 :笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :04/09/03 10:57 ID:62KCzhsB
地方自治は住民の権利です。
永住外国人は国民ではありませんが、地方の住民です。
住民の意思を等しく汲み上げる仕組みが地方自治の本質
であるとするならば、今の日本のシステムは民主的とは
言い難いでしょう。
地域住民の意思の最大公約数を具現化し還元していく本来の
地方行政のあり方にはやく全ての日本人は気付くべきでは
ないでしょうか。
やれやれでございます。

137 :LagAqTFd ☆やちますた ◆TrwmwMGJAI :04/09/03 10:59 ID:xWb8UQd7
>>136
祖国が大変な時に何やってんだオマイわ

138 :マンセー名無しさん:04/09/03 10:59 ID:Mm57mj6Z
>>136
非永住外国人は地方の住民じゃないの?

139 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:00 ID:LtnCnsew
>>笑日
密入国前提で、そんなこと言ってんの?釣り?

140 :笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :04/09/03 11:01 ID:62KCzhsB
このスレのルールを遵守してください。

141 :LagAqTFd ☆やちますた ◆TrwmwMGJAI :04/09/03 11:03 ID:xWb8UQd7
>>140
日本のルールを遵守してください。

142 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:03 ID:CzSF62AR
>>136
だーかーらーさー
外国人賛成権はお前さんの祖国はどーゆー扱いされた?って聞いてんべ。
やれやれでございます。

143 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:04 ID:LtnCnsew
笑日さん、密入国って知ってる?大丈夫?

144 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:04 ID:RA54x//p
>>140
えっ!
ここは、韓国の外国人参政権に同意するスレでしょ?

145 :笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :04/09/03 11:04 ID:62KCzhsB
永住外国人は地位が保障されています。
密入国者は永住外国人ではありません。
もっとも、その後の手続で永住外国人の地位を
獲得したのであえば別ですが。
そういうことでございます。

146 :LagAqTFd ☆やちますた ◆TrwmwMGJAI :04/09/03 11:05 ID:xWb8UQd7
>>145
>密入国者は永住外国人ではありません。
自爆ですか?

147 :笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :04/09/03 11:07 ID:62KCzhsB
いい加減にしてください。
再度あなたがたに通告いたします。
このスレのルールを厳守してください。
さもないと・・・。
そういうことでございます。

148 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:08 ID:RA54x//p
>もっとも、その後の手続で永住外国人の地位を

要するに帰化しろってことだな。
なら問題ない。

149 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:08 ID:CzSF62AR
>>147
さもないとー?(・∀・)ニヤニヤ

>>144
その通りでございます。

150 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:08 ID:mmRMEQEN
>>147
在日って生きてて恥ずかしいねw

151 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:08 ID:Mm57mj6Z
外国の人参政権に同意するスレだろう?w
朝鮮人参の政権に同意してるよ
朝鮮人には政権なんて無理、無理
朝鮮半島の政権は朝鮮人参にやらせた方がまし
同意、同意

152 :LagAqTFd ☆やちますた ◆TrwmwMGJAI :04/09/03 11:09 ID:xWb8UQd7
居候の癖に人の家の事に口を挟むな。

153 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:10 ID:GY2sZLt6
>>147
削除依頼でもするか?

154 :今日は微弱たん風味:04/09/03 11:10 ID:LtnCnsew
>>笑日
うんでも、密入国者が永住資格を貰って、満足できないの?
帰化する時間なんか、いくらでもあるでしょ。

155 :笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :04/09/03 11:12 ID:62KCzhsB
私の本スレにおける基本的なスタンスは、永住外国人参政権付与にかかる
賛同の意志表示と、公明党の法案の必要性に関して粛々と自論を展開するのみで
ございます。
従いまして、私に向けられる本スレの主旨とは無関係のレスにつきましては、
スルー扱いで処理させていただきますの。
そういうことでございます。

156 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:12 ID:LtnCnsew
負け犬笑日の言い訳pu

157 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:13 ID:EDJR9o+S
違うよ、知り合いのスーパーハカー呼んでくる気なんだよ>>147は。(プゲラッチョ

158 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:13 ID:wIgNo4IF
>>155
韓国に公明党なんかないよ?

159 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/09/03 11:14 ID:gRANAfoe
>>155
なんか転生の翻訳家さん風味が入っているのでやり直し

160 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:14 ID:NmUEydFy
みなさん、147もスルーってことで。

161 :笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :04/09/03 11:14 ID:62KCzhsB
賛同者以外は即刻出て行ってください。
私をこれ以上怒らせないください。
私の怒りが頂点に達した時には・・・。
そういうことでございます。

162 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:15 ID:GY2sZLt6
>>155
じゃ遠慮無く

 ハ ン グ ル で や っ て く れ

日本語でやるようなお題じゃないからさ。

163 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:15 ID:RA54x//p
今からスーパーハカーを召喚するスレになりました。

164 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:15 ID:EDJR9o+S
>>154
甘い顔すればどんどんつけあがるよな、在日は

165 :LagAqTFd ☆やちますた ◆TrwmwMGJAI :04/09/03 11:15 ID:xWb8UQd7
私は賛同者です。
在日朝鮮人に参政権を与えない事に賛同します。

166 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:16 ID:CzSF62AR
>>161
頂点に達した時にはー?(・∀・)ニヤニヤ


167 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:16 ID:NmUEydFy
荒らすなよ“ゴモ”←これがこのスレのルールだゴモ

168 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:16 ID:EDJR9o+S
>>166
怒ったらどうなるの?ニヤニヤ

169 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:17 ID:+Wz35u+p
ところで笑日くん
竹島(韓国でいう独島)は日本の領土か韓国の領土かどっちなんだ。
きみの意見はどっちか言ってみてくれ。

170 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:18 ID:Mm57mj6Z
恥骨ってもしかして公明党の支持者?
やめといた方がいいよ
個人の自由だけど

171 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:18 ID:KETRzdgb
在日には、参政権があります。韓国籍の人は住民票が本国に無いために
投票は出来ませんが、ちゃんと在日で韓国の国会議員に当選している人
もいます。
北朝鮮でも同様で、最高人民会議代議員に在日が選ばれています。


在日が日本へ参政権を要求するのは、本末転倒な話です。

172 :笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :04/09/03 11:19 ID:62KCzhsB
私は本スレの重要性について誰よりも真剣に受け止めております。
これ以上無用なレスを乱発するのはお控えください。
とほほのやれやれでございます。

173 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:19 ID:CzSF62AR
>>164
盗人猛々しいとは良く言ったもんだ。

174 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:21 ID:RA54x//p
チン      ☆  チン       ☆
       チン    マチクタビレタ〜   チン     ♪
           ♪                     マチクタビレタ〜!
    ♪          ☆チン    .☆   ジャーン!  
        ☆ チン   〃  ∧_∧  ヽ         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ  ___\(・∀・ #) /\_/ < スーパーハカーまだー?
        チン    \_/⊂    つ    ‖     \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|     ‖      
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|   /|\
        |             |/

175 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:21 ID:wIgNo4IF
昔は、sageの時の恥骨はマトモだったんだけどなあ。
ここまで落ちぶれるとは思わなかった…

176 :LagAqTFd ☆やちますた ◆TrwmwMGJAI :04/09/03 11:22 ID:xWb8UQd7
>>172
日本の参政権が欲しいなら帰化すれば良いのに。
帰化しないで参政権が欲しいと言うのは何故?

177 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:22 ID:Mm57mj6Z
恥骨つまんねーぞ
芸見せろ、芸
最近、おまえ、頭が老化現象でどうしようもないのか
つまんない、つまんない、とほほのやれやれでございます。

178 :笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :04/09/03 11:22 ID:62KCzhsB
あなた方がここから出ないのであれば私が席を立ちます。

179 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:22 ID:NmUEydFy
>>175
天誅とか名乗ってたときから放置対象じゃん(w

180 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:23 ID:mmRMEQEN
>>178
バイバイ。

181 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:23 ID:RsvH5/7W
彼是4〜5年前からいるけどまともな大臣ってのを見た事ない
(その頃から既に落ちぶれてたし)

182 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:24 ID:cQKQRYBk
>>178
偽?

183 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:24 ID:wIgNo4IF
>>179
いや、ageの時は釣り師でsageのときは普通という時期もあったのよ。
まあ、トリップ漏れ前の話だったと思うけど。

184 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:25 ID:Mm57mj6Z
席じゃなく日本を発つでいいぞ
おまえ、つまんなくなったから、引退しなさい
まじで

185 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/09/03 11:25 ID:9ioo5rNi
早く出て行け、未帰還朝鮮人 
他国籍人でも選挙権くれる国へ

186 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:26 ID:CzSF62AR
>>178
結局逃亡ですか。
とほほのやれやれでございます。


187 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:27 ID:Mm57mj6Z
◆se5gBvpyCMのトリップも漏れてたっけ?
あの馬鹿、いつも自分で漏らすから
しかし、まじでつまんねーな
最近、おもしろい朝鮮人いないから、つまんねーよ

188 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:27 ID:NmUEydFy
>>181
おお!俺と同じような2ちゃん歴ですね。

189 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:34 ID:mmRMEQEN
>>187
身内同士で共有してたりしてなw

190 : ◆W1C9qP8vkQ :04/09/03 11:35 ID:N3kp16/9
けど現実はどうなんだろう。
きちんと日本国籍を持つ人だけで投票してみたいね。
もちろん通名は外国人だから入っちゃダメだよ(・∀・)

191 :笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :04/09/03 11:44 ID:62KCzhsB
私を一人にしてください。

192 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:44 ID:Zbxn20DX

いわゆる、国民主権の本質は、治者と被治者の同治性であり、
その目指すところは、

「権力を行使する側と行使される側の歴史的文化的な同質性に基づく共感によって、
 公権力の側に心理的ストッパーをかけて、
 権力の濫用を防止し、もって、国民の人権を保障すること」

にあると解するべきだと思う。

(J・スチュワート・ミル「代議制統治論」第十六章「代議制統治の関連における民族について」を参照)

とすれば、ほぼ同じ歴史や文化を共有するECの枠内で相互に参政権を認めることは
国民主権の機能からしても、さして問題は少ない。

では、わが国と南北朝鮮の間にかかる共感は存在するのだろうか?

193 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:46 ID:GY2sZLt6
>>191
だからハングルで書き込めよ。
そうすりゃ住人で突っ込める香具師は殆どいないんだから。

194 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:46 ID:5ebU7F3z
<ヽ`∀´><チョッパリ!チョッパリ!チョッパリ!×10000000000回

( ´∀`)・・・

( ´∀`)<チョン (ボソッ

           ´   ヾ
           ゛ (⌒) ヽ
           ((、´゛))
            |||||
            |||||||    ドッカーン!!
          / |   ∠|
      (゜\./,_ ┴./゜ノ(   「人として許されない差別ニダ!!」
       \ \iii'/ /,!||!ヽ
ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!!
       \ヽY~~/~y} `/~,/
        | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く
      / <ニニニ'ノ    \


195 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:48 ID:gYnWchEk
>>191
回線切って2ch見なければいつでも一人になれるよ。
あ、隣に柴純がいるかw

196 :笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :04/09/03 11:51 ID:62KCzhsB
>>192
本スレで初めて理性的なご意見に触れ感激しております。
もう少し踏み込んでお尋ねしたい。
ミルの考えから導き出したEUにおける結論に至るアプローチの手法を
お聞かせいただきたい。
そういうことでございます。

197 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:54 ID:djv8SM6E
>>196
出て行くの?行かないの?

198 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:55 ID:4HszxFFf
つーかよ。散々与党批判していながら、今度は公明党支持かよw
主義主張も一貫性もないのな。これからは学会と仲良くですかw

199 :マンセー名無しさん:04/09/03 11:56 ID:pG1Jni9z
ウラン濃縮は、世界的なビックニュースだよ。
日本の腐ったニュースではなく、欧米ではもっと深刻に捉えている。
その意味で、韓国ではなく欧米ニュースとして立てて欲しいものだ。
BBCではイランと同じと述べています。

BBC http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/3620566.stm
ロイター http://asia.news.yahoo.com/040902/3/1nnh9.html
AP http://asia.news.yahoo.com/040902/ap/d84rh4h80.html
ABC http://abcnews.go.com/wire/World/ap20040902_599.html
IAEAの発表 http://www.iaea.or.at/NewsCenter/PressReleases/2004/prn200408.html

BBC
(ry
The official said the research was for the domestic production of nuclear fuel
for the country's civil programme.

However, according to analysts, there is no credible civilian use for the technique,
which uses lasers to create weapons-grade uranium.
(ry
The finding is likely to cause deep embarrassment to the US, which regards Seoul
as a close ally in its attempts to persuade the North to abandon its nuclear ambitions.

(俺様訳、英検3級(中2でGET))
韓国政府によりますと、研究は国内の民生用原子力燃料として行われたと発表されました。
しかしながら専門家によると、レーザーを使った軍事レベルでの濃縮ウラン製造には
民生用の技術であるという主張に信頼性は無いとのことです。
この事実により米国は非常に困惑することとなり、北朝鮮を核兵器の野望から覚ます
試みの上で、韓国を北朝鮮の同盟国と認識させることとなるであろう。


200 :笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :04/09/03 12:05 ID:62KCzhsB
まずはEUに属する国家は言語が違います。文化的同質性との整合性を
保てるのであれば、是非ご教示いただきたい。
そういうことでございます。

201 :マンセー名無しさん:04/09/03 12:10 ID:Zbxn20DX

理論上には、国民の人権侵害に結びつく可能性の存在しない限度で、
外国人の地方参政権には許容の余地が認められるだろう。

しかし、国と地方の対立が生じうるレベルでは、

――たとえば都道府県レベルなどでは――

国民主権の概念からして、外国人の地方参政権は許容されるべくもない。

なぜならば、日本国憲法の唯一の正統性の根拠が国民主権である以上、
国民主権の正統性を背景にする国の決定について、
地方がそれと反対の主張をして対抗しうるとすれば、
その場合には、地方もまた同じく国民主権の正統性を有しなければならないからである。

いわゆる市町村レベルの許容説が憲法学上の通説である。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8Es%92%AC%91%BA%83%8C%83x%83%8B%81@%8C%9B%96@%81@%92%CA%90%E0&lr=

それに対して、地方参政権ならば何でも憲法上に許容されている
ように言い立てるのは、詐術でしかない。

実際のところ、町内会の役員程度ならば、外国人にやらせてもかまわないだろう。

しかし、それとは別に、たとえ市町村レベルであっても、
国と地方の対立が生じうるような可能性があれば、

――たとえば、北朝鮮との貿易が盛んな港湾都市などを想起していただきたい――

その場合には、やはり外国人の地方参政権は許容できないとするのが、論理的な結論である。


202 :マンセー名無しさん:04/09/03 12:16 ID:NFhEMFQN
>>200
おい、おまいの祖国がめでたく悪の枢軸入りしたぞw
犯罪国家の棄民。

203 :マンセー名無しさん:04/09/03 12:18 ID:Zbxn20DX
>>200
言語の類似性・キリスト教の基盤。

トルコのEU加盟が認められるかどうか今、大問題になっています。

>フランスのジスカールデスタン元大統領らの起草委員会が作成した憲法前文の草案では、
>EUの基本理念を「ギリシャ、ローマ文明やその後の啓蒙思想などによって育まれたヨーロッパの文化、
>宗教、人道主義」に置いている。「宗教」という文字はあるが「キリスト教」に限定していない。
>今後加盟するかもしれないイスラム諸国や、EU内に住んでいるイスラム教徒などに配慮したのである。(関連記事)

>これに対しイタリア、ポルトガル、ポーランド、リトアニア、マルタ、チェコ、スロバキアといったカトリックが
>多い国々やローマ法王は、EUが「キリスト教に起源を持つ欧州の国々」の組織であることを明記するよう
>求めた。(関連記事)

http://tanakanews.com/e0601EU.htm

とりあえず、いずれの立場も歴史的文化的共通性を重視しています。

204 :笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :04/09/03 12:18 ID:62KCzhsB
>>202
冷静になってください。

http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.NewsPack.npnews?newsid=2004090301000509&genre=world

そういうことでございます。
あなた方が煽っているだけのようです。

205 :マンセー名無しさん:04/09/03 12:28 ID:QY1A9KQ+
>>204
なんと繕おうが、こっそり兵器級のウランを作ってたことは、言い逃れできんぞ。

206 :LagAqTFd ☆やちますた ◆TrwmwMGJAI :04/09/03 12:28 ID:xWb8UQd7
>>204
イラン(´ワ`)人(´ワ`)韓国


207 :マンセー名無しさん:04/09/03 12:28 ID:Mm57mj6Z
>市町村レベルの許容説が憲法学上の通説
ちょっと、気になったんだけど、通説じゃないよ。
禁止説同様、有力な一つの説ってだけ。
これは勘違いしてる人がいるんだけど、学会じゃそういうことになってる。
許容説については今は否定的意見がまた増えてるところ。

208 :マンセー名無しさん:04/09/03 12:35 ID:QY1A9KQ+
若干おもしろくなってきた(w

764 名前:笑日大臣 ◆se5gBvpyCM 投稿日:04/09/03 12:34 ID:62KCzhsB
ある筋を通じて確認したよ。
白。白だったよ。マジで。
うっかりミスだ。
だから無用に騒ぎ立てるなよ、このすっぽこ野郎どもが。
そゆこと。


209 :マンセー名無しさん:04/09/03 12:36 ID:Zbxn20DX
>>207
そ、そうなのですか……。

210 :マンセー名無しさん:04/09/03 13:43 ID:lF4E8yhx
禁止説が通説。許容説が出てきた。禁止説の通説的立場がそうとばかりも言えなくなった。
これが現状。
一部の人が許容説が通説だ、通説だって言ってるので、話をややこしくしている。
いまだかつて許容説が通説になったことは一度もない。
ただ、許容説は恣意的な解釈が多いんだよね。
そういうこともあって、今ひとつ支持が増やせない。一時、急激に増えたんだけど。


211 :マンセー名無しさん:04/09/03 14:16 ID:Dnsaea1X
大臣のタマの裏筋に聞いたらなにかわかりますか?

212 :マンセー名無しさん:04/09/03 16:04 ID:LtnCnsew
在日は、韓国で手続きすれば選挙権が貰えます。
ただし、徴兵の義務も発生するので、誰もやらないだけです。

213 :大阪経済法科大学生 ◆2.qhWSWp0. :04/09/03 16:08 ID:R071djVj
>>210
そうなんですか。それは良かった。
うちの教授は「地方参政権に関しては許容説が多数説で、国政に関しても
現状では禁止説が優位だが、徐々に許容説が台頭している」と言ってたもんで。

214 :マンセー名無しさん:04/09/03 16:10 ID:LtnCnsew
教授さんたちは在日にキンタマ握られたヘタレ。

きゃーん言うて尻尾ふってんだよ。

もうビビりまくり。

215 :外国人参政権反対!:04/09/03 16:12 ID:Pe9+bO/Z
大阪経済法科大学って朝鮮総連が作った大学だろ。吉田がいる・・


216 :大阪経済法科大学生 ◆2.qhWSWp0. :04/09/03 16:16 ID:R071djVj
>>215
そうそう。1つ訂正しておくと朝鮮総連じゃなくて在日韓国人。
学内では普通に吉田教授が歩いてるよ。生徒からも伝オア扱い。
まぁこの頃はあまり電波発してなくてつまらないけど。


217 :マンセー名無しさん:04/09/03 19:58 ID:6XiSKXn2
スイスみたいにパンフ作って投票制にすればいい。
かっこいい在日や朝鮮のみなさんなら、信用もあるし、きっと受け入れてもらえるでしょう。
そうそう、スイスじゃあ欧米人か金持ち・スポーツ選手じゃなければ、まず落選ですけどね。
欧州を見習って、どうですか?

218 :マンセー名無しさん:04/09/05 07:15 ID:+vzw6SZL
4、地方は懲役二年までの刑罰を定めることができ、「差別禁止条例」などを作成し
のっとった自治体で、日本人をどうにでもできるようになること
5、報道ステーションのディレクターに韓国人がいることに代表されている
ように、マスコミに大量に朝鮮関係者が入り込んでいて、外国人参政権問題に関連して
自由な報道ができないこと。
6、在日は集団となって、大量の抗議をするので、その勢いで重要な国の朝鮮
人の利権の絡む会議やマスコミの朝鮮のイメージを落とす報道が在日におしき
られてしまうこと(集団で個人を攻撃するのでターゲットはたまらない)。
7、これは情報戦であり、宣戦布告はされていないが、完全に戦争であること。

日本は今存亡の危機にあります。私たちの世代で国をなくしたら、
2000年わたしたちの国をまもりぬいた先祖たちにもうしわけがない


219 :マンセー名無しさん:04/09/05 09:46 ID:QtsoySG5

>アメリカの黒人(アフリカ系アメリカ人)は、奴隷解放後は形式的にアメリカ国籍を与えられましたが、参政権は与えられませんでした。
>人種的にはアフリカのあちこちから来た、民族も言葉も宗教も違う人たちが人為的に結婚させられて数世代経っていましたから、アフリカへ帰還することはできません。
>その点では在日の歴史と違います。
>ですが出国できない状況にあって参政権がない状態というのは、在日の苦境に通じていないでしょうか?
 
>在日コリアンにはとくに帰化することを矯正しなくても、韓国籍や朝鮮籍のまま、
>日本の選挙に投票できるようにするという案も、まんざら世界の常識からはずれていない。

>「倭人」という言い方は差別語じゃないと思う。放送禁止用語にもなってない。沖縄の人はそう言うことがある。

>以下のことがきちんと立証されていない限り、信憑性があると認められません:
>
>○密入国をした
>○まっとうではない手段で成功した
>○民団はひとえに偏った政治圧力をかけることに専念している

                            

モーリーロバートソン
http://www.j-wave.co.jp/original/earlymorley/


220 :マンセー名無しさん:04/09/05 09:49 ID:TnfeZTHL
国民全員の意見が必要な問題だから
投票制にする事はもちろん
投票率90%以上は必要

221 :マンセー名無しさん:04/09/05 15:21 ID:9YhQVXpo
永住外国人を排除した住民投票条例を6月に可決した生駒郡斑鳩町議会は24日、市町村合併調査研究特別委員会を開き、
民団奈良県本部と地元の奈良・郡山支部から提出された条例の修正を求める陳情書の取り扱いを協議した。
 だが、小野隆雄議員をはじめとするごく一部の議員からは「住民投票権の外国人への付与は憲法違反」「プライバシーの保
護に反する」などの反対論があり、継続審議の取り扱いとなった。
 委員会終了後、民団奈良県本部では「一部議員による永住外国人排除の論理は極めて差別的であり、とうてい黙過できな
い」ことを確認、全国各地の民団本・支部にも町議会と特定議員への抗議行動に加わるよう求めている。
 また、労働組合や政党、市民団体など日本人各種団体にも呼応を求めていくことになった。

http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3445&subpage=39

斑鳩町 感謝と応援メール  \(・∀・)/
http://www.town.ikaruga.nara.jp/
info@town.ikaruga.nara.jp

222 :マンセー名無しさん:04/09/05 15:31 ID:SGcm3Tel
見れなかった人はどうぞ
たかじんのそこまで言って委員会 在日外国人参政権特集
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/3317.zip


223 :マンセー名無しさん:04/09/05 16:20 ID:mipCdiHy
在日コリアンのみなさん
http://up.nm78.com/data/up013452.jpg
http://up.satoweb.net/img10/236.jpg

あなたは外国人参政権を認めますか?
http://mahimosakura.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/multiq/multiq.cgi?mode=enquete&number=125

在日が要求し、実現したもの、まだ実現していないもの

○1.公文書への通名使用可(在日隠蔽権獲得)
○2.永住資格(非権利)
○3.犯罪防止指紋捺印廃止
○4.所得税・相続税・資産税等税制優遇
○5.生活保護優遇
○6.永住資格所有者の優先帰化
○7.民族学校卒業者の大検免除
○8.外国籍のまま公務員就職
○9.公務員就職の一般職制限撤廃
○10. センター試験の外国語で朝鮮語選択可、得点調整なし
△11. 民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格
× 12.在日外国人地方参政権
× 13. 公務員就職の管理職制限撤廃
(あと他に知ってる人追加きぼん)



224 : :04/09/05 16:26 ID:QZXtTYMm
外国人に参政権与える方が日本はよくなるんじゃねえか。

日本人だけでは日本は変わらんよ。

わかるだろ君ら。。。自分たちの力ではどうにもならないことをな。

225 :マンセー名無しさん:04/09/05 16:38 ID:NW5qsXmR
> 外国人に参政権与える方が日本はよくなるんじゃねえか。

お前ら帰るのが一番いいんだよ。
やっかい者の癖に。

226 :マンセー名無しさん:04/09/05 16:39 ID:nYIokmGc
>>225
お前が出てけ

227 :マンセー名無しさん:04/09/05 16:40 ID:NW5qsXmR
いったい日本人の誰がいてくれといっている?
誰もいてくれとはいってねーから とっとと帰れ
この厄介者。

228 :マンセー名無しさん:04/09/05 16:41 ID:NW5qsXmR
だからどうして日本人がでていかなくてはならねーんだ。

そういったあたまの構造からしておかしいんだよ。

229 :マンセー名無しさん:04/09/05 16:44 ID:g8+Z6z3K
>>224
本国の参政権もない捨て子

230 :マンセー名無しさん:04/09/05 16:45 ID:fuB7P+uh
819 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/08/25 20:16 ID:tTyNE4Pc
マルチですまん。でもこんなおもろいのみつけた。
----------------------------------------------------------------------
在日米軍とは直接関わりのないようなのですが、気にかかるニュースを見つけました。
以下のニュースです。

公明党は(中略)秋の臨時国会では永住外国人地方参政権付与法案の
成立も強く求めることにしており、これらの要求に自民党が応じない場合は「相当の覚悟で臨む」(党幹部)として
閣外協力への転換も選択肢とした強硬姿勢で臨む方針だ。
同党が成立を求めているが、自民党の反対で実現していない永住外国人地方参政権付与法案について
神崎武法代表は四日の記者会見で「連立を組む際の最初の合意に含まれている。自民党は誠実に
法案を可決できる環境づくりをすべきだ」と強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000005-san-pol

この「永住外国人」には、在日米軍の兵士達やその家族、軍属の人間なども含まれるのでしょうか?
もし現行法上で無理だとしても、通った後に「米軍兵士とその家族にも認めろ」
とアメリカが圧力をかけてくる可能性があります。
もしそうなった場合、米軍基地の存在する地域にアメリカの都合の良い
市議会議員や県議会議員が大量に送り込まれる可能性があります!

無論、これは私個人の推論に過ぎません。
しかし、イラク攻撃に踏み切ったアメリカが、アジアにも野心を持ちその前線基地として
日本を地方から乗っ取ろうとすることは果たして有り得ないことでしょうか?


231 :マンセー名無しさん:04/09/05 16:45 ID:NW5qsXmR
お前ら在日は、本国からも厄介者だろ。
情けないやつらだな。

232 :マンセー名無しさん:04/09/05 16:53 ID:Wjxp4tYa
安倍幹事長外国人参政権に賛成
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1094370383/


233 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/09/05 16:54 ID:bXL3RpSq
どうした、朝鮮人(w

234 :マンセー名無しさん:04/09/05 16:58 ID:Tctx8j3K
>>233
p22238-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp
Y062167.ppp.dion.ne.jp

426 名前:あすぱら ★
>>423

http://qb6.2ch.net/_sec2ch/2004/06/korea-97.txt

ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
 / _____  // /          //
  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ  <荒らしが荒らしに粘着してるよw
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ


235 :マンセー名無しさん:04/09/05 17:02 ID:PFQbi+jK
>>230
朝鮮人に乗っ取られるよりかは、アメリカの方がまだマシ。

236 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/09/05 17:04 ID:bXL3RpSq
あぁ、予想通りの行動だな。

237 :マンセー名無しさん:04/09/05 17:06 ID:AykRhuIU
225 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:04/09/05 16:38 ID:NW5qsXmR
> 外国人に参政権与える方が日本はよくなるんじゃねえか。

お前ら帰るのが一番いいんだよ。
やっかい者の癖に。

226 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/09/05 16:39 ID:nYIokmGc
>>225
お前が出てけ


こういう風に鮮人は自分が後から来た寄生虫の分際で宿主に対して
無礼な行動や言動をするから、どの国に行っても摩擦が耐えない。
まさに地球のゴミだ。
こんな生物が人間のフリして地上に生息しているだけでも有害。
速やかに駆除する事こそ人類の利益になるだろう。

238 :マンセー名無しさん:04/09/05 17:07 ID:X7SE+Ep0
>>236
新しい言い訳ですかw

239 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/09/05 17:10 ID:bXL3RpSq
685 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:04/09/05(日) 17:06 ID:X7SE+Ep0
倭人乗客の電池破裂で空港閉鎖 米ロス空港
 日本の経済制裁発動も視野に

http://www.sankei.co.jp/news/040905/kok028.htm


迷惑な民族だまw ←「だま」ってなに?

240 :マンセー名無しさん:04/09/05 17:14 ID:Q6hwbkn+
荒らし同士のイタチゴッコですか?

241 :pak Lee John:04/09/05 18:50 ID:d7C51aVv
>>1
>主婦34歳
>「よりよい生活を実現するため」にあると考えます。そのためには、広く意見を集められるよう、
外国人にも参政権を付与するべきではないでしょうか。

そのとおり広く意見を求めるためにも議員・市長・知事も外国人になってもらわなければ
意味がない。また、外国人を公務員に優先的に採用して、広く意見を求めるべきだ
自衛隊にも外国人をどんどん採用して外国の意見を聴くべきだ。あと在日外国人のほとんどの方が特定の国に偏ってますが
まあ、その結果少数民族自治区ができるようになってもこれはしかたないでしょう
外国の飛び地ということで選挙の結果治外法権扱いとかになることもあるでしょうし

>会社員
>地方参政権なるものは、自分たちにとって住み、暮らしていくために、
身近なことを解決するためのものだと思っています。そこには、当然
国籍の有無という問題を抜きして考えるものだと思います。自分たち
の住んでいる周りのことを考えるとき、誰もが参加できるような形にするのが普通だと思います。

そのとおり、外国人は一時的に日本にいるだけとはいえ将来にわたる施策であろうとも
ちゃんと責任持って都合の良いように考えてくれる。日本の都合ばかり考えてはいけない
日本人がすみやすい国ではなく、外国人が住みやすい国を目指さなくてはいけない
その結果日本人がすみにくくなってもそこは仕方がない

>大学生
>私も賛成。
ちゃんと税金を収め義務を果たしている人に参政権を与えないのって
どうよ?逆に自分が海外で働いて納税する、帰化することになった
場合、参政権がないと考えたら?

そのとおり、だから税金を払ってない学生や年よりは参政権を取り上げるべき
日本では帰化すると参政権はあるのだが、君の言うない国はどこだい?



242 :マンセー名無しさん:04/09/05 19:51 ID:ac7ATuXm
ことあるごとに民族のアイデンティティとか唱えて在日色を出すくせに、一方では
「日本にずっと住んで殆ど日本人と同じなんだから参政権与えてくれればいいじゃない」
と言う神経の持ち主は信用出来ないや。

243 :マンセー名無しさん:04/09/06 03:24 ID:MmkyHPra
賛成 2%

反対 98%

20:54現在
http://mscw.msec.ne.jp/ytv-cgi/takajin/research/current/form.cgi

244 :マンセー名無しさん:04/09/06 04:25 ID:9sJ2QLZk
日本には要求してるのに… 韓国の外国人参政権問題 改正案から削除
ttp://apc.cup.com/index.html?no=117.1.0.0.11.0.0.0.0.0.

【ソウル1日=名村隆寛】在日韓国人への参政権付与を求めている韓国だが、
 韓国内の永住外国人に選挙権 を与えるとする条項が一日までに選挙法改正案から 削除 された。
先月28日に開かれた国会本会議で、選挙法改正案から取り除かれ通過した。
本会議前の審議で憲法第一条の 「主権は国民にある」 との規定に反するとして
 満 場 一 致 で削除された。


245 :マンセー名無しさん:04/09/06 04:28 ID:2ctThg3p
とりあえず、チョンが「差別」といってきたら、
論理的な反論してもムダなので、
「ムシがいい」で対抗しろ。

「ムシがいい」という言葉も「差別」と同じく相手の思考をとめる力がある。

246 :マンセー名無しさん:04/09/06 04:30 ID:93xrkw8L
税金払ってるんだから、選挙権無いのはおかしい、って論法ね、
外国人参政権以前の問題だろ。あれなんとかならんの?


普通選挙を否定する気か?

247 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/09/06 05:09 ID:ETtNCGa+
>>246
日本で生活する以上、税金によって作られた道路等の恩恵を受けないで
生活する事は不可能

受益者負担を求められるのは当然
日本の社会資本の恩恵を受けずに生活している外国人はどれくらい居るのかな?

248 :もうちょとかんがえろ:04/09/06 06:27 ID:Ma7qaWHX
外国人参政権って反対するしか無いんだよね
これって合法的に日本を手に入れることが出来るようになるからね、(ハワイのこと参照)
正直在日コリアンごときより、中国・ロシアがこれを利用してくる方が怖い、
当然アメリカも黙って無いだろうし…


これを押してる政治家って、日本をアジア戦争の引き金にしたいのかな。

249 :マンセー名無しさん:04/09/06 06:45 ID:rXXxMdzA
<韓国人は我が子に障害があると外国に捨てる>
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1045269783/l50
人間以下だな、死ね。

250 :マンセー名無しさん:04/09/06 08:52 ID:OTXE7fXP

韓国人以下の惨めな棄民在日ちゃん。

惨めだね〜♪

( ´,_ゝ`)プッ


251 :マンセー名無しさん:04/09/06 11:38 ID:0uB/oNLU
在日参政権問題の整理

在日の大半は、大韓民国の国民です。彼らには当然に、韓国への参政権
があります。本国で住民登録していないので、投票権はありませんが、
在日でも立候補は可能です。現に在日で韓国の国会議員に当選している
例として、季幸九氏(民団副団長)や権逸氏(民団団長)などがいます。

朝鮮籍(実質的に北朝鮮系になりつつある)でも、当然の事ながら北
朝鮮の国会にあたる最高人民会議に在日が選出されていて、韓徳銖氏
(総連中央議長)をはじめ、朝鮮大学校の校長の職にある人なども選
出されています。ですから、在日は当たり前の話ですが、本国に参政
権があります。


252 :マンセー名無しさん:04/09/06 12:17 ID:MGyNzL+X
特永制度廃止&スパイ防止法導入&不法滞在外国人への3ストライク死刑適用ぐらいと
引換えなら考えてみてもいい。

処理設備を新規に建設ってのも勿体無いし、保健所のイヌネコ用ガス室で足りるかな?

253 :TCP/IP:04/09/06 12:26 ID:JwdmUeyE
>>248

自分が選挙で選ばれたくせに、選挙というシステムの利害を熟考できない馬鹿ですよ。

254 :マンセー名無しさん:04/09/07 03:37 ID:BGS5+YVL
>>1
OK!同意しようじゃないか。外国人だからといって差別は良くない。

で、外国人てのはちゃんと税金払ってんのか?在日利権とかいうのがあるんじゃねえの?

そういうのを撤廃しないと不健全だ。

あと、国家反逆罪とスパイ禁止法も同時に制定しないとありえない話だ。

255 :マンセー名無しさん:04/09/07 12:49 ID:gTrqjxdS
■石破茂防衛庁長官(自民党)の由々しき疑惑■(「噂の真相」03.12号)
1992年に石破が金丸訪朝団メンバーとして平壌を訪問した際に
「女をあてがった」との北朝鮮政府高官の永田町を直撃するミサイル級の爆弾発言が遂に飛び出した…。(中略)
実は今から半年ほど前、「週刊文春」(5.1−8号)が「北朝鮮で女をおねだりした『拉致議連』代議士」なる特集記事を掲載。
その中で北朝鮮高官のこんなコメントを紹介したことがある。
「…。彼(拉致議連に所属するある議員)が共和国に来た時は、『女、女!』と要求してみなを苦笑させました。
それでもしつこく要求してきて、結局その議員は女の子と夜を過ごしました」
記事では実名を伏せられているものの、実はこの「拉致議連に所属するある議員」こそ
防衛庁長官就任前に拉致議連会長をつとめていた、石破茂だというのである。(中略)
本誌があらためて取材を行ったところ、
少なくとも、北朝鮮高官が石破について「女をあてがった」という発言をしていたのは紛れもない事実だった。
北の高官からその発言を聞いたのは今年3月、平壌入りした訪朝団のメンバーだった。(中略)
「…『日本の政治家は女にだらしがない』
『今、日本の防衛庁長官をやっている政治家も女にだらしがない』という発言だった」
そしてこの訪朝団メンバーが「それは石破茂のことか」と問いただすと、
対文協職員はうなずきながら、こう語ったという。
「10年ほど前、このカラオケバーにきた。そして水割りを飲んで『女、女』と要求してきた。
そこで一旦泊まっていた高麗ホテルに帰し、女性をホテルに連れて行った。…」(中略)
また、北の高官から石破に関する話を聞いたのは、3月の訪朝団メンバーだけではなかった。
ここ数年の間、何度か訪朝しているあるマスコミ関係者が今年に入ってからの訪朝で、
孫哲秀対文協日本副局長、李成浩対文協日本課長からほとんど同様の話を聞いていたことも確認できた。(中略)
「…。その政治家の実名は口にしませんでしたが、10年ほど前、“若くて三白眼の代議士”が
小指を立てて、『これ、いないの?』と要求したというのです。
『この政治家は共和国の人間に似ている』ともいっていました。
そして部屋での“サービス”を受けたと聞きました」(後略)

256 :マンセー名無しさん:04/09/07 12:51 ID:yUBTbtN0
韓国と親しくするのにはやぶさかじゃないよ。
ただ、友達でも居候させるのが限界だろ。
それが、居候でいくら実情が見えるからとはいえ
我が家の経済や教育に口出してきたら
いい友達ではいられなくなる。しかも
居候の身で子供や孫まで住まわそうとは。
一線置いて付き合うべきだと思うんだが。

257 :マンセー名無しさん:04/09/07 12:52 ID:MwxxSuz2
まず、韓国で日本人に選挙権を!
外国人に選挙権を与えればどんなメリット、デメリットがあるのか
韓国で検証してから日本で訴えるべきだ。

258 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/09/07 12:56 ID:6+tKOn0b
>>255

誤爆?

259 :マンセー名無しさん:04/09/07 12:59 ID:cZimT+8K
               ノ      ゚.ノヽ  , /}
            ,,イ`"     、-'   `;_' '
   ,-、  _.._,,-'' ̄         (,(~ヽ'~
 )'~  レー' 人            i`'}
 ~つ   . ( _)            | i'
 /    (__)        。/   !
/      ( __ )      /},-'' ,,ノ
i、        ,i' _,,...,-‐-、/    i
..ゝ        <,,-==、   ,,-,/
 )       {~''~>`v-''`ー゙`'~
 {        レ_ノ
ノ         ''
不法入国者 在日よ 半島に帰れ!


260 :マンセー名無しさん:04/09/07 13:01 ID:yUBTbtN0
あと、韓の在日は、本国じゃ見下された扱いを受けるから
本国に帰りたくないというのもあると思うが
だったら、日本で参政権運動する前に
本国に対して差別を撤廃する運動をしてくれといいたい。
それと、在日に見限られるような韓国ってどんな国なんだ?

261 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/09/07 13:03 ID:6+tKOn0b
>>260
それは本来、韓国の国内問題だよね。

262 :マンセー名無しさん:04/09/07 13:04 ID:ULX9f8M3
ザイが帰らないのは、日本のほうが居心地がいいというのもあるが、怠惰だから。

263 :マンセー名無しさん:04/09/07 13:04 ID:FLGywXq4
今年の防衛予算の目玉は何か? 言うまでもないMD(ミサイルディフェンス)だ。
そのミサイルはどこのミサイルか、これもまた言うまでもない北朝鮮のミサイルだ。
つまり、今の日本、仮想敵国の筆頭は北朝鮮だ。ミサイルのみならず、工作船を跋扈
させ、国民を拉致り、麻薬を蔓延させている国。 その国を祖国とし、あまつさえ、
その国の忠誠を誓い、生まれ育って生計を委ねてる国の国民となるのを頑迷に拒否す
る連中に、この国の参政権を与えるだって?
こんなバカなことを主張する日本人は、間違いなくこいつらに買収、籠絡されている
か、底抜け真性のバカに違いない。公明党はともかく、民主党...他の全ての政策
が良くてもこのただ1点のみで日本国の政党の資格はない。

264 :マンセー名無しさん:04/09/07 14:54 ID:TTc8hpge
賛成もなにももう決まるじゃん

265 :マンセー名無しさん:04/09/07 15:13 ID:yUBTbtN0
決まったら決まったで、一部を除く政治家たちの慌てる顔が見たい。
票集めで在日の歓心かうまではいいけど、
あんたたち、韓国のいいなりになるために
政治家になったんかい。(中にはそれば目的の人もいますけどな)

266 :マンセー名無しさん:04/09/07 15:21 ID:INQtsGVc
そもそも在日は日本の戦争被害者なんだから
特別に優遇されるべきなんだよな、税金免除とか電車無料で乗れるとかさ
だんだんと在日が住みやすい日本になるといいな

267 :マンセー名無しさん:04/09/07 15:24 ID:CUCHTV5C
ずうずうしい奴らだ

268 :マンセー名無しさん:04/09/07 15:25 ID:t99Zw3Ro
金に頼め

269 :桐野 ◆alFO9DUWpg :04/09/07 15:37 ID:iFpU+n4Z
>>266
彼らが誇りに思う祖国へ返してやるのが一番だろ。
というわけでとっととお帰り願おうか。

270 :マンセー名無しさん:04/09/07 15:55 ID:qGnyJO/X
>>266
そうだよな養育費の免除とか医療費の免除とかも良いね
その分、日本人の税率上げれば丸くまさまる

271 :マンセー名無しさん:04/09/07 16:04 ID:RNpb3Vc1
>>266
>そもそも在日は日本の戦争被害者なんだから
(* >ω<)=3プーーーーーーーーー
いいな〜じゃなくって仲間共々国へお帰りあそばせ

272 :マンセー名無しさん:04/09/07 16:07 ID:wWaarcO3
>>266




そ特だ=そ、得だ=在日は、得だ
これでよろしいか?

273 :マンセー名無しさん:04/09/07 16:08 ID:JlP7Xz69
>>271
嫌韓の特徴

【特徴】

 文句を言われると逆ギレして脊髄反射のごとく
 「チョン死ね」「在日発見」「帰れ」など同じことしか言えない
 キャパが乏しく人間性が貧相


274 :マンセー名無しさん:04/09/07 16:09 ID:bLZ7SO9o
>>270

>養育費の免除

いいだろう。
在日には全員断種手術を受けさせ、一切子供を作れない身体になって貰おう。
そうすれば、養育費自体不要になるわけだ。

>医療費の免除

いいだろう。
在日は、どこの病院にも薬局にも出入り禁止な。
在日のための医療費自体が不要になる。


275 :マンセー名無しさん:04/09/07 16:11 ID:kWW1ahdW
>>266
「戦争被害者」の一言で、朝鮮人が日本国内で無制限の行動の自由を保障される
ようになるのか…?

276 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/09/07 16:18 ID:BXBXdRbb
IDの換え方を覚えたばっかりで
変えまくって喜んでいる在日がいるスレはここでつか?

277 :マンセー名無しさん:04/09/07 16:20 ID:DGE0t5zI
>>276
変え方(ノ゚A゚)ノ オシエテー w

278 :マンセー名無しさん:04/09/07 16:22 ID:gbgFso/O
つーか、普通の日本国民のほうがよっぽど戦争被害者な気もするが。
戦中、戦後ひっくるめて。

279 :マンセー名無しさん:04/09/07 17:35 ID:yUBTbtN0
今の二世、三世の在日もある意味かわいそうだな。
ジジババが目先の金につられて働きにきたおかげで。
徴用の人達もそりゃいただろうが、だったら
戦後なぜすぐ引き上げなかった?あんな焼け野原でさ。
満州や朝鮮半島で暮らしていた日本人は
みんなさっさと帰ってきたジャン。残った人は
これという文句もいわずに過ごしてたし。


280 :マンセー名無しさん:04/09/07 17:38 ID:Eq2TJWM8
>>266
在日は戦争加害者だよ。中国侵略の主要なプレーヤーだ。

281 :マンセー名無しさん:04/09/07 17:53 ID:8V+ao/Tr
日清、日露含めて朝鮮人は得ばかりしてるよ、日本人は朝鮮独立させて
やるのに戦死者を出し、ロシヤから朝鮮半島守るのに又戦死者を出して
大東亜戦争でも昭和44年まで徴兵を猶予して日本人だけが死んでた。
戦中も原爆、焼夷弾、爆弾で日本人の方が死人が多くて、朝鮮半島では
空襲が無い、戦後は第三国人て特殊な名前で暴虐の限り、土地の収奪や
日本人の財産奪取、共産党と組んでやりたい放題、日韓の間で一番良い
目をしたのは在日、世界最貧国の韓国を知らないで偉そうに、「ぺク」
なんて在日国会議員、日、韓の架け橋?そんなものいらねえよ。
日本人の犠牲の上で今の韓国があるのが判らないんだからよ、日本人も
いい加減に怒ろうぜ。

282 :マンセー名無しさん:04/09/07 19:04 ID:bLZ7SO9o
>>281

>日、韓の架け橋?そんなものいらねえよ。

大丈夫です。
韓国人の作る橋ですから、そのうち勝手に落っこちます。


283 :在日外国人参政権付与反対!:04/09/07 19:16 ID:evTPdO4i
在日は日本の戦争被害者??
何時朝鮮と戦争したのだ?

ありもしない被害妄想で日本に寄生するのいい加減止めてくれないかな
在日どもは日本を自分たちのものにするまで永遠騒ぎ続けるぞ

284 :マンセー名無しさん:04/09/07 19:46 ID:MwxxSuz2
朝鮮人も日本人として戦争してますが?・・・
朝鮮人だけ被害者ぶるな!
日本政府、日本国民は在日を引き止めてはいない。
帰りなさい。
そして韓国人として兵役につきなさい。
韓国で韓国人として選挙権を行使しなさい。

285 : :04/09/07 19:59 ID:EVBxxgy4
朝鮮人たる池田大作と松本智津夫は、ヤミ金取り立て、薬物詐欺の失敗を経て、宗教法人
こそが、唯一無税で、金をおもうがままに溜め込み、私利私欲を満足する手段と悟った。
大作は、智津夫と違って少し慎重だったのだろう。貧乏人や、朝鮮人から、薄く広く
金を巻き上げる手法を徐々に進化させ、そのうち智津夫と同様、政治が必要不可欠との結論
に達した。
考えうるあらゆる手法で、化け物以上の恐るべき生命体ともいうべき組織にまで進化を遂げている。
その本質は、日本民族を食い荒らし、寄生して、朝鮮人たる池田の「恨」を実現することにある。
朝鮮人在日は、人口比5倍の生活保護を受けている。その数10パーセントは創価学会が組織的に
受給手続きしたものだ。よほどの手続き知識がなければ、生活保護を受けられるものでは
ないのだ。朝鮮人に参政権を与えるとは、地方議会を創価が独占し、思うままに社会保障費
を税金から奪い取り、朝鮮人に渡った税金の一部を「財務」として、池田の個人資産に
吸い取るためのからくりである。こんなことが許されるのか?民主党にたよれない、自民
は、創価の奴隷、となると、国民は、いったいどうすればいいのか?池田の10兆円の無税の元ナマを
背景にした金の暴力には、口コミによる世論のアングラ流通しかないのかも知れないぞ。マスコミ、
公務員、国会議員は、全部創価か朝鮮に買収されていることはまちがいない。

286 :マンセー名無しさん:04/09/07 21:06 ID:RNpb3Vc1
>>273
ほほ〜>>271はつまり漏れだが、あれは
脊髄反射の上切れてるのか。その上逆切れね〜
流石、火病の国は違うね。
日常会話がキレキレだもんなー


アーどした どした

287 :マンセー名無しさん:04/09/07 21:53 ID:74+paJC4
全国にネットワーク最大5000人
 拉致には「土台人」と呼ばれる、在日コリアンや暴力団関係者による
協力者ネットワ ークが関与しているケースが少なくないことも明らかにされた。
「調査会」では「全国で最大5000人の土台人が存在する」とみている。
 「調査会」の兵本達吉理事によると、拉致工作は、北朝鮮から来た
4人1組の工作員 を、10人程度の土台人が幇(ほう)助するケースが多い。
土台人の中には「拉致現場 に土地カンがあり、道案内やアジトの
提供などを行うグループと、拉致対象者を選定するグループがあると
考えられる」という。 (報知新聞03/02/10)

http://nyt.trycomp.com/takano/oroot.html

288 :マンセー名無しさん:04/09/08 00:46 ID:ZpiIVo/S
<ウラン濃縮、政府関与を全面否定 韓国外交通商省高官>
http://www.asahi.com/international/update/0908/001.html
> 13日からウィーンで開かれるIAEA理事会では「科学者が政府承認なしに独自に行った。
>韓国には核兵器計画も濃縮計画もなく、(今回の実験で得た)濃縮技術を活用する計画はない」
>とする立場を各国に説明する考えを示した。
 ↑
同人核開発ですか?凄い国家ですね?

289 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 03:33 ID:Cdmmp6Ln
スレ読んでいても煽りばかりで良くわからないのだが・・・・
地方参政権を認めるのってそんなに問題があるの?

1.地方を認めれば図に乗って国政も求めるとか

2.選挙権は「国民」のものだからとか

そういうのは無しでね。それらはあくまでも〜したら、っていうレベルの話だから。
法律違反というなら、法律が改正されて合憲になったら問題ないよね?とかすぐ返されちゃう
から。

純粋に何がそんなにいけないのかが良くわからない。
うちの親戚は、素直に地域の問題に対して参加したいと言っていたよ。
地方参政権っていうのは、下は村長選挙から上は県知事選挙くらいまでだと思うのだけど
地方の自治権自体が極めて限定的という事を考えれば実害はあまりないと思うのだが。

煽りじゃなくて論理的に説明できる人っている?

290 :マンセー名無しさん:04/09/08 03:49 ID:ZqrfkHzY































291 :マンセー名無しさん:04/09/08 03:53 ID:P4q4rwSI
>>289
> 煽りじゃなくて論理的に説明できる人っている?

いままで散々論理的にレス付けられてますが、何か?。


292 :マンセー名無しさん:04/09/08 04:09 ID:ufrAcqIb
あー、まずは朝鮮人抹殺法を可決して、害虫全部叩き殺してから
言ってくれないか。

293 :マンセー名無しさん:04/09/08 04:15 ID:ufrAcqIb
日本人はファビョってるキチガイチョンより気長な民族だが、
その忍耐は無限ではない。

クソ在日共、オマエらのバカ技に日本国民の怒りが下るまで秒読み
状態。どんなに隠しても、帰化しても無駄。一旦我らが切れたら
オマエラには生きる道はない。

294 :マンセー名無しさん:04/09/08 04:24 ID:U42drK0A
>>293
がんがれ!お応援してまつ。日本人の善良な国民性に付け込んで、のうのうと生活してるんじゃねーぞ!かす鮮人!

295 :マンセー名無しさん:04/09/08 04:25 ID:Q614sYpr
>>289
「オランダとはたどった歴史が違う。地勢が違う。それ故に認められない」
でも別にかまわんけどなぁ。

まぁ日本では外国籍永住者六十数万の9割以上は半島系であり、
参政権は朝鮮半島への問題へと直結しているからでしょ。
いわゆる在日たちですら参政権については賛成反対はバラバラ。
民団は賛成、総連は反対。
総連には在日の本国議員も居ます。
P一律に参政権を渡すのは不可能なので認められない。」
が正しいのかもね。

296 :マンセー名無しさん:04/09/08 04:34 ID:U42drK0A
>289
自分のことをしっかり認識しろ。カルト鮮人。

297 :マンセー名無しさん:04/09/08 04:35 ID:jM0EHz09
>>289
民主主義って言うのはその背景に実力をもった維持活動を必要とする。
それが、軍隊だったり市民の団結だったりするわけ。

そのために、社会契約として人々は国家を作る。

だから、その国家の基本理念を共有していないといけない。
ところが、北朝鮮や、韓国とは基本理念が共有できない。
相互的に、地方参政権を認めることも不可能だ。

だいたい、拉致をしている国家の人間と価値を共有などできない。

EUでも、そうでしょ。統合を条件に域内で認めるにすぎない。

地方参政権は危険なんだよ。拉致をやってる国家に認めるのは。

298 :マンセー名無しさん:04/09/08 04:36 ID:yCf/u3Gv
>>289
>1.地方を認めれば図に乗って国政も求めるとか

>そういうのは無しでね。それらはあくまでも〜したら、っていうレベルの話だから

「〜したら」の話ではなく、公務員の件で現実に起こってますよ
管理職以上には就けない事を了承した上で公務員になっておきながら、
管理職登用試験を受けようとし、更に、受験を却下されたら損害賠償訴訟ですよ?!
地方参政権を手に入れたら、次は必ず国政を要求してきます!

299 :マンセー名無しさん:04/09/08 04:44 ID:nyD8eVyS
>>289
>1.地方を認めれば図に乗って国政も求めるとか
少し前まで国政地方の区別無く参政権を求めていただろ。
だまされないぞ!

300 :マンセー名無しさん:04/09/08 04:46 ID:yCf/u3Gv
>>289
地方参政権を認めるのって問題アリアリ!
↓はあるHPからのコピペ


外国人の参政権問題について、あまり議論されていない(と思う)点について指摘しておきます。
「政治資金規正法」には以下のような規定があります。

>第二十二条の五
>何人も、外国人、外国法人又はその主たる構成員が外国人若しくは
>外国法人である団体その他の組織から、政治活動に関する寄附を受けてはならない。

外国人に参政権を与える場合、この条項はどうなるのでしょうか?
経済団体や労働組合が、その利益代表である政治家に献金することが認められている以上、
外国人議員が出身国関係者から献金を受けることを否定することは困難となります。
少なくとも在日の外国人や団体からの献金を認めざるを得なくなるでしょう。
そうなれば、一部の国は在日団体を通じて莫大な献金をするでしょう。
そして、政党の方も新たな資金源としてそれに頼るようになりかねません。
「参政権は地方だけ」といっても、政治献金を通じて日本の政党を取り込んでしまえば、
議員を出さなくても国政に介入することは容易になります。
 
「外国人にも参政権を」と主張する全ての政治家は、
この「政治資金規正法」第二十二条の五についてどう考えているのか、
国民に説明する義務があるはずです。
「我々は一部の利益代表などではない」「献金で党の政策などが左右されることはない」
などという返事が返ってきそうですが、それで納得する人はまずいないでしょう

301 :民主党はパチンコ政党になる:04/09/08 04:48 ID:jM0EHz09
>>300
じつは、一番これが問題だと思います。特にパチンコ業界からやられる可能性が高いからです。
いまでも、岡崎トミ子民主党がやって問題になってます。

民主党=売国奴政党はこの条項を自己の有利なように廃止しようとしてるとしか
考えられません。

民主党に聞いてみたらいいかも。

302 :マンセー名無しさん:04/09/08 04:55 ID:U42drK0A
外国人参政権問題 危険すぎるこれ以上の鮮人禍に巻き込まれる。

303 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 04:59 ID:vFYZ9tGe
>>295
残念ながら、言っている事は全て論理的じゃないし、そんなレベルならとても公式的な場での
討論は出来ないよ。
参政権が反対なら反対でいいとしても、それを公の場で討論したり説得したりするのに差別丸出し
でやれば、普通の人間は引くし、支持派得られないよね?

却って反動で賛成する人間の方が多くなるよ。

304 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 05:03 ID:vFYZ9tGe
>>297

だから、その国家の基本理念を共有していないといけない。
ところが、北朝鮮や、韓国とは基本理念が共有できない。
相互的に、地方参政権を認めることも不可能だ。



・・・・・・これも論理的じゃないよね。これが正しいと言う為には、日本人が基本理念を共有している
と言う事が前提になるけど、それを証明する手建てが無いし、外国人の方が、「私達は共有している」
と言った場合に反論が出来なくなる。

、北朝鮮や、韓国とは基本理念が共有できない。 、というのは全体でレッテルを貼っているわけだから
個々の人間が「私達は違う」と言った場合には反論できない。

305 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:06 ID:ZVhuES+J
人の国で参政権をねだるな

306 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 05:08 ID:vFYZ9tGe
>>298
だからそういうのは無しね。

もしそのパターンで詰めていけば、必ず反論として「では、必ず国政は不可という条件を前提に
した立法ならば認めるのか?」と言われた場合はどう答えるの?

あなたの場合だと、国政にも絶対に口を出すからいけない、という理屈なのだから、国政に口を
出さない事が保証されるならばオッケーという風にとれる。
そんな事は不可能という理屈もダメ。

可能か不可能かというのは、どういう風に立法されるかで決まるわけで、ただ、そんなのは不可能
と言っていたのでは相手にされない。

307 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:11 ID:jM0EHz09
>>304
共有してますよ。共有してると言うことが国民であるということです。


308 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:12 ID:jM0EHz09
>>306
国政も地方も両方ダメです。

今の情勢ではね。北朝鮮と韓国の反民主国家としての性格が払拭できなければ無理ですね。



309 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 05:13 ID:vFYZ9tGe
>>300
それも論理的ではない。

参政権を与えても、政治資金規正法を変える必要など全くないし、そもそも、

>経済団体や労働組合が、その利益代表である政治家に献金することが認められている以上、
>外国人議員が出身国関係者から献金を受けることを否定することは困難となります。
少>なくとも在日の外国人や団体からの献金を認めざるを得なくなるでしょう。


これが論理的ではない。
これは単に書いた人間が、ならざるを得ないと思っているだけの話ですから。


そもそも、現在でも迂回献金で事実上外国人からの献金は行われていますから無意味とも言えます。
外国人企業から日本企業への発注→利益から一定額を日本企業から議員に献金。
これで完全に合法です。

310 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:13 ID:fszayf//
思うんだけどさぁ・・・

韓国政府の政治家に在日が数人いる

っていう事実をもっと広めれば普通の人でも
こりゃあ危ないぞって思うんじゃないの?
これは差別以前の政治的国際問題だって気づくんじゃないの?

311 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:14 ID:jM0EHz09
>>304
>外国人の方が、「私達は共有している」
>と言った場合に反論が出来なくなる。

民主主義を守るために社会契約を作っているのは、
国家ごとにやることが、合理的だからです。

今のところね。外国人は日本に住む権利もありません。
在日も含めて。

在日が民主主義を信奉するなら北朝鮮を民主化して
それを証明してみてください。
そしたら、地方参政権の相互承認が可能になる
条件の一つを満たします。

在日が拉致をしているようじゃ話になりませんが。

312 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:15 ID:jM0EHz09
>>309
>そもそも、現在でも迂回献金で事実上外国人からの献金は行われていますから無意味とも言えます。
>外国人企業から日本企業への発注→利益から一定額を日本企業から議員に献金。

直接献金するのと訳が違うでしょ。馬鹿でしょ。きみ。

313 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 05:15 ID:vFYZ9tGe
>>307
それをどうやって証明する事が出来ます?

逆に、日本人の中で「共有などしていない」という判定意見が出たらどうします?
というか、私が賛成派なら、そういう風に反論します。



314 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:17 ID:jM0EHz09
>>313
日本国籍を持っていることから、価値の共有は強制されてるんです。
憲法秩序によって。

在日は日本国憲法に服しません。だから、ダメなんです。

315 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 05:18 ID:vFYZ9tGe
>>311
それも論理的ではないですよね、だったら韓国籍の人間には参政権を与えていいと言う事ですね?
と必ず反論されますよ。

韓国は拉致していませんよね?とね。
どう答えるんですか?あなたの論理なら、拉致しているような国家とは・・・ですよね?

316 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:18 ID:esadcXZV
>>306
法律と言うけど、日本国憲法第15条に目を通した?

付与される側のメリットは自明だろうけど
付与する側のメリットってなんかある?

外国籍の住民に内政干渉させる意味がどこにある?

317 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 05:19 ID:vFYZ9tGe
>>312
わけが違うんですか?

形態が違っても献金が可能という事実に対して、あなたのコメントは?

318 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:20 ID:jM0EHz09
>>315
民主主義秩序を共有するのは必要条件にすぎません。そう書いてるでしょ。
それに、韓国は、北朝鮮系の在日と入れ替わるので、秩序の共有もできてないですよ。

地方参政権は日本の国益の範囲で考えるべきで外国人の権利ではありません。


319 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 05:20 ID:vFYZ9tGe
>>314
それはあなたの考えであるだけであって、一般の人には通じません。
それ、一般人と話して賛成されると思います?

320 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:20 ID:fszayf//
だから法律なんて人の意識しだいで何とでも解釈できるもんだろ?
それよりいかにして多くの日本人を納得させるかで決まるんだよこの戦争は!

321 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:20 ID:U42drK0A
>>309
おまえが論理的ではないと言っても、おまえら鮮人が論理的なのか。カルトは
カルト同士夢見てろ。

322 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:21 ID:jM0EHz09
>>317
税法上、献金の限度が決まっちゃうでしょ。直接献金するよりも効率が落ちるし、
かつ、縛りをかけた迂回献金は直接献金と同視されますよ。

323 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 05:22 ID:vFYZ9tGe
>>316
残念ながら、付与する側にメリットがあろうが無かろうが関係はないわけです。
要求された事に対して、可か否可を判断するのが行政ですから。

メリットが無ければ付与してはいけないという論法自体が成り立ちません。

324 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:22 ID:jM0EHz09
>>319
日本人が日本の憲法秩序に服するのは一般的常識です。空気みたいなものですが?

韓国人は韓国の憲法秩序に服すると民団で宣言してますよね。

325 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/09/08 05:23 ID:jJyeU35b
(´-`).。oO(まだまだ検証も序の口なのに、)
(´-`).。oO(何故か亜蘭タソが沈黙してしまったので、)
(´-`).。oO(そろそろ寝ますね?)
 
(´∀`).。oO(景晋タソ、亜蘭タソ、鬼畜タソ、774太夫タソ、蒲冠者タソ、榛名タソ、魔神タソ、オヤスミ〜!)
(;´-`).。oO(ん?)
(;´-`).。oO(あと何か有ったっけ…)

326 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:24 ID:jM0EHz09
>>323
在日に外国人参政権を与えるのが日本の国益にならないから与えないと言うのが答えです。

それ以上の理由は必要ないのです。外国人参政権は憲法上の権利ではありませんから。

327 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 05:24 ID:vFYZ9tGe
>>318
>地方参政権は日本の国益の範囲で考えるべきで外国人の権利ではありません。


あなたはそう考える・・・というのは別にいいのですが、それはあなたの考えであって日本人の中にも
あなたと逆に権利はあると考える人達もいるわけです。

ですから、その論法では鸚鵡返しにされて破綻するだけです。
残念ながら。

328 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/09/08 05:24 ID:jJyeU35b
(;´Д`).。oO(げ!!)
(;´-`).。oO(看板スレじゃなかった…)

(;´-`).。oO(誤爆スマソ…)

329 :316:04/09/08 05:24 ID:esadcXZV
>>323
いや、主権者たる国民の意向は無視できないよ。
付与する側になんのメリットもないどころかデメリット
しかめに付かないようなものを外国人に付与するわけには
いかないよ。

で、憲法第15条には目を通した?

330 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:25 ID:jM0EHz09
>>327
権利とは憲法上の権利を言います。憲法には外国人参政権が外国人の権利ではないとはっきり書いてあります。
これは、論理の話ですよ。


あなたは、論理が解らない場かって事ですね>在日オランダ人の親戚の馬鹿さん

331 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:27 ID:jM0EHz09
>>327
いっときますけど、参政権とは外国人にとっては権利性はありません。憲法と判例と両方読んでみてください。

与えることが可能ではないかという解釈はありますが要求はできません。

それがわからないなら、話は馬鹿にしてることになるので。在日オランダ人の親戚の馬鹿さんと呼ばせてもらいます。

332 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 05:28 ID:vFYZ9tGe
>>322
逆に、仕事の発注という経済的利益で日本企業も縛ることができますので、デメリットはそんなに
大きくはないでしょうね。

具体的に言うと、パチンコ屋を開店するのに、土地の売買、店舗の建設、システムや設備の導入
で簡単に数十億が動きます。
この過程で簡単に10種類以上の業種が絡むわけで、ここに圧力を与えながら献金も出来るわけですし
企業側にも議員に対して影響力が維持できメリットが大きいわけです。

333 :316:04/09/08 05:29 ID:esadcXZV
>>332
そんな瑣末なことはいいから。
憲法第15条に絡めて話してくれよ。

334 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:30 ID:jM0EHz09
>>332
パチンコ産業はこれから、斜陽化させるのであんまりあれですけど、
そういう、影響力を殺ぐためにやってるんですよ。


335 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 05:30 ID:vFYZ9tGe
>>329
参政権を与えると言っているのも又、日本国民なわけです。
そして、それが日本国民である異常は主権者ですので、当然ながら、その声が大きければ
可決され、付与されます。

あなたの言い方ですと、多数決で可決したのなら、それこそが国民の意思、というわけですよね?

336 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:32 ID:chfFEiI3
参政権とは国内の政治に影響力を行使するための権利です。
一国の政治に別の国が干渉することを「内政干渉」と言います。現在の国際社会では許容されない行為です。
仮に実際に他国からそのような要求があったとしても内政干渉については一切応じる必要はありません。
外国人に参政権を認めるということは、この内政干渉を合法的に行えてしまうということに直結します。
国政はもちろん、地方自治体の政治も内政の一部であることは言うまでもありません。
したがって、参政権は国民固有の権利であり、外国人に与えることはできないのです。
ここまでが大原則です。

337 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:32 ID:jM0EHz09
>>335
付与されても、また廃止できますけどね。
権利性はないので。

付与する前に、パチンコ屋と民主党売国奴のつながりを絶つのが最善ですが。


338 :316:04/09/08 05:33 ID:esadcXZV
>>335
現状では外国人の参政権は当然不可だけど、
改憲されたらしょうがないでしょ。

もちろん改憲されないように頑張りますが。

339 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 05:33 ID:vFYZ9tGe
>>330
残念ながら、拳法の解釈は定まっていないからこそ、法案として提出されるわけです。

あなたは定まっていると思っていますが、ちゃんと議員の方は、そう思っていない人が多数いるわけで
それが裁判でも明確に否定されていない以上は論理的とは言えませんね。


あなたの言う事が正しいのなら、法案自体がそもそも出す事ができませんが、現実に法案は提出されます。

340 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 05:34 ID:vFYZ9tGe
>>331
ちゃんと公明党の方も、民主党の方も大声で「与える」と言っていますので、あなたの論理ですと
問題ないわけですね。

341 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 05:35 ID:vFYZ9tGe
>>333
別に何にも矛盾しませんよ。

矛盾するというなら具体的にどうぞ。

342 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:35 ID:jM0EHz09
>>339
憲法違反の法案も提出はできますよ。

ただ、違憲なためにあとで否定されますが。

343 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:36 ID:jM0EHz09
>>340
民主党も公明党も売国奴政党だと思ってますが?

問題有りますよ。

パチンコ屋の金くらいで転ぶ、民主党にはほとほとあきれますね。

344 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 05:37 ID:vFYZ9tGe
>>336


要求は出来なくてもかまいませんが、現実に日本人自ら「与えたい」と言っているわけですね。
日本人自ら「くれる、もらってくれ」というのは別に断わる義務はないですし。

345 :316:04/09/08 05:38 ID:esadcXZV
>>341
うん?ちょっと違うんじゃない?
パチンコ屋の開店というような瑣末な例でなく、
憲法第15条に絡めて話してくれと言っただけだが。

346 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:38 ID:jM0EHz09
>>344
与えるつもりはないし、与えてもまた禁止すると言ってますが?

当然でしょ。韓国が核開発にからんでおり、北朝鮮とのつながりもありそうですし。

347 :316:04/09/08 05:40 ID:esadcXZV
>>344
日本人と言ってさも大多数の日本人が賛成しているかの
表現は止めてもらいたいな。

ここに少なくとも一人反対する日本人がいるんだから。

348 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 05:40 ID:vFYZ9tGe
>>343
ですが現実に、両方とも、かなりの多数の日本国民の支持を受けているからこそ政党として
成り立っているわけです。
これ自体は否定できませんよね?
そして、それは違法でも何でもなく正当な権利で選ばれたわけです。

であるならば、あなたが幾ら売国奴と思おうと、法案が提出され、可決されれば、それは合法であり
あなたは従う義務があるわけです。

349 :>>336:04/09/08 05:41 ID:chfFEiI3
>>344
はまちがい?
>>336も読んでね

350 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 05:41 ID:vFYZ9tGe
>>345
絡めてくれと言われても・・・・・何が言いたいのか不明なのであなたが具体例を出して
聞きたいことを聞いてくださいな。

351 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:41 ID:jM0EHz09
>>344
民団系のパチンコ屋が、工作船の通話先になってましたしね。

>>347
すくなくとも、多数派は反対ですよね。現在、法案は通ってませんし。

あと、パチンコ屋は潰さないといけないとはっきりしましたね。在日オランダ人の親戚の発言で(・∀・)イイ!!

352 :316:04/09/08 05:42 ID:esadcXZV
>>348
法案が可決されても後の裁判で違憲という判断が
出ることはあるぞ。

353 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 05:43 ID:vFYZ9tGe
>>347
可決されれば、結果的に大多数の意見と言う事です。

大多数というのは、当然、過半数と言う事ですから、あなたが反対に廻っても何ら矛盾はしていません。

354 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:43 ID:jM0EHz09
>>348
法案が可決されようと、廃止する運動が直ぐ立ち上がりますよ。
というか、可決されないでしょう。

韓国が北朝鮮とつるんで、核開発をしていたことがはっきりしてきましたし。

355 :316:04/09/08 05:44 ID:esadcXZV
>>350

第十五条【公務員の選定罷免権、公務員の性質、普通選挙と秘密投票の保障】
1 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

2〜4は略

356 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:45 ID:jM0EHz09
>>353
在日外国人の参政権には権利性がないので、参政権を剥奪することも法律でできます。
そして、そのような運動をすることは完全に合憲で合法です。

あなた達は、北朝鮮の核開発と韓国の核開発に在日が絡んでいることを世界が
知らないとでも思ってるんですか?

357 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 05:46 ID:vFYZ9tGe
>>352
出なければいいわけですね?

そして違憲として訴えるならば、当然、違憲である事を論理的に説明できなくてはいけません。
ですから論理は大事なわけです。

ただ、ただ、日本人だけの権利だ!と言ったところで、裁判所がそれを認めなければ、それまで
の話ですし、裁判において差別的思想全開で討論すれば、疑うまでも無く敗訴です。

358 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:47 ID:jM0EHz09
>>357
廃止はできますよ。出なくてもね。権利性がないので。

在日参政権など世界的に今の情勢で認められるわけないでしょ。

パチンコ屋つぶしもこれから本格化するでしょうね。

あんたら世界をなめすぎ。

359 :316:04/09/08 05:47 ID:esadcXZV
>>357
出るよ。
現在の判断では「与えないのは違憲ではない」というのが判例だし。

360 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 05:47 ID:vFYZ9tGe
>>354
さあどうでしょう?少なくとも世論は、「どうでもいいじゃん、欲しいならばやれば?」程度の反応
ですしね。

ただ差別的になっても、それを表で言って人は説得出来ないでしょう?
あなたできます?

361 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:48 ID:chfFEiI3
参政権とは国内の政治に影響力を行使するための権利です。
一国の政治に別の国が干渉することを「内政干渉」と言います。現在の国際社会では
許容されない行為です。仮に実際に他国からそのような要求があったとしても内政干渉に
ついては一切応じる必要はありません。
外国人に参政権を認めるということは、この内政干渉を合法的に行えてしまうということに直結します。
国政はもちろん、地方自治体の政治も内政の一部であることは言うまでもありません。
したがって、参政権は国民固有の権利であり、外国人に与えることはできないのです。
これが大原則です。

362 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:49 ID:jM0EHz09
>>360
世論調査でも現在の段階で参政権に反対なのが過半数ですよ。

それに加えて、韓国が核開発を行っていて、北朝鮮にデーターを流したのが
はっきりすれば、もう終わりですね。

363 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 05:49 ID:vFYZ9tGe
>>355
逆に聞きたいのですが、現在政令指定都市では外国人も公務員として採用しています。
あなたの解釈ならばこれは違法では?

364 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 05:50 ID:vFYZ9tGe
>>356
剥奪も出来ますが付与も出来ますね。

あなたの言っているのは、それだけのことです。

365 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:50 ID:jM0EHz09
>>360
外国人参政権がないのは差別ではなく当然です。そんなこと誰でも知ってますよ。
中学生以上なら。

366 :316:04/09/08 05:51 ID:esadcXZV
>>363

第15条の2 すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
これに反しない限り合憲でしょ。

367 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:53 ID:jM0EHz09
>>364
権利性がないうえに、禁止的で有るという解釈も有ります。

現在の状況で外国人参政権を認めることの危険性は誰でも解りますしね。

民主党の化けの皮も剥がれてきてますし。

368 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 05:53 ID:vFYZ9tGe
>>359
与えるのが違憲という判決もないわけですから無問題ですね。


違憲であるというなら、違憲である事を論理的に証明しなければ無意味だと思いますけどね。
裁判所が納得するだけの論理性が。



369 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:54 ID:jM0EHz09
>>364
あなたのすばらしいパチンコ屋献金のレスは、使わせていただきますね。
ありがとうございます。

370 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/09/08 05:55 ID:myaQNh54
>>360
差別?日本国籍が無い者に選挙権与えるのは立派な憲法違反ですが?

371 :316:04/09/08 05:55 ID:esadcXZV
>>368
>与えるのが違憲という判決もないわけですから無問題ですね。
それはあまりに単純すぎ。
外国人に参政権を与えるのは合憲という判断がされていないだけ。

372 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:55 ID:jM0EHz09
>>368
パチンコ屋の関係者なんですか?

373 :316:04/09/08 05:57 ID:esadcXZV
>>368
補足
「与えないのは違憲ではない」と「与えるのは合憲」
というのは全く意味が違うからね。

374 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:57 ID:kDb4Zo3k
>>368
地方自治は国が全ての立法、行政について行うのは相当でないので、
国からの嘱託においてのみその存在が認められるのであるという論法を取ったときには
当然外国人の参政権は認められない。


375 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 05:57 ID:vFYZ9tGe
>>365
ほう、するとわが国の国会議員の皆様方は中学生以下の年齢だったのですか?
まるで論理的ではありませんね、

>>366
でしたら、同じくその条文を守っていると言えば問題なくなってしまいますね。


あなたは、こう攻めるべきですね。
「公務員の採用権は日本人にあるから無問題。参政権の場合は、採用権が外国人にもあるという
事になるから違法」とね。
お分かりですか?

376 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:58 ID:mb/8S/sZ
>>373
「与えるのは違憲ではない」と「与えるのは合憲」というのも違うわな。

377 :マンセー名無しさん:04/09/08 05:59 ID:jM0EHz09
>>375
外国人参政権が憲法上の権利でないのは知ってますよ。国会議員も。ものすごく論理が解らない馬鹿ですね。あなたは。



378 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/09/08 05:59 ID:myaQNh54
そんなに選挙権が欲しければ、国籍のある国に帰るか
外国人に無条件で選挙権くれる国に行け

選挙権寄越せなどと言う外国人は日本では不要です

379 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 05:59 ID:vFYZ9tGe
>>370
それはあなたの考えであるというだけです。客観的に見れば。

>>371
違憲という判断も下されていない以上は付与にも問題はありません。
それを気に入ろうがいまいが。

380 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:00 ID:jM0EHz09
>>379
パチンコ屋が賭博に当たることをどう思いますか?ところで。

381 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:02 ID:mb/8S/sZ
>>378
国に帰れ、っていうのはよく使われる言い回しだけど
地方参政権の話に限っては効果ないんじゃないか。

382 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 06:02 ID:vFYZ9tGe
>>374

少しはマシな論理になりましたが、まだ穴だらけです。

>地方自治は国が全ての立法、行政について行うのは相当でないので、
>国からの嘱託においてのみその存在が認められるのであるという

これを根拠としたいのなら、もう少し詰めて考えるべきですね。

383 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:03 ID:jM0EHz09
韓国が核開発をしていて、北朝鮮にデーターが流れていたというのはほぼ確実なので、
これからどんどん問題が大きくなっていきます。

在日の反日活動も完全に晒されていくでしょう。あなた達が日本に居続けられるかも
わかりませんよ。実際。

384 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 06:05 ID:vFYZ9tGe
>>380
どうでもいいですね。少なくとも、その賭博を日本人自身が楽しんでいるわけですから。



385 :316:04/09/08 06:05 ID:esadcXZV
>>379
外国人参政権を付与する法案が通ったときは違憲訴訟が起きる可能性があるけどね。

自民党が反対する根拠は違憲ということだし、通ることは無いだろうけど。

386 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:06 ID:mb/8S/sZ
>>383
在日さんにだけ向かって叫んでりゃことがすむと思ってる時点で
救いようが無いな。危機感無さ過ぎですわなw

387 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:06 ID:gXIFDQcd
すげー屁理屈捏ね回してるのが湧いてる・・・

388 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:07 ID:jM0EHz09
>>384
楽しんでいても禁止されることはあるのです。麻薬のようにね。
パチンコ禁止に賛成ですね。

389 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 06:08 ID:vFYZ9tGe
違憲、違憲と騒ぐだけでは、何の効果もありませんね。

公開討論にでもなれば、あっという間に打ち負かされる事でしょう。
そういう場で差別的な言動に出れば、それこそあっという間に破滅です。


違憲であると思うなら、それを客観的に第三者に論理的に証明できなければ意味は無いわけです。
ただ、気に入らない、乗っ取られる、などと言っても普通の人間には白い目で見られて終わりです。

390 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:08 ID:jM0EHz09
>>386
たしかにそうですね。テレビとかの報道が無いことは大変問題だと思います。
でも、これだけ、新聞で報道されてるしね。
IAEAの会議もこれからですし。

391 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 06:09 ID:vFYZ9tGe
>>388
別にどちらでもいいですよ。禁止したいのならどうぞ反対運動でも。
それだけの話ですから。

392 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/09/08 06:10 ID:myaQNh54
>>379
第10条 日本国民たる要件は、法律でこれを定める。

第15条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

さて、国民と書いてあるのだけど?
さらに地方自治体職員の選択手段に選挙を用いている自治体教えてくれ?

393 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:10 ID:jM0EHz09
>>389
公開討論で、参政権推進派が勝った事なんて見たことないですよ。

すくなくとも、安全保障上、北朝鮮の在日には無理です。拉致をし、核開発を行ってるわけですから。

394 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:11 ID:jM0EHz09
>>391
カジノ法案とパチンコ税にも賛成ですね?じゃあ。

395 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 06:12 ID:vFYZ9tGe
韓国人が幾ら核開発をして危ない奴らだと叫んでも

朝鮮人が幾ら拉致をする危険な奴らと叫んでも


普通の人間の反応は、「それはそれ、個人として日本に住んでいる奴らの責任ではないだろう?
そんなのは関係ないじゃん」で終わりです。
ある意味、大変論理的です。

集団の罪は個人の罪ではありませんから。

396 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:13 ID:m7LRXSLB
なんか昨日の朝方に居た釣り師と同じにほひがする

397 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:13 ID:gXIFDQcd
>>389
差別と区別は別物

日本国籍を持っているのと持っていないのでは大違い

398 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 06:14 ID:vFYZ9tGe
>>392
さらに地方自治体職員の選択手段に選挙を用いている自治体教えてくれ?


えっ?誰かそんな事言ったんですか?
誰ですそんな事言ったの。

私は言った覚えが無いので、言った人に聞いて下さいな。

399 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:14 ID:jM0EHz09
>>395
北朝鮮の工作員が国内にいることは証明されてますし、
普通の人はそこを指摘されて、大丈夫などとは言いません。
在日じゃ有るまいし。

あなたの普通の人は在日のことですね?

400 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:14 ID:mb/8S/sZ
>>393
地方参政権の議論に北朝鮮の問題を持ち出せるんですか。

401 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:14 ID:gXIFDQcd
>>395
個人が集まれば集団
どこが論理的なんだか・・・論点のすり替えじゃんか

402 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:17 ID:jM0EHz09
>>400
>地方参政権の議論に北朝鮮の問題を持ち出せるんですか。

もちろん持ち出せますよ。

主要には、北朝鮮工作員の問題、韓国の非民主的な実情の問題、
在日パチンコ屋の問題などが論点ですね。

民主党にはパチンコ献金の問題で公開質問状を出したらいいかも。

403 :316:04/09/08 06:17 ID:esadcXZV

結局、自分の願望をもっともらしく言ってるだけか。

404 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 06:17 ID:vFYZ9tGe
>>401
個人が国家の影響下にあると証明できなければ無意味ですね。

あなたの論理なら海外に住んでいる人間は全てスパイ容疑で疑われても構わないと言っている
のとおなじですから。

405 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:18 ID:mb/8S/sZ
>>401
いや、すり替えかどうかはともかく
現状そういうことになってるんじゃないか。

地方参政権について、「選挙権は国民固有の権利」ってので
押し通せるかどうかが問題なんじゃないの。

406 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:19 ID:jM0EHz09
>>404
>個人が国家の影響下にあると証明できなければ無意味ですね。

証明できますよ。北朝鮮の国会議員がいて、工作員が何人も確認されてますから。


407 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/09/08 06:20 ID:myaQNh54
>>398
>363

408 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 06:21 ID:vFYZ9tGe
まあ、この程度でしたら、心配しなくても充分可決されますな。

反対運動が起きたところで、差別丸出しの集団という烙印を押されて終わりでしょう。
だって何一つまともに反証できないで、ただ、自分が気に入らないから認められないと言っている
だけですから。

何の力にもならないでしょうね。

議員にメールしたところで、単なるグチにしかなりません。


順当に可決されますよ。公明党と民主党の賛成多数で。
公明党は自民が反対しても法案は提出すると明言していますから。

409 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:21 ID:mb/8S/sZ
>>406
「確認されてますから。」
ほうほう。で、どうなんですか?
それでこの有様ですよ?
別個のものとしてごく自然に話が進んでませんかね?

410 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:22 ID:jM0EHz09
>>405
現実問題として、在日は北と南の核開発に関係してるみたいだし、
不可能でしょ。
パチンコ規制の問題もこれからだし。

在日の無害化処理ができてないので、無理だと思うよ。

411 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 06:22 ID:vFYZ9tGe
>>406


全員が、と付け加えましょう。


で、どう証明しますか?

412 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/09/08 06:23 ID:myaQNh54
国籍法で定められた条件に該当しない者には選挙権は与えられません

それだけ

413 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:23 ID:gBrETLUx
よ〜し、パパ同意しちゃうぞー

414 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:23 ID:gXIFDQcd
>>404
>>408
絶句・・・


415 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:24 ID:jM0EHz09
>>411
個人を選んで、参政権を与える訳じゃないですよ。

>>408
勝利宣言はいいですけど、これから、在日の反日および、北朝鮮擁護行為に対して
日本および、世界から攻撃が始まるので、きちんとクビを洗っておいてくださいね。
抵抗すると破滅しますよ。

416 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:24 ID:jM0EHz09
>>413
在日が同意しても無意味です。

417 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:24 ID:kDb4Zo3k
永住外国人に参政権を認めると、
永住外国人→本国と日本で参政権=2個以上の参政権
日本人→日本のみ=1個の参政権

法の下の平等に反する可能性がないわけじゃない

418 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:25 ID:gBrETLUx
心配してただけなのか。安心汁。通る通る。同意しちゃうぞー。

419 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:25 ID:mb/8S/sZ
>>410
すまん、ちょと分からん。
何が無理なの?

ハン板の危機意識では結びつくものも
現実じゃなかなか結びつかないと思うんだけど。
だから説得力を求められてるんじゃないの。
論理性うんぬんより、オレは大衆的であるかどうか
がポイントだと思うけどね。

420 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:26 ID:jM0EHz09
>>419
無理だというのは、情勢的にです。
大衆化する必要があるというのは同意です。

まあ、今のところ通る可能性はあんまり無いですけどね。

421 :316:04/09/08 06:27 ID:esadcXZV
>>408
そりゃ公明党は提出するよ。学会には在日の信者多いもん。

この件に関して民団は積極的だけど総聯は否定的。
その総聯には在日でありながら北の国会議員になった人物
までいるんだけどねぇ。

422 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:27 ID:mb/8S/sZ
こういう人の言ってることね→>>412


423 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:27 ID:jM0EHz09
>>419
とりあえず、民主党の議員一人一人に電話で、
アンケートをとるとかやってもいいかもね。

424 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:28 ID:jM0EHz09
実際に、今回の在日参政権問題は、在日パチンコ屋の問題と北朝鮮の問題を
宣伝するいいチャンスなので、全面的に利用したらいいと思います。

425 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 06:30 ID:vFYZ9tGe
正直な話、公明党だってバカじゃありませんので、明確に違憲であると確定されるものを法案として
は出しません。
解釈次第でどうにでもなる問題と分かっているから充分可決できると見越しているわけです。

公明党は何十年も政教分離がらみで拳法論争は続けてきた経験と知識がありますので
多少の突込みでは屁のつっぱりにもなりませんよ。
そんな程度で屈するような党なら、とっくに潰れています。


戦うというのなら、もっとマシなところを見せてもらいたいものです。
グチや負け惜しみではなく。

はっきり言って、間違いなく可決されますから。

426 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:30 ID:mb/8S/sZ
>>424
いつも思うんだけどさ

なんで「在日参政権」なの?
ここがそういう板なのは分かるけど
今問題になってるのはそういう話じゃないでしょ。

427 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/09/08 06:31 ID:myaQNh54
公職選挙法を改正し国籍法で言う所の外国人に選挙権与えると
国籍法の改正か、憲法15条の改正が必要になる
日本に居る人間を全て日本人と見なすか、
国民の固有の権利をを日本に居住する人間の権利にするかしないと矛盾する

428 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:32 ID:gXIFDQcd
>>425
形として提出するって事を考えられないの?
学会に配慮して形だけ自衛隊派遣に反対したでしょ

何を持って間違いなくなんでしょうか?詳しく説明してください
どのように法を解釈したらとか具体的に

429 :316:04/09/08 06:32 ID:esadcXZV
>>425
ま、在日の学会信者であるならそう信じたいだろうな。

344 :在日オランダ人の親戚 :04/09/08 05:37 ID:vFYZ9tGe
>>336

要求は出来なくてもかまいませんが、現実に日本人自ら「与えたい」と言っているわけですね。
日本人自ら「くれる、もらってくれ」というのは別に断わる義務はないですし。

430 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:33 ID:jM0EHz09
>>425
>はっきり言って、間違いなく可決されますから。

必死なのは解りますけど、在日の犯罪行為をやめるのが先決ですよ。
パチンコの課税も覚醒剤密売もどんどん規制されてきてるでしょ。
在日の無害化が済んでからなら考えてあげますよ。

こちらとしては、在日の違法行為をなくせれば問題はほぼ解決ですので。
パチンコ禁止でほぼ片が付きます。

431 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:34 ID:LTS9dSqm
>>430
禿堂

パチンコなんてやってるやしのきが知れない

432 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:36 ID:jM0EHz09
北朝鮮が崩壊し、朝鮮半島が国連統治下に置かれたら、
パチンコ屋と覚醒剤密売組織は壊滅できるので、
そのあとですかね。

433 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:36 ID:gXIFDQcd
「別に欲しくはないんだよ」と言いながら妙に必死ですね
在日オランダ人の親戚さんの国籍はどこですか?どうも日本じゃない気がする

434 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 06:36 ID:vFYZ9tGe
民主党は、保守に対するアンチテーゼが骨格なのですから、必然的に革新的意見、少数意見
を前面にかかげます。
それが存在意義ですから。

差別丸出しの言動で攻撃してみなさい。
あっという間に揚げ足を取られて、それまでの話です。
むしろ、差別的であるというだけで、事の正否に関わらず烙印を押されて何もいえなくされます。


まず、地方参政権とは何なのか?
そしてその権限はどこまでで、どんなものがあるのか?
さらに、それが国政と同じとみなすにはどういう論理的法律的裏付けがあるから介入させては
いけないのか。

それすら分からないというのでは議論も何もあったものじゃないでしょう。
聞かされる方も情緒に訴えるだけではどうしようもありません。

435 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:36 ID:kDb4Zo3k
>>426
選挙人の資格に特別永住資格者のみを加えたとき、実質的に同じ。
永住資格者まで拡げれば中国人もブラジル人も入ってくるが。

436 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/09/08 06:37 ID:myaQNh54
国籍を下駄程度にしか考えていないから、こんな発想ができるのだろうな

437 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:38 ID:jM0EHz09
>>434
民主党も安全保障の面で攻められたら、在日参政権は反対せざるを得ないみたいですよ。

実際、民主党議員の中に反対派がいっぱいいますしね。

438 :316:04/09/08 06:38 ID:esadcXZV
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/275.html

創価学会は何故核の技術なんか欲しがるんだろうねぇ。

439 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:38 ID:gXIFDQcd
>>434
上げ足取られてるのはあなたなのだが・・・レスちゃんとよんでます?

440 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/09/08 06:39 ID:myaQNh54
>>434
公職選挙法
第1条 この法律は、日本国憲法の精神に則り、衆議院議員、参議院議員並びに地方公共団体の
議会の議員及び長を公選する選挙制度を確立し、その選挙が選挙人の自由に表明せる意思によつて
公明且つ適正に行われることを確保し、もつて民主政治の健全な発達を期することを目的とする。

良く読め

441 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:40 ID:jM0EHz09
在日が参政権に必死なのは、パチンコ特権とかを守りたいからでしょうけど、
パチンコのせいで、北朝鮮の核武装が行われたと、世界中が知ってますから
もうパチンコは終わりですよ。

きちんと、パチンコを明け渡して恭順を誓いなさい。
それからですね。

442 :316:04/09/08 06:40 ID:esadcXZV
民主党と言っても一枚岩じゃないしねぇ。
公明党一党で提出。ますます異様さが浮かび上がるという
事態にもなりかねんのだが。

443 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 06:41 ID:vFYZ9tGe
>>440
あなたがよくよんだ方がいいですな。

444 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:41 ID:jM0EHz09
>>442
民主党の賛成派をはっきりさせて、次の選挙で落としましょう。

445 :316:04/09/08 06:42 ID:esadcXZV
在日が必死なのは産廃絡みもあるみたいよ。

446 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:42 ID:mb/8S/sZ
>>435
実質的に同じでも受け取られ方が違うわな。

そうした状況の中では、こういう→>>436捨て台詞は
あんまし意味無いんだよね。

だからね、在日がどういう人たちか、その犯罪性は、いかに
めちゃくちゃ言ってるか、なんてのはあんまり関係ないんじゃないの?

むしろ、これ↓をどうするのかが焦眉の課題でしょ。
>>434
> まず、地方参政権とは何なのか?
> そしてその権限はどこまでで、どんなものがあるのか?
> さらに、それが国政と同じとみなすにはどういう論理的法律的裏付けがあるから介入させては
> いけないのか。



447 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:43 ID:jM0EHz09
>>443
どちらにしろ、在日はもう終わりですよ。

北を民主化するどころか核武装させちゃたからね。


448 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:43 ID:jM0EHz09
>>445
>在日が必死なのは産廃絡みもあるみたいよ。

詳しく

449 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 06:43 ID:vFYZ9tGe
まあ・・・反対する人間の知識がこの程度というのではダメでしょうね。
何の助けにもなりゃしない。

まあ、見ていれば可決しますので、その時になっても遅いですけどね。




450 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:44 ID:P4q4rwSI
在日オランダ人の親類>工作員認定。

451 :316:04/09/08 06:44 ID:esadcXZV
>>449
賛成する側は願望に凝り固まってるだけだけどな。

452 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:45 ID:mb/8S/sZ
工作員認定でもしてりゃなんとかなるのは
この板だけだわな。気楽なもんだw

453 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/09/08 06:46 ID:myaQNh54
>>434

> まず、地方参政権とは何なのか?
> そしてその権限はどこまでで、どんなものがあるのか?
> さらに、それが国政と同じとみなすにはどういう論理的法律的裏付けがあるから介入させては
> いけないのか。

公職選挙法
第1条 この法律は、日本国憲法の精神に則り、衆議院議員、参議院議員並びに地方公共団体の
議会の議員及び長を公選する選挙制度を確立し、その選挙が選挙人の自由に表明せる意思によつて
公明且つ適正に行われることを確保し、もつて民主政治の健全な発達を期することを目的とする。



454 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:46 ID:jM0EHz09
>>449
あなたは、憲法も民主主義的な哲学も国際情勢も国内情勢も無知みたいなので、
憐憫を誘いますよ。

北朝鮮系の在日とパチンコ屋を壊滅させろというのは国際的要請ですよ。今の。

455 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:46 ID:gXIFDQcd
>>449
まあ、指を咥えて見てて下さいなw

突っ込まれた所にちゃんと反論してくださいな(漏れはちゃんと突っ込んでないがなw)

456 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:47 ID:jM0EHz09
>>452
禿がなんとかなるのはこの板だけです(w

457 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:47 ID:P4q4rwSI
ID:mb/8S/sZ>準工作員認定

458 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 06:47 ID:vFYZ9tGe
>>446
よくわかってらっしゃるw

捨て台詞や差別的言動などで幾ら喚いたところで、何の役にも立たないわけですからね。

何故国政ではダメでも地方ならいいのか?またはその逆、そういう質問に対して何ら知識の裏付け
すらなく、パチンコだ、核だ、拉致だと騒いでも全ては捨て台詞。

負け犬の遠吠えですからね。
むしろ、そういう真面目な裏付けの話をするのを必死で邪魔しているようにすら思える。
そんな話は必要ないと。

459 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/09/08 06:48 ID:myaQNh54
>>458
>>434

> まず、地方参政権とは何なのか?
> そしてその権限はどこまでで、どんなものがあるのか?
> さらに、それが国政と同じとみなすにはどういう論理的法律的裏付けがあるから介入させては
> いけないのか。

公職選挙法
第1条 この法律は、日本国憲法の精神に則り、衆議院議員、参議院議員並びに地方公共団体の
議会の議員及び長を公選する選挙制度を確立し、その選挙が選挙人の自由に表明せる意思によつて
公明且つ適正に行われることを確保し、もつて民主政治の健全な発達を期することを目的とする。

460 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 06:48 ID:vFYZ9tGe
>>453
はいはい、それ意味ないですから。


残念。


貼っただけ斬り?

461 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:48 ID:mb/8S/sZ
>>454
ホントに?知らなかったよ。

国際的な知名度があるんだ、「北朝鮮系の在日とパチンコ屋」ってw
しかもそれに対処することを要請されるほどに。
どうも途中の論理が差っぴかれてる気がするんだけど。

462 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/09/08 06:49 ID:myaQNh54
>>460
逃げ?

463 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:51 ID:jM0EHz09
>>458
解ってないみたいですね。憲法上、法案は退出できると言うことと
現実にそれが可能かと言うことは違うんですよ。在日の参政権には権利性がないというのは
そういうことです。北朝鮮とパチンコ屋の危険があるから与えられないと言うのは
まったく、問題ないのです。日本人の権利と安全を守ることが必要だからです。




464 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 06:52 ID:vFYZ9tGe
パチンコ

拉致

核疑惑


ハン板的には、これが重大問題でしょうが、一般人は全然問題にしません、少なくとも参政権
の問題に絡んでは。
それが事実ですし。


一部の人間が関与しているとしても、それが全部というわけじゃないでしょう?
で終わりです。
そうじゃない、あいつらは民族全体がおかしいんだ!と言えば、誰だって白い目で見ますよ。

捨て台詞が通用するのは所詮は掲示板までです。


そんなに知識的な裏付けを持とうというのが気に障りますか?

465 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:53 ID:jM0EHz09
>>461
日本のパチンコ屋が、北朝鮮に送金しているというのは10年も前から
アメリカでは記事になってますよ。
社民党関連で。

社民党が滅亡し、野中がやめ、次はどこか解るでしょ?

だから、必死になってるんですよね。でも、世の中そんなに甘くないですよ。
あなた達が危険ならどのような手段でも抹殺しようとしますよ。
世界は。

466 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:53 ID:gXIFDQcd
>>460
なぜ意味が無いのかの説明を求む

467 :316:04/09/08 06:53 ID:esadcXZV
一度廃案になってるのに再度提出するのはよほど
公明党にとっておいしいんだろうなぁ。


468 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:54 ID:jM0EHz09
>>464
拉致を知らない一般人がいるとでも??(w

469 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 06:54 ID:vFYZ9tGe
>>462
ちゃんと自分の言葉で、具体的にどうぞ。

それとも出来ないんですか?

470 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:54 ID:jM0EHz09
>>467
公明党が宗教独裁売国奴政党だというのはまあ当たり前の事実ですしね。

471 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/09/08 06:54 ID:myaQNh54
>>464
地方選挙権と、国政選挙権の違いの論理的法律的裏付を頼む

472 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 06:55 ID:vFYZ9tGe
>>468
それは一部の人でしょう、で終わりです。

473 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:56 ID:+ixzSXPl
>>471
判例で地方までは否定してないって出てるじゃん。

474 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:56 ID:jM0EHz09
>>472
その一部に与えないことなどできないですよね。
どうしても欲しいなら帰化をしてください。
できるならね(w

475 :316:04/09/08 06:56 ID:esadcXZV
>>472
願望だね。

476 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:56 ID:jM0EHz09
>>473
>判例で地方までは否定してないって出てるじゃん。

それは、判例ではありません。

477 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 06:57 ID:vFYZ9tGe
>>471
知りませんね。ですから皆で知識を持とうとしつこく言っているわけですから。

知識があるなら、ちゃんと説明してみたらどうです?
それとも、そういう話題になると困る立場の人なんですか?

478 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/09/08 06:57 ID:myaQNh54
>>464
460 名前:在日オランダ人の親戚 投稿日:04/09/08 06:48 ID:vFYZ9tGe
>>453
>はいはい、それ意味ないですから。
> 残念。
>貼っただけ斬り?

知的裏付けは?
>捨て台詞が通用するのは所詮は掲示板までです。
???

479 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:57 ID:gXIFDQcd
>>464
この間お坊さんと話す機会があったのですが
中国やら韓国は白い目で見られてますよ。
その場でハッキリと言った人は少ないですが場の雰囲気が物語っていた(職業上悪口などほとんど言わないのに)

やんわり差別発言しても意外に白い目で見られませんよw

480 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:58 ID:mb/8S/sZ
>>465
で、国際的な要請とやらになってるんですか?
「在日」なんて懇切丁寧に説明したって理解してくれませんよw
ここら辺の人々は。

あとね、「あなた達」って誰ですか?
もしかしてあなたも認定してるわけですか?
そうやってすむなら世の中楽でしょうね。
彼の立場は別として>>458の意見は妥当なものだと思いますがね。


481 :316:04/09/08 06:58 ID:esadcXZV
>>473
「与えないのは違憲ではない」ということだよ。
「与えないのは違憲」とは違うんだよ。

482 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/09/08 06:58 ID:myaQNh54
>>476
では与えてやる必要も無い

483 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:58 ID:gXIFDQcd
>>472
あ〜典型的な工作員レス

484 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 06:59 ID:vFYZ9tGe
何時まで経っても、

パチンコ

拉致

核疑惑


こんな話しか出来ないのなら現実社会には何も影響は与えられないでしょうね。
そんな話より、知識的裏付けを持とうというのが何故そんなに嫌なのか理解に苦しみますね。

まるでまともな話をされるのが不都合のようだ。

485 :マンセー名無しさん:04/09/08 06:59 ID:jM0EHz09
>>479
事実を言えばいいだけですよ。拉致をしている、パチンコの利益を北に送金して核を作らせた。
など。

486 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 07:00 ID:vFYZ9tGe
>>478


で、どうかしましたか?


そんなに話がまともな方に行くと不都合ですか?



487 :316:04/09/08 07:00 ID:esadcXZV
>>480
>ここら辺の人々
どの辺りの人々?

488 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:00 ID:jM0EHz09
>>484
パチンコによる核開発も拉致もこれから、北朝鮮が国連軍で攻撃する十分な口実になりますけど。


489 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:01 ID:gXIFDQcd
在日オランダ人の親戚さん

ttp://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

自分が作った訳じゃないのですが良くまとまってるので

上のページにしっかり反論してください
出来たら私も賛成に回ります


490 :316:04/09/08 07:02 ID:esadcXZV
>>484
さっきから違憲だって言ってるでしょ。

491 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:02 ID:+ixzSXPl
公職選挙法で認める規定を設けても違憲ではないというのが判例の解釈。

だから国会次第なんだよ。
判例の立場としては法律だけの問題なんです。
憲法上は認める、認めない、どっちでもいいから、法律で決めてくれということ。

492 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 07:03 ID:vFYZ9tGe
> まず、地方参政権とは何なのか?
> そしてその権限はどこまでで、どんなものがあるのか?
> さらに、それが国政と同じとみなすにはどういう論理的法律的裏付けがあるから介入させては
> いけないのか。

これが名前:鵜来 ◆URgaC/KtX6 さんにとっては、とっても不都合な話のようですねw
どうしてもこの話題になるとそらしたくて仕方がないようですな。

はてはて工作員というのは・・・・

493 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:04 ID:jM0EHz09
>>491
それは、判例じゃないですよ。

494 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:05 ID:jM0EHz09
>>491
判決文にその趣旨のことが書かれていても、結論につながる理由付けにならないなら
判例ではないのです。

495 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:05 ID:+ixzSXPl
>>493
憲法を盾にされたら、裁判所は憲法解釈しなきゃならない。
最高裁の判例だからねえ。

496 :316:04/09/08 07:06 ID:esadcXZV
読売社説
http://www2.tky.3web.ne.jp/〜moris/sanseiken/data/yomiuri2.html

>一九九五年の最高裁判決は、憲法一五条の公務員を選定・罷免する権利は、
>日本国籍を持つ「日本国民」にある、と 明示している。

497 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:07 ID:jM0EHz09
>>495
最高裁は、棄却判決を書いてますよね。
その場合、法律で認めたら認められるというのは棄却理由には関係がないので
判例ではないのです。

大法廷で議論してないのもそのせいです。法律をもう一回勉強してください。

498 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/09/08 07:07 ID:myaQNh54
>>492
参政権 日本国憲法及び公職選挙法に定められた日本国民固有の権利

地方参政権と、国政参政権は分離規定されていません

逆にあなたが、地方参政権と、国政参政権を分離して考えられるとする根拠を書いて欲しい


499 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:08 ID:+ixzSXPl
判例は、国家公務員と地方公務員を分けて

地方公務員については、立法政策の問題だといっている。
つまり国会だけで決めていいよ、ということ。


500 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:08 ID:Ww9fVSBZ
良い解決方法
一位:祖国に帰りなさい
二位:祖国の参政権を求めなさい
三位:諦めなさい
 ・
 ・
 ・
ランク外:帰化しなさい

さあ、一位〜三位までの間で、お好きなのをどうぞ。


501 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:09 ID:jM0EHz09
基本的に、憲法解釈も社会情勢の要請を受けます。
10年前の状況と、核開発が進み、拉致が明らかになった今とでは
判決文も変わってくると思いますよ。

最高裁の裁判官も変わっていくしね。

502 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:09 ID:gXIFDQcd
ね〜ね〜在日オランダ人の親戚さ〜ん

鵜来 ◆URgaC/KtX6さんの書き込みにほとんどまともにレスしてないんだけど?


  なんか都合の悪いことでもあるの?????




503 :316:04/09/08 07:10 ID:esadcXZV
>>502

在日の創価学会会員だからです。

504 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:11 ID:mb/8S/sZ
>>489
私は「・・・親戚」さんじゃないんだけれども
これ↓が通用するのかどうかがもんだいでしょ?

Zit.
そもそも「国民固有の権利」(第十五条一項)と定められている参政権を、
外国籍の外国人に付与するのは、違憲であると考えられます。

それを話したいんじゃないの?結論はともかくとして。
他の「永住外国人」うんぬんの話は、正直どこまで議論の対象になるのか不明。
あっちの国でどうしたこうした、に至っては論外。

505 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:11 ID:P4q4rwSI
>>501
> 基本的に、憲法解釈も社会情勢の要請を受けます。

それは理解できるけど国会で通っちゃった場合はどうなるの?。

506 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:12 ID:Ww9fVSBZ
>>484
あれ?まともな話をしてたの?
冗談かと思ってたよ。
あまりにも知的レベルが低過ぎる上に、非現実過ぎるから。

507 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:12 ID:+ixzSXPl
現状では、外国人に地方参政権を認めることは違法。
現状では、外国人に国政参政権を認めることは違憲。

「違法」は国会だけの問題だからね。


508 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:15 ID:jM0EHz09
>>505
国会で通っても、違憲な法律は違憲立法審査権で効力を否定されます。

509 :316:04/09/08 07:16 ID:esadcXZV
政党支持率 - テレ朝調べ
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/pp.html
最新では、たったの3.5%か。在日を味方に付けたいよなぁ。
それで性懲りも無く提出するわけか。

510 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:17 ID:+ixzSXPl
>>508
地方については違憲じゃないって言ってるじゃん。
判例をよく読めよ。

511 :在日オランダ人の親戚:04/09/08 07:17 ID:vFYZ9tGe
>>498
眠いので落ちますね。

どうでもいいんですけど、いつ私が分離できると考えていると言ったんですか?
あなたのいけないところは、架空の発言を相手に問答を直ぐに始めるところです。

それと、論理的裏付けをするためには、日本国民の定義自体が定まっていないと言う事を
知らなければ穴だらけです。

日本国民の条件に、明確に国籍を有するもの、という項目がないのが問題なのですから。

512 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/09/08 07:18 ID:myaQNh54
>>510
判決文どこに行けば見られる?

513 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:19 ID:jM0EHz09
>>510
判例というのは、判決文に書いてあることを言うじゃないの。

在日参政権を認めなくても違憲じゃないから棄却しますと言う判決には
在日参政権は法律で認めてもいいというのは論理的に
必要ないから、先例拘束性を持つ判例とは言えないのです。

だから、あれは判例じゃないの。わかる?

514 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:20 ID:jM0EHz09
>>512
ぐぐればありますよ。

ただ、あれは、傍論で判例では有りません。

515 :+ixzSXPlはこんなふざけたレスを付ける椰子でつよw:04/09/08 07:20 ID:PDXpz/Xv
904 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:04/09/08 06:29 ID:PDXpz/Xv
日本国は、日本人のための国以外の何物でもない。
日本にとって有益な人材の滞在は大歓迎だが、
有害無益な外国人を居住させておく理由などない。
生活保護を受けいつまでも居着いている外国人など、
本来あり得ない存在である。
そのような、何ら日本に資するところのない外国人の
永住資格・生活保護は直ちに打ち切るべき。
身柄は祖国に強制送還し、
今まで支払った生活保護費については彼らの祖国から
日本政府に対して、立て替え分として支払わせよう。

905 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:04/09/08 06:53 ID:+ixzSXPl
>>904
>日本国は、日本人のための国以外の何物でもない。

でもアメチャンは例外だよね?

516 :316:04/09/08 07:20 ID:esadcXZV
>>511
>日本国民の条件に、明確に国籍を有するもの、という項目がないのが問題なのですから。
そりゃ、そんなこと自明なことだと思っただろうね、当時は。
まさか、あとになって在日がごねるなんて思わないもん。

517 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:21 ID:gXIFDQcd
>>511
今から寝るんかい!
早起きかとオモタよ

あなたの悪い所は自分の発言を理解してなさそうな所

518 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:22 ID:jM0EHz09
>>511
>日本国民の条件に、明確に国籍を有するもの、という項目がないのが問題なのですから。

日本国民は日本国籍を有するもののことですよ。国語的に自明です。馬鹿ですか?

519 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:23 ID:+ixzSXPl
>>512
はっきりと書いておる。

http://courtdomino3.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D?OPENDOCUMENT

我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方
公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、その
意思を日常生活に密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の処理に反映
させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選
挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解
するのが相当である。しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら
国の立法政策にかかわる事柄であって、このような措置を講じないからといっ
て違憲の問題を生ずるものではない。

520 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:23 ID:KdAnWeT1
正直、「オランダ人の親戚」さんの方がえらくまともな発言だと思うよ?
彼の言っている事は要するに、知識的な裏付けをもって実効性のある話をしようよって
言う事でしょう?

何がそんなに不都合なの?

521 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/09/08 07:24 ID:myaQNh54
>>511
> まず、地方参政権とは何なのか?
> そしてその権限はどこまでで、どんなものがあるのか?
> さらに、それが国政と同じとみなすにはどういう論理的法律的裏付けがあるから介入させては
> いけないのか。

日本国民の条件
日本国憲法
第10条 日本国民たる要件は、法律でこれを定める。
国籍法
http://www.houko.com/00/01/S25/147.HTM#top

どこに問題がありますか?

522 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:24 ID:P4q4rwSI
>>508
> 国会で通っても、違憲な法律は違憲立法審査権で効力を否定されます。

遅れましてすんません、アンサーありがとっす。

523 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:25 ID:jM0EHz09
>>519
だから、それは傍論で判例じゃないって言ってるの。

判例というのは、判決文に書いてあることを言うじゃないの。

在日参政権を認めなくても違憲じゃないから棄却しますと言う判決には
在日参政権は法律で認めてもいいというのは論理的に
必要ないから、先例拘束性を持つ判例とは言えないのです。

だから、あれは判例じゃないの。わかる?


524 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/09/08 07:25 ID:myaQNh54
>>520
ところで外国人になぜ選挙権与えなくてはならないのか?

あなたの意見を聞きたい

525 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:26 ID:jM0EHz09
>>520
オランダ人の親戚さんは知識も論理力もないことが判明して敗北していきましたけど?

526 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:26 ID:gXIFDQcd
>>511
あとこちらが説明を求めた時に説明をしない

527 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:26 ID:PDXpz/Xv
日本国民の定義を云々するまでもなく、
他の国の国籍を保持している人間が
日本国民でないのは自明なことでしょう。


528 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:26 ID:kDb4Zo3k
>>511
やっぱり釣りか

第十条【日本国民の要件】
 日本国民たる要件は、法律(国籍法)でこれを定める。

529 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:26 ID:+ixzSXPl
>>523
理由書きを傍論とは、そら暴論でっせw

530 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:28 ID:KdAnWeT1
>>521
(出生による国籍の取得)第2条 子は、次の場合には、日本国民とする。
1.出生の時に父又は母が日本国民であるとき
2.出生前に死亡した父が死亡の時に日本国民であつたとき
3.日本で生まれた場合において、父母がともに知れないとき、又は国籍を有しないとき


おい!これじゃあ片親が日本人(つまり結婚した)在日の子供には選挙権があるということになるぞ。
正しくは国籍があるか。

お前わかっているのか?

531 : :04/09/08 07:28 ID:teQtxc2a
判決でないモノを判決って言っちゃうのもねぇ。

532 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:28 ID:jM0EHz09
>>529
理由書きに書いてあったあら判例になるんじゃないの。
判例とは、結論に至る論理的理由を言うの、だから、この場合は、
判例ではないの。
憲法の教科書を読め。

533 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:28 ID:kDb4Zo3k
>>529
判決主文の理由になってないから。

534 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:29 ID:P4q4rwSI
>>520
> 彼の言っている事は要するに、知識的な裏付けをもって実効性のある話をしようよって
> 言う事でしょう?

知識といっても都合の良い知識だけ引っ張っている感が否めないですね。

535 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:29 ID:gXIFDQcd
>>520
討論しようとしている者を無視してるじゃないか

馬鹿にするのもほどほどにしる

536 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:30 ID:jM0EHz09
>>533
まあそういうことですね。

もし主文の理由だったら、大法廷で議論してたでしょうね。

537 :316:04/09/08 07:31 ID:esadcXZV
>>530
日本は2重国籍を認めないから日本国籍を
選択したなら日本人でしょ。
で、日本人に参政権があるのは当然だろ。

538 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:31 ID:+ixzSXPl
>>533
当事者が憲法を持ち出して争っているんだから理由だろーが。

アホか?おめぇ

539 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/09/08 07:31 ID:myaQNh54
>>519
ありがと
でもよく読めば、原告の訴えを認めた話じゃなくて
下位裁判所の言う事も解らない訳ではないが、最高裁では採用しませんと言うだけですな

540 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:31 ID:gXIFDQcd
>>530
現状ではそうですよ。

541 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:32 ID:jM0EHz09
>>538
いや、法律知らないならそうといってくれないと。
その「理由」と判例となる理由は違うんだよ。

542 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:32 ID:zeNPTVF0
1は在日朝鮮人の工作員
1は在日朝鮮人の工作員
1は在日朝鮮人の工作員
1は在日朝鮮人の工作員
1は在日朝鮮人の工作員
1は在日朝鮮人の工作員
1は在日朝鮮人の工作員
1は在日朝鮮人の工作員
1は在日朝鮮人の工作員
1は在日朝鮮人の工作員
1は在日朝鮮人の工作員
1は在日朝鮮人の工作員
1は在日朝鮮人の工作員
1は在日朝鮮人の工作員
1は在日朝鮮人の工作員
1は在日朝鮮人の工作員
1は在日朝鮮人の工作員
1は在日朝鮮人の工作員
1は在日朝鮮人の工作員
1は在日朝鮮人の工作員
1は在日朝鮮人の工作員
1は在日朝鮮人の工作員
1は在日朝鮮人の工作員
1は在日朝鮮人の工作員
1は在日朝鮮人の工作員
1は在日朝鮮人の工作員

543 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:32 ID:KdAnWeT1
>>535
おいおい、一度に多数を相手にするのに、一々全員を相手にするわけが無いだろうにw
レス貰えなかったのはお前がアホに見えたからでしょう?

国籍法持ち出した奴はさっそく自爆するしw
なんなんだか。

544 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:32 ID:+ixzSXPl
「被告人を死刑に処する」
だったら、何条で死刑だなんて関係ねーのかよ。

ボケ

545 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:33 ID:jM0EHz09
>>544
禿だったのか・・

546 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:33 ID:P4q4rwSI
自分で国籍を規定する根拠?を持ち出して墓穴掘りましたね(藁)、
>反日オランダ人の親類。

547 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:34 ID:gXIFDQcd
>>543
言い直す
まともに討論しようとしてるヤシを無視してる

まともに討論しようとしたヤシはそんなに多くない

あ、ついでに漏れはまともにレスしてないからw

548 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:35 ID:KdAnWeT1
ペルーのフジモリ大統領が日本国籍を付与された経緯を思い出したなあ。
あの年になって付与されると言う事も可能なんだねえ。

549 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:35 ID:+ixzSXPl
法律改正されても違憲だ、なんて本気で思っているバカが多いねえ。

それに釘を刺すのが判例なんだよ。

550 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:36 ID:L3HpVx/X
判例じゃないだろ

551 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:37 ID:L3HpVx/X
法律改正自体に反対だし

552 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:37 ID:+ixzSXPl
>>550
だったら、わざわざ理由書きにあんなことを書かないよ。

553 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:37 ID:jM0EHz09
>>548
いや、あれは付与されたんじゃないよ。二重国籍だったの。

>>549
違憲だという判例は出せますよ。論理的に。

554 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:38 ID:+ixzSXPl
>>553
法令にもとづいた「論理」でねw

555 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:39 ID:jM0EHz09
>>552
判例っていうのは内容がはっきりと明示できるの。
あの場合はあの部分は主文の理由付けになってないので
判例じゃないのだ。

まあ、禿に言っても酒で破壊されてるみたいなので。だめだろうが。

556 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:39 ID:hYHwDrnL
ループ地獄だ。テンプレないの?

557 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:39 ID:jM0EHz09
>>554
憲法は法律を破るんだよ。

558 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:40 ID:kDb4Zo3k
>>538,544
大学行って法学部の先生にきいてね♪
 お  ば  か  さ  ん

民訴第二百五十三条  判決書には、次に掲げる事項を記載しなければならない。
一  主文
二  事実
三  理由

刑訴第三百三十五条  有罪の言渡をするには、罪となるべき事実、証拠の標目及び法令の適用を示さなければならない。

行訴第七条  行政事件訴訟に関し、この法律に定めがない事項については、民事訴訟の例による。

559 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:40 ID:+ixzSXPl
現行憲法では

国政 法律で外国人参政権を認めても違憲
地方 法律で外国人参政権を認めてれば合憲(現状ではそういう法律がないから、それで合憲)



560 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:41 ID:L3HpVx/X
キャデラックの容疑で打ち首獄門

561 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:42 ID:jM0EHz09
>>556
このスレは、妨害スレで、本スレがこっちなので。

【公明・民主】外国人参政権ソノ5【国賊・非常識】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094129554/l50


562 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:42 ID:jM0EHz09
>>559
地方参政権が合憲だという判例はないよ。

563 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:43 ID:L3HpVx/X
斑鳩町ガンバレ、超ガンバレ

564 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:43 ID:jM0EHz09
もう、このスレ閉めましょう。

ここに書いても、埋もれるだけだしもったいない。

あとは、こっちで
【公明・民主】外国人参政権ソノ5【国賊・非常識】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094129554/l50


565 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:43 ID:+ixzSXPl
>>544
>憲法は法律を破るんだよ。

めったには破らないけどねー
ブスの処女を破るのとはわけがちがうw

566 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:44 ID:KdAnWeT1
>>559
あるコテによると、地方と国政は分離する規定が無いから地方だけ
認められる筈が無いそうですけど?

いいんですか?

何で地方ならいいの?法律的根拠は?なんなの?
地方と国政は別口で考えられるという理由ね

567 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:45 ID:+ixzSXPl
>>562
委任された法律が現状ではないからね(公職選挙法)

568 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:47 ID:+ixzSXPl
>>566
国政は「国民」
地方は「住民」が構成要素、だから。

569 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:48 ID:jM0EHz09
もう、このスレ閉めましょう。

ここに書いても、埋もれるだけだしもったいない。

あとは、こっちで
【公明・民主】外国人参政権ソノ5【国賊・非常識】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094129554/l50

570 : :04/09/08 07:49 ID:tyEybfOq
憲法だ、判例だって言うけども、
そもそも民意にそぐわない事をやる時点でオカシイわけで。
操作されなければ誰もチョンコリアンに参政権与えたくないと思っている。

571 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:50 ID:Ww9fVSBZ
>>565
所詮この程度のようですね。
ここが限界らしいです。

572 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:51 ID:kDb4Zo3k
>>565
ったりまえだろ。
腐っても国I。

573 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:51 ID:+ixzSXPl
憲法によく書いてある「法律にもとづいて..........」
とは、「国会で決めてくれ」という意味なんですよ。

なんでも憲法で決めればいいわけじゃない。
2〜3年に1回は衆議院選挙があるわけだから、それでいいのよん。

574 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:53 ID:jM0EHz09
もう、このスレ閉めましょう。

ここに書いても、埋もれるだけだしもったいない。

あとは、こっちで
【公明・民主】外国人参政権ソノ5【国賊・非常識】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094129554/l50


575 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:54 ID:L3HpVx/X
エロゲの話で埋めようか

576 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:54 ID:Ww9fVSBZ
>>519
真面目に読んでみた。
同時にこうも書いていますね。

地方自治について定める憲法第八章は、九三条二項において、
地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
その地方公共団体の住民が直接これを選挙するものと規定しているのであるが、
前記の国民主権の原理及びこれに基づく憲法一五条一項の規定の趣旨に鑑み、
地方公共団体が我が国の統治機構の不可欠の要素を成すものであることをも併せ考えると、
憲法九三条二項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する
日本国民を意味するものと解するのが相当であり、右規定は、我が国に在留する外国人に対して、地方公共団体の長、
その議会の議員等の選挙の権利を保障したものということはできない。
以上のように解すべきことは、当裁判所大法廷判決(最高裁昭和三五年(オ)
第五七九号同年一二月一四日判決・民集一四巻一四号三〇三七頁、
最高裁昭和五〇年(行ツ)第一二〇号同五三年一〇月四日判決・民集三二巻七号一二二三頁)
の趣旨に徴して明らかである。

前後矛盾甚だしいですな。
力技も程ほどにせいっていう感じです。>裁判官

577 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:55 ID:+ixzSXPl
>その議会の議員等の選挙の権利をしたものということはできない。

「保障」はしないが、「付与」するという便法もありますが?


578 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:56 ID:KdAnWeT1
568 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/09/08 07:47 ID:+ixzSXPl
>>566
国政は「国民」
地方は「住民」が構成要素、だから。


と言う事は、地方参政権は「日本国民」である必要がないわけですな。
日本国「住民」であればいいなら、別に憲法違反にならないわけだ。


579 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:56 ID:+ixzSXPl
おまいら、憲法濫用マニアw

580 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:57 ID:jM0EHz09
>>575
おながいします(・∀・)イイ!!

581 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:57 ID:jM0EHz09
もう、このスレ閉めましょう。

ここに書いても、埋もれるだけだしもったいない。

あとは、こっちで
【公明・民主】外国人参政権ソノ5【国賊・非常識】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094129554/l50



582 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:58 ID:hYHwDrnL
ニュー速とこのスレとで同じような時間に元気なのが来てたみたいだ。


583 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:59 ID:+ixzSXPl
またまた、焼け野原にされてまで「憲法改正」するよりも
政治家に利権バラ撒いてもらって選挙して「法律改正」する方がいいだろ?

584 :マンセー名無しさん:04/09/08 07:59 ID:kDb4Zo3k
>>576
矛盾ってわけじゃないよ。

憲法は外国人の地方参政権を保障してはいないので、憲法に基づいて選挙権を主張することはできないが、
立法で手当がなされれば選挙権を付与されうる。

これが内容。さすがに最高裁の裁判官は地裁レベルとは比べものにならないほど頭いいけど、
言うことが難解なのよ。

585 :マンセー名無しさん:04/09/08 08:01 ID:D4JmBfpT
「政治資金規正法」には以下のような規定があります。
>第二十二条の五
>何人も、外国人、外国法人又はその主たる構成員が外国人若しくは
>外国法人である団体その他の組織から、政治活動に関する寄附を受けてはならない。
外国人に参政権を与える場合、この条項はどうなるのでしょうか?


586 :桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw :04/09/08 08:01 ID:A8Dijo5M
>>583
最終的に脅迫で終わりか

587 :マンセー名無しさん:04/09/08 08:02 ID:+ixzSXPl
>>584
わかっとるんは、アンタだけやなw




588 :マンセー名無しさん:04/09/08 08:02 ID:MYSIpy6M
外国人参政権に賛成の人の決め台詞は

もうすぐ手に入れるからな

みたいなセリフだな

589 :マンセー名無しさん:04/09/08 08:04 ID:jM0EHz09
>>588
世界の敵、在日が何を言ってるのかと・・


590 :桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw :04/09/08 08:04 ID:A8Dijo5M
出勤前最終カキコ
>>588
朝鮮人は昔から法螺吹きだろ?

591 :マンセー名無しさん:04/09/08 08:05 ID:jM0EHz09
もう、このスレ閉めましょう。

ここに書いても、埋もれるだけだしもったいない。

あとは、こっちで
【公明・民主】外国人参政権ソノ5【国賊・非常識】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094129554/l50




592 :マンセー名無しさん:04/09/08 08:05 ID:+ixzSXPl
おまいら
それで、裁判記事読めてるつもりかw

593 :マンセー名無しさん:04/09/08 08:07 ID:kDb4Zo3k
在日外国人の参政権付与反対を主張するより

選挙権は日本国籍を有するものに限って与えるって条文を憲法に入れた方がいいんじゃね?

594 :マンセー名無しさん:04/09/08 08:07 ID:Ww9fVSBZ
>>584
>立法で手当がなされれば選挙権を付与されうる
ちょいと、どうしてこうなるのかわかりませんよ。
それはあなたの解釈なだけじゃないの?
私には、回りくどい言い方だけど、明確に、保証したものということはできない=駄目、と受け取りましたが。
馬鹿にもわかるように説明して下され。

595 :マンセー名無しさん:04/09/08 08:10 ID:MYSIpy6M
>>592
てか、いい加減sageようよ・・・

596 :投票したけりゃ帰化をしろ:04/09/08 08:17 ID:kDb4Zo3k
>>594
>>519の判例を熟読してもらう他ないんだが…

>公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、
 右規定による権利の保障は、我が国に在留する外国人には及ばないものと解するのが相当である。

憲法は公務員の任免権について、日本国民には少なくとも保障
→外国人に与えないとまでは言ってない

>憲法九三条二項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当であり、右規定は、我が国に在留する外国人に対して、
地方公共団体の長、その議会の議員等の選挙の権利を保障したものということはできない。

上と同旨。憲法は国民だけでなく、その性格上許されないものでない限りは外国人にも適用があるという前提で、
しかしながら§93-2の保障は日本国民までで、外国人までは含んでない。

597 :投票したけりゃ帰化をしろ:04/09/08 08:23 ID:kDb4Zo3k
¥続き¥

>我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと
認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、
法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されている
ものではないと解するのが相当である。しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄で
あって、このような措置を講じないからといって違憲の問題を生ずるものではない。

憲法は公務員の任免権について、日本国民は射程内にしているけれど、外国人については触れていない。
→外国人参政権付与の禁止をしてないので与えるのは憲法上問題ない
→与えるのが問題ないからと言って、与えないと違憲というわけにはならない。それは政策上の判断事項で、
  司法の判断する守備範囲のものでない


なんか折れ在日参政権賛成みたいに見えるだかもしれんけど、名前欄の通り反対。
不利な資料をわざわざやってるのは、連中の大好きな捏造をやって同じところに堕ちたくないから。

598 :マンセー名無しさん:04/09/08 08:24 ID:hYHwDrnL
>>588
朝鮮式議論では強く見せるのが大事らしいですから。

599 :バ カ ウ ヨ 憲 法:04/09/08 08:26 ID:+ixzSXPl

第1条 「オレ様に反対したら 憲法違反」



600 :マンセー名無しさん:04/09/08 08:27 ID:ufrAcqIb
チョンの殺処分には賛成するが、帰化なんか禁止しる。
チョンとチャンコロ処分した後で考える問題を先に持ち出すな。

601 :マンセー名無しさん:04/09/08 08:28 ID:A6xvdqLp
好い加減ウヨって言葉自体が虚しいな
新しい罵倒語でも考えてくれ
辻本ですらオリジナルの罵倒語を考えていた事だし


602 :マンセー名無しさん:04/09/08 08:28 ID:D4JmBfpT
もう市町村レベルで住民投票実施してるところもあるんだよね。

憲法改正で「住民」を「国民」にかえるべきだと思うね。

603 :マンセー名無しさん:04/09/08 08:35 ID:jM0EHz09
もう、このスレ閉めましょう。

ここに書いても、埋もれるだけだしもったいない。

あとは、こっちで
【公明・民主】外国人参政権ソノ5【国賊・非常識】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094129554/l50



604 :マンセー名無しさん:04/09/08 08:41 ID:Ww9fVSBZ
>>597
私なんぞは、「権利の保障」という言葉のセットで考えると、保証したものということはできない(ここが回りくどい)ということは、権利が無いと解釈してしまうわけです。

>憲法九三条二項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する
>日本国民を意味するものと解するのが相当であり
この時点で地方参政権はアウツだと思うのですが。

関係ないんだけど、この文章(判断がまだつかないので判例とは呼ばない)って、わざとわかりにくく書いているなあと思う。
これ、ニュアンスでどうとでも取れるうえに、誤解を招きやすいし。
白黒つけるのが裁判なんだから、はっきりと書かないといかんと思うのですが。

605 :マンセー名無しさん:04/09/08 08:49 ID:D4JmBfpT
>>604
だから法学部なんて専門職養成学部がある。

606 :官位が欲しい安崎 ◆0bySaDlqkI :04/09/08 08:50 ID:gInNpIzP
>>597
これって要するに、裁判官がどうしても合憲にしたいけどどう頭をひねっても違憲だから、あとあとなんとか変わることができるようにって
含みを持たせた内容としか思えないんだけどな。
つけなくてもいい文章をあえて乗せてるとしか思えないね。

607 :マンセー名無しさん:04/09/08 08:55 ID:Ww9fVSBZ
>>605
でもこれって、法律の問題っていうより、国語の問題だと思う。

608 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/09/08 09:02 ID:RNw/JerV
法律はどうとでも読める文章を書くからこそ法律なんですよ

609 :マンセー名無しさん:04/09/08 09:06 ID:mb/8S/sZ
ヘンチクリンな官位を書き込んでる連中はみんな
どうしようもないバカなんだってことは分かったよw

610 :投票したけりゃ帰化をしろ:04/09/08 09:07 ID:kDb4Zo3k
>>604
「しなければいけない」の反対は「しなくても良い」ですが、
「しなくても良い」の中には「しても良い」があるのと同じようなものです。

>>606
地裁レベルだとそういうこともあるかも知れませんが(「裁判ゲーム/宝島社」)。

この判決の構成は
1,憲法が直接認めているか →認めていないので2へ
2,それでは、法律で定めないことが違憲であるか →合憲

こういった感じであります。確かに「つけたし」な感じもしないわけではありませんが

611 :浅間 ◆wqeQ6aYGs. :04/09/08 09:07 ID:kDb4Zo3k
>>609

すいません。僕も官位あるんですよ…
コテ入れ忘れてたし…

612 :マンセー名無しさん:04/09/08 09:08 ID:D4JmBfpT
他の法律でもそういう解釈して有罪無罪にしたりする。
法律ってそういうもの。


613 :マンセー名無しさん:04/09/08 09:33 ID:hYHwDrnL
>>523
>>532
>>533
>>596の話も終わってるな。

614 :マンセー名無しさん:04/09/08 09:54 ID:wcVZuWdR
在日オランダ人の親戚って
オランダ人を語ったただの「在日朝鮮人」だろ?
オランダに迷惑かけるのやめろよ、チョン

615 :マンセー名無しさん:04/09/08 10:10 ID:0NJzqYT5
>>597
禁止してなきゃやっていいというのなら、住民登録してない「事実上住民」に与えても
いいとか、猿には禁止と書いてないから、猿に選挙権与えても合憲とかなるだろ。

物事には「前提」というものがある。 選挙権というのは、国を構成する基本中の基本だ。
その問題を語るのに、前提を無視していいわけがない。社則をどう作ろうが、それは国な
り自治体の作った法の中という前提であることはいちいち社則に書いてなくとも当然のこ
と。

97条の規定は、地方自治体の参政権を言っている、当然ながら、国民たる要件という前
提の上で「地域限定」を言ってるにすぎん。これをもって参政権付与を言うのは、どこぞ
の会社の社則をもってきて国全体のことを言ってるにすぎん。
大体、逆に言うと、地方の参政権がよくて国はいかんという理由もない。どっちもダメに
決まっている。地方自治体が作った〜条例によってでも、「国民」は逮捕拘束されるんだ
ぞ。 他の自治体の住民であっても。


616 :マンセー名無しさん:04/09/08 11:51 ID:CWZPFqWM
在日オランダ人の親戚って、
どっかで見た「昨日の人」にそっくりだよな。

むしろ本人か?

617 :マンセー名無しさん:04/09/08 12:19 ID:+ixzSXPl
>>614
>禁止してなきゃやっていいというのなら、住民登録してない「事実上住民」に与えても
いいとか、猿には禁止と書いてないから、猿に選挙権与えても合憲とかなるだろ。

法律なんて「禁止してなきゃやっていい」のカタマリ
憲法九三条が「国民」と規定せずにあえて「住民」と規定しているのがその手掛。

憲法で明確に規定ぜずに「どっちでもいい」状態にして、法律に任せてあるのはナンボでもあること。
逆に「逮捕状」なんて技術的なことまで憲法に書いてあるのは、法律だけに任せられない事項もあるから。

法学士サンには常識ですが、にわか法学士サンにはちと難しいかな?w



618 :マンセー名無しさん:04/09/08 12:20 ID:iivn1wLc
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2004/09/07/200409070000372abe.jpg

619 :マンセー名無しさん:04/09/08 12:54 ID:4M7jNELQ
>>617
> 法律なんて「禁止してなきゃやっていい」のカタマリ
> 憲法九三条が「国民」と規定せずにあえて「住民」と規定しているのがその手掛。

これについては最高裁は否定。15条1項の「(公務員の選定・罷免権を)国
民固有の権利」とする文言から93条2項の「住民」とは国民と解するのを相
当とした。93条2項の文言である「住民」を根拠に争ったのであるから、そ
の点につき判例拘束性が生じ、93条2項の「住民」を根拠に在日参政権の
根拠とすることはもはや無理。

620 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/09/08 13:07 ID:MNtDPuA/
>>617
第九十三条【地方公共団体の議会】

 地方公共団体には、法律の定めるところにより、その議事機関として議会を設置する。

 地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、その地方公共団体の
   住民が、直接これを選挙する。

日本語でそのまま解釈すると「地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。」当たり前だわな
あなたが何処の自治体に住民票置いているかは知らないけど隣の県議会や市長選挙に投票権は無いと思うが?

>619氏も書いてるけど、先行する条文に「国民の権利」と出ている

621 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:08 ID:+ixzSXPl
>>619
国政上の国民は法律処置によって変更されないが
自治上の住民は法律処置によって変更(外国人も「保証」まではされないが「付加」は可能)されうる

ってこと。

622 :日韓友情年2005:04/09/08 13:11 ID:tchbRsF9
激しく同意ですね。
もう日本人と全く変わらないところまで来ていると思います。
在日韓国・朝鮮人ばかりでなく、他の永住外国人にも地方参政権は付与すべきでしょう。

623 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:13 ID:XMkx/TOw
というか自民党の大勢は外国人地方参政権付与は憲法違反という認識かな

624 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:13 ID:+ixzSXPl
つまりだな
前の判例は
「現在、外国人には地方参政権させる法律がないから、やってないんですよ〜。」
「法律ができたら、地方参政権もOKよ〜。」
ってだけだろがよ。

別におもしろくもなんともない話。

625 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:16 ID:0NJzqYT5
>>617
ばかかおまいは、確かに自由主義の国では禁止事項以外はやっていい。
しかし、法治主義の日本では、行政は法律に基づいてしかやっちゃいかん
のだよ。禁止してなきゃやっていいのは、国民の話で、行政は法律に書いて
ないかぎり、指一本動かしちゃいかんのだよ。
日本は、将軍様の国とはちがうんだよ。

626 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:20 ID:XMkx/TOw
もう何度も出てるけど、めんどくさいからコピペね。自民党の大多数の見解は憲法違反なんだと。

「外国人参政権は慎重に」安倍氏が強調
自民党の安倍幹事長は、公明党の冬柴幹事長らが中心となって推進している永住外国人参政権について、
憲法違反の疑いがあるとしてあくまで慎重に対応していく方針を改めて強調しました。
 これは、訪問中のソウルで1日の夜、記者団に対し語ったものです。
安倍氏は、冬柴氏らが推進する、日本に永住している外国人に被選挙権をのぞく地方参政権を認める法案について
▽自民党の多くの議員が憲法15条に違反すると考えていること、
▽選挙権と被選挙権は一体であることなどを理由に挙げて、現実的では無いとの立場を明確にしました。
http://news.tbs.co.jp/20040901/headline/tbs_headline1027050.html

■地方参政権に関する与謝野素案明らかに
外国人参政権「付与は憲法上問題」
3党合意逸脱、極秘扱い
 自民党選挙制度調査会の与謝野馨前会長が今年六月の衆院
選前に同調査会での議論を踏まえて極秘に作成した「外国人地
方参政権問題に対する見解」の素案が二十八日、明らかになっ
た。この中で、与謝野氏は、外国人への地方参政権付与は「憲
法上問題がある」と指摘。慎重に議論を尽くすことを求めている。
しかし、この見解素案は永住外国人に地方参政権を付与する法
案を成立させることを盛り込んだ自民、公明、保守の与党三党合
意に反する内容であるため、自民党内で「極秘」扱いとなり、これ
まで、同調査会メンバーにすら公表されることがなかった。
 素案は、「まえがき」「本論」「その他の問題」「結語」で構成。そ
れによると、「地方公共団体がわが国の統治機構の不可欠の要
素をなすことは明らか」として、地方参政権付与賛成派が主張す
る「国と地方は別」だから地方参政権に限って永住外国人に与え
てもよいとする論理を否定。憲法一五条一項の内容も「どのよう
に解釈しても外国人に参政権を予定しているとはいえない」もの
で、日本国籍を取得しなければ「国民固有の権利」は得られない
としている。


627 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:20 ID:XMkx/TOw
 一方、平成七年二月二十八日の最高裁判決のうち、永住外国
人に対し「地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙
権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているもので
はない」とする付帯的意見(傍論)は「判決の先例としての拘束力
を持たない」上、憲法が定めた「国民固有の権利」「国民主権の
原則」と相いれないと指摘。賛成派の論理をことごとく否定してい
る。その上で、結論として、「外国人の地方参政権問題には憲法
上問題があると考えざるを得ない。従って、拙速な結論を出すこ
とは適当でない」との判断を下している。
 素案には「わが党の選挙制度調査会において協議・検討したも
のではない」とのただし書きがあるものの、与謝野氏が、過去十
二回にわたって同調査会で議論した経緯を踏まえてまとめたこと
から、自民党内の多数意見を集約した見解として注目される。一
方、党幹部の一部を除き、この素案は「極秘」扱いされており、二
十八日の選挙制度調査会終了後、中山正暉会長が記者団に素
案の内容を発表しようとして党事務局に制止される一幕があった。

628 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:21 ID:0NJzqYT5
>>622
じゃあ聞くが、どうして地方参政権なんだあ? 国政も寄越せと言ってみろよ。
で、今でも逆差別というぐらい優遇されて、参政権もある、外国人という存在は
いったいなんなんだよ。日本は、昨日今日の税金で作った国じゃねぇ。
父祖の代から営々と築いて、相続して来た国なんだよ。昨日今日光熱費払ってる
だけの借家人に所有権渡せるわけがない。

629 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:21 ID:XMkx/TOw
今日、平成12年9月29日の産経新聞に以下のような記事が掲載されていました。
「外国人地方参政権問題に対する見解」 与謝野素案の骨子
本論
一、この問題は憲法との関わりから論ずるべきだ
一、憲法15条一項はどのように解釈しても外国人に参政権を予定していない
一、地方公共団体も国家の統治体制の一側面
一、被選挙権と選挙権は分割して付与できない
一、地方公務員の選任権は日本国籍を持つものに限られる
結語
一、外国人の地方参政権問題は憲法上問題があると考えざるを得ない。
拙速な結論は適当でない。
また、平成7年2月28日の最高裁判決の、
「地方公共団体の長、その議会の議員などに対する選挙権を付与する措置を
講ずることは、憲法上禁止されているものではない」
とする付帯的意見(傍論)は、
・「判決の先例としての拘束力を持たない」
・「憲法の定めた国民固有の権利、国民主権の原則と相容れない」

630 :日韓友情年2005:04/09/08 13:24 ID:tchbRsF9
永住外国人は準日本国民として扱うべきでしょう。

631 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:26 ID:ZPki8MP1
>>630
そういうのを差別と言うんだがな。

632 :日韓友情年2005:04/09/08 13:29 ID:tchbRsF9
>>631
どこが差別なのかね?
日本に永住している外国人に、地方参政権を付与することの
どこが差別というのかね?

633 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:32 ID:ZPki8MP1
>>632
話が違うだろ。
一部の外国人だけを日本人に準ずる扱いにするのは差別じゃないのか?

634 :日韓友情年2005:04/09/08 13:34 ID:tchbRsF9
>>633
一部の外国人ではなくて、「永住外国人」だと私は言っている。
国籍を限定してはいない。

635 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:35 ID:+ixzSXPl
現行の公選法で駄目なだけのことだから、政治で議論しているのだろが。
最高裁は
「法律変わればOKよ。」なんだからさ。

636 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:36 ID:0NJzqYT5
>>630
そんなわけのわからん存在はいらんわ。
年次を切って、日本人と、ただの外国人に分けるべきだな。全ての問題は
それで解決だよ。

637 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:36 ID:+ixzSXPl
法律変われば、判例もクソもないんだがな。

638 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:38 ID:ZPki8MP1
>>634
じゃ国籍に関係なく外国人に参政権をやらないのも差別じゃないな。
わかってもらえたようで大変結構だ。

639 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:39 ID:S6voxoIj
この問題ってさ、単純に帰化するか、国に帰ればいいだけの話じゃないの?
何で参政権が必要なんですか?在日外国人が、日本の参政権くれって言って、
でも、日本人になる気なんてないからこういうこと言うんですよね?
特に、在日韓国・北朝鮮人の人はすぐ帰化できるのに、しないでこういうのを
求めるのは普通に考えておかしいですよね?

その辺、参政権を与えることに同意してる人はどう思ってるのか聞きたい。

640 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:39 ID:ZPki8MP1
>>635
そういうミスリードはもういいよ。

641 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:39 ID:4M7jNELQ
仮にそのような立法がなされた場合、その法律の合憲性が問題
となるな。
外国人参政権付与は日本国民の参政権、ひいては国民主権
に対する侵害だからな。

642 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:42 ID:/N/JKZv7
つか、準日本人っていう考えが差別だろ
準と普通の日本人を比べれば準は劣った権利しかもたない。
外国から見ればどうみても差別。
外国人参政権には0か1しかありえない。
0.5という解決策は無いんだよ
やるなら国政まで。ダメなら何もなし

643 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:43 ID:Mb+MX6qY
スレ読んでないけど(すまん、後で読む)、外国人参政権について自分の意見を書いてみる。
多分既出だろうが。

政治というのは国家の行動を決定するもの。
国民とは国家の構成要素である。
国民による政治の意思決定が民主主義。
とするならば、民主主義を支持する以上、国民(日本国籍を持っているもの)以外に参政権を与えるのは
論理的におかしい。

これは差別とは別の次元の話だよ。
実際に元外国籍であっても日本国籍を取得したものには参政権を与えてるし。

644 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:43 ID:rjW8wW2C
>>634
「永住外国人」などこの世にいない。
いるのは「永住資格を持った外国人」だ。

645 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:43 ID:+ixzSXPl
地方の問題なんて

ウンコ水をどうするかとかの問題なんだから、それでいーの。

646 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:45 ID:QRK4oC8B
友達に嫌われても「差別」、好きな人にフラれても「差別」
「差別」という言葉を唱えれば、あら不思議!
自分は何一つ反省する事なく一切の責任は相手に。
性格が悪くて嫌われたとしても、キモイからふられたとしても
現実を見つめずにすむ。「差別」はそんな魔法の言葉。


647 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:45 ID:rjW8wW2C
「準日本人」って、おまえら朝鮮半島が日本領だったときにもそうだったじゃねえか。
その時代を「日帝屈辱の36年」とか言ってる朝鮮人が、「準日本人」を望むのか?
恥も外聞もないことは前から知っていたが、まさにゴキブリ以下の存在だな。


648 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:46 ID:XMkx/TOw
つうか自民党大多数の見解はこれ↓

また、平成7年2月28日の最高裁判決の、
「地方公共団体の長、その議会の議員などに対する選挙権を付与する措置を
講ずることは、憲法上禁止されているものではない」
とする付帯的意見(傍論)は、
・「判決の先例としての拘束力を持たない」
・「憲法の定めた国民固有の権利、国民主権の原則と相容れない 」

安倍氏は、冬柴氏らが推進する、日本に永住している外国人に被選挙権をのぞく地方参政権を認める法案について
▽自民党の多くの議員が憲法15条に違反すると考えていること、
▽選挙権と被選挙権は一体であることなどを理由に挙げて、現実的では無いとの立場を明確にしました。

それと判例なんてないから。傍論は判例じゃないから。

649 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/09/08 13:47 ID:a1eem+83
>>642
準日本人って何それ。国籍が外国なんだから
外国人。もともと日本人と外国人の二種類しかいない。
勝手に妙な基準を捏造すんなボケ。

650 :浅間 ◆wqeQ6aYGs. :04/09/08 13:47 ID:kDb4Zo3k
準日本人=権利は日本人、義務は外国人

そういうことですね?

651 :日韓友情年2005:04/09/08 13:50 ID:tchbRsF9
お互いに過去や歴史に縛られないことです。
これからは日本も永住外国人や難民に、幅の広い対応をしてゆくべきです。

652 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:51 ID:q6PVofTJ
なんでこんなopen-and-shut caseを朝鮮人はネジ込もうとするんだ。
ムダムダムダァ

653 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:51 ID:QRK4oC8B
他所の家に間借りして住んでる人間が家賃・食費・光熱費等をその家に入れるのは当たり前のこと。
どんなに長くその家に間借りしているからといって、その家の決定に意見する権利などない。
ただし、その家の子供と結婚して家族にでもなれば話は別。

日本国に住んでいる外国人が税金を払うのは当然のこと。
永住外国人だからといって、日本国の参政権などない。
ただし、帰化して日本人になれば話は別。

こういう事。

654 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:51 ID:mII0BNVv
準日本人・・・初めて聞いた言葉だ(新鮮かも)

二等国民とかいう発想?

655 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:51 ID:ZPki8MP1
>>651
過去や歴史に縛られないのならさっさと祖国に帰れるはずだが。

656 :紫電 ◆mRM.DatENo :04/09/08 13:52 ID:baxer3kK
なに、なんか電波いるのか?w

657 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:52 ID:h2thbI1L
>>651
ということで。
特別永住枠を廃止して正常な状態に戻しましょう。
意味わかるよね。

658 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:53 ID:w0wS791C
>>651
ということは特永は即刻廃止すべきってことなんだな?

659 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:53 ID:swxm0qAV
>>651
そのアドレス何?

660 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/09/08 13:55 ID:a1eem+83
>>651
過去の、しかも捏造した歴史に縛られてるのは貴様らだろうが。
大体なんで友好だからって、日本人の権利を売り飛ばす必要があるんだ。

661 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:55 ID:fFkJxMin
>>651
君、
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094553059/l50
の162-164に、過去の証言をベタベタ貼ってるのは何?

662 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:56 ID:w0wS791C
三世ともなると自分たちがあくまでも日本側の温情措置で
置いてもらっているという事実さえ教えられてないんだな。

663 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/09/08 13:58 ID:a1eem+83
その代り強制連行で連れてこられて迫害されたなんて
嘘は教えてるだろうね。

664 :マンセー名無しさん:04/09/08 13:58 ID:ZPki8MP1
>>662
教えてもらおうにも彼らはハングルがわかりません。

665 :マンセー名無しさん:04/09/08 14:02 ID:dR6E4HyN
>>661
反論できないもので、そちらのスレに移動したみたいです w


666 :マンセー名無しさん:04/09/08 14:02 ID:fFkJxMin
仮に外国人参政権が通ったとすると(考えるだけでもおぞましいが)、
唯一の楽しみは、現在、在日スラム内のみで繰り広げられている、
公明VS共産の誹謗中傷チラシ合戦が、全国に広がることぐらいか。

667 :マンセー名無しさん:04/09/08 14:06 ID:rjW8wW2C
日韓友好を記念して、日本にいる韓国人を全員無料で韓国に返してあげよう!
そして、韓国にいる日本人を全員日本に返してもらって、友好年が終わり次第
国交断絶・・・というのが最良のシナリオではないでしょうか?

2007年を日中友好年として、同じ事をやりましょう。
2008年には台北五輪に中韓朝を除くすべての国々が参加し、ネットでは
韓国人が「北京五輪で金メダル100個取ったニダ。日本はたったの30個ニダか?」
とバカまるだしの自慢をする。

668 :浅間 ◆wqeQ6aYGs. :04/09/08 14:06 ID:kDb4Zo3k
>>651
> お互いに過去や歴史に縛られないことです。
> これからは日本も永住外国人や難民に、幅の広い対応をしてゆくべきです。

日本だけに要求するのはやめて下さいね。
とりあえず反日教育はやめて下さいね。
戦後の謝罪と賠償も要求しないでね。

お互い過去や歴史にとらわれるのはやめましょう

669 :マンセー名無しさん:04/09/08 14:15 ID:dR6E4HyN
朝鮮人が一見口当たりのいい言葉を書くのは、日本に対して要求するときだけですね。
日本に要求することは、自分たちはやらなくていいって考えです。
「ウリはいいが、チョッパリはよくない」が、彼らのデフォです。


670 :日韓友情年2005:04/09/08 14:25 ID:tchbRsF9
1910年強制的に大日本帝国臣民とされ、1945年日本の敗戦で植民地支配から解放されたものの、
朝鮮戸籍に属していた在日同胞は、1947年の外国人登録令によって、日本国籍を有しながら外国人とみなされ、
全員が外国人登録原票の国籍欄に「朝鮮」と記載された。
1952年、サンフランシスコ講和条約発効で日本は主権を回復するや、国籍選択の自由、国籍を有する権利を
一切考慮せずに、在日同胞から一方的に日本国籍を剥奪した。
これにより、軍人・軍属・慰安婦など戦争に駆り出された人びとへの戦後補償をはじめ、
すべての在日同胞に対して日本国が果たすべき責任を狡猾に放擲してしまっただけでなく、
民族差別は国籍による差別へとすりかえられ、現在に至るまで在日に深刻な影響を及ぼし続けている。

その上、国籍による差別を解消するのではなく、「差別されたくなければ帰化すればいい」と責任を転嫁してきた。
その帰化申請も制度自体が差別的で屈辱的な上、あくまで日本側による選別であり、踏み絵を踏ませて忠誠を誓えば、
見返りとして国籍をやろうというものである。
これは、権利と全く似て非なるものである。帰化せずに「韓国」籍・「朝鮮」籍のまま、現在も60万人もの在日同胞が
日本に居住していることの痛みと重みが、そこにある。
 在日同胞はすでに三世・四世へと世代交代が進み、これまで以上に生活上の権利が必要不可欠となっており、
日本社会の構成員として日本国民とともに生きてきた歴史と実績も看過できないものとなった。
それゆえ、日本社会にも民族差別は許しがたいものとして、定住外国人の地方参政権を求める声が上がってきたのである。

671 :マンセー名無しさん:04/09/08 14:27 ID:4M7jNELQ
>>670
帰れば?
日本人は誰もいてくれとはいっていない。

672 :マンセー名無しさん:04/09/08 14:28 ID:ZPki8MP1
>>670
ハン板初心者用ツッコミ大会でも開催するのか?

673 :マンセー名無しさん:04/09/08 14:29 ID:dR6E4HyN
>>671
予想される反論(のようなもの)
「生活基盤があるから、帰れないニダ!」


674 :紫電 ◆mRM.DatENo :04/09/08 14:30 ID:baxer3kK
>>670
すげえ。
ここまで突っ込み所満載の文章をよく作れるな。
コピペか?

675 :浅間 ◆wqeQ6aYGs. :04/09/08 14:32 ID:kDb4Zo3k


釣り師の皆さん、今日はこの天気じゃ坊主ですよ

676 :マンセー名無しさん:04/09/08 14:32 ID:w0wS791C
>>670
どこからのコピペかは知らんが、餌を無駄に消費し過ぎ。

677 :マンセー名無しさん:04/09/08 14:33 ID:DuxNUWi9
どうなんだろうね、何言っても朝鮮人に限って言えば無駄だと思う。
他の外国人はともかく。
排斥するしかないでしょ。
みんな、まじめに本気で不買やってよ。
食えなきゃ、帰るしかないんだから。
日々、朝鮮人、韓国、北朝鮮、全ての悪行を世間に周知する。
これが早道だと思うよ。
実際、韓国料理屋、ガンガン潰れてるし。

678 :マンセー名無しさん:04/09/08 14:37 ID:QRK4oC8B
>>674
http://www.denizenship.net/sanseiken/seimei_01.html

679 :日韓友情年2005:04/09/08 14:37 ID:tchbRsF9
うちの近所の焼肉屋や韓国料理店は大盛況ですけども。
これも冬のソナタ・ブームなどの韓流のせいですね。

680 :日韓友情年2005:04/09/08 14:40 ID:tchbRsF9
なんだかんだ言っても、我ら同胞たちに参政権が与えられるのは明白で
時間の問題なのですよ。

在日コリアン マンセー!

681 :マンセー名無しさん:04/09/08 14:40 ID:A6xvdqLp
釣りだの天然だのじゃなくて3〜4年位前の残滓だな‥

682 :マンセー名無しさん:04/09/08 14:41 ID:DuxNUWi9
不買意識が足りないだろうね
もっと朝鮮人の実態を広めないといけないな
頑張らないと

683 :マンセー名無しさん:04/09/08 14:41 ID:w0wS791C
勝利宣言来ました

684 :マンセー名無しさん:04/09/08 14:44 ID:QRK4oC8B
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする                         ←今ここ
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16:パクリ、改造(コピペ)で反撃する
17:明らかに矛盾していることを平気で言う
18:もはや理論などそっちのけで罵倒を行う
19:唐突な捨て台詞を吐いて逃げる
20:ループに持ちこむ

685 :日韓友情年2005:04/09/08 14:46 ID:tchbRsF9
在日永住外国人に参政権を与えても、日本にとってマイナスなことは微塵もありません。
逆にプラス面が多いでしょう。

686 :マンセー名無しさん:04/09/08 14:46 ID:DuxNUWi9
海外テレビ板からコピペ
「北朝鮮人、ウラジオストクで殺害される 」
http://japanese.joins.com/html/2004/0907/20040907183947500.html
北朝鮮人1人がロシア・ウラジオストクで‘スキンヘッド族’に殺害されたと警察が7日明らかにした。
ウラジオストク警察は目撃者の話を引用し、およそ10人の青年が4日北朝鮮人3人を攻撃し、
うち1人が凶器で7回ほど刺されて即死した、
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
と伝えた。
事件当時、現場には目撃者が多数いたが、
誰も北朝鮮人を助けず、
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
犯人グループは現場から逃げた。
この事件の後、
北朝鮮出身の労働者およそ100人が
抗議デモを行ったが、警察に解散させられた。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ロシア北東部沿海州地域では、ウラジオストク一帯の建設現場に従事する500余人を含め、
およそ1400人の北朝鮮人が働いている。
>誰も北朝鮮人を助けず
>誰も北朝鮮人を助けず
>誰も北朝鮮人を助けず

実際、ロシアでおきてるみたいなんだけど、ぶっちゃっけ、こういう事件がもし日本でおきたとして、
10年前なら、朝鮮人を助けるか、警察に通報したと思うだよね。

でも、今だったら・・・・・
悪いけど、助けないと思う。通報すらしないと思う。
こういうのはロシアだけじゃないような気がする。

687 :マンセー名無しさん:04/09/08 14:47 ID:+ixzSXPl
公明に言われたら自民も断れん罠

688 :マンセー名無しさん:04/09/08 14:47 ID:gExXUD8p
>>685
せっかくだから、どうプラスになるのか具体的に列挙してみてくれ。
議論の叩き台になるかもしれないし。

689 :マンセー名無しさん:04/09/08 14:48 ID:ZPki8MP1
>>687
普通に断りまくってるが何か?

690 :マンセー名無しさん:04/09/08 14:49 ID:DuxNUWi9
つうか安倍ちゃん反対してるし。
毎回、潰れてるんだよね。
公明党、評判悪いよなぁw

691 :マンセー名無しさん:04/09/08 14:49 ID:J/Nl3m33
>>686
俺は通報すると思うな。
だって、朝鮮人の自作自演かもしれないし。


692 :浅間 ◆wqeQ6aYGs. :04/09/08 14:52 ID:kDb4Zo3k
>>685
在日朝鮮半島人が日本国籍を取得しても、元在日朝鮮半島人にとってマイナスなことは微塵もありません。
逆にプラス面が多いでしょう。

693 :691:04/09/08 14:52 ID:J/Nl3m33
>>691

ちょっと追加。
怪我人なしの傷害未遂とか、被害者が軽傷で済んだ程度の傷害事件の場合ね。
流石に、自作自演で殺人まではやらんだろうと思ふ……。


694 :日韓友情年2005:04/09/08 14:53 ID:tchbRsF9
アニョハセヨ参政権

http://www2.interbroad.or.jp/shimada/


外国人の地方参政権は権利 (東京新聞「発言」1999年10月20日付)

 

 「外国人の地方参政権に反対」という投書を読み、怒りをおぼえた。在日永住外国人がおかれた状況にあまりにも無知と言わざるをえない。

 永住外国人の多くは朝鮮人・中国人で、この人たちは日本が戦争中に朝鮮・台湾を植民地化し、中国を侵略した過程で、強制連行されたり土地を奪われ生活していけなくなって日本に来た人たちとその子孫である。

 戦時中は「日本人」として戦争に駆り立てられ多くの被害者を生んだ。戦後、日本政府はその責任をとることもなく一方的に彼らの国籍を奪ったのである。今もなお、在日外国人は法的・社会的なさまざまの差別を受けている。税金は取られるが、無権利状態である。

 それを切りひらこうというひとつの試みが「地方参政権」であると考える。賛否両論があるとは思うが、大切なのは在日外国人の方々の意見を聞き、彼らを主体として決めていくことだと思う。選挙権は上から与えられるものではなく、人民の権利なのだ。

 日本人は排他的で、権利意識が薄いとよく言われる。私たち「日本人」に求められているのは、過去の歴史を見すえ責任をとっていくこと、そしてもっとも大切なのは在日外国人とともに生き、彼らの権利が尊重される社会を作りあげていくことではないだろうか。


695 :マンセー名無しさん:04/09/08 14:54 ID:YumEnqgH
「戦争中に日本は朝鮮を支配したから、今度は参政権を踏み台に朝鮮人が
日本を支配する番だ」っていうのが、朝鮮人の本音なんだろうね。

696 :マンセー名無しさん:04/09/08 14:54 ID:YBdHBdTR
>>694
16:パクリ、改造(コピペ)で反撃する

697 :マンセー名無しさん:04/09/08 14:54 ID:A6xvdqLp
5年前の投書を持ち出す程に必死ですかそうですか

698 :マンセー名無しさん:04/09/08 14:55 ID:DuxNUWi9
通報してくれる人は、まだ日本にはたくさんいると思うわけよ。
でも、関わりたくないって人も増えてるかもしれない。
現に、昔なら、通報だけじゃなく積極的に助けたであろう意識が、
今はまるでなくなっちゃった。個人的にはだけどね。
原因も何となくわかるんだけどさ。
せいぜい、助けるとしても個人的な知り合いくらいかな。
それ以外はたぶん、見て見ぬふり。
もう、うんざりなんだよね、
だから、正直、消えてほしい。
こっちの意識の方が強い。

699 :マンセー名無しさん:04/09/08 14:56 ID:fFkJxMin
>>688
1.韓国、北朝鮮に戦後賠償として、毎年国家予算の3割を無償提供します。
2.上記とは別に、1945年以前に出生した韓国、北朝鮮国籍を有する方には、
  個人補償として、毎年賠償金を支払います。
3.在日外国人が所有する法人の納税義務を免除します。
4.在日外国人の所得税および相続税の納税義務を免除します。
5.日本国内での外国人の犯罪は永住権所有者も含め、日本国内の刑罰を
  免除し、国外退去のみとします。


700 :マンセー名無しさん:04/09/08 14:57 ID:w0wS791C
>>695
実際いつまで謝罪と賠償を求めるつもりだ?って聞くと
「日本を併合するまで」と真顔で答えるヤシもいるらしいしな(w

701 :マンセー名無しさん:04/09/08 14:58 ID:w/lIG/Ft
>691
朝鮮民族は世界の嫌われものだから、見殺しにされてもしょうがないよね。
アメリカの韓国料理屋じゃ「黒人お断り」って書いてあるから、またロス暴動みたいのが起きたらチョソあぼーん。
ちなみに韓国国内の料理屋には「日本人お断り」と書いてる店多い。
冬ソナで影響されて韓国行くオバサン達は、ツアー以外の行動は取らない方がいい。
飯屋から追い出されて途方に暮れるかもしれないし、娘とか連れて行くとレイプされちゃうからな。

702 :日韓友情年2005:04/09/08 14:58 ID:tchbRsF9
まず、在日の人に参政権を与えると、地域的に住民との連帯感が
よりいっそう深まり、互いに住みやすい地域にしようという使命感も高まる。
これはすなわち、よりよい日本の国づくりにもなる。
いまや国は国民だけでなく、その国に住む永住外国人も国づくりに参加すべきである。

703 :マンセー名無しさん:04/09/08 14:59 ID:w0wS791C
>>702
特永廃止して帰っていただいた方が手っ取り早いような

704 :マンセー名無しさん:04/09/08 14:59 ID:YumEnqgH
住民との連帯感=在日同士が犯罪を犯した同胞をかくまう時に発生する連帯感

705 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:00 ID:w/lIG/Ft
>700
ホントにキチガイだよね。
謝罪も賠償も既に終わっているのにね。
お金貰えなかったのは、韓国政府が独り占めしただけなのになあ。
無茶苦茶な八つ当たりだよね。

706 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:00 ID:DuxNUWi9
当面は、不買がいいと思うよ。
消極的ではあるけど。とにかく、一切、何も買わない。
別に買わなくても、普通に生活していけるし。
誤爆もあるだろうけど、それは仕方ない。

あとは帰化人への対応なんだよなぁ。ここは判断がつきかねてる。
まだ悩んでるところ。
この先、民主党のバクみたいのが出てくるんであれば、不買の対象にしなきゃならないし。
そこまでしたくないんだけどね。困ったよ。

707 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:01 ID:Gpt+s6EI
〜べきである。〜でなければならない。〜なるだろうしか言えてないようだが
いくら妄想しても手に入らないものは入らない
ほしけりゃもぎ取れば?wwww

708 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:01 ID:gExXUD8p
>>702
帰化で十分だと思われます。

709 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:02 ID:w/lIG/Ft
>702
なら、どうして韓国は自国内の在韓外国人に参政権を与えないの?
どうして外国人に(参政権無くて当たり前の)永住権すら与えないの?

710 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:03 ID:PZMFxju4
>>702
>地域的に住民との連帯感がよりいっそう深まり
そんな気持ちがあるならとっくに馴染んでいるはず。
戦後60年かけて無理なものが参政権ごときで連帯感など生まれない。
>よりよい日本の国づくりにもなる
「在日にとっては」という主語が抜けてます。
>国づくりに参加すべきである。
国を作るのは国民です。

711 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:04 ID:h2thbI1L
>>702
住みやすい地域のために一度全てお帰りいただくほうが早道ですね。

712 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:04 ID:ZPki8MP1
>>709
多分誰も要求していない。
おそらく韓国人さえイラネと・・・

713 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:04 ID:w0wS791C
在日がトラブルメーカーだということを間接的に認めたわけだな

714 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:05 ID:h2thbI1L
>>702
「お互いが」住みよい地域にするという実績を積んでからですね。

715 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:06 ID:Gpt+s6EI
在日の気持ちで一句

        騒いでも いくら待てども 手にいらず

716 :日韓友情年2005:04/09/08 15:07 ID:tchbRsF9
>>709
韓国に住む外国人と、日本に住む多くの在日韓国・朝鮮人や他の難民外国人とは
立場や目的が違うでしょう。

717 :昨日の人:04/09/08 15:07 ID:UZ9YRDxR
とりあえずここで議論している人間に限っては全員この法案が合憲であるということについては合意してるわけだね。

718 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:08 ID:7UI55DBu
>>717
法案は違憲だよ。

719 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:08 ID:GyCkgTEO
目的は違うかもしれないが立場は同じじゃないのか?

720 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/09/08 15:08 ID:pZuC6bnE
>>702
そんなんで「連帯感が深まる」のなら、今まで何やってたわけ?

721 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:09 ID:gExXUD8p
>>716
君の>>702の意見はその立場も目的も考慮してないと思うけど?

722 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:09 ID:w0wS791C
>>716
>立場や目的が違うでしょう

聞き捨てならないな。
在日の目的って何よ?(w

723 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:09 ID:h2thbI1L
>>717
違法

724 :昨日の人:04/09/08 15:09 ID:UZ9YRDxR
>>718
じゃぁ君に関してはこのスレで議論する理由は何も無いわけだ。
バイバイ

725 :昨日の人:04/09/08 15:09 ID:UZ9YRDxR
>>723
ハァ?

726 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:09 ID:PZMFxju4
>>716
おまえの要求している外国人参政権とは在日朝鮮人参政権の事なのか?
外国人参政権というのは国内に居住する外国人が対象になるのだが。
アメリカ人もイギリス人もイラク人も含むのだが。

727 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/09/08 15:10 ID:pZuC6bnE
>>724
ワケワカランやつだなぁ

728 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:10 ID:fFkJxMin
>>716
それって、韓国在住外国人と日本在住外国人を思いっきり差別しているわけだが。

729 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:10 ID:barK/o5A
>>716
そりゃま、確かに目的は違うわな。
在日は、世界でも有数の豊かな国である日本を、自分たちのものにしたがっているが、
韓国みたいなしょぼい国を欲しがるために、あんな国に我慢して滞在する外国人なんて、
いやせんものな w


730 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:10 ID:ZPki8MP1
>>725
相変わらずID通りでウゼー香具師だな。


731 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:11 ID:h2thbI1L
>>725
君の存在が(w

732 :昨日の人:04/09/08 15:11 ID:UZ9YRDxR
>>727
当然だよ。
なぜってもしこの法案が明らかに違憲であるならば国会で通るわけ無いし、
万一通ったとして違憲立法審査で簡単につぶれるんだから、
相互主義がどうの謝罪と賠償がどうのって議論などする余地は無いよ。

733 :浅間 ◆wqeQ6aYGs. :04/09/08 15:11 ID:kDb4Zo3k
>>702
まず、在日の人が何かと理由をつけて帰化しないと、地域の住民との不信感が
よりいっそう深まり、互いに住むことのない地域にしようという使命感も高まる。

というか連帯感が欲しければ帰化すれよ。

734 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:11 ID:7UI55DBu
もう、このスレ閉めましょう。

ここに書いても、埋もれるだけだしもったいない。

あとは、こっちで
【公明・民主】外国人参政権ソノ5【国賊・非常識】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094129554/l50



735 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:12 ID:7UI55DBu
>>732
違憲な法案も通ることはあるよ。

736 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/09/08 15:12 ID:pZuC6bnE
>>732
意見でなくても通るんだな、これが。

737 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:12 ID:YumEnqgH
>>716を翻訳中…

「ウリ達は日帝の酷い支配を受けて来たニダ
だから今度はウリ達が日本ですき放題やるニダ
殺人しても強姦しても強盗しても脅迫しても猥褻物を陳列しても無罪ニダ
なぜなら日帝の残虐な植民地支配に対するお返しだからニダ
あと36年はウリ達の行動を止める事は許されないニダ
…あ、やっぱり36年なんてケチな事言わずに永遠に好き放題してやるニダ
有難く思うニダチョッパリ」

738 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:12 ID:ZPki8MP1
>>732
そういうのはネタをふった人間に言えよ。

739 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:13 ID:A6xvdqLp
凄いな、言論封殺しようとしてる糞がおる
伊達に事後法が通る国の棄民などしておらんな


740 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:13 ID:gExXUD8p
>>734
ここを埋めてから移動した方がいいと思うよ。


741 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:13 ID:Oft2WR6Y
無職の人=昨日の人

742 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/09/08 15:13 ID:pZuC6bnE
>>736
間違えたorz

違憲であっても通るんだな、これが。

743 :昨日の人:04/09/08 15:13 ID:UZ9YRDxR
>>735
>>736
この法案が国会で可決され、違憲立法審査で棄却されたら、
それはまともな神経を持ってる人間なら「合憲」と呼ぶものである。

744 :日韓友情年2005:04/09/08 15:14 ID:tchbRsF9
>>729
在日は日本を今よりもずっと良い国にしてあげたいと願っているのですよ。
日本や日本人を嫌っている在日なんて、ごく少数しか存在しません。
在日を嫌っている日本人は、多く存在しているようですけども。

745 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:15 ID:w0wS791C
>なぜってもしこの法案が明らかに違憲であるならば国会で通るわけ無いし

根本的に認識間違えてないか?

746 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/09/08 15:15 ID:pZuC6bnE
>>743
なんか脳内では自動的に憲法調査通るような感じになってるけど、
実際はそうぢゃないんだが

747 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:15 ID:GyCkgTEO
>在日は日本を今よりもずっと良い国にしてあげたいと願っているのですよ

なぜ気化しないのかという疑問が当然出てくるわけだが・・・

748 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:15 ID:ZPki8MP1
>>743
それはそうなったらの話だろが。
いい加減自説の垂れ流しはやめれ。

749 :昨日の人:04/09/08 15:15 ID:UZ9YRDxR
>>745
その文を正確に言いなおすと、
「もし国会内にこの法案が違憲であると認識するものが多数を占めているのなら」

750 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/09/08 15:16 ID:pZuC6bnE
>>744
だったら帰化すれば?

としかいえないんだが。


751 :日韓友情年2005:04/09/08 15:16 ID:tchbRsF9
自衛隊の海外派遣(派兵といってもよいが)も違憲なわけなのですが。

752 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:16 ID:barK/o5A
>>744
朝鮮人が今まで、どこかの国をいい国にした実績があるのかい?
大口は、実績を上げてから叩けよ、朝鮮人。


753 :浅間 ◆wqeQ6aYGs. :04/09/08 15:16 ID:kDb4Zo3k
>>744
>在日は日本を今よりもずっと良い国にしてあげたいと願っているのですよ。

最前の方法=帰国

754 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:16 ID:7UI55DBu
「政治資金規正法」には以下のような規定があります。
>第二十二条の五
>何人も、外国人、外国法人又はその主たる構成員が外国人若しくは
>外国法人である団体その他の組織から、政治活動に関する寄附を受けてはならない。
外国人に参政権を与える場合、この条項はどうなるのでしょうか?


755 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/09/08 15:17 ID:pZuC6bnE
>>751
ところが違憲じゃないんだな
ちょっと考えてみればわかるよ

そゆこと

756 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:17 ID:PZMFxju4
>>744
>日本や日本人を嫌っている在日なんて、ごく少数しか存在しません。
>在日を嫌っている日本人は、多く存在しているようですけども。
ソースの提示を求めます。
俺の知り合いでは、って言うのは無しね。

757 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:17 ID:gExXUD8p
>>751
せめてスレにそった話題を振ろうな。

758 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:17 ID:7UI55DBu
「政治資金規正法」には以下のような規定があります。
>第二十二条の五
>何人も、外国人、外国法人又はその主たる構成員が外国人若しくは
>外国法人である団体その他の組織から、政治活動に関する寄附を受けてはならない。
外国人に参政権を与える場合、この条項はどうなるのでしょうか?
民主党 政策調査会:衆議院0335815111

759 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:17 ID:fTSWuuwD
安倍氏は、冬柴氏らが推進する、日本に永住している外国人に被選挙権をのぞく地方参政権を認める法案について
▽自民党の多くの議員が憲法15条に違反すると考えていること、
▽選挙権と被選挙権は一体であることなどを理由に挙げて、現実的では無いとの立場を明確にしました。
http://news.tbs.co.jp/20040901/headline/tbs_headline1027050.html

760 :昨日の人:04/09/08 15:19 ID:+vgLvqW8
>>758
この法案が可決されるとして、その条文に何か不具合でも起こるの?

761 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/09/08 15:19 ID:pZuC6bnE
一応憲法15条

第15条〔国民の公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙・秘密投票の保証〕公務
員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
(以下略

地方参政権の根拠となる(と言われている)93条

第93条〔地方公共団体の議会、長・議員等の直接選挙〕地方公共団体には、法律の定
 めるところにより、その議事機関として議会を設置する。
A 地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、その地方
公共団体の住民が、直接これを選挙する。



762 :日韓友情年2005:04/09/08 15:20 ID:tchbRsF9
>>750
在日への参政権付与問題と、在日の帰化問題とは関係なし。
問題があるとすれば、日本の帰化制度にある。
貧困な人は帰化できない、などというところとか。

763 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:20 ID:ZPki8MP1
>>760
否決されるネタの一つとは考えないのか?

764 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:20 ID:4i4XZ+5/
>>751
>>760
スレ移動しろよ

765 :昨日の人:04/09/08 15:20 ID:+vgLvqW8
>>763
具体的にはどういう弊害が?

766 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:21 ID:F7gdKBjV
つうか日本で最も支持を多く集める自民党議員の多くは、憲法違反という認識なんだろう?

767 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:21 ID:+Ou4GPtc
>>751
戦争をしに行くのなら、違憲だが
自衛隊は災害や戦争の”後始末”をしているだけで
特に問題にならない。

768 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/09/08 15:21 ID:pZuC6bnE
>>760
・・・素で言ってるのならお笑いだ

769 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:21 ID:A6xvdqLp
何でたらればの話を今してるのか分らん
そう云う話は少なくとも立法化されてからするのが筋じゃないか?

770 :昨日の人:04/09/08 15:22 ID:+vgLvqW8
>>766
>つうか日本で最も支持を多く集める自民党
ハァ?
>自民党議員の多く
誰?
名前挙げてごらん。

771 :日韓友情年2005:04/09/08 15:22 ID:tchbRsF9
>>767
ならば、別に自衛隊が行かなくてよいのでは?

772 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:22 ID:ogjROXvG
安倍氏は、冬柴氏らが推進する、日本に永住している外国人に被選挙権をのぞく地方参政権を認める法案について
▽自民党の多くの議員が憲法15条に違反すると考えていること、
▽選挙権と被選挙権は一体であることなどを理由に挙げて、現実的では無いとの立場を明確にしました。
http://news.tbs.co.jp/20040901/headline/tbs_headline1027050.html

773 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:23 ID:4i4XZ+5/
>>765
はいはいさっさと移動してね
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094129554/l50

774 :昨日の人:04/09/08 15:23 ID:+vgLvqW8
>>773
先こっち埋めようぜ

775 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:24 ID:ZPki8MP1
>>771
自衛隊以外に行ける団体が日本にあるか?

776 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:24 ID:PZMFxju4
>>771
誰が行くの?
警察?
外務省職員?
自己完結能力を保有する唯一の組織だから自衛隊が行くのだが。

777 : :04/09/08 15:24 ID:3OdkHLMN
貧困な人を帰化させて、日本に何のメリットが。アホか。

778 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/09/08 15:24 ID:pZuC6bnE
これもはらにゃ判らん人がいるのか

第9条〔戦争の放棄、戦力の不保持・交戦権の否認〕日本国民は、正義と秩序を基調
 とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力
 の公使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

つーか藻前ら(ID:tchbRsF9/ID:+vgLvqW8)いっぺん日本国憲法読んでから出直せ

779 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:24 ID:2l+05iLB
創価学会はこわい

780 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:25 ID:4i4XZ+5/
>>774
削除依頼してあるから、移動よろ

781 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:25 ID:gExXUD8p
あーあ、話がどんどんずれてくよ…

782 :日韓友情年2005:04/09/08 15:26 ID:tchbRsF9
>>777
ならば、貧困な在日が生活保護費を受給しても文句はないよな。

783 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:27 ID:ZPki8MP1
>>782
普通そういうのは国籍もってる国に言うもんだ。

784 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:27 ID:mr+CxJIg
>>762
在日朝鮮人のままでいるほうが、生活保護を受け続ける為には
都合がいいんじゃないの?
あと、それで>>762みたいに全て国に責任転嫁できるし。
ああ、そうだ!在日朝鮮人に前科ものが多いから、
それら犯罪者を優遇するためにも、
犯罪歴を帰化制度から排除するように働きかければどうだね?

より多くの劣悪な在日朝鮮人が帰化できるようにな
(り、本当に善良なごく一部の在日まで迫害を受け)る
と思えるのだが、どうよ。

785 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:27 ID:P4q4rwSI
すんでいる国(この場合は日本)から参政権のないことによって、
著しい不利益を被っている具体的な事例を提示してください。

>(永住外国人の多数をしめる)在日の方。

786 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/09/08 15:28 ID:pZuC6bnE
>>782
いや、日本政府に在日外国人を養護する義務はないんだが。
あくまでも人道上のためにやってるに過ぎない例外事項。

787 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:28 ID:w0wS791C
680 日韓友情年2005 http://www.jkcf.or.jp/friendship2005/about.html 04/09/08 14:40 ID:tchbRsF9
なんだかんだ言っても、我ら同胞たちに参政権が与えられるのは明白で
時間の問題なのですよ。

在日コリアン マンセー!



とっくに勝利宣言出しておきながらまだいるのか


788 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:29 ID:fFkJxMin
>>782
貧困な在日が生活保護を受給したまま、参政権も得られるのが、
貴方の言う「今よりずっと良い国」ですか?






祖国へ帰れ!寄生虫。

789 :昨日の人:04/09/08 15:29 ID:+vgLvqW8
>>778
おまえはもうちょっと判例読め。

790 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:31 ID:mr+CxJIg
>>788
だからこそ、朝鮮人なのですよ。

791 :日韓友情年2005:04/09/08 15:31 ID:tchbRsF9
「外国人に生活保護費を受給させるな」という声がココ(ハングル板)で
よく耳にするから、貧困な外国人の日本人への帰化制度を考慮しろと言っているです。

792 : :04/09/08 15:31 ID:3OdkHLMN
貧困な在日韓国人は、韓国政府が責任を持って引き取ればよい。
それだけのことである。

793 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:31 ID:hFU74jNC
外国人参政権って違憲でそ?
違憲だからだめだよ

794 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:31 ID:ZPki8MP1
>>789
だからおまいは人の意見をちっとは嫁。

795 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:31 ID:PZMFxju4
>>788
寄生虫は寄生先がないと死んじゃうよ。

796 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:32 ID:GyCkgTEO
帰国して本国で日韓友好を推進してくれそうな議員に投票するor立候補するってのが一番現実的だと思うんだがな
本当に日本のことを思ってるなら

797 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:32 ID:ZPki8MP1
>>791
だからそういうのは母国に帰って言えよ。

798 :昨日の人:04/09/08 15:32 ID:+vgLvqW8
>>795
じゃぁ宿主を殺せば良いわけか。

799 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/09/08 15:32 ID:pZuC6bnE
>>789
いきなり人の話を聞かない人(のようなもの)には言われたくはない台詞だな。

800 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:32 ID:hFU74jNC
参政権欲しければ帰ればいいのに

801 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:32 ID:gExXUD8p
>>789
お前さんはもうちょっと空気を読んでくれ。

802 : :04/09/08 15:32 ID:3OdkHLMN
貧乏な日本人が、帰化をしない(できない)まま、他国に何世代にもわたって
居座り続けていたら、「自分の国に帰って、自分の政府に助けてもらえ」って
追い返されるのは当たり前なんだけどねぇ。

朝鮮人とそのシンパは本当に、国際常識を知らないクズばっかりなのでしょうか。

803 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/09/08 15:33 ID:pZuC6bnE
>>798
中学生レベルの生物学ぐらい勉強して来い

804 :昨日の人:04/09/08 15:33 ID:+vgLvqW8
>>803

ムキになってらw

805 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:34 ID:hFU74jNC
反対意見もないし、外国人参政権は違憲ってことにみんな同意だね?

806 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:34 ID:fFbP4A/D
>>791
結局は生活保護費よこし続けろかよ。
そんなこと言ってるヤツは働けるくせに働こうとしないで日本に甘え続ける
社会の負け組で人間のクズだよ!!!!!

807 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:34 ID:A6xvdqLp
ん〜この昨日の人とやらのキャラ設定って何?
正論君みたいなもんか?

808 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/09/08 15:34 ID:pZuC6bnE
┐(´ー`)┌

809 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:35 ID:w0wS791C
>>804
>じゃぁ宿主を殺せば良いわけか。

あらら、寄生虫を認めちゃったよ(w

810 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:35 ID:mr+CxJIg
>>791
私は、在日問題の解決の為にも
外国人不法入国者、とくに犯罪歴のある在日外国人
全ての強制送還を行うべきだと思いますがね。 
相手に如何なる事情があろうが、それで悪意ある行為や
甘えを正当化できるものではありません。
「ニッテイ36年の植民地支配」と免罪符がわりに
弱り目に乗じて「三国人」と称されるほどの悪行の限りを尽くした
在日朝鮮人を、これ以上甘やかせてはなりません。
悪行には逃れられない報いがやってくることを、明確にすべき。

811 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:35 ID:OlEwE15m
>>1
激しくファンタジスタ

812 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:36 ID:barK/o5A
>>800
韓国や北朝鮮みたいなショボい国の参政権なんかイラネってのが、連中の本音でしょ。
それよりは、世界でも有数の豊かな国で、国際的な影響力の大きさも、韓国なんかとは
比較にならない大国の参政権が欲しいんですよ。
連中、腹の底じゃ、自分たちの祖国を馬鹿にしてるんですよ。


813 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:36 ID:fFkJxMin
>>791
難民でもない生活保護が目的の外国人に、国籍をくれてやるお人よしの国がどこにあるんだよ。

帰化申請費用といったって、専門の事務所に頼んでせいぜい10〜20万円だろ?
それが払えないのに日本に居続けて、生活保護をもらうだけでも図々しいのに、
更に、参政権よこせってどの口が言えるんだ?人非人。

814 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:37 ID:ZPki8MP1
>>804
相変わらずのアホだな。
話題逸らしと自説の垂れ流ししか能がないボケはもうでてくるな。

815 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:39 ID:tWfs6QxP
国に帰ればいいのにねぇ

816 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:39 ID:w0wS791C
在日が居座ることの日本人にとってのメリットが皆無なわけよ。
まして参政権なんて・・・解ってくれよな>在日

817 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:39 ID:OlEwE15m
韓国人は脳みその代わりにメロンパンが入ってるんですね

818 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:39 ID:GyCkgTEO
従軍慰安婦問題と韓国ウラン濃縮実験
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094553059/
2005はこっちでも活動してる。
多忙だなw

819 :日韓友情年2005:04/09/08 15:40 ID:tchbRsF9
>>810
貴方が強制送還したいと思っても、それを執行できるのは法務大臣ですから。

820 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:41 ID:vPqjOJ1X
>>772
そうか……。
芦部や佐藤幸治を見ていたら、
例外的ケースはあるにしても、市町村レベル許容説が
基本的に妥当と思っていたよ……。

15条の公務員の範囲って、地方公務員も含んでいたっけ?

821 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:41 ID:barK/o5A
>>817
メロンパンを馬鹿にしないでいただきたい。
うちの近所のパン屋が作るメロンパンは、外はサクサク、中はしっとりで、
うちの女房の大好物です。


822 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:41 ID:PZMFxju4
>>819
貴方が外国人参政権が欲しい思っても、それを立法化できるのは日本国民ですから。

823 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:42 ID:tWfs6QxP
なんで帰らないんだろう?
帰れば解決するのに

824 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:43 ID:w0wS791C
>>819
そこまで必死に居座りたい理由は何よ?

825 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:43 ID:OlEwE15m
>>821
(´・ω・`)ノ ゴメンナサイヨー

826 :日韓友情年2005:04/09/08 15:43 ID:tchbRsF9
>>822
だから、こうやって日本国民に呼びかけているのです。
特別永住資格を与えてくれたのも日本国民ですから。

827 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:43 ID:nl2kXCUI
国連地名専門家会議、「韓国海」「日本海」の併記支持
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/08/20040908000046.html



828 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:43 ID:OlEwE15m
>>826
モットクレクレってことですね。

829 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:44 ID:tWfs6QxP
帰りなよ

830 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:44 ID:PZMFxju4
>>826
私も同じですよ。
在日に参政権を与えないように。

831 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:45 ID:mr+CxJIg
>>826
だから、こうやって日本国民に呼びかけているのです。
破防法適用も在日朝鮮人の強制送還も日本国民の世論次第ですから。

832 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:45 ID:+cwvRiVM
俺は同意するよ。
条件は

1.相互主義であること。
2.日本国の主張する領土を承認すること。

つまり現状では露、中、韓朝は除外。

833 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:45 ID:fFkJxMin
>>826
反対している議員を刺殺するほうが話は早いだろ。

834 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:45 ID:w0wS791C
朝鮮人に物を与えると礼を言う前に「もう一つくれ」と言い出す

835 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:46 ID:J2Eip5Hu
凶悪犯罪者は(゚听)イラネ

836 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:46 ID:7UI55DBu
>>826
特別永住資格は剥奪しないとね。侵略者には与えられない。

837 :浅間 ◆wqeQ6aYGs. :04/09/08 15:46 ID:kDb4Zo3k
在日返すから竹島返せ

838 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:47 ID:7UI55DBu
>>833
殺人教唆ですか。やれやれ。(´・ω・`)

839 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:47 ID:PZMFxju4
>>834
ネズミにクッキーを与えるとどうなる?
ミルクをくれと言い出す。


映画「エアフォースワン」より

840 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:47 ID:tWfs6QxP
竹島から出ていきなさい

841 :日韓友情年2005:04/09/08 15:47 ID:tchbRsF9
さて、そろそろ下校時間です。これから塾に行かねばなりまsenn.
一生懸命に勉強して、帰化してからは政治家を目指したいと思います。
在日外国人の人権保護のために、私は頑張りたいと思います。

842 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:47 ID:mr+CxJIg
>>834
そして、ものがなくなるまで物を与えても礼を言うなどありえない。
むしろ、利用価値がなくなったとして始末する。
それこそが、戦後三国人と呼ばれ忌み嫌われた在日朝鮮人のあり方なのです。

843 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:48 ID:w0wS791C
>>839
実は元ネタそれ_| ̄|○

844 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/09/08 15:48 ID:pZuC6bnE
>>841
そういって屍と成り果てた犯人は、山ほどいるんだな

そゆこと

845 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:49 ID:mr+CxJIg
>>841
まあがんばれ。
政治家になる前に全ての在日が白眼視され、
強制送還されていないことを祈っておこう。

846 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:49 ID:tchbRsF9
このへんで納竿いたします。

847 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:50 ID:tWfs6QxP
つうかまだ埋まってないし

848 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:50 ID:J2Eip5Hu
まったく半島の人間は4様がちょっとブレークしただけで
勘違いしすぎ!冬ソナの視聴率だってブームには程遠い数字だろうに
それ以上の視聴率の高いTV番組はいくらでもあるだろうに
韓国人は黙って自国から出ないで秀吉から与えられたキムチでも
食ってろよ

849 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/09/08 15:51 ID:pZuC6bnE
>>847
雑談で埋めちゃえ

850 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:51 ID:gExXUD8p
>>846
腕はなかなかですが、もう少し粘って欲しかった。
あと、エサが少々古いです。

851 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:52 ID:FGKSTUf5
ここの人間は選挙権を欲しがる在日の本音は承知してるから、
また来たかという感じでしかないが…
そういう物を知らない人の多い場所で正体を露呈してくれるといいんだけどね。
みんな警戒し始めるだろうし。

852 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:52 ID:tWfs6QxP
今日の夕ご飯も飽きたしなぁ

853 :旧本人 ◆PqSzNbkqDo :04/09/08 15:52 ID:5o3nSC5L
>>841
学生さんかよ!よーく勉強しろよ。


854 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:52 ID:FGKSTUf5
ってネタかい。

855 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:53 ID:yQE6VkNZ
誰が賛成するんだよw

856 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:54 ID:barK/o5A
>>839
まんま、北朝鮮ですな。
人道支援で食料を要求しておきながら、
「日本のおいしい米を寄越すニダ」
だもんねえ……。


857 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:55 ID:tWfs6QxP
んじゃ、もうこれで

外国人参政権は違憲である

このスレの結論。文句ある?

858 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:55 ID:tWfs6QxP
電波きてきて
スレ埋まらないよw

859 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:56 ID:OlEwE15m
すごいな。チョンは。
やることがワンパターンだw
共同思念体だNE!

860 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/09/08 15:56 ID:pZuC6bnE
そーいや一日のニュースだったかな?
それによれば、近頃あんまりにも生活保護が多いんで、期間で切れるようにしろ、
と大阪府(多分)が国に意見するとか言ってたような。

記憶違いかも知れんのでその辺ヨロ。

861 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:57 ID:gExXUD8p
>>857
粘着君が湧くので、「違憲の疑いもある」くらいにしとくといいと思われ。

862 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:58 ID:OlEwE15m
劣等民族=朝鮮人

863 :マンセー名無しさん:04/09/08 15:58 ID:tWfs6QxP
大阪府の生活保護が全国の一割に達したって話ね。
ほとんどは老齢者。年金貰ってない老齢者ってことだから、そりゃ、あなた(tbs

864 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/09/08 15:59 ID:MNtDPuA/
>>839
乞食のスープ
あとらくだの何とかってのもあった

庇貸して、母屋取られる と同じ意味のたとえ

865 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/09/08 16:01 ID:MNtDPuA/
旅人がラクダを連れて旅をしていた。夜、旅人が休んでいるとラクダが言った。

「ご主人様、外は砂嵐で大変です。せめて鼻先だけでもテントの中に」
「いいだろう」
「顔まで入れてもいいですか」
「いいだろう」
「では、もうすこし..」
「いいだろう」

気がつくとテントはラクダに占領され、旅人は砂嵐の中に放り出されてしまった。


866 :マンセー名無しさん:04/09/08 16:04 ID:bZZWAeDS
庇貸して、母屋取られる

もう取られてるんだよね。公明党とかいう連中に。
あいつらも参議院だけしか議員を出さないって言ってたな。
在日の連中も創価のやり方を踏襲するんだろうな・・・

867 :浅間 ◆wqeQ6aYGs. :04/09/08 16:05 ID:kDb4Zo3k
獅子身中の虫も加えてくだたい

868 :マンセー名無しさん:04/09/08 16:07 ID:FGKSTUf5
幾つかの場所(何れも大きな掲示板)を除いては、選挙権を欲しがってる
連中の主張は徹頭徹尾同情に訴えてるんだよな。
本音丸出しの意見というのは他じゃなかなか見られない。

869 :マンセー名無しさん:04/09/08 16:12 ID:bZZWAeDS
最近では同情に訴えるための有力なツールもあるしな
冬ソナや韓流ブームとやら
同情を引くための話の枕やツナギにはもってこいだな

870 :マンセー名無しさん:04/09/08 16:13 ID:7UI55DBu
>>868
同情が以下に嘘によってしょうじたものであるかが、ここではバレバレだからね。

871 :マンセー名無しさん:04/09/08 16:14 ID:gExXUD8p
>>868
在日に都合の悪いこと書くと削除されたり、掲示板そのものが荒らされたりするからねえ。

872 :昨日の人:04/09/08 16:16 ID:M8s4pakK
>>871
けれども君たちとしてはやれることをやった。
それで良いじゃないか。
結果がどうであろうと、君たちが流した汗を笑う奴なんかいないよ。


873 :マンセー名無しさん:04/09/08 16:18 ID:FGKSTUf5
前に一回だけ、よそのチャットに顰蹙を覚悟でこの板の羊羹さんのレスを
コピペしたんだけど(自分は在日だと言ってる人のだから、それを信用して)
やはりかなり衝撃らしいんだよ。
ハン板の噂だけは知ってた人も、実物を見て半信半疑という感じだったな。

874 :マンセー名無しさん:04/09/08 16:54 ID:rvM+Oec1
世論は反対ばかりですね。

あなたは、在日外国人に参政権を与えることに賛成ですか?反対ですか?
賛成2% 反対98%
ttp://www.ytv.co.jp/takajin/index.html
反対参政権を得られる層が余りにも偏っているから
反対日本で参政権を持つことができるのは、日本人だけ
反対日本は日本人の国である。
反対戦後自分の意思で残っておいて、在日であることの利益を享受していながら、帰化もしないで参政権だけなどと、ふざけている。
反対日本の事は日本人が決める。これ当たり前の事。
反対日本の選挙権がほしいなら日本人になってください
反対国籍を取れば済む話でしょ。
反対日本国籍を有するものが参政権あり!
反対国民ではないから
反対日本の政治は日本人がやる
反対祖国に忠誠を誓っている人が、なぜ日本の政治に参加したがるのだ。その意図は明白ではないか。
反対主権を国民以外に与えて困るのは日本人。
反対政治を司る公的な分野は「人権」といった都合の良い概念で譲るべきではない。
反対心が日本人なら日本国籍を取って堂々と選挙に行って欲しい。
反対絶対反対です。
反対日本のことは日本人がやる。
反対違憲云々以前に、日本国への帰属意識のない人達に
参政権を与えるのはとても危険な事だと思う。
反対だって、外国人じゃん。地方参政権だって、必要ないよ。政治に自分の声を届けたいならば、そういう機関をつくれば?ま、すでにそういう組織を作ってる国もあるようですが。
反対特殊な多民族国家でもない限り、必要とする理由がない、制定している国もない
反対参政権は日本人のみに属す、在日朝鮮人らに与えるのは、明確な憲法違反

875 :マンセー名無しさん:04/09/08 17:34 ID:50M1zGAw
また合憲ゾンビが湧いてるのか!

876 :マンセー名無しさん:04/09/08 17:46 ID:mII0BNVv
>>875
逆に言うと、それしか根拠が無い訳で。
合憲であるからと言って付与する必要性もないし。

877 :マンセー名無しさん:04/09/08 17:58 ID:50M1zGAw
>>876
このスレ読む限り合憲ですらない。

878 :マンセー名無しさん:04/09/08 18:15 ID:gExXUD8p
>>877
そういうレスしてると粘着君が来るよ。

裁判所が判例ではないものの「違憲ではない」と判断してる以上、
裁判に持ち込むのは得策ではない。
必ず勝てるとは限らないから。
自民党に反対のメールを送るのが現状ではベストだと思う。

879 :マンセー名無しさん:04/09/08 18:15 ID:0cUCkeUZ
>>877

というか事実違憲。

880 :マンセー名無しさん:04/09/08 18:24 ID:Ie4qk8gq
>>820
そこで伊藤正巳の出番ですよ。

881 :マンセー名無しさん:04/09/08 18:27 ID:GttO2LDZ
違憲だよな
自民党の議員の多くもそう考えてるんだろ?
だから立法はできない
これでいいんでは?

反対メール、反対運動で反対派を応援しよう
賛成派は国賊だから問いつめよう

882 :マンセー名無しさん:04/09/08 18:33 ID:J3HBJ/xj
ブサヨ=プロ奴隷

883 :マンセー名無しさん:04/09/08 18:34 ID:mII0BNVv
地方参政権
○1991年4月22日 地方参政権を求めて提訴。
 1994年1月28日 大阪地裁 請求棄却。
 1995年1月31日 大阪高裁 控訴棄却。
 1995年4月25日 最高裁 上告棄却。
判決は外国人の人権には、その性質により保障されるものとされないものがあり、
参政権は国家を前提とする権利であるので国民にのみ保障される。
地方参政権についても地方公共団体は国の規制をうけており、国民主権(国籍を有する)原理に基づくとした。

地方参政権
○1990年11月  大阪地裁に地方参政権を求めて提訴。
 1993年6月29日 請求棄却。
 1995年2月28日 最高裁 棄却 
最高裁判決は「選挙権を付与する措置を講ずることは、
憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。」
そして、これも立法政策上のことであるとして、違憲とはいえないとした。

地方参政権
○1991年5月2日 福井地裁に提訴
 1994年10月5日 地裁判決 棄却
 1996年6月26日 高裁判決 棄却
 2000年4月25日 最高裁判決 棄却
この裁判では、ほとんど国側の主張にのっとった形で判決が下された。すなわち住民は国民でなければならないとした。
そして、市町村のレベルについて定住外国人に選挙権を認めることは憲法の許容する範囲との見解に立つとしても、
認めるか否かは立法政策の問題とした。
大阪地裁の判決とほぼ同様のものである。
福井訴訟の高裁判決は、一審で認められた訴訟のやり方を却下とした面が後退であり、
実質的な内容でも棄却であり、一審判決や大阪訴訟での最高裁判決の枠内にある。
最高裁判決は原審(高裁判決)を妥当として、上告を棄却した。


884 :マンセー名無しさん:04/09/08 18:41 ID:GttO2LDZ
 一九九五年の最高裁判決は、憲法一五条の公務員を選定・罷免する権利は、日本国籍を持つ
「日本国民」にある、と 明示している。憲法九三条の地方自治体の首長や議員を選挙する「住
民」が「日本国民」であることも、明言している。  憲法上、外国人の参政権は、明確に否定
されている。どうしても参政権を望むなら、日本国籍を取得するのが筋だ。
 地方参政権付与の賛成論者が根拠としているのは、九五年の最高裁判決の傍論だ。永住外国
人への地方参政権付与は 憲法上禁止されておらず、国の立法政策にかかわる問題だ、というも
のだ。
 傍論は、明らかに本論に矛盾する。法的強制力もない。これを根拠に地方参政権付与を主張
するのは、無理がある。  公明党の参政権付与法案は、永住外国人に、地方自治体の首長や議
員の選挙権だけでなく、条例の制定・改廃、首長 や教育委員会委員などの解職の請求権も認め
るとしている。
 地方自治体は国の統治機構の一部である。一般的な行政サービスだけでなく、国の安全保障や
教育内容など、国の 基本政策に関する問題にもかかわる。
 武力攻撃事態法や、今国会に提出される国民保護法案は、有事の際の国と自治体の協力を定め
ている。日本に敵対 する国の国籍を持つ永住外国人が選挙権を行使して、国と地方の協力を阻害
すれば、日本の安全が脅かされかねない。  教育委員解職請求権を行使し、歴史教科書などの問
題で、教育行政がゆがめられることも、ないとは言えない。  地方参政権付与によって、国の基
本が揺らぐことがあってはならない。

平成16年2月27日 読売新聞「社説」

885 :マンセー名無しさん:04/09/08 18:48 ID:+ixzSXPl
地方参政権に関しては立法政策の問題だっつーことが、わかったろ?

886 :マンセー名無しさん:04/09/08 18:52 ID:W7EbKczW
なんだ、やっぱり外国人参政権は憲法違反じゃん

887 :マンセー名無しさん:04/09/08 19:02 ID:3BoMpMBS
●自民党の多くの議員は外国人参政権は憲法違反
●日本最大部数の新聞、読売新聞は外国人参政権は憲法違反
日本の大勢は外国人参政権を憲法違反と考えているようですね

安倍氏は、冬柴氏らが推進する、日本に永住している外国人に被選挙権をのぞく地方参政権を認める法案について
▽自民党の多くの議員が憲法15条に違反すると考えていること、
▽選挙権と被選挙権は一体であることなどを理由に挙げて、現実的では無いとの立場を明確にしました。
http://news.tbs.co.jp/20040901/headline/tbs_headline1027050.html

憲法上、外国人の参政権は、明確に否定されている。どうしても参政権を望むなら、日本国籍を取得するのが筋だ。
平成16年2月27日 読売新聞「社説」

888 :マンセー名無しさん:04/09/08 19:14 ID:h+PtrmPK
読売テレビの調査によると98%は外国人参政権に反対らしい

889 :マンセー名無しさん:04/09/08 19:26 ID:DL+92ev9
98%って国民のほとんどかよ

890 :マンセー名無しさん:04/09/08 19:56 ID:w0BdvBRA
外国人参政権の憲法違反は確定だな

891 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/09/08 19:59 ID:a1eem+83
外国人参政権絶対反対!!


日程が決定しました。
もう本当に時間がありません!!

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94 名前:エージェント・774 投稿日:04/09/08 14:07 ID:gUZC//Lf
告知しま〜〜す。ご注目!

審議10月10日決定。審議内容に関しては未定。
(ある方が自民党事務所に電話してくれました)

質問要望があれば文書にしてメール送付下さい、との事。
約1ヶ月で猶予はありませんね
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102 名前:エージェント・774 投稿日:04/09/08 14:57 ID:/nU6JIji
自民党のHPね。
ここの「自民党に物申す」でメールが送れます。
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
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みんなどんどん反対メール汁!

892 :マンセー名無しさん:04/09/08 20:36 ID:chfFEiI3
参政権とは国内の政治に影響力を行使するための権利です。
一国の政治に別の国が干渉することを「内政干渉」と言います。現在の国際社会では
許容されない行為です。仮に実際に他国からそのような要求があったとしても内政干渉に
ついては一切応じる必要はありません。
外国人に参政権を認めるということは、この内政干渉を合法的に行えてしまうということに直結します。
国政はもちろん、地方自治体の政治も内政の一部であることは言うまでもありません。
したがって、参政権は国民固有の権利であり、外国人に与えることはできないのです。
これが大原則です。


893 :マンセー名無しさん:04/09/08 20:41 ID:+ixzSXPl
けど、最高裁の裁判官は「憲法で一律に禁止」とは考えてないみたいだよ。

894 :マンセー名無しさん:04/09/08 20:42 ID:PlHpcjTx
BoA&東方神起が『多黙 安重根』試写会を開催
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/08/20040908000023.html

895 :マンセー名無しさん:04/09/08 20:42 ID:7pa+euHC
>>893
最高裁の裁判官が聞かれていないことに答えても、判例としての効力はありません。
ただの意見。

896 :昨日の人:04/09/08 20:43 ID:M8s4pakK
じゃぁもし合憲だったら可決してもいいわけか。

897 :マンセー名無しさん:04/09/08 20:44 ID:+ixzSXPl
立法によって可能であることは明白ですが。
わざわざ言ってるわけですから。
当事者が憲法まで持ち出して裁判してるわけだから、言及するのは不自然ではない。

898 :マンセー名無しさん :04/09/08 20:47 ID:a1eem+83
>立法によって可能であることは明白ですが。
(゚Д゚)ハァ?


899 :マンセー名無しさん:04/09/08 20:49 ID:+ixzSXPl
憲法の下に
立法 行政 司法

があるから、憲法で命令or禁止していることに上記の三者は逆らえないが
憲法が「どっちでもいいよ。任せた。」という分野については、上記の
三者で創設しうる。

900 :マンセー名無しさん:04/09/08 20:51 ID:mII0BNVv
>>899
けんぽー改正しないと駄目だねぇ。

901 :昨日の人:04/09/08 20:52 ID:M8s4pakK
すごく基本的な事実わかってないのかな。

「外国人の地方参政権を与える事を違憲とする判決が出たことは
日本の裁判において、一度もありません。」

902 :マンセー名無しさん:04/09/08 20:52 ID:a1eem+83
>>899
その不可思議な法律は、何と言う法の何条なんですか?

903 :マンセー名無しさん:04/09/08 20:52 ID:Ma0Tp3mZ
なんで棄民さん達は、こうまで朝鮮人である事に拘るのかねぇ?
祖国の人々からは「生ゴミ」とか「送金奴隷」くらいにしか思われてないのに。

904 :マンセー名無しさん:04/09/08 20:53 ID:a1eem+83
>>901
なんでそんなすぐばれる嘘つくの?
嘘つけばこっちのものだと思ってるの?

905 :昨日の人:04/09/08 20:54 ID:M8s4pakK
>>904
じゃぁ判例出して

906 :マンセー名無しさん:04/09/08 20:55 ID:a1eem+83
>>905
そっちも判例出してね。

907 :昨日の人:04/09/08 20:55 ID:M8s4pakK
>>904
ほらほら、すぐばれるんでしょ?
早くソース出して俺を論破してごらんよ。

908 :マンセー名無しさん:04/09/08 20:55 ID:mII0BNVv
883みれ。
在日朝鮮人のHPだから信憑性あるだろ。

判決は外国人の人権には、その性質により保障されるものとされないものがあり、
参政権は国家を前提とする権利であるので国民にのみ保障される。
地方参政権についても地方公共団体は国の規制をうけており、国民主権(国籍を有する)原理に基づくとした。


909 :マンセー名無しさん:04/09/08 20:55 ID:7pa+euHC
>>897
いいえ。判例じゃないものは最高裁判所の意見では有りません。
裁判所はあくまでも合議体です。
判例を変更してない以上、違憲と見るべきです。

910 :マンセー名無しさん:04/09/08 20:56 ID:qZozXSIg
>>901
馬鹿発見

「外国人の地方参政権を与える事を違憲とする判決が出たことは
日本の裁判において、一度もありません。」
「猿の地方参政権を与える事を違憲とする判決が出たことは
日本の裁判において、一度もありません。」
「豚の地方参政権を与える事を違憲とする判決が出たことは
日本の裁判において、一度もありません。」
「牛の地方参政権を与える事を違憲とする判決が出たことは
日本の裁判において、一度もありません。」
「鶏の地方参政権を与える事を違憲とする判決が出たことは
日本の裁判において、一度もありません。」



911 :昨日の人:04/09/08 20:57 ID:M8s4pakK
馬鹿ばっかりだね。

912 :マンセー名無しさん:04/09/08 20:57 ID:7pa+euHC
>>901
外国人に地方参政権を与えることが合憲だと言う判決は日本の裁判所で一度も出ていません。

裁判所は違憲かどうかを審判する場だから、外国人に参政権を与えるという法律がないなら、
その法律が違憲というような判決は出る可能性がないのです。

913 :昨日の人:04/09/08 20:58 ID:M8s4pakK
あ、明治憲法時の裁判とかは無しね。

914 :マンセー名無しさん:04/09/08 20:58 ID:7pa+euHC
>>911
外国人に地方参政権を与えることが合憲だと言う判決は日本の裁判所で一度も出ていません。

裁判所は違憲かどうかを審判する場だから、外国人に参政権を与えるという法律がないなら、
その法律が違憲というような判決は出る可能性がないのです。

915 :マンセー名無しさん:04/09/08 20:58 ID:7pa+euHC
>>913
外国人に地方参政権を与えることが合憲だと言う判決は日本の裁判所で一度も出ていません。

裁判所は違憲かどうかを審判する場だから、外国人に参政権を与えるという法律がないなら、
その法律が違憲というような判決は出る可能性がないのです。

916 :昨日の人:04/09/08 20:59 ID:M8s4pakK
>>912
その通り。
よく分かってらっしゃる。
で、一行目の”合憲”を”違憲”にすればそっくりそのまま
ID:a1eem+83とかID:qZozXSIgとかの馬鹿丸出しの説明になるわけだね。

917 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:00 ID:qZozXSIg
結局、このスレ読むと憲法違反が結論か。

918 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:00 ID:a1eem+83
>>913
おーい、おまえそこまで自信あるなら

「外国人の地方参政権を与える事を違憲とする判決が出たことは
日本の裁判において、一度もありません。」

ってソース出してよ。そして論破してみな。


919 :官位が欲しい安崎 ◆0bySaDlqkI :04/09/08 21:00 ID:yPOQ2RuQ
ねぇ、気になるんだけどさ、北朝鮮で国会議員になってる在日がいるわけじゃん?
その人は参政権もったら北朝鮮の国会議員の資格はどうなるわけ?

920 :昨日の人:04/09/08 21:01 ID:M8s4pakK
>>918
日本憲法制定後の全判例がソース。

921 :@在日外国人参政権付与反対!:04/09/08 21:01 ID:V5JXpXnU
【ごり押しの一例】
▽ヒラ職員くらいならいいだろうと言って公務員の国籍条項を撤廃したら、
 (http://www.denizenship.net/shiryoshitu/nenpyo_komuin.html
  :94年6月 「国籍条項」撤廃を求め…96年5月13日 「国籍条項」を撤廃することを正式に決定…)
▼案の定次は「管理職になれないのは差別」ときた。
 (http://www.denizenship.net/shiryoshitu/nenpyo_komuin.html
  :96年5月16日 外国籍を理由に管理職選考試験が受けられなかったのは…)
        ↑三日後!!!

▽朝鮮学校が大検すら受けられないのは差別と言ったから大検受けられるようにしてやったら、
 (http://www5d.biglobe.ne.jp/~tosikenn/tetuo50.html
  :…文部省が認めた資格を持ってないと大検を受けられない…まだまだ差別がある…)
 (http://foxdance.hp.infoseek.co.jp/kami/  :配ってたビラ)

▼案の定次は「大検を課されるのは差別」ときた。
 (http://minzoku-gakkou.mongran.com/comments.shtml  …大検を受けるなど苦労をしいられてきました…)
 (http://www.imadr.org/japan/interview/kou.chanyu1.html  :…民族学校の卒業生に大検を課すのは不条理…)
 (http://www5d.biglobe.ne.jp/~mingakko/daiken.html  :…大検の受験資格を認めただけでは解決にならない…)

▽地方参政権くらいならいいだろうと言って外国人参政権を認めたら、
 (http://www.denizenship.net/shiryoshitu/nenpyo_sanseikenmondai.html
  …1986年10月31日 民団大阪「地方参政権を付与すること」 …)
 (http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei25.php
  …1988年- 国政参政権以外、日本人と同等の権利(内国人待遇)を取得する要望活動を打ち出す)
 (http://www.jinken-net.com/gozonji/go_0406.html
  …地域住民として納税義務を果たしている在日コリアン(略)にも、地方参政権が付与されるべきだ…)

▼必ず次は国政参政権をよこせと言い出すことを証明していますね。
 (http://www.denizenship.net/zainichi_ngo/zainichi_ngo_03.html  …従来の国籍唯一主義に固執するのではなく、重国籍の容認という点でも…)

選挙権どころか韓国籍、朝鮮籍を維持したままで「日本国籍」を要求してますよ。


922 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:01 ID:7pa+euHC
>>916
外国人に参政権を与えることは違憲ですよ。だから、言ってるでしょ。
裁判所はこの場合、根拠にならないと。

憲法秩序の問題ですから、在日に参政権を与えることを
国民が納得しない限り違憲です。

国民投票もせず議論もしない、改憲に類する法改正は違憲ですよ。

923 :昨日の人:04/09/08 21:02 ID:M8s4pakK
>>922
じゃぁ判例は?

924 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:02 ID:PUUUKpSo
反論らしい反論がないようなので、このスレでは外国人参政権は憲法違反でいいですね。

925 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:03 ID:7pa+euHC
>>917
外国人参政権は、法律で認めるという手続上の違憲、というより、
憲法の上位秩序である、社会契約論や自然法上の問題から
違憲と言うべきです。

現行憲法でもだから、法改正で認めるのは違憲です。

926 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:03 ID:DHFaUsLF
違憲立法審査権は法が違憲かどうかを審査する分けだから、
ない法に違憲判決が出る筈がないと考える俺は素人なのか

927 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:04 ID:mII0BNVv
>>924
okです。

928 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:04 ID:7pa+euHC
>>923
判例は無いよ。さっきから言ってるでしょ。馬鹿だろお前。

929 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:04 ID:7pa+euHC
>>926
そのとおりです。だから、あの判決の傍論は傍論なのです。

930 :昨日の人:04/09/08 21:05 ID:M8s4pakK
>>928
だから、お前が違憲だと言っている論拠は単にお前がそう思ってるだけでしょ?と。
それ以上の論拠何かあるの?

931 :昨日の人:04/09/08 21:05 ID:M8s4pakK
さ、ヒートアップしてまいりました。

932 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:06 ID:7pa+euHC
>>930
外国人参政権は、法律で認めるという手続上の違憲、というより、
憲法の上位秩序である、社会契約論や自然法上の問題から
違憲と言うべきです。

現行憲法でもだから、法改正で認めるのは違憲です。

読んで批判してみろ>馬鹿

933 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:06 ID:bIe5WI4J
あと13年で在日は帰化する権利なくなるのにね。どうゆうつもりなんだろう。

934 :昨日の人:04/09/08 21:06 ID:M8s4pakK
>>932
だから、それはお前がそう思ってるだけでしょ?

935 :官位が欲しい安崎 ◆0bySaDlqkI :04/09/08 21:06 ID:yPOQ2RuQ
あの、リベラルとか言われてる田中康夫長野県知事だって、市町村までの選挙権のみで、知事の選挙権は認めるべきではないとか言ってる。
朝鮮有事の場合を考慮してってことだけど、それを根拠に市町村の選挙権まで否定はできるんだけどな。。。
ようするに、いざ有事の時の場合になった時に、外国人に選挙権を与える怖さっていうのはちょっと勉強した人間なら誰でもわかるわけよ。

936 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:06 ID:7pa+euHC
>>931
どんどん問題が大きくなって、在日問題をとらえ直す、いいきっかけになってるよ。ありがとう。

937 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:06 ID:8AWh48r3
まぁ、読売新聞も憲法違反、政権政党の自民党議員の大半の議員も憲法違反だって言ってるしね。
反対派はぜんぜん意見がないみたいだし。この議論内では憲法違反で決まりかな。

938 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:07 ID:DHFaUsLF
>>930
>>926読んでコメントくれ

939 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:07 ID:a1eem+83
284 :名無しさん@5周年 :04/09/01 16:29 ID:8nGtGoVf
>>263
そもそも最高裁判決(平成七・二・二八)の判決は、あなたの指摘の後にあくまで立法政策の問題であり、たとえ参政権を与えなくても別に憲法違反の問題は生じない、ともいっています。
つまり行政機関の裁量の範囲内であり、参政権を与えずとも違憲でもないとも指摘しているのですよ
また、判例判例とおっしゃるが、指摘の部分は「傍論」であって、強制権を持たない裁判所の意思表明に過ぎません。
事実として、最高裁判決(平成七・ニ・二八)も認めており、「憲法十五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、右規定による権利の保障は、わが国に残留する外国人には及ばない」との判例を出しています。

「傍論」と言う裁判官個人の見解を判例といい、正しい判例を無視する
これはあまりにも異常な対応ではありませんか?

940 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:07 ID:7pa+euHC
>>934
批判してみろといってるんだよ。>馬鹿

941 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:08 ID:Ma0Tp3mZ
朝鮮人相手に議論する事の無意味さがよくわかるスレはここですか?

942 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:08 ID:8AWh48r3
外国人参政権は憲法違反が日本では大勢

安倍氏は、冬柴氏らが推進する、日本に永住している外国人に被選挙権をのぞく地方参政権を認める法案について
▽自民党の多くの議員が憲法15条に違反すると考えていること、
▽選挙権と被選挙権は一体であることなどを理由に挙げて、現実的では無いとの立場を明確にしました。
http://news.tbs.co.jp/20040901/headline/tbs_headline1027050.html

憲法上、外国人の参政権は、明確に否定されている。どうしても参政権を望むなら、日本国籍を取得するのが筋だ。
平成16年2月27日 読売新聞「社説」

943 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:08 ID:7pa+euHC
>>935
田中康夫は中途半端だなあ。違憲に決まってるじゃん。北朝鮮系在日に選挙権なんて与えられるわけないだろ。
国民の了承もなしで。

国民投票が当然必要だろ。憲法秩序の問題なんだから。

944 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:10 ID:a1eem+83
で、結局「昨日の人」は 何 も ソ ー ス を 提 示 で き な い 
煽りだけのアホってことでFA?



945 :昨日の人:04/09/08 21:10 ID:M8s4pakK
>>926
その認識であってる。
だから、それに準ずるコメントを判例の中で出したわけだね。

946 :昨日の人:04/09/08 21:11 ID:M8s4pakK
>>944
お前の話は終わってるね。
どうしても付き合って欲しければ>>905


947 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:11 ID:7pa+euHC
北朝鮮と韓国のような中途半端で侵略的な国家の住民を排除した、地方参政権の付与なら
考えられないことはないな。台湾とかに。

しかし、その場合でも国民投票などは当然必要だ。

948 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:11 ID:a1eem+83
>>942
あああ!それ探してたソースだ。サンクスコ!!
コピペしておきます。

949 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:12 ID:7pa+euHC
>>944
そそ。ただの馬鹿=昨日の人

950 :昨日の人:04/09/08 21:12 ID:M8s4pakK
俺に突っかかってきてる奴全員、
たった一つソース出せば俺を論破できるのに、なぜ誰一人出せないのか。

951 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:12 ID:7pa+euHC
>>950
お前はもう論破されてるんだよ。

952 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:12 ID:a1eem+83
>>946
おまえも出してねーじゃん。結局参政権は合憲のソースも
何も出せなかったなw終わってるのはお前。


953 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:13 ID:DHFaUsLF
>>945
じゃあ>>901はおかしくないか?
法に拠らねば成立しなし、立法以前を違憲とする分けがないじゃない


954 :昨日の人:04/09/08 21:13 ID:M8s4pakK
>>951
はいはい、お前が違憲だと言えば裁判所がそれに従うんだろ?
もう分かったって。

955 :昨日の人:04/09/08 21:13 ID:M8s4pakK
>>953
判決じゃないから。

956 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:13 ID:8AWh48r3
そんなに嫌なら、自民党政権に文句行って、違う政権にすればいいのに。
そんなに嫌なら、読売新聞を訴えればいいのに。
自民党と読売新聞は外国人参政権は憲法違反だって言ってるけどね。

957 :続きはこっち:04/09/08 21:13 ID:7pa+euHC
【公明・民主】外国人参政権ソノ5【国賊・非常識】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094129554/l50


958 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:13 ID:a1eem+83
さあ、昨日の人がガキのようにヤケになってまいりますたw

959 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:14 ID:DHFaUsLF
>>955
判決じゃないなら更に>>901はおかしくないか?
出るわけないものが根拠なの?

960 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:14 ID:I+8YlBj2
>>956
sankeiもな

961 :昨日の人:04/09/08 21:14 ID:M8s4pakK
>>958
俺の嘘を、いつ暴いてくれるのですか?

962 :官位が欲しい安崎 ◆0bySaDlqkI :04/09/08 21:14 ID:yPOQ2RuQ
金美齢さんくらいの覚悟がある方なら、永住権持った外国人に付与ってのも理解できるんだけどな。。
まぁもちろん国民の大半の了承を得てだが。。。。。。
金美齢さんの家族は子供が日本国籍で金さん夫婦が台湾国籍らしい、子供に話したそうな、いざ日本と台湾が戦争になれば敵同士だって。。。
ちょっと大袈裟だと思うけど、国籍とかってそんなもの、ましてや、国の代表を選ぶ選挙権なんだから、そう簡単に認めれるはずがない。
そゆこと。

963 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:14 ID:7pa+euHC
>>954
なんにも根拠も出せず、批判もできないやつを論破されてるというのだ。>馬鹿の人

964 :昨日の人:04/09/08 21:15 ID:M8s4pakK
>>959
こういう事態を想定してのコメント。

965 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:15 ID:a1eem+83
あ、もう嘘だと自供したか。バカだこいつw

966 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:15 ID:+ixzSXPl
外国人に参政権を与えない→その法律が合憲 ≠ その法律が合憲 → 外国人に参政権を与えない

数学で習ったろ?
「逆はかならずしも真ならず。」って

感情論はイカンよ
勘定論でいきましょうw

967 :昨日の人:04/09/08 21:15 ID:M8s4pakK
>>965
まだですか?
あれから何レス使ったと思ってるのですか?

904 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:04/09/08 20:53 ID:a1eem+83
>>901
なんでそんなすぐばれる嘘つくの?
嘘つけばこっちのものだと思ってるの?


968 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:16 ID:7pa+euHC
>>961
なんにも言ってないのに、論証したつもりになってるのを暴いてるじゃん。>馬鹿の人

969 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:16 ID:DHFaUsLF
>>964
だから、「コメント」なら根拠にならないじゃない?
(敢えて問うが「判決」じゃないんだよね?)

970 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:16 ID:7pa+euHC
>>967
なんにも言ってないのに、論証したつもりになってるのを暴いてるじゃん。>馬鹿の人

971 :昨日の人:04/09/08 21:17 ID:M8s4pakK
>>969
>だから、「コメント」なら根拠にならないじゃない?
なんで?
実際に今までの類似法案の審議の中で論拠として使われてるよ。

972 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:18 ID:DHFaUsLF
>>971
だからね、>>901で違憲性はない、と言いたい訳だよね?
で、自分は「法制化されていないものに違憲判決が出る分けがない」
って言ってる分けよ

何か自分取り違えてる?

973 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:19 ID:8AWh48r3
自民党議員の大多数が憲法違反、読売新聞が憲法違反、
どうみたって、こっちの方が信頼あるだろ?
どこの馬の骨ともわからん馬鹿よりは

974 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:19 ID:+ixzSXPl
>>973
自民の賛成派と野党の賛成派を併せれ

975 :昨日の人:04/09/08 21:20 ID:M8s4pakK
>>972
それであってるよ。
何かおかしい?
>>973
>自民党議員の大多数
果たしてそうかな?
反対派の議員、40人上げられる?


976 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:20 ID:7pa+euHC
>>971
禁止されていないと言うコメントと、今認めることが妥当であると言うことは
全く違うよ。

北朝鮮や韓国のような在日が侵略や違法行為をやっている連中に
選挙権を与えることは地方であれ、不可能だ。

だから、潰すと言ってるの。在日の悪事をどんどん伝わっていくしね。この件で説明すると。

977 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:21 ID:DHFaUsLF
>>975
出る分けないものを根拠にしてどうするの?

978 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:21 ID:7pa+euHC
>>975
民主党の賛成派の議員を40人上げてみろ。

979 :昨日の人:04/09/08 21:21 ID:M8s4pakK
>>976
そうだよ。
で、憲法判断を置き去りにして在日の悪事を語ると言うのは即ち合憲性を認めたのと同義

980 :昨日の人:04/09/08 21:22 ID:M8s4pakK
>>978
この板のもう一つのスレにそれに準ずるソースが。

981 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:22 ID:7pa+euHC
>>975
自民党は党議拘束がかかる。

民主党は党議拘束がかからない可能性が高い。民主党内には反対派がかなりいるからね。

982 :昨日の人:04/09/08 21:22 ID:M8s4pakK
>>977
意味がわからん。

983 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:23 ID:DHFaUsLF
>>982
出る筈のない「違憲判決」がないから合憲ってのはおかしくない?
ってお尋ねしてるの

984 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:23 ID:7pa+euHC
>>979
合憲性を認めてなどいないよ。

実体的に違憲、手続的に違憲、かつ、法政策的に不適当だと言ってるの。

これから、この法案に賛成する、議員を一人一人潰していく。

985 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:23 ID:8AWh48r3
文句があるなら安倍に言ってくれw
そう言ってるんだからw
ソース↓

安倍氏は、冬柴氏らが推進する、日本に永住している外国人に被選挙権をのぞく地方参政権を認める法案について
▽自民党の多くの議員が憲法15条に違反すると考えていること、
▽選挙権と被選挙権は一体であることなどを理由に挙げて、現実的では無いとの立場を明確にしました。
http://news.tbs.co.jp/20040901/headline/tbs_headline1027050.html

逆に自民党の多くの議員が憲法違反じゃないって言ってるソースあるの?
たまには出してみたら?

986 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:24 ID:7pa+euHC
>>980
だしてみろよ。お前が言い出したんだろ。

987 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:24 ID:Y02uq6Fa
1000!

988 :昨日の人:04/09/08 21:24 ID:M8s4pakK
>>983
>出る筈のない「違憲判決」がないから合憲
と、主張してるわけではないよ。
今までに起きた事実を踏まえたうえでの可能性の高い予想。

989 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:25 ID:7pa+euHC
>>985
安倍ちゃんまかせじゃダメだよ。

拉致をしている奴らに、参政権なんて与えられるか。ふざけるなと言う、怒りをぶつけないと。

990 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:25 ID:+ixzSXPl
法律といふものを知らないアホが多すぎる。

991 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:25 ID:DHFaUsLF
>>988
それは君が単純に思っているだけでしょ?
>>901は何だったの?

992 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:25 ID:7pa+euHC
>>988
違憲判決は出ないよ。だって、法案が通らないもん。


993 :昨日の人:04/09/08 21:26 ID:M8s4pakK
久々スレの無駄遣いを堪能したね。


994 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:26 ID:8AWh48r3
>>990
おまえだな

995 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:26 ID:+ixzSXPl
アベちゃんももう辞めちゃうしぃ

996 :昨日の人:04/09/08 21:26 ID:M8s4pakK
>>991
そのままの意味だよ。
>>992
それはどうかな?

997 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:26 ID:8AWh48r3
やっと埋め立て終了w
電波乙
予定通り

998 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:26 ID:7pa+euHC
>>993
いや、お前はいい材料になったよ。これ、いろんなところに貼れるし。

999 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:27 ID:+ixzSXPl
1000ずり

1000 :マンセー名無しさん:04/09/08 21:27 ID:Y02uq6Fa
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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