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【公明・民主】外国人参政権ソノ8【国賊・非常識】

1 :マンセー名無しさん:04/09/19 13:08:37 ID:IJikD+pt
公明党は(中略)秋の臨時国会では永住外国人地方参政権付与法案の
成立も強く求めることにしており、これらの要求に自民党が応じない場合は「相当の覚悟で臨む」(党幹部)として
閣外協力への転換も選択肢とした強硬姿勢で臨む方針だ。
同党が成立を求めているが、自民党の反対で実現していない永住外国人地方参政権付与法案について
神崎武法代表は四日の記者会見で「連立を組む際の最初の合意に含まれている。自民党は誠実に
法案を可決できる環境づくりをすべきだ」と強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000005-san-pol

反対メール送り先、首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

法案反対の投稿してきました(初めて)。
在日の連中、地方参政権を獲得したら民団や総連の指示で集団移住して自治体を事実上在日の自治領に
する計画らしいので、この法案に関してはいかなる手段をとってでも成立阻止を訴えるつもり。
日本国内に、日本人の生命や財産が保証されない地域が合法的にできてしまうのは容認できません。

前スレ
【公明・民主】外国人参政権ソノ7【国賊・非常識】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095394202/

2 :マンセー名無しさん:04/09/19 13:11:27 ID:PEygl2vS
1乙
在日参政権徹底阻止!
特別永住許可制度廃止!
指紋押捺制度の再施行!


3 :マンセー名無しさん:04/09/19 13:11:34 ID:5P9AC2v/
2だったらちんこうpする

4 :マンセー名無しさん:04/09/19 13:13:12 ID:p9RzTHBa
>>1

5 :陸奥 ◆Mutsu.Oznc :04/09/19 13:15:27 ID:TYcR3OkD
>>1 乙
在日外国人参政権絶対反対



6 :マンセー名無しさん:04/09/19 13:19:36 ID:PEygl2vS
反対メールはこちらへ

全国議員サイトhttp://gikai.fc2web.com/

7 :マンセー名無しさん:04/09/19 13:22:08 ID:p9RzTHBa
【外国人参政権】今そこにある危機【見えざる戦争】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1093472323/l50
永住外国人地方参政権スレッド
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1060843461/l50
【中韓朝】間接侵略から日本を守れ4【参政権】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1095498892/l50
【日本】絶対反対!在日外国人に参政権8【乗っ取り】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1095172620/l50


8 :マンセー名無しさん:04/09/19 13:23:24 ID:p9RzTHBa
民主党は外国人に参政権を与えると明言している5
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094719241/l50
【国内】「地方参政権」へ邁進 初当選の白真勲氏=民団中央を訪れ表明★2[07/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090041718/l50
【絶対】許すな!!!!在日参政権 3票目【反対】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094033175/l50


9 :信長は世界に誇れる英雄 ◆GuTbk9G1MQ :04/09/19 13:23:47 ID:U9K3yz8K
民主、公明の国賊議員に警告しておく。
在日に参政権を付与すると 民族紛争 が起きるぞ!
旧ユーゴスラビアの悲惨さを知らないのか?
オリバーストーン監督の『セルビア』でも一回見ておけ!
対馬が在日に大量移住し他国家として独立でも宣言したらそれこそ
国内中で在日、帰化人、在日家族と日本人の紛争になるからな!悲惨だぞ!
しかも朝鮮が干渉してくれば戦争だからな!
国賊議員は戦争推進派か?まあ、エセ人権リベラル主義者きどりだろうが、
てめーらの政策が未来の日本に平和をもたらさないことは確実だ。逝ってよし!

10 :マンセー名無しさん:04/09/19 13:24:30 ID:1Ms0uzjL
在日朝鮮人は北朝鮮がテロったら危ない存在。朝鮮人は危険分子だ。
退治しろ!

11 :マンセー名無しさん:04/09/19 13:24:36 ID:EzHyUHf2
第十五条【公務員の選定罷免権、公務員の性質、普通選挙と秘密投票の保障】
1  公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
2  すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
3  公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
4  すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。

憲法の国民主権の原理における国民とは、日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味することは明らかである。そうとすれば、
公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、右規定による権利の保
障は、我が国に在留する外国人には及ばないものと解するのが相当である。

判例ー最高裁第三小法廷判決(平成七年二月二八日)

12 :マンセー名無しさん:04/09/19 13:25:09 ID:1Ms0uzjL
朝鮮人は危ない。気をつけろ!


13 :マンセー名無しさん:04/09/19 13:25:26 ID:EzHyUHf2
「外国人参政権は慎重に」安倍氏が強調
 自民党の安倍幹事長は、公明党の冬柴幹事長らが中心となって推進している永住外国人参政権について、
憲法違反の疑いがあるとしてあくまで慎重に対応していく方針を改めて強調しました。
 これは、訪問中のソウルで1日の夜、記者団に対し語ったものです。
安倍氏は、冬柴氏らが推進する、日本に永住している外国人に被選挙権をのぞく地方参政権を認める法案について


▽自民党の多くの議員が憲法15条に違反すると考えていること、
▽選挙権と被選挙権は一体であることなどを理由に挙げて、現実的では無いとの立場を明確にしました。


http://news.tbs.co.jp/20040901/headline/tbs_headline1027050.html

14 :マンセー名無しさん:04/09/19 13:28:16 ID:EzHyUHf2
■地方参政権に関する与謝野素案明らかに
外国人参政権「付与は憲法上問題」
3党合意逸脱、極秘扱い
 自民党選挙制度調査会の与謝野馨前会長が今年六月の衆院
選前に同調査会での議論を踏まえて極秘に作成した「外国人地
方参政権問題に対する見解」の素案が二十八日、明らかになっ
た。この中で、与謝野氏は、外国人への地方参政権付与は「憲
法上問題がある」と指摘。慎重に議論を尽くすことを求めている。
しかし、この見解素案は永住外国人に地方参政権を付与する法
案を成立させることを盛り込んだ自民、公明、保守の与党三党合
意に反する内容であるため、自民党内で「極秘」扱いとなり、これ
まで、同調査会メンバーにすら公表されることがなかった。
 素案は、「まえがき」「本論」「その他の問題」「結語」で構成。そ
れによると、「地方公共団体がわが国の統治機構の不可欠の要
素をなすことは明らか」として、地方参政権付与賛成派が主張す
る「国と地方は別」だから地方参政権に限って永住外国人に与え
てもよいとする論理を否定。憲法一五条一項の内容も「どのよう
に解釈しても外国人に参政権を予定しているとはいえない」もの
で、日本国籍を取得しなければ「国民固有の権利」は得られない
としている。

15 :マンセー名無しさん:04/09/19 13:28:40 ID:EzHyUHf2
 一方、平成七年二月二十八日の最高裁判決のうち、永住外国
人に対し「地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙
権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているもので
はない」とする付帯的意見(傍論)は「判決の先例としての拘束力
を持たない」上、憲法が定めた「国民固有の権利」「国民主権の
原則」と相いれないと指摘。賛成派の論理をことごとく否定してい
る。その上で、結論として、「外国人の地方参政権問題には憲法
上問題があると考えざるを得ない。従って、拙速な結論を出すこ
とは適当でない」との判断を下している。
 素案には「わが党の選挙制度調査会において協議・検討したも
のではない」とのただし書きがあるものの、与謝野氏が、過去十
二回にわたって同調査会で議論した経緯を踏まえてまとめたこと
から、自民党内の多数意見を集約した見解として注目される。一
方、党幹部の一部を除き、この素案は「極秘」扱いされており、二
十八日の選挙制度調査会終了後、中山正暉会長が記者団に素
案の内容を発表しようとして党事務局に制止される一幕があった。

16 :マンセー名無しさん:04/09/19 13:29:04 ID:EzHyUHf2
今日、平成12年9月29日の産経新聞に以下のような記事が掲載されていました。
「外国人地方参政権問題に対する見解」 与謝野素案の骨子
本論
一、この問題は憲法との関わりから論ずるべきだ
一、憲法15条一項はどのように解釈しても外国人に参政権を予定していない
一、地方公共団体も国家の統治体制の一側面
一、被選挙権と選挙権は分割して付与できない
一、地方公務員の選任権は日本国籍を持つものに限られる
結語
一、外国人の地方参政権問題は憲法上問題があると考えざるを得ない。
拙速な結論は適当でない。
また、平成7年2月28日の最高裁判決の、
「地方公共団体の長、その議会の議員などに対する選挙権を付与する措置を
講ずることは、憲法上禁止されているものではない」
とする付帯的意見(傍論)は、
・「判決の先例としての拘束力を持たない」
・「憲法の定めた国民固有の権利、国民主権の原則と相容れない」

17 :マンセー名無しさん:04/09/19 13:29:09 ID:PEygl2vS
皆さん26日に新横浜ホテルで岡田様と市民の皆様との
意見交換会がありますよ。
生で岡田様を見られる大チャンス!もちろん参加は無料!
岡田様の兼職疑惑を尋ねるも良し、もちろん永住外国人の地方参政権付与
について尋ねるも良し。皆様のご参加心よりお待ちしております。

詳しくはttp://www.sutoband.org/006/006_01/20040926.html




18 :信長は世界に誇れる英雄 ◆GuTbk9G1MQ :04/09/19 13:33:33 ID:U9K3yz8K
民主、公明の国賊議員に警告しておく。
在日に参政権を付与すると 民族紛争 が起きるぞ!
旧ユーゴスラビアの悲惨さを知らないのか?
オリバーストーン監督の『セルビア』でも一回見ておけ!
対馬が在日に大量移住し他国家として独立でも宣言したらそれこそ
国内中で在日、帰化人、在日家族と日本人の紛争になるからな!悲惨だぞ!
しかも朝鮮が干渉してくれば戦争だからな!
国賊議員は戦争推進派か?まあ、エセ人権リベラル主義者きどりだろうが、
てめーらの政策が未来の日本に平和をもたらさないことは確実だ。逝ってよし!

19 :マンセー名無しさん:04/09/19 13:36:30 ID:T8rCFNsP
外国人参政権がなぜいけないか(1)

ようやく皆様の認識がここに向いてきたようですね。
まず、外国人に参政権を与える意味を考えて見ましょう。
参政権とは国内の政治に影響力を行使するための権利です。
一国の政治に別の国が干渉することを「内政干渉」と言います。現在の国際社会では許容されない行為です。
仮に実際に他国からそのような要求があったとしても内政干渉については一切応じる必要はありません。
外国人に参政権を認めるということは、この内政干渉を合法的に行えてしまうということに直結します。
国政はもちろん、地方自治体の政治も内政の一部であることは言うまでもありません。
したがって、参政権は国民固有の権利であり、外国人に与えることはできないのです。
ここまでが大原則です。次に各論に入ります。

20 :マンセー名無しさん:04/09/19 13:37:49 ID:T8rCFNsP
外国人参政権がなぜいけないか(2)

・地方参政権と国政参政権は別か?いいえ、同じものです。
憲法にも明示されており、地方参政権を外国人に与えることは憲法違反です。

擁護派はよく「最高裁判決で認められている」と言いますが、これは嘘ですので騙されないように注意しましょう。
最高裁判所は、「外国人に地方参政権が与えられないのは憲法違反ではないでしょうか?」という質問(提訴)に対して
「いいえ、外国人に地方参政権が与えられないのは違憲ではありません」と答え(判決)を出しただけです。

ここで最高裁が「地方参政権」に限定して答えているのは「地方参政権と国政参政権が別だから」ではなく、
「地方参政権について質問されたから」だということに注意してください。

「地方参政権と国政参政権は別だ」という根拠には成り得ないのです。
しかも、その判決の中で「憲法には地方選挙に投票できる人を「住民」と書いてありますが、これは「国民」のことです」と明示しています。
この判決は「地方と言えども外国人に参政権を与えることは違憲です」と言っているのです。

ではなぜ擁護派がこの判決を根拠にしたがるか、と言うとこの判決の傍論に裁判官がこう書いているからです。
「しかし、法律を作って外国人に地方参政権を与えることは別にかまいませんよ」と。
これは明らかに本文である判決内容と矛盾します。

なぜこのような矛盾する意見が傍論として書かれたかはともかくとして、これが法的効力を持つかどうかと言えば、答えは「効力を持ちません」。
傍論はあくまでも裁判官個人の感想であり、判決内容には影響しないのです。

21 :マンセー名無しさん:04/09/19 13:39:00 ID:T8rCFNsP
外国人参政権がなぜいけないか(3)

・税金を払っているのだから参政権を与えるべきだ。いいえ、与えるべきではありません。
税金は道路、医療、消防、警察などの公共サービスの対価であり、参政権とは関係ありません。
もし、税金によって参政権が与えられるなら、逆に言えば学生や主婦、老人など、
税金を払っていない人からは参政権が剥奪されることになります。

・在日韓国人・朝鮮人は強制的に連れてこられたのだから参政権を認めるべきだ。
まず、現在日本にいる在日の方々は100%自分の意思で日本に居住している人々です。
なぜなら、日本国は彼らに対して帰国を制限していません。
したがって、根拠になりません。

・外国には認めている国もある。
それらの国のほとんどは、特定の国に対して相互的に認めているのです。
では日本の場合はどうかと言えば、韓国内ではすでに在韓日本人に対する参政権付与の法案は否決されています。
したがって、これは根拠になりません。

しかも、それらの国々は経済的・文化的に近く、将来的には統合を目指している国々がほとんどです。
これを根拠にする人は「日韓併合」を目指しているのですか?

22 :マンセー名無しさん:04/09/19 13:40:07 ID:T8rCFNsP
外国人参政権がなぜいけないか(4)

このように、日本における外国人参政権はすべての面において根拠が無く、日本にとってのメリットもありません。
にもかかわらず、なぜ野党はこの法案を支持するのか。それはそれらの外国人を票田としようとしているからです。

党利党益のために国民にとって最も大切な権利を外国人に認めてしまおうとする政党。
これではとても日本のための政治を行う政党と言えるものではありません。

このような基本姿勢の間違った政党が掲げる公約が、果たして信用できるものなのでしょうか?
また、仮に公約そのものを信用したとしても、外国人参政権のような、
日本にとって実行されては取り返しの付かない公約を掲げている党に票を投じることができるでしょうか?

経済問題は内政問題です。路線変更がききます。
しかし、外国人に参政権を与えるとなれば、それは外交問題です。日本だけの都合では取り返しがつきません。致命的です。

23 :マンセー名無しさん:04/09/19 13:41:24 ID:PEygl2vS
みんな今日こそ昨日の人をスルーしろよ。
彼は一度張り付くと6時間近く粘着するからな。
ほんと頼むよ・・・

24 :マンセー名無しさん:04/09/19 13:42:53 ID:T8rCFNsP
外国人参政権で自公連立にすきま風 熱心な冬柴氏/安倍氏は慎重

 与党訪韓団は一日、盧武鉉大統領ら韓国要人と相次いで会談したが、歴史認識をめぐる
日韓の溝を再認識させる結果となった。同時に永住外国人の地方参政権付与に熱心な
冬柴氏と慎重な安倍氏の「すきま風」を浮き立たせた格好となった。
 「次の臨時国会で永住外国人の地方参政権付与法案を改めて提出する。国会では、
私が答弁に立ち、国民にこの問題を提示したい」
 盧大統領との会談で、冬柴氏は唐突にこう切り出した。大統領は、「公明党が在日韓国人の
参政権付与に変わらぬ努力を続けてくれていることに感謝したい」と笑みを浮かべたが、
安倍氏は

「参政権付与は自民党では憲法違反との考え方が多数だ」と反論した。

 参政権付与を求めている韓国自身、一昨年の選挙法改正で外国人参政権条項を満場一致で削除。
このため自民党内では

「すでに終わった話」(中堅)との見方が強く、

安倍氏も反対の立場だ。
 にもかかわらず、韓国側は与野党を問わず、地方参政権付与問題を幾度も取り上げた。
自民党関係者は「積極的な冬柴氏との同席なら、強硬派の安倍氏からも言質を引き出しやすいと
判断したのではないか」といぶかる。

 事実、冬柴氏の韓国政界での人気は高く、「韓国の国会議員に立候補しても当選する」という
“外交辞令”が韓国側から飛び出したほど。
 これに対し安倍氏への風当たりは強かった。韓国要人は安倍氏を「日本のニューリーダー」と
持ち上げつつ、歴史問題や首相の靖国参拝問題に何度も触れ、見解をただした。韓国側は
「安倍氏を次世代のキーマンと位置づけ、つぶさに研究している」(外交筋)とされ、「今のうちに
安倍氏にクギを刺しておきたい」というのが本音のようだ。

産経新聞 http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040902/NAIS-0902-02-03-04.html?C=S

25 :マンセー名無しさん:04/09/19 13:49:09 ID:FPAowUwb
http://www.bunshun.co.jp/book_db/html/6/60/38/4166603841.shtml
「在日・強制連行の神話 」 (文春新書)
鄭 大均    

■内容紹介■
在日は強制連行されてきた人々とその末裔だとする主張がある。
が、一世の証言に丹念にあたれば、それが虚構にすぎないことが分る

在日コリアンのほとんどは、戦前、日本が行なった強制連行の被害者及び
その末裔だ、という「神話」がある。
拉致問題で北朝鮮を非難する声に対し北擁護派がしばしば持ち出すのが、
昔、日本はもっと大規模な拉致を行なったではないか、というこの「神話」だ。
が、著者は在日一世の証言を多数提示する。
それらを読むと、大多数は金をもうけにあるいは教育を受けに、
自らの意志で海峡を越えたことがわかる。
本書はこの「神話」が政治的プロパガンダの産物であることを明らかにする。

26 :マンセー名無しさん:04/09/19 13:57:57 ID:ddBp4NU+
all korean residents in japan have to do is be fair as aliens, but not live as wannabe japanese.

27 :マンセー名無しさん:04/09/19 14:15:27 ID:45TG5dFh
これはさすがに反対だな。。
利益、不利益以前に、根本的に間違ってる気がする。

28 :マンセー名無しさん:04/09/19 14:21:55 ID:ovJpfXhJ
>>27
じゃあとりあえず地元の議員にメールでもしてみて。
結構返事返ってくるよ。
自動返信の議員も多いけどね。


29 :マンセー名無しさん:04/09/19 15:07:56 ID:l0k/EFkA
【避難】話がこじれたらここで議論汁!14【自治】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093369133/


どうしても昨日の人の相手をしたい人は、上記のスレへ移動してください。
連休で工作員の活動が活発になってきました。
皆さん、ご協力お願いします。

30 :万世橋名無しさん:04/09/19 15:08:09 ID:mPGjTIun
>>18
そやねー、これは戦争を呼び寄せる。というか彼らは日本人を殺す準備として、参政権の取得を目指しているのだ。
在日朝鮮人に参政権を与えることは、>>18で言う未来にしか繋がらない。

紛争に直結する分岐路に我々は立ってるわけやね、つーかもう戦争は始まってるのだ。
我々はいわゆる「非対称戦争」をすでに戦ってるわけやね、ファイティンッ!!。

31 :7紙:04/09/19 16:12:36 ID:MzN7qMdA
違憲だとか、合憲だとかいろいろ考えたりはしていたんですが、もっと単純なこと
忘れてました。

韓国、中国って現在日本とは領土問題で係争中です。領土問題の当事国民に日本の
選挙権を与えるべきではないですね。
今居る人たちがどうのという話ではなく、最悪の場合「当事国から勢力を投入して領土を合法的に乗っ取る」
ということも可能にしてしまいます。
実際に行われるかどうかは別ですが、そのような懸念を抱かせる元になる外国人への参政権付与はやはり
行われるべきではありません。


32 :マンセー名無しさん:04/09/19 16:31:20 ID:I6Y3FXLv
あのさー民主党の議員でBBSがある議員のサイトに

ご存知のとおり日本国憲法は「日本国民」の権利と義務を定めたものです。なぜ日本に帰化もしない
在日外国人の方にそのような特権を付与しようとするのか理解に苦しみます。
わが国で最多の在日外国人といえば、在日朝鮮人・韓国人であるということに異論はないでしょう。
特永法で保護され、日本国民以上に生活保護を受けその上竹島・対馬等の領土問題があり
許容しがたい反日教育報道をしている朝鮮・韓国国民に対し「地方参政権」を付与する
行為は売国行為ではないかと憂慮しております。
ここで貴方様にご意見を伺いたく存じます。
1・在日外国人に地方参政権を付与することに対しどのような見解をもっておられるか。
2・日本国民への責任として朝鮮・韓国のわが国への無責任な根拠なき罵倒に対し
どのような立場で対策を持っていらっしゃるのか。
以上2点に関しできましたら御回答願いたく伏してお願い申し上げます。

って書き込みをしたけど未だに返事がない。
「自分は中学生ですけど中学生でもできる政治活動を教えてください」
なんて質問には議員自ら答えてるのに・・・。
返答するまでもない質問と思われてるのかな?


33 :マンセー名無しさん:04/09/19 16:33:34 ID:RQZUs3cw
>>32
それは誰でしょう?
ヒント下さい。

34 :マンセー名無しさん:04/09/19 16:41:48 ID:I6Y3FXLv
>>33
福岡のMとか神奈川のSとかその他何件かですよ。
まぁSは今日の12時に書き込んだのでしょうがないと思うけど
Mの場合1週間近く前に書き込んだのに反応がないってゆーか
書き込み自体がなくなってるってゆーか・・・。
Sは今日も他の人に返事書いてたからこまめにBBSをチェック
してると思う。早く回答見たいなー。

35 :マンセー名無しさん:04/09/19 16:42:53 ID:l0k/EFkA
>>32
乙です。
黙殺はひどいですね。
めげずに売国議員をあぶり出しましょう。

36 :マンセー名無しさん:04/09/19 16:44:58 ID:RQZUs3cw
>>34
うい、どうも〜。調べてみます。

37 :マンセー名無しさん:04/09/19 16:47:02 ID:p9RzTHBa
>>32
誰ですか?それ。

38 :マンセー名無しさん:04/09/19 16:52:59 ID:I6Y3FXLv
>>37
>>34です。

39 :マンセー名無しさん:04/09/19 16:57:01 ID:BrsNFaxN
ちなみにさ、こういうケースで黙殺された場合、その名前を公表するのは
別に法律には触れないよね?


40 :マンセー名無しさん:04/09/19 16:59:09 ID:RQZUs3cw
>>39
全然平気でしょう。
今野東から返事こねぇぞ、モルァ!

41 :7紙:04/09/19 17:08:12 ID:MzN7qMdA
>>39
いろんな意見の人が議員または選挙候補者にアンケートをとってその回答を載せたり
していることがありますが、回答の無かった人については「回答なし」と掲載するような
ので、問題ないと思いますよ。

42 :マンセー名無しさん:04/09/19 17:14:02 ID:p9RzTHBa
>>39
触れないよ。事実であれば。国会議員は公人だから、
全く問題ない。

43 :マンセー名無しさん:04/09/19 17:15:03 ID:p9RzTHBa
池田犬作も、公人だからレイプ訴訟とか報道されまくりだし。

44 :pak Lee John:04/09/19 17:57:14 ID:vEBB7Z/J
もっと沢山のひとに今問題を提起する方法はないか?

45 :参政権に反対します:04/09/19 18:31:34 ID:wDW4XWFB
既女板から来ました。

すいません、ちょっと力を貸してください。

民主党、円議員のBBS(http://www.madoka-yoriko.jp/)に参政権について、
しつこく書き込みをしていたところ、本人から参政権に関する回答がありました。
BBS内の#362の発言がそれです。
ちなみに円議員は、参政権賛成に加え従軍慰安婦の補償法案にも積極的です。

回答の内容は、外国人参政権賛成派がよく使う論調で、簡単に論破できる内容です。
#368、#367、#369が私の反論です。

残念ながら、私が反論してから3日たつのにまったく返答がありません。
そこでお願いですが、皆様はメールで反対運動をされていると思いますが、そのとき、
円議員にメールを送られるときは、「BBSの質問に答えてください」という一文を入れて
いただけませんでしょうか?

私もメールを送ってはいるのですが、少人数では無視されるのかなと思ってしまいます。
2ちゃんねるで公開することで、工作員によってBBSが荒らされる心配もあるのですが、
今の状況では打開策が見つからないので、あえて公開いたします。
時間のある方はご協力お願いします。


46 :マンセー名無しさん:04/09/19 19:25:53 ID:hwa8nT6f
荒らしまがいの人が突撃

マドカタソ、その書き込みをネット外に持ち出し、鬼の首を取ったように差別!と叫ぶ

左翼マスコミが同調

外国人参政権反対=差別主義者のレッテルが張られる


荒らし突撃のXデーは4日後と見た。

47 :マンセー名無しさん:04/09/19 19:36:10 ID:8HJXOjTU
ここの人たちだと思うけどマドカタソ掲示板で無茶苦茶叩かれてるなー。
でも書かれていることは至極当然のことなんで差別呼ばわりされたら
ショックだよね。
マドカタソせめて賛成するなら法的根拠を示して下さい。
何度も言われてるけど傍論じゃその根拠になりえないよ。

48 :マンセー名無しさん:04/09/19 19:40:28 ID:ERoi+5S7
そーいえばなんで公明党は与党なのにマスコミからバッシングを受けないの?在日だから?創価だから?

49 :マンセー名無しさん:04/09/19 19:40:28 ID:yTgE5luz
外国人参政権反対に対して差別との認識が僅か一部でもあるのなら
議院バッジを外してやめろといいたい
参政権に差別なんて言葉が出てくるのは
日本国籍を有する人に対して参政権があるなしの場合のみだ(帰化人の犯罪者除く)

50 :マンセー名無しさん:04/09/19 19:42:02 ID:hwa8nT6f
ダンマリを決め込むのは荒らしを誘っているからなのかもしれない。
そしてすでに策略に乗せられつつある。

モウダメポ

51 :マンセー名無しさん:04/09/19 19:53:07 ID:hwa8nT6f
あのグングツ発言はネタにしか見えんが、マドカタソ自身がネタだからなー。
おまえら落ち着いて策略に乗せられないように気を付けてね。

52 :マンセー名無しさん:04/09/19 19:53:08 ID:RQZUs3cw
>>34
1箇所発見しました。
今日のお昼の投稿では回答を得られるのはまだ早いかと・・・。
自分も暫く監視します。

ついでにトミ子への送信フォーム
http://www.pathos.ne.jp/%7Eokatomi/mail/index.html

国民の意見を聞くのが仕事の議員のくせに掲示板設置して無い所が多いですなぁ。

53 :マンセー名無しさん:04/09/19 19:58:14 ID:RQZUs3cw
>>51
燃料投下

怒涛の反撃投稿

反論できず

荒らされたと掲示板閉鎖

よくあるパターンですな。
誰も突っ込んでなかったら突っ込み入れるのが良いかも。

54 :マンセー名無しさん:04/09/19 20:03:07 ID:fhW7RATl
#376 ソシアリスト さん [ 2004/09/19 19:41 218.231.206.185 ] コメント

ここには最近荒らしに近いような偏った意見が集中しているようですが、
一切関わる必要はないと思います。
これらの意見を見ると、特定の主張に沿った人達の独特の表現が随所に見られます。あの暗い時代への後戻りをさせようと画策している人達に扇動され、外国人を不当に弾圧しようとしているのです。まさにナチスの水晶の夜を見る思いです。
円先生、絶対に負けないで下さい。
この国を戦争に導こうとしている恐ろしい小泉政権を一日も早く打ち倒して下さい。お願いします。

55 :マンセー名無しさん:04/09/19 20:05:44 ID:l0k/EFkA
>>54
基地外の振りをしている反対派っぽいですね。

56 :外国人参政権反対:04/09/19 20:05:48 ID:1aRbAAQO
>>54
都合の悪い意見・主張はレッテル貼りして無視し、
無視できなくなってくると差別だの弾圧だの言い出して
悲劇のヒロインを自ら演出。

これ、¥自身が書き込んでたりしてな。

57 :マンセー名無しさん:04/09/19 21:23:16 ID:mf+xXSEu
マドカタソの掲示板削除とかあるからホントは見てんじゃないの?
みんなにこれだけ質問されてんのに答えないなんて
実はマドカタソ放置プレーが趣味なんでつか?

58 :マンセー名無しさん:04/09/20 01:31:00 ID:HePQPQZF
電突スレより転載

619 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:04/09/20 01:23:07 ID:yJ3w2vZT
外国人参政権ですが
ニュースを見ると公明党が今秋の臨時国会で法案提出し、可決か否決か決めることになると思います。
具体的な日時は10月14日あたりでしょうかね。

http://news.tbs.co.jp/20040916/headline/tbs_headline1035884.html



最近の工作員の激しいスレ撹乱ぶりが理解できた。

59 :万世橋名無しさん:04/09/20 01:45:02 ID:99+ddMrd
油断できませんねー、ageますよー。

60 :マンセー名無しさん:04/09/20 01:54:21 ID:rHx+ovYR
サヨクは悪である。

サヨクは戦前、天皇陛下を殺害しようと謀略を企てたり、、コミンテルンや敵性国家ソ連と通じて、
日本の共産主義化(革命)を企んでいたのだ。この革命に楯突くものは、全員皆殺しである。
実際に、天皇陛下を暗殺しようと実行に移した者もいる。
だからサヨクは弾圧されたのだ。サヨクが戦前に弾圧されたのには、充分な理由があったのだ。

そしてサヨクは戦後、戦前・戦中の復讐を誓い、
右翼や普通の愛国者を徹底的に駆逐しようと様々な活動を為した。
「戦前は暗黒の時代でした」とか言ってる者を調べてみたらよい。ほとんどが社会主義者・共産主義者である。
このようにサヨクはほとんど「日本そのものに対して」強い敵意を抱いていたのだ。
サヨクにとって、この国が「日本」であろうと「中国」であろうと「朝鮮」であろうと、
そんな国名や、国に関わる歴史や文化など、どうでもよかったのだ。
「共産主義・社会主義国家であれば」良かったのだ。

だからサヨクは、資本主義・民主主義である日本国は許せないのである。
「日本国」の瓦解を理想としたことは、サヨクの性質から考えて当然のことだったのだ。
この国を破壊するために、サヨクは教育に並々ならぬ力を注いだ。
公共心・愛国心の喪失させるために個人主義を台頭させ、ゆとり教育にみる教育レベルの衰退など
「日本を担う子供を作らないこと」を前提として愚民化教育を徹底した。

その結果を見よ!!
親が子供を虐待し、何の理由も無く子供が親を殺す。
他人は敵であり、個人や人権はいかなる時も優先される。
最近顕著になってきた特殊な犯罪は全てサヨクの教育の成果なのだ。
国民は選挙に興味を無くし、日本がどこへ向かうのかサヨク以外は誰も分からない。
国の借金は700兆円を超え、年金は崩壊、少子化に歯止めもかからない。
サヨクが革命を起こすために、この国をこのように衰退させたのだ。

サヨクは悪であり、日本国民の敵である。現在の治安悪化がそれを示している。
サヨクが推進する外国人参政権の真の意味をよく考えよ。

61 :マンセー名無しさん:04/09/20 02:03:16 ID:1W4cLKgI
最高裁判決 傍論部分

(地方参政権の憲法上の保障について)
このように、憲法九三条二項は、我が国に在留する外国人に対して地方公共団体に
おける選挙の権利を保障したものとはいえないが、

(地方自治の規定の趣旨:住民自治)
憲法第八章の地方自治に関する規定は、
民主主義社会における地方自治の重要性に鑑み、住民の日常生活に密接な関連を
有する公共的事務は、その地方の住民の意思に基づきその区域の地方公共団体が
処理するという政治形態を憲法上の制度として保障しようとする趣旨に出たもの
と解されるから、

(一定の外国人について、上記趣旨が妥当する)
我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域
の地方公共団体と特段に密接な関係を持つに至ったと認められるものについて、
その意思を日常生活に密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の処理に
反映させるべく、

(法律による地方選挙権付与の可能性)
法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する
措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。


62 :マンセー名無しさん:04/09/20 02:06:24 ID:TVHVlNx7
私は右とか左とか自分ではよく解らない
おそらくどちらでもない、日本に一番多い普通の人と思っています。
政治の事も人並み程度しか勉強できていないが、
その普通の人の意見として参政権は絶対に反対するべきだと思います。
この法案を出す民主が政権を取れるとはとても思えませんし、与党になってほしくありません
実際日本にはいろんな問題があると思いますが、
日本の政治家として日本人として絶対にやってはいけない事の一つに
今回の在日への参政権付与は当たると思います。

63 :マンセー名無しさん:04/09/20 03:28:24 ID:rHx+ovYR
サヨクが行った売国、反日行為

@愛国心の喪失
  捏造の歴史を、幼くて真実を知らない子供たちに教え、「日本は残虐な国であった」と洗脳する。
  その結果子供たちは、親や先生にまた日本人に対し敬意を失い、愛国心が育たなくなる。
     ↓
  サヨクにとって愛国心が一番の敵である。愛国心を持つ人は他人を助けようとする。
  それが革命を目的とするサヨクには一番邪魔なものなのだ。
  国の事を考える者がいると、サヨクの革命は常に虐殺を伴うため、邪魔をされることは必至である。

A公共心の喪失
  個人の人権を高らかに唱え、個人主義を横行させる。
  何をしても自由であり、他人の迷惑より自分の権利を優先させる考えを植え込む。
  これにより子供たちは公共心を失い、非協力的で、利己的な人材に成長する。
     ↓
  サヨクにとって、革命を邪魔されるのが一番たまらないのである。
  公共心の無い個人は、サヨクの活動にも関心を示さないため好都合なのである。
  また訳の分からない個人主義を横行させることは愚民化に繋がり、
  国の事を(他人のことを)意識しない人間が多いほど、革命は成功に繋がる。

あなたのお子さんや友達、またあなた自身に思い当たることはありませんか?
近頃のニュースは痛ましいものばかりではありませんか?
若い親が子供を殺し、子供が親を殺していませんか?
サヨクはエセ人道主義を用い、私たちを愚民化させようとしているのです。

64 :マンセー名無しさん:04/09/20 03:34:23 ID:Hxp0Or6P
何で外国の人が日本の政治に参加する必要があるの?日本のことは日本人で決めるべき。永住しようが何しようが外国人は外国人。気に入らなければ他の国に行って。

65 :マンセー名無しさん:04/09/20 03:38:59 ID:tsgte8g3
>>63
サヨクは革命なんて大それた事考えてないよ。
あいつらにイデオロギーなんてものは無いんだから。

66 :マンセー名無しさん:04/09/20 06:12:32 ID:HePQPQZF
>ID:rHx+ovYR

ここは外国人参政権スレであって右翼左翼を議論するスレではないですよ。
もし、あなたが工作員なら言っても無駄ですが・・。

67 :マンセー名無しさん:04/09/20 06:17:50 ID:lnY6IoA2
気に入ろうが気に入るまいが、朝鮮人は日本から出て行け。

68 :マンセー名無しさん:04/09/20 06:34:35 ID:hYe6q5D3
俺は喪家も一緒に出ていってほしい
あいつらが居る限り日本に明日はない
今回の外国人参政権問題も日本支配の
ための布石なのだろうか?

俺の思い過ごしなら良いのだが・・・

69 :マンセー名無しさん:04/09/20 09:25:39 ID:6/M3H1UZ
永住外国人とは何ですか?
日本国籍をとらずに、死ぬまで日本に
住み続けたいという意思をもった外国人の
ことを言うのでしょうか?
少なくとも、日本人と同じように税金を納入している
外国人であれば、その税金に見合った形での
公共サ-ビスを受ける権利がある訳で、
そのサ-ビスの質について意思表明するための手段
の一つとして、選挙権が付与されてもおかしなことでは
ないように思います。
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=BYH15051


70 :マンセー名無しさん:04/09/20 09:26:08 ID:lnY6IoA2
気にするな。判決主文を無視して房論だけ持ち出す知障だ。
ヤツラの論理に従うのは簡単だ。
日本国憲法は朝鮮人の生存権を明示的に認めていない。
よってチョンの殺戮は合法。

反論は、死んで良い朝鮮人になってからしろよ。

71 :マンセー名無しさん:04/09/20 09:43:03 ID:XfrPlDfK
しかし民主党議員にメール出してて気付いたんだけど愛知って民主多くね?
大阪民国に匹敵する数じゃないか。
愛知在住の人はメールor電話頼む。
俺ばっかりやってたんじゃ反対派が少数派だと思われちゃうよ。
我が大阪民国はもう手のうちようがないけど愛知だったらまだ反対派
にできる可能性が残ってんじゃない?

72 :マンセー名無しさん:04/09/20 09:46:55 ID:3jiu/K/G
>>69
>そのサ-ビスの質について意思表明するための手段
>の一つとして、選挙権が付与されてもおかしなことでは

おまえアホだろ。参政権は憲法で保障される日本国民の「固有の権利」。
日本の政策に何か言いたければ、国籍を持ってる祖国に訴え、祖国が陳情すべきだ。

73 :外国人参政権反対:04/09/20 10:02:27 ID:839CVcD4
日本国憲法の三つの柱言ってみな?








国民主権 人権尊重 平和主義

で?外国人に参政権やったら一本くずれるぞ?

74 :マンセー名無しさん:04/09/20 10:51:46 ID:VaeL45B7
確かに少ししかすまない外国人に参政権を与えるのはよくないと思う
でもずっと日本に住む方はこれからの日本のあり方が自分に関係する
から政治に参加したいのはあたりまえのことと感じるよ

75 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/09/20 10:53:54 ID:WCcwNdAL
>74
「ずっと日本に住む」「外国人」という段階で、何か間違ってますが?

76 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/09/20 10:53:56 ID:ww41iwQ8
>>74
じゃ、帰化すれば?

77 :マンセー名無しさん:04/09/20 10:58:01 ID:VaeL45B7
帰化を勧めるのは人権侵害に当たるのではない?
だって民族意識というものがあるし、日本人だって
ずっとフランスやアメリカに住んでいる人いるよ。
帰化しないままで

78 :竹埼委長:04/09/20 10:59:39 ID:nxOzJGgQ
税金払ってるんなら、欧米系からだな。
コリア人は脱税しまくってるから、一番後。


79 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/09/20 10:59:56 ID:ww41iwQ8
>>77
そりゃいるだろ。
で、彼らがその国の参政権を持っているとでも?

80 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/09/20 11:00:16 ID:WCcwNdAL
>77
民族は国籍で規定されませんよ?

多民族国家や複数の国家を持つ民族を否定するんですか?

81 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/09/20 11:01:39 ID:rnMZHNuc
>>77
そう言う人はその国の選挙権が欲しい、とかいいません。
つかよ、罪チョンは先ず最初に、韓国政府に対して、「在日にも参政権を」と言うべきだろ。

82 :マンセー名無しさん:04/09/20 11:03:47 ID:sUqEVJmT
王手がかかりましたね(w

ずっと住むのだから政治に参加させろ
    ↓
なら、帰化すれば?

日本人でも、帰化せずに外国に居住している者がいる
     ↓
そういう人は参政権を持っていません。

83 :マンセー名無しさん:04/09/20 11:04:30 ID:VaeL45B7
>>81
韓国政府は在日韓国人に対して冷たく扱う

84 :マンセー名無しさん:04/09/20 11:05:15 ID:cOv6dQN5
国民投票か地方自治体のアンケートでもやってくれればソッコー反対するんだけどな

85 :マンセー名無しさん:04/09/20 11:05:41 ID:cOv6dQN5
>>83
知るか、んなもん

86 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/09/20 11:05:45 ID:rnMZHNuc
>>83
だって棄民だもん。

ノム酋長だってそう言ってるし。
要らないんだってさ。

87 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/09/20 11:06:37 ID:WCcwNdAL
>83
韓国政府の差別的政策について深く憂慮します。

これ以上は内政干渉なんでいいませんけどね。

88 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/09/20 11:06:47 ID:ww41iwQ8
>>83
日本人には関係無い話だ。

89 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/09/20 11:07:32 ID:rnMZHNuc
>>87
同意しとく。
可哀想だね。

内政干渉だからあんまり言いたくないけど。
在日の人は、求める方向性が間違ってるよ。

90 :マンセー名無しさん:04/09/20 11:08:06 ID:sUqEVJmT
>>86
そりゃ、徴兵義務も納税もしない連中をなんで自国民として扱うのかと小一時間(w

91 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/09/20 11:10:22 ID:WCcwNdAL
>90
徴兵はともかく、
納税は相互主義だったのでは?
(日本国籍でも、外国にいるときはその国に納税したはず)

92 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/09/20 11:12:28 ID:rnMZHNuc
>>90
確か、在海外日本人も納税は住んでる国にしてる筈。
確かに、徴兵はねえ(w

そこら辺を解決して、在日韓国人の皆さんには、是非とも大韓民国の参政権を獲得していただきたい!ヽ(`Д´)ノ

93 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/09/20 11:13:44 ID:WCcwNdAL
>92
ただ、一説によれば、在日韓国人は「移動の自由」すらないという抑圧状態にありますからねぇ…。

94 :マンセー名無しさん:04/09/20 11:14:06 ID:sUqEVJmT
ま、在日なんていうのは、近い将来に消えていく人種だよ。
そのまま帰化をして、日本に溶け込んでいくか
現在の状態がいつまでも続くと、自分の殻の中に閉じこもって
外を見ないでいたせいで、気が付けば一般の外国人と同じ扱いに
戻されるだけ。悪い事は言わないから、とっとと国籍のある母国に帰国しろ。

1づだけ念を押しておくぞ。

他 国 籍 で あ る な ら、日 本 で う ま れ よ う と も

日 本 国 は お 前 に と っ て は 母 国 で は な い。

このことを肝に銘じておけよ。

95 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/09/20 11:15:34 ID:rnMZHNuc
>>93
なんと!
それは知らなかった(w

いやー、実に不憫ですなあ。
ところで、その在日韓国人の「移動の自由」を奪ってるのは、何処の誰ですか?

96 :マンセー名無しさん:04/09/20 11:16:27 ID:KfaRwsue
>>74
読み方がわからん。ヒントくれ。

97 :琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/09/20 11:20:31 ID:cOv6dQN5
海外に出ちゃうと日本人面できなるなるから移動したくないだけでは

98 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/09/20 11:22:28 ID:WCcwNdAL
>95
韓国政府。

自国内に帰国するのすら、日本国への再入国許可がないと許可しない。

完全な憲法違反であり、基本的人権の抑圧で、深く憂慮します。


が、これを韓国政府に言うのは韓国籍の人間の役目。

99 :マンセー名無しさん:04/09/20 11:23:25 ID:XfrPlDfK
で、いつになったらマドカタソBBSに返事書いてくれるのかな?
昨日からずーっと待ってるんだけど・・・。
放置プレイ?

100 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/09/20 11:24:03 ID:ww41iwQ8
>>98
ま、日本人には関係の無い事だし、
日本が口出しできる問題でもなからね・・・。

101 :琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/09/20 11:25:15 ID:cOv6dQN5
削除を持って返事に変えさせていただき(ry

102 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/09/20 11:25:39 ID:rnMZHNuc
>>98
何度聞いても面白いね、それ(w

でも、やっぱり斜め読み氏の言うとおり、日本人が口を挟むべき問題ではない。
在日韓国人諸氏の奮闘努力を祈る。
そゆこと。

103 :マンセー名無しさん:04/09/20 11:30:25 ID:mgYvmdRd
>>98

マジで?
初めて知った。

要するに「韓国では引き取りたくない」ということなの?

104 :マンセー名無しさん:04/09/20 11:31:26 ID:2j+pn2CH
>>98
うわぁ・・それ「帰ってくるな」って言われてるじゃん
酷い政府をもったと同情を禁じえない

だからと言って国籍も取らずに参政権を欲しがるのは
筋違い

105 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/09/20 11:32:37 ID:rnMZHNuc
>>103
横レスだけど。
>要するに「韓国では引き取りたくない」ということなの?
日本国政府が「また帰って来ていいよ」という証明をしなきゃ、在日韓国人は大韓民国に入れない(w
まあ、日本がまた引き取ると言わなきゃいらにゃい、ってこったね。


106 :マンセー名無しさん:04/09/20 11:34:08 ID:sUqEVJmT
>>98
面白すぎるんで、ソースがあると更にうれしいです。

107 :マンセー名無しさん:04/09/20 11:39:31 ID:wr7KjaXR
>>83
韓国政府が在日韓国人に冷たくするというなら、文句は韓国政府に言いなさい。
不満があるなら、在日韓国人にやさしくしてくれるような韓国政府になるよう、
自分たちの力で努力をして変えていきなさい。
独立国家というのは、自助努力が基本なのです。


108 :琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/09/20 11:39:35 ID:cOv6dQN5
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 在日って、韓国にとって、なんなのよっ!!ねえ?韓国にとって
| 在日はなんなの?単なる、棄民なの?ねぇ、教えてよ!!
| 韓国にとって、在日はなんなの!?韓国の方からわたしに
| キスしてくれたことないじゃないっ!!韓国の方から、私を抱き締めて
| くれたことないじゃない!!わたし、韓国にいっぱいアプローチしたの
| にそれでも韓国は気付いてくれなくて、あの海でのことはわ(以下略)
\____  _________________________
        ∨
         ,.'⌒
    |iヽ.,'⌒´`ヽ/il
。・゜・< iミi!lノノハ)) 〉> ・゜・。
    ノ)ヘ|l.;´Д>i.((
    (((  (iつf⊃ ))
    )ノ く/人〉 ソ
    "   し'ノ  "

109 :マンセー名無しさん:04/09/20 11:39:59 ID:/6Jzm3KZ
>>98
本件があるのに、在日の祖国への憧憬の念がむなしい。
日本に同化して生きなきゃむしろ悲しい。
まあ、知ったこっちゃないが。

110 :マンセー名無しさん:04/09/20 11:48:57 ID:TVHVlNx7
帰化しても五箇条の御誓文とかって適用されてるのだろうか

111 :外国人参政権反対:04/09/20 11:51:51 ID:839CVcD4
おまいらおもしろすぎ。いや、韓国がおもしろすぎなのか。

Jane系使ってる奴はレス77からツリー化してみれ。おもしろいぞw
漫才みたいだw

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−┃
ウリ用しおり ここまでは我慢できた              . ┃
                                    .┃
  (  )                               .┃
    ( ) プスプス・・・                     ○ ┃
      (           ?                 .┃
      ∧_∧     ∧_∧                 ┃
     <# `∀´>     (´∀` )        ニダー書房  ┃
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━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

112 :マンセー名無しさん:04/09/20 12:01:19 ID:VaeL45B7
棄民

どういう意味なの?

113 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/09/20 12:01:49 ID:WCcwNdAL
>106その他の方
ああ、探していてやっと見つかりました。

ttp://www.jakotour.co.jp/tour_part/zainichi1.htm

海外に出るときは必ず出入国管理局で「再入国許可証」のハンコをもらってください。
特別永住者はマルチで取得すると4年間有効です。(6000円)

韓国専門旅行社の注意書きである以上、信頼性は高いと判断しました。

亀レス、すいません。

114 :マンセー名無しさん:04/09/20 12:03:01 ID:sUqEVJmT
>>113
ありがとうございます。深く感謝いたします!

115 :琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/09/20 12:03:02 ID:cOv6dQN5
大辞林 第二版 (三省堂)

きみん 【棄民】<

国家の保護から切り離された人々。





要するにいらない子

116 :マンセー名無しさん:04/09/20 12:03:52 ID:VaeL45B7
>>115
どうもありがとう

117 :マンセー名無しさん:04/09/20 12:07:31 ID:mgYvmdRd
>>113

ああ、それで有事関連の法整備の時に「出国した在日の再入国を許可しない」とかの議論があったんだ。

んで、南の場合は再入国許可がないと祖国に行けないと。
惨めだな

118 :マンセー名無しさん:04/09/20 12:10:39 ID:/6Jzm3KZ
>>113
その他のこと、例えば兵務申告のところとか、
いろいろ勉強になりました。
在日の人たちの現実を垣間見た思いです。

119 :マンセー名無しさん:04/09/20 12:13:30 ID:VaeL45B7
在日の人たちって海外旅行に行く時は
再入国許可証をもらわないと日本に戻ってこれないから
もらうの。

120 :マンセー名無しさん:04/09/20 12:16:16 ID:sUqEVJmT
帰国の意思が無い者は、移民扱いになるから
普通は入管で拒否される罠。

しかし、韓国籍の者が韓国に入国するときに
拒否するのは、韓国政府の判断の問題。
国籍を与えながら、帰国してもらわないと困ると
判断されている=棄民って言われる理由だ罠。

121 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/09/20 12:19:50 ID:5cuVphyM
おお、斜め読み氏おつかれです。
俺も探してたんですが、こんなの見つけちゃったorz

http://www.monjiro.org/hokoku/iinkai/homu/990422.html

【崔善愛さんの意見陳述】

☆崔善愛 ピアニスト


すげーぞ。

122 :名無しさん@民主・公明の外国人参政権に反対!:04/09/20 12:23:51 ID:VhU6DTPF
TBS News-i
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1037848.html

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040920AT3K2000R20092004.html
【旧東独2州の州議会選、左派と極右が伸長】
ドイツ東部(旧東独)のブランデンブルク、ザクセン両州で19日実施した州議会選挙で、
外国人排斥などを掲げた極右政党がともに議席を確保し、左派政党も躍進した。



123 :マンセー名無しさん:04/09/20 13:03:39 ID:bcB/tIyk
崔善愛をまた日本に入れたバカ国会議員がいるのだな。

124 :マンセー名無しさん:04/09/20 13:47:32 ID:TVHVlNx7
崔善愛さんへ
自国への努力はないんだなやっぱり


125 :マンセー名無しさん:04/09/20 13:56:30 ID:VaeL45B7
崔善愛さんの気持ちよく伝わった
たくさんの日本人たちが読むといいね

126 :マンセー名無しさん:04/09/20 17:38:16 ID:UrrcYEnU
憲法第八章の地方自治に関する規定は、
民主主義社会における地方自治の重要性に鑑み、住民の日常生活に密接な関連を
有する公共的事務は、その地方の住民の意思に基づきその区域の地方公共団体が
処理するという政治形態を憲法上の制度として保障しようとする趣旨に出たもの
と解される

127 :在日参政権に反対です:04/09/20 17:45:51 ID:Y6bQIsUa
2ちゃんオフ板発、[外国人参政権に反対する会]が結成されました
現在、石原都知事宛の反対署名を募集中です
この問題に危機感を持つ方の運動へのご協力をお願い致します

http://f57.aaacafe.ne.jp/~nazonog/

128 :マンセー名無しさん:04/09/20 18:57:48 ID:nOaakr/f
但し書きがアルヨ!
属国南北朝鮮は除く、チョンコロはだめアルヨ
中国人は良いアルヨ!

129 :マンセー名無しさん:04/09/20 19:14:28 ID:hMUK0bKw
在日の参政権を絶対に許すな!今日本に必要な政党は「維新政党・新風」である!


【日本沈没!】在日外国人参政権・政治の表舞台から反日工作【後の祭り!】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%96v%81I

【維新政党・新風についてあなたはどう思いますか?】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%81E%90V

130 :マンセー名無しさん:04/09/20 22:11:06 ID:n6Ta+q3X

貴方が見つけた紳士/コヴァ(ネットウヨ)の微笑ましい行動31
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1094874039/179-183


131 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/09/20 22:25:55 ID:WCcwNdAL
>126
そして、憲法15条のほうで、
国民だけに公務員を選定する権利を与えている、と。

うむ、こう考えれば矛盾を無くすことが出来ますね。

132 :マンセー名無しさん:04/09/21 02:57:00 ID:Ycy4BkkR
下がってるのであげ!

133 :マンセー名無しさん:04/09/21 03:04:03 ID:Ycy4BkkR
たしか、外国人参政権の審議が10月に始まるんだよね。
最近の韓国系番組で気になるのが、韓国人は良い人。外国人が入ってくるのは
文化の刺激があって楽しい。と、いう異常な外国無条件受け入れマンセー報道なんだよね。
民主党の選挙報道の時と同じ臭いがする。

134 :マンセー名無しさん:04/09/21 04:16:57 ID:lIGSN4g1
民主が政権政党になれる訳がない
そんなことになったら日本人のための政治ではなく
在日いわゆる半島の為の政治しかしなくなるのは明らか


135 :マンセー名無しさん:04/09/21 05:09:13 ID:w5NQGkGm
悔しい事だが、俺は外国人参政権が通ったら日本を捨てて海外に定住する。
惨めだ。けど、もう外国人参政権が通ったら駄目だ。日本はもう俺の祖国じゃない。

136 :マンセー名無しさん:04/09/21 05:13:22 ID:w5NQGkGm
最後の最後は日本国内で内戦が起きるかも知れないな。
韓国や中国にばかりヘコヘコして平和を愛すると言いながら国内に不安と犯罪を撒き散らす。
こんな惨めな平和主義があるのかよ!

137 :マンセー名無しさん:04/09/21 05:28:22 ID:6xQBPBI2
>>136
北朝鮮問題が解決しないのに外国人参政権を通すなら、
内戦が起こるかもしれないけど。
その場合は、戦えばいいと思うが。


138 :マンセー名無しさん:04/09/21 05:29:22 ID:6xQBPBI2
>>135
参政権推進派を落選させる運動は一種の内戦だと思うけどね。

戦いは始まってるよ。

139 :マンセー名無しさん:04/09/21 05:35:31 ID:EYsaCnD8
ヴィシー政権時のナチスより巧妙だな。あるいは日本が腐りすぎか。
この法案か、公務員管理職、どちらかでも通れば日本あぼん。
日本に未練があるなら男も女も武器をとるべき。

140 :マンセー名無しさん:04/09/21 06:01:18 ID:lIGSN4g1
内戦なんて起こったら民主の立場も無くなるだろうし
内戦の原因になった在日チョソは日本に居られなくなるだろうな
当然本国に返されるんだろ

141 :マンセー名無しさん:04/09/21 06:04:29 ID:tGcuDR7s
Ashkenazi (Western) Jew 100-115 (favoring verbal)
East Asian (Chinese, Japanese, Korean) 100-110 (favoring spatial)
White 95-100

http://www.childrenofmillennium.org/eugenics/pages/race.htm


142 :マンセー名無しさん:04/09/21 06:32:53 ID:xwyvYIhP
質問。
もし、この法案が通った場合に、憲法で保障されてる国民固有の権利が侵される、って裁判所に訴えてもいいの?
実際に外国人に参政権を認めることによって日本人の一票の重みが減って、国民としての政治への影響力が削減
されるわけだから、不利益をこうむるわけじゃん。勝てる可能性は?

143 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/09/21 07:10:09 ID:zqYqAGsW
>>142
間違いなく違憲の判決が出ますね

144 :マンセー名無しさん:04/09/21 08:55:50 ID:WjPD4MaR
地方に限れば違憲判決出ない気もするな
そっから国政にもって段取りなんだろうね

145 :マンセー名無しさん:04/09/21 09:08:15 ID:jz7g8fML
>Voice1月号「北朝鮮を単独制裁せよ!」 志方俊之氏・日下公人氏対談
>----------------------------------------------------------
>日下:もし日本が北朝鮮との交渉を有利に進めたいのなら、六カ国協議などに
>   頼らず、各省庁がほんの少しだけ自らの職務を果たせば済む話です。
>   それらを列挙すると、以下のようになります。
>   第一に、経済産業大臣の権限で北朝鮮向けの貿易量を少し制限する。
>   第二に、金融庁が北朝鮮への不正送金を止める。不良債権を返却せよという。
>   第三に、外務省や法務省が出入国管理を徹底する。
>   いま日本にいる朝鮮の人たちは日本国籍もなければ、韓国国籍もありません。
>   本人たちは北朝鮮国籍だというかもしれないが、北朝鮮とは国交がないから、
>   国とは認められない。つまり「無国籍者」です。
>   彼らは出国時にあらかじめ再入国許可証を取得しなければならない。
>   その手続きを少し厳しくする。
>   第四に、国税庁が正しい課税を行う。いま上野や神戸に朝鮮の人が
>   たくさん住んでいるのは終戦直後に不動産の「即時取得」をしたからです。
>志方:その話は初耳ですね。

146 :電波温水器 ◆kd.2f.1cKc :04/09/21 09:45:47 ID:mYqpps/E
思うんだが、公務員管理職は認めてもいいと思う。ただし、部長級まで。

だって、中間管理職にしちまえば、組合員でいられなくなるじゃない。

147 :マンセー名無しさん:04/09/21 10:15:32 ID:sRsDNcE4
自民党の櫻田義孝タソにメールだしたらこんな回答をくれたよ。

永住外国人に対する地方参政権の付与は絶対反対の立場をとっております。
又、上記反対の議連に参加をし、発言をしております。
@北朝鮮の国会議員の資格を持っている在日朝鮮人が日本に在住している。
A彼らは母国に忠誠を誓い、兵役の義務が法令で定められており、
 国際関係が悪化したときの対応が難しいと感じております。
B日本での納税は、所得のある人が支払うということであり、
 参政権とは関係ありません。刑務所に服役している人も所得があれば納税しているのが現状であることからも、分かるとおりです。
C日本への帰化をして、参政権を取得していただくのが、よいことだと思っております。

もちろんGJメール出しときました。櫻田タソ頑張れ!!

148 :マンセー名無しさん:04/09/21 11:19:58 ID:R3VqfDiY
SUTOBAND BBS
http://www.sutoband.org/cgi-bin/s1_bbs.cgi

永住外国人に対する地方参政権付与 at 2004/09/19/12:58:34 [7477] 円城寺

ご存知のとおり日本国憲法は「日本国民」の権利と義務を定めたものです。なぜ日
本に帰化もしない在日外国人の方にそのような特権を付与しようとするのか理解に
苦しみます。わが国で最多の在日外国人といえば、在日朝鮮人・韓国人であるとい
うことに異論はないでしょう。特永法で保護され、日本国民以上に生活保護を受け
その上竹島・対馬等の領土問題があり許容しがたい反日教育報道をしている朝鮮・
韓国国民に対し「地方参政権」を付与する行為は売国行為ではないかと憂慮してお
ります。ここで貴方様にご意見を伺いたく存じます。1・在日外国人に地方参政権
を付与することに対しどのような見解をもっておられるか。2・日本国民への責任
として朝鮮・韓国のわが国への無責任な根拠なき罵倒に対しどのような立場で対策
を持っていらっしゃるのか。以上2点に関しできましたら御回答願いたく伏してお
願い申し上げます。

Re:永住外国人に対する地方参政権付与 at 2004/09/21/10:05:35 [7489] 首藤

ご存知のとおり日本国憲法は「日本国民」の定義をしていません。それは社会の変
容とそれをとりまく環境変化に応じて定義化する必要があるというものです。グロ
ーバル社会や東アジア文化圏についても考慮する必要があるでしょう。竹島などの
境界での問題は民族や住民ではなく、政府がきちんと対応すべきものです。小生の
立場はこれまで何度も書いたように、一定条件の下で、地方参政権を認めるもので
す。これは民主党の政策です。なお、個人的には100万を超える日本人在外ビジネ
スマンを前提として、そうした日本人と家族に二重国籍を認める立場を支持してい
ます。

149 :32:04/09/21 11:25:42 ID:9xunVwD/
>>148
あちゃーそれオレの書き込みです。もっとうまく質問できなくてすんません。
でも国会議員が国籍法の事を知らなかったり二重国籍を支持するというのは
問題だと思うのでそのうちメールか電話で突っ込んでみようと思います。


150 :信長は世界に誇れる英雄 ◆GuTbk9G1MQ :04/09/21 11:59:41 ID:6OkPC0IJ
>>148
在日外国人に参政権付与がグローバル化?
二重国籍を認める?一体この人はナニ人になるんだ?有事の際どう扱うのよ?
あなたはナニ人って聞かれたら、日韓人って答えるのがグローバル?愚ローバル?
日中人もつくるの?ばかか?
まあ、世界にグローバル化が進んで二重国籍をみんなで認めたらインドとパキスタンの
二重国籍でインポ人ができてネタとしてはおもしろいが。w
それとも民主党は2chに燃料投下して世論を楽しませる政党なのか?


151 :信長は世界に誇れる英雄 ◆GuTbk9G1MQ :04/09/21 12:04:03 ID:6OkPC0IJ
>>150の訂正
在日外国人に参政権付与がグローバル化?
二重国籍を認める?一体この人はナニ人になるんだ?有事の際どう扱うのよ?
あなたはナニ人って聞かれたら、日韓人って答えるのがグローバル?愚ローバル?
日中人もつくるの?ばかか?
まあ、世界にグローバル化が進んで二重国籍をみんなで認めたらインドとポーランドの
二重国籍でインポ人ができてネタとしてはおもしろいが。w
それとも民主党は2chに燃料投下して世論を楽しませる政党なのか?

152 :マンセー名無しさん:04/09/21 12:10:53 ID:WzCvurPj
>>146
何いってるんだ?瑣末的なことで本体の問題を売るなよ。

153 :マンセー名無しさん:04/09/21 12:11:38 ID:E7PADRVb
Re:永住外国人に対する地方参政権付与 at 2004/09/21/11:34:06 [7496]

>これは民主党の政策です。

首藤様

先日民主党に電話をして、在日外国人に対する参政権付与の論拠をお伺いしました。
その返答は
1・納税者に税金の使い道を決めてもらいたから
2・地域住民だから
というものでした。

ここでお伺いいたします。
1番目の論拠に関して。

このロジックで行くなら、日本国籍を有する日本人たる私が、「参政権は要らないので税金も払わない」と言った場合、
当然認められると思いますが、その是非をお聞かせください。
また、認められない場合はその論拠を教えてください。

よろしくお願いします。

--------------------------------------------------------------------------------

Re:永住外国人に対する地方参政権付与 at 2004/09/21/11:57:25 [7497]
首藤
もうこの問題は膨大な論議があるところで、小生がコメントする問題ではありませんが、ぺさんの視点も最初に
登場する重要な視点です。アメリカなどの広大な土地では、カナダ国境などに、連邦政府のサービスは一切受
けていないと主張して税金を拒否する人もいて時々マスコミにも取り上げられます。
しかしながら、日本では、水道にせよ、道路にせよ、鉄道にせよ、教育にせよ、国家のサービスをまったく受け
ない状況は考えられないので、国家サービスの対価である税金を拒否することは、たとえその一部を放棄して
も、認められることはないでしょう。税金の論理はそういうことで、軍備を認められないからと所得税の減額修
正申告をしても認められないというのもありますね。

154 :マンセー名無しさん:04/09/21 12:50:21 ID:lxqlGgDL
今熱いのは首藤タソのBBSだね。
首藤タソに意見がある人はこちらへ
ttp://www.sutoband.org/

155 :マンセー名無しさん:04/09/21 13:40:02 ID:bvs86AJY
今民主党に突撃してきました。 (衆議院政策調査会 03-3581-5111)
なんかアヤフヤな答えでした。 以下まとめ。

・民主党としては現在検討中である。
・公明党の提出した案をたたき台にして議論する予定だ。
・民主党としての公約としては出したことはない。

いろいろ突っ込もうと思ったのですが、民主党としては何もやっていない、
公明党が色々言っているので、それについて党内で検討するでしょうって
感じだったので、ただ話しを聞くだけでした。(スマン)
どうも公明党の出方次第だって印象でした。


156 :155:04/09/21 13:43:01 ID:bvs86AJY
すまん、誤爆。
電話出張所に張りなおします。

157 :マンセー名無しさん:04/09/21 13:45:21 ID:NosCWwp8
偏向マスコミは報道しない小泉政権の3年間の成果
・長年、中国による対日外交圧力カードにされていた靖国参拝を事実上の無効化
・ハンナンへ捜査のメスを入れるように指示、命がけで部落利権へ大きく切り込む→西日本以西では革命同然
・田中マキコを利用して鈴木宗男を葬る
・野中、宮沢、中曽根など、自民党を牛耳る老害議員を事実上強制的に引退に追い込む。
・瀋陽事件に絡み、外務省刷新。
・フセイン拘束直前に自衛隊派遣を決断、高く評価される
・「竹島は日本のものですけどね」と発言
・イランの油田権益獲得に成功
・北支援を表明しておきながら、北からのコメ支援要請を蹴ってトウモロコシに。 入札制度が整わないからと引き伸ばしに引き伸ばす(渡す気ゼロ)
・東シナ海の海底資源試掘提言
・ロシアからのパイプライン計画を中国から競り取る。プーチンと仲良くしたからか。
・自衛隊は「最も歓迎されている軍隊」という評価をイラク暫定大統領から取り付ける
・二国間の問題になりかけていた拉致問題を国際的な人道的問題として各国の支持を取り付け、解決を目指すようG8サミット議長声明に盛り込ませることに成功。
・G8サミット席上で、国連安保理常任理事国入りの件で「日本は国連常任理事国に入るべき」とブッシュが支持発言。
・G8サミットで、領土問題の件でプーチンから平和条約を視野に入れた北方領土問題解決の言質を取る。
・歴代日本政府として、初めて拉致の実在を認める。対半島タブーに挑み、半島擁護に傾倒しすぎているマスコミと最終対決中

158 :マンセー名無しさん:04/09/21 13:49:37 ID:mzGzxnzX
>>155
それは公明党との連立のためだったりして。

159 :マンセー名無しさん:04/09/21 14:01:26 ID:jY0Yh2tO
三国人なんて曖昧な用語を使うから、在日も自分の立場がワケわからなくなり、
被害者意識を持つ加害者になったり、悪意をもっている相手の友情を渇仰したり、
混乱するんだよ。

かれらも苦しんでいるのよ。アイデンティティを失ってしまうから反日になる。
そろそろ半島自爆してくれ。っていうか実態は既にしているので、国際認定してやって
くれ。

そうすれば晴れて「亡国の民」か「敗戦国民」になれて、かえって落ち着く。
朝日新聞に擦り寄られてワケわかんないこと要求しなくなる。朝日は敗戦国民には
擦り寄らないから。


敗戦国民も、考えてみれば「主体的に活動したなれの果て」だから、じつは三国人
より、ましな存在ともいえる。
韓国はそこで間違った。戦後、日本となかよく敗戦国やってりゃ、21世紀に運命を
持ち越すはめにならなかったと思う。

160 :きれいな赤軍 ◆dy49qoi0mU :04/09/21 14:06:05 ID:9yHKis9t
157 小泉政権の3年間の成果×、飯島勲の3年間の成果○

161 :マンセー名無しさん:04/09/21 14:09:20 ID:wCX+ixVd
>>155
基本政策=綱領にかいてあることは
党のもっとも重要な方針なので
公約と同じだろうと、言ったらいいと思う。

もし、そうじゃないから基本政策から削除しろというべき。

162 :マンセー名無しさん:04/09/21 14:31:13 ID:Ov7oAfEm
>自民党の櫻田義孝
千葉8区。元ムネムネ会会長。橋本派代議士。
地元可燃ゴミ焼却炉発注工事に関して疑惑あり。
「外国人参政権」に関してはGJだが、正直、票は…

163 :マンセー名無しさん:04/09/21 14:38:49 ID:pmoZIXrc
対立候補が民主党で外国人参政権付与賛成なら、櫻田を支持するよ。

国を売り飛ばす行為>>>>>>>>>>>>>>>>>>工事疑惑?

しかし、本気でこの国際情勢で、民主党は外国人参政権付与なんて言ってるのか?
とても信じられないんだが。
北朝鮮国会議員が選挙権持ったりできるわけだろ?
そもそも、在日は韓国籍であっても、韓国政府から北親派が多いって理由で選挙権拒否されてるのに。
頭がおかしいとしか思えない。

164 :マンセー名無しさん:04/09/21 15:41:35 ID:Ov7oAfEm
>>163
ご高説はアナタの仰るとおりなんだが(ちょっと口汚いけど)、
この、桜田ってヤカラは説明責任なんて果たしたコトがナイんだワ。
ムネヲとの関係。ダンマリ。焼却炉の一件。ダンマリ。
正直、層化に篭絡されて、明日から外国人参政権反対になっていてもおかしくない
そういうヤツです。
まぁこのスレ的には判断基準が「外国人参政権」のみになるんでしょうけど
そのコトが視野狭窄になっているので、一応警告。

>対立候補が民主党で外国人参政権付与賛成なら、櫻田を支持するよ。
対抗馬の松崎もクリーンなヤツではない。長浜はまだクリーン。
両方とも保守系なので、メールで動向確認してみます。
(前に輸入盤規制の時に質問メールしたけど、3人とも返信なかったなぁ)

165 :164:04/09/21 15:46:00 ID:Ov7oAfEm
フォロォ。
いや、自分も外国人参政権は反対です。
が、これ、一度思いっきり年金みたく話題にならんと
いつまでたっても層化が思い出したように提案してくるだろう と読んでいる。
憲法改正からハイらないとダメだろう。と思っていたけど
四の五の言っている暇は無くなったネ。
讀賣は社説で反対を表明したけど、他の新聞はどうだったのだろう?
兎に角、マスメディアで話題になることを祈る。
でないと、輸入盤規制法案の二の舞だ。

166 :164:04/09/21 15:48:20 ID:Ov7oAfEm
>>164
修正
誤>正直、層化に篭絡されて、明日から外国人参政権反対になっていてもおかしくない
正>正直、層化に篭絡されて、明日から外国人参政権賛成になっていてもおかしくない

しつこいレスごめん。反対運動応援しています。
また、自分から報告できるコトがあったらカキコします。失礼をば

167 :マンセー名無しさん:04/09/21 16:24:42 ID:nO715RPk
('A`) マドカタソのBBSに入れなくなっちゃった・・・
まさか・・・閉鎖!?

マドカタソ酷いよマドカタソ・・・

168 :マンセー名無しさん:04/09/21 17:19:24 ID:iKw+fLy9
連立与党となって村山政権の時代は社会党にとっては外国人参政権成立のチャンスだったのでは?
その時は何も動きがなかったの?

169 :マンセー名無しさん:04/09/21 17:29:05 ID:u9jzZtL9
('∀`)マドカタソのBBS復活!!
ヤッターこれでマドカタソのレスが読めるよ。

170 :マンセー名無しさん:04/09/21 17:43:40 ID:5G4BXgLs
>>168
村山政権1994.6.30〜1996.1.11

法案提出が1998.10が初めてみたいだからちょっと間に合わなかったみたい
ttp://seinenkai.org/rights/rights.htm
ここの「経緯」でどんな運動をしてきたのか解る。
Q&Aなんか突っ込み処満載で楽しめる(w
敵を知るには良いサイトだと思う。

171 :マンセー名無しさん:04/09/21 18:57:44 ID:xQmV6Hl2
在日韓国人・朝鮮人に韓国や北朝鮮の在外同胞参政権を付与するよう
求める運動を提案するにはどこに電話すればいいかな?
日本で外国人参政権を求めるよりも国民として母国の参政権を求めるべきだろ。

172 :マンセー名無しさん:04/09/21 19:02:14 ID:Ycy4BkkR
総連とか民団になっちまうぞ。
そういうのは日本の管轄外だし。

173 : :04/09/21 19:06:58 ID:ytfAeMBf
>>171
それこそ内政干渉ではなかろうか?

174 :マンセー名無しさん:04/09/21 19:17:47 ID:AgU3LYXb
北朝鮮の方は自国の参政権持ってなかったっけ?

175 :在日参政権に反対です:04/09/21 20:06:02 ID:QtXvjnJF
2ちゃんオフ板発、[外国人参政権に反対する会]が結成されました
現在、石原都知事宛の反対署名を募集中です
この問題に危機感を持つ方の運動へのご協力をお願い致します

http://f57.aaacafe.ne.jp/~nazonog/


176 :マンセー名無しさん:04/09/21 20:07:37 ID:asYQOQBu
>>173
政府が言う訳じゃないからいいんじゃない?


177 :マンセー名無しさん:04/09/21 21:47:41 ID:2MI5jlt1
頼むから
日本人民の,日本人民による,日本人民のための政治
をしてくれ
金のために参政権売っぱらう奴がクリーンな政党か?


178 :昨日の人:04/09/21 21:49:56 ID:14k/Jtao
>>177
何回も言うけどこの法案は各地方自治体の4分の3の賛意を得ています。

179 :昨日の人:04/09/21 21:52:01 ID:14k/Jtao
125 名前:九州分隊 名無しです(*'-')ゞテシ[] 投稿日:04/09/21 21:47:26 ID:ACZqZ8Cv
夜の草の根でし(*'-')ゞ

8歳と10歳の娘に「ぺってきしょい(気色悪い)よなぁ」って聞いたら

8歳『きしょい!』
10歳『超きしょい!!』と答えてくれました。

うちの娘は朝鮮嫌いですw(*'-')ゞピシ!
----
子供にまでレイシズムを教えこむとは最低だな。

180 :マンセー名無しさん:04/09/21 21:52:04 ID:E7PADRVb
>>178

もう寝ろ

181 :昨日の人:04/09/21 21:52:19 ID:14k/Jtao
>>180
反論は?

182 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/09/21 21:52:32 ID:BeeU7iE2
>178
別に、賛意があったからって、法律を作れるわけでは在りませんが。
憲法違反な法律は作れませんけど。

183 :マンセー名無しさん:04/09/21 21:53:14 ID:E7PADRVb
>>181

寝ないの?

184 :昨日の人:04/09/21 21:53:45 ID:14k/Jtao
>>182
斜め読みさんが脳内でこの法案を憲法違反と断じても、
国会はその決定に関係なく審議を進めることができますけど。

185 :マンセー名無しさん:04/09/21 21:56:11 ID:M53TZxP6
華僑=◎
↓キムチ臭いアルヨ、属国に参政権無しアルヨ
チョンコロ=×

186 :昨日の人:04/09/21 21:57:07 ID:14k/Jtao
それにしてもこの前の土曜日の議論はすごかったね。
自説を作るのに論敵にものを尋ねたり、俺のことを知識不足だとか喚く奴が
違憲と違法をごっちゃにしてたしw

187 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/09/21 21:59:07 ID:BeeU7iE2
>184
一応、最大多数政党の議員に、憲法違反の法律について反対してくださいと頼んでいるところですよ。
幸い、外国人参政権を違憲とし、おかしいと考えてくれる国会議員の方もいらっしゃるようですし、ね。

188 :昨日の人:04/09/21 22:00:46 ID:14k/Jtao
>>187
けど斜め読みさんの説は何の現実的な論拠も無い、
妄想に近いものでしょ?

189 :もうだめポニック ◆2q5jeL6s4M :04/09/21 22:03:18 ID:H/P4776U
憲法は妄想

190 :昨日の人:04/09/21 22:03:22 ID:14k/Jtao
黙り込んじゃった。

191 :マンセー名無しさん :04/09/21 22:03:50 ID:/lrYj/RS
>>179
レイシズム?本当のことじゃん。

192 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/09/21 22:04:12 ID:BeeU7iE2
>188
どのあたりが、ですか?
「公務員を選ぶ権利をもつのは、国民固有の権利です」よ?

それとも、民主主義とは何か、国家とは何かというレベルから見ておかしいという話ですか?

193 :もうだめポニック ◆2q5jeL6s4M :04/09/21 22:05:11 ID:H/P4776U


  まさか、まだ 『固有の意味論』 だったりするんですか



194 :昨日の人:04/09/21 22:05:39 ID:14k/Jtao
>>192
そうだよ。
でも裁判所は合憲だとしてます。

195 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/09/21 22:05:46 ID:BeeU7iE2
>193
まさか・・・ね。

196 :もうだめポニック ◆2q5jeL6s4M :04/09/21 22:06:59 ID:H/P4776U
言語学板に行ってくれ。

197 :マンセー名無しさん:04/09/21 22:07:38 ID:rwa8aB0J
申し訳ありませんが、工作員はスルーでお願いします
電波浴は他スレでお願いします

198 :昨日の人:04/09/21 22:07:58 ID:14k/Jtao
>>193
要するに、斜め読みの解釈はまったくの間違い。
単に自分が解釈したいように解釈しただけのもの。


199 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/09/21 22:09:00 ID:BeeU7iE2
>194
あの傍論が、憲法93条の解説であることは読めないんですか?

自分は、15条違反だといっているんですが。

200 :とりあえず誘導:04/09/21 22:09:30 ID:rwa8aB0J
【避難】話がこじれたらここで議論汁!14【自治】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093369133/

相手したい人はこちらへどうぞ

201 :昨日の人:04/09/21 22:10:31 ID:14k/Jtao
>>199
君の独特な読み方はほかの誰にも真似できない(除く百地)だから同意を求められても困ります。

202 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/09/21 22:13:36 ID:BeeU7iE2
>201
「このように、憲法九三条二項は(中略)その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。」
どこに、15条について書いているのか、説明してもらえますか?

さて、スレ違い扱いっぽくなってるようなので、失礼しますか。

203 :昨日の人:04/09/21 22:14:13 ID:14k/Jtao
自分の思想に相容れるような無理な解釈の仕方をするから
「この判決文は矛盾する」とか滅茶苦茶なこと言い出すw

204 :昨日の人:04/09/21 22:15:35 ID:14k/Jtao
>>202
帰れ帰れ。
憲法論やりたきゃおまえの場合はここ以外でやるな。

http://etc3.2ch.net/denpa/

205 :マンセー名無しさん:04/09/21 22:25:23 ID:yAoZeppI
いいかげんここでしょうもない議論すんのやめてくんない?
それから昨日の人君は斜め読み君の解釈や違憲と違法の用法の
ことでぐちぐち言ってるけど君の自治会発言や初期の単語の打ち間違いも
そうとう酷かったぞ。あんまり自分の事を棚に上げないほうがいいよ。
なんか昨日の人君と斜め読み君ってセットででてくるね。
もしかしてお友達?

206 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/09/21 22:26:33 ID:BeeU7iE2
>205
止めてください。

単に、自分はこの問題に反対しているだけですよ。

207 :マンセー名無しさん:04/09/21 22:30:20 ID:yAoZeppI
>>206
そうだったのゴメン。
ただなんかいつも二人で会話してるなーと思って。
ただの偶然なんだね。

208 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/09/21 22:33:45 ID:BeeU7iE2
>207
相手が誰であれ、この国民主権と相容れない問題(By韓国議会w)については、反論しますから。

…最近は、良く賛成派が出してくる最高裁第三小法廷判決、あれの主文が15条について、傍論が93条について書いているのではないか、という読み方をしてきています。

209 :マンセー名無しさん:04/09/21 22:44:30 ID:+bAb6nkM
でも今一番ホットなのは首藤タソじゃない?
日本国民の定義はない→国籍法読んだ事ありますか?
二重国籍を支持します→Σ(゚д゚ )支持すんなよ!!
ってツッコミどころ満載じゃん。
やるなー神奈川。

210 :マンセー名無しさん:04/09/21 22:47:12 ID:EmXnDVPl
昨日の人って誰かに似てると思ったら
アサヒネットに似てるんだな。

211 :マンセー名無しさん:04/09/21 22:49:31 ID:GTzxots9
>>204

以前、「この話題に特化するなら〜〜」と指摘しましたが、
やるなら別スレか新規スレか別板でやるのが宜しいのでは?
いい加減ウンザリなんで。



212 :マンセー名無しさん:04/09/21 22:52:34 ID:193hYd6I
あなたは外国人参政権を認めますか?
http://mahimosakura.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/multiq/multiq.cgi?mode=enquete&number=125

そろそろコレの投票結果が有効性を示し出すんじゃないか?

213 :マンセー名無しさん:04/09/21 22:56:29 ID:75s3jUPL
「外国人参政権は慎重に」安倍氏が強調
 自民党の安倍幹事長は、公明党の冬柴幹事長らが中心となって推進している永住外国人参政権について、
憲法違反の疑いがあるとしてあくまで慎重に対応していく方針を改めて強調しました。
 これは、訪問中のソウルで1日の夜、記者団に対し語ったものです。
安倍氏は、冬柴氏らが推進する、日本に永住している外国人に被選挙権をのぞく地方参政権を認める法案について


▽自民党の多くの議員が憲法15条に違反すると考えていること、
▽選挙権と被選挙権は一体であることなどを理由に挙げて、現実的では無いとの立場を明確にしました。


http://news.tbs.co.jp/20040901/headline/tbs_headline1027050.html

日本では憲法15条に違反って考えてる政治家が多数派でしょ。

憲法15条違反

これでいいよ。

214 :泳げない河童 ◆7aAMZyYvhQ :04/09/21 23:46:20 ID:ykeKrJIo
>>177
日本は、
やれ年金だ、少子高齢化だ、国債発行多すぎだ、学力低下だ、食料自給率低下だ、
高速道路をどうすっか、巨額の郵便貯金はどう運用するか、
北方領土は、竹島は、尖閣は、安全保障は、憲法改正は・・・


解決しないといけない問題山積みなのに、なんで民主や公明やらは
「外国人へ地方参政権を付与」なんて不必要な法案に精力を費やすのかねぇ。
民主に抗議メール出しても「結党以来の方針ですので」ときた。

民主・公明は日本国民をほったらかしてまで、在日を票田にしたいのかな?
外国人の待遇なんて今でも充分過ぎるわけだし、
公明や民主も一応日本の政党なんだから、まずは日本国民のために全力を注いでほしいもので。

215 :マンセー名無しさん:04/09/21 23:53:58 ID:5wK6kTl7
在日韓国人・朝鮮人に韓国や北朝鮮の在外同胞参政権を付与するよう
求める運動を提案するにはどこに電話すればいいかな?
日本で外国人参政権を求めるよりも国民として母国の参政権を求めるべきだろ。

216 :マンセー名無しさん:04/09/22 00:03:32 ID:vxVLcXe6
誰とは言わないけど他人様の家の情操教育にケチをつけるなよ。
あと痴呆自治体の何割がとか最高裁がとか権威を持ち出しても反対を止めないから。

217 :マンセー名無しさん:04/09/22 00:06:21 ID:ZtQiaz9L
つーか
裁判所なんかおかしいね
挑戦以外の難民や不法滞在者に対してはかなり冷淡と言うか
条文どおりに裁いてるのに
挑戦になると突然ヒューマニティーに目覚めると言うか
突然 条文の拡大解釈が増える

この違いは何処から来るのだろう

218 :マンセー名無しさん:04/09/22 00:17:34 ID:ZtQiaz9L
まぁ政治家は選挙に当選するために行動する
外国人の為に働いて外国人に選挙権を与えると
自分に投票してくれるなどと言う不確実なことに熱心になってるわけでは
無いだろう

今現在の具体的な何かの為に行動してると考えられる
やつらも本当に外国人に選挙権を与えるなどという荒唐無稽の案が
実現するとは思ってないのだろうが ポーズにしても売国だな・・・


219 :マンセー名無しさん:04/09/22 00:27:20 ID:JGFNE1ny
在日チョンどもよ、
税金払っているから、地方参政権をよこせとはほざいているが、
それなら、世界第二位の国連分担金を払っている日本の
常任理事国入りは当然賛成なんだろうな?


220 :マンセー名無しさん:04/09/22 00:29:38 ID:NToPcFt4
不動産の即時取得ってなに?
民法192条は「動産」の即時取得で津よ?
公明は法を勝手に作るな!ぼけー

http://www.hou-nattoku.com/mame/yougo/yougo6.php

221 :泳げない河童 ◆7aAMZyYvhQ :04/09/22 00:44:14 ID:uPkKV2o2
>>217
既出だろうけど、改めて・・・

ttp://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1%28J%29/sanseiken/QandA.htm

の、Q11より

 Q 「傍論」の中で永住外国人への地方参政権付与を認めた、先の最高裁判決について、担
 当裁判官の一人、園部逸夫氏は、次のように述べています。
 「在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、帰りたくても祖国に帰れない人が大勢い
 る。『帰化すればいい』という人もいるが、無理やり日本に連れてこられた人たちには厳し
 い言葉である」と。(朝日新聞、平成11・6・24)



「挑戦になると突然ヒューマニティーに目覚める」ってのは、結局は自虐史観が原因かと。
歴史の教科書に、日韓併合時代で朝鮮半島の人口が980万人→2,400万人って統計を載せるだけでも、
自虐史観のおかしな点に気づく人が増えるだろうに。

222 :マンセー名無しさん:04/09/22 01:25:24 ID:ryM7DDB4
サヨクは、テレビや新聞などでは「進歩的文化人」を装っているけど、
本当は気に入らないとスグに暴力に訴える極めて危険な集団なんだ。

浅間山荘って、知ってるよね?
あれはサヨクの過激派が、日本の革命を企んで山荘に潜んだ恐ろしい事件なんだ。
山荘に潜む前には、麓の郵便局を襲って金を強奪し、食料品などは盗んだお金で購入している。
この事実だけでも崇高なイデオロギーを持ちえていない暴力集団だということが証明されている。

また立てこもりでは、これまで喜怒哀楽を共にした仲間さえも
些細な理由で拷問・リンチ後に殺害している。

だから、共産党や社民党は危険なんだ。若い人たちは騙されないように。
ちなみに先日の参院選挙で明らかになっているが、
選挙に勝てないとふんだ社民党が、民主党に議員を大量に送り込んでいるから
民主党は実際、社民党なんだ。
民主=社民と思っていい。

サヨクが日本を蝕んでいる。間違っても支持しないように。

223 :マンセー名無しさん:04/09/22 01:26:22 ID:QU2AEDHg
>>221
ああ、それで一発です。
併せて英国のインド統治を比較対照に載せれば嫌でも気付くでしょう。
(イギリスから反発が・・・?)

224 :マンセー名無しさん:04/09/22 01:31:27 ID:M5t1ETaD
>>222
日共はもともと、武力闘争で日本国家を転覆させ共産革命を為そうとした党、
社民党は朝鮮労働党最大の友党。民主党左派は、朝鮮労働党最大の友党であった
社会党の残党連中。今でも朝鮮とズブズブ。
この事実だけで常識ある大人なら意味がわかるだろ。

225 :マンセー名無しさん:04/09/22 02:32:47 ID:cjYJ9gEn
休日あけで湧いて来たか(w > 昨日の人

226 :マンセー名無しさん:04/09/22 03:20:30 ID:BTYACFNF
>>222
些細な理由というよりそれが自己批判だから
マルクス主義に於いては過去を全否定することは未来に繋がる
だから慰安婦だの強制労働だの南京だのすぐ認めちゃうんじゃない?

ま、その主義とかいうのは正直、よく分からん

227 :マンセー名無しさん:04/09/22 04:19:28 ID:/sUu5sYi
>>222
仲間リンチは浅間山荘の前だよ。
流れとしては

武器奪取を狙って銃砲店や交番を襲撃

大菩薩峠で軍事訓練、察知され大量検挙

赤城山中のアジトで建て直しを計るも、意見の食い違いから「総括要求」と称し内ゲバ、多くが犠牲に

さすがにヤバくなって来たので遁走、途中妙義山中で幹部永田洋子と森恒夫が逮捕される

雪の峠を越えて軽井沢へ(軽井沢駅でメンバー数人が逮捕)
駅へ向かわなかったメンバーが地元警察に鉢合わせ、浅間山荘へ立て籠もり

ちなみに後日談として、飛行機ハイジャックで逮捕者の釈放を要求。
これはどう考えてもただの犯罪者集団。


228 :マンセー名無しさん:04/09/22 04:44:33 ID:ZtQiaz9L
自虐仕官だけならいいんだが・・・
挑戦の方々にはやはり酷な話しである
この裁判官の補足意見これ明らかに無茶苦茶
裁判官なら当然分かってるだろう これがいかに問題ある発現か
そこで園田逸男をキーワードに検索・・・



229 :マンセー名無しさん:04/09/22 07:03:37 ID:VHHsKI9W
>>77
>帰化を勧めるのは人権侵害に当たるのではない?

当たらないよ。だって、どっちの国籍だろうと自由だから。

むしろ、帰化してないのに参政権を認めるのは日本人の人権を侵害する。

230 :マンセー名無しさん:04/09/22 07:15:09 ID:zcDyrAG6
>>228
>そこで園田逸男をキーワードに検索・・・

まぁ全く引っかからないわけだがw

園部逸男だろ

231 :マンセー名無しさん:04/09/22 07:15:58 ID:VHHsKI9W
>>221
徴用したのは2万人弱でしかも2年間ですからね。
それで帰れなくなるわけがない。
帰らなかったんだよ。
裁判官も当時の朝鮮人の嘘を見破れなかった一人だと思う。

232 :マンセー名無しさん:04/09/22 07:22:12 ID:zcDyrAG6
嘘を見破れなかったじゃお話にならんけどな

当方法律勉強してますが、これはただの裁判官の勉強不足で言い訳にならんと思うが
ま、資料の収集は基本的に裁判官がやるわけじゃないからやむえん部分があるにしてもな
これだから世間知らずなんて阿呆な陰口叩かれることになる



233 :マンセー名無しさん:04/09/22 07:25:37 ID:VHHsKI9W
>>232
でも、10年前なら、強制連行の嘘は信じてる人多かったからね。

ネットで議論が進んで嘘が露呈するようになった。
ネットの情報処理能力は驚異的だとおもう。

234 :マンセー名無しさん:04/09/22 07:28:41 ID:zcDyrAG6
>>233
ただ、一般人じゃないからね
歴史学者は10年前だって強制連行あったなんていってなかったわけだし

まぁ裁判官が強制連行なかったなんて言い出せば、世間との乖離とか
叩かれちゃうわけだけどw

235 :マンセー名無しさん:04/09/22 07:52:31 ID:WAxlPGBu
自分は強制連行の嘘が発覚しただけじゃ不満なんだけどな。
これを発言した或いは報道した連中は責任をとらなきゃならない。
このままフェードアウトさせたんじゃ、今後も大きい声を出したやつが勝つ。

言論の自由は「嘘でも何でも自由に発言できる」と言う意味でなく、「責任をもてる発言を自由に行える」という意味だと自覚すべし。

236 :マンセー名無しさん:04/09/22 07:56:15 ID:VHHsKI9W
>>234
>歴史学者は10年前だって強制連行あったなんていってなかったわけだし

そうなんだよね。まあ、在日の嘘は見つけた時点で報復していかないとな。

237 :マンセー名無しさん:04/09/22 08:35:20 ID:9Hf3VZm3
それにしてもなんで民主の奴らって「地球市民」「ママフェスト」
「東アジア文化圏」とかいう単語を好んで使うんだろうね?
読んでて頭が痛くなるから使用を控えてほしいよ。

238 :馬鹿右翼発見:04/09/22 08:54:43 ID:hI6z5ZT5
343 日出づる処の名無し New! 04/09/22 06:57:10 ID:azP8P/eF
 今世論調査すれば確実に反対が過半数だ。

239 :マンセー名無しさん:04/09/22 08:57:06 ID:/HXcfhXU
南京百人切り訴訟の朝日の態度なんか見てると
強制連行説の責任取らせるのも一筋縄じゃ行きそうも無いな

240 :マンセー名無しさん:04/09/22 09:03:07 ID:LF8N6dec
>>238
反対してるのが右翼dけだと思いこみたいんだね。よしよし。

241 :マンセー名無しさん:04/09/22 09:03:44 ID:/HXcfhXU
だいたい何が右翼なのかと小1時間

242 :マンセー名無しさん:04/09/22 09:14:11 ID:WAxlPGBu
「朝鮮人」「三国人」などなど、本来はネガティブな意味合いの無かった言葉がネガティブになった経緯がある。

逆に、ネガティブな意味のあった「右翼」は今後ポジティブな意味になりそうな気がする。
こんだけ「右翼」ってレッテル張りしてると効果が薄れることを知らないのかな?

自分は2ちゃんねるで右翼の意味合いを変えていこうと思う。
論理的に話を進め、客観的な史実を前提に歴史を考察していく人を右翼というなら、自分は右翼と名乗りたい。

243 :マンセー名無しさん:04/09/22 09:14:40 ID:VHHsKI9W
>>238
外国人参政権は、反対派が普通に多数だろ。

244 :マンセー名無しさん:04/09/22 09:21:45 ID:73YFDYPE
>>242
右翼(もどき)はきたねー車で街頭演説やらせて
左翼は人権、平和、アジアへの謝罪と政治家にきれいごと言わせてきたわけだ

GHQ、売国奴、在日、3馬鹿がこういう仕組みをつくってきたのがよく分かるな

245 :マンセー名無しさん:04/09/22 09:29:57 ID:lwX9Xgtd
戦後GHQの肝いりで、なんとか天皇と国民を引き離そうとした
政策に乗っかって、小佐野ってゴロツキがチンピラや在日の犯罪者に
金を配って宣伝カーで軍歌や天皇万歳を叫んだのが、現在の
ニセ右翼の始まり。

246 :マンセー名無しさん:04/09/22 09:47:50 ID:VHHsKI9W
>>244
右と左が両方とも売国=侵略勢力だったと。

まあ、日本の成長期には寄生虫を寄生虫でいさせる余裕があったけど
もう、そういう時期じゃないので、虫下しをのんで、
寄生虫には出ていくか、自活するかを選択させないとね。

247 :マンセー名無しさん:04/09/22 09:51:26 ID:x6kX9Chc

何でみんな「辛糞玉」に洗脳されたバカが
多いんだろう?w  あのさぁ、日本に於ける左翼x右翼の知能の場合って、完全
に、他国とは逆になってる事を何故気付かない! いっつもイライラすんだよ!
2ちゃんの左翼バカと其れに引きづられてる反対の奴等の意見が!

いいかぁ、日本に於ける左翼ってのは、全く以って≪ 知能が要らない! ≫ という
事実! どんな≪ 脳無し ≫でも、≪ バカでもチョン ≫でも左翼に為れるんだよ!
何故かって、当たり前だろ! 生まれた瞬間からTVからでもラジオからでも新聞から
でも、学校教育からでも、聞こえてくるのは【 全 て 反 日 】【 日本=悪 】
ですよ!みなさん。 詰り、本当にな〜〜〜〜〜んにも考えなくていい訳です!
な〜〜〜〜んにも、脳みそ使わずに只只、耳に入ってくる事を其の侭受け入れてれば、
『 はい!左翼の出来上がり〜〜〜!』『 はい!反日の出来上がり〜〜〜!』 と、
なる訳です! 簡単です! 日本の反日思想程、日本の左翼程、頭使って無い奴等は
居ません!  他国で、何故左翼は学歴が高いという様な印象が出来たかというと、
『 他 国 は 愛 国 心 が 有 る の が 当 た り 前 !』だから
です! アメリカ一つ取ったって、TVからは常に愛国的な番組はやるし、愛国的な
意見を言うコメンテーターは居るし、愛国的な映画は作り続けているし、其れを
上映しているし、TVでも放映しているし、そりゃぁ、アメリカや罵姦酷やロシア
みたいな愛国的な国では、ほっといたら右翼的に為るでしょう。 @事実を知る為
には勉強をしなきゃ事実を知る事が出来ないからです!@(此処大事!)
だからアメリカやロシアや罵姦酷の場合、勉強して事実を知った時その国家の欺瞞
がバレて、反国家・反政府になり左翼へと走るのです!

   




248 :マンセー名無しさん:04/09/22 09:54:09 ID:x6kX9Chc

では、翻って我が日本国に於ける左巻きの連中はどーでしょうか? 見事に他国と
は正反対の存在なんでつねぇ〜〜〜www  上でも、書いた様に我が日本という
国は、この世に輩出された瞬間から聞こえる事全て【 反日!】見る物全て
【 反日!】という国であります! TVを点ければ「さとうきび畑」を見た子供
はどんな思想を持つでしょう? 蓄死哲也の話を毎日聞いていたらどんな思想持つ
でしょう? 朝日新聞を毎日読んでいたらどんな思想を持つでしょう? お解かり
ですね? そう、日本に生まれた人間は@何も考えない程@知能指数が低い程、
   @低脳な程、『 日本では、左翼に走るんでしゅねぇ〜〜〜w 』   

翻って、日本に於ける右翼や愛国者といのは、非常に困難な道を歩まなければ
ならない! そりゃぁ、ありとあらゆる【 書物や文献、データや科学 】に
至るまで、『 反日左翼カルトが捏造・デッチアゲをしてきた歴史を 』
論破しなくてはいけないからです。 此れがまた、大変な作業だと思います。
なんせ、反日左翼は「カルト」ですから、非科学的な事も平気で捏造してくる
からです! 南京の件でも解るでしょうw 30万も人口が居ない所を30万
人殺したとか、死那ゴキを数千人虐殺した、と死那政府が言うとそうだそうだ
と左翼カルトの皆さんが火病るが、数千人も殺せる武力が有ったなら、日本は
負けていませんねw しかも、物資も武力も無いからこそ竹槍や、特攻で
闘ったというのに、それ程に武器が有るなら「竹槍で!」なんて発想は出ま
せんよねw  なんせ、日本に於ける左翼は『 反日カルト 』なんで非科学
だろうが、データ無視だろうが、文献だろうが、証拠だろうが、全て無視!
記事や、TVのネタやコメントは全て、『 証言や○○から聞いた 』という
何とも恐ろしい根拠!  


249 :マンセー名無しさん:04/09/22 09:57:11 ID:/HXcfhXU
なんか資料とか出しても戦中の物は信用できないとか言ってスルーなんだよね

250 :マンセー名無しさん:04/09/22 09:57:18 ID:x6kX9Chc

  其れ等に立ち向かう日本の右翼や愛国者は本当に
勉強をし捲くらないと、あらゆる物を読み漁らないと、そして科学まで勉強
しないと、マジ出来ない! 頭が要る、知能が要る、脳みそ使う、色んな
証拠集めるのに足も使う。 左翼カルトみたいに、一人の慰安婦ババア捕ま
えて「物語」を聞いたり、都合の良い場所だけにしか行かなかったりで日本
の左翼こそ引き篭りだw  拠って、我が日本に於ける右翼・左翼の知能は 
他国とは丸っきり正反対の、【 右翼・愛国者は高学歴・高知能 】で、
『 左翼という名の 反日カルトは 低学歴・低脳 』 が正しい見解!!


251 :マンセー名無しさん:04/09/22 09:59:57 ID:VHHsKI9W
>>250
そもそも、アイデンティティを他者に求める左翼は
知能とか言う以前に、人間として自立してないわな。

252 :マンセー名無しさん:04/09/22 10:01:52 ID:WAxlPGBu
内容は読んでないのでよくわからないが、キチガイっぽいことだけはよくわかる。

253 :マンセー名無しさん:04/09/22 10:06:14 ID:+J5hmsMH
>>235
確かになんらかの罰を与えるべきですな。とりあえず晒し続けるぐらいしか
今のところはないけど。日本を貶めることで特権を享受しつづけた在日社会
にもツケを払わせなくてはならない。
つうか在日社会は一度解体する必要がある。

254 :マンセー名無しさん:04/09/22 10:10:03 ID:wWQ7HfCz
ID:x6kX9Chcは街宣ウヨ決定だな。
日本語不自由だし。

255 :マンセー名無しさん:04/09/22 10:11:26 ID:/HXcfhXU
書いてある事は概ね理解できるがもう少し読みやすくしてくだちい

256 :マンセー名無しさん:04/09/22 10:14:32 ID:/HXcfhXU
駄目だ、マルチコピペはじめたぞ

257 :名無しさん@民主・公明の外国人参政権に反対!:04/09/22 10:26:12 ID:3FwgoI0e
【政治】公明党、経産相を要求へ 第2希望は国交相…内閣改造
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095814477/


258 :マンセー名無しさん:04/09/22 10:35:36 ID:+J5hmsMH
街宣右翼そのままのマルチか?チョソの頭は安いな。

259 :マンセー名無しさん:04/09/22 11:27:45 ID:VHHsKI9W
>>254
一応、書いてあることはまともだ。

しかし、スタイルが批判している街宣右翼そのまま(´・ω・`)

260 :昨日の人:04/09/22 13:57:41 ID:XXq/XoCN
>>235
匿名掲示板で名無しの無責任書き込みしかできない奴がなにを言うか。

261 :マンセー名無しさん:04/09/22 14:10:40 ID:G1RQIFie
>>260
おまいが昨日の昨日の人と同一人物だという証明もないが何か?

262 :昨日の人:04/09/22 14:11:18 ID:XXq/XoCN
>>261
そうだよ。
それが?

263 :昨日の人:04/09/22 14:11:58 ID:G1RQIFie
>>260
例えばこういう事だ。

264 :昨日の人:04/09/22 14:12:31 ID:XXq/XoCN
>>263




              だ か ら な に ? 



 

265 :昨日の人:04/09/22 14:12:55 ID:G1RQIFie
>>262
匿名と大して変わらんってこった。

266 :昨日の人:04/09/22 14:14:10 ID:XXq/XoCN
>>265
大して変わらん、じゃ無くて匿名です。

267 :昨日の人:04/09/22 14:15:27 ID:G1RQIFie
>>266
じゃ260の発言は取り消すんだな?

268 :昨日の人:04/09/22 14:16:39 ID:XXq/XoCN
>>267
取り消しません。

269 :昨日の人:04/09/22 14:18:54 ID:G1RQIFie
>>268
まあ、おまいの発言も「名無しの無責任書き込み」と変わらん
という事実だけは押さえておいてくれ。

270 :昨日の人:04/09/22 14:19:57 ID:XXq/XoCN
>>269
俺は自分の書き込みに責任持ちますよ。
2ch上での、有限責任ですが。

271 :マンセー名無しさん:04/09/22 14:27:48 ID:G1RQIFie
>>270
だからそれを証明するものは何もないわけ。
今俺がやったような騙りが出てくる可能性もある。
名無しになって煽って自爆する香具師までいる。(w
本当にそういう気があるのならせめてトリップつけるべき。
もっともここの板の場合IDがでるから名無しでも
そう無責任なわけにはいかんのだが。

272 :昨日の人:04/09/22 14:33:08 ID:XXq/XoCN
>>271
この板でのトリップは無能の自己顕示欲の現れであるので嫌です。

273 :マンセー名無しさん:04/09/22 14:39:47 ID:G1RQIFie
>>272
なるほど、今の一連のレスでおまいには
「自分だけは他の住人と違ってエリートだ。」
という選民意識があるのが伺えるな。

274 :外国人参政権反対:04/09/22 15:24:28 ID:37vmKVq+
電波浴は他のスレでやってほしいんだけど…

複数工作員の自作自演?

275 :昨日の人:04/09/22 15:41:16 ID:XXq/XoCN
人を電波とか工作員とか呼ぶ奴に限ってコピペしか出来ない無能。
と言うかあちこちの板にスレの趣旨にかかわる議論をまったくしないで
機械的なコピペを繰り返すような奴のほうがよっぽど”工作員”だろう。

276 :昨日の人:04/09/22 15:42:21 ID:XXq/XoCN
>>273
エリートだとは思ってない。
単に知識と能力に差があるだけ。

277 :マンセー名無しさん:04/09/22 15:51:26 ID:+6uIYtvh
コピペに反論できないくせに

278 :昨日の人:04/09/22 16:02:06 ID:XXq/XoCN
反論”出来ない”ではなく”しない”のです。
なぜならコピペ張った当人に議論するために必要な知識能力が無いから。


279 :昨日の人:04/09/22 16:02:55 ID:XXq/XoCN
つーかコピペ張ることしかできないような低能は書き込みやめてくれんかな?
議論の邪魔。

280 :マンセー名無しさん:04/09/22 16:04:45 ID:+6uIYtvh
そっちこそスレの邪魔

281 :昨日の人:04/09/22 16:07:00 ID:XXq/XoCN
>>280
何に対して邪魔なのさ。
どうせ無能が同じコピペ何回も繰り返してスレ無駄遣いしてるだけだろう。

282 :昨日の人:04/09/22 16:07:33 ID:XXq/XoCN
誰にも邪魔されず政治活動をしたいというのなら自分でHP作ってそこでやれば良い。

283 :マンセー名無しさん:04/09/22 16:20:09 ID:zcDyrAG6
>>276
法律板から聞きかじった知識振り回してる奴が
んなこといっても失笑物なんだが
せめて基本書の2,3冊も読んでからカキコしろよ

284 :マンセー名無しさん:04/09/22 16:22:15 ID:+6uIYtvh
地裁の戯言盲信してるから突っ込みの条文貼られるんじゃん

285 :昨日の人:04/09/22 16:29:30 ID:HyqZ/psX
>>283
君たちと違ってこの問題について2chで語る以前から関連書5冊くらい読んでます。
聞きかじりは君たちのほうだろう。
ももちの「この判決文は矛盾してる!」とかいうやつw
>>284
また無知無能を晒してるしw
こういうのを”失笑物”と言うのかな。
「せめて基本書の2,3冊も読んでからカキコしろよ」w


286 :マンセー名無しさん:04/09/22 16:30:14 ID:+6uIYtvh
俺に八つ当りするなよw

287 :昨日の人:04/09/22 16:31:31 ID:HyqZ/psX
>>286
”八つ当たり”ではありません。
”聞きかじった知識”振り回してたから突っ込みいれただけですw

288 :マンセー名無しさん:04/09/22 16:37:11 ID:zcDyrAG6
関連書ってなんだよw
法律書ではないわけね

289 :昨日の人:04/09/22 16:38:18 ID:HyqZ/psX
>>288
もちろん法律書ですよ。



290 :マンセー名無しさん:04/09/22 16:40:31 ID:zcDyrAG6
>>289
じゃ書名挙げてみ
その中に基本書どれだけあるのかねぇw

291 :昨日の人:04/09/22 16:42:21 ID:HyqZ/psX
例え話

方程式 x^2+2x+1=0 において
x=1仮定する

すると

1^2+2+1=0
4=0
となり矛盾である。

・一般人の出す結論
「x=1と言う仮定は間違ってる。」

・百地および彼のシンパの結論
「この方程式は矛盾している!」


292 :マンセー名無しさん:04/09/22 16:44:34 ID:+6uIYtvh
百地に御執心ですなあ

293 :昨日の人:04/09/22 16:45:02 ID:HyqZ/psX
>>292
うん、君達が。
>>290
忘れた。


294 :マンセー名無しさん:04/09/22 16:46:23 ID:zcDyrAG6
アハハハハハハ

やっぱ阿呆だ

295 :昨日の人:04/09/22 16:51:27 ID:l87rs6eE
頭がおかしいのだろうか。

296 :マンセー名無しさん:04/09/22 17:22:30 ID:zcDyrAG6
しかし、発言には責任持つとか言っといて
法律書の書名聞かれたら、「忘れた」かw
責任感溢れるお言葉ですこと(ぷ

297 :昨日の人:04/09/22 17:29:24 ID:1evuSq5p
あまりにも論破されすぎてファビョったか。

298 :マンセー名無しさん:04/09/22 17:40:49 ID:G1RQIFie
>>297
煽りにきてるんならもうすっこめ。
他人をバカにしたいんなら他人から理解される日は永遠にこないんだから。

299 :昨日の人:04/09/22 17:51:46 ID:iijIGUba
>>298
別に煽りに来てるわけじゃないんだけど、
このスレにおける書き込みに対して素直な感想を出してみたら
どうも煽りとばかり受け取られる。

300 :マンセー名無しさん:04/09/22 17:59:14 ID:G1RQIFie
>>299
>君たちと違ってこの問題について2chで語る以前から関連書5冊くらい読んでます。

はっきり言うけどこれがもう駄目。
ここの住人、特に夜に来る住人は法学部卒はおろか現役の法曹関係者までいると思われる。
おまいさんはそういう人間を小馬鹿にしたような書き込みしかしないし、
他人の意見に一切耳を貸さないから煽りに来てるようにしか見えない。

301 :昨日の人:04/09/22 18:00:19 ID:iijIGUba
>>300
>ここの住人、特に夜に来る住人は法学部卒はおろか現役の法曹関係者までいると思われる。

それなのに「判決文が矛盾してる!」とか言ってんの?
それ単なる”自称”じゃねえの?

302 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:03:08 ID:G1RQIFie
>>301
だからその発想がもう煽りだろ。
自分の意見と違う意見は一切認めないという態度でどうやって議論ができるんだ。
自分の判断だけが正しくて他はみな間違いだという態度でまともに相手してもらうのは
いくら匿名掲示板でも無理だろうに。

303 :昨日の人:04/09/22 18:03:09 ID:iijIGUba
その法学部卒やら法曹関係者やらが本当にこのスレにいるとして、
俺がこの件に対する法律上の見解を述べたとき、それらしき人の
それらしい突っ込みうけたことが無いんだが。
少なくとも最近では。

304 :昨日の人:04/09/22 18:04:20 ID:iijIGUba
>>302
一切認めないって事は無いけど、その違う見解とやらが>>291みたいな電波では、
受け入れろと言われても無理がある。

305 :昨日の人:04/09/22 18:07:02 ID:iijIGUba
>>302
ところで君は>>291においての一般人の見解と百地見解、どっちが正しいと思う?

306 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:07:53 ID:G1RQIFie
>>303
わかった。
はたで見ていてあまりに見苦しいから注意を喚起したんだがもうやめるよ。
おまいさんがツッコミを受けていないじゃなくて、
おまいさんがそれを認めないだけなのはこのスレを一読すればわかる話なのに。
好きなように一人芝居しててくれ。

307 :昨日の人:04/09/22 18:09:39 ID:iijIGUba
>>306
さすがに違憲と違法の区別もつかない人の指摘を真に受けろと言われても
きついものがあるねw
>好きなように一人芝居しててくれ。
まぁまぁそういわずに議論してみようじゃないか。
>>305についてはどうかな?


308 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:11:48 ID:DQTNR3Fs
なんでハン板のコテってこんな凄い出力誇る奴が沢山いるの…

309 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:14:06 ID:G1RQIFie
>>307
自分が優秀で知識があり他人はみんな不勉強でバカだという前提で
物を語る人間と議論するほど暇人でないので遠慮しとくよ。

310 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:16:21 ID:G1RQIFie
>>308
こいつは特別。
ハン板のコテはたぶん800人以上いるみたいだがこれほど自意識過剰で
他人を小馬鹿にするアホは他では見たことも聞いたこともない。

311 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:17:20 ID:tqNH1rPO
今日はやたらとNGワードあぼ〜んが多いなぁ (´・∀・`) 

(´-`).。oO(なんでだろ?)

312 :昨日の人:04/09/22 18:17:25 ID:iijIGUba
>>309
不勉強で馬鹿だからといってまったく発言権が無いと言うわけではない。
知ったかぶりをしないで自分の知識の範囲内で素直な感想を述べればよい。

だから、「裁判所がなんと言おうとこの法案はおかしい」とか
「違憲だろうが合憲だろうが現実問題として可決させられない」みたいな
意見については何にも突っ込まないよ。

で、>>291についてはどうかな?
どっちが正しいと”思う”?

313 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:17:32 ID:Ka+CZtt6
外国人参政権付与は憲法違反だろ?

314 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 18:17:50 ID:5B9fxQtF
>>310
光BOY


315 :昨日の人:04/09/22 18:18:35 ID:iijIGUba
>>310
小馬鹿にされるのは、それなりの理由があるからです。

316 :昨日の人:04/09/22 18:19:24 ID:iijIGUba
>>313
君がそう思うのは自由。

317 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:20:25 ID:Ka+CZtt6
外国人参政権付与は憲法違反だろ?

反論ないの?w

318 :昨日の人:04/09/22 18:21:16 ID:iijIGUba
>>317
じゃ、判例を。

319 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:22:16 ID:Ka+CZtt6
第十五条【公務員の選定罷免権、公務員の性質、普通選挙と秘密投票の保障】
1  公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
2  すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
3  公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
4  すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。

憲法の国民主権の原理における国民とは、日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味することは明らかである。そうとすれば、
公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、右規定による権利の保
障は、我が国に在留する外国人には及ばないものと解するのが相当である。

判例ー最高裁第三小法廷判決(平成七年二月二八日)

320 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:23:53 ID:G1RQIFie
>>312
これを最後にするよ。
そういう態度で他人様の意見を聞けると思えるのが不思議だ。
俺を馬鹿で不勉強だと侮辱してるのと同義なのになぜ気づかない?

>>314
デンパ担当は愛嬌があって楽しいよ。(w
こいつは自分が賢くて他人はみんな馬鹿だという前提を崩さないアホだから。

321 :鍵屋 ◆q5C5ezfIz6 :04/09/22 18:23:57 ID:ywZXOz5M

また出たのか。
自分で作ったコピペ集早く貼れ。

322 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:23:58 ID:+6uIYtvh
裁判所の意見が絶対だったら意義申立てする人はいないわけで
所謂サヨクの人も精神的苦痛が(ryとかいってよく裁判おこすじゃん

323 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 18:26:11 ID:5B9fxQtF
飯までヒマだから相手してみるか。
ID:iijIGUba コイツはみんす党の議員なの?

324 :昨日の人:04/09/22 18:27:30 ID:iijIGUba
>>319
それは要請説を却下した判決であり、この法案が意見である根拠にはなりません以上。
>>320
別に馬鹿にしてないって。
俺が馬鹿にするのは知ったかぶりをする奴。


325 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:28:35 ID:Ka+CZtt6
>この法案が意見である根拠にはなりません以上。
??????????????w

326 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:28:47 ID:+6uIYtvh
なんか知らんけど息が長いね

「裁判所がなんと言おうとこの法案はおかしい」「違憲だろうが合憲だろうが現実問題として可決させられない」
と思ってるので僕の事は放っておいてちょーだいw

327 :昨日の人:04/09/22 18:28:54 ID:iijIGUba
>>325
”違憲”のタイプミス。

328 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 18:28:56 ID:5B9fxQtF
と思ったが論点がまるでワカランな。
外国人参政権は憲法違反じゃないと言いたいのか?


329 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 18:30:33 ID:5B9fxQtF
憲法は大雑把にしか書いてないんだから解釈次第でどうでもなる罠。
要は外国人参政権なぞ認められんと言うことだ。


330 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:31:10 ID:Ka+CZtt6
外国人参政権付与は憲法十五条に違反する、以上

331 :鍵屋 ◆q5C5ezfIz6 :04/09/22 18:31:17 ID:ywZXOz5M

自分は一段高いところに立って(本人がそう思っているだけだが)
他人にいろいろソースを提出させ、あれこれわかったようなことを言う。

しかし、自らはソースを提出することなく、自説を展開することもない。
自分で作ったコピペ集はまだ?

332 :昨日の人:04/09/22 18:32:11 ID:iijIGUba
>>330
君がそう思うのは自由です以上。

333 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 18:32:40 ID:5B9fxQtF
>>332
なんだ、終わっちまったなw


334 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:32:45 ID:Ka+CZtt6
憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象

判例なんだがw
反論できないの?w

335 :昨日の人:04/09/22 18:33:11 ID:iijIGUba
>>334
それは要請説を却下した判決であり、この法案が違憲である根拠にはなりません以上。

336 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:34:03 ID:Ka+CZtt6
こいつ、日本語読めないからw

337 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:34:20 ID:G1RQIFie
>>324
>不勉強で馬鹿だからといってまったく発言権が無いと言うわけではない。
>知ったかぶりをしないで自分の知識の範囲内で素直な感想を述べればよい。

これが他人を小馬鹿にしてないというなら、
おまいさんは法律よりなにより日本語を勉強しなおしたほうがいい。

338 :昨日の人:04/09/22 18:34:58 ID:iijIGUba
>>337
別に馬鹿にしてないってのに。
被害妄想激しいなぁ。

339 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:35:14 ID:Ka+CZtt6
馬鹿だから反応できないの?

340 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:36:06 ID:+6uIYtvh
本当はスレ的にはA級あぼーん推奨犯なんだよね

341 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 18:36:33 ID:5B9fxQtF
>>335
十五条は日本国民のみ対象って書いてあるじゃん

司法判断の代表だろ。

342 :昨日の人:04/09/22 18:38:06 ID:iijIGUba
>>341
そうだよ。
だからそれを理由に要請説を却下したわけだね。

343 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:38:26 ID:+6uIYtvh
前スレでも同じ流れで突っ込んだのに「のみ」の定義がどうたらとかぬかしてグダグダになったんですわ

344 :昨日の人:04/09/22 18:39:01 ID:iijIGUba
>>341
ところでこの裁判誰がどういう理由で起こしたものだか知ってるの?

345 :昨日の人:04/09/22 18:39:37 ID:iijIGUba
>>343
今日はあんなには細かくやらない。
ばっさりいきます。

346 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:39:51 ID:Ka+CZtt6
要請説否定だったら「のみ」はいらないよw
禁止説肯定w
日本語が読めないの?

347 :昨日の人:04/09/22 18:40:19 ID:iijIGUba
>>346
禁止説肯定だと傍論と矛盾します。

348 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:40:32 ID:Ka+CZtt6
細かくできないんだろ?
知識がないからw

349 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:40:47 ID:G1RQIFie
>>338
おまいさんがそう思ってても受け取るほうは違うの。
自分が上だと無意識にでも思ってなればこんな恥知らずな日本語は書けん。
それがわからないならもう掲示板に書き込まないほうが身のためだ。

350 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:41:26 ID:Ka+CZtt6
傍論は判例じゃないからねw
矛盾する判例だしてよw

351 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:41:44 ID:tqNH1rPO
343氏の謙虚に真理を追究する姿勢に感銘した
 子曰く「知るを知ると為し、知らざるを知らざると為す 是知る也」
 また曰く「明日に道を聞かば夕べに死すとも可なり」と
 視野狭窄無知蒙昧無学文盲無教養傲慢無礼小心変態粘着自虐の会話馬鹿は爪の垢でも煎じて飲め
 343氏を孔子廟で顕彰したい

352 :昨日の人:04/09/22 18:42:12 ID:iijIGUba
”のみ”を理由に違憲説を唱える奴に知識のあった奴がいたためしがない。
斜め読みを筆頭に。

353 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 18:42:52 ID:5B9fxQtF
>>344
要は結果でしょ。
十五条は日本人のみ対象
日本人てのは日本国籍を有するものね、言うまでもないけど。

反論するなら十五条は日本人以外に適用されるって根拠を示しな。


354 :昨日の人:04/09/22 18:43:22 ID:iijIGUba
>>350
判決文の一部に矛盾する言説があっちゃいかんだろ。

355 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:44:09 ID:Ka+CZtt6
「外国人参政権は慎重に」安倍氏が強調
 自民党の安倍幹事長は、公明党の冬柴幹事長らが中心となって推進している永住外国人参政権について、
憲法違反の疑いがあるとしてあくまで慎重に対応していく方針を改めて強調しました。
 これは、訪問中のソウルで1日の夜、記者団に対し語ったものです。
安倍氏は、冬柴氏らが推進する、日本に永住している外国人に被選挙権をのぞく地方参政権を認める法案について




▽自民党の多くの議員が憲法15条に違反すると考えていること、




▽選挙権と被選挙権は一体であることなどを理由に挙げて、現実的では無いとの立場を明確にしました。
http://news.tbs.co.jp/20040901/headline/tbs_headline1027050.html

自民党の多くの議員は知識がないのかな?w

356 :昨日の人:04/09/22 18:44:45 ID:iijIGUba
>>353
複数の裁判における判決文。

357 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 18:44:48 ID:5B9fxQtF
>>352
日本人以外も適用対象って根拠を示してよ
豊富な知識の中からさ。



おーい誰か詭弁の何か条だか貼ってー

358 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:45:07 ID:Ka+CZtt6
矛盾する判例まだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜w

359 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 18:45:26 ID:5B9fxQtF
>>356
だからソレ示してっての。


360 :昨日の人:04/09/22 18:46:36 ID:iijIGUba
>>359
出すけど、それ知らないから求めるのか知ってるけど確認のために求めるのか聞いておこうか。

361 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:47:29 ID:tqNH1rPO
>>360
視野狭窄無知蒙昧無学文盲無教養傲慢無礼小心変態粘着自虐の会話馬鹿は爪の垢でも煎じて飲め

362 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:47:41 ID:Ka+CZtt6
>それ知らないから求めるのか知ってるけど確認のために求めるのか聞いておこうか。

これ何語なんだ?w
もしかして日本語?www
すげーな、おい。

363 :昨日の人:04/09/22 18:48:10 ID:iijIGUba
なんかすごいヒステリックな人がいるね。

364 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:48:13 ID:+6uIYtvh
お前が出せるかどうかが問題なんだっての

365 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 18:48:52 ID:5B9fxQtF
>>360
日本語書いてくれ・・・

366 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:49:10 ID:Ka+CZtt6
馬鹿からかうと楽しい
しかし、本当に頭悪いな

367 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:49:18 ID:+6uIYtvh
日本国籍を持たない人は日本人じゃありません、日本にいる外国人です

368 :昨日の人:04/09/22 18:50:06 ID:iijIGUba
>>365
この件に関する判例知ってるの?
知らないの?

369 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/09/22 18:50:59 ID:nvqyACuT
>>363
ぐだぐだ言わずにさっさと出したら?

それがちゃんとしたものなら、
誰も何も言わないと思うよ?

あ〜それと、
このスレROMってる者も少なからずいる事をお忘れなく。


じゃ、俺はROMに戻るので・・・ノシ

370 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:51:15 ID:Ka+CZtt6
>>368
判例なのね?w

371 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 18:51:43 ID:5B9fxQtF
>>368
その質問には意味がない。
出せないなら出せない、無いなら無い。
答えははっきりしてるでしょ。

372 :昨日の人:04/09/22 18:52:08 ID:iijIGUba
>>369
このスレの住人にどれくらいの知識があって”違憲”を唱えてるのか、
出すのはそれを知ってからでも遅くあるまい。

373 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:53:04 ID:+6uIYtvh
いいから出せ

374 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 18:54:41 ID:5B9fxQtF
>>372
貴方がばしっと反論不可能なソース出せばソレで終わる。
貴方がダセマセンゴメンナサイモウコネェヨウアアン といってもそれで終わる。

もうスグ飯だから早くしてくれ。


375 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:55:19 ID:fMdfuo+S
>>372
遅い遅い。
判例だすのに何をもったいぶってるんだよ。


376 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:55:53 ID:Ka+CZtt6
353 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 18:42:52 ID:5B9fxQtF
>>344
要は結果でしょ。
十五条は日本人のみ対象
日本人てのは日本国籍を有するものね、言うまでもないけど。

反論するなら十五条は日本人以外に適用されるって根拠を示しな。

356 :昨日の人 :04/09/22 18:44:45 ID:iijIGUba
>>353
複数の裁判における判決文。

359 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 18:45:26 ID:5B9fxQtF
>>356
だからソレ示してっての。

360 :昨日の人 :04/09/22 18:46:36 ID:iijIGUba
>>359
出すけど、それ知らないから求めるのか知ってるけど確認のために求めるのか聞いておこうか。

365 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 18:48:52 ID:5B9fxQtF
>>360
日本語書いてくれ・・・

368 :昨日の人 :04/09/22 18:50:06 ID:iijIGUba
>>365
この件に関する判例知ってるの?
知らないの?

377 :昨日の人:04/09/22 18:56:06 ID:iijIGUba
>>374
あのさ、判例知らないのに違憲説唱えてたの?

378 :昨日の人:04/09/22 18:57:45 ID:iijIGUba
>>374
先の質問も答えてもらってないね。
君の言ってる”判例”は誰がどういう理由で起こした裁判におけるものなのか。

379 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:58:05 ID:Ka+CZtt6
反論するなら十五条は日本人以外に適用されるって根拠を示しな。

356 :昨日の人 :04/09/22 18:44:45 ID:iijIGUba
>>353
複数の裁判における判決文。

360 :昨日の人 :04/09/22 18:46:36 ID:iijIGUba
>>359
出すけど、それ知らないから求めるのか知ってるけど確認のために求めるのか聞いておこうか。

368 :昨日の人 :04/09/22 18:50:06 ID:iijIGUba
>>365
この件に関する判例知ってるの?
知らないの?


判例まだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜w

380 :マンセー名無しさん:04/09/22 18:58:54 ID:fMdfuo+S
>>377
じゃあその判例を知らないけど違憲だと思ってる無知な俺に
是非とも教えてくださいましな。
あんまりもったいぶると専門書5冊も読んで理論武装している
という前提そのものが疑われる結果になりかねないからさ。

381 :鍵屋 ◆q5C5ezfIz6 :04/09/22 18:59:02 ID:ywZXOz5M
>>372
ワンパターン過ぎるよ。イタイよ。
ここへ何しに来てるの?とっととソースなり資料なり提示して
さっさと俺達を虐殺すればいいじゃん。

382 :昨日の人:04/09/22 18:59:37 ID:iijIGUba
>>380
まぁ安崎さんの回答を待ちましょか。

383 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:00:28 ID:BC08ta+p
>>363
それ自分のこと?w


384 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 19:00:52 ID:5B9fxQtF
>>377
上で挙がってる判例が代表でしょ。
結論ありきだよ、裁判によって解釈が変わって別の判断が出たら司法の意味が無いでしょ

詭弁でごまかすのはいいから「出せない」とだけ言っといて。
そしたら飯にいけるから。


385 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:01:31 ID:Ka+CZtt6
十五条は日本人のみに適用されるって判例

憲法の国民主権の原理における国民とは、日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味することは明らかである。そうとすれば、
公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、右規定による権利の保
障は、我が国に在留する外国人には及ばないものと解するのが相当である。

判例ー最高裁第三小法廷判決(平成七年二月二八日)

386 :昨日の人:04/09/22 19:01:54 ID:iijIGUba
>>384
>>378

387 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:02:38 ID:fMdfuo+S
>>382
なんで?
さっさと判例だして瞬殺したほうがいいんじゃないの?
あんたが言うところの無知で不勉強な輩にはそれくらいしてやらないと
身にしみないと思うんだがな。
相手の出方なんかうかがってたら時間とスレの無駄ってもんでしょ。

388 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/09/22 19:03:11 ID:nvqyACuT
ID:iijIGUbaは、「判例」が出せないからぐだぐだ逃げ回ってるイタイ奴。
でOK?

389 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:03:28 ID:Ka+CZtt6
>>384
>>385コピペしてください。
こいつ基地外だから。

390 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 19:04:10 ID:5B9fxQtF
>>386
しつこいな、その質問に関しては「漏れは知らん」

最高裁判断による「十五条の適用対象は日本人」
重要なのはココ。

391 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:04:34 ID:mkMDB1RM
民族別IQの平均値
アシュケナージ系ユダヤ         117
東アジア人 (日本人,韓国人)      106
白人 (アメリカ)             100
白人 (イギリス)             100
ヒスパニック (アメリカ)        89
黒人(白人との混血のアメリカの黒人) 85
黒人(サハラ以南の純粋な黒人)    70


392 :昨日の人:04/09/22 19:05:17 ID:iijIGUba
>>390
知らないとしたら今までの君の説は全てご破算になるわけだがそれでOK?
少なくとも何らかの修正を求められるわけだが。

393 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:05:54 ID:+6uIYtvh
何で?

394 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:06:39 ID:fMdfuo+S
>>昨日の人
ほれほれ、>>388みたいに誤解する住人もでて来てるよ。
ここらでもうスパッと判例だしなよ。
奥ゆかしいのは日本人の美徳だけど過ぎると誤解しか生まないからさ。


395 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 19:07:14 ID:5B9fxQtF
>>392
漏れのレスちゃんと読んでるか?

重要なのは最高裁判断による「十五条の適用対象は日本人」

コレを覆すソースの提示を求めてるんだが。
詭弁で逃げ回ってないでばしっと止めさしてみてよ。

396 :昨日の人:04/09/22 19:08:44 ID:iijIGUba
>>395
「十五条の適用対象は日本人」
これが覆されるわけじゃないんだけど。

397 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:09:02 ID:fMdfuo+S
>>392
知らないと言ってるんだから返事はそれでいいんだろ?
だったらもうそろそろ無知で不勉強な俺に判例教えてくれても
バチはあたらないと思うんだがな。

398 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/09/22 19:09:05 ID:nvqyACuT
>>394
うむ、ROMとしての感想から言うと、
>>388となるね(w

399 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:09:20 ID:Dh0z1mk2
>>393
何とか形だけ論破したようにみせたいんだろうな、
仮に論破したと強弁したところで、彼奴の自説の根拠の判例は
これからもずっと求められるのは変わらないのに。

400 :昨日の人:04/09/22 19:09:51 ID:iijIGUba
俺が出してやろうかな、と思っていたのは判例において禁止説が採用されてないことのソース。
「十五条の適用対象は日本人」
これだけだと単なる要請説の却下だし。

401 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 19:10:23 ID:5B9fxQtF
>>396
じゃダメじゃん。
まーそれでもいいから出してみな。


402 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:11:09 ID:Ka+CZtt6
353 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 18:42:52 ID:5B9fxQtF
>>344
要は結果でしょ。
十五条は日本人のみ対象
日本人てのは日本国籍を有するものね、言うまでもないけど。

反論するなら十五条は日本人以外に適用されるって根拠を示しな。

356 :昨日の人 :04/09/22 18:44:45 ID:iijIGUba
>>353
複数の裁判における判決文。

359 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 18:45:26 ID:5B9fxQtF
>>356
だからソレ示してっての。

360 :昨日の人 :04/09/22 18:46:36 ID:iijIGUba
>>359
出すけど、それ知らないから求めるのか知ってるけど確認のために求めるのか聞いておこうか。

365 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 18:48:52 ID:5B9fxQtF
>>360
日本語書いてくれ・・・

368 :昨日の人 :04/09/22 18:50:06 ID:iijIGUba
>>365
この件に関する判例知ってるの?
知らないの?


十五条は日本人以外に適用される「判例」まだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜w


403 :泳げない河童 ◆7aAMZyYvhQ :04/09/22 19:11:10 ID:uPkKV2o2
昨日の人、判例まだ?
「俺が出してやろうかな」なんて出し惜しみせず、さあ、さあ。

404 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 19:11:25 ID:5B9fxQtF
>>400
ハイ、ソレでいいよ。
飯から戻るまでに出しといてね。


405 :昨日の人:04/09/22 19:11:59 ID:iijIGUba
>>401
そこらへんの認識が間違ってるようでは出してもしょうがないな。
先に>>378の答えを教えて進ぜようか。

つうか誰のどういう裁判かも知らずに判例振り回してたのかよ・・・

406 :昨日の人:04/09/22 19:12:30 ID:iijIGUba
>>404
>飯から戻るまでに出しといてね。

なんか偉そうな言い方だな。

407 :外国人参政権反対:04/09/22 19:13:17 ID:37vmKVq+
…('A`)












                                           嵐にレスするのも嵐。。。
                                           工作員の相手するのも(tbs。。。

408 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:14:56 ID:fMdfuo+S
>>405
だからそんな後からでた話よりあんたが>>356でだした判決文をだすのが
物事の順番ってやつでないかい?
誰のどういう裁判かパシッと説明してよ。
これだけ持ち上げてるのに教えてくれないならもう時間くぎっちゃうよ?

409 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:16:24 ID:Xz6xr24+
>>405
知識がないなら素直に謝って消えればいいのに。

410 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:19:01 ID:W+1OSBz2
この負けず嫌いの子供っぽさはアサピーのような気がするなあ>ID:iijIGUba
むかしブラクラ貼って叩かれて消えた子。

411 :昨日の人:04/09/22 19:22:19 ID:iijIGUba
>>409
本当ねぇ。

まず、さっきから俺が言ってる判例は金正圭の起こした裁判。
訴えの理由は憲法15条における「国民」が在日を含むため、
在日に選挙権が与えられてない状態は憲法違反である、という要請説に基づくもの。
したがって判決も要請説に沿ったものになります。

412 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:23:09 ID:fMdfuo+S
返事がないな。
専門書5冊読んでスレの住人は不勉強だと馬鹿にしまくってたのに
まさかこれで終わりなんてことはないよな?
ちゃんと判例や判決文出してくれるんだよな?

413 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:24:01 ID:zyvB0M18
そんなアホな訴え起こした在日がいたのか orz

414 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:24:40 ID:fMdfuo+S
>>411
お、いたいた。
563で複数と書いてるんだからその他にもまだあるんだろ?

415 :昨日の人:04/09/22 19:25:27 ID:iijIGUba
以降同様の事例。

上の金正圭裁判の大阪地方裁判決(1993.6.29)
「仮に右の者に参政権を付与することが憲法に違反しないとの立場を採り得る
としても、これを付与するか否かは立法政策の問題に過ぎない」

李鎮哲地方選挙権訴訟の地方裁判決
「市町村レベルでの選挙権を一定の外国人に認めることは憲法の許容されているところである」

ほか関連裁判全て要請説に基づく訴えを、要請されてないとして棄却。
禁止説に基づく判決は1件もありません。

416 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:25:50 ID:45ynl5rL
民団の綱領
◆大韓民国の国是を遵守する
在日韓国国民として大韓民国の憲法と法律を遵守します。
◆在日同胞の権益を擁護する
在日韓国人の法的、政治的、社会的権益を擁護し、日本社会と日本政府の
差別政策を是正していきます。
◆在日同胞の経済発展をめざす
在日韓国人の生活土台である、同胞経済を発展させるために、商工会議所、
信用組合などの育成・強化していきます。
◆在日同胞の文化向上を図る
民族的主体性の確立へ、民族教育、民族文化を発展させ、日本文化の発展にも
寄与していきます。
◆世界平和と国際親善を図る
日本人と日本社会で共生共栄を実現し、海外韓民族とも紐帯を深め、
国際化時代に能動的に対処する親善活動を強化していきます

417 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:25:50 ID:fMdfuo+S
間違えた。
414の563は>>356だ。

418 :昨日の人:04/09/22 19:26:25 ID:iijIGUba
>>411は最高裁判決ね。

419 :7紙:04/09/22 19:26:59 ID:wTL58TOh
こんばんは>ALL

ちょっと間が空いたと思ったが
まさか話が進んでいないとは思いませんでした・・・orz

420 :pak Lee John:04/09/22 19:27:01 ID:5CS5XmIh
調べれば調べるほど
公明と民主が外国人参政権を推進してる
外国人からの政治資金も層化経由なら合法だし

このまま日本は韓国になるのか?


廃案にするのは・・・・・もうだめか?

421 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:27:30 ID:97eq6EvB
>>415
判例まだぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜w

422 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:27:54 ID:fMdfuo+S
>>415
じゃあ、逆にいえば禁止説はまだ裁判の俎上に上がってない、
だから判例も当然ない、という事かい?

423 :昨日の人:04/09/22 19:28:15 ID:iijIGUba
>>422
その前に言うべき言葉があるんじゃないかな?

424 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:29:01 ID:97eq6EvB
>>422
つうか、この馬鹿、判例出してないからw
しかも解釈間違ってるし。本当の馬鹿。許容説すら正しく理解してないw

425 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:29:50 ID:tqNH1rPO
>>423
    ,-ー─‐‐-、
   ,! ||     |
   !‐-------‐
  .|:::i ./ ̄ ̄ヽi
  ,|:::i | (,,゚д゚)||  < ソース出せ。ゴルァ!!
  |::::(ノ 中濃 ||)
  |::::i |..ソ ー ス||
  \i `-----'/
     ̄U"U ̄

426 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:30:18 ID:45ynl5rL
>在日韓国国民として大韓民国の憲法と法律を遵守します。

こういう奴に選挙権を与えてどうするんだよ。


427 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:30:36 ID:AKG71eNw
>>420
>外国人の政治献金も創価経由なら合法だし

だよね。

廃案はできると思うけど、次の国会議員選挙で、推進派を落とそうぜ。
まじでビラまきして。
落選運動は合法なので。


428 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:30:53 ID:fMdfuo+S
>>423
何を?
判例だしてないじゃない。
それともこれが>>356で言うところの判例なの?

429 :昨日の人:04/09/22 19:31:02 ID:iijIGUba
>>425
君達がしつこく教えを請うからわざわざ出してやったんだから、礼の一つくらいあって然るべきだと思うんだが?

430 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:31:33 ID:97eq6EvB
で、判例は?w

431 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:31:53 ID:Xz6xr24+
>>411
何かと思えば最高裁判決(平成7・2・28)のこと?
この板じゃとっくに論破済みじゃん。
で、判決レベルでの肯定された裁判って何?

432 :7紙:04/09/22 19:32:34 ID:wTL58TOh
( ゚д゚)ポカーン・・・

433 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/09/22 19:32:59 ID:nvqyACuT
え〜っと・・・。
「判例」出た?

434 :昨日の人:04/09/22 19:33:33 ID:iijIGUba
ちなみに、”判例”じゃない、と言いたいらしいけど”判例”です。

要請説と禁止説を否定し許容説を支持している

ところの”判例”。

435 :昨日の人:04/09/22 19:35:00 ID:iijIGUba
議論する能力の無い低能ほど”論破”って言葉を使いたがるよなw

436 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:35:06 ID:lcF+24/U
このスレから出ていってくれたらいくらでも礼を言うよ

437 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:35:06 ID:bNDwyI4w
メール欄に 従五位下 筑前守 とか書いてる奴、何なの?箔付けでもしてるの?


438 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:35:11 ID:97eq6EvB
ついに判例の意味までわからなくなったか
こりゃ、議論不能だなw
馬鹿は帰れ

439 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:35:48 ID:Xz6xr24+
>>434
はいはい。
最判平7.2.28傍論は”判例だ”と言いたいらしいけど、”判例”じゃありませんよ。
で、判例は?

440 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:35:58 ID:fMdfuo+S
>>434
その判例とやらが、

353 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 18:42:52 ID:5B9fxQtF
>>344
要は結果でしょ。
十五条は日本人のみ対象
日本人てのは日本国籍を有するものね、言うまでもないけど。

反論するなら十五条は日本人以外に適用されるって根拠を示しな。

に該当するわけ?
俺のような法律素人には全く理解できない展開なんだが。

441 :昨日の人:04/09/22 19:35:59 ID:iijIGUba
はんれい 0 【判例】


過去の裁判において、裁判所が示した判断。

ホント、馬鹿は帰って欲しいよね。

442 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:36:25 ID:lcF+24/U
箔付けというよりも島流しの刺青みたいなものだなw

443 :昨日の人:04/09/22 19:36:29 ID:iijIGUba
>>440
「仮に右の者に参政権を付与することが憲法に違反しないとの立場を採り得る
としても、これを付与するか否かは立法政策の問題に過ぎない」

「市町村レベルでの選挙権を一定の外国人に認めることは憲法の許容されているところである」


444 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:36:52 ID:45ynl5rL
なんか判例判例って言ってるが
法律とは日本人の常識が文章になっただけのことで
判決が常識からかけ離れていたら法律を変えれば良いだけだ。
在日は外国人であることが厳然としているし、彼らの社会性も日本人から離れている。
こんな人たちに選挙権は与えられないつーのが日本人の大多数の考えだ。

445 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:37:20 ID:lcF+24/U
それなら地域レベルで反対するだけさ

446 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:37:35 ID:tqNH1rPO
>>441

         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < > ホント、馬鹿は帰って欲しいよね。
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

447 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:37:49 ID:gquPo/va
まだループしてんの?粘着はスルーしなさいな。

448 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:38:10 ID:Xz6xr24+
>>441
馬鹿は君ね。
その定義ならそれこそ傍論なんて判例じゃないじゃないw


449 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:38:46 ID:97eq6EvB
傍論が判例になっちまったよw
基地外だな

450 :昨日の人:04/09/22 19:39:46 ID:iijIGUba
>>448
「仮に右の者に参政権を付与することが憲法に違反しないとの立場を採り得る
としても、これを付与するか否かは立法政策の問題に過ぎない」

「市町村レベルでの選挙権を一定の外国人に認めることは憲法の許容されているところである」

上二つとも「裁判所の示した判断」です。
あの定義でいいのならこれらも”判例”になりますね。

451 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:40:28 ID:Xz6xr24+
結局さぁ 昨日の人 ID:iijIGUba の拠り所が
最判平7.2.28傍論しかないんだったら
もうこいつ相手にしなくていいんじゃない?
もう論破済みの議論を繰り返してもしょうがないし。

452 :7紙:04/09/22 19:40:37 ID:wTL58TOh
>>437

>>442のおっしゃるところで合っております。
「誤爆に注意して下さい。」とだけ申し上げておきます。

刺青ですか・・・嫌なくらいしっくりくる例えですね。
スレ違いな話題で申し訳ありませんでした。

453 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:40:55 ID:fMdfuo+S
>>443
その裁判は15条の日本国民の定義で争った裁判なの?
どう読んでもそう読めないけど。

454 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 19:41:09 ID:5B9fxQtF
ただいまーソース出た?


455 :昨日の人:04/09/22 19:41:21 ID:iijIGUba
>>451
そうやって無知を晒し知ったかぶりをするから馬鹿にされるのだよ。

456 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 19:42:28 ID:5B9fxQtF
>>415
ん?コレって地裁でしょ。
どっかで見たけど判例じゃなくて覚え書きみたいなもんだったと思ったが。

最高裁判例は出ないの?


457 :昨日の人:04/09/22 19:42:45 ID:iijIGUba
ところで俺が再三求めている禁止説に基づいた判例はまだですか?

458 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:43:13 ID:97eq6EvB
ぼうろん ばう― 【傍論】<
判決における裁判官の意見のうち、判決理由を構成しない部分。

日本語読めるか?w

459 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:44:06 ID:Xz6xr24+
>>450
「裁判所の示した判断」
ここが間違いってわからないのかなぁ?
日本語に不自由しているみたいだね。
傍論は出席判事の個人的見解で裁判所の判断ではないんだよ。
残念でしたw
地裁の判断なら判例としての価値はないしね。
同様の事件で最高裁の判断が出ちゃっているんだから。

460 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:44:08 ID:yZWGiNqG
粘着したところでスレ住民が心変わりするとも思えないんだけど、何がしたいの?

461 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:44:08 ID:97eq6EvB
憲法の国民主権の原理における国民とは、日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味することは明らかである。そうとすれば、
公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、右規定による権利の保
障は、我が国に在留する外国人には及ばないものと解するのが相当である。

判例ー最高裁第三小法廷判決(平成七年二月二八日)

462 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:44:54 ID:fMdfuo+S
>>457
俺がずっと待ってる15条の解釈で争った判例はまだなの?

463 :昨日の人:04/09/22 19:45:31 ID:iijIGUba
>>456
>傍論は出席判事の個人的見解で裁判所の判断ではないんだよ。
>残念でしたw

個人的見解が裁判官全員の書名が記された判決文に載るのですか?
ユニークな感性を持ってらっしゃる。

464 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:45:44 ID:Xz6xr24+
>>461
そう、これが「最高裁の判断」なんだよね。

465 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 19:46:11 ID:5B9fxQtF
>>457
在日外国人に参政権を付与してはなら無い

なんて裁判起こしたやつはいない。当たり前のこと聞くな


466 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:46:23 ID:BlBWAx7w
イルボン

     ∧_∧
    ( ´∀`) ムシャムシャ  右はお箸を持つほう
    ( つ=▽○       左はお茶碗を持つほう
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

ウリナラ
       , ,
    Λ_Λ ', ' ' ガツガツ  教育不能
   <つ=`∀´>
   ̄ ̄ ̄ ▽


467 :昨日の人:04/09/22 19:46:31 ID:iijIGUba
要請説否定許容説支持
これが「最高裁の判断」

468 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:47:22 ID:gquPo/va
もうまとめちゃって。たまに覗けばこれだもの。やってらんない。

469 :昨日の人:04/09/22 19:47:34 ID:iijIGUba
>>465
要請説に基づいた訴えにおいて裁判所は禁止説に基づいた棄却理由を採用しなかった。

これが事実。

470 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:47:40 ID:fMdfuo+S
>>467
15条の解釈に関する判例まだ〜?

471 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:47:48 ID:97eq6EvB
判例は?
宗教かなんかやってるの?
頭大丈夫?

472 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:49:18 ID:257SQIzH
かなり偏執狂入ってるし

473 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 19:49:59 ID:5B9fxQtF
>>468
電波つついて遊んでるだけ

在日外国人に参政権は付与しない 変更なし


474 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:50:04 ID:45ynl5rL
韓国じゃ親日糾弾法なるものが出来ようとしているじゃないか。
一丁日本の「在日財産訴追法」なる物を作って
彼らの財産が正当に取得したのか追求する必要があるな。
日本に住みにくいようにギリギリ締め付ける必要がある。
あまりにも優しすぎるから選挙権を寄こせなんて甘えたこと言うのだ。

475 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:50:28 ID:97eq6EvB
外国人参政権付与は憲法十五条違反

憲法の国民主権の原理における国民とは、日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味することは明らかである。そうとすれば、
公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、右規定による権利の保
障は、我が国に在留する外国人には及ばないものと解するのが相当である。

判例ー最高裁第三小法廷判決(平成七年二月二八日)

「外国人参政権は慎重に」安倍氏が強調
 自民党の安倍幹事長は、公明党の冬柴幹事長らが中心となって推進している永住外国人参政権について、
憲法違反の疑いがあるとしてあくまで慎重に対応していく方針を改めて強調しました。
 これは、訪問中のソウルで1日の夜、記者団に対し語ったものです。
安倍氏は、冬柴氏らが推進する、日本に永住している外国人に被選挙権をのぞく地方参政権を認める法案について


▽自民党の多くの議員が憲法15条に違反すると考えていること、
▽選挙権と被選挙権は一体であることなどを理由に挙げて、現実的では無いとの立場を明確にしました。

http://news.tbs.co.jp/20040901/headline/tbs_headline1027050.html

476 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:50:30 ID:Xz6xr24+
>>463
判決全体はどういう意見が出されたかをきちんと納めるものなんだから
当たり前だろ?
馬鹿ですかチミは。

477 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:51:30 ID:fMdfuo+S
>>469
もう一度確認するが、
という事はまだ禁止説に基づいた裁判は行われていない、
当然司法の判断はまだされてなくて判例もない、
でいいか?

478 :昨日の人:04/09/22 19:51:33 ID:iijIGUba
>>470
十五条に関する最高裁の判断
「選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。」

479 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:52:25 ID:97eq6EvB
で、判例は?w

480 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 19:52:50 ID:5B9fxQtF
>>463
まーコレで判決例の全文なんか読んでないのがよく解る。


481 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:53:22 ID:Xz6xr24+
結論
昨日の人 ID:iijIGUba は裁判のシステムがわかっていない。

482 :昨日の人:04/09/22 19:53:57 ID:iijIGUba
>>476
裁判官全員の署名がつけられてると言うことは即ち裁判官全員が同意した意見であり
これはつまり裁判所の判断。

483 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:54:27 ID:97eq6EvB
いや、だから判例は?w

484 :昨日の人:04/09/22 19:54:39 ID:iijIGUba
>>480
おいおい、人に教えを請うてた人間が言う台詞じゃないだろう。

485 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:55:07 ID:fMdfuo+S
>>478
え?15条って内容変わったのか?

憲法の国民主権の原理における国民とは、日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味することは明らかである。
そうとすれば、公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、
右規定による権利の保障は、我が国に在留する外国人には及ばないものと解するのが相当である。

とあんたの持ってきたソースにもあるのに。
いつのまに参政権を定義したものになったんだろ。

486 :昨日の人:04/09/22 19:56:58 ID:iijIGUba
>>485
それは要請説の棄却理由であり禁止説を述べたものではありません以上。

487 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 19:58:03 ID:5B9fxQtF
>>484
おお、そうだね。
人間こうなっちゃオシマイっていい例だからありがたく参考にするよ。


488 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:58:28 ID:Xz6xr24+
>>482
どうやらモノホンの馬鹿のようだ。
全員の署名は主文に対する責任の明示と
判決と裁判の過程に相違がないことの証明なんだが。
傍論に対し全員が賛成なんてトンチキな説は聞いたこともない。

489 :マンセー名無しさん:04/09/22 19:58:30 ID:97eq6EvB
>>486
憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象

490 :昨日の人:04/09/22 19:59:39 ID:iijIGUba
じゃ、結論いいですかね。

裁判所は要請説、禁止説を否定している一方、
許容説を支持している。


491 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:00:23 ID:fMdfuo+S
>>486
だから15条がいつ参政権を定義するものになったんだ?

492 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:00:24 ID:97eq6EvB
ハン板一の馬鹿かもしれん=昨日の人

493 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 20:00:45 ID:5B9fxQtF
それで今更根本的な質問だが

ID:iijIGUbaは在日外国人の参政権付与に、賛成なの?反対なの?


494 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:01:12 ID:Xz6xr24+
>>490
ちょっと違う。

裁判所は要請説、禁止説を否定している一方、
許容説を支持している。

と昨日の人 ID:iijIGUba は妄想している。

が正解。

495 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:01:12 ID:97eq6EvB
>憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象

これ読めないの?

496 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:02:08 ID:fMdfuo+S
>>490
禁止説は判例がないんじゃないか?
だったら司法の判断はまだなされていないじゃないか?


497 :昨日の人:04/09/22 20:02:37 ID:iijIGUba
>>494
じゃぁ俺の妄想に対する”事実”を示してみてくださいなw

498 :昨日の人:04/09/22 20:03:08 ID:iijIGUba
>>496
許容説の支持と禁止説の肯定は矛盾します。

499 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 20:04:31 ID:5B9fxQtF
>>498
貴方の妄想が消えれば矛盾も消える。


500 :昨日の人:04/09/22 20:04:36 ID:iijIGUba
>>493
どっちでもいいかな。

501 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:05:07 ID:Xz6xr24+
>>497
憲法の国民主権の原理における国民とは、日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味することは明らかである。
そうとすれば、公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、
右規定による権利の保障は、我が国に在留する外国人には及ばないものと解するのが相当である。

最判平7.2.28

これが事実ね。
よーく噛み締めようねw

502 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 20:05:09 ID:5B9fxQtF
>>496
「禁止にすべし!」 なんて裁判起こした香具師いないからね。


503 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:05:09 ID:97eq6EvB
事実ー判例

憲法の国民主権の原理における国民とは、日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味することは明らかである。
そうとすれば、公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、
右規定による権利の保障は、我が国に在留する外国人には及ばないものと解するのが相当である。

504 :昨日の人:04/09/22 20:05:12 ID:iijIGUba
>>499
俺のじゃなくて、このスレ住人の
「裁判所が禁止説を支持している」と言うのが一番の妄想かな。

505 :昨日の人:04/09/22 20:05:54 ID:iijIGUba
>>501
うん、それは裁判所が要請説を否定した、明らかな事実です。

で?

506 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 20:05:56 ID:5B9fxQtF
>>500
コウモリ君か。
そんなのが法律論語るなぞちゃんちゃらおかしい。


507 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 20:06:55 ID:5B9fxQtF
>>505
( ; д ) ゚ ゚

日本語読めてるか?


508 :昨日の人:04/09/22 20:07:28 ID:iijIGUba
>>507
いやいやそっちこそ日本語読めるの?
どうしてあれが禁止説になるの?

509 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:07:49 ID:97eq6EvB
「外国人参政権は慎重に」安倍氏が強調
 自民党の安倍幹事長は、公明党の冬柴幹事長らが中心となって推進している永住外国人参政権について、
憲法違反の疑いがあるとしてあくまで慎重に対応していく方針を改めて強調しました。
 これは、訪問中のソウルで1日の夜、記者団に対し語ったものです。
安倍氏は、冬柴氏らが推進する、日本に永住している外国人に被選挙権をのぞく地方参政権を認める法案について


▽自民党の多くの議員が憲法15条に違反すると考えていること、
▽選挙権と被選挙権は一体であることなどを理由に挙げて、現実的では無いとの立場を明確にしました。


http://news.tbs.co.jp/20040901/headline/tbs_headline1027050.html


自民党の多くの議員も妄想なの?w

▽自民党の多くの議員が憲法15条に違反すると考えていること、

510 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:08:29 ID:jf4nVBDH
在日というより、彼らは日本で生まれた精神的日本人というべき
日本人なんだから選挙権を与えるべきだと思う。帰化の後に。

511 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:08:36 ID:Xz6xr24+
>>505
で、もなにもこれが判断。
それ以上でもそれ以下でもない。
で、主文に傍論が優越するなんて判例は
大審院開設以来一つたりとも存在しない。

言葉遊びなんてしてもしょうがないのだよw

512 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:09:10 ID:97eq6EvB
憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象

なんで、これが読めないんだろう?w

513 :昨日の人:04/09/22 20:10:03 ID:iijIGUba
>>511
そうこれが判断。
主文における要請説否定、傍論における許容説支持を併記した、これが事実。

君もまさか「この判決文は矛盾している!」説の人ですか?w

514 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:10:48 ID:/A49G+q6
【避難】話がこじれたらここで議論汁!14【自治】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093369133/


どうしても工作員の相手を我慢できない人は、上記のスレへ移動してください。
スレの保全にご協力お願いします。

515 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 20:11:44 ID:5B9fxQtF
>>508
十五条で「適用範囲は日本人」と判断されたのはわかるね。

つまり外国人に付与しなくても憲法違反ではない。
だからその他の法で禁止してしまえば収まるってことだよ。

516 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:12:29 ID:Xz6xr24+
>>508
なんか勘違いしているようだから教えてあげるけど
判例自体には「○○説」なんてないのだよ。
それは学者のあと付けでしかない。
「最高裁は現時点で外国人に参政権を認めていない。」
これがH7判決の全てであり
それ以上でもそれ以下でもないのだよ。

517 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 20:13:21 ID:5B9fxQtF
>>514
了解。
創価の人相手にするのもうやめるわ。

>ID:iijIGUba
もうちょっと理解力つけてからおいで


518 :昨日の人:04/09/22 20:15:25 ID:iijIGUba
>>516
別に勘違いしてませんよ。
禁止説、要請説なんてのは単なる呼び名です。

>「最高裁は現時点で外国人に参政権を認めていない。」
認めてないよ。
憲法上は。

519 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:16:10 ID:Xz6xr24+
>>513
教科書読んだだけじゃその程度の結論しか出せないか。
レポートなら優でも論文になるとリジェクトものだから気をつけるように。

520 :昨日の人:04/09/22 20:16:36 ID:iijIGUba
>>517
人に教えを請うてた奴がなにを言うかw
こういう知ったかをするから馬鹿にされると言うにw

521 :再掲:04/09/22 20:17:49 ID:/A49G+q6
【避難】話がこじれたらここで議論汁!14【自治】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093369133/

どうしても工作員の相手を我慢できない人は、上記のスレへ移動してください。
スレの保全にご協力お願いします。

522 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:18:51 ID:Xz6xr24+
>>518
で、憲法上で認めていないんだから
立法でこれに矛盾して裁判になったら当然違憲判決が出ることも
覚えておいてねw

523 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:19:13 ID:fMdfuo+S
>>520
自分がどれだけ馬鹿にされてるか、いい加減気づいてもよさそうなもんだがな。

524 :   :04/09/22 20:19:31 ID:pW24rZsA
何だ。朝鮮半島生まれだかの裁判官の暴論を話題にしてるの??
それ以降の同様の裁判では暴論無しの違憲判決ばっかりだよ。
つまり司法的には確定したのだよ。
何で朝鮮人っつーのは馬鹿なんだろっつーか夢見すぎだよ。

525 :昨日の人:04/09/22 20:20:59 ID:iijIGUba
>>522
>立法でこれに矛盾して裁判になったら当然違憲判決が出ることも
覚えておいてねw

まぁそういう妄想を持つのも君の自由だねw
禁止説を取る人の論調って判を押したように>>291ばっかりだねw

526 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:22:00 ID:Xz6xr24+
>>525
負け惜しみ乙。

527 :昨日の人:04/09/22 20:22:51 ID:iijIGUba
>>526
勝利宣言乙。

528 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/09/22 20:23:55 ID:4MWsaJZ0
飯食ってきたけど・・・、
まだやってたの?

で、ID:iijIGUbaはKOUEI並みの馬鹿と言うことでFAでイイの?
端から見てたら、そうとしか見えん。

529 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:25:15 ID:Xz6xr24+
>>527
君がね。

530 :再々掲:04/09/22 20:26:30 ID:/A49G+q6
【避難】話がこじれたらここで議論汁!14【自治】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093369133/


どうしても工作員の相手を我慢できない人は、上記のスレへ移動してください。
スレの保全にご協力お願いします。

531 :昨日の人:04/09/22 20:26:29 ID:iijIGUba
まとめると、

かの裁判において裁判所は
要請説を否定し、許容説を支持してます。
禁止説は肯定してません。

これだけ。
要請説の否定を禁止説の肯定と捕らえたい人もいるようだけど、
それは百地並みの基地外ということで捉えておけば問題ないです。

532 :昨日の人:04/09/22 20:27:55 ID:iijIGUba
>>528
人を馬鹿呼ばわりする君の馬鹿度チェック。
>>291において正しい判断は一般人のものか百地及びそのシンパのものかどっち?

533 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 20:28:01 ID:5B9fxQtF
あーつまり。
最高裁において「憲法十五条の権利は日本人に適用される」と言う判断が出ていると。

コレに対して参政権を付与しなくても憲法違反ではなく、
付与する法案が出来たとしても最高裁によって憲法違反により立法が覆される可能性もあり。

と言う事でFA?

534 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:28:21 ID:cjYJ9gEn
もう秋だっていうのにご苦労さん > 昨日の人w

535 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:28:28 ID:Xz6xr24+
>>531
以上、完全論破されたキチガイ昨日の人 ID:iijIGUbaの
勝利宣言でした。

次はもうちょっと知識を積んでから来なさいねw

536 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:29:07 ID:vMOlyzyW
まとめ

外国人参政権付与は憲法十五条違反

憲法の国民主権の原理における国民とは、日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味することは明らかである。そうとすれば、
公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、右規定による権利の保
障は、我が国に在留する外国人には及ばないものと解するのが相当である。

判例ー最高裁第三小法廷判決(平成七年二月二八日)

「外国人参政権は慎重に」安倍氏が強調
 自民党の安倍幹事長は、公明党の冬柴幹事長らが中心となって推進している永住外国人参政権について、
憲法違反の疑いがあるとしてあくまで慎重に対応していく方針を改めて強調しました。
 これは、訪問中のソウルで1日の夜、記者団に対し語ったものです。
安倍氏は、冬柴氏らが推進する、日本に永住している外国人に被選挙権をのぞく地方参政権を認める法案について


▽自民党の多くの議員が憲法15条に違反すると考えていること、
▽選挙権と被選挙権は一体であることなどを理由に挙げて、現実的では無いとの立場を明確にしました。

http://news.tbs.co.jp/20040901/headline/tbs_headline1027050.html

537 :昨日の人:04/09/22 20:29:47 ID:iijIGUba
>>533
それで正しい。
付け加えるのならば参政権を付与しても憲法違反ではなく、
付与する法案が出来たとしても最高裁によって憲法違反により立法が覆される可能性は低い。

でOK。

538 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:30:50 ID:AKG71eNw
最高裁が許容説を支持しているかどうかは解らない。
最高裁は参政権が憲法上外国人には認められる権利ではないと述べただけ。
つまり、禁止しているかどうかはわからない。

539 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:31:02 ID:qeJfQr06
民主党群馬県連に在日参政権付与について見解を聞きたいってメールしたら

ご意見のメールを送付いただき、ありがとうございました。
民主党の基本政策などが掲載されている「マニフェスト」などに
リンクさせていただきますので、お目通しください。
永住外国人の地方選挙権
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/01_03.html#04
永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等の付与に関する法律案要綱
http://www.dpj.or.jp/seisaku/gyosei/BOX_GY0018.html

って返事きたんだけど群馬県連って人をバカにしてるの?
質問に対する回答じゃないじゃん。
法律案要綱くらい何度も見てるっての。


540 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/09/22 20:32:24 ID:4MWsaJZ0
>>532
別に君にチェックされなくていいから。

俺の主観で判断しただけ。

何か問題でも?

541 :昨日の人:04/09/22 20:32:39 ID:iijIGUba
>>538
>つまり、禁止しているかどうかはわからない。
これまでの判決見ればよく分かるよ。
過去ログ探ってごらん。

542 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:32:40 ID:AKG71eNw
>>539
群馬県連は、パチンコ産業の集積地に近いから
結構つつきがいがありそう。

543 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:33:47 ID:Xz6xr24+
>>533
そういうことだね。

たぶん戦略としては万が一立法がなったら
あらゆる手段を用いて「反対」の原告を潰して
上告までもって行かせないという事になるでしょう。
明らかな憲法違反の法律は判断させないのが一番だから。

544 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:33:50 ID:6TqaFEud
自民党の多くの議員は憲法15条に違反するって考えてるんだろ?
昨日の人とか公明党のようなごく一部の人はそうじゃないと。

このレスを見る限り、賛成派の意見は全く説得力がないな。
憲法違反だね。自民党の多くの議員と同じだな。


545 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:34:11 ID:AKG71eNw
>>541
それは判例じゃないんだよ。だから、最高裁の考えではない。
憲法訴訟は補充的におこなわれるの。

546 :昨日の人:04/09/22 20:34:16 ID:iijIGUba
>>540
いや、ぜひ答えを聞きたいね。
どっちが正しいと思う?

この判決から禁止説を読み取れる人ならどっちの解釈を採用するか、非常に興味があるね。

547 :昨日の人:04/09/22 20:35:29 ID:iijIGUba
>>544
>自民党の多くの議員は憲法15条に違反するって考えてるんだろ?

それはどうかな。
少なくともこの法案に反対する議員、
具体的に名前を挙げろといわれたらそんなにたくさんは挙げられないと思うね。

548 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:36:31 ID:/A49G+q6
えーと、工作員をスルーできない人は工作員のお仲間または自作自演ってことでよろしいですか?

>>539
メール乙です。

皆さんも工作員に付き合ってる暇があったら、地元の議員に外国人参政権反対メールを出しましょう。
我々に実際に行動させないために、荒らしてるようですからね。
工作員は徹底スルーでお願いします。

549 :昨日の人:04/09/22 20:36:34 ID:iijIGUba
>>545
で、何回も訴訟が行われた結果何回も許容するとする判断が出てますが。

550 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:37:06 ID:AKG71eNw
>>548
ですね。

551 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/09/22 20:38:16 ID:4MWsaJZ0
>>548
OK、ROMに戻ります。

お邪魔しました。

552 :昨日の人:04/09/22 20:38:31 ID:iijIGUba
>ここの住人、特に夜に来る住人は法学部卒はおろか現役の法曹関係者までいると思われる。

その関係者、とやらは結局百地並みの基地外でした。
これは小馬鹿にするなと言われてもしょうがないね。

553 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:40:40 ID:cwjrY9zW
>>548
テンプレない?どこ優先?
まだ30通くらいしか送ってない
もっと送りたいんだけどな

次スレで送付先のテンプレほしい

554 :昨日の人:04/09/22 20:41:11 ID:iijIGUba
2chとはそもそも議論討論雑談の場であり、
集団で大量のメールを送りつけると言う行為の方がよっぽど”工作”的であると思うのだが。

555 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:42:40 ID:Xz6xr24+
>>548
臨時国会が始まったら
電突が一番有効でしょうね。
特に民主党。

556 :昨日の人:04/09/22 20:42:58 ID:iijIGUba
そもそも反対活動をすると言ってもその反対する理由が滅茶苦茶なんだから、
そんな活動が賛意を得られる可能性はどれほどのものやら。

557 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:43:14 ID:/A49G+q6
>>553
自分は電話突撃隊スレの住人です。
自分はそこを参考にしています。

558 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 20:43:49 ID:5B9fxQtF
>>554
アホかAchは便所の落書きだよ。
その中に見逃せない記述があるってだけでな。


559 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:44:04 ID:qeJfQr06
>>542
頭にきたのでもちろん突きまくります。
なんかすげーバカにされた気がしたからね。
オレは地元の人間だけど民主の議員2名にメール出しても
返事がなかったわけよ。もう一週間以上経つのに。
で、しびれをきらして県連にメール出したらコレですよ。
もうやってらんない。これからも民主にだけは票を入れまいと思った。

560 :昨日の人:04/09/22 20:45:18 ID:iijIGUba
>>558
>アホかAchは便所の落書きだよ。
ごもっとも。
>その中に見逃せない記述があるってだけでな。
そんなのみたことない。
あったとして単なる権威の受け売りか。

561 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:46:54 ID:4nnh7i6a
メールの反応が悪い場合は電話がいいかもね。
電話なら答えざるおえないだろうし。
数が多ければ、少しは考えるでしょ。

562 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:46:57 ID:rPfUhxFK
>556
その滅茶苦茶な理由を論破するのに何スレかけてんだよw

563 :昨日の人:04/09/22 20:47:46 ID:iijIGUba
>>562
え、まさか違憲を根拠に反対してるの?
合憲だったら反対しないの?

564 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:48:48 ID:AKG71eNw
>>559

群馬はパチンコ産業の本丸に近いから
たぶん、無関係ではないと思う。

つつきがいがありそう。

565 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:49:02 ID:rPfUhxFK
>560
お前はこのスレのカキコが見逃せないらしいなw

566 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:50:33 ID:/A49G+q6
>>558
>>562
>>565
しつこいようですが、電波浴は他のスレでお願い致します。
もし、あなた方が工作員の仲間なら言っても無駄でしょうが・・・。


567 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:51:09 ID:dkkP2VT+
( ´H`)y-┛~~相手すると喜ぶからスルーしてね〜

568 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:52:29 ID:67axFr7b
>>558
>>562
いいかげんに汁。

569 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:54:31 ID:uk51Oh1T
電話は民主党がいい?
政権とりたいんなら、政策をしっかりしろ、さもなきゃ投票しない、くらいのこと言ってみる?
考えるんじゃないの、そういう電話がたくさんかかってきたら。
外国人より有権者の方が大事でしょ。
実際、困るもんな。北朝鮮の連中に投票なんてされたら。
説得してみるか。

570 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:54:38 ID:fbS59u6O
>>566
工作員が行ってくれれば、いいんですけどねえ。ハア

571 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:57:33 ID:/A49G+q6
>>570
誠に申し訳ありません。
スレの保全にご協力感謝致します。

572 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:58:17 ID:AKG71eNw
>>569
というか、外国人参政権を肯定する議員の落選運動しようぜ。

合法なので。

573 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:58:18 ID:Xz6xr24+
>>569
「意見が変わる」可能性があるのは民主党議員だろうね。
自民は長らく反対の姿勢で電話しても意見の確認になるだろうし
公明はそもそも電話しても無駄だし。

574 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:58:36 ID:CNxIBejT
民主群馬県連もお茶目だと思うけど今一番お茶目なのはマドカタソじゃない?
BBS閉鎖したかと思えばその日のうちに復活させてそのうえ3日間で1つも
レス返してない・・・。一体何がしたいのマドカタソ?

575 :マンセー名無しさん:04/09/22 20:59:53 ID:AKG71eNw
>>573
民主党の推進派を落とすのが肝心かと。

576 :マンセー名無しさん:04/09/22 21:01:04 ID:AKG71eNw
次回の総選挙で、民主党のやってきたことを
取り上げて、とうに対するネガティブキャンペーンを
草の根でやるべきかと。

577 :マンセー名無しさん:04/09/22 21:03:23 ID:W7iKYyvu
ていうか外国人参政権に賛成してる議員には絶対いれないけどな。
それが国民の意思だってことを、全議員に教えないとな。

578 :自爆戦艦安崎 ◆Mutsu.Oznc :04/09/22 21:04:56 ID:5B9fxQtF
創価の人が消えたら別スレに犬臣が出たな。


579 :マンセー名無しさん:04/09/22 21:09:31 ID:CNxIBejT
>>573
マドカタソと首藤議員は絶対意見変わんないよ。BBS見ればわかる。
そう考えると神奈川って恐ろしいところだな・・・。
「地球市民」や「ママフェスト」とか破壊力抜群の演説をしても
当選するんだから・・・。
大阪民国も難攻不落だし。やっぱ意見を変えさせるなら地方議員だね。

580 :マンセー名無しさん:04/09/22 21:12:13 ID:AKG71eNw
>>579
外国人参政権の問題は、外国人参政権の危険性を伝えることと
賛成派の議員を選挙で落とすことが必要なのであって、
議員の考えは確認すればいいと思うけど。

581 :マンセー名無しさん:04/09/22 21:15:42 ID:W7iKYyvu
意見が変わりそうもない人は落選させりゃあいいでしょ。
絶対賛成派、強硬派は断固闘う方針で。
頭の堅くてどうしようもない連中は、北朝鮮問題に絞って攻めるのもいいかもね。
変な発言を引き出せればそれをアピールする。
そうすりゃ落選するよ。

中間派、消極的賛成派は転向させた方がいい。
理想は全議員が反対派になること。住みやすい日本になると思う。

582 :マンセー名無しさん:04/09/22 21:15:49 ID:CNxIBejT
>>580
それもそうだね。でも議員の考えをどうやって確認すればいいんだろ・・・。
なんかスレ見てるとあんまし議員ってメールに返事とかしなさそうだしね。
やっぱ電話しかないか・・・。

583 :マンセー名無しさん:04/09/22 21:19:19 ID:hMR+s0wm
ゴミは泣き言吼えてもダメだって、いつになったならわかるんだ。
チョンに権利が与えられるわけがない。
悔しかったら、その意向を前面に押し出して立候補してみな。
途中でワケわからんこと言い出したらリコールだぞ。

584 :マンセー@外国人参政権絶対反対:04/09/22 21:20:29 ID:cocDR5D3
ていうかまだこの馬鹿達はこの事を主張しているの?

585 :昨日の人:04/09/22 21:30:10 ID:iijIGUba
(´-`).。oO(馬鹿達と言うのはこの法案に賛成する採択書を提出した自治体も含むんだろうか…)

586 :マンセー名無しさん:04/09/22 21:31:21 ID:FDPk222c
おまえらウヨな発言ばかりしやがって!(←ウヨ認定)
ウヨ=軍国主義なんだぜ? 
オマエラは戦争が好きな極悪人ニダ!
勝ったな。(藁 ←勝利宣言         
    ∧ ∧            ∧__∧∧_∧ ヒソヒソ…
   <=( ´∀`)            (・∀・(    )  …プ
   ( つ  つ          ( つ (    )
    .)  ) )     .      | |. | | |
   〈_フ__フ          (__)(_(__)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

                  右も左も関係ないYO!
オマエラいけないニダ!     自分の国が崩れかかっている原因が
それはウヨ思想ニダ!     右にあれば右を叩く 左にあれば左を叩く
ウヨじゃなきゃ困るニダ〜!  それが普通の感覚だYOネ
 アイゴー!            ウヨだってさ プ 反論になってないし
    ∧ ∧  !       ∧_∧   ∧_∧ 型にハメて意見を封じたいだけだナ
   <#;`Д´>ミ        (・∀・ )  ( ・∀・)  ゲラゲラ
   ( つ  つ =( ´∀`)    ⊂    つ ⊂    つ
    .)  ) )          人  Y    人  Y
   〈_フ__フ          し(_)    し(_)

587 :マンセー名無しさん:04/09/22 21:45:21 ID:Xj26XDVE
結局、外国人参政権は違憲ってことだったのか
結論が出ちゃったね

588 :マンセー名無しさん:04/09/22 21:47:19 ID:WAxlPGBu
>>554

遅レスだけどさ、2ちゃんねるの活動は工作に当たらないよ。
組織じゃないからね。
指揮命令系統があって、上の命令を下の人間が実行すると言う関係に無い。

「〜〜をやらない?」という提案はあるけど、それを実行するかどうかは本人しだい。
実行しなくても、何の不利益もない。

こういう自発的な行為を工作とはよばない。

589 :昨日の人:04/09/22 21:48:17 ID:iijIGUba
違憲を結論にすると反対派の人にとって困ることになると思うけどな。
なんとすれば脳内韓国人の脳内暴挙を広めることが出来なくなるから。

590 :昨日の人:04/09/22 21:49:21 ID:iijIGUba
>>588
この活動が組織立ったものであることは、
君自身が”2chの活動”と言う言葉を使ってることで証明してしまってるね。

591 :マンセー名無しさん:04/09/22 21:49:45 ID:CNxIBejT
>>587
寝た子を起こしちゃダメ!

592 :マンセー名無しさん:04/09/22 21:51:20 ID:ZtQiaz9L
で昨日の人の国籍は?



593 :マンセー@外国人参政権絶対反対:04/09/22 21:52:31 ID:cocDR5D3
>>592
まぁまぁ、馬鹿にはなしかけても無駄ですよ。
あっちでは其れがデフォルトなのかもしれないけどね

594 :昨日の人:04/09/22 21:53:01 ID:iijIGUba
別に違憲を結論するのは全然かまわないと思うよ。
実情は違うけど。
>>592
日本国籍ですよ。
この法案に賛意を示す多数の人たちと同様。


595 :昨日の人:04/09/22 21:54:07 ID:iijIGUba
まぁこの板は一行罵倒レスとコピペしかできない馬鹿が人を馬鹿呼ばわりする不条理がまかり通る板だし。
しょうがないね。

596 :マンセー名無しさん:04/09/22 21:55:27 ID:ZtQiaz9L
>>593

すまん もうちょっと

>>594
ちょっと踏絵踏んでもらえますか?(w
北朝鮮の偉大なる将軍様についてどう思われますか?
選挙も糞も無い世襲制なのですが

597 :マンセー名無しさん:04/09/22 21:56:24 ID:hMR+s0wm
ゴミチョンは何を吼えても無駄だ。
チョンが議員に金を出せばそのバカは逮捕だ。
そこんとこわかっとけ。チョンに道はない。

598 :マンセー@外国人参政権絶対反対:04/09/22 21:59:21 ID:cocDR5D3
>>595
日本人拉致問題についてどうお考えですか?
日本人が拉致されて、北で殺されていた、無理やり結婚させられた
拉致被害者の方についてどう考えていますか?

彼ら自身になんの問題も落ち度もなかったのにいきなり日常が奪われるという
蛮行を犯した北朝鮮についてどう考えていますか?

日本人学校にいきなり乱入して斧らしきもので子供の頭を損傷した彼の事をどう思いますか?
そしてそのさい町の人が言った言葉「日本人でしょ」の言葉の意味をどう考えていますか?

599 :昨日の人:04/09/22 21:59:34 ID:iijIGUba
>>596
一行罵倒レスとコピペしかでき無い低能の顔色など伺う必要ありませんよ。
で、どう思うとは?

600 :マンセー名無しさん:04/09/22 22:02:11 ID:ZtQiaz9L
金政権は打倒するべきだと思いますか?
金政権の日本支部総連はつぶすべきだと思いますか?
金一家不細工だと思いますか?

601 :マンセー名無しさん:04/09/22 22:03:34 ID:W+1OSBz2
ニヤニヤ

602 :マンセー名無しさん:04/09/22 22:03:48 ID:/A49G+q6
>ID:ZtQiaz9L

【避難】話がこじれたらここで議論汁!14【自治】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093369133/


スレが荒れるので、電波浴は上記のスレでお願いします。

603 :昨日の人:04/09/22 22:04:08 ID:iijIGUba
>>600
日本にとっては打倒するべきではありませんな。
組織の性格がこれからどのようなものを指向してるかによりますな。
嫁は美人ですな。

604 :マンセー@外国人参政権絶対反対:04/09/22 22:04:22 ID:cocDR5D3
>>599
何か自国で問題が起こるたびに反日デモ、反米デモが起こる国
韓国についてどう考えていますか?

またそれだけ反日反米活動をしているくせに相手には気に入られていると
訳分からない意識を抱いている国韓国についてどう考えていますか?

605 :昨日の人:04/09/22 22:05:38 ID:iijIGUba
>ID:ZtQiaz9L

自分にとって不利な話題を排除するしか能の無い低脳ID:/A49G+q6の言うことなど聞くことありませんよ。

606 :マンセー名無しさん:04/09/22 22:06:17 ID:ZtQiaz9L
>>602

宗門改め完了しますた ご協力有難うございました
通信終わる

607 :マンセー名無しさん:04/09/22 22:07:46 ID:/A49G+q6
>>606
ご協力ありがとうございます。

608 :昨日の人:04/09/22 22:08:10 ID:iijIGUba
>>602
ところで君はこの法案に対してどういった見解を持っているのかな?
人に邪魔されたくないと言うからにはさぞかし立派な見解をお持ちなのでしょうな。
ぜひ披露してくださいませ。

609 :昨日の人:04/09/22 22:11:13 ID:iijIGUba
>ID:/A49G+q6

人のことを邪魔者扱いする割にこのスレの趣旨に沿った書き込み一つもしてないようだけど、
2chに何しに来てるの?
自説を一切出さずに誘導しか出来ないのならむしろ邪魔者は君のほうじゃないのかな?

610 :泳げない河童 ◆7aAMZyYvhQ :04/09/22 22:41:38 ID:uPkKV2o2
>>579
この間の参院選で「不法入国の罪に時効成立しないのはおかしい」って主張してた
民主の候補が当選したのも、神奈川だっけ?

611 :マンセー名無しさん:04/09/22 22:42:46 ID:t8WFbvU2
今日、知り合いと参政権のことを話した。
外国人参政権が憲法十五条違反の疑いがあるって言ったら、
それはけしからんってことになった。
憲法違反は、意外に使えそう。
無関心の人でも、それはよくないねって感じになる。
今まで話した人は、全員が反対派になった。まだせいぜい40人くらいだけど。
口コミも大切だと思う。どんどん反対派を増やそう。

612 :マンセー名無しさん:04/09/22 23:15:10 ID:+ieg7buX
まぁ、外国人参政権は判例でも憲法十五条違反だしな

613 :マンセー名無しさん:04/09/22 23:33:56 ID:hHcIYRfi
>>611
憲法以前に普通選挙と国民主権っていう
近代法の基礎の基礎の問題なんだけどね。

北欧やEUが一部導入しているのは「主権の共有」という新しい概念下のもので
日本では全然研究も準備もなされていないので導入は論外なんだな、これが。

614 :マンセー名無しさん:04/09/22 23:37:40 ID:jebUrRyZ
反対もないみたいだし、外国人参政権は違憲ってことで。
日本人の大部分も違憲って思ってるし。
このスレの結論がでたな。
実状通りの結論だな。

615 :マンセー名無しさん:04/09/23 00:23:21 ID:5iMJPN7N
>>614
ならびにゴリ押ししようとしてる者すべて外患誘致罪を適用

616 :(゜- ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :04/09/23 00:27:52 ID:70tzewj1
アサピー君もどきが消えたとたんにスレが平常化するんですな。
次から黙殺した方がいいんじゃないかねェ…。

617 :マンセー名無しさん:04/09/23 00:45:48 ID:WKk90Z6d
民団が参政権を獲得する運動をしてるが、これは破防法に抵触するだろう。
この辺どう思うかな。

618 :マンセー名無しさん:04/09/23 00:50:57 ID:X9Idjn/p
永住外国人の地方参政権は華僑のみが良いアルヨ

チョンコロにはいらないアルヨ、属国に参政権無しアルヨ

619 :マンセー名無しさん:04/09/23 00:52:27 ID:M3scrI17
>>618
華僑はたいてい帰化してますがな。

620 :マンセー名無しさん:04/09/23 00:54:05 ID:M3scrI17
>>617
破防法が定義する「破壊活動」じゃないから
適用されないんじゃないかな。

621 :マンセー名無しさん:04/09/23 01:04:01 ID:aRxeCJy3
総連は破防法の対象、民団は総連の枝分かれ、結局、破防法の対象になりえるんじゃないか?

622 :マンセー名無しさん:04/09/23 01:06:59 ID:M3scrI17
>>621
ちょっと無茶言い過ぎ。
民潭はもともと総連の対立組織だし。
しかもそれだと総連に適用されない限り
民潭には消して適用されないということになるけど。

623 :マンセー名無しさん:04/09/23 01:10:35 ID:aRxeCJy3
>しかもそれだと総連に適用されない限り
>民潭には消して適用されないということになるけど。
なんで?

624 :マンセー名無しさん:04/09/23 01:11:29 ID:WKk90Z6d
日本国から見ての破壊活動だから
総連はハード、民潭はソフトによる破壊とも考えられる。

625 :マンセー名無しさん:04/09/23 01:15:02 ID:aRxeCJy3
今は別組織でそ?民団と総連。だから適用は別々。
もともとは朝連の連中が建青作ったんだし。

しかし破防法論議の対象になるような連中に参政権なんてありえない罠。

626 :マンセー名無しさん:04/09/23 01:22:36 ID:M3scrI17
>>623
総連の枝分かれという定義なら
親である総連に適用されないで子である民潭に適用されるのは筋じゃないし。

>>624
破防法とそれに関連する刑法書を一読することをお勧めする。

語感のみで語るのは昨日の人 ID:iijIGUbaと大して違わん。

627 :マンセー名無しさん:04/09/23 01:24:28 ID:M3scrI17
>>625
別組織だからこそ
総連の評価は参考にならないんじゃないか?

628 :マンセー名無しさん:04/09/23 01:30:56 ID:ACbtpUeF
>>627
つうか何が言いたいんだかわからん。
総連には破防法が適用されないってこと?
民団には破防法が適用されないってこと?

そういや、破防法論議の対象にはなってたし。参政権なんて狂ってるよな。

629 :マンセー名無しさん:04/09/23 01:34:10 ID:M3scrI17
>>628
参政権運動そのものは破防法と関係ないってこと。
>>617 からの流れ。

630 :マンセー名無しさん:04/09/23 01:36:29 ID:xCd8N7nM
>>629
参政権を要求すること自体は破防法うんぬんにはならないが、
破防法議論の対象となっている団体の構成員に参政権を与えるのはおかしい・・・
ってことで?

631 :マンセー名無しさん:04/09/23 01:40:02 ID:M3scrI17
>>630
そういうことになるのかな?
>破防法議論の対象となっている団体
これは総連のことだよね。
参政権は北南関係なく付与されるんだろうし。

民潭に破防法適用が検討されているなら
それは私の無知ということで謝罪するとともに
資料を教えてください。

632 :マンセー名無しさん:04/09/23 01:43:28 ID:HQ5E5XC3
総連って韓国籍いるから、総連が破防法論議の対象ってことで十分では?
最近じゃあ、総連と民団かけもちしてるような統一派の団体もいるし。
参政権与えるのはおかしいってことなら、総連が論議対象だけで十分。

633 :マンセー名無しさん:04/09/23 01:51:41 ID:WKk90Z6d
過去に破防法適用の対象にならなかったとしても将来は分からないよ。
韓国の核は日本向けとの噂だし。
もし日韓で紛争が起きれば日本に核を持ち込むなんて簡単だ。
そのための地ならしで地方議会を牛耳られたら防ぎようがない。

634 :泳げない河童 ◆7aAMZyYvhQ :04/09/23 01:52:06 ID:xCd8N7nM
>>631
破防法・民団で検索してみたら、

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20010826204107200
日本公安庁、在日韓国・朝鮮人を秘密に調査
公安調査庁が破壊活動防止法(破防法)を理由に、在日本大韓民国民団(民団)・在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)など、
在日韓国・朝鮮人およそ300人の身元を秘密で調査していたことが分り物議をかもしている。

という記事を見つけたよ。
総連・民団とも公安から破防法絡みで睨まれてる、ということは言えるでしょう。

635 :マンセー名無しさん:04/09/23 02:10:03 ID:nhkf9FTB
>>634
それ、日本でもかなり報道されてた事件だね。総連と民団が抗議をしてた。
破防法を理由に身許調査したのがけしからんって。
民団も調査対象に入ってたんだね。それで抗議してたのか。
言われてみりゃ、その通りだけど。

636 :マンセー名無しさん:04/09/23 02:17:51 ID:oK6HEpBQ
破壊活動防止法
第27条(公安調査官の調査権)
 公安調査官は、この法律による規制に関し、第三条に規定する基準の範囲内において、必要な調査をすることができる。

とりあえず、破壊活動防止法27条をもとに、民団、総連など、在日韓国・朝鮮人およそ300人を身許を調査したってことだね。
理由は破壊活動防止法の適用の検討ってことになるから、民団に対しても検討は行われたってことかな。

637 :マンセー名無しさん:04/09/23 02:43:05 ID:J1fHBECa
民主主義の観念と結びついた「国民主権」の
原理の根底にあるのは、一国の政治のあり方はそれに関心を持たざるをえない
すべての人の意思に基づいて決定されるべきだとする考え方である、ということ
ができよう。そうだとすれば、日本国民とまったく同じように、日本の政治のあり方
に監視を持たざるをえない外国人に参政権を保障するとしても、「国民主権」の
原理に当然のように反するとうことにはならないはずである。むしろ、そのような
外国人にも参政権を保証してはじめて、本当の民主主義が成り立つというべきで
あろう。

638 :マンセー名無しさん:04/09/23 02:54:03 ID:WKk90Z6d
まあこれでも読んでくだされ。
民潭の綱領
◆大韓民国の国是を遵守する
在日韓国国民として大韓民国の憲法と法律を遵守します。


639 :マンセー名無しさん:04/09/23 02:54:38 ID:7WDUHep7
>>638
それって在ブラジル日系人のこと?

640 :マンセー名無しさん:04/09/23 02:59:44 ID:o5O30fy0
破防法でググると怪しい団体が引っ掛かるのが面白い。
あると不都合な法律のようですな。

641 :マンセー名無しさん:04/09/23 03:00:36 ID:RjxgnwZo
民団はだめだな
参政権は完全にだめになったな

642 :マンセー名無しさん:04/09/23 03:09:09 ID:o5O30fy0
これもね

長い年月を費やして民団は、地方参政権運動を展開してきたが、いまだに実現し
ていない。
 自民党が反対するからだ。政権政党が自民党である限り、恐らくこの問題はク
リアできないとみて、運動方針を転換する必要があるのではと思う。
 自民党を除く他の政党は賛成しており、公明党もこの問題で頑張っているが、
自民党の強い反対に押し切られ、最近は影をひそめている。
 そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決して
いただくのが早道だと思う。
 民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成してい
る。昨年11月の衆議院選挙で破れたものの、議席を増やし善戦している。
 民主党の政権獲得まであと一歩だ。来る7月11日の参議院選挙がある。地方参
政権獲得運動の一環として、『民 主 党 を 総 力 を あ げ て 応 援 し よ う ではないか。』
 われわれ外国籍の者は、政治献金は公職選挙法に触れるが、投票をお願いする
ことは違法にはならない。
(2004.6.30 民団新聞)
ttp://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=2&subpage=772&corner=2

選挙前に沸くアレな連中はもしや・・・


643 :マンセー名無しさん:04/09/23 03:16:37 ID:YzYNbubw
そういえば、在日から金もらってた古賀はどうなったんだ?
あれも民主党に説明求めた方がよくないか?

644 :マンセー名無しさん:04/09/23 03:23:27 ID:o5O30fy0
>>643
タイフォ

古賀潤一郎衆院議員(46)=福岡2区=の学歴詐称問題で、古賀議員が福岡県警や
福岡地検の事情聴取に、衆院選当時から米国の大学を卒業できていないと認識していた
などと公選法違反容疑(虚偽事項の公表)を大筋で認めていることが22日分かった。

古賀議員はこれまで一貫して「卒業していたと思っており、経歴が虚偽との認識は
なかった」などと説明していた。

福岡県警は週内の24日にも書類送検し、福岡地検が刑事処分を決める。今後、有罪が
確定すれば公選法の規定で古賀議員の当選は無効となり失職する。
 古賀議員が容疑を認めたため、福岡地検は罰金刑を求刑する略式起訴も検討。福岡
簡裁が略式命令を出し、古賀議員が罰金を納めれば、早期に有罪が確定する可能性もある。

(共同通信) - 9月22日11時40分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040922-00000088-kyodo-soci


645 :マンセー名無しさん:04/09/23 05:28:50 ID:jH8g4Hyj
蛆虫にかき回されてスレが進んじまって...
ほっときゃいいのに

まぁ俺も昨日ちょろっとかまっちまったんで人のこと言えんが

あいつが法律書読んだこともないど素人というのはわかったと思うんだが

646 :マンセー名無しさん:04/09/23 07:52:31 ID:2uilUmvG
>>637
それは国民主権ではなく人民主権の考え方だよ。

論理的には、主権の単一性・不可分性に反している。

また、人民主権の考え方は、結果的に、一党独裁と結びつかざるをえないことは、
仏の憲法学者リュシアン・ジョームが、その著書の「個人の自由と徳の共和国」において、
分析しているとおり。

生きている現実の人間の意思に政治的正当性を
求める人民主権は、権力奪取までは>>637の言うような「代表」の論理に
結びつくとしても、権力奪取後には「粛清」の論理に結びつく。

人民主権の考え方からすれば、
時の政権に対する反対も、彼らが人民であれば、
彼らの反対にも政治的正当性があることになる。

このジレンマを避けるため、人民主権の下において、
権力を奪取したものは、自らの反対者は「人民」ではなく、
「人民の敵」と規定して、粛清しなければならないことになる。

サヨクの大好きな人民主権の国家が、一党独裁と「人民の敵」の粛清がお約束
になるのは、↑のようなシステムによる。



647 :マンセー名無しさん:04/09/23 08:35:18 ID:jH8g4Hyj
>>646
いや、人民主権ですらないだろ
人民主権を採用した国で外国人に参政権与えた国など寡聞にして聞かない
つーか外国人が日本国民とまったく同じように、日本の政治のあり方
に監視を持たざるをえないなんてことはありえないわけで

そもそも日本はシェイエスの国民主権論に近いからな
とすれば国民とは過去現在未来の日本国民ということになるが、
日本の社会に恒久的な関心持ち得ず、責任もとりえない外国人が国民に
なるはずがない。



しかし、国民主権についても碌に知らん奴が他人を無能呼ばわりで
スレに粘着してるんだからイタすぎ

648 :マンセー名無しさん:04/09/23 11:58:22 ID:JOcr4opb
【用語解説】自治会

大辞林 第二版 (三省堂)
じちかい ―くわい 【自治会】<
(1)学生が学校生活を自治的に運営していくために作る組織。学生自治会。
(2)町内や団地など同一地域の居住者または民間団体が、自分たちの社会生活
を自治的に運営していくために作る組織。

【凡例】
926 :昨日の人 :04/09/16 19:19:31 ID:Bj+j5dXD
で、採択所の件も、工作じゃなくて単なる事実だよ。
ずっと前のスレでも言ったけど、ここで活動にいそしんでる人の住んでる自治会は
4分の3の確立で外国人参政権付与に賛成する採択書を出してます。
自分の住んでる自治会にすら影響力無いのに、国会をどうこうしようとは
無様というか何というか。

927 :マンセー名無しさん :04/09/16 19:23:30 ID:0pjG7hn1
自治会ってなんなのさ。

928 :昨日の人 :04/09/16 19:24:50 ID:Bj+j5dXD
>>927
ああ、地方議会の意。
県議会とか市議会とか

929 :マンセー名無しさん :04/09/16 19:26:37 ID:BkPZ3c7y
県議会、市議会を自治会って言う人初めて見た

【おまけ】
245 :昨日の人 :04/08/28 14:15 ID:8qJ0+ysy
そういう論法を使わなくても説伏は可能ですよ、と。

649 :マンセー名無しさん:04/09/23 11:59:18 ID:PfZXcemU
チョンコロは日帝が責任持つて処分するアルヨ

鳥インフルエンザ=火病、鶏=チョンコロ。

650 :マンセー名無しさん:04/09/23 12:12:10 ID:0Wwu3gA3
専用ブラウザある人は、とりあえず「昨日の人」をNGワードにした方がよさそうだな。
その方がスレの為になる。

651 :マンセー名無しさん:04/09/23 12:44:36 ID:jH8g4Hyj
自治体と自治会間違えるってありえないよな
それも何度も
打ち間違えるにしてもtとkって離れすぎ
絶対ありえない

652 :マンセー名無しさん:04/09/23 12:50:20 ID:vqFLA7M8
もう奴のことは忘れよう

653 :マンセー名無しさん:04/09/23 12:53:58 ID:7nkL/s4P
日本の選挙制度知らないんだろ。学校で教えてもらわなかったんじゃないか。
選挙にもいったことないんだろうし。

927 :マンセー名無しさん :04/09/16 19:23:30 ID:0pjG7hn1
自治会ってなんなのさ。

928 :昨日の人 :04/09/16 19:24:50 ID:Bj+j5dXD
>>927
ああ、地方議会の意。
県議会とか市議会とか

654 :笑い話。:04/09/23 13:56:00 ID:yZQ6z4vV
【国内/在日】戦後補償、祖国で訴え ウトロの住民ら韓国の国際会議に出席【09/23】

1 :仕事コネ━!声優φ ★ :04/09/23 00:56:41 ID:???
京都府宇治市伊勢田町のウトロ地区の在日韓国人住民と支援者が、
このほど韓国で開かれた居住問題の国際学術会議に出席した。
戦後補償の「負の遺産」として土地問題の経緯や立ち退きの不安を初めて祖国で訴え帰国した。
在日韓国人二世の姜順岳さん(65)ら住民4人と支援者の田川明子さん(59)ら3人が
15、16両日に韓国江原道で開かれた韓日中国際居住問題研究会議に招かれた。
学術者約200人を前に、戦時中の飛行場建設労働者の住居としてのウトロ地区のルーツや、
土地明け渡し訴訟の経緯を説明したうえで、町内にとどまって住み続けたい思いを訴えたという。
姜さんらは「戦後補償の観点からウトロの問題を受け止めてもらえただけでなく、
中国の都市政策でも社会的弱者が立ち退きに直面していることが分かった」とし
「初めて祖国で思いを伝えることができ胸がいっぱいになった」と話している。
ウトロ地区では、土地を所有する不動産会社が住民を相手に土地明け渡しを求めて提訴、
2000年の最高裁判決で住民の敗訴が確定した。現在も在日65世帯、約200人が暮らすが、
昨年暮れに土地所有権が別名義に移り、強制執行による立ち退きの不安が住民の間で広がっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040922-00000027-kyt-l26

655 :マンセー名無しさん:04/09/23 14:04:20 ID:kSndanSD
国籍はズバリ、天皇制廃止のために取得を勧めてるそうだが。

国籍問題を考える・資料集
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
日時:2001年12月14日18時30分〜 場所:京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第3回
演題:在日韓国・朝鮮人と国籍 講師:李敬宰さん

ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題を
どうするのかという人がいますが、 外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、
早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても 日 本 人 を 差 別 し て
死にたいです。これが夢です(笑



656 :マンセー名無しさん:04/09/23 14:29:22 ID:Y53XshT0
>>655

これは暫くの間はあちこちコピペしたほうがよさそうだな。
少なくともこういう発想の人間が存在するということは我々は知っておくべきだ。

657 :マンセー名無しさん:04/09/23 14:31:58 ID:vqFLA7M8
100年なんてケチ臭いこと言わないで今すぐ死んでくれ

658 :外国人参政権反対:04/09/23 15:00:32 ID:VPgBgIco
>>656
コピペするのもいいけど、
各省庁や国会議員、地方議員に
「こんなこと言ってる在日いますよ?」
ってメール送ってやったほうがいいと思う。

しかしまぁ…、衝撃的だな。

659 :マンセー名無しさん:04/09/23 15:43:44 ID:2F8J/e8b
在日の参政権はこれで絶対だめってことで決まりだな。
差別することを目的だってことだからな。
憲法違反だしな。

660 :マンセー名無しさん:04/09/23 15:47:15 ID:J2rz7kze
>>659
いまでも、パチンコ賭博で搾取され脱税されてるのに、無茶苦茶腹立つな。

661 :マンセー名無しさん:04/09/23 15:53:51 ID:3b/VNnKI
麻原は朝鮮人! 土井たかこは朝鮮人! 池田大作は朝鮮人!

層化幹部は朝鮮人! 層化はカルト、カルト党です。

外国人参政権絶対反対! 絶対ダメ!

日本人よダマされるな!  池田は朝鮮人! 層化幹部は朝鮮人!

662 :マンセー名無しさん:04/09/23 15:54:36 ID:jH8g4Hyj
公的な場では冗談でも許されん台詞だよな
ていうか冗談めかしているがこれがあいつらの本音だよ

663 :マンセー名無しさん:04/09/23 16:11:48 ID:PfZXcemU
>>655
でも天皇もチョン系なのだが、自爆かチョンコロ

664 :外国人参政権反対:04/09/23 16:18:39 ID:VPgBgIco
>>655に加えてこんなのもあったぞ。

【復讐的】在日韓国・朝鮮人が、集会で日本乗っ取り宣言【韓日併合】

2004/08/20 <在日社会>在日コリアン弁護士協会・日本国籍取得提起
http://www.toyo-keizai.co.jp/zainichi.html
在日コリアン弁護士協会 共同代表のペ・フン弁護士 曰く、
「われわれの夢を実現するには、地方参政権のみならず、国政レベルの参政権や公務就任権が不可欠であり、
 金 と い う 名 の 国 会 議 員 や 朴 と い う 名 の 検 察 官 、
                         裁 判 官 が 登 場 す る 必 要 が あ る 」

 今回のフォーラムはその政治参加をより具体化していくためのもので、
先日の参議院選挙で民主党から立候補して当選した白眞勲議員、
                                ~~~~~~~
人材育成研究所所長の辛淑玉さんらをパネリストに、同問題を徹底討論する予定だ。
               ~~~~~~~
 白議員は、「21世紀の今日、韓国名を出して堂々と生きられる時代になった
と在日の青年たちに誇り、勇気、希望を与えたくて立候補した。白の名前で国会を歩けると言いたかった」

と立候補時の思いを語ったうえで、

「韓国籍のままで地方参政権ほしいという人はそれでいいし、日本国籍を取りたいという
人はそれでいいと思う。大切なのは在日が同じ人間として扱われること。当日はいろいろな意見を
言わせていただきたい」と話す。辛さんも当日、国籍問題を含む在日社会の方向性などについて問題提起する。

 準備に当たる高英毅弁護士は、「与党がこの秋にも地方選挙権取得法案を出す動きがある。在日社会
がそれにどう対処していくのかも考えないといけない。在日の未来をどうするか真摯な議論の場にしたい」
と話す。場所は未定。
---------------------------
これだけ分かりやすく「日本を乗っ取りまーす」って言ってる例も無いな。

665 :紫電 ◆mRM.DatENo :04/09/23 16:37:20 ID:c/ZaqBfD
>>663
厳密に言うとちょっと違うんだけどね。


666 :マンセー名無しさん:04/09/23 16:50:13 ID:J2rz7kze
>>665
厳密に言わなくても全然違う。

667 :マンセー名無しさん:04/09/23 17:06:50 ID:GiTJ7Q27
超亀レス。
>>291
> 1^2+2+1=0
> 4=0
> となり矛盾である。
そういうのを「矛盾」とは言いません。
「不整合」と言います。
矛盾てのはAという仮定から非Aが導かれてしまった場合に使う言葉です。

ばーか。高校数学から勉強しなおして来い。

668 :マンセー名無しさん:04/09/23 17:07:30 ID:ptFMy1kP
話してワカランかったら殺しあうしかないじゃない。

669 :マンセー名無しさん:04/09/23 17:20:42 ID:J2rz7kze
>>668
基本的に、正しいことを実行してテロにあうような状態に対して
迎撃手段はいつも持つようにした方がいいね。

そろそろ、日本人も銃を持つべき。在日やくざにだけ持たして置くから
大阪があの惨状なんだよ。

670 :マンセー名無しさん:04/09/23 17:37:31 ID:77uR/Gcu
>>667
自宅浪人生らしいw

671 :道北@外国人参政権反対 ◆WS/LGLhCVs :04/09/23 17:59:17 ID:g0+n8+nN
電突スレ住人からお知らせです。
ID : ys1ovomg と以下のスレでやり取りがありました。

電話突撃隊出張依頼所10
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095844081/
【避難】話がこじれたらここで議論汁!14【自治】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093369133/
【避難】話がこじれたらここで議論汁!15【自治】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095908766/

話の組み立て方などから「一昨日の次の日の人」と思われます。
ログを読むとわかる通り、今まで同様議論になりません。
と言う事なので、完全無視をオススメします。

余計なお世話ではありますが、無駄にスレを消費する事も無いと思い、一言申しあげます。

672 :マンセー名無しさん:04/09/23 18:11:56 ID:z9/Hr2HW
過去の人の無限ループとは無関係に
結局外国人に選挙権与えるのは憲法違反な訳だ

673 :マンセー名無しさん:04/09/23 18:14:14 ID:o5O30fy0
>>671
ざざっと見たけどそんな感じがする。
スレ移動するだけでもちったぁ進歩したかな。

つか、彼は只のカマってちゃんでしょ。
当スレでもあまり相手をしないようにおながいします。

674 :マンセー名無しさん:04/09/23 18:16:43 ID:J2rz7kze
>>672
外国人参政権は憲法の社会契約論や自然法といった背景思想からみても、
国民投票を必要とするとおもう。
憲法解釈の変更で認めるべきではない。
すくなくとも、国会議員なら民主的な改変過程をとるべきだと
推進論者に徹底的に説得するべきだ。

EUでも、マースリヒト条約の時に国民投票をしてるし。

675 :マンセー名無しさん:04/09/23 18:25:15 ID:Lu2goeCd
憲法違反でいいよ
憲法違反だからだめ

676 :マンセー名無しさん:04/09/23 18:26:31 ID:J2rz7kze
>>675
うん。現行憲法では文理上憲法違反。
で、認めるなら憲法改正が必要だというのが
筋が通ってると思う。

677 :マンセー名無しさん:04/09/23 18:45:50 ID:z9/Hr2HW
>>674
つまり、外国人に選挙権与える為には、国民投票(憲法改正)が必要という事ですね
解釈上は、どう読んでも外国人に選挙権を与えても良いとは書いてありません

もう一つの方法は国籍法改正ですけど
日本に居住するもの=日本人となれば、私は暴動起こします

678 :外国人参政権導入賛成:04/09/23 19:05:15 ID:bu0ZZWmm
>>677
勝手に起こせ。
射殺するから。

679 :マンセー名無しさん:04/09/23 19:07:25 ID:aqRQCWTk
射殺する権限あるのか?

680 :マンセー名無しさん:04/09/23 19:08:18 ID:aqRQCWTk
今日はあいつ(忌み名)見かけないけど、ひょっとして>>678がそう?

681 :外国人参政権導入賛成:04/09/23 19:10:52 ID:bu0ZZWmm
質問なんだが、「内政干渉」を禁じている国際法などはあるんですか??

682 :道北@外国人参政権反対 ◆WS/LGLhCVs :04/09/23 19:11:29 ID:g0+n8+nN
>>680
別スレで遊んでましたよ。
>>671参照して下さい。

683 :マンセー名無しさん:04/09/23 19:12:14 ID:o5O30fy0
>>680
ピンポンダッシュの屁タレです。
特に害はないですが、相手しても無駄なので放っておきましょう。
(直ぐ逃げるからw)

684 : :04/09/23 19:12:33 ID:cMjfZCkC
>>677
>日本に居住するもの=日本人となれば、

おそらく朝鮮人の方が暴動起こすよ
もし日本に居住するだけで日本人になるのなら、
外国人だからこそ得られる特権が剥奪される
万が一、日本で徴兵制度が実施されたらそれこそ一大事
韓国政府も「内政干渉」と騒ぎ出すよ


685 :マンセー名無しさん:04/09/23 19:15:48 ID:7EvSN5hp
あいつ(忌み名)電突には異常にこだわるね

686 :道北@外国人参政権反対 ◆WS/LGLhCVs :04/09/23 19:40:25 ID:g0+n8+nN
>>685
このスレと一緒で、目障りなんでしょ。
何たって普通の日本人が声をあげて、行動しているのが逐一わかるんだもん(w

687 :マンセー名無しさん:04/09/23 19:51:04 ID:hVrFqsXP
外国人参政権は憲法違反だって言われて、おかしくなっちゃったんじゃないの?
論破されて、最終的には外国人参政権は憲法違反ってことにしかならなかったし。
相当、悔しかったんだろうね。

688 :マンセー名無しさん:04/09/23 20:07:26 ID:GUxGDu+T
>>655

やはり差別したいのか。どうしようもなく意識の低い集団なので、
見てて恥ずかしい。どこまで落ちれば木がすむのか?

689 :マンセー名無しさん:04/09/23 20:39:19 ID:blW4lBoF
>>678
脅迫だな


690 :昨日の人:04/09/23 20:49:53 ID:GfuTfUC8
相変らず人のいないときには陰口にせいが出ますな。

>外国人参政権は憲法違反だって言われて、おかしくなっちゃったんじゃないの?
阿呆かw

691 :みちのく ◆yhP2eiK5sU :04/09/23 21:05:54 ID:vfvSPdOp
>>690
お、出た出た。
参政権付与は「どっちでも良い」といってたワリには何でそんな必死なの?


692 :マンセー名無しさん:04/09/23 21:09:14 ID:EXoCij8F
在日には自治会で十分

693 :昨日の人:04/09/23 21:10:18 ID:GfuTfUC8
>>691
必死なのは君達でしょうに。
俺は国会の判断に委ねますよな派だよ。

694 :みちのく ◆yhP2eiK5sU :04/09/23 21:11:44 ID:vfvSPdOp
>>693
といいつつ昨日は必死で「裁判所は認めてるんだー」って喚いてなかった?


695 :昨日の人:04/09/23 21:12:26 ID:GfuTfUC8
それにしても違憲説の人は何でよりによってあの傍論がくっついたあの判例を例に出すんだろうね。
禁止説に解釈できそうな判例他にいくらでもあるのに。
あれ以外判例知らないのかな?

696 :マンセー名無しさん:04/09/23 21:12:39 ID:BhhbYXoY
民主党、公明党、社民党、共産党の議員の方々へ
外国人参政権が導入されたあかつきには
ぜひ韓国籍を取得していただきあちらの国でもご活躍を期待申し上げます

住民票さえ日本にあればOK?



697 :昨日の人:04/09/23 21:13:19 ID:GfuTfUC8
>>694
事実を伝えるのに喚く必要はありません。
単に裁判所の判断を事実として述べたまでですな。

698 :マンセー名無しさん:04/09/23 21:13:58 ID:J2IVk9tZ
今度の電波スレはここですか?

699 :昨日の人:04/09/23 21:15:04 ID:GfuTfUC8
喚くって言えば昨日の違憲説の人はひどかったね。
結局最後の捨て台詞が立法化されても違憲説が出るに違いないっていう妄想でしょ?
妄想を根拠に話をされては処置無しですわ。

700 :昨日の人:04/09/23 21:15:58 ID:GfuTfUC8
また低脳の電波認定ですわw
自分は議論するだけの知識も無い無能の癖してw

701 :みちのく ◆yhP2eiK5sU :04/09/23 21:15:59 ID:vfvSPdOp
>>697
地裁の傍論をね。
地方レベルで裁判官がいくら個人意見を述べたところで最高裁でひっくり返されるわな。


702 :昨日の人:04/09/23 21:16:43 ID:GfuTfUC8
>>701
そうやって無知をさらけ出すから、無能と言われる。
このパターン何回繰り返せば気が済むのかな?

確か昨日も似たような出だしだったぞ。

703 :マンセー名無しさん:04/09/23 21:17:52 ID:J2IVk9tZ
>>700
「ここですか?」って聞いただけで素早く反応。
ああ、確かに粘着質な電波がいるスレだ。

軽く流せばいいのにさ。何か余裕無いね?

704 :マンセー名無しさん:04/09/23 21:18:05 ID:2uilUmvG
>>697
裁判所の判断は、主文だけで、傍論は裁判官の個人的な見解。

……お前、きむちるいよ。肛痢阿くせえ。

705 :みちのく ◆yhP2eiK5sU :04/09/23 21:18:16 ID:vfvSPdOp
>>700
現時点で在日外国人戦政権は 完 全 否 定 されてるって事に気付いてるかい?


706 :マンセー名無しさん:04/09/23 21:18:23 ID:UDsXhpK8
>>702
粘着なの?

707 :昨日の人:04/09/23 21:18:46 ID:GfuTfUC8
>>705
憲法上の保障は 完 全 否 定 されてるね。
それで?

708 :とおりすがりの唐傘屋:04/09/23 21:19:08 ID:v96IIXXo
またスルー推奨のお方がでてきたようです。
これ以上平気で恥をかくのは個人の勝手ですが
他の住人がお付き合いする事もないと思われますね。

709 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/09/23 21:20:15 ID:yLZ9bA7R
いい加減、
判決文の傍論に、意味が無いことは理解して欲しいもんだ。

710 :みちのく ◆yhP2eiK5sU :04/09/23 21:20:44 ID:vfvSPdOp
>>707
バカにつける薬はないな。
必死で喚いても無知を晒すだけだよ。

>>708
アイ、あぼーんリストに入れますた


711 :昨日の人:04/09/23 21:21:21 ID:GfuTfUC8
>>710
おやおや。
自分の無知はほったらかしですか。

712 :昨日の人:04/09/23 21:22:49 ID:GfuTfUC8
ま、そんなに違憲である事が明らかなら法案通るはずも無し、
反対運動の必要もありませんな。

713 :外国人参政権反対:04/09/23 21:23:38 ID:VPgBgIco
>>710
あぼーんリスト入れますた。

電波浴は他でって言ってるのに。

714 :マンセー名無しさん:04/09/23 21:26:07 ID:xCCRD717
嫌われ者で仲間外れ
選挙権もないよ

715 :マンセー名無しさん:04/09/23 21:36:20 ID:2XZVjvfv
昨日の香具師はコピペ嫌いだそうだが、
壊れたレコーダーの如く同じ事しか言えないことの方がよほど性質悪いと思うおれ。

716 :マンセー名無しさん:04/09/23 22:11:23 ID:oF87sftw
>>715
むしろ下手なコピペより悪質だろうに。
笑い飛ばす余地も無い。

717 :昨日の人:04/09/23 22:13:20 ID:GfuTfUC8
>>715-716
じゃ、反論してみれば?
妄想抜きで。

718 :みちのく ◆yhP2eiK5sU :04/09/23 22:25:11 ID:vfvSPdOp
>>716
スクリプトモドキだからね。
お決まりのをリピートしてるだけで思考ルーチンが組み込まれてないと。


719 :マンセー名無しさん:04/09/23 22:55:08 ID:0195PVZp
このスレみると、在日に参政権なんて半万年早いって思えてくるよな
こんな協調性のない連中は参政権どころか、追い出した方がいいよ

720 :ウリの夢・・・:04/09/23 23:19:08 ID:TJ7Ir4SE
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm

ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題を
どうするのかという人がいますが、外国人がたくさん日本国籍を
取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して
死にたいです。これが夢です(笑)。
そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは小数民族の
酋長さんみたいなものになります。

こうした素晴らしい戦術があるのに、それを、今の左派のように、
日本国籍を取ったらダメだということをやっていたら、
いつまでたっても天皇制は温存されたままではないですか。



721 :マンセー名無しさん:04/09/23 23:20:49 ID:3RwUf4Ip
20**年
東京都知事 金金男

ってなことになるかもね
参政権与えたら

722 :マンセー名無しさん:04/09/23 23:25:40 ID:xRFPfhrk
>>721
自分の子供や孫たちに恨まれるだろうね。

723 :Uri名無し様:04/09/23 23:26:16 ID:ecT2ig7L
たかが地方自治体の首長が在日外国人になったぐらいではつまらん。
内閣総理大臣:朴勇哲
最高裁長官:金田庄太郎
参議院議長:ボビー・アドゴニー
ぐらいの世の中にならなければ。
日本人だけが幅を利かせる世の中など認められないな。

724 :マンセー名無しさん:04/09/23 23:26:22 ID:Ub5bBKlM
>>718
  _   ∩
( ゚∀゚)彡 みちのくプロレス!みちのくプロレス!
 ⊂彡



725 :みちのく ◆yhP2eiK5sU :04/09/23 23:27:27 ID:vfvSPdOp
>>720
ある統計ってのはドコの統計だ。

60%が外国系つったら日本の人口が3億ぐらいになら無いとダメじゃないの?
そこまで逝く前に破綻するな。


726 :みちのく ◆yhP2eiK5sU :04/09/23 23:28:17 ID:vfvSPdOp
>>723
日本人が日本国で幅利かせてるのはアタリマエだがなにか?


727 :マンセー名無しさん:04/09/24 00:14:21 ID:QF7gFTuo
あげましょう

728 :三世 ◆2cYAmZ1.ts :04/09/24 00:16:23 ID:p/rNOoYY
外国人参政権絶対反対!

729 :長崎 ◆oNK2amGgYY :04/09/24 00:22:47 ID:XdWg+5zD
参政権与えたら、将来、とある地方自治体では

「チョッパリ女はいつでもどこでも韓国男にセクースさせないと逮捕」なんて条例が通らないとも限らん罠。

極端と思われるかもしれないがやりかねない、何でこれくらいのことが想像できないんだろ


730 :三世 ◆2cYAmZ1.ts :04/09/24 00:25:29 ID:p/rNOoYY
>>729
反日マスコミがそれを知らせないから。
タックルぐらいじゃないの、全国メジャー番組できちんとやる番組って。


731 :みちのく ◆yhP2eiK5sU :04/09/24 00:32:37 ID:VNTcwUeJ
>>730
タコーは政治問題やるのは良いんだけど電波も垂れ流しだからな。
三宅先生がいなかったらと考えたら恐ろしいよ。

漏れ的に たかじんのソコまで言って委員会 を全国版にしてホスィ


732 :マンセー名無しさん:04/09/24 00:46:18 ID:gd9kh/Ii
>>729
そんな地方自治体では強姦して捕まっても
交通違反程度の処分になるんだろうな
年齢によって罰金金額が違うとか
マスゴミなんてチョソの犯罪を犯罪と思ってないから報道しないし

733 :マンセー名無しさん:04/09/24 01:10:30 ID:mTAwvNvw
こんなレスを拾ってきた。
884 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/09/23(木) 21:03:49 ID:ptm0OhuT
在日参政権云々の活動はそもそも
「普段はしっかり日本人としての権利を行使し、都合の良い時だけ朝鮮人面する帰化人」
に対する在日の反発から来てるらしいね。
その帰化人達の言動が行き過ぎなのか、それとも在日の言いがかりか。
「在日は日本人と同じ権利を欲しがっている」
のではなく、
「在日は帰化人と同じ権利を欲しがっている」
が正解。
同じように思えるが在日の心情的には大分違うらしい。
帰化せずに権利だけ欲しがるのもこのあたりが原因。
あいつら(帰化人)と同じにはなりたくない+同じ朝鮮人なのになんで我々には権利がないんだ!=在日に権利を!
しかしそれも過去の話、そういった芯に利権やらなんやらが雪だるまのようにまとわりつき巨大化したのが現在の参政権獲得活動なんだそうだ。
この話も知らず日本人と同じ権利を得ようとする在日が大部分。
そんな話を件の活動に参加していた在日(今は抜けたらしい)から聞いた。

734 :マンセー名無しさん:04/09/24 01:22:15 ID:9mkL0Tlr
三島由紀夫が生きていれば・・・
盾の会が存在していれば・・・
彼ら民兵組織はこいつらに一歩も引かなかっただろうな。
なんで自決してしまったんだ、今こそ三島由紀夫が必要なのに。

735 :マンセー名無しさん:04/09/24 01:46:03 ID:N/qOV2SD
三島が生きていれば大江健三郎のノーベル賞もなかったかも
三島の発言を今読み直すとゾッとするときがある
三島は凄い洞察力の持ち主でもあった・・・

736 :マンセー名無しさん:04/09/24 02:09:42 ID:fEAp3F0y
昼飯食う前でやる気のない時間帯に突入したのが敗因だな>三島

737 :マンセー名無しさん:04/09/24 02:17:40 ID:SSOc+O1n
ハン板には初めてきました。学問的に韓国なんて興味なかったんで。
参政権問題は友達に聞いて知りました。在日のことも詳しく教えて貰いました。
在日問題は日本の宿痾となり得る民族紛争だと認識しました。個人的には年金や政治行政改革より先に解決すべきもの、と思います。
参政権ですが、納税や基本的人権等、自然権に絡めて付与肯定主張している議員がおられるようですが、
その全てが日本国憲法からの引用になると、主語が日本国民と明記されてますから、意味がないと思います。
なぜ、改憲か国籍法の改正から話しを進めないのか、在日やそれを支援する議員の考えを邪推してしまいます。


738 :ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM :04/09/24 02:20:56 ID:G9X5Vf1N
昨日の人って白痴かな??

739 :マンセー名無しさん:04/09/24 02:23:21 ID:fEAp3F0y
>ま、そんなに違憲である事が明らかなら法案通るはずも無し、
>反対運動の必要もありませんな。
意訳すると、お願いだから反対しないで!特に抗議電話なんてもっての他よ
ということだね。

740 :マンセー名無しさん:04/09/24 02:24:13 ID:TPrzpJsV
>>737
>なぜ、改憲か国籍法の改正から話しを進めないのか、在日やそれを支援する議員の考えを邪推してしまいます。

全く同感です。隠れてやることが許し難いです。民主党の議員は特に。

741 :テロ朝コメンテーター:04/09/24 02:28:14 ID:Z8wHlCXU
>>740
旧社会党の議員ですか?あいつらは散々半島への土下座で
儲けてますから。社民党を含め潰れればいいのに。

742 :マンセー名無しさん:04/09/24 02:31:00 ID:8yLJtG1s
「日本人はな、お互い様やねん。相手に一回譲ってもうたら、
今度は自分が譲るねん。そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
『あの人ら』は違う。一回譲ったら、つけこんできて、こっちは
ずっと譲らなあかん羽目になる。それでも『あの人ら』は平気なんや。
カドたてんとことおもて譲り合うのは、日本人同士だけにしとき。
そうせんと、『あの人ら』につけこまれて『ひさしを貸して母屋を
盗られて』、日本がのうなってしまうからな」

743 :ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM :04/09/24 02:31:11 ID:G9X5Vf1N
社民党の党員がコメントしてるの見ると殴りたくなる。

744 :マンセー名無しさん:04/09/24 02:43:45 ID:WMqkyxep
>>742
誰のお言葉?

>>737
ただ単に在日の票田がほしいだけですよ。
自民党の強さは多くの企業や業界団体の組織票にあるわけで、(←外国からは日本株式会社と揶揄されるけどおおむねうまく機能してきた)
ほとんどの票田は自民がおさえてしまっているから
こうなったら新しく作るしかないというわけです。


745 :マンセー名無しさん:04/09/24 02:45:55 ID:WMqkyxep
目先の1票に目がくらんでいるともいえるけど・・・


746 :マンセー名無しさん:04/09/24 02:48:39 ID:Zp3n2Kz+
それ以外にも、在日に参政権やるぞとリップサービスをすれば
ホイホイ金出してくるヴァカだからな(w
前回の選挙において、社会党と共産党の議席がそのまま
民主党に流れたのが良い例だろう。
自民には勝てないと計算した民主が、在日参政権を言い出して
そのままチョソ資金が民主に流れたんぢゃないかな?
少なくとも政治家老舗の鳩山が、在日参政権を言い出してる時点で
かなり眉唾な公約だと思うのだが(w

747 :マンセー名無しさん:04/09/24 02:50:31 ID:nebfRTlA
つーか、要求を呑み続けないと投票してもらえないということが理解できない馬鹿集団。
投票権を差し上げたら未来永劫支持してくれると思うのは鳥頭。

748 :マンセー名無しさん:04/09/24 06:29:33 ID:4axT4qlM
気化したやつらは 気化してないやつらに選挙権与える案について
どう思っているのだろう

749 :マンセー名無しさん:04/09/24 08:26:40 ID:FwM9W2vG
連中はさ、帰化という言葉に凄い屈辱的な意味があると考えてるんだよね。

レベルが下の国から上の国の構成員になる=帰化

これが、小中華思想からは許せない。
先日の「そこまで言って委員会」でも、帰化という言葉は差別だと言ってた。
過去にも教科書の「帰化人」という言葉に難癖をつけて、「渡来人」という言葉に変えさせてる。
国籍を取得せずに権利だけ欲しいというのは、こういう理由もあると思う。

750 :次スレのテンプレ作りました。:04/09/24 09:42:58 ID:TLzft1/F
【日本人を差別して】外国人参政権9【死にたい(笑)】
国籍問題を考える・資料集  日時:2001年12月14日18時30分〜 場所:京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第3回
演題:在日韓国・朝鮮人と国籍 講師:李敬宰さん

講師
ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題を
どうするのかという人がいますが、 外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、
早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です(笑)。そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは
小数民族の酋長さんみたいなものになります。
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm

>外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
>私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
>これが夢です(笑)。

>李敬宰
在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会
会長  → → → 李敬宰 ← ← ←(大阪・高槻むくげの会)
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/
設立記念集会の報告 「在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会」設立記念集会
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/houkokusyuukai.htm

日韓の交流、さらに活発に 在日外国人地方選挙権で大統領 公明の努力に感謝
http://www.komei.or.jp/news/daily/2004/0902_02.html
前スレ   【公明・民主】外国人参政権ソノ8【国賊・非常識】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095566917/l50

751 :2以降:04/09/24 09:44:17 ID:TLzft1/F
拉致事件に対する
在日韓国・朝鮮人の声明(2002.10.9.公表)

そればかりか、差別を受けながらも、なお在日韓国・朝鮮人の志は高く、近年では
閉鎖的な日本社会を多民族・多文化共生社会に発展させ、差別のない平和な社会に
導くための理念を提唱している。決して日本人への「恨」だけを抱いて生きてきたのではないのだ。

【起草者】
 李敬宰(高槻むくげの会会長)
 河炳俊(近江渡来人倶楽部代表幹事)
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/rachi02.kk.html

李敬宰 LEE Kyung-Jae
1954年大阪生まれ。高槻むくげの会会長。飲食店経営。大阪・高槻市で、韓国・朝鮮人など多国籍の人びとと日本人の共生社会をめざして活動。「むくげの会」は1972年設立
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/awf.html

「なんとしても日本人を差別して死にたいです。」で検索してみました。
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%82%82%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%82%92%E5%B7%AE%E5%88%A5%E3%81%97%E3%81%A6%E6%AD%BB%E3%81%AB%E3%81%9F%E3%81%84%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82

752 :マンセー名無しさん:04/09/24 09:53:16 ID:LmS8DkeT
>>750


753 :マンセー名無しさん:04/09/24 10:03:39 ID:Dv/NhTF3
帰化なんてそもそも議論の出発点のはずなんだよね、本来は
にもかかわらずハン板にすら帰化しただけでチョソを立派とか持ち上げたり、
普通の日本人と全く同じと考える連中がいるのは嘆かわしい。
まぁザイがいかれすぎてるんで錯覚起してると言うのも多分にあるんだろうが
そんなに事は単純じゃないだろ。
現に日本を乗っ取ろうなんて公言してる連中がいるわけで。
はっきり言って狡猾で注意すべきはこっち。

日本人に真の同胞として信頼されるためにはそれなりの努力は当然必要
帰化したって法の壁が取り払われるだけで、心の壁は取り払われるわけではない。

本音を言えば参政権付与も反対だし、帰化にも反対
とっとと半島に帰れ。

754 :マンセー名無しさん:04/09/24 10:06:50 ID:LmS8DkeT
>>753
少なくとも、拉致関与者や覚醒剤密売者などの犯罪者は無条件国外退去が当然だよな。

特別永住資格は廃止するべきだ。

755 :マンセー名無しさん:04/09/24 11:06:40 ID:pV0Grskq
親日でも帰化人でも危険。そんなのあたりまえっす。スパイが普段から
電波ってるかっつの。

756 :ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM :04/09/24 11:14:46 ID:G9X5Vf1N
>>753
気持ちは判る。しかし『極希に』日本にとってプラスになる帰化希望の外国人が居るわけで…
>>754氏が言ってる事は最低限日本政府はやるべき。もしこれに反対するような輩がいたら
非国民として叩いて、議員バッチを外さねばならない状況に追い込むべき。

757 :電突スレより:04/09/24 11:18:26 ID:TuDx60C9
151 :マンセー名無しさん :04/09/24 10:22:27 ID:D5mumV/D
長崎の民主党犬塚直史議員に参政権反対のメールを送ったら返事がきた。
要点のみを記すと

私自身も17年間永住権を持ってアメリカで仕事をしておりますし、家内も日本に30年
おります。
個人的には外国に住んでいても永住権で充分だと感じていますし、私も家内も自分の
民族を誇りに思っているので、地域に永年住んでいるからといって与えられる参政権
など、大きなお世話ではないかと思うこともあります。
しかしながら、まず安心して生活ができ、不当な差別を受けないことは絶対に必要で
す。その点では日本ではひどいこともあります。
具体的に言えば、日本閣僚の外国人に対する暴言、外国人登録証の常時携帯、就職差
別、住宅入居拒否などです。こうしたことの幾つか、そして入管の横柄な態度には家
内も私も怒り心頭に発することもあります。
「永住外国人に対する地方参政権」については、
歴史的経緯はもとより、国家と民族、国籍と永住市民権、住民自治など総合的に考慮
することが必要と認識しています。
いずれにしても、FTA(自由貿易協定)などはいうに及ばず、今後グローバル化は
確実に進展します。
地球市民として、国際協力と同時に内なる国際化のあり方をしっかりと考えて行くこ
とが政治の大きな仕事だと認識しています。

とのことだった。これだけでは賛成か反対かわかんないなー。うまくはぐらかされてる
気もするけど・・・。ふざけたこと書いてきたら完膚なきまでに論破してやろうか
と思ってたけどメールを全文読んでていい人っぽいのでなんかつっこむ気が失せた。
突然FTAの話がでたりお決まりの「地球市民」とかつっこみどころは満載なんだけど・・・。
どうしたもんかね・・・。なんかこの人考えが読めないんだよなー。
相手が円や首藤だったらやりやすいんだけど。


758 :マンセー名無しさん:04/09/24 11:21:11 ID:cNQO039V
遠まわしに賛成と言ってるようなもんだね

759 :マンセー名無しさん:04/09/24 11:21:58 ID:vNgeMl5J
>>757
>地球市民として、国際協力と同時に内なる国際化のあり方をしっかりと考えて行くこ ・・
>地球市民として、

はあ、・・・

760 :マンセー名無しさん:04/09/24 11:39:35 ID:ZFPv443Q
差別の話と参政権の話はまったく別物だと思うが・・・

761 :マンセー名無しさん:04/09/24 12:27:12 ID:hFrump7/
>>757
>今後グローバル化は確実に進展します。

いくらグローバル化しようが、だからと言って在日に参政権を与えることとは別物だろ。


762 :マンセー名無しさん:04/09/24 12:32:10 ID:Dv/NhTF3
>>757
疑わしきは排除でいいだろ

763 :マンセー名無しさん:04/09/24 12:37:01 ID:Dv/NhTF3
<イギリスにハングル飲酒運転禁止フォスター登場>
[連合ニュース] 2004-09-24 00:05
(ロンドン=連合ニュース) イ・チァンソブ特派員 = 韓国人のあきれる飲酒運転慣行がイギリス頃チァルの注目を引いている.
イギリスロンドン隣近の韓人密集地域であるキングストン視聴と警察署は最近交通安全ケムペインに取り掛かりながら
市内約 300ヶ所にハングルと英語になった二つの種類のポスターを附着した.
(中略)
韓人がキングストン警察の飲酒運転取り締まりに引っかかる割合は約 10%. イギリス警察は車がジグザグで運行するなど
以上が感知された時にだけ飲酒取り締まりをするから実制ではもっと多い韓人たちが飲酒運転をすることで見ている.
キングストン警察は韓国料理店周辺に私服警官を配置して飲酒運転手を摘発し出しているが韓人たちの飲酒運転慣行は
めったに根が抜かれていない.
駐英韓国大使館も現地韓人新聞に `飲酒運転をするな'は広告を出したが某韓人新聞社長が飲酒運転をして摘発されて
波紋が広がったりした.
(中略)
キングストン警察は韓人社会で飲酒運転以外に家庭暴力がよく発生することで見て触覚を逆立てている.
タートルは "韓国人たちは家庭で暴力に適っても申告をならないじゃない"と "イギリスに三家庭暴力は受け入れることが
できない重犯罪人罪だから韓人被害者たちの積極的な申告を待っている"と言った.
一方韓人社会のある関係者は "ハングルポスターが登場したことは韓人社会に対するお腹リョでもあるが監視対象に
なっているということを意味したりする"と "良いことなのか悪い事か分からない"と言う反応を見せた.
lcs@yna.co.kr (終り) <著作権者(c)年間合ニュース. 無断転載-灰梨砲金地.>

http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20040924/1520040924_12805371.jpg


こんな連中だ排除されて当然だわ


764 :マンセー名無しさん:04/09/24 12:38:28 ID:cNQO039V
フォスターw

765 :マンセー名無しさん:04/09/24 12:41:17 ID:cNQO039V
>>764
⊂⌒~⊃。Д。)⊃ブワハハハハハハhッ

766 :マンセー名無しさん:04/09/24 13:13:15 ID:TLzft1/F
>>757
「歴史的経緯」と言うのは在日もよく使う方便で
まあ、「在日」と一緒で暗黙で「言いたい事の意味は分かるでしょ?」と言う在日タームの一種です。

当然「歴史的経緯」とは在日が自分の立場を有利に導く為に延々と
使い続けて来た「強制連行されて来た」「国を奪われた」「言葉を奪われた」等々の物言いの意味な訳です。

強制連行(戦時徴用?)は名前まで把握されているし「強制連行されて来た」
を出されたら元々の不法入国&朝鮮戦争時の不法入国者とその家族の
調査を徹底してやって強制連行(戦時徴用?)との区別を付けて行く様に
すべきですね。 と言ってやれば良いのです。
在日は自分の出自に拘り強弁しますが、それは上に書いた様な事柄に観られる様に
自身の存在に対する自身の無さに起因したモノが原因なのです。

ついでに上に書いた在日の方便の残りへの対応を簡単に。

「国を奪われた」 
当時、どの国も批判していない。 何より日本と韓国の間で併合時に
戦争が起こっていない。(実はこの方便で在日が家賃滞納&追い出しの為の
在日の仲立ち人への支払いが原因で家主全般が在日に家を貸す事を
躊躇する様になった。)

「言葉を奪われた」
韓国で最初に作られた辞書は総督府時代に編纂された。
今、南北朝鮮及び在日が使うハングル文字も全くと言っていいほど使用されて
いなかったが朝鮮総督府が朝鮮語の記述の為と朝鮮人の識字率を上げる為に
採用した。(日本統治前の朝鮮女性の識字率「8%」)


で、日本の政治家が上の様な「歴史的経緯」事を言ったらすかさず詳細を
訊いて下さい。
特に「強制連行」は必ず突っ込んで問い質して下さい。

767 :nimda:04/09/24 17:03:30 ID:2LutI6my
http://www.onekoreanews.net/20040908/syakai20040908001.htm

特別在留で実例公表

オーバーステイでも生活安定ならOK?日本人との婚姻者目立つ

 日本法務省は先月31日、法相の裁量で許否を判断する外国人に対
する在留特別許可の実例を初めてホームページ上で公表した。
不法滞在中に日本人配偶者と結婚後、経済的に安定した生活を送り、
不法滞在以外に法令違反がないなどを「モデルケース」として紹介し
ている。法務省は、許可の目安を公表することで該当者の申し出を
後押ししたい考え。在留特別許可を受けた後は正規の在留期間延長
なども可能で、不本意にも不法滞在者になったものの日本社会での
生活に何ら支障をもたらさない外国人にとって「敗者復活」の側面
もある。
------------------------------------------------------

不法滞在・残留しても、やっちまったもん勝ちってことですね。

768 :マンセー名無しさん:04/09/24 17:41:56 ID:EMfrfVT2
>>757
「地獄への道は善意で敷き詰められている」
本人の失敗は本人が責任を持って償えばよい、しかし一旦決めれば後戻りできない
決定もある。これが外国人参政権だろう。
これによって迷惑を被るのは我々の子孫だ。

金正日やフセインも地球市民であることをお忘れなく。

769 :マンセー名無しさん:04/09/24 19:32:11 ID:Gwx0wjIa
>>757
公的身分証明証の常時携帯は、普通だけど?
酒類の販売等で、ハワイですら身分証明提示求められるけどな

770 :マンセー名無しさん:04/09/24 20:03:13 ID:Q4uql+I7
で、このスレで新たに判った民主の売国議員は
神奈川の円、首藤、長崎の犬塚ってわけだね。
こいつらには抗議のメール送っても無駄かな?
なんか真性っぽいし・・・。

771 :昨日の人:04/09/24 21:44:37 ID:zPLfMk5B
政策議題: 外国人の地方参政権を認めますか。

1選挙権のみ認める

たちばな 正剛 (たちばな まさたけ) 政策 公明党 比例区
浜田 昌良 (はまだ まさよし) 政策 公明党 比例区
足立 信也 (あだち しんや) 政策 民主党 大分
鰐淵 洋子 (わにぶち ようこ) 政策 公明党 比例区
渡邊 義彦 (わたなべ よしひこ) 政策 民主党 比例区
吉本 恵一 (よしもと けいいち) 政策 公明党 比例区
山田 よしはる (やまだ よしはる) 政策 公明党 比例区
西島 英利 (にしじま ひでとし) 政策 自民党 比例区
内藤 正光 (ないとう まさみつ) 政策 民主党 比例区
佐藤 逸夫 (さとう いつお) 政策 公明党 比例区
久保 ひろし (くぼ ひろし) 政策 公明党 比例区
岡本 かずお (おかもと かずお) 政策 公明党 比例区
えびすい 徹 (えびすい とおる) 政策 公明党 比例区
梅田 隆 (うめざわ たかし) 政策 公明党 比例区
浮島 とも子 (井之上 智子) (うきしま ともこ ) 政策 公明党 比例区
あみの 正弘 (あみの まさひろ) 政策 公明党 比例区
山下 栄一 (やました えいいち) 政策 公明党 大阪
林 久美子 (金井 久美子) (はやし くみこ) 政策 民主党 滋賀
谷林 正昭 (たにばやし まさあき) 政策 民主党 富山
後藤 勝彦 (ごとう かつひこ) 政策 共産党 島根
木俣 佳丈 (きまた よしたけ) 政策 民主党 愛知

772 :昨日の人:04/09/24 21:46:05 ID:zPLfMk5B
選挙権、被選挙権の両方を認める @

上田 恵子 (うえだ けいこ) 政策 社民党 神奈川
東条 恭子 (とうじょう きょうこ) 政策 民主党 徳島
小野 勝 (おの まさる) 政策 共産党 大分
藤本 聡志 (ふじもと さとし) 政策 共産党 広島
仁比 聡平 (にひ そうへい) 政策 共産党 比例区
田谷 武夫 (たや たけお) 政策 共産党 茨城
武藤 明美 (むとう あけみ) 政策 共産党 佐賀
足立 力也 (あだち りきや) 政策 みどりの会議 比例区
金子 哲夫 (かねこ てつお) 政策 社民党 比例区
松岡 徹 (まつおか とおる) 政策 民主党 比例区
福島 みずほ (ふくしま みずほ) 政策 社民党 比例区
千葉 景子 (ちば けいこ) 政策 民主党 神奈川
青島 幸男 (あおしま ゆきお) 政策 無所属 東京
矢口 雅章 (やぐち まさあき) 政策 共産党 比例区
中原 美江 (なかはら よしえ) 政策 共産党 比例区
綿貫 英彦 (わたぬき ひでひこ) 政策 共産党 比例区
湯川 美和子 (ゆかわ みわこ) 政策 共産党 比例区
山崎 留美子 (やまざき るみこ) 政策 みどりの会議 比例区
望月 康子 (もちづき やすこ) 政策 共産党 比例区
----
続く

773 :昨日の人:04/09/24 21:46:59 ID:zPLfMk5B
選挙権、被選挙権の両方を認める A

村主 明子 (むらぬし あきこ) 政策 共産党 比例区
宮城島 正 (みやぎしま ただし) 政策 共産党 比例区
円 より子 (山崎 順子) (まどか よりこ) 政策 民主党 比例区
堀内 照文 (ほりうち てるふみ) 政策 共産党 比例区
渕上 貞雄 (ふちがみ さだお) 政策 社民党 比例区
東 裕人 (ひがし ひろひと) 政策 共産党 比例区
中野 明美 (なかの あけみ) 政策 共産党 比例区
戸田 二郎 (とだ じろう) 政策 社民党 比例区
大門 実紀史 (だいもん みきし) 政策 共産党 比例区
塩見 亘 (しおみ わたる) 政策 共産党 比例区
佐藤 文則 (さとう ふみのり) 政策 共産党 比例区
斎藤 啓 (さいとう ひろむ) 政策 共産党 比例区
小池 晃 (こいけ あきら) 政策 共産党 比例区

774 :昨日の人:04/09/24 21:48:11 ID:zPLfMk5B
止めた。長すぎる。
とにかく100人くらい。

ソース
http://www.seisaku.jp/normal/
この中から現職探せばよし。

775 :昨日の人:04/09/24 21:55:52 ID:zPLfMk5B
外国人の地方参政権は認めない

塚田 一郎 (つかだ いちろう) 政策 自民党 新潟
富岡 由紀夫 (とみおか ゆきお) 政策 民主党 群馬
加藤 紀文 (かとう のりふみ) 政策 自民党 岡山
北川 一成 (きたがわ いっせい) 政策 自民党 大阪
中野 早苗 (なかの さなえ) 政策 共産党 比例区
山口 典久 (やまぐち のりひさ) 政策 共産党 長野
山内 俊夫 (やまうち としお) 政策 自民党 香川
増元 照明 (ますもと てるあき) 政策 無所属 東京
仲道 俊哉 (なかみち としや) 政策 自民党 大分
中川 雅治 (なかがわ まさはる) 政策 自民党 東京
海野 徹 (うんの とおる)

----
言っとくけど先の参院選時のものだから、現職以外も含まれる。

776 :マンセー名無しさん:04/09/24 21:56:19 ID:/l9D6RX1
http://upup2.com/up/src/up1776.gif

韓国は笑いのセンスは世界一だと思うよマジで。

777 :7紙:04/09/24 23:04:53 ID:E1h66OIb
>>775
先の参院選の候補者の方へのアンケートのようですが、件の質問の全ての選択肢に
ついて見てみました。
自民党の候補者ってこんなに少なかったのですか?

あと、このプロジェクトって「この候補者はこういう考え方をしていますよ」というのを投票の
判断材料に使いましょうという目的であって「ほら、この考え方の候補者がこんなにいます
よ」という目的で収集されたものではないし、答えた候補者の方もそのような意図はされて
回答されていないと思いますが、この認識であっているでしょうか?

778 :マンセー名無しさん:04/09/24 23:13:04 ID:mTAwvNvw
>>776
めっちゃワラタ

779 :マンセー名無しさん:04/09/24 23:43:21 ID:gUoE9+Ks
共産党参議院選当選者
市田 忠義61党書記局長現
小池  晃44党政策委員長現
仁比 聡平40弁護士新
大門実紀史48予算委理事現

の4人だけ。
そこに共産党で賛成した人が21人書いてあるけど、当選したのって3人?
ほとんど議員いないような気がw

780 :マンセー名無しさん:04/09/25 00:21:57 ID:Cz5WdrP+
>>779

ナイス突っ込み(w

隠れキムチたんはいねえがぁ?

781 :マンセー名無しさん:04/09/25 01:20:34 ID:8jLrLIYt
今回、提出される法案の内容は不明ですが、こんなものを発見。

『国会に提出されている法案の概要』

法案名
「永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等の付与に関する法律案」

提出政党
○公明・保守党案(2000.7.5提出) ○民主党案(2000.7.5提出) ○共産党案(2000.10.2提出)※被選挙権含む

対象者
満20歳以上で同じ市町村に3カ月以上住む永住外国人
*特別永住者 52.3万(在日51.8万)、一般永住者11.3万(在日2.9万)

選挙人の申請主義
市町村選挙管理委員会が、「永住外国人選挙人名簿」を調製、保管
対象者は、住所地の市町村選挙管理委員会に、「永住外国人選挙人名簿」への登録を申請
登録しない者は、付与されない

登録者の権利と資格
都道府県と市町村(東京23区含む)の首長選挙、議員選挙に投票するための選挙権が与えられる
地方議会の解散や首長の解職、条例の制定・改廃、事務の監査などを求める直接請求権
人権擁護委員や民生委員などの就任資格

782 :マンセー名無しさん:04/09/25 01:23:17 ID:8jLrLIYt
帰化論に対して

帰化しない限り住民としての権利を与えないというのは、いかがなものか。
帰化の問題と、永住外国人住民の権利としての地方自治体選挙権問題とは次元の異なるもので、
同列に論じるものではない。

かつて指紋押捺が嫌なら帰化すればいいという論があった。帰化しない方が悪いという論は基本的に間違っている。
在日韓国人として生きられる環境を整備せず、帰化を強要するのは問題である。

誰でも親の国籍や民族性を大事にし、維持、継承したいと思うのは自然であろう。
それが否定され、帰化しない限り認めないというのは不寛容というものだ。
わかりやすい言葉で言えば「差別」である。
現実に本名での国籍取得が困難な状況が継続してあり、その者の民族性をなくそうとするところに問題がある。
ありのままの永住外国人住民として、その住民権を認めることが先決なのである。

783 :マンセー名無しさん:04/09/25 01:24:34 ID:8jLrLIYt
「忠誠」

感情的に外国人と日本人を二分し、日本国籍を取れば国家に忠誠を尽くし、外国人はそうでないというのは根拠がない。
日本国籍を取ったとたん、忠誠心が生まれるというのは奇妙な話で、理屈にならない。
郷土愛や地域社会への愛着心は国籍とは直接関係ない。

忠誠心や帰化の強要は、海外に住む百万近い日本人に対しての配慮にも欠けるものだ。
これからは労働力の面一つ取っても、外国人の参加なしには日本社会がたちゆかなくなることも想起すべきであろう。

784 :マンセー名無しさん:04/09/25 01:26:18 ID:0/5ipJ68
>>775
共産党にも反対の人がいてびっくりしますた

785 :マンセー名無しさん:04/09/25 01:27:16 ID:8jLrLIYt
納税の義務

納税の義務の有無は、住民としての参政権を支える重要な論拠であるが、地方選挙権は納税だけを根拠にしているものではない。
「代表なくして課税なし」という言葉があるように、納税と議会制度というものは密接に結びついている。
納税者としてその使途について意思を反映させることは民主主義社会において望ましいことだ。

786 :マンセー名無しさん:04/09/25 01:29:29 ID:8jLrLIYt
日本のあり方

地域社会のあり方、私たち永住外国人を仲間に入れるかどうか(共生)の新しい枠組みづくりが問われている。
今までの「帰化」という枠ではなく、外国人住民の人権を保障した枠をつくるかどうか。
永住外国人住民にどんな社会的、政治的権利を認めるのか、この問題は日本社会の成熟度をはかる試金石となっている。

私たちにとっては、今後、日本社会で安定した住民として生きていく上での新しい枠組みとして是非必要なものである。

加速化する国際化に地域社会がどう対応するのか。人間が国境をこえ定住する時代である。
国籍を基準にした人権保障では生活の実態にそぐわなくなっている。
後ろ向きではなく、日本がまず先鞭を付けるという前向きの姿勢こそ求められている。

787 :マンセー名無しさん:04/09/25 01:34:48 ID:8jLrLIYt
殺伐とする朝鮮人に対し、心温まるタイ人のニウス。

パラリンピック陸上男子400メートル(車いす4)で22日夜(日本時間23日未明)、銀メダルを
獲得した安岡チョーク選手(31)(大分市)はゴール後、日の丸をマントのように背負い、両手
を突き上げた。

(中略)

日本選手としての最初のメダルに、「厳しい練習と、職場や陸上のスタッフ、みんなのサポートが
あったから取れた。本当に、日本のみんなのおかげ」。

23日の表彰式で揚がった日の丸を見て日本語で言った。「とても幸せ。ヒノマル、かっこいいね」
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040923ie34.htm


788 :マンセー名無しさん:04/09/25 01:40:07 ID:hwSTumaE
>>776
すごいね・・・
ためいきしかでない・・・

789 :マンセー名無しさん:04/09/25 01:41:24 ID:23u5Z9Sv
>>781-786
しかし、酷い内容だな。
日系ブラジル人や日系アメリカ人の3世などが見れば、
「何を問題を全て自分達にとって都合のいい事ように捻じ曲げて、反論を悪魔化しようとしている。」
と怒り出すだろうな。

在日には選挙権どころか、強制送還こそが相応しい。

790 :マンセー名無しさん:04/09/25 01:42:59 ID:z0wCQesf
>>782
でも実際こういう馬鹿な理屈を大真面目に語る連中がいるのが
日本という国の恐ろしさなんだよな。

791 :マンセー名無しさん:04/09/25 01:49:50 ID:U8KTgA/P
>>786
文章はもっともらしいが納得できる論拠が一つもない。
言ってる事はここのデンパと同じだねこりゃ。

792 :泳げない河童 ◆7aAMZyYvhQ :04/09/25 01:51:59 ID:j3tx3fmv
>>781-783>>785-786は、民団のHPの抜粋。

ttp://www.mindan.org/undou/undou_a/honbun_d.htm#top

一言でいうと、わがまま。話にならん。

793 :マンセー名無しさん:04/09/25 01:58:24 ID:8jLrLIYt
>>792
ネタばらされたw

ま、暇な人は民潭のHP覗いて下さいな。
「権利、権利、権利、偶に交流」ばかりで、地域や社会に何の貢献していない事が良く分かります。

794 :マンセー名無しさん:04/09/25 02:34:32 ID:WIDTjJg+
有志を募ってどっかに完全に日本人だけの国を建国したい気分だ。

795 :マンセー名無しさん:04/09/25 04:33:00 ID:YW9tTfSu
>>791
根拠は、人権保障の実効化だろう

796 :マンセー名無しさん:04/09/25 05:07:53 ID:I7rlV7rz
楽天の三木谷は、何故このタイミングで球団本拠を、
仙台にぶつけて来たのだろう。
ライブドアの球団買収/参入表明がかりに売名だとしても、
先に名乗りを上げたものに対抗して、
神戸から急に仙台に競合にでるのは、
企業イメージとしてはマイナスでしかないのではないか。
商売としてもシビアーさが感じられず、なにかいいかげんに見える。
それなら何故、楽天はわざわざ得にもならないことを?
目的はただひとつ、

<でかいニュースをつくること!>

マスコミはしばらくこの話題で日本中を引きずり回す。
他のニュースは相対的にどんどん裏に隠れて行く。
楽天はどこかからの要請で、それに協力している。
はて、何か今この時期に、隠したいニュースがある?
外国人参政権法案、国会提出? これかな。
楽天の背景情報が知りたい。


797 :マンセー名無しさん:04/09/25 06:38:23 ID:IeP2vALU
>>782
帰化論に対して

>帰化の問題と、永住外国人住民の権利としての地方自治体選挙権問題とは次元の異なるも>ので、 同列に論じるものではない。

たしかに同じじゃありません。てか、選挙権も与える気もないし、帰化もするな。
とっとと出てけ。

>在日韓国人として生きられる環境を整備せず、帰化を強要するのは問題である。

んな義務は国内法上も国際法上もありまへん

>誰でも親の国籍や民族性を大事にし、維持、継承したいと思うのは自然であろう。

いや不自然です。いつまでも帰化しないで権利だけよこせといってる連中が他に何処にいる?

>ありのままの永住外国人住民として、その住民権を認めることが先決なのである。

要は結論先にありき。グダグダ言わず選挙権よこせと?


798 :マンセー名無しさん:04/09/25 06:39:26 ID:IeP2vALU
「忠誠」

>感情的に外国人と日本人を二分し、日本国籍を取れば国家に忠誠を尽くし、外国人はそうで
>ないというのは根拠がない。

在日に日本に対する忠誠心まるでないのは事実だろ。


>日本国籍を取ったとたん、忠誠心が生まれるというのは奇妙な話で、理屈にならない。

国籍とれば忠誠心が生まれるわけじゃないから、忠誠心はいらないというのは本末転倒。
忠誠心のないやつのは国籍与えなければいいだけの話。

>郷土愛や地域社会への愛着心は国籍とは直接関係ない。

てか、そもそもないだろ。京都の祇園みてみろ。


>忠誠心や帰化の強要は、海外に住む百万近い日本人に対しての配慮にも欠けるものだ。

論理的なつながり全くありませんねw。

>これからは労働力の面一つ取っても、外国人の参加なしには日本社会がたちゆかなくなるこ>とも想起すべきであろう。

明確な根拠はありませんな。むしろ工場等の国外移転やオートメーションのさらなる発展を
考慮に入れるなら、余剰な労働力を国内に抱えるのはマイナスかと。いずれにせよ性急に
判断下すことではないですな。

799 :マンセー名無しさん:04/09/25 06:40:02 ID:IeP2vALU
納税の義務

>「代表なくして課税なし」という言葉があるように、納税と議会制度というものは密接に結びつ
>いている。
>納税者としてその使途について意思を反映させることは民主主義社会において望ましいことだ。

事実の一面を捉えたにすぎません。近代民主主義は普通選挙と言う形で税金と選挙権の関係を
切り離す方向で発展しています。公務員を選ぶ権利が「国民固有の権利」とされてるのもその意です。
それ以前に、在外公民の税金は相互に当該国が代替徴収という形で理解可能。在外公民に選挙権
与えるか否かはその国の問題です。


地域社会のあり方、
>私たち永住外国人を仲間に入れるかどうか(共生)の新しい枠組みづくりが問われている。
>今までの「帰化」という枠ではなく、外国人住民の人権を保障した枠をつくるかどうか。
>永住外国人住民にどんな社会的、政治的権利を認めるのか、この問題は日本社会の成熟度をはかる試金石となっている。

問われてません。試金石にもなってません。てか寝言は寝て言え。

私たちにとっては、今後、日本社会で安定した住民として生きていく上での新しい枠組みとして是非必要なものである。

>加速化する国際化に地域社会がどう対応するのか。人間が国境をこえ定住する時代である。

民族対立とテロの時代の間違いだろ。

>国籍を基準にした人権保障では生活の実態にそぐわなくなっている。

別に問題ないだろ。

>後ろ向きではなく、日本がまず先鞭を付けるという前向きの姿勢こそ求められている。

日本が最初にやる必要なし。

800 :千葉県松戸市・・・:04/09/25 09:30:35 ID:FPE952Go
マブチ事件
http://www.police.pref.chiba.jp/police/police_department/matsudo_e/info.php
http://www.police.pref.chiba.jp/police/police_department/matsudo_e/images/mabuchi.jpg
への関与が数誌で報道されていた松戸の大ボス・倉田前参院議長への
在日の違法献金があきらかに。

http://matsudo-city.blogspot.com/
------------------------------------------------------------
自民党の倉田寛之前参議院議長(千葉選挙区) 外国籍の男性から政治献金

自民党の倉田寛之前参議院議長(千葉選挙区)が7年間にわたり、政治資
金規正法で禁止されている外国籍の男性からの政治献金を受けていたこと
が、10日付で公開された03年政治資金収支報告書で分かった。外国人か
らの献金を巡っては学歴詐称で、民主党を除名された古賀潤一郎衆院議員
(福岡2区)が在日韓国人男性から計300万円の寄付を受けたとして、福岡
県警が今年7月、古賀議員を政治資金規正法違反容疑で書類送検してい
る。また倉田氏に関しては、約4億5000万円の借金を資産等報告書に掲載
しなかった疑惑も浮上している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/09/11/20040911ddm041010134000c.html

この外国人って在日朝鮮人なんでしょうか?国籍がわかりませんね。事務所
は「日本人だと思い込んでいた。献金は返還した」と話している一方、倉田氏
の秘書は「日本国籍を取ったと思い込み、確認を怠ったミス。(倉田)議員は
全く知らなかった」と、話が若干食い違ってます。「日本人だと思い込んでい
た」ってことは、日本的な名前を名乗っていたということでしょうから、在日コリ
アンの通名ではないでしょうか。前々から半島とつながりの深い人だってこと
は言われてましたけどね。

801 :千葉県松戸市・・・:04/09/25 09:34:06 ID:FPE952Go
在日マフィア疑惑のある川井敏久・松戸市長(任1994〜)とマブチ事件の関連を指摘した雑誌記事

< 週刊新潮2002年9月12日号、138ページより引用 >
「馬渕社長と川井敏久・松戸市長は犬猿の仲。市長が、人を通じて社長にマブチの韓国進出を働きかけていたからで
すが、マブチにそんなつもりはない。ではなぜ社長が、その土地を買うに至ったのか。公社の評議員には、市長を熱
心に応援している資産家もいる。土地購入で過去の市長との確執をチャラにしようとしたのではないか。が、あの土
地を購入した後、社長が市長との和解を反故にし、どうもそれがトラブルに繋がっていったらしい。社長は得体の知
れない人間から"約束を守れ"と脅されていたんですよ」
* 市長を熱心に応援している資産家…土屋亮平氏
* 得体の知れない人間…株式会社セブンプロ代表取締役・韓国クラブ「ジュノ」(川井市長ら韓国利権派の行き付けの店)オーナー・高橋紀夫氏

< 週刊現代2002年9月21日号、55ページより引用 >
「大物国会議員から川井市長を通じて『マブチの工場を韓国に進出させたい』という打診があったと聞いています。
隆一社長は大の『政治嫌い』ですから、川井市長の頼みを断ったのですが、そこは松戸市政と繋がりの深いマブチで
す。韓国進出を断る代わりに、問題の土地を買わされたのでしょう」
「問題の土地の契約内容をめぐり、川井市長と隆一社長の間で衝突があったようです。土地整備に関与した業者や人
を巻き込んで、結果的に隆一社長が恨みを買う状況が生まれたことは、十分考えられる」
* 大物国会議員…倉田寛之・参議院議長(当時)
* 土地整備に関与した業者や人…株式会社セブンプロ、同社代表取締役・高橋紀夫氏

< サンデー毎日2002年9月22日号、153ページより引用 >
「公募もしないで馬淵家と随意契約。交渉には市のトップが出ている。不可思議な点が多すぎる。馬渕さんは何者か
に脅かされていたのではないか」
* 市のトップ…川井敏久・松戸市長

802 :千葉県松戸市・・・:04/09/25 09:38:37 ID:FPE952Go
川井敏久…松戸市長。日本人?(日本籍コリアン説も根強い)。
     父の川井照吉元県議・元松戸競輪(現-松戸公産)初代社長が
     伊東競輪場の買収に失敗し松戸競輪の社長の座を在日韓国人に明渡してから
     川井家の在日への弱み、川井家と在日の黒い交際がはじまったとされる。
     倉田参院議長に頼まれてマブチ韓国進出を馬渕隆一に働きかけるも
     韓国嫌いのために断られ、こんどは馬淵氏を脅して紙敷の土地を買わせた。

高橋紀夫…住吉会系馬橋一家準構成員。川井市長の有力後援者。
     上野の朝鮮人暴力団「義人党(現-住吉会武蔵屋一家)」三代目親分・高橋信義の息子。
     同一家フロントの不動産業・セブンプロ、韓国クラブ・ジュノを経営。
     川井市長の意を受けて、馬淵氏をたびたび脅迫していた。
     今回の放火殺人事件の襲撃部隊を編成したのは高橋だといわれている。

土屋亮平…川井市長、倉田前参院議長、渡辺博道代議士の大スポンサー。日本人。
     国際勝共連合のスポンサーも長年つとめてきた親韓派。
     今回の放火殺人事件の黒幕。

倉田寛之…前参議院議長。川井市長の親分。千葉県日韓親善協会名誉会長。日本人。
     国際勝共連合の勝共運動に長年かかわってきた親韓派。
     現在では韓国ロビー派の総元締であるともいわれる。
     川井市長を通じてマブチ韓国進出を勧めていたのは倉田である。

803 :大統領代理代行補佐心得心待ち:04/09/25 09:46:15 ID:prtPFJmk
経済活動を行い企業にとっては
官の庇護や官製の受注
公共投資など利権の絡むことは多い
在日企業はこれ以上の利権を望むなら
自分達の息のかかった議員を送りこむことが
当然作戦として必要になる
利権と金、これに目がくらんだ議員は誰だ?

804 :マンセー名無しさん:04/09/25 10:07:59 ID:23u5Z9Sv
>>803
まず、鳩山とジャスコは目先の票にも目がくらんでいますね。

805 :マンセー名無しさん:04/09/25 10:27:07 ID:Cz5WdrP+
798が祇園についていったので補足

京都の祇園もう完全に風俗街と化してる
観光地にいけるところじゃもはや無い・・・
修学旅行でまともな教師ならまず連れて行かない

祇園を東に行くと蹴上と言うところがあるのだが
近江の国に抜ける峠 昔のメインロード
峠を越える前に一泊するための旅館街なのだが いまはラブホテル街・・・
近くにひょうていという有名な日本料理の店があるが
ラブホテル街のど真ん中 ムードぶち壊し

朝鮮人が住みやすいようにテラフォーミングしてるよ・・・

806 :マンセー名無しさん:04/09/25 10:40:27 ID:WFjGCXe3
キムチで大気の組成まで変わりそうだから
正にテラフォーミングだな

807 :マンセー名無しさん:04/09/25 10:45:32 ID:hL+yJTQM
帰化したから忠誠心が出るわけじゃなくて、
忠誠心を持てる者を帰化させるのが普通だろうに…。

808 :マンセー名無しさん:04/09/25 10:47:15 ID:Dfcpig5h
>>805

そりゃひどいですな。
もともと京都とは在日が多いと聞きましたが・・・
そーいえぱ売国野中の地盤でもありましたな(w

809 :マンセー名無しさん:04/09/25 10:50:16 ID:OAnKxMar
>>805
ひょうてい、ってあの瓢亭?
なんとまあ・・・

810 :マンセー名無しさん:04/09/25 10:52:53 ID:Cz5WdrP+
瓢亭
http://www.hyotei.co.jp/

http://www.hyotei.co.jp/image/4.jpg
地図



811 :マンセー名無しさん:04/09/25 11:04:13 ID:Dfcpig5h
>>805

その状況はここ最近のことですか?
だとすると野中失脚と関係があるよーな・・・

812 :マンセー名無しさん:04/09/25 11:51:49 ID:ClP8cBuS
今日の朝刊に厚生省から中国残留孤児の広告が出てましたね。
読んでいて涙が出てきました。いったん逃げながら居留地に引き返し、集団爆破自決した
開拓団があったのですね。ソ連兵や朝鮮人に屈辱を逢わせられるよりは、
潔い死を選んだのですね。この子だけはと、中国人農夫に托して。
希望を持って開拓団に参加した日本人、進天地で一旗揚げようと大陸に渡った日本人、
よもやこんな悲劇、地獄が待ってようと想像できただろうか?
私は34才で、実は母が引き揚げ組なんです。その当時母は一歳で、運命が違えば母も残留
孤児になってました。だから自分にとっては人事ではなく、厨房の頃からウォッチしていました。
引き揚げの際、近所の中国人医者の王さんが、母を引き取りたいと申し出たそうです。
もともと親しかったのですが、赤ん坊だった母が、中国語の単語を喋ったとかで
頭のいい子だから、医者にしたい、と云ってくれましたが、やはり
不敏なのでお断りしたところ、いっぱいの保存食をいただき、なお、ソ連兵に目を付けられないように、
境界を脱出するまで、共にいてくれたそうです。私の祖父母と母は中国人の王さんに救われました。
今日本と中国の関係は江沢民の馬鹿者のせいで良好とは言えませんが、
中国残留孤児の事実は、中国人の懐の深さを思い至らせてくれます。中にはよこしまな考えで引き取った人達もいますが、
大部分が養父母の元で元気に成長した人達ばかりです。



813 :マンセー名無しさん:04/09/25 11:56:33 ID:ClP8cBuS
私は中国残留孤児を思うと、いつも疑念が浮かびます。それは半島の日本人孤児のことです。
なぜ半島残留孤児がいないのでしょうか?私はいつもこの事実に慄然とさせられます。
半島は戦前日本でした。人数は違えど日本人移住者はあの広い半島にかなり存在したと思います。
半島の引き揚げが、平和裡に終結したならばよいのですが、そのような話しはきかず、
日本人虐殺の話しは、数例ありますが、その頻度や規模はなぞのままです。
ただ、戦後の本土での朝鮮人の暴れっぷりを考えると、
満洲に比べて資料が少な過ぎるのがさらに疑念を深くせざる得ません。
私は私の直感が正しいのならば、朝鮮人は、絶対に交わるべき民族ではないと思います。
半島残留孤児が存在しない事実。これこそ、朝鮮民族の本質的な冷酷さを表しているのでしょうか?
この疑念が去らないかぎり、私は参政権付与は絶対反対です。



814 :昨日の人:04/09/25 14:09:21 ID:OJsHHtTC
なんか寂れてきたねぇ。

>>777
>「ほら、この考え方の候補者がこんなにいますよ」という目的で収集されたものではないし、
俺も別にそのつもりで張ったわけじゃないけど。
賛成派の数の多さにそんなにびっくりしたかな?w

君がやったように現職以外を抜き出せば国会内の
状況を知る助けになるかと思った張ったまでだよ。
あのサイトでも現職対象のデータベース作ってるみたいだし。

815 :マンセー名無しさん:04/09/25 14:43:24 ID:dGZFTuBh
>>806
シムアースっていうゲーム思い出してなんかワロタ。
やな惑星だ・・・。

816 :名無しさん@民主・公明の外国人参政権に反対!:04/09/25 14:54:44 ID:1pkcU5U9

住民投票条例改正案を可決、永住外国人にも投票権‐‐斑鳩町 /奈良
 ◇賛成11、反対4で 在日韓国人「初めて投票できる」

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/09/23/20040923ddlk29010772000c.html



817 :マンセー名無しさん:04/09/25 15:01:49 ID:06y/9EDN
>>816
この改正案はもともと、外国人の投票ができなかったものをできるようにかいせいしたってこと?

818 :昨日の人:04/09/25 15:04:24 ID:OJsHHtTC
>>816
11対4。
これが民意って奴ですな。

819 :マンセー名無しさん:04/09/25 15:12:15 ID:dGZFTuBh
>>816
個人の意志で投票するならいいのよ。個人の意志ならね。
市町村合併なんぞに組織的なものは関わってこないでしょ。・・・多分。

820 :マンセー名無しさん:04/09/25 15:15:42 ID:Dfcpig5h
>>818
> これが民意って奴ですな。

都合よく乗っかるな、ボケ。

821 :昨日の人:04/09/25 15:17:18 ID:OJsHHtTC
>>820
怒るな怒るな。
これが現実だ。

822 :マンセー名無しさん:04/09/25 15:18:20 ID:Dfcpig5h
>>819
>>816
> 市町村合併なんぞに組織的なものは関わってこないでしょ。・・・多分。

でも最初は認めてなかったんでしょ?
それ知ってチョンがワイワイ騒ぎやがって・・・・・。
東京とか大都市はともかく地方は危ないね、
まじ新潟とか朝鮮自治区とかギャグですまなくなるぞ。

823 :マンセー名無しさん:04/09/25 15:19:10 ID:Dfcpig5h
>>821
>>820
> 怒るな怒るな。
> これが現実だ。

てめえの態度だよ怒ってんのは。

824 :泳げない河童 ◆7aAMZyYvhQ :04/09/25 15:19:16 ID:j3tx3fmv
>>819
個人の意思で投票・・・ちと甘いような。この記事を読むと、

>議会には、7月末から条例改正を求め陳情などを行ってきた民団県本部の
>李明洙(イミョンス)団長らが傍聴に訪れた。

あの民団が介入してるからね。

825 :マンセー名無しさん:04/09/25 15:20:21 ID:dGZFTuBh
>>820
できれば次からはスルーでおながいします。

826 :マンセー名無しさん:04/09/25 15:22:39 ID:Dfcpig5h
総連=民団ということで。

827 :電突スレより:04/09/25 15:24:32 ID:06y/9EDN
【毎日新聞】【曽根田和久】


住民投票条例改正案を可決、永住外国人にも投票権‐‐斑鳩町 /奈良
 ◇賛成11、反対4で 在日韓国人「初めて投票できる」

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/09/23/20040923ddlk29010772000c.html

>斑鳩は(象の透かし彫りを施した馬具などが出土した)藤ノ木古墳から分かるように
>国際的な性格を持つ土地。外国人排除は、十七条憲法を作った聖徳太子の精神にも反する。

外国人参政権は民主主義の責任をどの国についてとるかの問題で「排斥」ではない。

(株)毎日新聞社/奈良支局
0742-34-1521
630-8114 奈良県奈良市芝辻町4丁目5−7
新聞社



828 :マンセー名無しさん:04/09/25 15:25:29 ID:06y/9EDN
奈良はもともと在日が多いから、ここを叩くのは意味がある。
どんどん電話かけようぜ。

829 :マンセー名無しさん:04/09/25 15:27:58 ID:dGZFTuBh
>>824
どうなんでしょう?市町村合併の話に組織力発揮したところで
意味無いような気がするんですが。
民団が介入、というよりもこれを権利拡大の足がかりにするため視察に来たという見方が
妥当なんじゃないでしょーか。

いずれにせよ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

830 :マンセー名無しさん:04/09/25 15:30:32 ID:06y/9EDN
>>829
外国人参政権につなげる足がかりの位置づけでしょ。

だから、外国人参政権を認めないのは排斥だとか毎日新聞に書かせてる。
韓国籍を持つ人間が日本の参政権を持たないのは当然で排斥の問題じゃない。
竹島侵略を継続している国に参政権など与えられるかと、毎日の曽根田和久に
抗議するべきかと。

831 :マンセー名無しさん:04/09/25 15:33:18 ID:lKehKskA
日本も韓国みたいに
談合社会になるのかなぁ。。。
地域対立とかして県同士で
戦国時代みたいに闘うのかなぁ

832 :マンセー名無しさん:04/09/25 15:37:43 ID:lKehKskA
無期限デモとか国会の前でやればいいのに
ずーっと2ちゃんで呼びかけてれば、2日くらいで
国会も周りに30万人くらい集まるよ
30万人で一斉に「外国人参政権はんたーい!」って
叫べば国も変わるかも〜

833 :マンセー名無しさん:04/09/25 15:38:53 ID:dGZFTuBh
>>830
>外国人参政権につなげる足がかりの位置づけでしょ。
>だから、外国人参政権を認めないのは排斥だとか毎日新聞に書かせてる。
記事見て自分もそう思った。というか文章だけ見たら民団のページなのかと錯覚する。
弁護士のことぐぐったらちゃんとそれ系の人が出てきたし。

>韓国籍を持つ人間が日本の参政権を持たないのは当然で排斥の問題じゃない。
>竹島侵略を継続している国に参政権など与えられるかと、毎日の曽根田和久に
>抗議するべきかと。
竹島がどうとかよりも、そもそも外国人に参政権を与えるというのは異常なことな訳で。
しかし毎日もいよいよ電波強めてきたな。

834 :マンセー名無しさん:04/09/25 15:41:01 ID:sf/s84pn
国民国家の解体マンセー。

835 :マンセー名無しさん:04/09/25 15:53:39 ID:seVKmVcY
なんというか、絶望的なまでに議員とかおかしいよ。
日本をぶっ壊して、どこぞの属国にしたいとしか思えない。
いい加減、外国人の政治活動を禁止して欲しい。
戦後、教育を重視しなかった事や敗戦国だからといって真実を口にしなかったツケが
ドンドン出ているな。

836 :マンセー名無しさん:04/09/25 15:54:58 ID:IeP2vALU
>>827
聖徳太子は大陸に対する独自性を打ち出した、いわば国民国家の創設者
としての性格あることはスルーかよ

837 :ナメ猫 ◆KSOsoqW6wM :04/09/25 15:58:25 ID:0kkUI+pe
もうこの国駄目かも知れない…

838 :マンセー名無しさん:04/09/25 15:59:59 ID:sf/s84pn
いや、駄目なら駄目なりに暴れればいいだけのことで。

839 :マンセー名無しさん:04/09/25 16:00:58 ID:TKkcl6UA
重要なのはここかな。
公明党の人は必ずこれいうよね。

>飯高昭二議員(公明)が「全国で140近い自治体が投票権を認めている」

民団のHPいけばわかるけど、電話、ファックスを記事と一緒に書いてるんだよね。
歴史の真実を明らかにし、現状の悪行を周知、告発することで、本気で闘わなければならないかもね。
これ以上の横暴は許されない。
>議会には、7月末から条例改正を求め陳情などを行ってきた民団県本部の李明洙(イミョンス)団長らが
>傍聴に訪れた。金潤哲(キムヨンチョル)同本部国際部長は閉会後、「提案理由説明などで、永住外国人
>の投票権について議論不足だったと認めてくれた。胸のつかえが取れた」と語った。

840 :マンセー名無しさん:04/09/25 16:07:45 ID:JcGJlg29
みんな愚痴るのはいいけどちゃんと抗議してるんだろーなー?
オレは毎日と斑鳩町と奈良市にメール送ったぞ。
在日参政権絶対反対!

841 :マンセー名無しさん:04/09/25 16:10:08 ID:IeP2vALU
社民の基地ども除けば、資金提供してくれるからザイどもに言い顔したい連中
ばっかなんだろうがな。日本が本格的にやばくなれば特権取り上げればすむ話
なんてたかをくくってるんだろうが。
たとえていうなら狗と豚が手をつないで踊ってる状況だ。
今必要なのは、とりあえず豚の方をなんとかすることだな。
ネットでも口コミでもいいからガンガン情報流して、豚の足元切り崩してしまうこと
利益がなければこいつらはすぐ転向するよ

842 :マンセー名無しさん:04/09/25 16:22:47 ID:dGZFTuBh
豚をおだてるマスゴミもいる。
ネットvsマスゴミの戦いでもあるな。

843 :マンセー名無しさん:04/09/25 16:39:02 ID:A6Ikyurc
>>842
権力vs民主主義 とも言えると思う。

844 :マンセー名無しさん:04/09/25 16:40:12 ID:A6Ikyurc
おっと、誤解されたら敵わないので、

ネット=民主主義
マスゴミ=権力

ね。

845 :マンセー名無しさん:04/09/25 16:40:45 ID:8H5NGdO5
>>832
そういやさっきスペインでのデモのニュース読んだばっかだけど

>>今回のデモも携帯電話のメッセージによる呼びかけで起こった
>>主催者なしのデモで

こういうやり方もあるんだなぁ、と意外でした。

内容はスペイン国内でスペイン人達による
中国人の履物業者に対する抗議行動でしたが。



846 :マンセー名無しさん:04/09/25 16:50:13 ID:vejb67UX
>>839
これ見て思うんだが、確か日本に亡命申請している香具師の理由で、
母国で民族独立運動したからというのがあるんだよな。
在日は普通の外国なら完全に排斥運動の対象だろう。
外国人に政治活動を許してしまう日本は甘すぎ。

847 :昨日の人:04/09/25 17:10:57 ID:OJsHHtTC
議論板で興味深いカキコをしてくれた人がいるね。

497 名前:在日参政権反対![] 投稿日:04/09/25 16:09:26 ID:zoOJ0FnF
>>495
住民投票ってリコール選挙もできる訳で、明らかな憲法違反だよな。
「第15条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。」
賛成した議員は全て憲法違反を犯している事を認識しているんだろうか?
憲法に違反してる訳だからこの決議や条例は無効だ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/08/21/20040821ddlk18010628000c.html
住民投票で解職賛成が有効投票の過半数を上回れば、市長は失職し、50日以内に出直し選挙となる。
----

と、言うわけでこの決議又はこの法案に不満を持つ人は今すぐ違憲提訴しましょう。
”国民固有”の意味もはっきりします。

848 :マンセー名無しさん:04/09/25 17:22:44 ID:IeP2vALU
相変わらず無学だな
違憲だからと言って直ちに憲法訴訟起せるわけじゃないのに
法律上の争訟じゃなきゃ無理
少なくともその土地の選挙権者じゃなきゃ訴えの利益を欠くものとして
却下されるのがオチ
てかそもそも鯖江市って外国人の参政権みとめてるのか?

それはともかく俺は外国人参政権認めてる自治体の住人には本気で
訴え起してもらいたいがね。こればっかプロ市民にでもならんかぎり
どうしょうもないからな。

しかしなんでこんな憲法の常識知らない奴が大きな顔でカキコできるのか
不思議でしょうがない


849 :昨日の人:04/09/25 17:25:09 ID:OJsHHtTC
>>848
別に外国人の住民投票は斑鳩町以外にも140の自治体が認めてますが。
反対派が一定の人数いるのならば一人くらいはその土地の有権者いるんじゃないの?

つーかなんで今までやらなかったの?

850 :マンセー名無しさん:04/09/25 17:28:39 ID:dGZFTuBh
>>846
>外国人に政治活動を許してしまう日本は甘すぎ。
甘いと言うか、明らかにおかしいでしょ。
国益ならぬ党益で動いちゃってる国会議員多すぎ。

>>848
よっぽど暇じゃないなら相手しないほうが吉。
日本語のレクチャーからやらなきゃならんので苦痛でしかないよ。
なるべくスルーでお願いします。

851 :マンセー名無しさん:04/09/25 17:29:27 ID:IeP2vALU
>>849
ホントに勉強不足だね
>>848にそれに対する答え書いてあるも同じじゃん
法律勉強したことがないの良くわかるよ


852 :マンセー名無しさん:04/09/25 17:31:18 ID:IeP2vALU
>>850
スマンこってす
あまりにも阿呆すぎたんでつい

ま、私もとりあえず落ちますわ、失敬

853 :昨日の人:04/09/25 17:36:10 ID:OJsHHtTC
法律上の争点は君達が考えることだから俺は関知しないけど、
地方自治法17条18条あたりで何とかひねり出せんじゃないの?

それにしても人を無知呼ばわりする割に偉く逃げるのが早いですな。
いつものパターンで長くやるとぼろが出るからかな?

854 :マンセー名無しさん:04/09/25 17:40:50 ID:Q1HP4Ayf
賛成派議員は日本の将来を考えられる人間はいないんだろう
日本人を差別するのが夢と言ってる民族に参政権を与えるなんて
オレが生きてる間はまだ日本人が住みやすい国であるだろうが
将来は北朝鮮や韓国のように母国を捨てて他国に逃げたい国になるんだろうな
今の在日があれこれ能書きをたれて本国に絶対帰らないのを見てれば良く解る
半島の人間がいっぱい流れ込んでくる。
脱北した人間も韓国から日本へ
今の韓国政府がすでに国民に見放され国外移住を望んでいる人が多い状況を考えれば、
そんな政府が脱北者の面倒を見れるわけが無い
そんな連中にも当然馬鹿な政治家連中は、民潭が生活保護よこせと言われれば
各市町村側に出してやれと言うんだろ
韓国人が在日特権をしれば、日本は働かなくても生活していける楽な国に見えるからな
いまの子供達や将来生まれてくる子供が可愛そうで仕方が無い


855 :昨日の人:04/09/25 17:41:43 ID:OJsHHtTC
>将来は北朝鮮や韓国のように母国を捨てて他国に逃げたい国になるんだろうな

嫌なら出てけば良いのに。

856 :マンセー名無しさん:04/09/25 17:42:33 ID:Uzkjefvb
在日参政権が実現してしまったら。
この国がすべて新大久保に成ってしまう!!

857 :泳げない河童 ◆7aAMZyYvhQ :04/09/25 17:45:54 ID:j3tx3fmv
>>853
「法律上の争訟」と「法律上の争点」の違いが分かってないのかな。

858 :マンセー名無しさん:04/09/25 17:51:25 ID:Dfcpig5h
>>853
> それにしても人を無知呼ばわりする割に偉く逃げるのが早いですな。
> いつものパターンで長くやるとぼろが出るからかな?

一喝で逃げる腰抜けの君と比べるのもね(www

859 :マンセー名無しさん:04/09/25 17:51:25 ID:dGZFTuBh
>>827
しかしこの記事見れば見るほどシビレルな。
サヨ系メディアお得意の「市民の声」もあるし。
民団の言い分をあれだけ掲載するのも異常。
法律の専門家みたいな感じで出てきた弁護士なんか在日参政権の裁判で在日弁護してるヤシだし。
朝鮮学校の視察もしてるし。もうベッタリじゃん。
聖徳太子に関してはもう笑うしかない。

毎日とか朝日取ってる人は電波浴シーズン到来といった感じだな。ウラヤマスィ

860 :昨日の人:04/09/25 17:51:49 ID:OJsHHtTC
>>857
どちらでも。

とりあえず君達がこれに関して訴えを起こさないのなら
”国民固有の権利”が外国人の排斥の意図を含まないことの論拠になると思うけど如何かな?

861 :マンセー名無しさん:04/09/25 17:53:25 ID:Q1HP4Ayf
>>855
いつでも出ていけますよ金も家も他国にあるから
んで今すぐ出てけばって言うんでしょ
出てく時期は自分で判断しますよ
オレが生きてる間は大丈夫と思ってるからって
そう言うとこは読めないんだな

862 :昨日の人:04/09/25 17:55:42 ID:OJsHHtTC
この法案通ったところで何だかんだ言い訳して出て行かないんだろうな・・・

863 :マンセー名無しさん:04/09/25 17:56:10 ID:Dfcpig5h
>>860
>>857
> ”国民固有の権利”が外国人の排斥の意図を含まないことの論拠になると思うけど如何かな?

その理屈がわからん(w
ただの住民投票だろ?、国民投票なら話はわかるが・・・。

864 :マンセー名無しさん:04/09/25 17:56:16 ID:TKkcl6UA
つうか迷惑な人たちを追い出せばいいだけ。
朝鮮人は迷惑だから追い出した方がいい。
今は絶好の好機でしょう。
北朝鮮と韓国、とくに韓国がこの先どうなるか。
それで追い出す方法は選択肢が増える。

865 :マンセー名無しさん:04/09/25 17:56:41 ID:KWoDRGSg
>>861
在日犯罪者を処刑すればいいだけ

866 :マンセー名無しさん:04/09/25 17:57:50 ID:KWoDRGSg
>>857
この住民投票条例は合併の是非だけを問うもので、
リコールとは関係ないよ。

867 :マンセー名無しさん:04/09/25 17:59:11 ID:KWoDRGSg
>>863
合併の是非を問う住民投票だから、参政権とは一応切り離されるけど、
民団はこれを足がかりにしようとしてるので、こちらも同じスタンスで
議論すればいいかと。

868 :昨日の人:04/09/25 18:00:52 ID:OJsHHtTC
>>866
>>867
ホントだ。
>>847って斑鳩町の記事じゃないわけだね。
失敬失敬。

869 :マンセー名無しさん:04/09/25 18:01:49 ID:Q1HP4Ayf
>>862
オレが生きてる間は大丈夫と思ってるからって
そう言うとこは読めないんだな

870 :マンセー名無しさん:04/09/25 18:01:51 ID:dGZFTuBh
過去ログ読んでキノーの人と対話することの無意味さを知って下さい。
それでも相手してあげるという奇特な方がいるのならここに辞書置いておくので
めんどいかもしれませんが彼に正しい日本語をレクチャーしてあげて下さい。

ttp://dictionary.goo.ne.jp/

871 :マンセー名無しさん:04/09/25 18:06:09 ID:9qT6Kx3g
とりあえず韓国人によるのっとり怖えぇ・・

872 :マンセー名無しさん:04/09/25 18:08:49 ID:TKkcl6UA
とにかく不買が一番いいと思うよ。これなら今からでもできる。
一切、朝鮮、在日の関わるものを買わない。
朝鮮利権に関わる人は断固として投票しない。
口コミでいいから、周りの人を説得する。
朝鮮人の不正を見つけたら、ありとあらゆる方法で告発する。
事実を広める。
ちょっと余裕のある人は、メール、電話をする。
もともと、日本人は朝鮮人が嫌いだから、ちょっとしたことでうまくいく。
あとは国際情勢で韓国、北朝鮮は孤立の要素が多いから、そのときに在日を排斥する。

本来、外国人に対してはこんなことしたくないんだけどね。
朝鮮人については仕方ないと思っている。この人たちは悪い人たちだから。
全力で排斥するのがいい。

873 :マンセー名無しさん:04/09/25 18:12:03 ID:FaEqTZHd
>>870
だよなあー。日本語通じないから。いや、他国の言語も通じないだろう。
なぜなら、誰かが知らずに味方しても、意味がわからず変なこと言うし。
正真正銘、本物の脳内お花畑。


874 :マンセー名無しさん:04/09/25 18:13:49 ID:dGZFTuBh
>>871
あるのかねえ、乗っ取り。
そう言うことはあんまり考えたことはないが、実際に参政権認めちゃったらもう戻ってこれない訳で。
そういう恐怖感みたいな物は解るような気はするけどね。

875 :マンセー名無しさん:04/09/25 18:14:30 ID:+7B2Uoh3
>>872
そうしたら、在日があらゆる番組のスポンサーを制覇して、業界を制覇しそうで怖い。
ガクガクブルブル。

876 :マンセー名無しさん:04/09/25 18:15:00 ID:TKkcl6UA
正直、朝鮮人がいなければ日本は若干よくなる。
いなくなったら、本当に日本をよくする方法を考えればいい。
今は千載一遇のチャンスだから。
みんな、日本をよくするためにがんばろう!

877 :マンセー名無しさん:04/09/25 18:15:33 ID:Uzkjefvb
日本人は、日本国籍失った時点で永住資格も選挙権も剥奪されるのに
朝鮮人は、日本国籍もってなくてもその両方が認められてる。
日本人への差別だ!!

878 :マンセー名無しさん:04/09/25 18:18:48 ID:9qT6Kx3g
在日と韓国人は愛しい祖国に帰ってくれ

879 :昨日の人:04/09/25 18:19:00 ID:OJsHHtTC
条例で一般的な住民投票権を外国人に認めているのは
杉並区かな?
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/news/news.asp?news=1600
届出すれば署名集めてリコール請求することも可能っぽい感じ。

880 :マンセー名無しさん:04/09/25 18:20:59 ID:TKkcl6UA
そもそも朝鮮人は恩を仇で返す人たちだから。
朝鮮人に何かしてあげる。
すると、それでいちゃもんつけてくる。
暴力団なんだよ。普通の人と思ってはだめ。
このスレ見てもわかるでしょ?

881 :マンセー名無しさん:04/09/25 18:21:03 ID:8jLrLIYt
奇脳の人を相手にしてるのは一見さんなのか?

882 :マンセー名無しさん:04/09/25 18:22:53 ID:TKkcl6UA
場合によっては、帰化した人も排斥せねばならんかもね。
こんなことはしたくないんだけど、もうそういう段階かもしれん。

883 :マンセー名無しさん:04/09/25 18:23:24 ID:Mhkl4/BP
まずは地方参政権の阻止
次は通名の廃止
税制面での優遇、生活保護の優先的受給の廃止
戦後、不法占拠した土地の強制徴収

最終段階として永住資格の剥奪、母国への強制送還

こんなモンで宜しいでしょうか?

884 :昨日の人:04/09/25 18:24:09 ID:OJsHHtTC
感情的な人が多いね。
やたらエクスクラメーションが多用されてるし。

885 :マンセー名無しさん:04/09/25 18:25:02 ID:TKkcl6UA
兵糧攻めが一番きくと思う。
少しでも朝鮮の臭いのするものを買わない。
朝鮮の悪事を日本中に徹底周知する。
食えなきゃ、帰るでしょ。
あとは淡々と、地方参政権、通名他、じわじわと締め上げればいい。

886 :マンセー名無しさん:04/09/25 18:25:04 ID:nn6M/nux
在日コリアンの力で日本を良くしよう!
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096100570/

住民投票条例改正案を可決、永住外国人にも投票権−−斑鳩町 /奈良

 ◇賛成11、反対4で 在日韓国人「初めて投票できる」

 合併の是非を問う住民投票条例に関し、斑鳩町議会は22日の本会議で、一転して永住外国人に
も投票権を認める改正条例案を可決した。投票権を求め続けてきた在日本大韓民国民団(民団)の
ほか、日本の法律専門家らも改正を評価。在日韓国人の住民は「生まれて初めて投票できることに
なり、うれしい」と喜んだ。

(下記ソースより一部引用)
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/archive/news/2004/09/23/20040923ddlk29010772000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/


887 :マンセー名無しさん:04/09/25 18:26:37 ID:dGZFTuBh
前スレの最後の方でも書いたが、より広く世間一般に訴えかけるのなら
朝鮮ネタ以外の論調も必要なんじゃないか?
たとえば国会議員が「朝鮮人が陰謀によって・・・」なんて言ったところで
あんまり受け入れられないだろうし。そういうのよりもっと、
国家とは、選挙権とは、みたいな視点からの参政権反対もあっていいと思うんだがどうよ。

888 :マンセー名無しさん:04/09/25 18:26:47 ID:9qT6Kx3g
反日が地球から消えるまでは悪魔の声に耳を傾けてはならない

889 :マンセー名無しさん:04/09/25 18:27:10 ID:XFzcLXgW
>>886
>>在日韓国人の住民は「生まれて初めて投票できることに
なり、うれしい」と喜んだ。

なんだかなあ。バカみたいだ。

890 :マンセー名無しさん:04/09/25 18:28:26 ID:23u5Z9Sv
>>887
陰謀を唱えるのでなく、いかに信用できない民族であるかの
犯罪歴等の事実列挙で十分。
あくまで事実のみで責めればいい。

891 :マンセー名無しさん:04/09/25 18:29:27 ID:UfJTJnSi
日帝へ!
中国人=◎
チョンコロ=×、属国に参政権は無しです

面倒だ〜、日帝はチョンコロを処分せ〜


892 :マンセー名無しさん:04/09/25 18:30:16 ID:TKkcl6UA
まず、攻め方を工夫しなくてはいけない。
左右に限らず、朝鮮人は嫌われる要素を持っている。
嫌われる要素を、相手を見極めながら上手にアピールする。
これさえできれば、一億、総嫌朝鮮も夢ではない。
というか、もともと日本人は朝鮮人が嫌いなんだけどね。

893 :マンセー名無しさん:04/09/25 18:33:49 ID:dGZFTuBh
>>890
え〜っ、でもなかなか国会議員は言えないでしょ。そういうの。
もっとこう親韓の人も取り込めるようなヤツ。
外国人に参政権与えることのおかしさは朝鮮ネタ使わないでも十分説明出来ると思うんだが。

894 :マンセー名無しさん:04/09/25 18:35:39 ID:TKkcl6UA
実際、擁朝鮮の人でも、犯罪率等を事実の積み重ねで示すと、だいたい朝鮮問題から離れる。
これはいくつか実証済み。知れば知るほど朝鮮が嫌いになる。
一部宗教がかりの人以外はね。
宗教っていってもいろいろだから、エセ人権教は簡単に落ちやすい。
狂信的な基地外はめんどくさいけどね。

895 :マンセー名無しさん:04/09/25 18:38:47 ID:Mhkl4/BP
「中国・朝鮮は兄の国」
と発言される方が神様な宗教団体と政党には
何を言っても無駄でしょうな

896 :マンセー名無しさん:04/09/25 18:42:44 ID:bfw5JUeP
>>886

「人権」 「強制連行」 「国際化」 「差別反対」 「合憲」 …

世代的に自虐史観を植え付けれている上、
ロクな法知識もない地方議会の面々等は在日や左翼のこういう「甘い言葉」にコロっと騙される。

これ以上馬鹿が騙されてこういう↑決定が広がらないうちに、
「強制連行の嘘」 「ロバートキムの事例」 「韓国での外国人の扱い」 「帰化しない連中の忠誠心が日本にないこと」
等をまとめて、地方によくいるDQN議員にも理解できるようなテンプレでも作らないか?


897 :マンセー名無しさん:04/09/25 18:48:11 ID:+7B2Uoh3
>>896
テンプレを作って議員に見てもらっても、まだ問題がある。
正直いって、世間の2chの評価は又吉イエス並みだ。
ここは、さらに市井の側に問題提起を行う必要があると思う。
議員へのアプローチはそれからでも遅くない。

898 :マンセー名無しさん:04/09/25 18:53:48 ID:bfw5JUeP
>>897
できることといったらビラ巻きくらいなんだよな。
マスコミはまったく当てにならないし、当てにならないどころか逆に、

「多くの都市でこうした権利が認められ始めました。国際化の流れに沿ったすばらしい動きですね」

とか報道して一気にこの流れを加速させそうし…

地道にやるしかないのかねえ。
とりあえず大学の連絡掲示板がにぎやかになってきたので利用させてもらうつもりだけど、正直心もとない…

899 :マンセー名無しさん:04/09/25 19:06:24 ID:dGZFTuBh
そもそも外国人に参政権を与えてるのは移民イラッシャイ政策の一環でやってる国と
EUのような半共同体ぐらいという現実がある。
じゃあなんでそうなのか、ただ意味もなくそうなっているのか?
そういう根本的な事を考えていけば外国人に参政権を付与することの非常識さが
見えてくると思うんだがよくよく考えてみるとこういうのは板違いだわな。
まあ反対派の国会議員はこういう議論やってると思うし、お任せするか。

>>896
そういう真実を知らせていくことは参政権とか関係なく必要なことだと思う。
日韓友好のためにも。
日本と韓国はサンドバッグとボクサーの関係であった。韓国から吹き付けてくる強風になぶられるまま。
歴史問題と同じく、韓国政府が日本に要求している参政権を言われるがまま認めちゃったりしたら当然風の勢いは強まってしまう。
サンドバッグとボクサーの間に友情が芽生えたという話は聞いたことがない。言うことはちゃんと言わんと。

しかしアホマスコミと一部の国会議員は永久にサンドバッグでいろと言う。
アメリカに(国益のために)追従したらポチとか言ってなじるのに。超矛盾してる。

900 :マンセー名無しさん:04/09/25 19:13:26 ID:UfJTJnSi
チョンコロは属国身分な!

中国が迷惑するアルヨ、中国で将来自由選挙でも属国には選挙権無なのだが
海外県以下の存在なのだ!
仮に台湾に参政権認めても=未解放だが中国人、属国には認めないアルヨ

901 :マンセー名無しさん:04/09/25 19:13:41 ID:5b7cwaDv
>>899
すでに、マスコミはサンドバックになりつつあるよ。

どんどん、たたけばいいかと。おかしな事を言ったら。

902 :マンセー名無しさん:04/09/25 19:14:03 ID:5b7cwaDv
【毎日新聞】【曽根田和久】


住民投票条例改正案を可決、永住外国人にも投票権‐‐斑鳩町 /奈良
 ◇賛成11、反対4で 在日韓国人「初めて投票できる」

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/09/23/20040923ddlk29010772000c.html

>斑鳩は(象の透かし彫りを施した馬具などが出土した)藤ノ木古墳から分かるように
>国際的な性格を持つ土地。外国人排除は、十七条憲法を作った聖徳太子の精神にも反する。

外国人参政権は民主主義の責任をどの国についてとるかの問題で「排斥」ではない。

(株)毎日新聞社/奈良支局
0742-34-1521
630-8114 奈良県奈良市芝辻町4丁目5−7
新聞社

903 :マンセー名無しさん:04/09/25 19:15:57 ID:bfw5JUeP
>>899
誤った知識による加害者意識が全ての元凶だね…。
世代によっては「洗脳」といってもいいほど
「日本=悪 アジア=可愛そうな被害者」という思想が刷り込まれてるから。

ただ、韓国が自分からこれを認めてくれたので、少しはましになるかもしれん。

【事実発覚】 韓国は日本に謝罪しろ 【火病】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095974028/l50


暗いニュースばっかりの中で唯一の光明だ。
…韓国発というのがやりきれないけど。

904 :マンセー名無しさん:04/09/25 19:18:49 ID:5b7cwaDv
>>903
これは、ずいぶん前からハン板でも問題になってた情報隠しを
認めたものでNAVERとかハン板とかに真実を書き続けた人々の
成果だよ。

905 :マンセー名無しさん:04/09/25 19:20:41 ID:bfw5JUeP
>>903
ハン板の活動の成果なの、これ?
だとしたらすごいな。

906 :マンセー名無しさん:04/09/25 19:25:32 ID:5b7cwaDv
>>905
というか、インターネットの効果だね。

907 :マンセー名無しさん:04/09/25 19:29:22 ID:ClP8cBuS
誰でもいいから、はん板から地方レベルに立候補して、その人を中心に組織をつくり在日と 戦うしかない。
火の手をあげて、目立つ争いを差別と云われてもよいから国民に見せ付けるしかない。



908 :マンセー名無しさん:04/09/25 19:31:01 ID:5b7cwaDv
>>907
うん。そろそろ、立候補するやつが出てきてもいいとは思う。

909 :マンセー名無しさん:04/09/25 19:32:22 ID:bfw5JUeP
ネットの力か…。
……後10年、在日に権利を渡さずに持ちこたえることができれば、
不安は無くなると思うんだけど……。

連中もそれがわかってるから今必死になってるのかな…。
今社会で決定権を持っている連中はネットの力が及びにくい世代だし、
今のうちに権利を取れないと連中もおしまいだろうから。

910 :マンセー名無しさん:04/09/25 19:34:08 ID:5b7cwaDv
>>909
いま、在日問題については非対称的な行為は永続させないつもりで、
やってるけどね。

指紋押捺も復活が当然だし。

911 :マンセー名無しさん:04/09/25 19:34:33 ID:AY9Vvq5i
日本人はこの国から出てけ。在日が政治したら汚職や腐敗はなくなる。

912 :マンセー名無しさん:04/09/25 19:35:20 ID:5b7cwaDv
>>909
ネットの力が及ばない人には、ビラ配りとか口コミとか
いろいろやるのがいいかと。

最近、パチンコ屋の客減ってるように見えるし、ある程度効果有るんじゃないだろうか。

913 :マンセー名無しさん:04/09/25 19:41:38 ID:SDo/Tmhp
>>911
こういう発言、表にどんどん出していけばいいんだよ

口コミは当然、親兄弟、友人にどんどん言ってけばいい
酒の席があるときは、こっちは万全の下準備しといて何気なく話を振る不利をして
ただし1度で成功しようと思わないこと。
最初にジャブ振っといてまたの機会みっちりとと言う形がベター。

ビラ配りについては抵抗あるやついるだろうし、胡散臭く思われるがちだろうけど、
大学構内の目立つとこに貼るとかね、それでもやりようはある
結構これは効果あると思うよ


914 :マンセー名無しさん:04/09/25 19:46:21 ID:yBdvHrix
全国の民主党議員全てにメールを出したけど3通(自動返信は除く)しか返事がなかった。
岡田とかは忙しいかもしれないけど地方議員ってそんなに忙しいか?
ちなみに自民の議員には20通くらい出したら5通返ってきた。
一方的にメール出しといて言うのもなんだけど民主党って有権者に対する誠意が足りないんじゃない?

915 :マンセー名無しさん:04/09/25 19:46:21 ID:bfw5JUeP
大学の掲示板に貼るのは、剣道スレでやっている奴がいて、俺もそれを真似してる。
試験期間に入るときなんかはみんな連絡を見に来るので狙い目。
大学生の半分くらいは選挙権もってるわけだから、決して無駄にはならない。

916 :マンセー名無しさん:04/09/25 19:51:41 ID:Q1HP4Ayf
>>914
国民の意見は聞かないが、在日の意見は聞く
そんな党だから与党になれないんだろ

917 :はんなり人:04/09/25 19:52:43 ID:MqgLi1s5
>>903 の「日韓基本条約補償済」を知った韓国人の反応

16.韓 spiritcore 08/13 04:40
.........言うことがない

17.韓 spiritcore 08/13 04:40
空が怨しい.......


面白そうなのでNAVERヲチして来ますw

918 :マンセー名無しさん:04/09/25 19:53:08 ID:loimMqUZ
虐殺者の汚名を被ってでも、やらねばならんこともあるのかもしれないねえ。

919 :マンセー名無しさん:04/09/25 19:54:00 ID:SDo/Tmhp
>>914
返事がこなけりゃこないでいい
黒と認定してリストに載せればいい

まぁMailに限らず噂話と言う形でいいから、そういうリストが作成されてて
ネットや大学に流れてるって話がその連中の耳に入るようになれば
いやでも返事来るようになるよ

920 :マンセー名無しさん:04/09/25 19:57:14 ID:bfw5JUeP
思えば、左翼・在日連中は数十年かけて日本を骨抜きにしたんだな…
で、今がその仕上げの段階、総攻撃の時期なわけだ。

かな〜り妄想入るけど、もし拉致問題が公にならなかったら、
数年前のあの時期に在日・左翼に今のような行動に出られていたら、どうなっていたんだろう…?

921 :マンセー名無しさん:04/09/25 20:07:43 ID:AY9Vvq5i
オウムレベルでサリンとか作れたんだから
もっと大きい狂信的組織が、どれだけ武装してるか考えると
恐ろしいものがあるな。そういう勢力が暴動を起こせば
鎮圧はできるだろうが、被害も覚悟しないといけないな。

922 :マンセー名無しさん:04/09/25 20:09:18 ID:+w6BDxRc
>>920
不謹慎な発言だが大震災が日本を救った気がする

923 :マンセー名無しさん:04/09/25 20:09:25 ID:kg3/xhSK
>>920
拉致と核問題がなかったら、在日参政権は通ってたね。

非常に危険だった。在日のパチンコマネーを潰すのと北朝鮮を民主化するのは
世界の平和に対する日本の責任だな。

まじで、これは戦いだよ。

924 :マンセー名無しさん:04/09/25 20:13:52 ID:SDo/Tmhp
オウム、拉致、NYテロ
どれも悲惨な事件だが、これらのおかげで土俵際ぎりぎり踏ん張れた。
まだまだ日本につきは残ってるよ

まぁあきらめず地道に、ただし徹底的に戦っていこうや

チョンどもが喜ぶのは日本人があきらめてしまうことだからな
あいつらは本物の悪魔だよ

925 :マンセー名無しさん:04/09/25 20:16:03 ID:Dfcpig5h
アメリカの国務省なんかは、
大昔から総連なんかを危険組織と認識してて、
日本政府などに対策を講じるように要請したりしていたけど、
結局最近になってようやく動きだしたと言う感じだな。

926 :マンセー名無しさん:04/09/25 20:16:49 ID:kg3/xhSK
>>924
在日の不正送金が北朝鮮の核武装を生み出し、盧武鉉政権を生み出し、
まさに、在日は世界の癌だよ。

たたきつぶさないと。

927 :マンセー名無しさん:04/09/25 20:17:26 ID:loimMqUZ
>>925
いや、結局自浄作用が期待できなくなったから、ブッシュ政権が半島いじくりだしたのが真相らしい。

928 :マンセー名無しさん:04/09/25 20:17:51 ID:kg3/xhSK
>>925
>アメリカの国務省なんかは、
>大昔から総連なんかを危険組織と認識してて、

アメリカまで届く核をパチンコマネーで作られたらたまらんでしょう。

在日に癒着している政治家は、一人一人抹殺されそうだよね。

929 :マンセー名無しさん:04/09/25 20:18:31 ID:kg3/xhSK
>>927
>いや、結局自浄作用が期待できなくなったから

まったくなさけないよなぁ。日本は。

930 :925:04/09/25 20:21:30 ID:Dfcpig5h
>>927
>>925
> いや、結局自浄作用が期待できなくなったから、ブッシュ政権が半島いじくりだしたのが真相らしい。

うーん、情けない話だけどそれが真相かな(^^"
数年前に朝銀絡みなんかの送金を停止してくれ、という要請すら
なんだかんだと言いわけかましてやらんかったもんな。
ほんま外圧頼らんと何もできんのか、この国は?

931 :マンセー名無しさん:04/09/25 20:27:04 ID:kg3/xhSK
>>930
アメリカは日本の民族主義=愛国心を潰しまくったからね。

それが、戦後在日に利用された。イギリスの分裂して統治しろというのと
同じだけど。

アメリカの誤算は朝鮮がものすごく馬鹿だったこと。

932 :マンセー名無しさん:04/09/25 20:30:17 ID:SDo/Tmhp
自分だけが悪者にになりたくない、泥をかぶりたくないと言う発想が
蔓延してる。特に組織と言うもの内部ではそれが顕著だからな。

でも、なんでそうなったかというと在日集団による暴力による脅しと金漬けが原因
なわけだよ。組織がこれに絡めとられてるから、個人も動けなくなってしまってる。

この呪縛から開放するには外圧に限らずより強い力を見せ付けるしかない。
昭和初期の血盟団同様の手段とれば空気も一変するんだろうがな

933 :マンセー名無しさん:04/09/25 20:34:38 ID:kg3/xhSK
>>932
そういうテロに走るのはどこに行くか解らないし、
結局、あれは、中国侵略の拡大を招いて破滅に至ったし。

きちんとパチンコ税をかけて、特別永住資格を廃止すればいいだけなわけだし。

簡単にいうと北朝鮮の民主化はそれにかかってるわけで、
その過程で在日が暴力に走ったら、処刑すればいいだけだと思うよ。

934 :マンセー名無しさん:04/09/25 20:35:36 ID:kg3/xhSK
日本が多民族国家してきてるから、アメリカみたいに日本人も武装するべきだと思う。

正義を守るには力がいる。もう仕方ないだろ。

935 :925:04/09/25 20:38:28 ID:Dfcpig5h
>>931
>>930
> アメリカは日本の民族主義=愛国心を潰しまくったからね。

戦後朝鮮人が暴れたのもアメリカの陰謀なんてレスがあったね(w
いまの右翼(=在日)の起源も戦後からはじまるし、
考えてみたらトクな民族だよなぁ、朝鮮人って。

> アメリカの誤算は朝鮮がものすごく馬鹿だったこと。

日本の政治家もバカになるよう仕向けたかもしれんけど、
予想以上のレベルでバカになったから今頃慌ててるだろうね(w

936 :マンセー名無しさん:04/09/25 20:39:44 ID:loimMqUZ
日本が思いのほか骨抜きになって、朝鮮民族が思いのほか侵略上手だったということだろう。
たしかにオッサン、ジジイの世代は朝鮮中国舐め過ぎに見える。

937 :マンセー名無しさん:04/09/25 20:42:03 ID:kg3/xhSK
>>936
日本人は、明治維新後にナショナリズムを導入したときにその批判も一緒に導入しなかったから、
暴走しちゃったんだよね。
あるいは、英米系の自治的民主主義と、ドイツ系の国権的民主主義と
の後者を導入したと。

自治的にがんばるように憲法も英米系に変えたのだし、そろそろ、寄生虫を
駆除して、出ていくか、まともになるか選択させるべきかと。

938 :マンセー名無しさん:04/09/25 20:43:46 ID:SDo/Tmhp
>>933
覚悟の問題だよ
日本人が自らの命捨てる覚悟で一人一殺でチョンどもと戦えば絶対負けないわけだし
吉田松陰じゃないが狂気宿してるものほど怖いものはない
あちらもどうせ狂ってるわけだし、こちらも狂う覚悟なければ

ただ、その結果国が滅んでも今の状況が進んで国が滅ぶよりはましの気もするんだけどね
もしそれで滅んでも日本人の責任だしそれはそれで納得いく

939 :マンセー名無しさん:04/09/25 20:45:42 ID:PhyXNv1r

ニュースの焦点 - 定住外国人の地方参政権 選択制、拒否権など課題(03/10/04)
http://www.nnn.co.jp/tokusyu/focus/focus031004.html

>朝鮮総連県本部の朴井愚(パク・チョンウ)委員長は
>「参政権問題はその国の国民の主権に関する問題で、
>外国人が求めるのは不当な主権侵害、内政干渉に当たる。
>参政権は人権ではなく資格権であり、これらを混同してはいけない」と反論する。

参政権問題はその国の国民の主権に関する問題で、外国人が求めるのは不当な主権侵害、内政干渉に当たる。

参政権問題はその国の国民の主権に関する問題で、外国人が求めるのは不当な主権侵害、内政干渉に当たる。

参政権問題はその国の国民の主権に関する問題で、外国人が求めるのは不当な主権侵害、内政干渉に当たる。

940 :マンセー名無しさん:04/09/25 20:45:47 ID:kg3/xhSK
>>938
明治維新の時の戦争とその後の成長を思えば、
戦い自体が新たな日本を生み出すのではないかと思うよ。

とにかく、在日の不正は、もう、日本だけの問題じゃない。
北朝鮮の民主化とつながってるし、それは、世界平和とも
つながってる。

さらに、北朝鮮の民衆を救うことともつながってる。

在日は世界の癌だ。まじで。

941 :マンセー名無しさん:04/09/25 20:52:01 ID:QK9eXLOX
賛成する馬鹿どもは、国というものの意味を知らん。日本は、国民が意識し、人工的
に作る前に国が形作られた極めて幸福な国だ。だから、ありがたみを知らない。国を
持てない民がどんなに悲惨かは、ユダヤ、パレスチナ、クルドなどの民を見ればよく
解るだろう。外国人参政権なんてのは、なし崩しに国としての形をなくしてゆくもの
だ。 日本は言論の自由が保障されてる国だ。参政権がなくとも、政治に意見を繁栄
する方法はいくらでもある。現実に、逆差別と言えるほど外国人を優遇している。こ
んな国はない。 どうして、外国人の政治資金提供を禁じてるか、間接的な政治関与
さえ禁じる対象が、直接に選挙権を行使するなど議論するにも価しない。悪夢だ。し
かも、EUなどにように、晩のおかずを買いにゆく友好国が回りにあるのではない。
今の日本は、世界でも有数の緊張のもとにある。現に、東京を火の海にすると脅迫さ
れているし、拉致られた日本国民が戻ってこない。固有の領土が不法占拠されてる。
そういう敵対国民こそが、今回の参政権付与の主たる対象国だ。どこの世界に、どこの
時代に、仮想敵国民に参政権を付与するバカがおる。自衛隊は、具体的に北朝鮮工作員
を想定して演習し、準備を進めている。その工作員が票を持つ、票を持つものに選挙運
動を禁止できんだろ。日本人の主権そのもたる選挙がどうどうと、工作員によって合法
的に左右されるんだぞ。 有事法の執行も地方自治体によるところが多い。有事法が合
法的に骨抜きにされるかも知れん。こんな危険な法案はかつてない。これを自覚できな
い議員どもは真性のバカとしか言えん。

942 :マンセー名無しさん:04/09/25 20:53:50 ID:loimMqUZ
>>941
仮想はよけいだよ。よく勘違いされてるが 
仮想敵国=敵国 ではない。

943 :マンセー名無しさん:04/09/25 20:53:56 ID:+w6BDxRc
ってかさ、団塊世代の一部が在日を保護してるのが問題ではないかと

944 :マンセー名無しさん:04/09/25 20:56:25 ID:QK9eXLOX
参政権を付与すれば、この日本にも民族紛争の火種を作ることになる。日本が、
チェチェンになりかねん。 互いの違う立場を尊重してこそ共存できる。国民
の主権そのものたる選挙権を安易に考えて貰っては困る。つぎに、何を要求し
てくるかだ。

945 :マンセー名無しさん:04/09/25 20:56:59 ID:kg3/xhSK
>>943
あの人たち、基本が電波だからね。
ただ、まともな人も明らかにいるから
全員を電波と決めつけてはいけないが。

946 :マンセー名無しさん:04/09/25 20:57:32 ID:kg3/xhSK
>>941
そのとおりなので、民主党にメールしてやってください。

947 :マンセー名無しさん:04/09/25 20:57:48 ID:QK9eXLOX
>>942
確かに
×仮想敵国
○敵国

に違いない。 世が世なら交戦状態だもんな。

948 :マンセー名無しさん:04/09/25 21:00:47 ID:QK9eXLOX
>>943
オレも少々遅刻した団塊だが、団塊の誰もがバカじゃないぞ。 一旦閾値を
越えると、若いもんより過激もしれんぞ。 団塊も組み入れてくれ。騙して
でも。 マスゴミのように机上の空論やって生きてきたものでなく、技術や
経済で世界相手に戦ってきたものは、ちゃんと理解力持ってるぞ。

949 :マンセー名無しさん:04/09/25 21:01:53 ID:+w6BDxRc
>>945
>>948
だから一部って書いてあるのに・・・。

950 :7紙:04/09/25 21:02:29 ID:Y7hcheyL
>>939
北の考え方はその方向で間違っていないはず。総連のHP見ても参政権については
まったく触れられておりません。
そもそも、彼らが言うところの、共和国海外公民が他の国で自由な意思を持って選挙
に参加するようなことがあっては、国内に示しがつかないでしょうからねぇ。

ちなみに、総連が掲げる8項目の要求
ttp://www.chongryon.com/japan/chongryon/c2-2/sou2-2-18.htm

外国人参政権付与に熱心なのは民潭(一発変換・・・orz)ですよ。そのあたりをお間違
え無きよう。

951 :マンセー名無しさん:04/09/25 21:05:59 ID:QK9eXLOX
>>950
総連が外国人参政権反対運動でもやってくれてるならともかく、民団も総連もない。
あの民族はいっしょだよ。のむひょんは既に北の走狗だよ。総連も拒否はせんだろう。
獲得の折にはしっかり利用するだろう。

952 :マンセー名無しさん:04/09/25 21:22:00 ID:SDo/Tmhp
>>951
2面作戦とも取れんことはないからな
自国でまともな選挙すら行われたことのない北の連中が日本に選挙権寄越せなんて
言っても薮蛇になる恐れがあるし。
民潭がいってるあらゆる薄っぺらい理屈すら吹っ飛ぶから。

953 :マンセー名無しさん:04/09/25 21:23:02 ID:PhyXNv1r
総連は民団が主導を握ったらどうなるか思わないかな。


954 :マンセー名無しさん:04/09/25 21:35:19 ID:C0tA1pJb
.∧_∧  抗議先ぃ〜抗議先いかがっスかぁー
( ´∀`) 
( つ|ニニニ|  【斑鳩町HP】
.|  |  |     http://www.town.ikaruga.nara.jp/
(_____)___)   【ご意見ご希望】
          info@town.ikaruga.nara.jp


955 :昨日の人:04/09/25 21:42:06 ID:OJsHHtTC
直接的な利害関係に無い外部の人間が抗議したら、間違いなく思想活動だね。

956 :昨日の人:04/09/25 21:44:21 ID:OJsHHtTC
抗議するとして一帯何を理由に抗議するんだろう?
そんなに斑鳩市の合併問題に興味あるのかな?

957 :マンセー名無しさん:04/09/25 21:58:56 ID:S4PLNLGI
斑鳩町には法隆寺がある。
法隆寺を外国人が潰してゴミ処理場にしようと思ったときにはどうなるのだろう?
しかも日本国民には内緒でそう言う作業を行ってしまった場合どうなるのだろう?
気がつくと五重塔は取り壊されて瓦礫になってしまっている。
そうなれば日本人がどう騒ごうと後の祭りだ。
そんな事があちこちで起きてる。
あれよあれよと言う間に取り返しのつかない事が多発する。
日本人は止められない。そんな事が繰り返されて日本人は諦める。
俺達はどんどん文化的な誇りも失って、しおれてしまうんだろうか。
日本人は負けてしまい終わってしまうんだろうか。
俺は本当に怖い。日本がなくなってしまうのが怖い。
どうすれば良いんだろう。なんとかできないんだろうか。

958 :マンセー名無しさん:04/09/25 22:04:30 ID:AY9Vvq5i
斑鳩市が征倭市になるのは日本人全員にとって害だろ?
煽ってる奴、釣りはいいかげんにしろ。

斑鳩に下のようなメールを送ってきた。

日本人が、外国人にもすごしよい開かれた町を
作ろうと努力するということは大事です。
しかし、それは日本人の努力によってなされる必要があります
その努力を放棄し、帰化することを拒否してる外国人に
なぜ永住する予定にもかかわらず帰化しないその不自然を訊ねることなしに
外国人にとってすごし良い(場合によっては日本人にとってすごし難い)
町を作らせる力となる投票権を与えるという行為は、
日本の領土を他国へ明け渡すにも等しい行為です。

斑鳩は日本固有の領土であり、いかなる外国人のものでもありません。



959 :マンセー名無しさん:04/09/25 22:06:09 ID:WFjGCXe3
血盟団って「氏のう、氏のう、鬱だ氏のう」の氏のう団の正式名称だっけ?

960 :馬鹿右翼発見:04/09/25 22:09:19 ID:F6YUu6JK
>>957
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう・・・

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…


事実に対して仮定を持ち出す
 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」

 「法隆寺を外国人が潰してゴミ処理場にしようと思ったときにはどうなるのだろう?」
 「しかも日本国民には内緒でそう言う作業を行ってしまった場合どうなるのだろう?」

961 :マンセー名無しさん:04/09/25 22:10:08 ID:WFjGCXe3
反対したら右翼なのか?

962 :マンセー名無しさん:04/09/25 22:10:15 ID:UPafjEsX
>>959
いや「しのう団」は血盟団みたいなガチな代物ではなかったはず。

963 :マンセー名無しさん:04/09/25 22:11:46 ID:WFjGCXe3
>>962
なんか勘違いしてたみたい

964 :マンセー名無しさん:04/09/25 22:14:10 ID:tjxEbk5r


がんばってください!



965 :puku:04/09/25 22:18:16 ID:AOVv9Xz4
>>958
とりゃやえず誰かんにすいこゆしてもれうんがよい。ぶんしょう。、

966 :マンセー名無しさん:04/09/25 22:18:25 ID:06olss8r
朝鮮人は追い出さないとな

967 :マンセー名無しさん:04/09/25 22:18:34 ID:+euE2ql4
斑鳩町終ったな
日本では上に立とうとする人間ほどバカなんだな

968 :マンセー名無しさん:04/09/25 22:24:23 ID:S4PLNLGI
詭弁と言われても本当に心配なんだ。
日本の行く末を案じる事が右翼なら、右翼こそが名誉ある呼ばれ方だ。
(そう言えばレッテルを貼るのも確か詭弁の弄し方のガイドラインにあったな。)
仮定はもちろんする。想像の中でも最も醜く恐ろしい事態が今動き始めたんだから。
俺は本当にいろいろと動こうと思う。
署名を集め、人達に真実を知らせて行かなければいけないと思った。
いろいろなサイトで責めて今日からでも署名に勤しんで行こう。
まだ間に合うかも知れないからな。俺はまだ諦められない。

969 :昨日の人:04/09/25 22:25:28 ID:OJsHHtTC
>>957
>法隆寺を外国人が潰してゴミ処理場にしようと思ったときにはどうなるのだろう?
>しかも日本国民には内緒でそう言う作業を行ってしまった場合どうなるのだろう?

別にどうにもならない。
思うのは自由だから。

970 :マンセー名無しさん:04/09/25 22:26:20 ID:amdF7o2U
諦めるのは日本人の悪い癖だ。諦めるようなら死ねば?

971 :マンセー名無しさん:04/09/25 22:26:27 ID:WFjGCXe3
つーかそんなアホな考え起こさせないように締め上げる必要が(ry

972 :マンセー名無しさん:04/09/25 22:28:14 ID:amdF7o2U
日本人が文化的なものを破壊するわけがないだろうが。
だが、マスゴミは報道しなかったらマスゴミへのテロも考える。

973 :マンセー名無しさん:04/09/25 22:29:02 ID:b/m3WoyJ
>>948
団塊の人を2チャンネルやネットの議論に一人でも多く連れてきてよ。

974 :マンセー名無しさん:04/09/25 22:31:47 ID:b/m3WoyJ
>>972
自分が伝えていけばいいじゃん。ネットを使って。

CNNみたいなものも作れるかもしれない。

975 :マンセー名無しさん:04/09/25 22:34:25 ID:Q6WpXGx/
>>974
桜チャンネルがあるじゃん

976 :マンセー名無しさん:04/09/25 22:35:41 ID:YXSjOM4k
>>973
連れてきても彼の国の人達と同じだったりしてw
違うと信じたいけどね。。。

977 :マンセー名無しさん:04/09/25 22:38:02 ID:b/m3WoyJ
>>976
同じだったら同じでおもしろいじゃん。

ちなみにほとんどのひとは一回は、
教育の中でゆがんだこと教えられてるし、
ネットで議論して変わる人多いだろ。
団塊が変わらないのはネットにアクセスできないのも
大きいと思うよ。

978 :マンセー名無しさん:04/09/25 22:39:03 ID:o3H0BUEU
これらの各党が外国(朝鮮)人参政権で「朝鮮人の強制連行」を
言っていればそこから崩せると思いますがどうでしょう?
先日韓国政府が日韓基本条約を認め個別請求権が無いことが
されました。

韓国、朝鮮、在日の方々へ
これからは日本に「謝罪と賠償」言わないで自国の政府に言ってください。



979 :馬鹿右翼発見:04/09/25 22:47:44 ID:F6YUu6JK
>>978
いやー、朝鮮民族は遅れているもんで、情報をインターネットからは仕入れないんですわ。
ちゃんと報道してくれないと。

980 :マンセー名無しさん:04/09/25 22:48:11 ID:ecsQS08P
住民投票条例改正案を可決、永住外国人にも投票権−−斑鳩町 /奈良

 ◇賛成11、反対4で 在日韓国人「初めて投票できる」

 合併の是非を問う住民投票条例に関し、斑鳩町議会は22日の本会議で、一転して永住外国人に
も投票権を認める改正条例案を可決した。投票権を求め続けてきた在日本大韓民国民団(民団)の
ほか、日本の法律専門家らも改正を評価。在日韓国人の住民は「生まれて初めて投票できることに
なり、うれしい」と喜んだ。

(下記ソースより一部引用)
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/archive/news/2004/09/23/20040923ddlk29010772000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/

981 :マンセー名無しさん:04/09/25 22:48:36 ID:b/m3WoyJ
>>979
日本ではとっくの昔に新聞に報道されてます。

982 :マンセー名無しさん:04/09/25 22:50:56 ID:b/m3WoyJ
>>980
【毎日新聞】【曽根田和久】


住民投票条例改正案を可決、永住外国人にも投票権‐‐斑鳩町 /奈良
 ◇賛成11、反対4で 在日韓国人「初めて投票できる」

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/09/23/20040923ddlk29010772000c.html

>斑鳩は(象の透かし彫りを施した馬具などが出土した)藤ノ木古墳から分かるように
>国際的な性格を持つ土地。外国人排除は、十七条憲法を作った聖徳太子の精神にも反する。

外国人参政権は民主主義の責任をどの国についてとるかの問題で「排斥」ではない。

(株)毎日新聞社/奈良支局
0742-34-1521
630-8114 奈良県奈良市芝辻町4丁目5−7

983 :マンセー名無しさん:04/09/25 22:52:08 ID:b/m3WoyJ
【公明・民主】外国人参政権 ソノ9【国賊・非常識】

公明党は(中略)秋の臨時国会では永住外国人地方参政権付与法案の
成立も強く求めることにしており、これらの要求に自民党が応じない場合は「相当の覚悟で臨む」(党幹部)として
閣外協力への転換も選択肢とした強硬姿勢で臨む方針だ。
同党が成立を求めているが、自民党の反対で実現していない永住外国人地方参政権付与法案について
神崎武法代表は四日の記者会見で「連立を組む際の最初の合意に含まれている。自民党は誠実に
法案を可決できる環境づくりをすべきだ」と強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000005-san-pol

反対メール送り先、首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

法案反対の投稿してきました(初めて)。
在日の連中、地方参政権を獲得したら民団や総連の指示で集団移住して自治体を事実上在日の自治領に
する計画らしいので、この法案に関してはいかなる手段をとってでも成立阻止を訴えるつもり。
日本国内に、日本人の生命や財産が保証されない地域が合法的にできてしまうのは容認できません。

前スレ
【公明・民主】外国人参政権ソノ8【国賊・非常識】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095566917/l50


984 :馬鹿右翼発見:04/09/25 22:54:47 ID:F6YUu6JK
>>981
便所に落書きしていないで、
面と向かってコリアンに抗議してください。
電話・メイルなどという手段を使わずに。

985 :マンセー名無しさん:04/09/25 23:04:23 ID:b/m3WoyJ
>>984
だから、新聞に書いてあるしテレビでも報道してるって。
文盲ですか?

986 :馬鹿右翼発見:04/09/25 23:10:27 ID:F6YUu6JK
>>985
うん、新聞に書いてあるしテレビでも報道してますね。

けれども、コリアンはコメントを出す義務はないですね。

987 :マンセー名無しさん:04/09/25 23:14:21 ID:rfAQ5Mto
ふと思ったんだが、日本国内でコリアンって言うの変だよな。
アメリカ人をアメリカンって言うのと同じなんだよな。言わないよ、普通。

988 :マンセー名無しさん:04/09/25 23:15:30 ID:WFjGCXe3
謝罪汁がつきたら次は何で強請るんだい?

989 :マンセー名無しさん:04/09/25 23:15:53 ID:p+XPBCMQ
>>987
だって、普通じゃないし。

990 :マンセー名無しさん:04/09/25 23:17:00 ID:And1Y7cg
在日コリアンの力で日本を良くしよう!
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096100570/

991 :マンセー名無しさん:04/09/25 23:19:05 ID:WFjGCXe3
764 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/09/25 23:13:28 ID:Au/N456W
>>758

おまえらの好きなアメリカだってわざわざイラクやアフガンに出向いて
「いい国を作る」って言って爆撃してるよね。
それと同じだよ。やっぱり優秀な人は他の人、他の国をよりよくしようと考えるんだよ。

俺たちだけでいい、外国人はいらないって言っているのは偏狭な日本人だけ。


ニュース板でペーユーが電波飛ばしとるw

992 :マンセー名無しさん:04/09/25 23:21:41 ID:nE7cRYVN
>>987
普通に朝鮮人でいいんじゃないか?
だって、朝鮮人だし。

993 :マンセー名無しさん:04/09/25 23:25:08 ID:nhrEXc87
うふふ  実は俺団塊人 いつも2chのハングル見てる
投稿するの恥ずかしい

994 :マンセー名無しさん:04/09/25 23:26:57 ID:WFjGCXe3
業種によってはネットやる団塊も普通にいるだろうね

995 :マンセー名無しさん:04/09/25 23:32:17 ID:9P8RZgcV
1000だったらノドン発射。
999だったら韓国に発射。

996 :マンセー名無しさん:04/09/25 23:44:39 ID:YBoIgwoB
チョンコロは処分すると良いアルヨ

鶏と同じくチョンコロも処分するアルヨ

997 :マンセー名無しさん:04/09/25 23:46:54 ID:gqrE0ojp
1000だったら朝鮮人全滅

998 :マンセー名無しさん:04/09/25 23:59:48 ID:Q1HP4Ayf
1000だったらチョソ在日全員祖国へ強制送還

999 :マンセー名無しさん:04/09/26 00:01:28 ID:t37m+S/R
1000なら在日は祖国の土に還る

1000 :マンセー名無しさん:04/09/26 00:02:06 ID:kn+oIrGc
1000だったら在日全員日本から消滅

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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