5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

剣道の起源は韓国にあり?! part26

1 :今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I :04/09/29 19:42:27 ID:jwN0S6KA
韓国武道の起源捏造・日本文化パクリ問題を議論するためのスレッドです。
ことの本質は「起源ばかりか剣道は韓国伝統武芸として発展した。
宗主国は韓国であり、日本は剣道を韓国から模倣し、
それをスポーツ化したに過ぎない」という韓国の主張です。

■関連サイト
 ・剣道の起源は韓国にあり!?
   http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
 ・韓国のホームページを日本語で読む
   http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/
 ・日本の文化は日本のものです
   http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/2329/
 ・Kendo was originated from Korea !?
   http://member.nifty.ne.jp/sv/kendo.htm
 ・花郎は武士団だったのか?
   http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/hwarang.html
 ・さむらいの語源は純韓国語のサウラビか
   http://web.archive.org/web/20020202205017/http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/samurai.html
   http://web.archive.org/web/20020208085958/http://www.geocities.com/neue_strassenbahn/samurai.html

■このスレの経緯
  http://mentai.2ch.net/korea/kako/954/954056767.html No394-402

■過去ログ・関連スレ他  >>2-10

479 :マンセー名無しさん:04/10/22 08:58:43 ID:vQnmANjR
>>478
そのうちその記述が「併合時代以前から小学校があった」根拠になるのです。

480 :マンセー名無しさん:04/10/22 09:31:44 ID:xAQyxG5W
あのさ、四の五の無意味な推測たれているより、本当に知りたいのなら自分で韓国のサイトを調べれば良いだろ?
ネット上にあるものが全てだとは言わないが、少なくとも全体的な傾向を知る事は出来るだろうに。
誰かが探してきて提示してくれるのを、ただ待ってるだけなのか?

この板や他の隔離板を眺めていても、嫌韓カキコでストレス発散したいだけの人が多いようだが


481 :マンセー名無しさん:04/10/22 09:49:56 ID:BpveMchG
>>480
> 誰かが探してきて提示してくれるのを、ただ待ってるだけなのか?

いいんだよそれで。興味を持つ者がここにきて、誰かが持ってきた情報を
見るだけでもこのスレの存在意義がある。

> この板や他の隔離板を眺めていても、嫌韓カキコでストレス発散
> したいだけの人が多いようだが

嫌韓カキコは無視しろよ。わざと嫌韓カキコでスレを荒らす奴も
いるという事を考えれば反応する奴もまた同罪。
無視出来ない人は黙ってROMっていてくれ。

482 :マンセー名無しさん:04/10/22 10:17:49 ID:xAQyxG5W
>>481
誰が嫌韓カキコに反応してると言いたいのかな?

で、待っていれば誰が情報を引っ張って来るんだ?君か?
その割りにはこのスレも濃度が薄いな。
飽きもせず同じ様な話題を繰り返しているだけだし。



483 :マンセー名無しさん:04/10/22 10:19:32 ID:C7gELO9X
>>478

韓国同様に日本に併合されたアイヌ・沖縄・台湾の民族文化は
抹殺されずに残されているのに、
どうして韓国だけ抹殺されたことになってるんでしょうか。


484 :マンセー名無しさん:04/10/22 10:32:58 ID:BpveMchG
>>482
> 飽きもせず同じ様な話題を繰り返しているだけだし。

そう思うならこのスレに来る必要無し。文句言いながら
カキコしてる所を見ると、むしろストレス発散してるのはそちらかとw

485 :マンセー名無しさん:04/10/22 10:33:19 ID:KmHr0Q3j
>>483
元々文化なんてものが存在しなかったゼントラーディみたいなミンジョクだったから
それを日本のせいにしてる、ということ

486 :マンセー名無しさん:04/10/22 10:41:42 ID:Z/aeVeNd
>>483
チョッパリがウリナラの高度な文化に嫉妬して全部奪っていったニダ

487 :マンセー名無しさん:04/10/22 10:58:27 ID:itsE9ovO
なんだかここのスレは淋しい気がしますな。
武道に関しては経験者以外の人には余り興味持たれないのですかねぇ…。
やばいけど地味な印象なんでしょうか。
ただここに書き込むことがないだけでどうやら一般の人にも地味〜ですが広がっているようです。
やはり地道な活動が一番なんですかね。
折り紙等の捏造否定HPは日本語サイトはあるようだからその英語版の設置と
後は全剣連ですな…。
柔道連盟はちゃんとやってるってのに…。

488 :マンセー名無しさん:04/10/22 13:51:21 ID:h0fI0ik5
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%98%97%E7%B3%9E
日本は朝鮮の文化を破壊していました!




その文化とは路上脱糞の事なわけだが。

489 :マンセー名無しさん:04/10/22 14:55:08 ID:aoGbYa/N
>>485
基幹艦隊の全砲火を一心に浴びたくなければ、今の内に謝罪せよ。

490 :マンセー名無しさん:04/10/22 17:02:34 ID:ed6nC58e
文化たんかなかったっていうのは、イザベラおばさんや
金満哲も言ってるんだから、この人たちの著作ぐらい
読んでから文句を言うべきだな。

491 :490:04/10/22 18:48:29 ID:2W1xtJYZ
× 文化たんか
◯ 文化なんか

492 :マンセー名無しさん:04/10/22 19:38:47 ID:B9NqI4F+
>>487
コムドについては武道板の武道経験者の方が冷めてるみたいだけどね
たわごとにかかずらわって反論合戦になるのは見苦しい、放置放置!
って感じで・・

493 :マンセー名無しさん:04/10/22 20:39:11 ID:3xXLH9y0
朝鮮に文化はあるじゃないか!

両斑と宗主国への従属www

494 :マンセー名無しさん:04/10/22 21:56:29 ID:JM1bVn9l
しょうふん。

495 :マンセー名無しさん:04/10/22 22:00:00 ID:JM1bVn9l
つーか最近これが一番の文化じゃないかと思えてきた。

歴史創造

496 :マンセー名無しさん:04/10/23 02:02:30 ID:A9gakwMT
>>490
例えば、「親日派のための弁明」とかに出てくる、日本統治前の韓国内の写真を
突きつけられたら、韓国人はどう反論するんでしょう??

http://photo.jijisama.org/OldKorea.html

上の、これとか見たらもう何も言えなくなるんじゃないですか??しかもこの写真
撮影したのって日本人じゃないんでしょ?写真に文句があるなら、これを撮影した
国にいうしかないし・・。
「日帝が文化を奪った!」とか言い出したら、こういうふうに「目に見えるかたち」で
反論を突きつけてやるとどうなるんでしょう?ちょっと楽しみです。

497 :マンセー名無しさん:04/10/23 02:51:56 ID:d5WJkcfn
>>496
それはNAVERでさんざんやってるでしょ。
それでおとなしくなる韓国人もいることはいるけど、
それでも捏造ニダ!
とか、その写真を合成して実際よりよく見せたりしようと
する香具師らはいるわけで。
要は「真実はどうだったか」なんて実はどうでもよい人が
案外多いのだ、かの民族には。
そういう人は懲りもせず、とうに論破された主張を場所を
変えては延々と繰り返す。
「民族の自尊心を守るためなら、嘘は奨励される」
そういう文化とか社会規範で成り立ってるんだよ、彼らの社会は。

498 :497:04/10/23 06:54:28 ID:n5fjpm8R
なので、彼らに説くことも重要だけど(少しであっても、
彼の国の中で、事実を認識できる人が増える)、
その他の国の人々にも事実を広めていく努力も欠かせないと
思ふよ。

499 :マンセー名無しさん:04/10/23 07:52:29 ID:63LLjgg5
>>485
なるほど日本の文化を見て「プ、プロトカルチャー・・」とかショック受けてるのかw。

500 :マンセー名無しさん:04/10/23 10:45:02 ID:ghpJNX8m
>>496
よくわからないけど、とりあえずここに同時期の日本の様子貼っときますね。
ttp://www.ismylife.com/up/img/361.jpg
大阪、大阪城と鉄橋と工場
京都、清水に立ち並ぶ商店

ttp://y30.net/helloc/uploader/src/up1023.jpg
東京、東京駅丸の内前の様子と新橋駅と吉原遊郭

http://y30.net/helloc/uploader/src/up1024.jpg
日光金谷ホテル、横浜、長崎

501 :マンセー名無しさん:04/10/23 20:30:24 ID:J/cXOR9v
ところでkoreawatcherさんの大韓剣道会ホームページの剣道紹介の
訳がこのURLにありますが(ここは結構更新されてます)、

http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/d-kumdo1-2.htm

ここで例によって欺瞞に満ちた説明が見られるわけですが、

「剣道という用語は、中国の漢書芸文志に初めて現れ、我が国では1896年に
治安の必要性から警察の教習科目として実施されたのが現代剣道の嚆矢だ。」

とあります。
この記述はあたかも「日本に併合される前からコムドはあったんだもんね〜」
と言いたげな記述のように思えます。

確かに1896年と言えば下関条約で朝鮮半島が清から独立した翌年ですが、
まだ日本に併合されていません(独立を記念して独立門ができたのは98年)。
なのでこの年に警察の教習科目として実施されたというのはどういう経緯に
よるものなのでしょうか。まあ何らかの形で日本の影響下のもとに導入されたの
でしょうが、具体的な説明ができないと論破できないと思うのです...
というわけでソースとかソースの可能性のある資料についてご存知の方、
いらっしゃいませんでしょうか?



502 :スカシ顔 ◆GxL2yKkN1M :04/10/23 20:34:00 ID:X6jie+On
>>499
レイプ、マカウケイ!!

503 :501:04/10/23 20:34:14 ID:J/cXOR9v
(追記)ここで中国の書物に出てくる「剣道」という言葉については
意味がよくわかっておらず、現在と同じような意味で用いられて
いるのかどうかもわからないようです。

それにもかかわらず、彼らはこうしたところで

「剣道は日本独自に発展したものではない」

という傍証へとすり替えようとしているみたいです。

504 :マンセー名無しさん:04/10/23 20:35:44 ID:J/cXOR9v
>>502
で、でかるちゃ〜!

505 :501:04/10/23 23:20:34 ID:J/cXOR9v
>>501
 事故レスですが、

95(明治28)年4月の日清講和条約締結「清国は朝鮮国が完全無欠の独立自守の国
であることを承認する。」を受けて、親日派金弘集内閣による甲午改革で朝鮮の諸制度の
近代化(軍、警察含む)が推進される。10月に親露派閔妃の殺害事件が起ったが、翌年
86年(明治29)年2月親露派のクーデタで親日派は一掃され日本の影響力が後退し
ロシアの影響強まる。ちょうどこの時期に、86年(明治29)武官学校が設立、警武庁
で警察軍事の訓練科目に剣道(当時 撃剣)教育開始とある。警察制度は日本のが移植され
てたが、軍事は日本武官が引き上げロシア武官が指揮してたはず。日本式制服にロシア銃
を持ち、ロシア式調練を受けたんだがな。剣道(当時 撃剣)教育は実施されたのね。
>99、102、110のまとめ、朝鮮年表
1896年 武官学校が設立されて警務請い愛書剣道(当時**劍)教育が始まった
___ 警務請いで警察訓練と陸軍軟性学校の軍事訓練科目に剣道(今日の剣道)が採択
___ 警務請いが治安の必要で剣道を警察教習科目に選びとった

 この時代、警察制度は日本のものが移植され、そのからみで始まったようです。
 ところで上記の情報、ここの過去ログ(2000年6月)みたいなんです。

 確かにこういう反論情報はどっかにまとめないと永遠にループするばっかりですね。
 膨大な貴重な情報が生きてない。

 誰カ本気デツクラナイ?

506 :496:04/10/24 02:00:47 ID:FL94Lq2K
>>497
なるほど、ありがとうございます。
でも、彼らの意識が根底から覆されつつあるのは確かなようですね。

NAVERとか、韓国人の反応が見れるとこってまだ残ってます?見てみたい・・。

507 :マンセー名無しさん:04/10/24 03:59:57 ID:t1Hs4LL/
>>501
漢書芸文志の「剣道」という言葉についてはNAVERで論破してた
日本人がいたよ。
その書物の中で使われている「剣道」とは、武術とは何の関係も
無い言葉で、単に「剣のように険しい道」という意味で使われてただけ。
韓国のアホ共は「剣道」という言葉だけ見つけたもんだから捏造の
根拠にしてしまったという事。くだらな過ぎて笑うしかないんだけど。

508 :マンセー名無しさん:04/10/24 07:12:20 ID:9eVkKxzw
g


509 :マンセー名無しさん:04/10/24 11:01:18 ID:ZLcvCHaq
j

510 :マンセー名無しさん:04/10/24 20:26:19 ID:7xAzA7i5
>>506

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=511772&work=list&st=&sw=&cp=1

見事に反応がない(誰も書き込んでない)

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=928729&wo%20rk=list&st=&sw=&cp=1

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=928726&wo%20rk=list&st=&sw=&cp=1

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=43137&work=list&st=&sw=&cp=1

でもこの場が変わればまた電波を出し始める。少数であっても事実を認識する(させる)ことは
大事なことだと思うが、

「それで足れり」と思うのは、彼らをまだ日本人と同等の民度と甘く見ている」

証拠で、危ういことだと思う。

NAVERはしょっちゅう見てるわけではないのでまだまだあると思います。ただこのスレよりNAVERスレ
で聞いた方がいいかも。


511 :あげ:04/10/24 20:29:55 ID:DADn0kvq
bu

512 :age:04/10/24 20:31:08 ID:DADn0kvq
be

513 :マンセー名無しさん:04/10/24 21:22:33 ID:7xAzA7i5
>>507

 検索かけてみたがそのスレを見つけることはできなかった..


514 :マンセー名無しさん:04/10/25 00:29:27 ID:aX22ZNg+
>>513
多分もう消えてる。その人はたまにNAVERに来てる
みたいだけど。

515 :マンセー名無しさん:04/10/25 07:41:17 ID:gOELgPf0
これは文化庁がやらなきゃならない仕事

516 :マンセー名無しさん:04/10/25 08:13:17 ID:27mCjnC0
  

517 :496:04/10/25 08:17:25 ID:+X1neIQt
>>510
ありがとうございます。拝見しました。
なんか、日本刀のやつはどっかでみたことありましたね。彼らの最大の不幸は
漢字がわからないことですか・・・。


518 :似非イザワイスト ◆FXT1UyFTVk :04/10/25 08:20:34 ID:23mB7bQ3
東アジアを(当然、半島も)含めた世界の殆どの地域では
リーチの短い得物は片手で扱うのが主流だが、剣道では両手を用いる。
これは一説によると、農具を扱う技術を応用しているからだという。
#つまりは、兵農分離よりずっと前……日本で農民が武装することによって
 「武士」というものが生まれた頃まで、剣道のルーツは辿れるのだな。
この「何故両手を使うか」の点を追求してやれば、儒教に由来する
職業の貴賎思想に凝り固まっている連中のことだから、剣道の自国起源説を
撤回するんじゃないか?

519 :375:04/10/25 11:11:03 ID:edX4O0k/
 明治OBが帰省したので、平川教授の事を聞いてみた。

弟「そんな人知らない」

 375で作ったビラを読ませたところ、だから何、
って感じだった。同じビラを読んだ母も同様の
反応。

 なかなか前途は厳しい。

520 :マンセー名無しさん:04/10/25 13:19:08 ID:jcRnj8il
私も3、4年前だったら同じような反応だったかも知れない。
そもそも起源捏造なんて、テコンドーあたりの話を持ち
出して最初から話さないとわかってもらえない。
(そんな馬鹿なこと、現実にやっている奴らがいて、
しかも現実に危うい状況が生じているなんて・・・)
いや、それ以前の反日教育や彼らの集団的な捏造癖まで
きちんと説明しないと・・・
ここをうまく説明しないと、悪くすると人種的偏見の持ち主
と疑われかねない。
こうした背景をうまく説明できた人がいたら、私にも
教えてほしい。
>>375
健闘を祈る。

521 :マンセー名無しさん:04/10/25 13:35:09 ID:aX22ZNg+
韓国嫌いの人間は結構いるもんだけどな。
やっぱ反日国家として知れ渡るようになってきたのはデカイね。
そういう人には比較的話しやすい。

522 :マンセー名無しさん:04/10/25 14:08:24 ID:hbHcszbj
うあ〜もう韓国の単語見ただけで吐き気してきた

523 :マンセー名無しさん:04/10/25 18:37:32 ID:mx1NqV9S
笑韓、呆韓なんかに追加して吐韓。

524 :マンセー名無しさん:04/10/25 22:10:17 ID:rl4oKYNT
怒韓を通り越して呆韓になってきたけど、笑韓の境地には達せそうにない。
あいつらのしてる事は笑えないから。

525 :マンセー名無しさん:04/10/25 23:53:34 ID:7paY0+e7
>>524
同韓。

526 :マンセー名無しさん:04/10/26 06:43:52 ID:fV9R4xG5
>>519
明治はマンモス大学だから学部が違うと知らない人も多いでしょう。
法学部でも講義のクラス分けによっては知らない可能性も。
一般人にも知名度がある名物教授という訳でもなし。
剣道界では有名な人でしょうが。

527 :マンセー名無しさん:04/10/26 07:30:33 ID:qF+Laoy5
武道板の剣道雑誌スレに目撃談があるね。

528 :マンセー名無しさん:04/10/26 10:17:29 ID:vhNEwWqo
          _∧      ;;''"´"'''::;:,,,
       ( ´∀`)¬=ー,|━;;    ,,;;;;´"'' '       ,';:∧,';:';、,, アイゴー!!!
       / __つ_几O'~ ̄  ´''::;;;;::'''"´       ;, ',.::';;;<,,。;;`;д,'゚';、, ←コムド支持派
      _) .,彡、 ゙i     バチュン!!!!         ∪;∪),,';'
vy),,vWy(___ノ....(___) wvy)、vWy)w.wvy        と,,,O〜     wvy)、vWy)w.wvy


    粘着妄想在日コムド野郎に天誅!!
          ∧ ∧,〜
  アイゴー   ( (⌒ ̄ `ヽ    _
  ∧_  ∧   \ \誠`ー'"´, -'⌒ヽ
 < `Д/ /´>   /∠_,ノ    _/_
 ( つ/ /O    /( ノ ヽ、_/´  \   
 と / /_) 旦( 'ノ(     く     `ヽ、 
↑       /`   \____>\___ノ 
       /       /__〉     `、__


223 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)