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白村江の戦/第3ラウンド

1 :マンセー名無しさん:04/09/30 18:47:30 ID:G4rudgbp
日本船が燃える!燃える!
「あははははは、まるでポンニチがゴミのようだ。」

過去スレ

PART1  http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093272860

PART2  http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096270198

952 :マンセー名無しさん:04/10/12 14:01:12 ID:391vAVNw
>>951
”では”とか”だから”とかは何処につながってんだ
訳のわからん文章を書くな

953 :マンセー名無しさん:04/10/12 14:02:53 ID:+pJA9j0+
>>951
いきなり、千年以上も時系列を飛び越えた質問をしないで下さい。
日韓併合は、李氏朝鮮の政治に絶望していた当時の多くの朝鮮の
人々も望んだ事ですので謝る謂れは何も無いと思いますけど?


954 :在日光:04/10/12 14:06:05 ID:mkQUMNOh
>>952
日本の圧力だといわれればそれまでだろ。
>>953
朝鮮の人々が望んだとなぜ特定できる?
日本の圧力で事大するしかなかったといわれればそれまでじゃないか?


955 :マンセー名無しさん:04/10/12 14:11:22 ID:+pJA9j0+
>>954
それは、当時を知らないからこそ言える事で似たような境遇の台湾より、
抵抗が少なかったら同意する人が多数と考えますよ。
それとも、朝鮮人は台湾人よりも意気地が無かったのですか?

956 :在日光:04/10/12 14:15:27 ID:mkQUMNOh
>>955
それもどうなんだ?日本はもうかなり干渉した後だろ。
軍隊も日本が編成したもので、牛耳られている状態で
抵抗なんて出来るはずもない。
それに二度の他国へのスリよりで失敗に終わっている。
日本が激怒しているので、従おうとするのもおかしくないだろ。

957 :マンセー名無しさん:04/10/12 14:22:06 ID:+pJA9j0+
>>956
日韓併合に反対した人とは、朝鮮国王の王族とか両班達みたいな特権階級
以外にいるのですか?
彼らの圧政に苦しむ大多数の人たちが居たからこそ、反乱が少なかったと
考えることは出来ませんか?


958 :マンセー名無しさん:04/10/12 14:24:58 ID:maVlszNx
>>956

当時、最大の政治勢力は一進会。反対するものもいたが、多くの韓国人が
併合を望んだのは事実。
また、韓国政府から併合を申し入れてきたんだが。


959 :在日光:04/10/12 14:27:00 ID:mkQUMNOh
>>957
両班が国を動かしていたので、国民は関係ない。
両班に従うだけだろう。
そして両班は二度の他国へのスリよりを見せていて、安重根の主張も
あるので、日本が奪ったと言えるだろう。
決定的に併合を主張したのが、韓国側が先だという資料があれば
別だが、日本が併合を推し進めようとしていた事と
それに事大する韓国という構図なら、日本が奪ったという歴史に入るんじゃないか?

960 :マンセー名無しさん:04/10/12 14:29:09 ID:maVlszNx
>>956

当時、最大の政治勢力は一進会。反対するものもいたが、多くの韓国人が
併合を望んだのは事実。
また、韓国政府から併合を申し入れてきたんだが。


961 :マンセー名無しさん:04/10/12 14:29:45 ID:97okawrz
>>959
sageろや キチガイチョンコロ

962 :マンセー名無しさん:04/10/12 14:30:09 ID:97okawrz
>>959
sageろって

963 :マンセー名無しさん:04/10/12 14:32:20 ID:+pJA9j0+
北朝鮮の様に自分達の手で国をメチャクチャにするのは構わない。
そして支那やロシアの支配なら許せる。
しかしどうしても、どんなに善政で国が発展しても日本人の下には付きたくないと。
もう病気ですね手の施しようが有りません、そんなに日本が嫌いなら出て行って
鎖国でもして生きてください。


964 :マンセー名無しさん:04/10/12 14:34:18 ID:maVlszNx
>>959
>両班が国を動かしていたので、国民は関係ない。
>両班に従うだけだろう。

大韓帝国政府の李完用首相が側近の李人殖を通じて統監府に併合を
申し入れてきたんだから、何の問題もなしだね。



965 :在日光:04/10/12 14:43:16 ID:mkQUMNOh
>>960
韓国が先に併合を申し込んだというのは特定できないだろ。
日本かもしれない。

966 :在日光:04/10/12 14:46:06 ID:mkQUMNOh
>>960>>964
韓国が先に併合を申し込んだというのは特定できないだろ。
日本かもしれない。

967 :在日光:04/10/12 14:52:19 ID:mkQUMNOh
>>960>>964
韓国が先に併合を申し込んだというのは特定できないだろ。
日本かもしれない。

968 :在日光:04/10/12 14:53:27 ID:mkQUMNOh
>>960>>964
韓国が先に併合を申し込んだというのは特定できないだろ。
日本かもしれない。

969 :在日光:04/10/12 14:54:12 ID:mkQUMNOh
>>960>>964
韓国が先に併合を申し込んだというのは特定できないだろ。
日本かもしれない。

970 :在日光:04/10/12 14:56:39 ID:mkQUMNOh
>>960>>964
韓国が先に併合を申し込んだというのは特定できないだろ。
日本かもしれない。

971 :マンセー名無しさん:04/10/12 14:39:04 ID:+pJA9j0+
>>959
北朝鮮のように、自分達の手で国をメチャクチャにするのは許せる。
また支那やロシアの支配下に入るのは問題ない。
でも、どんなに国が発展して人々が幸せに暮せるとしても、日本人の
下に立つのはイヤですかw
もう話し合いで決着の付く問題ではありません、嫌いな日本に何時までも
居ないで、祖国に帰って韓日国交断絶運動に残りの人生を捧げて下さい。

972 :マンセー名無しさん:04/10/12 14:58:33 ID:+pJA9j0+
>>966
そんなに日本が嫌いなら、早く祖国に帰って韓日国交断絶運動に
残りの人生を捧げてください。
それと、ここ数日で分ったと思いますが、古代日本は朝鮮半島から
文明文化をもたらされたとか、日韓併合は完全に日本が悪いと考える
日本人は少くなってきてますよ。
古代の祖国を誇ったり、日帝の罪で非難することは止めたほうが良いですよ
少なくとも日本国内ではね。
>>963をじっくり読んで考えてくださいね、在日両班光さん。

973 :在日光:04/10/12 14:37:59 ID:mkQUMNOh
>>958
韓国政府が先かどうかは判断できないだろ。

974 :在日光:04/10/12 14:59:15 ID:mkQUMNOh
カチューシャがうまく作動しなかったので、このレスの多さは
気にするな。

975 :マンセー名無しさん:04/10/12 15:06:09 ID:97okawrz
>>974
sageろ キチガイ野郎

976 :マンセー名無しさん:04/10/12 15:08:00 ID:97okawrz
>>974
かちゅ使ってるのに
なんでsageが出来ないんだ??

977 :在日光:04/10/12 15:17:45 ID:mkQUMNOh
どちらが先に併合を言い出したか分からないんだろ?
なぜそこで韓国になるんだよ?
日本の圧力で韓国が併合するしかないという書面かもしれないだろ。

978 :在日光:04/10/12 15:20:03 ID:mkQUMNOh
どちらが先に併合を言い出したか分からないんだろ?
なぜそこで韓国になるんだよ?
日本の圧力で韓国が併合するしかないという書面かもしれないだろ。

979 :在日光:04/10/12 15:22:58 ID:mkQUMNOh
どちらが先に併合を言い出したか分からないんだろ?
なぜそこで韓国になるんだよ?
日本の圧力で韓国が併合するしかないという書面かもしれないだろ。

980 :マンセー名無しさん:04/10/12 15:24:48 ID:maVlszNx
>>970
>韓国が先に併合を申し込んだというのは特定できないだろ。
>日本かもしれない。

併合を申し込んだのは韓国。だから、李完用は戦後の韓国で「国を
売った!」と非難を浴びている。墓も暴かれた。

大体、日本に無理やり併合されたんだったら、李完用は「悲劇の主人
公」の筈。李完用を売国奴として扱ってるのは、韓国が自主的に併合
を求めたから。

フィリピンはアメリカの植民地になったが、アギナルドは初代大統領とし
て讃えられている。彼はアメリカと戦ったから。



981 :マンセー名無しさん:04/10/12 15:28:12 ID:LjF/52Si
>>904
その頃はまだ上も下もないよ、韓じたいがないんだから。

>>916
衛氏朝鮮は自力で建国して、漢の援助は受けてないと思いますよ。
漢が衛氏朝鮮を滅ぼさねばならなかった最大の理由は匈奴を弱めるため。
衛氏朝鮮は「匈奴の左腕」とまで言われていました。
おそらくはじめの頃は半島南部と中国との中継貿易でかせいでいたんでしょうが
前134年以後の穢と漢のごたごたをみて警戒しつつ穢(満州)を通じて
匈奴との交易や同盟ができたのでしょう。

>>917,>>926-933
漢・魏・西晋の頃は、日本や半島の先住民は「楽浪郡」と交易して
中国のものをいろいろ入手していた。
東晋になってからは中国は江南に引き下がって華北を放棄し、
華北は異民族が入り乱れて大混乱に。そのどさくさで高句麗が楽浪郡を併合。
馬韓や辰韓ってのはようするに高句麗に対抗するために諸国が結集してできた。
華北の諸国が安定して前燕や北魏ができると百済も海路で貿易できるようになる。
倭が中国の物産を獲得するには百済と貿易するしかない。(高句麗でもいいが
高句麗と百済は敵対してるので百済に陸路を妨害されると困る)

982 :マンセー名無しさん:04/10/12 15:29:17 ID:LjF/52Si
>>904
その頃はまだ上も下もないよ、韓じたいがないんだから。

>>916
衛氏朝鮮は自力で建国して、漢の援助は受けてないと思いますよ。
漢が衛氏朝鮮を滅ぼさねばならなかった最大の理由は匈奴を弱めるため。
衛氏朝鮮は「匈奴の左腕」とまで言われていました。
おそらくはじめの頃は半島南部と中国との中継貿易でかせいでいたんでしょうが
前134年以後の穢と漢のごたごたをみて警戒しつつ穢(満州)を通じて
匈奴との交易や同盟ができたのでしょう。

>>917,>>926-933
漢・魏・西晋の頃は、日本や半島の先住民は「楽浪郡」と交易して
中国のものをいろいろ入手していた。
東晋になってからは中国は江南に引き下がって華北を放棄し、
華北は異民族が入り乱れて大混乱に。そのどさくさで高句麗が楽浪郡を併合。
馬韓や辰韓ってのはようするに高句麗に対抗するために諸国が結集してできた。
華北の諸国が安定して前燕や北魏ができると百済も海路で貿易できるようになる。
倭が中国の物産を獲得するには百済と貿易するしかない。(高句麗でもいいが
高句麗と百済は敵対してるので百済に陸路を妨害されると困る)

983 :在日光:04/10/12 15:30:06 ID:mkQUMNOh
また変なたくさんのレスになった。いったい何が起きているんだ?
>>980
それはおかしい。そんな事を韓国が認めておいて日本を
非難するはずがないだろ。
そいつは、日本に負けて事大したから非難されていると見るのが自然だ。



984 :マンセー名無しさん:04/10/12 15:30:31 ID:1byR984h
>>966
特定できている。首相が政府を代表して正式な外交ルートで申し入れたのを
日本側が「大韓帝国の意志」と見なしたのが間違いだというなら話は多少変わるが。

985 :マンセー名無しさん:04/10/12 15:33:03 ID:LjF/52Si
246年の「楽浪帯方の二郡か韓を滅ぼした」件ですが、
「辰韓はもともと楽浪郡が統治していたので辰韓の北部の八カ国を楽浪郡に編入することにした」
というのは、おかしい。統治していたというのは暗に真番郡をさしているのではないか。
韓は公孫氏との結びつきが強かったので、魏は最初から半島全土を郡にするつもりだったんだろう。
その計画がばれて、とっさの言い訳に上のようなことをいったのだろう(通訳上の誤解があった
というが、それなら大戦争にはならないだろう)。魏の本心を知った韓は反乱をおこした。
具体的には馬韓の臣憤沽国を中心とする北部の諸国(伯済国も入っていただろう)の反乱だが、
「楽浪・帯方が韓を滅ぼした」といっても、その後も韓は存在してるわけだから、誇大な表現であって
実際には「韓の全土を完全に屈服させて帯方郡の管轄下にいれた」という程度の意味にとるしかない。
こんな大反乱がしょっちゅうおこってはたまらないので、何人かの臣智(それぞれの国の首長。王様
みたいなもの)たちを処刑して名目上「滅ぼした」ということにしてお茶を濁し、形式的に韓を存続は
させて、後は両者お互い妥協したんだろう。結局、辰韓の北部の八カ国は楽浪郡に編入はされたこと
になってはいるが、管轄が帯方郡から楽浪郡に移っただけで、べつに県にされちゃったわけでも
なんでもない。

986 :マンセー名無しさん:04/10/12 15:33:24 ID:1byR984h
>>983
その通り、おかしい。韓国の国民は非常におかしな非難をしているんだ。

987 :在日光:04/10/12 15:34:04 ID:mkQUMNOh
>>981
しかし真番何とか圏があって、真や番が主体だとすると
それは辰韓となった真や番が強く他は衛星国になる。

988 :マンセー名無しさん:04/10/12 15:36:16 ID:97okawrz
>>987
なんで、かちゅ〜しゃ使ってageるんだ???
死ねよ

989 :在日光:04/10/12 15:37:21 ID:mkQUMNOh
>>986
だからそれは日本の圧力に負けたから非難されているんだろ。
日本だってアメリカと戦ったが、負けて国民から非難されているじゃないか。

990 :在日光:04/10/12 15:38:20 ID:mkQUMNOh
>>985
では韓はどうして馬韓が辰韓よりも上だったんだ?


991 :マンセー名無しさん:04/10/12 15:41:20 ID:wHFYi2Sb
強制連行(徴用ともいう)で僻地に送られてきた朝鮮人たちは、自分たちが
何処にいるのかさえも分からぬままに、ひたすら過酷な土木作業と
タコ部屋生活を強いられました。
シゴキ棒を手に、作業を見張る日本人現場監督。その傍若無人な扱われ方に
反発して、虫けらのように殺された仲間たち。
ある日、いつものように目が覚めると「起床!」の声もなく、現場監督たちが
残らず姿を消している。

これが日本の敗戦だったのです。

各地の連行現場では、朝鮮人労働者の報復を恐れて敗戦したことを知らせず、
日本人だけが逃げてしまったのです。

992 :マンセー名無しさん:04/10/12 15:41:41 ID:wHFYi2Sb
強制連行(徴用ともいう)で僻地に送られてきた朝鮮人たちは、自分たちが
何処にいるのかさえも分からぬままに、ひたすら過酷な土木作業と
タコ部屋生活を強いられました。
シゴキ棒を手に、作業を見張る日本人現場監督。その傍若無人な扱われ方に
反発して、虫けらのように殺された仲間たち。
ある日、いつものように目が覚めると「起床!」の声もなく、現場監督たちが
残らず姿を消している。

これが日本の敗戦だったのです。

各地の連行現場では、朝鮮人労働者の報復を恐れて敗戦したことを知らせず、
日本人だけが逃げてしまったのです。

993 :マンセー名無しさん:04/10/12 15:43:15 ID:wHFYi2Sb
強制連行(徴用ともいう)で僻地に送られてきた朝鮮人たちは、自分たちが
何処にいるのかさえも分からぬままに、ひたすら過酷な土木作業と
タコ部屋生活を強いられました。
シゴキ棒を手に、作業を見張る日本人現場監督。その傍若無人な扱われ方に
反発して、虫けらのように殺された仲間たち。
ある日、いつものように目が覚めると「起床!」の声もなく、現場監督たちが
残らず姿を消している。

これが日本の敗戦だったのです。

各地の連行現場では、朝鮮人労働者の報復を恐れて敗戦したことを知らせず、
日本人だけが逃げてしまったのです。

994 :マンセー名無しさん:04/10/12 15:44:07 ID:1byR984h
>>989
伊藤博文暗殺の所でイヤと言うほど説明したはずだが、当時の日本にとっては大韓帝国の独立維持と
親日政権こそが国益に叶うものだった。だが、大韓帝国は国を維持できなかった。
これは基本的には自滅であって、日本の陰謀とは言い難いし、一部韓国人が信じているように、
日本が武力で大韓帝国を征服したわけでももちろん無い。だからこの件について日本を非難するのは
筋違いなんだ。当時の大韓帝国首脳を「国を維持できなかった無能者」と非難することについては
韓国人の問題だから、俺は知らん。

つまり、理にかなわない言動を取っているのは韓国人の方だ。理屈が通らない行動だから、残念ながら
その心理については日本人には想像するしかない。いわゆる「負け惜しみ」が近いのではないかと考えている。



995 :在日光:04/10/12 15:59:11 ID:mkQUMNOh
>>994
だからだな、その併合を申し込んだ事自体が、日本の圧力の
可能性もあるだろ。
その圧力に屈して併合を申し込んだから、非難されているんだろ。
だから当然日本を非難している。


996 :在日光:04/10/12 16:30:06 ID:mkQUMNOh
>>994
だからだな、その併合を申し込んだ事自体が、日本の圧力の
可能性もあるだろ。
その圧力に屈して併合を申し込んだから、非難されているんだろ。
だから当然日本を非難している。

997 :在日光:04/10/12 16:49:54 ID:mkQUMNOh
いるか?

998 :在日光:04/10/12 17:07:02 ID:mkQUMNOh
いるか?

999 :マンセー名無しさん:04/10/12 16:59:34 ID:OouL735f

一進会、大義団、一心会、緑旗連盟、国民協会、総力連盟、大和同盟。

  

1000 :マンセー名無しさん:04/10/12 17:14:32 ID:cLcQw2oc
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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