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イ・スンヨプはイチローより才能があると言える2ダ

1 :マンセー名無しさん:04/10/04 00:04:55 ID:rbx/pSXA
84年ぶりに米大リーグのシーズン最多安打記録を塗り替えた
日本産「打撃マシン」鈴木一郎(イチロー/30/シアトル・マリナーズ)の大成功は
韓国球界に多くの示唆を与えている。

特に今季、日本に渡ったイ・スンヨプ(27/千葉ロッテ・マリーンズ)の不振はイチローとは対照をなしている。

イチローは大リーグ進出初年度から旋風を巻き起こし、新人王とMVPを席巻した一方、
イ・スンヨプは日本特有の「変化球の野球」を克服できず、レギュラーの座からも滑り落ちてしまった。

才能だけを見ればイ・スンヨプはイチローより優れていると言える。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/03/20041003000026.html

【前スレ】イ・スンヨプはイチローより才能があると言える。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096794666/

606 :マンセー名無しさん:04/10/20 17:44:22 ID:160VW9TE
内角ストライクをのけぞって避けるのがあちらではストロングスタイルなんだそうだ

607 :マンセー名無しさん:04/10/20 17:49:30 ID:zftkqrxE
ボールがぶつかったので痛くて打てましぇーん…と泣くのもストロングスタイル

608 :マンセー名無しさん:04/10/20 17:49:47 ID:w6cujU12
圧縮バットつかわずに14本打てたから、十分ストロングでせうw

609 :マンセー名無しさん:04/10/20 17:50:07 ID:Ciw/9J4B
>>597
”現在”の話をしていますが、読んでますか?
過去の対戦は韓国の方が優勢ですね。
ただ、年代によって強さは違うんですよ。
過去は韓国が強くても、現在は、台湾の方が上です。
外国人選手を雇っているのは技術向上のためでもあります。
まあ、外国人を雇っているのは韓国も同じですけどね。
外国人に頼りきっている台湾でも良い投手はいますよ。
頼りきってないという韓国の投手よりも上ですかね。
日本でプレーしていた韓国人投手は残念ながら台湾人投手よりも下ですしね。

韓国人メジャーリーガーは日本と違って活躍をしていません。
従って、例え呼んだとしても戦力アップするとは言えないです。
むしろ、韓国国内の選手同士のチームの方が強いでしょう。
台湾はプロの選手が少なくて とありますが、
韓国と具体的にどれくらい違いますか?
やっと勝ったと言ってもその差が実力差なんですよね〜


610 :マンセー名無しさん:04/10/20 17:52:22 ID:160VW9TE
判定に不服な観客が火病って流血沙汰&インプレー中にグラウンドにゴミ箱投げ入れ

客は間違いなくストロングスタイル

611 :マンセー名無しさん:04/10/20 17:54:40 ID:w6cujU12
猪木のように理不尽なトコは
間違いなくストロングスタイル

612 :マンセー名無しさん:04/10/20 18:00:25 ID:vx1+WT0V
>>605
永遠の10年後というのがハン板のお約束

613 :マンセー名無しさん:04/10/20 18:11:16 ID:iXB082aa
>>609
外国人を押しのけて主力を務める投手はいい投手です
でも数えるほどです
外国人がいないと内容がみすぼらしくてお客さんが来ないのです

五輪予選で勝ってもそれだけで台湾のほうが韓国より上と思っている人はいません
台湾プロの選手がみすぼらしかった
だから努力しないといけません
でもお金がないので難しいです

日本での台湾人投手の活躍はうれしいですね
若い選手を送り込んだ成果です
台湾プロで磨り減ってから日本へ行くと失敗ばかりですね
韓国からは韓国プロ野球で磨り減った老齢の選手ばかり日本に行っていますね
若い選手が行ったほうがいい成績になると思います
アメリカに行く若い韓国人選手が日本に来れば活躍できるかも知れません
台湾の選手、アメリカではまだ成功できてません
アメリカにいる韓国の選手、台湾より成功してます

台湾のプロ野球選手は150人くらいです
二軍がないので少ないです
韓国は500人くらいですか

614 :マンセー名無しさん:04/10/20 18:38:16 ID:Ciw/9J4B
>>613
今調べてみましたが、台湾プロ野球の外国人選手を押しのけた台湾人投手は
かなり多いですよ。
韓国プロ野球で活躍している外国人もいるようですね。
ただ、韓国では外国人の制限があるらしいですが、それでも活躍する選手がいます。
あと、お客さんが来ないことと実力は全く関係ないですよ。

両チーム共に、プロリーグを途中で止めてまで戦っているので
台湾の方が韓国より上だったと思う人は多いです。

韓国から来た選手では若い選手もいましたよ。
ただ、あまり活躍はできていないようです。
早く日本野球に慣れるといいですが・・・
アメリカに行く若い韓国人選手、アメリカでもそれなりの成績をおさめていません。
韓国で活躍した選手が日本であまり活躍できていないのをみると
日本に来てもおそらく無理でしょう。
アメリカで成功してないといいますが、韓国人選手も活躍できていません。
日本人選手のように働きがあってこそ、活躍というものです。

韓国には500人もいないようです。今調べました。
ちなみに台湾は200人ほど。


615 :マンセー名無しさん:04/10/20 19:11:17 ID:iXB082aa
>>614
今年の台湾プロの台湾人で外国人を押しのけて活躍してるのは牛の陽建福、獅の潘威倫、鯨の高建三、蛇の林英傑と楊世丞、熊の呉偲佑くらいですね
陽建福と林英傑、国内で最高の投手なのにアテネでみすぼらしかった
ショックでした
いま韓国に行っている台湾からの外国人というのは誰ですか? 知りたいです

韓国プロで磨り減っていない若い韓国人選手、趙成[王民]以外にまた誰か日本にいるのですか?
早く慣れてくれるといいですね

アメリカでは韓国人のほうがずっと活躍してるのは間違いないです
陳金鋒、崔煕渉に及びません
王建民と曹錦輝、往年の朴賛浩と金炳賢はもちろん、今年の徐在應や白嗟承に及びません
アメリカで台湾人が韓国人を抜くには少しかかります
若い選手がたくさん行ってますから追い抜けるかもしれません
あとは国内です

台湾のプロ野球選手はたぶん200人もいないですよ
台湾人だけでだいたい25人x6チームで150人くらい
外国人がこの時期はちょうど18人です
二軍がないのでレギュラーじゃない選手はなかなか試合に出られません
試合に出ないと技術を磨く場がありません
技術を磨く場がないとうまくなりません
うまくならないので新しい選手が入ってくると解約になります
その繰り返しです

616 :マンセー名無しさん:04/10/20 19:36:16 ID:ajVJ+eBX
>>615

もういいじゃん。

潜在能力は韓国人が世界一、宇宙一、韓国人最高、韓国万歳ってことでさ。
台湾人の方が日本での実績がいいのは韓国野球出身選手がたまたま調子が悪かったんだよ。
オリンピック予選で韓国プロオールスターが負けちゃったのは、21世紀に輝く韓国を妬む。日本と台湾の陰謀だよ。

潜在能力なら宇宙一さ、本気を出せば出来るんだよね。
たまたま調子が悪かっただけ、やろうと思えばいつでも出来るけど今はやらないだけだよね。
本気を出せば凄いんだ。やる気になったらみんなより出来るはずなんだ。
馬鹿な奴には韓国人の本当の価値がわからないんだよ。
この世の何処かでわかる奴にはわかってるんだよ。
韓国万歳、韓国最高。
やれば出来る。やれば出来る。やれば出来る。やれば出来る。



617 :マンセー名無しさん:04/10/20 20:06:30 ID:Ciw/9J4B
>>615
どこをどう読めば、”韓国に行っている台湾からの外国人”になるんですか?
よく読んでください。
6球団で外国人を押しのけている選手がこれだけいるだけでも十分多いです。
韓国でも外国人投手が活躍しているようです。
ゲーリー・レス、ダニエル・リオス。名前からは韓国人ではないようですが。

アテネに出れるだけでも十分です。
韓国は出られませんでした。出れない国の投手はその時点で非常にみすぼらしい。
あなたがどのくらいの年齢を若いと言っているか分かりませんが、20代で来た選手で
活躍された選手は聞かないですよね。

台湾プロで磨り減ってから日本へ行った選手は誰ですか?
韓国から来た選手は、韓国で活躍していた選手らしいですが、
日本で活躍できた選手ってほとんどいませんよね。

台湾のプロ野球選手は176です。うち外国人は17名ですね。
200名はいませんが150名よりは多いですね。
韓国プロ野球の選手もカウントしてみますが、500人はやはりいないようです。

先程から二軍の話をしていますが、二軍があってもなくても、実際、韓国は台湾に勝てませんでした。
従って、現在のところは韓国野球のレベルは台湾以下なのです。
また、うまくならない環境でもうまい選手というのはいるのです。
実力というのは総合力であって、一つ一つの力ではありません。

アメリカでの台湾人選手はご存知のように韓国ほど多くはありません。
アメリカで韓国人の方が〜というのは五十歩百歩です。変わりません。
日本人選手のような働きがあってこそ活躍というものです。


618 :マンセー名無しさん:04/10/20 20:10:13 ID:XQA5td60
>趙成[王民]以外にまた誰か日本にいるのですか?
なんだこの日本語はw

日本語理解できてないのか?

619 :マンセー名無しさん:04/10/20 20:20:45 ID:l+JQjUrj
仮に才能があったと仮定したとしても
結果を残さない限り評価はされない。
イチローを越える結果を見せて欲しいものだ。>1

620 :通りすがりIN台風:04/10/20 21:03:56 ID:OaUXj6n/
619>
そのとおり
いくら才能があったとしても結果を残せなかったらダメなのは、どこでも同じ事
才能がある人=実力がある人ではない

621 :マンセー名無しさん:04/10/20 21:30:51 ID:uZh8v+as
ID:iXB082aa氏は台湾出身の人なのではないのかな。
さっきから台湾野球の欠点を挙げ、韓国野球を持ち上げて
いるけど、言葉の端々に台湾野球への愛を感じるもの。

622 :まあ、よくわからない:04/10/20 21:33:03 ID:3SWbAGGw
漏れもそんな感じがした。
そこまで卑下しなくても良いと思ったんだけどね。

623 :マンセー名無しさん:04/10/20 21:39:13 ID:7A5d3cmE
>>617
1行目からの流れで台湾にいた外国人選手が韓国へ行って活躍しているのだと読めてしまいました、ごめんなさい
台湾に来た外国人選手が日本や韓国で活躍しているとうれしいものですよ
それからたったこれだけの人数で十分多いと言われるのは志が低い
台湾での外国人投手への依存度は度を越えていて、先発と抑えはほとんど外国人です
台湾人投手の信頼のなさが現れています
何とかしないといけません

あなたの持論が五輪予選の1度の勝負で勝ったほうが強いということはわかりました
でも私はそうは思わない
海外に出ている選手が活躍してのただ1度の勝利で韓国より強いというのは思い上がりというものです
繰り返しになりますが問題は国内です
努力しなければなりません

台湾のプロ野球での活躍を認められて日本へ行った選手は曹竣揚と陳文賓の二人ですね
成功しているのは皆アマチュアのうちに契約してしまった選手ですね
韓国も日本に行くなら若い選手が行ったほうが成功する確率が高そうですね
趙成[王民]が故障せずに活躍していれば若い選手がもっと日本へ挑戦していたでしょう

624 :マンセー名無しさん:04/10/20 21:41:18 ID:7A5d3cmE
外国人は17人ですか、1人減りましたね
誰が解約になったのだろうか
二軍がないのはいま台湾プロ野球界が解決しようとしている問題の一つです
台湾のプロ野球が遅れていることの象徴です
確かに環境が悪くても良い選手は良い選手です
でも環境が悪いことは選手層の薄さを生んでいる重大な問題です
逆に悪い環境でも国家代表は韓国といい勝負をしますから、
韓国と同じくらいの環境を整えれば韓国を一気に追い抜き、引き離すことができるはずです

アメリカでの台湾人選手は、このあいだ大学生の耿伯軒が契約して11人になりました
数だけなら韓国人選手とそれほど変わらなくなりましたので、あとは活躍してくれれば自信になります
日本人選手の活躍からすれば韓国人も台湾人も五十歩百歩でしょうが、
台湾でメジャーリーグに上がったのは3勝1セーブしか挙げていない曹錦輝と、1本のヒットも打っていない陳金鋒だけなのです
韓国人選手が残した実績に比べればはるかに劣ります
100から見れば5も1も小さいでしょうが、5に比べれば1は小さいのです

ずいぶん長くなってしまいましたね
そろそろやめにしようと思います

625 :マンセー名無しさん:04/10/20 21:53:26 ID:NwYZEolQ
【ロッテVSグリコ】「ロッテより5倍の効果は事実」とロッテの損賠提訴を棄却
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098271876/l50


626 :マンセー名無しさん:04/10/20 22:23:03 ID:OU4jdrwU
スレ本来の話題に関連させて言うと、
HRバッターとしてのスケールは、隊長よりも陳金鋒の方が大きい気がする。
一皮むければ、本当の意味でのアジアのHR王になれるかもね。
王貞治に続け、ってことで日本球界での活躍も期待したい。


627 :マンセー名無しさん:04/10/20 22:23:59 ID:2BoGVJye
ま、ずっと皮かむりのままだろうけど

628 :マンセー名無しさん:04/10/20 22:26:02 ID:6TKJ4EU6
>>626
日本読みで逝くと、何やら下品な感じがw>陳金鋒

629 :マンセー名無しさん:04/10/20 22:29:17 ID:Ciw/9J4B
>>623
自国の選手が海外で活躍するのがうれしいのと一緒ですね。
台湾人の選手が活躍していることには変わりはないのだから
そこは褒めるべきです。
韓国では外国人枠が少ないので、台湾ほど外国人の活躍は派手ではありません。
しかし、先発投手や打撃で数少ない外国人が活躍しています。

私もあなたの持論は分かります。
しかし、実力というのは国内に二軍がある〜ない〜で決まものではありません。
いろいろな要素を加えた総合力です。
その総合力は年代によって変わるのです。
過去に韓国は総合力で勝っていたかもしれないが、現在は総合力では負けているのです。
互いに国内リーグを中断してまでのぞんだ国同士の真剣勝負です。
そして、1度でも勝負は勝負です。

韓国人選手の場合国民打者と言われる人でも日本では活躍できていませんね。
若手で活躍できるかどうか。
韓国の場合、選手が日本に行くことに対しては、未だ世論の壁があります。
趙成[王民]が例え、活躍したとしても多くの人が挑戦できる環境はまだ整わないでしょう。

630 :マンセー名無しさん:04/10/20 22:31:20 ID:Ciw/9J4B
外国人のどの人がいなくなったかは分かりません。
私もHPで調べただけですので、みてください。

アメリカの台湾人選手は11人にもなりましたか。
今後の活躍は楽しみですね。
アメリカでの台湾人の活躍をかなり楽しみにしていますよ。
ただ、やはり1も5も周りから見れば対して変わらないのです。

長い時間、議論というか話ができて楽しかったです。
お疲れ様〜

でわ。。

631 :マンセー名無しさん:04/10/21 00:13:03 ID:ZSHHZfHk
甲子園で戦前活躍した朝鮮の航行ってあったっけ。
台湾は嘉吉農林(あやふや)があったよね。
10年後で日本領になったから、野球熱がそれだけ薄いんじゃないの。
今に至るまで。

632 :マンセー名無しさん:04/10/21 07:09:20 ID:35+Gl+TC
>>631
ちょっと調べてみたのですが、最高でベスト8のようです。新潟代表くらいのレベルですか。
でも都市対抗だと全京城が優勝してたりするわけで。

で、気づいたのですが、台湾はセンバツ出てるのに朝鮮は出てないのね。毎日新聞のシャベチュニダ。

633 :マンセー名無しさん:04/10/21 17:53:20 ID:Iwc2MooM
嘉義農林ですね。阪神や巨人で活躍した呉昌征などがいますね。

634 :マンセー名無しさん:04/10/21 18:11:57 ID:ZSHHZfHk
まあ都市対抗の場合よそから選手入れることもできるし。


635 :暴れ回る朝鮮原人:04/10/21 18:48:07 ID:x3zB9RsQ
>>1
>才能だけを見ればイ・スンヨプはイチローより優れていると言える。

またハン板住人の作り話かと思ったが・・・、本当に書いてるな・・・。


636 :マンセー名無しさん:04/10/21 19:23:34 ID:Jqy0ehq0
斜め上のお国柄ですから・・・

637 :タン塩正十郎 ◆q.Fde/FNec :04/10/22 04:18:42 ID:JQ2nyeGA
あの国を越えるのは不可能に近いなぁ。

638 :マンセー名無しさん:04/10/22 13:38:20 ID:PL4LCVBg
顕微鏡野球w

韓国の野球は、”メイジョ流”の力対力の”真っ向勝負”…だったはず、、、

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/22/20041022000022.html
> 現代が3回のバントをすべて成功させた反面、サムスンは痛恨のバント失敗で涙を飲んだ。


639 :マンセー名無しさん:04/10/23 10:30:46 ID:5+Tprp6f
誰かスレッド建てられる人居ませんか?
本家スンヨプスレッドが新スレ立たなくて困っています。

640 :マンセー名無しさん:04/10/23 10:32:42 ID:Fc9xsnS+
>>639
やってみるニダ。

641 :マンセー名無しさん:04/10/23 10:33:52 ID:Fc9xsnS+
立った、立った。
スンヨプが立った(ハイジ風に)

【美竹】スンヨプ伝説99【涼子】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098495181/l50


642 :マンセー名無しさん:04/10/23 10:38:48 ID:5+Tprp6f
>>641
サンクスニダ!!

643 :マンセー名無しさん:04/10/23 13:02:16 ID:DKv5T++y
>>641
カムサハムにだ。

644 :マンセー名無しさん:04/10/23 14:19:21 ID:gO3WXPjI
イ・スンヨプは大リーグよりもレベルの落ちる日本球界でも活躍できない。
韓国では優秀かもしれんが、日本ではボロボロ。
韓国プロ野球のレベルの低さが証明された。

645 :マンセー名無しさん:04/10/23 16:24:06 ID:oA2dNQ0v
 ┌────────────────
 │○ザパニーズ君の特徴
 │・主に夕方から深夜にかけて出没するが、なぜかIDが変わる午前0時前には逃亡する。
 │・文章に句読点なし。
 │・データなんぞケンチャナヨ。とにかくイチローや松井は三流というのが自論。
 │・日本人メジャーリーガーは姑息で、同じ日本人として恥ずかしいというのが口癖。
 │・真っ向勝負が大好き。
 │      ∧_∧   。 
 │      < `∀´ > / < 今夜も素晴らしい様式美だったニダ
 └───(     つ────────|  
       | ̄ ̄ ̄ ̄|    


646 :マンセー名無しさん:04/10/23 21:19:45 ID:l0g/2YP4
>>645
自作自演も

647 :マンセー名無しさん:04/10/25 18:41:16 ID:5//rZnnd
具台晟にメジャーからラブコール ヤンキースが有力か
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/25/20041025000063.html

まだ身分照会受けただけなのに・・・・・

648 :マンセー名無しさん:04/10/25 18:57:03 ID:Sqts6oW4
文脈を無視して何かの発作のように突然挿入される

「才能だけを見ればイ・スンヨプはイチローより優れていると言える。」

が何度見ても笑えるニダ

649 :こんな感じか:04/10/25 21:55:41 ID:1lGxcWPR
ttp://www.yomiuri.co.jp/features/niigata_quake/200410/nq20041025_10.htm

震源浅く停止遅れ 強震直撃、脱線か

--略--

 今回、上越新幹線の高架橋の橋脚に多数のコンクリートはく落が見つかったが、
橋げたが落下するような事例は見られなかった。専門家の多くは阪神大震災後に
進んでいる補強が大惨事の防止に役立った可能性が高いと指摘する。

 1995年の阪神大震災以降、JR各社は、橋脚の周囲に厚さ6ミリほどの鋼板を
巻き付けるなど、橋脚の耐震補強を順次進めており、上越新幹線の浦佐―長岡
区間も98年までに完了していた。

才能だけを見ればイ・スンヨプはイチローより優れていると言える。

650 :マネっ子:04/10/26 00:13:03 ID:ZgQaxTPn
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041025-00000039-kyt-l25

 滋賀県は25日、牛海綿状脳症(BSE)について、国が生後20カ月以下の牛の
検査をやめた場合でも、現在の全頭検査を継続実施することを正式に決めた。
 県の諮問機関「食の安全対策委員会専門家会議」の意見を踏まえ、食肉の安全性に
対する消費者の信頼確保、近江牛のブランドイメージへの影響を考慮した。県内で年
間に食肉処理している8000−9000頭のうち10%前後が生後20カ月以下。
 近藤月彦・県民文化生活部長は「(国が新たな検査態勢を構築しなければ)国が3
年間で助成を打ち切った後も、全頭検査をやめるつもりはない」としている。

才能だけを見ればイ・スンヨプはイチローより優れていると言える。

651 :マンセー名無しさん:04/10/26 00:21:08 ID:0iuuQdFm
ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=cul&cont=cul0&aid=20020424212515700

> 韓国は「個人主義」、日本は「集団主義」とも言われる。こうした特性も「和」と関連がある。
>日本人の多くは、人前に出たり、自分の主張を前面に出すことを嫌がる。集団内で目立つことが
>「和」を害すると考えるためだ。

スンヨプたんは、日本の個人主義に馴染まなかったんじゃなかったっけ?あれ?

652 :マンセー名無しさん:04/10/26 00:21:47 ID:0iuuQdFm
スマソ、忘れてた。


才能だけを見ればイ・スンヨプはイチローより優れていると言える。

653 :凄すぎる朝鮮原人!:04/10/26 05:40:12 ID:UpO7o2+3
(おさらい)

■ イチローの大記録達成の陰に「韓国料理」

> イチローは体力補強が絶対条件である1か月半にわたる春季キャンプ時には
> 韓国料理を主なスタミナ源にしている。

> カルビをサンチュにくるんで生ニンニクまで美味しそうに食べるイチローの姿は
> もはや「韓国料理の達人」であることを物語っている。

> イチローは主に日本から来た客とともに行く場合は日本料理店、個人的に食事
> を解決したい時は韓国料理店をよく訪れる。形式より味と栄養を重視する際には
> 韓国料理店に優先的に行くという話だ。

> 大リーグのシーズン最多安打更新という偉大な記録には「韓国パワー」も大きな
> 役割を果たしたということを見過ごしてはならない。

チョソン・ドットコム
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/03/20041003000053.html




654 :マンセー名無しさん:04/10/26 07:20:25 ID:B3bIaqYT
あたりまえ
打てないピッチャーの代わりに攻撃に参加してくださってるのだから。

655 :マンセー名無しさん:04/10/26 11:23:34 ID:ZtwK4+ql
>>647
相変わらずわきまえというものをしらない記事を書く国ですね


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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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