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◆韓国海軍スレ KDX『23番艦』◆

1 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/10/21 00:50:25 ID:oRrIqZn4
夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート22です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。

※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。

前スレ
◆韓国海軍スレ KDX『22番艦』◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096725998/

2 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/10/21 00:50:35 ID:oRrIqZn4
過去スレ集
韓国海軍 VS 海自
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026305486/
韓国海軍 VS 海自 第二次海戦
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027787561/
韓国海軍期待の星KDX-『3』ニダ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030537081/
韓国海軍期待の星KDX-『4』ニダ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033997618/
韓国海軍スレKDX-『5』
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035382759/
韓国海軍スレKDX-『6』ニダ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038977487/
◆韓国海軍スレ KDX『7番艦』◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041238833/
◆韓国海軍スレ KDX『8番艦』◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044265323/
◆韓国海軍スレ KDX『9番艦』◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056301768/
◆韓国海軍スレ KDX『10番艦』◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059016996/
◆韓国海軍スレ KDX『11番艦』◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063368880/
◆ 韓国海軍スレ KDX『12番艦』ニダ◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066044699/
◆ 韓国海軍スレ KDX『13番艦』ニダ◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071130685/
◆ 韓国海軍スレ KDX『14番艦』◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073404182/
◆ 韓国海軍スレ KDX『15番艦』◆
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076243298/

3 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/10/21 00:50:46 ID:oRrIqZn4
過去スレ集2
◆韓国海軍 KDX【16番艦】◆
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078971043/
◆ 韓国海軍スレ KDX『17番艦』◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081958069/
韓国海軍スレ KDX【18番艦】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086533850/
◆韓国海軍スレ KDX『19番艦』◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090075192/
◆韓国海軍スレ KDX『20番艦』◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091859432/
◆韓国海軍スレ KDX『21番艦』◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094129085/
◆韓国海軍スレ KDX『22番艦』◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096725998/

4 :くま安崎 ◆BEARzgDvyM :04/10/21 00:51:00 ID:oRrIqZn4
参考資料はこちらにどうぞ

Welcome KDNet(Korea Defense Internet)
http://www.mnd.go.kr/

海上自衛隊ホームページ
http://www.jda.go.jp/JMSDF/

South Korea Navy Introduction
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm

Japan Military Guide Ships
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm

ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040527235825.png
<栄光ある韓国海軍ニダ!!>

ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040910173723.png
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040604163950.gif
<アイゴー、日本海上自衛隊は敗戦国のくせに生意気ニダ!!>

5 :武器屋N-92 ◆n92Lin2.pA :04/10/21 00:58:00 ID:AzKVOfXu
>>1
乙(´・ω・`)

6 :三毛 ◆MowPntKTsQ :04/10/21 01:00:22 ID:Oq29YuSj
>>1
ちょっとあなた!前スレで1000とった人?違うなら勝手なことしないでよ!

7 :武器屋N-92 ◆n92Lin2.pA :04/10/21 01:03:14 ID:AzKVOfXu
842 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 04/10/21 00:50:31 ID:???
  軍研で確認

  >次期高速哨戒艇56m型
  >76ミリ砲×1 150km射程のウリナラSSM×1

  はギャグかと思ったら本当だったんだな。

  KDX-1:船体構造に問題
  KDX-2:SAMの射程に追いつかないレーダー
  KDX-3:貧弱な対戦能力のミサイル輸送艦
  LPX:スキージャンプ付なんでも輸送艦
  56m型:一発芸

  建艦計画は吉本興業に外注してるのか。


というレスがあったんだけど、どうだろ(´・ω・`)?

8 :転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk :04/10/21 01:11:14 ID:5g8De6aM
>>6
む、1000を取った人が立てたら、誘導ができないですの

9 :マンセー名無しさん:04/10/21 01:29:11 ID:BtGQTaX4
>>6
そうか、(tbs

>>1、乙。


10 :武器屋N-92 ◆n92Lin2.pA :04/10/21 06:32:40 ID:dkoJtVjo
868 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 04/10/21 06:23:33 ID:???
   号外!ごーがーい!
   次期中期防:要求額は25兆5000億円 『 M D 経 費 分 増 額 』!!!
   ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20041021k0000m010153000c.html

   >防衛費の大幅増額を防ぐため、陸海空各自衛隊の装備について
   >「見直しを行い適切に規模の縮小等を図る」ことを申し合わせていたが、
   >25兆5000億円の要求には事実上反映されていない。


   >財務省は総額で1兆円程度の減額を求めており、年末に向けて減額幅をめぐる攻防が続きそうだ


防衛庁頑張ってますねぇ(´・ω・`)

11 :マンセー名無しさん:04/10/21 07:42:38 ID:EKKn4H7m
ちょっと興味が出てスレを読んでいます。
すいません。私全くの素人なんでスレ読んでいてもわからないんですが
日本の海上自衛隊と韓国海軍ってどちらが強力なんですか?
わかりやすいたとえでして頂けたら、助かります(例えばスポーツとか・・)
無理言ってm(__)m

12 :怖がりノム、見てみぬフふり:04/10/21 07:44:53 ID:t0KnbXFM
北朝鮮潜水艦、韓国領海を連日侵犯 米軍が発見・追尾
http://www.asahi.com/international/update/1021/002.htm
同筋が米軍などから得た情報として明らかにしたところでは、この潜
水艦は「サメ型」と呼ばれる小型(約300トン)の侵入作戦用ディーゼ
ル潜水艦。北朝鮮のミサイル試射を警戒していた米情報機関が10
日、同型の潜水艦2隻が韓国東部の日本海を航行しているところを
発見した。
このうち1隻は数日後に北朝鮮の港に帰港したが、残る1隻は19日現
在も韓国東部の領海周辺を航行しているという。
軍事筋によると、米軍は韓国軍が潜水艦を「確認できなかった」と発表したことについて、
その意図をはかりかねているという。外交筋は「北朝鮮の挑発に過剰反応したくない思いが
韓国側に強く、公表を避けているという可能性も排除できない」との見方を示した。
l



13 :マンセー名無しさん:04/10/21 07:50:14 ID:eBPWQZdm
>>11
韓国海軍=日本の海上保安庁の規模。
ただし、軍なんで大口径砲とかミサイルを持っている。

韓国は40年前は世界最貧国でしたし、
今で経済規模は日本の1/10の国。
まともな軍艦なんぞもっていない。

14 :←◎ ◆cICXOXc4mQ :04/10/21 07:52:27 ID:D7SdUCaw
>>11
韓国海軍全部と海上自衛隊全部が
互いに太平洋に浮かぶの無人島に集結し、
外国と法律と経済の影響を全く無視して戦闘するなら、

自衛隊の方が強いと思う。


15 :マンセー名無しさん:04/10/21 08:00:27 ID:EKKn4H7m
>>13
そんなに大差があるんですかぁ。海上保安庁って警察船みたいなイメージがあるんだけど
韓国ってその程度なの?海上自衛隊ってひょっとしてかなりすごいんのかな?

とおもったら>>14ではそれほど差がついている出もないように聞こえるし・・・・

まあどちらにしろ海上自衛隊の方が優れているみたいだけど、いったいどっちが正しいのだろう・・。

16 :マンセー名無しさん:04/10/21 08:04:05 ID:EKKn4H7m
なんか引かれてるかな(;^_^A
♀なもんでとんちんかんなこと聞いてたらごめんなさいです。
どうもこういうのうとくって・・・。でもハン板ではいろいろ勉強できるから(・∀・)イイ!!

17 :マンセー名無しさん:04/10/21 08:10:09 ID:Es+Ui5gu
>>16
海上自衛隊:韓国海軍=イチロー:イ・スンヨプ(ロッテの2軍選手)

18 :マンセー名無しさん:04/10/21 08:13:06 ID:EKKn4H7m
>>17
とてもわかりやすい!
野球好きなので。

もう追いつけないほど差があるって事なのねw

19 :マンセー名無しさん:04/10/21 08:14:19 ID:Es+Ui5gu
そのとおり

20 :マンセー名無しさん:04/10/21 08:17:48 ID:EKKn4H7m
なんだかおもしろそう。
ちなみに私の父方のひいおじいさんは日本海軍の少佐だったらしいです。
まあ、少佐といわれてもどのくらいなのか見当もつかないわけだけど(;^_^A

21 :マンセー名無しさん:04/10/21 08:19:51 ID:1s8VX4RW
どっちも防御力重視の軍隊だしなぁ。
片方は対潜+米軍のパシリ。片方は対工作船

22 :マンセー名無しさん:04/10/21 08:21:05 ID:q5fJRTOL

【韓国】
・駆逐艦 計5隻
 KDX2 2隻 KDX1 3隻
・フリゲート/コルベット 計37隻
 ウルサン級 9隻/ボハン級28隻
・潜水艦 10隻

【日本】
・護衛艦(駆逐艦に相当 DDH DDG DD)
 47隻
・護衛艦(フリゲート/コルベットに相当 DE)
 9隻
・潜水艦 17隻

数的・質的に韓国海軍はまだまだ海上自衛隊には及ばないが、
元々陸上戦闘に力を入れていたので、それは当たり前。

ただ、冷戦終結後、海軍整備にも力を入れているので
80年代や90年代くらいの気軽さで韓国海軍を見ることはできない。

だが、戦闘する海域や補給、法整備等色々あるので、単純に戦力比較ができないのも>>14の言う通り。

23 :マンセー名無しさん:04/10/21 08:21:20 ID:egquyCSa
韓国海軍は日本に追いつけと頑張っているけど
いかんせんその国力から数が追いつかない。

日本なら約30隻持っているヘリ搭載汎用駆逐艦は
韓国には3隻しかないし
対空ミサイル駆逐艦だって日本が9隻なのに韓国は1隻。

追いつくのは無理っしょ。

24 :マンセー名無しさん:04/10/21 08:24:14 ID:Es+Ui5gu
韓国海軍は、箱モノ海軍。船体だけは、それらしく作っているが、運用面から
何から、軍人の質がマルで駄目。正確には、海軍と言うよりCoastGardだわな

25 :マンセー名無しさん:04/10/21 08:24:41 ID:EKKn4H7m
>>22
ふむふむ、なるほどね。ありがとうございます。
確かに韓国は北朝鮮と陸続きですものね。お金かけるならこっちにかけますよね。
でも最近は北朝鮮と仲良いですよね。
同じ民族なんだろうけど、理解しがたいです。

26 :マンセー名無しさん:04/10/21 08:26:59 ID:H86N28K8
少佐ですか…私のじーちゃんは兵長だよ…

まぁ、日本海を封鎖すれば日本の不戦勝だろうなぁ

27 :マンセー名無しさん:04/10/21 08:28:10 ID:7vV3mG7B
というか、この日韓比較質問はこのスレで繰り返されてきた内容なんで。
自衛隊は
護衛艦隊という 海外まで出て行く部門と
地方隊という 日本沿岸ローカル部門があります。 (統合されるという話はさておき)
http://www.os-dream.com/difference.html

韓国の軍は地方隊に近い性格だと思います。
だって沿岸で北朝鮮に対応できることが大事なんですから。
したがって一般に韓国の軍艦の外洋航行能力は低いです。
最近話題になったのは、KDX-1という韓国海軍の中ではそれなりの船が
5メートル以上の「荒波」に対応できない という話。
韓国沿岸でどんぶらこ とやっている分には問題ないですが
冬の日本海では戦争どころじゃないのでは、と。

他にも、その立地条件からして韓国は海上封鎖に著しく脆弱です。
しかもまともな港が実質3つぐらいしかあるいません。 
その上、潜水艦に対してもヘロヘロです。
潜水艦で機雷を設置すると出港も出来なくなりますし 一月で韓国経済は干上がります。
韓国の人は、卑怯だと言うでしょうが。
軍の装備と計画は立地条件を前提に組み立てるべき物です。
太平洋の静かな小島で正面衝突なんて、実際にはあり得ないわけですよ。

28 :マンセー名無しさん:04/10/21 08:28:32 ID:EKKn4H7m
>>23-24
ふむ。HARDはそれなりだけど、SOFTがだめという事ね。
私の父がゴルフは下手なくせにクラブには無駄遣いしてこだわるみたいなものね(;^_^A

29 :マンセー名無しさん:04/10/21 08:35:11 ID:EKKn4H7m
>>27
うーん、勉強になります!納得!
だけどびっくり。5mの波って・・・・そんなにやわなんだ。
結構軍艦のイメージがかわるなぁ。

皆さんご親切にありがとうございました。ROMにもどって楽しく拝見致します。
また疑問点があったときは質問するかもしれませんが、愚かな質問でも許してくださいね
<(_ _)>

30 :マンセー名無しさん:04/10/21 08:48:03 ID:D7SdUCaw
KDX-1はもう少し船体に余裕があれば結構いい船になれたと思うが、いかんせん沿岸海軍で経験がないことが
足を引っ張って、外海での運用に難がある。
KDX-2は、SM2を積むことだけにこだわったので、肝心のセンサーがミサイルの能力に見合わないし、自国の
地政学的な位置からすると必須の対潜能力が、騒音が多いなどで問題がある。

KDX-1の運用経験を十分積んでから、KDX-2以降のフネの仕様に反映させればいいのに、大急ぎで作っているから
運用実績が反映されないままなんだよねえ。
レーダーの排煙を避けるためKDX-1ではY型煙突にしたハズなのに、KDX-2では単煙突にしてるし。
あれじゃガスタービンの高温排気がモロに捜索レーダーと管制レーダーに被るんだけどなあ。

31 :マンセー名無しさん:04/10/21 08:49:31 ID:+PZnp9kb
漏れが韓国海軍提督なら、水上艦は補給船とコルベット程度に止めて、
残りを全て潜水艦にするな。まあ、侵略戦ではなくて防衛戦の場合だけど。

32 :マンセー名無しさん:04/10/21 10:07:53 ID:oFog2g3G
>>31
潜水艦で防衛戦って無駄の極みでは?
まあ、相手が北朝鮮限定なら使い物になるかもしれないが。


33 :マンセー名無しさん:04/10/21 10:09:36 ID:eBPWQZdm
>>31
潜水艦に寝返られた時に、水上艦艇と商船が消滅するぞ。
朝鮮民族の裏切り度を考えたら危険すぎる。

34 :マンセー名無しさん:04/10/21 10:42:51 ID:HQH31a0K
>29
>4に日韓双方のフネの種類の画像あるから、それ見たほうが視覚的に判りやすいかもよ。

35 :マンセー名無しさん:04/10/21 10:50:09 ID:tuLkxEso
ソースはありませんが、KDXってね、肌がスベスベって知ってました?
波がかかったり雨が降ったら甲板はさぞや滑りやすくて面白く遊べるでしょうね

36 :マンセー名無しさん:04/10/21 12:40:45 ID:BtGQTaX4
>>35
ウリ達は雨が降ったら外に出ないニダ!
波の荒い外洋なんてもってのほかニダ!

37 :マンセー名無しさん:04/10/21 14:18:33 ID:1s8VX4RW
最近はリムパックで太平洋まで出張ったりして沿岸海軍からの脱却に積極的ですな。


38 :マンセー名無しさん:04/10/21 14:23:05 ID:+BU8WgJC
漏れが韓国海軍提督なら、水兵全てで陸戦隊を作るな。
どうせ対北戦じゃフリゲートや潜水艦なんて碌な出番がないんだから。

39 :マンセー名無しさん:04/10/21 14:31:54 ID:TgPx5fcj
韓国の敵国は日中だろう
北は友邦

北朝鮮の敵国は米日韓

40 :マンセー名無しさん:04/10/21 14:35:52 ID:nvo+BWpa
>>39
という事は、韓国は四面楚歌ですな。

41 :マンセー名無しさん:04/10/21 16:09:48 ID:zpUeDQMv
>>40
自ら敵を作るんだもの。
反日、台湾への裏切り、高句麗も満州もウリナラのモノニダ!アメリカ出てけ!

後はロシアに期待か?

42 :マンセー名無しさん:04/10/21 17:11:04 ID:7pvZjIBw
そもそも『四面楚歌』は故郷にさえ裏切られた項羽の立場を表した言葉だからね。
韓国は裏切られたのではく裏切った立場だし。

43 :マンセー名無しさん:04/10/21 17:29:03 ID:i14VBtvj
不正解
正確には項羽は楚からは裏切られていないし。
劉邦の策略の一つに項羽が掛かっただけ

44 :マンセー名無しさん:04/10/21 17:32:17 ID:6S+8PMI3
>>42
ということは、 墓 穴 掘 り ま く り でよろしいか? 

45 :マンセー名無しさん:04/10/21 17:41:17 ID:1s8VX4RW
まぁ庶民は反米でも上がアメリカ様に土下座してる限り大丈夫だろ

46 :マンセー名無しさん:04/10/21 17:43:33 ID:TQtOMkiK
米軍縮小の検討が発表されるだけですぐにおろおろするところは
歌が聞こえただけで勘違いしたのと似てる。

せっかく独立して日本の恩恵で経済力もつけてもらったのに
いまだに外交センスが併合前の大韓帝国並。
いずれ半島は属国根性を発揮して中国の保護下に入るのは決まりでしょう。
早いか遅いか、貢ぎ物が何かは多少変わるだろうけど。


47 :「ど」の字:04/10/21 18:20:53 ID:jKZmjzE8
>>45
 じゃあ、もう全く保たないじゃん。
 今だって>>12みたいなことしてるし。
 もうアメリカ政府は切り捨ての準備行動に入っているんじゃないかね。

48 :マンセー名無しさん:04/10/21 18:37:20 ID:7pvZjIBw
>>43
日本語が分かる?>立場を表した言葉

49 :マンセー名無しさん:04/10/21 18:39:35 ID:08BeJ0st
>>47
いや、海自もせっかく米軍から工作船情報もらっても及び腰で、海保に投げて知らんぷり
というのがなかったでしたっけ。海保もこないだの「正当防衛射撃」までは強い対応が
とれていなかったようだし。

50 :マンセー名無しさん:04/10/21 18:41:42 ID:1s8VX4RW
>>47
まぁそれは反米ではなく、北に気を使ってるという事ですから。まあアメは苦々しく思っているでしょうが

51 :マンセー名無しさん:04/10/21 18:46:53 ID:+PZnp9kb
>>49
あんた・・・、戦時下の国と比較しちゃいかんよ。

52 :マンセー名無しさん:04/10/21 18:50:13 ID:7pvZjIBw
基本的に工作船は海保の担当だから、海保に連絡して任せるのは法的には当然だと思うが。

53 :マンセー名無しさん:04/10/21 19:31:53 ID:i14VBtvj
>>48
文字読める?「裏切られていないし」

韓信と鯨布部下の 楚に縁のあった者に楚歌を歌わせただけ。
それを項羽が「楚が全て寝返った」と勘違いしたのであって
国語辞典でも「敵中に全く孤立すること」と書いてあるんだ罠。

54 :桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw :04/10/21 19:42:07 ID:W8v+kTfy
三国志スレで話すればいいんでない。

虞や虞や 汝を如何せん

55 :マンセー名無しさん:04/10/21 19:44:46 ID:OmpvAnTd
>>54
それ、誰のセリフになるんだろうねぇ…

アメの次期大統領か、ジョンイルか…

56 :愛宕@Nekosuki ◆8HNEKOXgiU :04/10/21 19:44:52 ID:d2Pn5CBZ
>>54
かの国に虞美人草が咲き乱れることなどありましょうや?

あ、アヘンを取るために育てますかw。

57 :マンセー名無しさん:04/10/21 19:46:45 ID:i14VBtvj
まぁ、漢字を捨てた民族に対して、今更四字熟語なんて出すのもな

「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ、朝鮮人は…」
とでも言っておけば良いのでないかと。

58 :桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw :04/10/21 20:05:34 ID:W8v+kTfy
>>55
盲点だったorz

59 :足柄 ◆UbQNKbNB2M :04/10/21 20:31:55 ID:Xtz6UNHU
楚歌が5.1chで大迫力な大統領がいるスレはここですか?

中国海軍はトライマランで軽空母建造のもより。
我らが漢河泥水海軍はいつ空母の模型を公表してくれるでしょうかな?

60 :マンセー名無しさん:04/10/21 20:33:32 ID:cT9O5nT6
>>55
コキントウじゃない?

61 :マンセー名無しさん:04/10/21 20:35:57 ID:SWASpbSN
>>59
碌なDDGもないのに御苦労なことで>人民解放軍内海軍

62 :足柄 ◆UbQNKbNB2M :04/10/21 20:43:21 ID:Xtz6UNHU
>>59
なかのザク、いや旅大はたくさんあるからイージスにでもDDHにでも
仮装し放題。そこが人民軍の恐ろしいところよ。

63 :足柄 ◆UbQNKbNB2M :04/10/21 20:49:26 ID:Xtz6UNHU
いかん自己レスだ・・・こんなことをしていると官位がついてしまう・・・
しかしなぁ。中国人といえども核動力についちゃ夏とか漢で身に沁みる
ものがあるようだから、HVUにいきなり核を使わないようで。
浮かべる城と、浮いてる城とはかなり差がありますからのぅ。

64 :マンセー名無しさん:04/10/21 20:57:41 ID:5kIRwpcN
>>52
軍属で武装した艦艇に対して警察力で対応するのは失礼だと思います。

65 :マンセー名無しさん:04/10/21 21:48:50 ID:FlvZuFkZ
地方隊(20艦)をかき集めても韓国海軍を十分撃滅できるんだが
 「はつゆき」型 地方に左遷された元エリート 一応何でもできる(三世代前) 10艦
 「あぶくま」型 現地採用 対空戦闘は苦手 6艦
 「いしかり」 現地採用 青森勤務w 1艦
 「ゆうばり」型 現地採用 青森勤務w 2艦
 「ゆうぐも」 もうすぐ定年退職の対潜専門家 1艦

横須賀地方隊
  ┣第21護衛隊:はつゆき122、しらゆき123、みねゆき125
呉地方隊
  ┣第22護衛隊:やまゆき129、まつゆき130、せとゆき131
佐世保地方隊
  ┣第23護衛隊:いそゆき127、はるゆき128、あさゆき132
  ┣第26護衛隊:おおよど231、せんだい232、とね234
舞鶴地方隊
  ┣第24護衛隊:みねゆき124、あぶくま229、じんつう230
大湊地方隊
  ┣第25護衛隊:ゆうぐも121、ちくま233
  ┣第27護衛隊:いしかり226、ゆうばり227、ゆうべつ228

66 :武器屋N-92 ◆n92Lin2.pA :04/10/21 21:49:28 ID:rysnEV0C
>>65
海上封鎖すれば撃滅するまでも無いんじゃ…(´・ω・`)


67 :マンセー名無しさん:04/10/21 22:23:07 ID:sgJJmWZh
>65
地方隊はもともと制空権を確保した状況において沿岸のASWを主任務と
するものなので、対空戦闘は苦手なのはある意味、折込済みと思います。
バランスの取れたDEとしては「あぶくま」型がバブル期に建造されました。
ただし、こちらもRAMを将来装備としてまして、これは緊縮財政の中にあって
おそらく実現されないでしょう。
限られた予算ではDDの建造がどうしても優先されて、旧型DDが地方隊にまわ
されますが、これはこれで使い勝手が悪いようです。


68 :マンセー名無しさん:04/10/21 23:03:26 ID:Zm1AjslP
>>49 >>51 >>64
ここ20年間ぐらいは海自もせっかく米軍から工作船情報もらっても
及び腰で、海保にすら投げずに、知らんぷりというのがほとんどだろ
うな。海保も工作船がウヨウヨしててもこないだの「正当防衛射撃」ま
では強い対応がとれていなかったようだし。

北朝鮮工作船事件-不審船21隻初公表、80年に6件集中〜海上保安庁 (02.12.08)
http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/fushinsen/f-news/f-news021208.htm

海保が最初に不審船を確認したのは1963年6月。山形県酒田市十
里塚海岸沖約1キロで無灯火で航行し、巡視船の停船命令を聞かずに
逃走した。70年4月には、兵庫県竹野町の沖合で不審船が海保の巡視
艇を銃撃して逃走したケースもあった。最も集中したのは80年で、3か
月間に京都、長崎、兵庫の沖合で6件が発見された。うち兵庫県香住町
沖では、不審船と小型舟艇が別々に確認されたが、途中で不審船が
型舟艇を収納して逃走している。
海保によると、77年7月に福岡県沖ノ島沖で発見された不審船以降、船
尾に観音扉が取り付けられるようになっており、この時期から小型舟艇
を搭載する構造になったとみられる。出没海域は日本海と東シナ海に集
中し、発見場所が日本の領海内だったのは12件に上っている。
鹿児島近海では、奄美大島沖の工作船のほか、71年10月に頴娃町馬
渡海岸沖で巡視船が小型の不審船を追跡したが、不審船は停船命令を
無視して逃走した。この時、同海岸にいた釣り人が、ゴムボート2隻に分
乗した6人が上陸するのを目撃した。 85年4月には、宮崎県日南市沖
の日向灘で日本漁船を装った不審船が現れ、時速約70キロの猛スピ
ードで巡視船の追跡を振り切り、種子島・屋久島の南方を通過して中国
領海へ逃げ込んだ。


69 :マンセー名無しさん:04/10/21 23:06:41 ID:Zm1AjslP
>>65
歴史にIFはありえないが、海保が諸外国並の正常な権限があり、海
自の>>65の戦力をフルに使えば、>>68で出没した記録がある工作船
の半数は沈められてそうだなw。

70 :マンセー名無しさん:04/10/21 23:11:07 ID:sqEecFa5
一隻も逃がさんよ。

71 :マンセー名無しさん:04/10/21 23:39:44 ID:J8sti5Q7
>>65
> 地方隊(20艦)をかき集めても韓国海軍を十分撃滅できるんだが
日本では1隻2隻と数えます。

72 :マンセー名無しさん:04/10/21 23:42:22 ID:hPSav/9R
あと、地方隊は人員不足に四苦八苦しているので、額面どおりの戦力を発揮するかどうかは不透明。
たとえば、「はつゆき」級は航空科を廃止しているとか。
つーか、もしもこのままで「あさぎり」級が編入されたらどうする気なんだろ?

73 :MA ◆CHINAxNIU2 :04/10/21 23:42:23 ID:nuO0ibVl
ええっ!

1ハイ2ハイと数えるんじゃないのかっ!

74 :625 ◆BbX0JUYIyg :04/10/22 00:12:28 ID:qcZqeXJv
すでにどこかのスレで既出かも知れんが
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/korea/news/20041021ddm041030128000c.html
俳優のソン・スンホンさんら、来月入隊−−兵役逃れが発覚
 【ソウル堀山明子】韓国の兵務庁は20日、最近兵役逃れが発覚した130人のうち、兵役法違反の時効(3年)成立のため
刑事処分を受けなかった俳優のソン・スンホン(宋承憲)さん(28)やプロ野球選手ら52人に対し、来月中の入隊を命ずる
措置を発表した。時効前の40人はすでに逮捕された。ブローカー逮捕をきっかけに芸能界や野球界の大規模な兵役逃れが発覚、
社会的関心を集めた事件は、今回の一斉措置により、収束に向かう方向だ。ソンさんの入隊をめぐっては、ドラマ出演が内定していたことから、
「入隊は撮影を終えた3月以降に」と訴えるファンからの嘆願メールが兵務庁などに殺到していた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/korea/news/20041021org00m030090000c.html
宋承憲:
兵役逃れでドラマ『悲しい恋歌』降板
 宋承憲(ソン・スンホン)のドラマ出演が結局取り消された。

 宋承憲の出演が予定されていたドラマ『悲しい恋歌』の制作陣は21日午後、ソウル市・COEXのメガボックスで行われた制作発表会で
「残念だが今回の事件でこの場に出席できなかった宋承憲に代わって他の俳優を起用することにした」と明らかにした。(朝鮮日報)

火病り狂ったファンが、国防省にデモ攻勢でもかけるかのかな
それにしても、平和だなぁー・・・とても骨肉の争いしてるミンジョクとは思えん






75 :マンセー名無しさん:04/10/22 00:13:17 ID:kUxm+afL
ええええっ!

艘や艇ですよー。




ハイというと先にタコ/イカ/カニが浮かんでしまう。


76 :マンセー名無しさん:04/10/22 00:40:08 ID:BI6/FJcS
特設護衛艦 たかあしがに

77 :マンセー名無しさん:04/10/22 02:39:07 ID:2gCnyfm9
戦時量産型護衛艦 あぶらがに

78 :マンセー名無しさん:04/10/22 02:55:10 ID:WMSWpwzT
まったく関係ないかもしれんがエースコンバット5クリア。



ちょっぴり期待してたんだけど、今のところ「韓国型」戦闘機は出現せず(´・ω・`)

あ、F-4Kって、別に韓国製じゃないよね? イギリスのだよね?

79 :マンセー名無しさん:04/10/22 02:57:11 ID:gJjkHuhK
そういや、艦に動物の名前をつけるってのもやらないかな?

80 :マンセー名無しさん:04/10/22 03:04:17 ID:2gCnyfm9
>>78
艦艇も出て来てませんか?>「KDX」系統

81 :マンセー名無しさん:04/10/22 03:08:11 ID:WMSWpwzT
>>80

残念ながら世界観がオリジナルなので、艦船も完全にオリジナル。
もちょっと艦船に詳しけりゃ艦形からどこ製のとかわかるかもしれないけど。


でも「F-2」とかタイフーンとかデテルケドネ。

82 :マンセー名無しさん:04/10/22 03:09:45 ID:SeOZ7Am5
高速掃海艇「こまねずみ」

83 :マンセー名無しさん:04/10/22 03:15:36 ID:YQZz6ikj
>78
>あ、F-4Kって、別に韓国製じゃないよね? イギリスのだよね?

F-4Kはイギリス海軍用だったと思います。(退役済)
韓国はF-4C,D、Eだと思います。



84 :マンセー名無しさん:04/10/22 03:17:16 ID:WMSWpwzT
>>83

どもです。
2面辺りでいきなりF-4kと遭遇したのでビクーリしました。

85 :マンセー名無しさん:04/10/22 03:31:41 ID:2gCnyfm9
>>81
そうですか、残念w

86 :マンセー名無しさん:04/10/22 03:33:53 ID:YQZz6ikj
>72
>たとえば、「はつゆき」級は航空科を廃止しているとか。
>つーか、もしもこのままで「あさぎり」級が編入されたらどうする気なんだろ?

「はつゆき」型が定員が200名、「あさぎり」型が220名ですね。
DEは最も多い「あぶくま」型でも120名ですから(尤もこれも定員を満たしていないはずです)
かなり厳しいですね。
韓国海軍と違って贅沢な悩みかもしれませんが、深刻な問題です。

87 :MA ◆CHINAxNIU2 :04/10/22 07:25:48 ID:Mnar0NGD
陸自定数、防衛庁案が財務省案を4万人上回る
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041022i101.htm
(前略)
 これに対し、財務省は、戦車を425両、護衛艦を38隻とするほか、常備陸上自衛官を3万5000人削減し、陸自編成定数を4万人削減する案を策定している。
(後略)

===========
財務省案は削減ではなく壊滅であります!

88 :マンセー名無しさん:04/10/22 08:17:58 ID:b5nWG/bU
>>87
>財務省は、戦車を425両、護衛艦を38隻とするほか、常備陸上自衛官を3万5000人削減し、
陸自編成定数を4万人削減する案
なんで財務省の素人が勝手に技術的な必要所要数を決められるのよ 怒


89 :三毛 ◆MowPntKTsQ :04/10/22 08:21:35 ID:cfwbkZdf
AC5に登場する空母「ケストレル」は、どうもニミッツ級がモデルになってるようで。
あと、海戦シーンのムービーに登場するユーク海軍の艦船はロシア艦がモデルみたいだった。

………クリアするのに半日以上かかっちまったorz

90 :マンセー名無しさん:04/10/22 09:09:28 ID:kyxgxRYC
憲裁、「首都移転特別法」に違憲判定
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/21/20041021000070.html

>政府が進めている「首都移転」の法的根拠である「新行政首都建設の
>ための特別措置法」が違憲だという憲法裁判所の判定が下された。

91 :マンセー名無しさん:04/10/22 09:11:22 ID:kyxgxRYC
韓国が劣化ウラン弾製造 IAEAには事後に通知
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041022&j=0026&k=200410223627

>IAEAの査察を受けている最中だけに、劣化ウランを使用した
>プルトニウム抽出との関連などが問題視される可能性がある。

92 :マンセー名無しさん:04/10/22 09:12:56 ID:kyxgxRYC
韓国の核実験、安保理付託の可能性も
http://japanese.joins.com/html/2004/1020/20041020153144200.html

>崔英鎮(チェ・ヨンジン)外交通商部次官は17日、ワシントンを
>予告なしに訪問した。崔次官は20日まで核関連当局の高官に会い、
>韓国がIAEA査察に積極的に協力していることを強調する予定だ。
>また、崔次官は21、22日にIAEA理事会議長国のカナダを訪
>問し、同じ内容を説明する。

93 :マンセー名無しさん:04/10/22 09:16:30 ID:kyxgxRYC
北朝鮮潜水艦、韓国領海を連日侵犯 米軍が発見・追尾
http://www.asahi.com/international/update/1021/002.html

「北朝鮮潜水艦2隻、韓国東海を反復航行」 朝日新聞報道
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2004102218028

>同筋は、米軍がこうした情報を韓国軍に提供し、自主的な追跡も行なったが、
>韓国軍当局は「(潜水艦の存在を)確認できなかった」と発表し、米軍側は
>韓国軍の今回の対応に不信感を募らせていると伝えた。

94 :マンセー名無しさん:04/10/22 11:05:18 ID:+vB9NOv2
>>68
つうかある意味、文民統制が機能しているという証拠(w


95 :マンセー名無しさん:04/10/22 13:24:26 ID:+vB9NOv2
カレーでも焦がしたんだろうか…
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=PHOTO&PGN=1


96 :マンセー名無しさん:04/10/22 14:01:15 ID:XHhIW5yg
金曜でインド海軍だもんな…

97 :マンセー名無しさん:04/10/22 14:10:27 ID:Xp/aRsvo
ところで、F/A-22を導入することになった場合、やっぱりAAM-4を搭載できるように自国で改造するのだろうか。
それともライセンス生産の後に改造になるのかな。

98 :マンセー名無しさん:04/10/22 14:38:02 ID:E59heLYT
>>97
ラプター専用のAMRAAM積まなきゃダメなんだから
丸ごと輸入になると思う。

99 :マンセー名無しさん:04/10/22 14:44:10 ID:aP+FCc/u
開発が間に合えばAAM-4改かもな。

100 :USS Virginia SSN774:04/10/22 15:01:40 ID:HuiQHUq2
>>97
アメリカはラプターの技術情報をそう簡単に開示するとは思えない。
日本ならブラックボックスでもなんとか解析するかもしれないけど
契約で縛りつけられたら手が出せないかも。

101 :マンセー名無しさん:04/10/22 16:23:15 ID:MrSg1cCg
>>97
電装系はともかく、ウェポンベイに物理的に収まらない問題は
味噌側で対処するしかないと思う。

102 :マンセー名無しさん:04/10/22 16:32:48 ID:DgCAHMAk
財務省の前には、全てが無力

103 :マンセー名無しさん:04/10/22 16:44:48 ID:lE3c7vun
>>102
>財務省の前には、全てが無力

 とは言え、また北朝鮮が何かやらかせば財務省の財布の紐が緩む罠

 先の北朝鮮の不審船事件の後に、対ゲリラ戦や不審船対策装備は最優先で
整備されましたし。

104 :マンセー名無しさん:04/10/22 17:09:20 ID:XHYE72md
中共が何かやらかしてる場合は、放置ですか?

105 :マンセー名無しさん:04/10/22 18:39:41 ID:L1OftKDM
今回は珍しい事に財務省に対して防衛庁が徹底抗戦の姿勢を敷いてるみたい。


106 :マンセー名無しさん:04/10/22 18:41:53 ID:KLRlWHWi
がんばれゲル長官。DDH死守。

107 :マンセー名無しさん:04/10/22 18:47:25 ID:KdcwxPRK

ゲル長官はこの前の内閣改造で辞めちまったんだが。

108 :マンセー名無しさん:04/10/22 18:49:22 ID:KLRlWHWi
>>107
・・・・・・・・・・知らなかったマジでonz

109 :マンセー名無しさん:04/10/22 18:50:00 ID:EFYSs+dR
                「朝日新聞 天声人語」 昭和31年8月1日
 “洗脳”という言葉がある。英語ではブレーン・ウォッシングという。シナで造られた言葉だ。無論古いシナ
語ではない。革命後の中共に生まれた新語で、変脳ともいう。英語には“ターン・コート”というのがある。
服の裏返しから転じて裏切者、変節者の意味に使う。洗脳はこれとは違う。頭脳をすっかり洗張りして別の
思想に仕立て直す。思想改造であり人間改造である。中共は革命後、この“洗脳運動”によって国民の“人
間改造”をやったといわれる。所謂“学習”や“自己批判会”で国民の思想の入替えをやったといわれる。
 今度の興安丸帰国者のうち328人の“釈放戦犯”は、判で押したように同じことを言うと報ぜられる。十
余年の苦しい抑留にも少しも不平をいわず、只管過去の罪を総懺悔しているそうだ。それが撫順組も太原
組も、元軍人も元憲兵も満鉄社員も医者も技術者も作家も十人が十人とも申合せたように同じで、面会
に行った妻と二人きりになっても、シナの土を離れた船上でも言うことは変らず、それでいて驚くほど
明るい顔をしているという。
 侵略の罪を個人としても懺悔するのに不思議はないが、一般帰国者が各自銘々の考えをもっているの
と比べて“戦犯”たちはやはり“洗脳”の洗礼を受けたのかと思わせられる。十年も社会から隔離さ
れて朝から晩まで繰返し“学習”させられたら大概の人間は同じ鋳型にはめこまれるだろう。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 この撫順組、太原組は中国帰還者連絡会(中帰連)を結成した。

110 :マンセー名無しさん:04/10/22 18:51:37 ID:bhC1Ek9q
KPGC110スカイライン

111 :マンセー名無しさん:04/10/22 18:51:44 ID:M+0uQFu8
>105

つーか、財務省案が通ったら自衛隊は「無くなる」のに近い。
予算を減らすのが偉いわけじゃないんだぞ、財務省のバカチョン。
防衛庁ガンガレ。もっとガンガレ。

112 :マンセー名無しさん:04/10/22 18:59:14 ID:JSFWA4KN
>>91
今度は劣化ウラン弾だってね。嫌だ嫌だ。朝鮮半島にいる人間全部滅べよ。

113 :武器屋N-92 ◆n92Lin2.pA :04/10/22 18:59:25 ID:FdinWEcX
>>106
今の防衛庁長官は大野総統ですよ(´・ω・`)

114 :マンセー名無しさん:04/10/22 19:01:15 ID:AY2AvLDh
>111
財務省のバカチョンだと?
謝れ!!財務省に謝れ!!

115 :マンセー名無しさん:04/10/22 19:09:50 ID:M+0uQFu8
>114

スンマセン、スンマセン(AA略)  素で書いちまったよ……    orz 普段考えもしないのに

んじゃ、「チャンコロがっ!」に訂正。

116 :マンセー名無しさん:04/10/22 19:11:03 ID:KLRlWHWi
>>113
うにゅう。この爺、使えそう?

117 :武器屋N-92 ◆n92Lin2.pA :04/10/22 19:19:13 ID:FdinWEcX
>>116
○陸自定数4万人削減―財務省案
 財務省案―陸自定数12万人  戦闘機216機 戦車425両 護衛艦38隻  に削減

   (防衛庁案は陸自定数16万2000人 戦闘機282機 戦車678両 護衛艦50隻)

に対して、↓のように反論してる。

○一定の基盤防衛力必要…防衛長官、大幅削減案を牽制
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041022ia02.htm

 「テロやミサイルなどのあらゆる場面に対応しなければいけないが、
 基盤的防衛力として一定の力は必要だ。全体で抑止力を持たなければいけない」



118 :マンセー名無しさん:04/10/22 19:20:18 ID:q7y0Aqtz
>>116
国会の答弁見ればわかるが、官僚が用意した物を読むだけの人。
ゲルの方が防衛次官とか勤めただけあって、何十倍もまともに見える。

他の閣僚もそうだけど「名誉職」じみた無能が多いのが改造内閣の特徴。
しかも、よりによっての山崎派。


119 :武器屋N-92 ◆n92Lin2.pA :04/10/22 19:23:15 ID:FdinWEcX
>>118
まぁ、お役所的ではあるみたいね(´・ω・`)


【次期中期防:要求額は25兆5000億円 MD経費分増額】
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20041021k0000m010153000c.html


まぁ、年末の予算案の結果を見ないとなんとも言えないかな?

120 :マンセー名無しさん:04/10/22 20:02:03 ID:w1OEw8y5
【三木谷】楽天 新球団名は「東北楽天ゴールデンイーグルス」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098428909/


<丶`∀´> <「東北楽天T/A-50ゴールデンイーグルス」にするニダ。ホルホルホル・・・

121 :マンセー名無しさん:04/10/22 20:03:49 ID:KLRlWHWi
>>117-119
どうもありがとう。
内閣改造のあたり、忙しくて記事が読み取れませなんだ。
「入閣してうれしい」とか逝ってる時点で責任感まったくない連中だとは思いましたが、総理が何を考えているのかわかりません。
これはスレ違いですが、なし崩しに内閣府主導を計っているんですかね?いまの答弁はゲル長官の遺産ですか・・・・・・

122 :マンセー名無しさん:04/10/22 20:10:03 ID:oKb8OmL6
なんかゲル長官を神聖視してませんか?まだ就任したばかりなのに総統をクソ呼ばわりするのは
尚早だと思います。財務省相手に何処まで健闘するか見てからでも判断を下すのは遅くないでしょう

123 :マンセー名無しさん:04/10/22 20:18:58 ID:KLRlWHWi
>>122
いきなり誹謗するつもりじゃないんですが、この時期に、
この国難多忙で何やっても批難される時期にバンザイ入閣も
どうですかね。いろいろと舌禍のひともいるし、こう、なんというか
注意が国対にしか向けられていないと思うですよ。
ゲルのひとを評価するのは積極的に、国民に何かを伝えるということを
やっていたから。だから新閣僚は怠慢だと思うのです。

124 :マンセー名無しさん:04/10/22 20:26:12 ID:a/0U103M
>>122
元大蔵官僚なんで、折衝は出来て当たり前かと。

125 :マンセー名無しさん:04/10/22 20:31:57 ID:oKb8OmL6
>>123
それはゲル長官がイラク派兵の時にテレビとかで左巻きの方々をことごとく轟沈させてきましたからね。
まぁ同じような事が起きて大野総統がお茶を濁して逃げたりすればその批判も当たるんですが。まぁゲル長官下ろしたのは
上の意向だし、就任した以上いまの総統を応援していきたいっす

126 :マンセー名無しさん :04/10/22 21:00:40 ID:KJZj96d5
官邸入りした山拓は自民防衛族のドンだし、大野は古いタイプだが
防衛族の古参重鎮だ。知識も人脈もある。山拓大野のコンビは
ゲルのように弁はたたないかもしれないが、防衛業界とか
ゲルには無かったところの力はあるぞ

127 :マンセー名無しさん:04/10/22 21:03:24 ID:WMSWpwzT
>>125

轟沈の話ちょっと気になる。どんな風に説き伏せたのか知りたい。
どこかに残ってない?

128 :マンセー名無しさん:04/10/22 21:13:38 ID:KLRlWHWi
>>126
微妙だと思う。急速にいろんなものが改まっているので、従来型政治を
やっている時間がないと思うから。表舞台に出たんだから黒幕とは演じかたを換えていただきたいと思うもの。

129 :マンセー名無しさん:04/10/22 21:38:38 ID:7bYp/5bq
>>95
秋葉原で見た海軍服はインドの皆さんでしたか。


130 :マンセー名無しさん:04/10/22 21:50:31 ID:MyJA7Fji
>>129
インド海軍って遅刻は死刑
なのに秋葉原で遊んじゃ
だめじゃん。

131 :呆韓者:04/10/22 21:51:30 ID:2q3TfGBa
>>117、削減した人員と装備で海兵隊でも出来そうだな。と寝言を言ってみる。


132 :マンセー名無しさん:04/10/22 22:00:13 ID:M+0uQFu8
>131

んじゃあ、漏れは国境警備隊でも出来そうだな……と言ってみる

133 :呆韓者:04/10/22 22:15:38 ID:2q3TfGBa
>>131、念のため削減予定の人員と装備
人員が4万2000人、戦闘機が66機、戦車253両、護衛艦12隻
まだ使える装備なら引く手あまただな。(そんな訳ないな、人員は再就職か?)

134 :マンセー名無しさん:04/10/22 22:18:13 ID:KLRlWHWi
>>133
なぜここまで軍縮するのかわかりません。
ひょっとして日本はもう負けていて、武装解除の途中とか・・・?

135 :マンセー名無しさん:04/10/22 22:19:27 ID:M+0uQFu8
>134

財務省がバカなだけ。

136 :マンセー名無しさん:04/10/22 22:27:57 ID:oKb8OmL6
大野総統は財務省への牽制発言したりしてるし見ものだな

137 :マンセー名無しさん:04/10/22 22:35:04 ID:KLRlWHWi
ううううう。大野総統に賭けるしかないのか・・・はじめに大川総裁と
読んでしまったので、なんとなく信用できない感じがする・・・

138 :←◎ ◆cICXOXc4mQ :04/10/22 22:41:03 ID:vfUPCx0c
自衛隊は憲法違反!の思想を持った人間が
財務省のエロイ役職にでもついたのかねぇ?

139 :マンセー名無しさん:04/10/22 22:50:20 ID:oKb8OmL6
まぁまだ決まった訳ではないし、丁々発止の鍔迫り合いでさぁ

140 :マンセー名無しさん:04/10/22 23:38:04 ID:LVta+ltm
読み間違えすぎだ、それは

141 :マンセー名無しさん:04/10/22 23:43:26 ID:oKb8OmL6
>>140
気にするな。ていうかしないで下さい

142 :マンセー名無しさん:04/10/22 23:44:40 ID:qSdrSzAe
とにかく最近の財務省は支出を減らすことしか考えてないからな。
当座の支出を減らすことだけ考えて、投資とか必要経費ですら大鉈を振るい
始めている。

例えばH2Aにしたって、「コストを下げる」ために開発費を削ってる。
開発費が削られるから、ロクな試験もできないぶっつけ本番。で本番で失敗→
ますますコスト上昇の悪循環。必要性があって情報衛星を作るんなら、そのぶん
予算を増やせよバカ財務。

143 :マンセー名無しさん:04/10/22 23:52:52 ID:b1uEZylO
予算を減らすならオマエラの機密費、ノーパンしゃぶしゃぶ代から削れっての。>財務省

144 :マンセー名無しさん:04/10/23 00:08:11 ID:Z1FxBhmp
大体財務省に機密費なんているのか?

145 :マンセー名無しさん:04/10/23 00:09:45 ID:LdgETa8k
っていうか、削減削減っていってるけど 朝日の田岡が7000人を新たに増やすとかいってましたよ、、

146 :マンセー名無しさん:04/10/23 00:22:47 ID:s971f/Ky
元帥がそういってるのなら削減ケテーイだ。

147 :マンセー名無しさん:04/10/23 00:55:46 ID:qZ7N+TnB
それは防衛懇談会だっけかの答申。陸自はテロ・ゲリコマ対応の普通科を増やす。戦車と火砲は削減。
>>117の自衛隊案に近い。

148 :マンセー名無しさん:04/10/23 01:03:30 ID:KkulJN1m
>>145-146
warota

149 :マンセー名無しさん:04/10/23 01:49:45 ID:NBCn2rB0
>>134
早い話、今回の財務案は「お前らの言う事なんか聞く気ネーヨ」という財務省の意思表示でしょう
財務案だと対馬・尖閣の防衛なんて無理ですから、外交にすら悪影響がでかねませんし

…しかし財務案はどんな方の意見を聞いたんでしょう。そっちの方が気になります

150 :マンセー名無しさん:04/10/23 01:59:22 ID:O1jsl334
>>149
TMDをやるから、ほかは削減ねと機械的にやろうとしてるんだろけど、
今は対中国と対北朝鮮でもっともブラフが必要なときなのに
財務は馬鹿かと。

151 :マンセー名無しさん:04/10/23 07:51:44 ID:ECFhvhA8
ttp://www.onekoreanews.net/20040616/seiji20040616001.htm

韓国国防部は、在韓米軍縮小に伴う安保の空白を埋めるため、
2005年国防予算案を今年の13.4%増となる21兆4752億ウォン(約2兆3000億円)
として企画予算処に提出した。この予算案が通ると国内総生産(GDP)に占める国防費の割合が
今年の2.8%から0.1%ポイント増の2.9%となる。
(中略)
在韓米軍縮小に備え、西部地域の戦力を強化し、対北朝鮮情報戦力を確保する
(中略)
今後米軍の削減を考慮した場合、
米第2師団の戦力代替費用だけでも5兆5000億ウォン(約240億円)がかかる。
さらに自主国防を構築しようとすれば、
今後20年間で約209兆ウォン(19兆9000億円)が必要だという(韓国国防研究院)。
現在、国防予算のうち戦力増強のため毎年投資している
5兆7000億ウォン(5430億円)からは見当もつかない額だ。
この莫大な経費を捻出するには、軍兵器体系現代化事業のため
1975年から19991年まで時限的に導入した「防衛税」を復活させるか、
福祉予算や他の投資部門予算を大幅に国防費に振り向けるしかない。


152 :武器屋N-92 ◆n92Lin2.pA :04/10/23 07:54:37 ID:7OrmmrqD
4万も削減したら最悪クーデター起こるし、
そうでなくとも治安の悪化が激化すると思うんですが…(´・ω・`)

国家公務員を4万ってキチガイですかと。

153 :マンセー名無しさん:04/10/23 08:06:15 ID:q4r1gwAY
日本周辺が平穏ならばまだしも、

半島の緊張が高まったり、

東シナ海での中共の挑発が続いたり、

北京オリンピック直前の台湾の独立宣言あるかもしれないし、

大幅軍備削減の環境ではない罠

154 :マンセー名無しさん:04/10/23 09:50:22 ID:+Z2COdjr
もっと周りがきな臭くなれば慌てて金まわしてくれるよ。手遅れかもしれんがな

155 :マンセー名無しさん:04/10/23 09:53:02 ID:ceRRZLkR
>>151
19991年なんてさすが半万年がデフォルトなお国ですね

156 :桃葡萄梨 ◆8FGTmWBuVw :04/10/23 10:02:15 ID:y3kOQaJp
>>155
「イ」の字が左右反転してるかも。

157 :マンセー名無しさん:04/10/23 10:57:07 ID:ujmSoxW4
>155
単なる誤字なんだろうけど、1万年以上先までの時限立法って笑えるな。
そんな未来まで韓国が存在するのかと小一時間(ry

158 :マンセー名無しさん:04/10/23 13:45:24 ID:+Z2COdjr
軍板の韓国軍スレで変なのがいたようですね

159 :マンセー名無しさん:04/10/23 17:07:02 ID:+OVUyfDG
>152

自分たち(財務省の人間)が削減される、と思ってないからね。こういうことが言えるのさ。

………つか、自衛隊員を(いや、軍人を)『公務員』と思ってないのか?もしかして。

160 :武器屋N-92 ◆n92Lin2.pA :04/10/23 18:06:44 ID:GRfNXAdg
こんなん認められたらあとあと自分とこも大鉈振るわれる可能性があるんですがねぇ…

161 :マンセー名無しさん:04/10/23 18:11:54 ID:+OVUyfDG
「聖域」が無いなら、当然そうですわなあ……  > 自分とこも大鉈振るわれる

いや、リア工からのツレが財務省(ノンキャリですが)にいるので、それもアレなんですが。

162 :マンセー名無しさん:04/10/23 20:28:18 ID:qdiSygYb
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LOD&office_id=034&article_id=0000144959
北, "男 核潜水艦 乾燥 中断しなさい"

北朝鮮 祖国平和統一委員会は 南韓が 核潜水艦 乾燥を 推進中と言いながら これを
すぐ 中断しなさいと 主張しました.

祖平統は 朝鮮中央通信を 通じて 発表した 書記局 報道で 南韓の 雑誌 月刊朝鮮が
南朝鮮 政府が 秘密裡に 核潜水艦 乾燥を 推進 衆人 事実を 暴露したと おこる 秘密
核実験と ともに 彼 目的が 核武装化に あることを はっきりと 実証した のだと 言
いました.

南韓の 核潜水艦 乾燥と 係わって 朝鮮日報は 去る 1月 朝鮮日報が 核推進 潜水艦
乾燥を 検討して あるという 記事を 報道したのに 相次ぎ 月刊朝鮮 8月号も ような
主旨の 記事を また 再び 報道したが 国防省は これを 否認する 立場を 明らかにした
ところ あります.
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
たいへんだ、南の軍事機密が北にだだ漏れだ(棒読み
つーか北の情報源は朝鮮日報ですか、そうですか。


163 :マンセー名無しさん:04/10/23 20:30:12 ID:90mG3heD
つかマジでクーデター起こるんじゃねえの?
陸海空で首になる人員4万超えてるんだろ財務案?

164 :武器屋N-92 ◆n92Lin2.pA :04/10/23 21:48:00 ID:wkkzJa68
>>163
全ての部署から満遍なく削減したいみたいね(´・ω・`)

165 :マンセー名無しさん:04/10/23 21:55:58 ID:P4WynIPD
財務省の役人って大戦略かなんかやって、それを基に素案を作ってそうでヤだな<´・ω・`>

166 :マンセー名無しさん:04/10/23 21:59:46 ID:ujmSoxW4
財務省の人間も減らせ。

167 :たれ ◆TAREurn8FE :04/10/23 22:19:28 ID:JA/mNtvT
基地外か財務省・・・・。みんすの1000億削減でこの反応(↓)だったのに中期防の1兆削減だと1年当たり2000億削減だぞ。
財務省、変な方向にやってくれる( ;´Д`)
450 :名無し三等兵 :04/10/02 02:35:08 ID:???
>>436
軍板で民主党の人気が無い理由はただ一つ。
今年の2月頃に民主党が政府対抗予算案を出したんだが、その第1案が・・・
防衛予算5000億円削減。これには皆、驚いた。

自衛隊板では「民主党が政権を握って本当にこの通りになったら、クーデターを起こそう」
とチャカされるほど。結局最終案は1000億円削減になったけど、これでも破格の削減幅でね。
民主党に国防を任せると国が滅びかねない、と言う事がハッキリしたから。

だから軍板では民主党信者の居場所は無いんだよ・・・この対抗予算案の発表以前は、結構居たけどね。

168 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:49:06 ID:poTiMhIz
財務省はコクドと西武絞り上げて自衛隊に回せばいいのに。

169 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:55:53 ID:fdxXn5MK
今年は災害対策費やらなんやらで金が掛かるから、中国のODAをばっさり削減して下さい。確か600億だったかな。間違ってたらゴメン。

170 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:58:35 ID:DTncU8Vw
672 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/10/23 22:32:14 ID:???
日本人も知らない情報を韓国人が知ってるへんてこりな世界

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL026&pn=1&num=19230
日本F-2街F-15義性能より先に進むとするのに。。

直接確認した事実はないことをモンジョ申し上げます。しかし信じられる消息筋の言葉だから
1行あげます。日本のF-2を設計して運営する関係機関の仮想ミサイルの結果が今度にこれ
ヨングザドルマジョ驚くようにしたとする。F-2とF-15の空中展示(まったく同じな商港では-
早期警報機。ミサイル等の助け)、F-15はF-2に比べて多い部分で性能低下を見せたとする。
結局、日本の次世代戦闘機に入って行く故四向の電子装備が近い時間以内にF-2に装着される
はずで仮称F-3次世代戦闘機研究も竝行するとする。日本の優れた電子装備とミサイル開発が
結局F-2と次世代戦闘機F-3に装着されたら果たして私たちの戦闘機で彼らの制空権に対抗で
もして見られるか心配。。。
日本の次世代戦闘機-垂直離着陸。デジタル化されたコックピット。電子装備。ステルス。
小型対空ミサイルなど、故四向の戦闘機を2013年まで開発。現場に投入するとする。
日本は今月探査用ロケット衛星を開発すぐ打ち上げまでするとする。
日本の武器化可能電子部分がもうアメリカの技術を追い越してあるという事項だけ見ても
日本の軍需武器の先端化は2010ニョンルル峠で世界天井値になる見込みだと言う。
年間売上高が数兆ウォンに逹する数十の電子会社と重工業会社らの放散研究所の研究結果が
今続々開発完了を待って引き継ぐする。ソ連のスホイゾントギマジョ研究用で買ってから
部品一つまで取り離して自分たちの次世代戦闘機機体易学に投資する日本の放散投資熱気が
マージしなくてその結果で出るはずだからする。

171 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:05:04 ID:poTiMhIz
>>170
そこまで言われるとなんか気味悪いなw

172 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:46:11 ID:UTv4vemN
>>171
過剰に持ち上げるか過剰に貶めるかどちらかしかないんだよ。

173 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:58:06 ID:vCFDtDFq
>私たちの戦闘機で彼らの制空権に対抗で もして見られるか心配

対抗する気満々ですね。

174 :マンセー名無しさん:04/10/24 00:03:18 ID:+VJ8/yVE
まだラプターを採用するかもしれないという恐ろしい情報は届いてない様ですね

175 :マンセー名無しさん:04/10/24 00:06:13 ID:yPtnULpM
>>168
むしろ、害務省の予算を減らしまくれと。

財務省に講義メール出すか。

176 :マンセー名無しさん:04/10/24 00:20:46 ID:vBi6g6QK
ぶっちゃけ選択肢ラプターしかないんじゃないの?
F-35  順番待ち多すぎ・搭載量低・単発
F/A-18E 海軍機・加速性劣悪?等問題点あり
F-15E 今後採用するとなるとさすがに古い
FB-22 まだ実機なし、計画のみ

ロシア機 論外
欧羅巴機 同じく論外


177 :武器屋N-92 ◆n92Lin2.pA :04/10/24 00:28:22 ID:2pRAYsEd
685 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 04/10/23 22:51:12 ID:???
  ( ´∀`)ラプター売ってくれるかな?
  (・∀・)安く売ってくれるとイイネ
  (´・ω・`)ライセンスはむりぽ。

  ↑こんな会話しているとはよもや思うまいw


って感じですね軍板でも(´・ω・`)

>>176
イーグルは古いどころか日本でもライン閉じてますし。

178 :マンセー名無しさん:04/10/24 00:40:11 ID:+VJ8/yVE
全然関係ないのですが機械翻訳の

「大韓わかりたいです!! ^^」

の大韓とはどういう意味なんですか?
多分誤変換なんだと思いますが

179 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:55:03 ID:c4zw26Si
>175
減らした予算は宇宙開発に回してくれ。
宇宙関連は予算が少なすぎる。

180 :マンセー名無しさん:04/10/24 05:18:17 ID:/XYg0c2B
カメラ付携帯さえ作れない国が バカじゃねーのw


181 :マンセー名無しさん:04/10/24 07:38:05 ID:94rYAP/r
>>180
自国でカメラモジュールが作れない韓国の話か。
まあ、日本の部品をバンバン買ってくれてるんだから
勘弁してあげようや。

182 :マンセー名無しさん:04/10/24 09:28:16 ID:+VJ8/yVE
>>181
ペンタックスから買わないと500万画素程度のモジュールも作れないサムソンの話か orz

183 :マンセー名無しさん:04/10/24 09:40:46 ID:e31JkK+I
レンズは何処製なのかな。
京セラのセラミックレンズだと予想。

184 :マンセー名無しさん:04/10/24 10:01:17 ID:94rYAP/r
>>183
そこだけ国産だったりして・・・・。
レンズ付きフィルム用の。

185 :マンセー名無しさん:04/10/24 10:59:39 ID:e31JkK+I
超薄型高屈曲率のレンズって最先端技術だから韓国製はむりぽ。

186 :マンセー名無しさん:04/10/24 11:32:37 ID:UCorNJ77
>>177
>イーグルは古いどころか日本でもライン閉じてますし。
F-15Eのラインはアメリカでは閉じてない。F-15Kをもう少し生産するし、シンガポールに
F-15Tの売り込み中。
アメリカはAESA、TEWS付きで売ると言い出しかねないよ。

187 :マンセー名無しさん:04/10/24 17:44:16 ID:E92q2LE1
>186
言いたいことは判るが、F15系だったらライセンス生産が前提だろ。
アメリカのラインなんて問題外。

188 :マンセー名無しさん:04/10/24 18:34:58 ID:pZbFjX98
…かの国でライセンス生産したら、一機一機微妙に形状が違っていたりしていそうだ…

189 :マンセー名無しさん:04/10/24 18:37:20 ID:nfoENtW2
多少のバラツキは仕方が無いでしょ。

190 :マンセー名無しさん:04/10/24 18:47:14 ID:qXXnlPcg
>>187
つうかF-15JとF-15Eでは機体構造が違うから、同じラインでは作れない。
日本のラインがあろうがなかろうが、仮にF-15Eを採用するなら、機体を
購入するしかないぞ。

191 :マンセー名無しさん:04/10/24 19:13:24 ID:jzVgDmyg
今回の地震で、日本もこんな病院船が欲しいと思いました。
http://navysite.de/ships/mercy.htm

タンカー改造とかで良いだろうから、1隻ダメですか?

192 :マンセー名無しさん:04/10/24 19:19:42 ID:nfoENtW2
>>191
太平洋と日本海に一隻づつは要るでしょ。

193 :マンセー名無しさん:04/10/24 19:36:17 ID:3gN1owxE
>>189
多少で済むのか?
メンテフリーで有名なF16を「整備不良」で墜落・全機飛行停止させる国が。


194 :武器屋N-92 ◆n92Lin2.pA :04/10/24 19:41:49 ID:p7eANr0f
>>193
それは凄まじいですね(´・ω・`)

195 :マンセー名無しさん:04/10/24 19:45:00 ID:AoX0+liI
>>193
平気平気、ケンチャナヨ。
1機1機に独自の整備マニュアル付けりゃいいだけの話さ。

196 :マンセー名無しさん:04/10/24 19:59:07 ID:wxp5bl4H
>>191
病院船も欲しいがヘリコプターが大量に欲しい
あとホバリング中にロープで降下出来る各種救援職業の人達。

197 :マンセー名無しさん:04/10/24 21:07:15 ID:0tq9Utgf
>>193
F-16がメンテフリーとか電波飛ばさないで下さい

198 :マンセー名無しさん:04/10/24 21:07:33 ID:XaOom9RX
>>191
それ、以前からエヴァたんが主張してる。

199 :マンセー名無しさん:04/10/24 21:45:04 ID:+VJ8/yVE
>>191
病院船の需要を作る為に世界中で戦争をするぐらいじゃないと
なかなか維持出来ないと思います(医師とか技師とか看護婦とか)

200 :USS Virginia SSN774:04/10/24 21:45:54 ID:6ZbMEQUI
>>198
艦齢がまだ若いのに経済性の問題でリタイアしたまま買い手が見つからず
停泊したままのカーフェリーが何隻かあるはずだから、それが売れるまで
ナンボか金だして押さえておけば良いのでは。運行するための人員も必要
だけど、それは50人も居れば足りるのでは。

普段は防災訓練で全国巡回視するとか、青年の船なんかに貸し出すとか。

201 :USS Virginia SSN774:04/10/24 21:47:36 ID:6ZbMEQUI
>>199
医師とか看護婦は自衛官で良いのでは。

202 :武器屋N-92 ◆n92Lin2.pA :04/10/24 21:47:47 ID:nvQuyw20
>>198-200
平時は病院の無い離島に停泊するなり何なり(´・ω・`)

その場合あんま大きすぎてもダメかもしれませんが。

203 :マンセー名無しさん:04/10/24 21:48:21 ID:9sl9igoi
>>200
その際には、是非、東日本フェリーの余剰船を!

204 :マンセー名無しさん:04/10/24 21:49:48 ID:pZbFjX98
>>202
それじゃ、ホバークラフトを搭載出来るように改修を…

205 :マンセー名無しさん:04/10/24 21:58:04 ID:mEVs5yor
>>202
停泊じゃなくて、離島巡回で回診を。
長崎沖縄東京は離島の医者を深刻に必要としてるんじゃなかったっけ。

>>204
ホバーのほうがいいですかねえ?、ヘリのほうが融通は効くかもと
思うんですが。


206 :マンセー名無しさん:04/10/24 22:01:30 ID:0G3l29gf
ホバーとかヘリとかどうでもエエんじゃ!!
ナースだっ!! ナースを満載汁!!!


207 :マンセー名無しさん:04/10/24 22:03:14 ID:pZbFjX98
>>205
いや、アサピーとかから疑惑を招くように言ってみただけw

>>206
魂の叫び、乙w

208 :武器屋N-92 ◆n92Lin2.pA :04/10/24 22:03:46 ID:nvQuyw20
>>205
平時でも需要あるね病院船(´・ω・`)
揚陸機能もあったほうがいいかも。離島だから港湾設備が整ったところばかりじゃないだろうし。

ホバーは…浪漫の問題です。
LCACとか。

>>206
お…落ち着いて…(;´・ω・`)


209 :USS Virginia SSN774:04/10/24 22:04:29 ID:6ZbMEQUI
>>206
ますらお看護兵満載。

210 :マンセー名無しさん:04/10/24 22:19:23 ID:aM57TfTB
病院船作って平時には離島とかで使う、ってのは一見妙案のようだけど、
一旦緩急の際にはそこを離れないといけないから、病院船が離れた後の
離島の医療をどうするのか、という問題があるんだよね。
特に入院患者とか治療途中の人なんかは放って置くわけにもいかないだろうし・・・

211 :KKK ◆9WL.xpPRwY :04/10/24 22:20:33 ID:CqJRF5gB
>>206
黄金の宇宙竜を満載とは,中々の御趣味をお持ちだ。

212 :マンセー名無しさん:04/10/24 22:25:40 ID:C0Ms6EJ5
>>206
稲妻きららとかそのご一行でよいか?

ちゃちゃちゃちゃーちゃちゃ、ちゃちゃちゃちゃーちゃちゃ、ちゃっちゃー♪
いな〜づま、と〜どろくよ〜るに♪…

213 :マンセー名無しさん:04/10/24 22:33:45 ID:kyEIFYO6
自衛隊中央病院付属移動診療船とでもすれば?
平時は離島を周り検診と初期医療を担当し
必要時に増員を受け三次救急まで可能な病院船として稼動とかね。

214 :佐渡島共和国領 ケケ島:04/10/24 22:40:51 ID:ZNfLvJtI
>>208
今こそ「ゆにこん」を復活させて、驚異の迅速派遣を!あれは疾かった…
#太平洋側でしか使えなさそうだけど。

215 :佐渡島共和国領 ケケ島:04/10/24 22:42:01 ID:ZNfLvJtI
あ、そのまえに、復元性を改善してからじぇーたいにレンタルしてください。
>ゆにこん

216 :マンセー名無しさん:04/10/24 22:54:01 ID:mEVs5yor
>>210
離島で必要なのは「医者」であって医療設備ではない罠、
長期入院が必要なら入院設備がある本島なり内地なりに
出ればいいだけ。
病院船の役割は定期的な医者・診療の場の提供と、本島・
内地への輸送でそ、こういう離島診療の場合は。
窮乏を減らすのが前提のときに「緊急時でもこちらに回すニダ!」
は言わないでそ、それは離島に限った問題じゃないわけだし。
#緊急ボランティアに出てる時の提供病院はその分医者不足。


217 :マンセー名無しさん:04/10/24 22:55:49 ID:ec2dov6+
月に一度でもレントゲン・CTのある医療施設での診療が
受けることが出来れば離島ではありがたい存在になるだろうね
問題があれば一時入院して都市の病院まで運んでもらえるだろうし
ただ必要とする離島が日本中にあることだな数隻は必要になる


218 :マンセー名無しさん:04/10/24 23:03:17 ID:WWm1Yxlf
うちの周りなんか、100メートルおきに医者があるけどな。
全国の歯科医院の数は、コンビニよりも多いって聞いたこともある。

無い所には無いんだな。

219 :マンセー名無しさん:04/10/24 23:08:08 ID:mEVs5yor
>>217
海自の範に則り、三隻装備でローテーションとか。
まあ、移動が一番時間を食いそうで、整備に入るタイミングが
大変っぽいけど。

>>218
入院レベルの医療設備のもとが取れる最低限の人数ってのが結構
多いんでつよ、千人じゃ効かないんだったかな?
小さい診療所・出張所なら作れるわけだけど、離島の場合はそこに人を
貼付けるのが困難になるわけで。
うちの親なんて長崎大学の医局勤めの頃は週一で離島周りですよ、
五島だったり壱岐だったり対馬だったり。


220 :USS Virginia SSN774:04/10/24 23:32:24 ID:6ZbMEQUI
>>215
海保の巡視船みたいに減揺タンクを付ければいいニダ。

221 :マンセー名無しさん:04/10/24 23:53:45 ID:Eu+neewK
>>215 シーデビル?(´・ω・`)

222 :マンセー名無しさん:04/10/24 23:54:15 ID:aM57TfTB
>>216
いや、俺も病院船の運用上はそれで問題ないと思うよ。
ただ医療行政上の観点から見たらどうしても問題がでてくると思うわけ。
たとえどんな理由にせよ病院船が投入されるということは
医療においてなんらかの不足があるわけで。
そこから災害なり戦争なりで病院船が抜けた場合、
その穴埋めをどうするのかという問題が絶対出てくるはず。
その際に「もともと病院船なんてなかったんだから・・・」「他のところはもっと大変なんだから・・・」
といったような説明だけで収まるのかな?と俺は思ったんだが・・・

素人のあさはかな考えですかね?(´・ω・`)

223 :マンセー名無しさん:04/10/25 00:08:59 ID:UZP9nT7K
クルージングとかする豪華客船だと外科手術機能があったりするよね。

224 :マンセー名無しさん:04/10/25 00:11:26 ID:FS0ZPiHh
>>222
その船、どこが運用しますので?
今の自治体なんかに任せておきたいですか?

225 :USS Virginia SSN774:04/10/25 00:12:26 ID:rj0Y6F+m
>>222
いや、阪神大震災でも陸上の施設でなんとか回ってたので
本当に必要なのは仮宿泊所としてのフネではないだろうか。

雲仙普賢岳ではホントにカーフェリー調達してたし。

既に冬に向かって応急の仮設住宅ができるまで野宿は辛い
だろうし、ってか台風もまた来てるよ。

226 :マンセー名無しさん:04/10/25 00:16:20 ID:FS0ZPiHh
皆さん船は揺れるものであるという事をお忘れでは?

227 :マンセー名無しさん:04/10/25 00:20:35 ID:oO8s1wlA
>>225
そうだよね。災害救助船は必要だと思う。こう災害が続くと
カーフェリー並みの収容人数+病院機能+ヘリポート。
マジで考えていいと思う。

228 :武器屋N-92 ◆n92Lin2.pA :04/10/25 00:20:48 ID:uuvPX7mP
揺れはその病院船がどれくらいのサイズで、どーいう構造してるかによるでしょうねぇ(´・ω・`)


軍艦構造なら結構居住性はアレかもしれません。

229 :愛宕@Nekosuki ◆8HNEKOXgiU :04/10/25 00:22:21 ID:yGdVefhr
>>152
国家T種の高等文官たる財務省キャリアから見れば高卒や
中卒の自衛官など、同じ公務員と見て欲しくないのでは?




書いててやになった・・・。

230 :マンセー名無しさん:04/10/25 00:23:02 ID:ahtCR26d
これから寒くなるし、家屋が倒壊した人にフェリーに泊まってもらうのは一案だな。
雲仙の時は、岸壁に接岸した船に被災者を泊めた。風呂があるのが好評だったらしい。

231 :マンセー名無しさん:04/10/25 00:32:43 ID:8yWSHVjH
すいません、軍艦構造と商船構造ってどう違うんですか?


232 :マンセー名無しさん:04/10/25 00:39:55 ID:0affrngJ
攻撃される事を前提としている戦闘用の船と商船では違うですよ。

233 :マンセー名無しさん:04/10/25 00:43:59 ID:FS0ZPiHh
>>231
たとえば軍艦には沈みにくくするための工夫があります。
通路には水密ハッチという隔壁が設けられており、ただでさえ狭い通路を激しく狭苦しくしています。デヴにはつらい構造です。
>>228
超大型船でも長期浮泊はつらいでしょう。
揺れはまだしもマンションの中から出られない様な生活となるので・・・

234 :マンセー名無しさん:04/10/25 00:44:41 ID:ahtCR26d
ぐぐってみれ。
例えば
http://www.warbirds.jp/ansq/2/B2000762.html
だと
「商船構造」は「鋼船規則」等の諸法令に基づいて建造された船舶のこと
「軍艦構造」は商船用の諸規則を参考にしつつも、防弾、防水、防火の基準が
各国海軍により勝手に決められているもの

235 :USS Virginia SSN774:04/10/25 00:59:07 ID:rj0Y6F+m
>>228
軍艦構造というより、戦闘艦は高速を出すため細長いカタチ
をしてるので横揺れ(ローリング)しやすい。

ただしヘリ搭載艦は波浪中でもヘリを運用するためにフィン
スタビライザーを備えてローリングを抑えてる。もっとも、
フィンスタビライザーは停泊中には使えない(フィンの揚力
を利用するので走ってないと効果が出ない)。

やはり細身で横揺れし易い海保の巡視船(PL)はヘリ搭載
巡視船(PLH)登場以前から艦橋の後方、ウイングのすぐ
後ろに減揺タンクを持ってるのがある。

236 :マンセー名無しさん:04/10/25 01:19:02 ID:8yWSHVjH
>>232-234
ありがとうございます。ダメコンのために一般艦船よりも区画分けされてる
だろうな〜くらいには想像してましたが、もっと根本的に構造に違いがあるのかも?
と思って質問してしまいました。

海戦の戦訓などなきに等しいような韓国水軍の場合はどうやって決めたのでしょうか。
外国海軍を見学したり資料などの提供を受ける? 海外の会社に設計させる?

横式構造と縦式構造という話も見つかりましたが、護衛艦はどちらなのでしょう。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/gijutu/kozo.html




237 :マンセー名無しさん:04/10/25 01:36:42 ID:FS0ZPiHh
>>236
ウリナラ海軍はドイツ式でしょう。
つか潜水艦なんかノックダウンだし。
そしてドイツは海軍国とは言い難い。

問題は輸入が恥ずかしい訳ではなく、製品輸入や設計委託を隠して
”ウリナラ設計は世界いちぃぃぃぃぃ”とやる事です。

238 :USS Virginia SSN774:04/10/25 02:49:39 ID:rj0Y6F+m
軍板からコピペ

75 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/10/24 19:43:57 ID:???
呉基地から「おおすみ」「ましゅう」
大湊基地から「しもきた」が物資を満載して出航した模様。

おおすみは途中でSH-60Jを拾ってくるようです。


128 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/10/24 20:36:34 ID:???
海自は「おおすみ」「しもきた」「ましゅう」に続いて、舞鶴の護衛艦隊も出動準備。
あとSH-60Kをはじめて投入して、合成開口レーダーと赤外線画像装置を使って
崖崩れ等の詳しい情報収集を行なう模様。

あ、板付のMH-53Eもましゅうに搭載されている。


146 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/10/24 20:46:24 ID:???
あと、「おおすみ」にNHKのTVクルーが同行取材しているようなので、
明朝にはおおすみから飛び立つヘリの画像が配信される可能性あり。
(続く)

239 :USS Virginia SSN774:04/10/25 02:50:06 ID:rj0Y6F+m
>>238
(承前)
353 名前:1J ◆KoxG3j4sWc [sage] 投稿日:04/10/24 23:28:52 ID:???
団本部と落下傘整備工場と重物梱包所はまだ明かり点いてる。
CDS、PDSやるつもりか?
水トレは全車満水、野外炊事車も連結したし・・・
嘘だろ!?


368 名前:1J ◆KoxG3j4sWc [sage] 投稿日:04/10/24 23:36:50 ID:???
とりあえず準備だけはしている。
12旅団人手が足りていないとのこと。
行くとしたら陸路が濃厚。


381 名前:1J ◆KoxG3j4sWc [sage] 投稿日:04/10/24 23:46:39 ID:???
>>372
<CDS
コンテナ・デリバリー・システム  主に弾薬や食料燃料等を物投する際使用する。
<PDS
プラットフォーム・デリバリー・システム  車両等を物投する際使用する。


663 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/10/25 01:14:41 ID:???
習志野が空中投下をマジでやるらしい。
明朝日の出とともに出発、水田地帯に投下。
12旅団が詳しい民家等の分布図をすでに提出済みのようだ。

海自輸送艦は現在、舞鶴沖および山形付近を航行中。
おおすみはやはりSH-60Jを3機露天繋止で搭載している模様。


240 :マンセー名無しさん:04/10/25 03:14:33 ID:S8rmhd7r
自衛隊やる気満々だな。

241 :マンセー名無しさん:04/10/25 05:17:36 ID:VJDJ/eo2
現実はともかく李舜臣が英雄の国ですから、ウリナラは最強の海軍国と脳内妄想してるスミダ。

242 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/10/25 07:30:40 ID:p78p4575
やはりイオージマ級並みの災害救援船3隻は欲しい
建造、維持費は別枠で

243 :マンセー名無しさん:04/10/25 07:45:28 ID:cR5IGsa/
>>233 >>234 >>236
護衛艦の場合の商船構造は民間の商船構造とは違います。
強度などは護衛艦の設計基準(商船とは全く違います)で
「主に部材」を商船用の汎用品を使用して建造される事をいいます。
護衛艦用の専用品とちがい大きく重くなり結果的に船型の肥大をまねきますが
大幅なコストダウンが可能になります。

244 :武器屋N-92 ◆n92Lin2.pA :04/10/25 07:54:04 ID:xwV+/LrQ
むぅ。船の構造を説明してくれた方、アリガトウゴザイマス(´・ω・`)

しかし自衛隊、阪神大震災で出来なかったことをここぞとやる気ですねぇ…

何か揺れ自体は阪神より大きかったって噂を聞きますが、実際どーなんでしょ。

245 :マンセー名無しさん:04/10/25 07:54:46 ID:HyBqDIKE
舞鶴にいる補給艦 「 ましゅう 」 なら集中治療室や手術室もあるんで
病院船代わりになるかな〜

けど今必要なのはこれだろ

野外炊具1号(炊事車)
http://homepage2.nifty.com/yoyotoru/jgsdf8266d8.html

走りながら炊飯できるんでつか   どうやって食うんだw

246 :榛名 ◆ZD/Y49hXi2 :04/10/25 08:57:57 ID:VfjlOSjR
>>245
移動中に炊飯することによって時間を短縮するとかさ・・・・・
走りながら炊飯しつつ食べる訳じゃないでつから

247 :マンセー名無しさん:04/10/25 09:20:53 ID:OltQmTkM
そういえば昨日阿見の補給廠からも災害派遣つけたトラックが出ていった。思わずがんばれーと
手を振ってしまった。

>何か揺れ自体は阪神より大きかったって噂を聞きますが、実際どーなんでしょ。
加速度が大きかったし、実際震源の真上の山古志、川口あたりはかなりの揺れだったのは
確かだね。ただ加速度だけでは地震の揺れは判断できない。揺れの周波数とか継続時間も
大きなパラメータ。

山古志とかの地形図見ればわかるけどあのあたりは円弧状の崖とその下に池だらけ。
これは地滑りによる地形。あのあたりは、山地はもともと地滑り多発地帯、平野は
液状化しやすいから、まず道路がズタズタになる。


248 :菜々枝 ◆kVMD36Mm2M :04/10/25 09:32:30 ID:NOn9QepW
>>240
財務省が定数大幅削減を狙ってるからな。
大活躍しておいて部隊削減されたら同じことはできませんよ、と言ういつもりだろう。


249 :マンセー名無しさん:04/10/25 09:37:47 ID:8GtveVr9
>>229

 東大でたT種組は配属時に
「下々の職員と付き合うと馬鹿になるから
駄目」と本当に言われるそうな。

ソース:U種で厚生労働省に入った漏れの友達談。

250 :マンセー名無しさん:04/10/25 09:57:08 ID:MgaPXqzj
ほんと役に立たないくせに選民思想だけは
立派だな総火演1回分ヤキマ演習のでもいいがの弾薬財務省にぶちこんだれ

251 :マンセー名無しさん:04/10/25 10:41:36 ID:GHhWZQMd
まぁ高卒中卒はともかく、防衛大はかなりレベル高かったような・・・

それでも馬鹿にされるものなのか(´・ω・`)

252 :MA ◆CHINAxNIU2 :04/10/25 10:49:57 ID:izKyRh4l
まあ本当なら公務員試験は等級別採用試験を廃止して、部長級以上は完全猟官制でシビリアンコントロール利かせたほうがいいんですけd(ry

253 :USS Virginia SSN774:04/10/25 11:20:06 ID:rj0Y6F+m
>>252
等級別採用試験が問題なんじゃなくて、入り口での違いが、その後
も後を引くのが問題なんだとおもう。

だから採用後のエリート育成システムにこそ問題があるのであって
等級別で採用されてもあるべれる以上の役職に就くは一定の職歴と
昇任試験の合格を義務付ければイイのではないだろうか。

ついでに海外留学ではなく民間企業を経験させるとかもイイかも。

254 :USS Virginia SSN774:04/10/25 11:20:38 ID:rj0Y6F+m
>>253
×あるべれる
○あるレベル

255 :MA ◆CHINAxNIU2 :04/10/25 11:43:00 ID:izKyRh4l
>>253
machinaは昇任レースこそ頭の良い馬鹿を高級官僚にしてしまうor高級官僚を頭の良い馬鹿にしてしまう根源と思ってますので、これは意見の相違ということにしておきましょう(w

スレ違いなのでここまでということで。

256 :マンセー名無しさん:04/10/25 12:22:11 ID:oO8s1wlA
>>255
結局どっちも馬鹿なんでつね・・・。

257 :マンセー名無しさん:04/10/25 13:28:16 ID:LqGl/7hG
しかし、やっとこさ次世代戦闘機の選定か・・・・・・

F-15の配備から20年だっけ?

F-86FとかF-4の機種変更にかかった時間はわからないけど、やっぱりイーグルは息の長い戦闘機だったのかな。

258 :マンセー名無しさん:04/10/25 13:43:06 ID:ibhzMsbR
>>257
自衛隊の高くて良い物を長く使うという考えは間違いじゃなかったという事で。

なんやかんやでF-4も30年以上使っているような。

259 :マンセー名無しさん:04/10/25 15:27:38 ID:rMGSWmxV
>>257
F86セイバーの後F104スターファイターの後F4ファントムで、
その後がF15イーグルでいいのかな?
東京オリンピックの直後にF104化だったから、イーグル以外は
基本的に10年物っぽいんだけど。


260 :マンセー名無しさん:04/10/25 17:56:41 ID:dzk11Yg3
>>259 こんな感じかな?
F-86F→F-104J→→→F-15J→→→MSIP改造→→
    ↓                  非MSIP機↓
    →→→→F-4EJ→→→F−4EJ改→→次期FX

261 :マンセー名無しさん:04/10/25 20:50:09 ID:UZP9nT7K
>>246
 中国大返しの前例に倣えば一応可能かもしれませんよw

262 :マンセー名無しさん:04/10/25 21:28:18 ID:rgaxAlYO
>>245

今日の12時前後に上信越道で数台見ましたよ。
晩飯には間に合ったと思います。

263 :マンセー名無しさん:04/10/25 21:30:02 ID:oO8s1wlA
>>261
「秀吉の〜」を付け加えないとあの中国と勘違いされますよ。

264 :マンセー名無しさん:04/10/25 21:59:05 ID:/rCsPw5F
>>245
昨日、北陸道で新潟方面に向かう自衛隊のトラックを見た。
多分、千僧か宇治から派遣されているんだろうけど、今月頭の伊丹駐屯地祭でいろいろな装備(車載型浄水セット・野外手術システム・野外入浴セット)等を見てきたが、これらが送られるんだろうな。
漏れとしては野外炊具1号も不可欠だが野外入浴セットを重要視している。衛生面と共に暖かい風呂というのが、心を落ち着かせてくれるから。

265 :マンセー名無しさん:04/10/25 22:12:45 ID:FS0ZPiHh
>>264
禿同。
ただいまの現地状況は給食もままならない有り様なので、温食の
配給が急務でしょう。なんとか空輸できませんかね?

266 :マンセー名無しさん:04/10/25 22:15:40 ID:TnF0nzfY
たしかに温かい飯は心を豊かにしてくれますからなあ。

267 :マンセー名無しさん:04/10/25 22:20:00 ID:PFGvVhzF
野戦炊飯車を運び込め。

268 :マンセー名無しさん:04/10/25 22:20:08 ID:N9VJ8Ngd
韓国軍には有るのかな?

269 :マンセー名無しさん:04/10/25 22:24:43 ID:ThVY7vD+
テントとかの防寒はどの程度なんだろう?

寒くてエンジン焚いたまま車の中で一夜を過ごすって余りに悲惨だ。

270 :マンセー名無しさん:04/10/25 22:36:05 ID:a3X71ASe
昨日・今日と金沢14普連からも「第10師団災害派遣部隊」として派遣中、
新潟スタジアムに指揮所があるからそこに一旦向かいその後現地入りとの事。
空自小松からも人員を新潟分駐隊に物資輸送等で派遣中、

271 :マンセー名無しさん:04/10/25 22:36:43 ID:+LW3SPNL
阪神淡路のときには海路が使えたんだがなぁ

272 :マンセー名無しさん:04/10/25 22:39:55 ID:FS0ZPiHh
飯だけでもヘリで・・・と思ったけど、飯そのものが不足だったっけ。
交通路の被害は想像以上ですね。

273 :マンセー名無しさん:04/10/25 22:44:03 ID:a3X71ASe
まぁ問題なのは
各自治体の災対本部までは物資は届くけど
避難所までの物資輸送が道路事情や人員不足から
行き渡っていない事でつな。

送るのは簡単だけど相手に届けるのが大変。

274 :マンセー名無しさん:04/10/25 22:51:13 ID:7eW7VHZX
>>272
孤立した地域へ自衛隊の大型ヘリで食糧輸送している映像が出てた罠。
>>273
映像みていたら本部から各避難所への配送にクロネコや赤帽まで動員していた

275 :マンセー名無しさん:04/10/25 22:52:26 ID:+LW3SPNL
>>274
まさにネコの手。

276 :USS Virginia SSN774:04/10/25 23:53:45 ID:rj0Y6F+m
>>238
> 軍板からコピペ
> 75 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:04/10/24 19:43:57 ID:???
> 呉基地から「おおすみ」「ましゅう」
> 大湊基地から「しもきた」が物資を満載して出航した模様。
> おおすみは途中でSH-60Jを拾ってくるようです。

そのスレによると、どうもこの情報はデマらしい。
輸送艦は動いてない模様。

277 :USS Virginia SSN774:04/10/25 23:55:48 ID:rj0Y6F+m
>>274
> 映像みていたら本部から各避難所への配送にクロネコや赤帽まで動員していた

まぁ、有事に民間にも動員かけるのは特異なことではないけど、
この場合動員したというより自発的な奉仕じゃないの? 


278 :マンセー名無しさん:04/10/26 00:02:32 ID:SjixI4yp
ちょっと思ったんですが、こういう時こそマスコミが取材時に使用している車両を提供するべきなんではと思うんですよ。いや、可能ならば警察なり自衛隊が徴発すべきではないのかと。

現地で、いらん波風立てとらんで少しは役に立てよ!マスコミめと考えてしまう。


279 :MA ◆CHINAxNIU2 :04/10/26 00:09:04 ID:TP2VRcnw
普通なら戒厳令がでているような状況ですからなあ。
今回、一番役に立ったのはNHK教育/FMの安否情報放送だし。

280 :武器屋N-92 ◆n92Lin2.pA :04/10/26 00:09:37 ID:DvO8EyrM
それどころか現地でマスコミが食料徴発してるなんて噂も聞くのですが…(´・ω・`)

281 :マンセー名無しさん:04/10/26 00:20:48 ID:5iE4qOXH
マスコミは取材時に援助物資持っていってるのだろうか?
正直、現地の人は迷惑以外何者でも無いよな。

282 :マンセー名無しさん:04/10/26 00:26:48 ID:I+gfjHEd
>>280
まさか…アサピーか?

283 :マンセー名無しさん:04/10/26 00:28:49 ID:tXcFSAct
マスゴミの腐れっぷりは前の阪神でも発揮されていたからな。
緊急で援助物資の食料を運ぶヘリに同乗して、顰蹙買いまくり。テメェの乗る場所にどれだけ荷物が乗せられるんだって。
屋根にシートをかぶせている所に、マスゴミのヘリが降下してきて邪魔をして、下からどけと言っているのに更に高度を下げたりと。
あの時は、うちは何ともなかったのだが、自衛隊・消防・米軍のヘリが上空に見えただけで助けが来たと安心できたけど、マスゴミのは顔の周りを飛んでいるハエ程の薬にも立たん。

284 :マンセー名無しさん:04/10/26 01:43:53 ID:wD+q5jHX
国家I種は全員去勢してロボトミー手術を義務化

285 :マンセー名無しさん:04/10/26 02:01:26 ID:r2Pe+yMi
今回はみうら温泉、てわけにはいかないからねえ。

286 :マンセー名無しさん:04/10/26 03:23:42 ID:80O3vrVe
>>283
スティンガーが欲しいところだな。

287 :マンセー名無しさん:04/10/26 04:03:55 ID:B8jAKdhz
>>286
低空でホバリングする回転翼機は激しくうるさい。
でも取材の自由を制限せぬよう、「取材協力費」を供出させよう。

288 :マンセー名無しさん:04/10/26 09:28:04 ID:pkCs2L7x
DMZの鉄柵線が切断 軍が非常警戒突入
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/26/20041026000002.html

289 :マンセー名無しさん:04/10/26 09:33:03 ID:1bVZW1Uf
>>288
最近は海の警戒が強いので、陸から来たか。
新しい乱数表を酋長に渡すのも、楽ではないようですね。

290 :マンセー名無しさん:04/10/26 09:45:16 ID:MTDWmj7Q
>>288
やっぱりソウルはまずい。
首都移転するしかない。

291 :マンセー名無しさん:04/10/26 09:57:22 ID:mZBjb8+Y
>>290
北進するなりして、とっとと統一しちまえばいいんだよ。
そうすりゃ、国境がソウルから遠のくぞ

292 :マンセー名無しさん:04/10/26 10:01:05 ID:tpntcba1
>>291
ソレダ!

293 :マンセー名無しさん:04/10/26 10:30:47 ID:mJX0hXJ3
行政首都移転が行き詰まって
「ソウルは危険」ってイメージ作りのためにバクチに出たのか?酋長。

294 :マンセー名無しさん:04/10/26 10:32:43 ID:evd15oXn
>>291
あのヘタレ共が他国の尻馬に乗らない限り自ら行動するなんて事は有り得ない。

ソース?

元の尻馬に乗った元寇、清の尻馬に乗った明征伐、メリケンの尻馬に乗ったベトコン狩り。

295 :マンセー名無しさん:04/10/26 10:49:47 ID:kmjp4D/b
南鮮が自国内の米帝の犬どもを始末しない限り統一は出来ないだろ。
酋長にはガンガって貰わんと。

296 :マンセー名無しさん:04/10/26 11:12:09 ID:9pKuT/49
>>291
質問です。
朝鮮動乱は誰の尻馬?

297 :愛宕@Nekosuki ◆8HNEKOXgiU :04/10/26 11:14:49 ID:UouG/KJo
>>264
伊丹からはすでに、日曜日の段階で派遣されたそうです。
部隊によっては、兵庫の集中豪雨(淡路島だそうです)の
復旧の災害派遣からほぼとんぼ返りで新潟に向かった部
隊もあるそうです。

298 :MA ◆CHINAxNIU2 :04/10/26 11:31:58 ID:TP2VRcnw
切断だけして、韓国軍のデフコン立ち上げを調べるとか。。。

299 :291:04/10/26 11:44:21 ID:mZBjb8+Y
>>296
ん、オレに質問?
中ソの承認/黙認はあったろうけど、アレは北の自主的な行動じゃなかったっけ?

フセインなみにアメリカのサインを読み間違った結果とも云うが…

300 :マンセー名無しさん:04/10/26 12:02:01 ID:KWlp+Nt0
>289
ワラタ。大統領が工作員なのかよ。

301 :マンセー名無しさん:04/10/26 12:40:13 ID:vKconh8p
むかし、西ドイツの首相か大統領が、スパイだったと言うことがあった。

302 :294:04/10/26 12:45:56 ID:evd15oXn
>>296
多分、ワタヒに対する質問だべ。w

最近の説によれば、金日成はスターリンを巧く口説き、開戦の承諾と援助の確約をとった。
しかも、スターリンは毛沢東にも援助するように指令した。
北の精鋭部隊はソ連軍朝鮮人部隊と支那人民解放軍朝鮮人部隊が中核。

自力では自滅、露助と支那の後ろ盾が無ければ南進は絵に描いた餅。
強欲な金日成でも自分の力はわきまえていた。

自分の力を知らず、他国の力で領土を増やそうと企んだのが李承晩。
駐韓米国大使に盛んに対馬は韓国の領土と吹き込んだが、マッカーサーには相手にされな
かった。

人の褌で相撲を取るのが、キムチの定番。w

303 :マンセー名無しさん:04/10/26 14:36:16 ID:7kZwNOlm
ジア初のPSI訓練 相模湾沖で4カ国参加
http://www.sankei.co.jp/news/041026/sha039.htm
 大量破壊兵器の拡散を防止するためブッシュ米大統領の提唱で始まった拡散防止構想(PSI)の一環として、
日本で初めての多国間海上訓練が26日、相模湾沖で始まった。世界では昨年9月のオーストラリア沖以降
12回目で、アジアでは初の実施。
 訓練には日本、米国、フランス、オーストラリアが参加し、PSIに加わっていないタイなど18カ国が
オブザーバーを派遣した。

 サリン関連の疑いがある貨物が洋上で受け渡しされると想定し、米国からの通報で海上保安庁の巡視船や
海上自衛隊護衛艦計4隻が受け取り側の容疑船を追跡。海保が空と海から乗り込み貨物を差し押さえ。
 米国など外国の3艦船の部隊は譲渡側の容疑船に乗り込んで捜索し貨物を押収。参加人員は日本の
約580人など。27日も横須賀港沖で訓練が行われる。
 北朝鮮は日本での訓練を「日朝平壌宣言に反する」と非難。中国と韓国はオブザーバーを派遣しなかった。

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