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【IT・電機】日韓技術情報総合スレ 64【機械・ナノテク】

1 :マンセー名無しさん:04/10/22 22:32:25 ID:+5h8B69y
日本と韓国の面白そうな科学技術関連記事(勿論IT含む)などの紹介スレッドです。

コリ天等の荒らしは放置徹底願います。
ウイルス・ワーム・ペスト対策はお忘れなく。低質燃料お断り。

低質燃料・デムパの相手・誘導は以下のスレにお願いします。

【カメヲタ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧サムスン)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/
(このスレが落ちていた場合はサムスン・カメヲタで検索してください)

前スレ
【IT・電機】日韓技情報総合スレ 62【機械・ナノテク】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095869752/


2 :マンセー名無しさん:04/10/22 22:32:54 ID:+5h8B69y
日韓科学技術総合スレッド
創刊号 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055424633/
第二号 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060670855/

歴代スレ

1:http://teri.2ch.net/korea/kako/973/973239262.html
2:http://teri.2ch.net/korea/kako/976/976355812.html
2:http://teri.2ch.net/korea/kako/982/982893836.html
3:http://teri.2ch.net/korea/kako/986/986737093.html
4:http://teri.2ch.net/korea/kako/991/991572956.html
5:http://teri.2ch.net/korea/kako/997/997281969.html
6:http://kaba.2ch.net/korea/kako/997/997798349.html
7:http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1010066719/
8:http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1016446487/
9:http://academy.2ch.net/korea/kako/1019/10192/1019220046.tml
10:http://academy.2ch.net/korea/kako/1022/10220/1022066615.html
11:http://academy.2ch.net/korea/kako/1026/10264/1026448909.html
12:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027754607/
13:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028472920/
14:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030089708/
15:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032753322/
15:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034777246/
17:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037678899/
18:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039268136/


3 :マンセー名無しさん:04/10/22 22:33:04 ID:+5h8B69y
19:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041246243/
20:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043394667/
21:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045565250/
22:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047707568/
23:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049014875/
24:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051016449/
25:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052496370/
26:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053879608/
27:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054949949/
27(実は28):http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056559953/ 
29:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056559953/
30:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061261513/
31:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063715868/
32:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065279312
33:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066743956/
34:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067687063/
35:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069453501/
36:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071548842/
37:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071548842/
38:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073802635/
39:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074331724/

4 :マンセー名無しさん:04/10/22 22:33:54 ID:ZG5myRYX
2get

5 :マンセー名無しさん:04/10/22 22:34:06 ID:+5h8B69y
40:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075135150/
41:http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075971492/
42:http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077203043/
43:http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078125162/
44:http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079870769/
45:http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080735569/
46:http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1082221394/
47:http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083167534/
48:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083933049/
49:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085356781/
50:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086532976/
51:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086857260/
52:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087068262/
53:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087232919/
54:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1087578468/
55:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088431213/
56:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089289233/
57:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090149114/
58:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091288181/
59:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092224904/
60:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093581968/
61:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094738079/
62:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095869752/
63:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097215804/


6 :マンセー名無しさん:04/10/22 22:34:33 ID:+5h8B69y
>>1
前スレ直し忘れた・・・
【IT・電機】日韓技情報総合スレ 63【機械・ナノテク】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097215804/

7 :マンセー名無しさん:04/10/22 22:55:45 ID:lsY8nkXD
チャンコロとチョンが日本のクソマスゴミを使い日本破滅作戦を推進汁。

 ソースは当時特派員をチャンコロから追放された
    産経新聞による暴露報道

  http://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/sankei.htm

8 :マンセー名無しさん:04/10/22 23:42:20 ID:lvwwLOaw
>>1 乙です。
関西オープンソース2004に、行こうと思ってたのに、在日電波の相手してたら忘れてしまった_| ̄|○
明日見にいこ。

9 :マンセー名無しさん:04/10/23 00:52:29 ID:KkulJN1m
>>1乙。
最近このスレ進行早いねぇ。脱線も多くなったけど。

10 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/10/23 00:53:58 ID:AsalQa7F
初の韓国産航空機、51年ぶりに「復活」
http://japanese.joins.com/html/2004/1022/20041022192049400.html

>1953年、イ・ウォンボック(78、予備役・空軍大佐)氏が米軍機の付属品を利用し作った2人乗りの軽飛行機「復活」は、
>今年1月、骨組みだけが残られた状態で、大邱・キョンサン工業高校の倉庫で見つかった。

……韓国でプラモデル作ったら、それは韓国産プラモデルということか(笑)。

11 :マンセー名無しさん:04/10/23 01:45:14 ID:JdPTc2PW
骨だけって化石かよw

12 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/23 02:11:58 ID:pcKpDI1+
 即死亡しカキコ

13 :マンセー名無しさん:04/10/23 02:17:40 ID:GuYSGNyb
日本にしかできない技術がある PHP文庫
片山 修 (著)

目次

たんなるコスト削減からは国際競争力は生まれない――三洋電機社長 桑野幸徳
闘争心のない技術はいらない――日本電産社長 永守重信
「前工程」こそ日本の強さだ――リコー社長 桜井正光
ローテクなくしてハイテクなし――ミレニアムゲートテクノロジー社長 竹内 勇
技術流出は怖くない――村田製作所所長 村田康隆 ほか

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569662676

これ読むと、楽観も出来ないけど悲観する必要もないという内容ですた。
ただ、危機感は一様にありますが。



14 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/23 02:28:02 ID:pcKpDI1+
 プラネタリウムマニアが、自作で世界最高のプラネタリウムを作る国っすよ。(w

15 :マンセー名無しさん:04/10/23 02:33:01 ID:GuYSGNyb
>>14
それを聞くと、日本人は気違いと言われても否定できないなぁ。w

16 :マンセー名無しさん:04/10/23 02:36:39 ID:Wb7oiLLw
>>13
危機感があるうちは大丈夫だと思っています。

悲観はしすぎるとせっかくの技術が無駄になることも多そうなので、
楽観というか、もうちょっと自信を持った方がいいと思うんですけれどね。

17 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/23 02:37:19 ID:pcKpDI1+
 〜基地外ってのは、褒め言葉だと思う。
 戦争基地外とか色基地外は困るが。(w

18 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/23 02:37:51 ID:pcKpDI1+
>>16
 隣の国は究極の楽観主義国家では?

19 :マンセー名無しさん:04/10/23 02:40:00 ID:nDS4EJoU
>>14
あれもすごいし、GRAPEもすごいですね。

プラネタリウムって何で、世界最高のができちゃったんですかね。

20 :マンセー名無しさん:04/10/23 02:44:15 ID:GuYSGNyb
>>16
自信は少しも揺らいでいないそうです。

21 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/23 02:51:04 ID:pcKpDI1+
>>19
 多分、そこまで突っ込んで開発していなかったのだと思う。
 メガスターは、半導体の露光の原理を使ったエッチングをしてるから
100万個以上の星を光らせられるマスクを作れたと言うし、その製造装置の
作成、調整、制御を全部一人でやってるところが更に凄い。

22 :マンセー名無しさん:04/10/23 02:54:41 ID:9kaawdGW
>>21
>メガスターは、半導体の露光の原理を使ったエッチングをしてるから

やっぱりそうでしたか。そこら辺かなと思ってました。。
なるほどなあ。

23 :マンセー名無しさん:04/10/23 03:18:17 ID:n6K7HK/W
ウリ公どもとは志が違うね

24 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/23 03:56:11 ID:XDMn8eqy
 一応、間違いがあるかも知れないんで以下の書籍で確認してね。

 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4767802512/249-4852016-0590747

 あと彼のサイトも面白いです。
 この手のDIY絡みのネタで韓国が話題になる事って何かあったかな?
 流れを戻したいが、韓国には不向きなネタっぽいのが何とも・・・

25 :マンセー名無しさん:04/10/23 03:58:12 ID:lPjoe3Ib
そういえば、東洋最古の天文台とか言ってたところもありましたね。
観測所があったとして記録が残っていなければ意味がないのですが・・・

古代中国では日食の記録などから次の日食がいつ、どこで起こるかという
のも予測されていたようで・・・(残念ながら原理までは解明しなかった
ようで何度か予測を外れることもあったそうな)

26 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/10/23 04:13:31 ID:AsalQa7F
>>25
観測所として使われたという記録もありませんよ。
そう使われたのではないだろうかと推測されているだけの朽ちかけの
建造物があるというだけ。

27 :マンセー名無しさん:04/10/23 04:29:13 ID:rtXoXd45
>>25
サロス周期というやつですね。
ただ、必ず起きるわけではなくて、予想を外した天文学者が死刑になったという話もあります。

28 :マンセー名無しさん:04/10/23 08:50:11 ID:e3c9xeqs
>>26

ストーンヘンジみたいなもんすかね?
ストーンヘンジの方は、どういう人たちが造ったのか確としたことは判らないと
「正直に」評価されているようだけど。


29 :マンセー名無しさん:04/10/23 11:03:03 ID:JxY9Vh4K
>>14
話しについて行けない人のために
http://www.megastar-net.com/

30 :マンセー名無しさん:04/10/23 16:14:31 ID:KhkJ+k4k
>>29
スゴ!
”無いものは作れ”の精神を地で行ってる人ですね(w

31 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/10/23 19:42:45 ID:RfPbzmEF
サムスンの薄型テレビの写真、傾き直して、一番大きい部分まで
ピクセルサイズで計ってみました(下の画像)。
53センチこえてるよ……

http://v.isp.2ch.net/up/97190a6964fe.jpg
2ちゃんねるうぷろーだなので、保存したい人は各自保存してください。

32 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/10/23 19:45:17 ID:RfPbzmEF
ちなみに、38cm/97pixel で一番長い部分が53.4cm/140pixel
pixelは画面で実測、cmは38cmがサムスン表記、53.4cmは比率によって計算。

33 :マンセー名無しさん:04/10/23 19:52:00 ID:GuYSGNyb
>>31
( ゚д゚)ポカーン

旧来型より約10cm薄いくらいか・・・

34 :マンセー名無しさん:04/10/23 19:55:56 ID:Se7zt5MW
>インテル、サムソンの利益率が高いのが事実としても
日本の半導体大手の一桁から10%台と言う利益率の低さを指摘してるのに
サムスンインテルがどうとか筋違いもいいとこ。

>他も同じように成り上がれる可能性がある地位にいるということには気づかないのかねえ?
可能性だけなら何とでも言えるだろうね。
クアルコムやARMなど成り上がり企業は多いね。
日本企業では皆無だが。

35 :マンセー名無しさん:04/10/23 19:58:27 ID:Gg9sdWMr
>>34
隔離スレに逝け、ハゲ
【カメヲタ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧サムスン)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/

36 :マンセー名無しさん:04/10/23 20:10:38 ID:Se7zt5MW
日経エレクトロニクスの最新号に
松下のUniPhierに関する話があった。
松下のSoC開発でソフト部分の肥大化が顕著に成り
それを効率化する点で有用であると。
SoCのソフト部分の開発もハードの知識が不可欠であり
今まではハードの技術者を個別製品毎に張り付けて対応していたそうだが
UniPhierでハードPFを共通化することによりその部分も効率化できると。
なんだかんだ言ってもSoC開発はソフト技術者が肝のようだね。
ttp://www.panasonic.co.jp/semicon/technology/presen47/UniPhier.pdf

37 :マンセー名無しさん:04/10/23 20:10:44 ID:Gg9sdWMr
>>31
それが本当なら
http://panasonic.jp/hv_wide/d60/size/index.html
のTVと1cmぐらいしか違いが無いな。。。
世界最薄ブラウン管TV(最薄部しか書かず)っていうノーパソのような発表でもするのかな(w

38 :マンセー名無しさん:04/10/23 20:11:19 ID:Gg9sdWMr
>>36
自分の専用スレにこもれ
【カメヲタ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧サムスン)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/


39 :マンセー名無しさん:04/10/23 20:12:31 ID:8N69a5W9
ARMが成り上がりねえ。
BBCの頃からの長い歴史を知って、なお成り上がりというのなら
それはそれで一つの考え方だけれど。

でもARMぐらいで成り上がりと言い切れるんなら
Se7zt5MWの中で日亜ってどういう位置づけなの


ああ。 弱電かつデジタル以外は見えないんだっけ。

40 :マンセー名無しさん:04/10/23 20:16:02 ID:Gg9sdWMr
>>39
ID:Se7zt5MWは完全放置対象の人なのでレスをしないようおねがいします

41 :マンセー名無しさん:04/10/23 20:19:53 ID:PuuxcuX3
>>37
いや、松下は3年前に奥行き43.0cmってやつ出してるけど。
http://prodb.matsushita.co.jp/product/spec.do?pg=06&hb=TH-32D100

42 :マンセー名無しさん:04/10/23 20:22:42 ID:Se7zt5MW
>39
半導体メーカーの話ですよ。

それと財界と言う雑誌で三洋の会長さんの話が載ってましたが
ハイアールに日本の技術を渡して成長させると明言してますね。
それで日本に利益を持ち帰ると言う事ですが
ハイアールに技術を渡して成長させてどう利益を回収するのか
良くわかりませんでしたね。
誰か説明して欲しいものですね。

43 :マンセー名無しさん:04/10/23 20:23:58 ID:Gg9sdWMr
>>42
人の話が聞けないほど脳が萎縮している人ですか?
【カメヲタ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧サムスン)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/


44 :マンセー名無しさん:04/10/23 20:35:55 ID:bcGDwOCZ
地震で脳が振られたから妄想が溢れた

45 :マンセー名無しさん:04/10/23 20:42:36 ID:Se7zt5MW
ソフト系IT産業、廃業率が開業率上回る・国交省
ttp://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004102209790j0&h=1

もうダメポ。

46 :マンセー名無しさん:04/10/23 20:46:07 ID:Gg9sdWMr
>>45
脳筋はネタが無さ過ぎて干からび死にでもうだめぽ
【カメヲタ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧サムスン)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/

47 :マンセー名無しさん:04/10/23 20:46:33 ID:wRNp0dMx
いいかげんに誘導に従えばいいと思うのだが
誘導に乗らないのなら、スレの総員を代表してツッコませてもらう。

最近の日亜は半導体メーカーではないそうだが
LEDや半導体レーザーから撤退したのか?

48 :シーモネーターTYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :04/10/23 20:46:48 ID:uyqd8szB
>>45
偽装派遣が減っただけでしょ
無問題

49 :マンセー名無しさん:04/10/23 20:48:36 ID:Gg9sdWMr
>>47-48
もまいら猿に餌やらんでください。


50 :マンセー名無しさん:04/10/23 20:52:18 ID:Gg9sdWMr
>>47
誘導に乗らないどころか、向こうの話>>34をわざとこちらに持ってきている荒らしなんですな。
対策は完全放置で枯死させるしかありません

51 :マンセー名無しさん:04/10/23 21:05:05 ID:kzaVb0td
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/10/22/euvl/006.html
あとがき - 発明と評価力について

>EUVL技術は、その芽は日本が最初に生み出しながら、その技術内容については
>米国において高く評価され、本格的な開発についても一歩先に進められている。

>余談だが、筆者は以前より、欧米と日本に技術力の差があるとすれば、
>その原因の一つは評価力にあるのではないかという気がしている。

>技術や仕様が優れていれば自然に普及するということではなく、
>社会が評価できるかどうかが重要なのではないかと感じる事象である。

これは全く持って同意。
日本に足りない物は評価力だと言うのはツクヅク感じますな。
日本で不当に評価され欧米で再評価されると言うパターンは
科学技術や文化など数多い。

52 :シーモネーターTYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :04/10/23 21:10:57 ID:uyqd8szB
新潟の工場は無事ですか。
確か、有機EL製造装置のトッキの工場が震源地近くにあったと思ったが

53 :マンセー名無しさん:04/10/23 21:16:00 ID:Gg9sdWMr
今度はID替えか。
卑劣な奴だ

54 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/23 21:51:40 ID:TWumEc5F
韓国で世界初のロボットサッカー大会
2足歩行や歩行ロボットによるサッカー大会ははじめてであるという
これに参加するのは、韓国の2足歩行ロボットクビルである

http://www.yonhapnews.co.kr/news/20041023/200100000020041023090149K6.html
翻訳
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.yonhapnews.co.kr/news/20041023/200100000020041023090149K6.html
試作型かもしれないがこれがクビルだ
http://krsa.org/robotx-file/catalog/catalog_kubir1.html



55 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/10/23 21:54:08 ID:RfPbzmEF
>>54
とりあえず、ちょいと>>31-32について説明してくれんか、
その、なんだな韓国人として。
ああいう展示方法は韓国では普通なのか、とか。

56 :マンセー名無しさん:04/10/23 21:57:50 ID:2KiQzp36
>>54
お前には、自分で立てたロボットのスレがあるだろう。
そこで好きなだけマンセーして来い!

57 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/23 22:01:00 ID:TWumEc5F
>>55

展示方法でどうにかなるものではないでしょう
神経質過ぎる話でしょう

58 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:05:30 ID:TBuJQxoy
>>57
大ざっぱな奴ぅ

59 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:08:42 ID:lfqdFhLv
>>57
受けた (笑)
座布団、一枚。

60 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:11:46 ID:QzK6iDN2
>>54
さんちゃんの貼り付けたHPを見ないでカキコ

よく分からんのだけど、こっちとどっちが凄いかね。
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2004/07/08-2.html

61 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/10/23 22:16:50 ID:TWumEc5F
そのような軽いおもちゃといっしょにしないようにお願いします
クビルさえ、170cmもの大きさのあるロボットで2足歩行をします

62 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:20:13 ID:Og3UOqCA
っていうか、さんちゃんのかわりなら、このロボットで十分だな。
http://ed-02.ams.eng.osaka-u.ac.jp/lab/research/Android/DevAndroid/DevAndroid_jp.htm

63 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:22:39 ID:Gg9sdWMr
>>61
おまい脳みその処理能力は4bitマイコン並だけどな(w

で、さんちゃんのロボで思い出したけど、
ロボット利用率、日本が2位にダブルスコアでトップ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/21/news007.html
http://www.un.org/apps/news/story.asp?NewsID=12287&Cr=robot&Cr1=

>家庭用でも、2003年に61万台の自動式の掃除機、芝刈り機が稼働しており
ってあるんだけど、これのロボットの定義ってなんだろう?


64 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:32:33 ID:2KiQzp36
おっと!
さらっと読み流してたけど、さり気無く電波を出してるな。

>韓国で世界初のロボットサッカー大会

世界初ですかw
やっぱ、韓国はこの世界から切り離された異世界にあるんだよ。

http://www.robocup.or.jp/fukuoka/japanese/robocup/history.html

65 :マンセー名無しさん:04/10/23 22:34:40 ID:Og3UOqCA
>>64
そのロボカップ2002のロゴをよく見てみ。いやーな物がある。

66 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/10/23 22:35:43 ID:AsalQa7F
連中の脳みそだと、ロボカップ自体が韓国発祥だから問題ないニダ

67 :マンセー名無しさん:04/10/23 23:58:58 ID:f2o7s5le
ロボカップは日本発祥で、初回参加チームはほとんど日本の機関ばっかりじゃなかった?
サッカーの他に災害救助ロボットの部門もあったか計画されていた気がする
(別のコンテストかも)


68 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/24 00:06:27 ID:DJqbIuVj
 そもそも朝鮮人とは志が違うってのが大きい。

69 :マンセー名無しさん:04/10/24 00:08:48 ID:sqOiSzQe
>>64
「韓国で開かれるロボットサッカー大会」は世界初だろう。
この理論だとなんでも世界初にできる。

70 :マンセー名無しさん:04/10/24 00:17:04 ID:4igewJXY
>10%台の利益率が全ての半導体メーカーの中で言うほど低いという利益率なのか?
一割取ってる東芝はまだマシだがルネサスなんかは一桁台。
米韓台のメーカーに見劣りするね。

>あんたの「成り上がり企業」の定義って何?
成り上がりってのは小資本のベンチャーから株式公開まで
行くような企業と考えますね。

>クアルコムだのARMだのみたいなロジックチップ企業じゃなくて
>DRAMという伝統的なカテゴリについて言っているのが理解できないのか?
>他の企業でもうまく投資すれば第2のサムソンに十分成りうるがクアルコムやARMは無理だと考えますが?
クアルコムやARMなどのファブレス企業はアイディア次第の話で
小資本でも参入できるので他の企業もチャンスはあるが
DRAMは最新のFABで千億円単位の投資余力がないと無理なので
参入は容易ではないと考えますね。

71 :マンセー名無しさん:04/10/24 00:23:27 ID:4igewJXY
>製造業の利益率はどう改善しても二三割が限界と言われてる。
>一割でも全然不思議ではないし正常な値と言える。
言われているじゃなくて
具体的に売上原価がいくらで販管費がいくらとか
考えないのだろうか。
例えばインテルやサムスンは営業利益率4割。
ファナックも4割にせまるくらいだったか。

72 :マンセー名無しさん:04/10/24 00:28:15 ID:oUvCtl81

みんな、言わなくても分かってると思うが、
4igewJXYは完全無視で。

73 :マンセー名無しさん:04/10/24 00:32:04 ID:j9fIdDKs
>>70-71
はい、バカ決定
以上バカの脳筋には餌をやらずにお願いします

74 :マンセー名無しさん:04/10/24 00:48:26 ID:umi/NJwe
あぁ〜、最近此処の空気が悪いせいか、鼻毛が伸びるのが早い・・・(´・π・`)

75 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:11:48 ID:mRyhPGak
サムスンの10万円する500万画素カメラフォンのスレってどこにあるんですか?

76 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:12:00 ID:4igewJXY
>必要なモノ=技術力
>技術がなければ無理
技術と言うのは余所から持ってくることができる。

>必要なモノ=資本力と安い労働力
>大規模な投資が必要な分、ある程度の技術力があっても
>投機タイミングを間違えると容易に後発の企業に追い落とされる。
>過去様々なメーカーが首位の座については追い落とされていった。
後発企業が参入できないほど投資障壁が高まっていると言っている。
何ゆえあれほど多かったDRAMメーカーが
欧米韓大手で寡占されるまでになったと思うか考えてみよ。

>利益率1割が「マシ」とか色々妄想垂れ流しているけれども、
米韓台の半導体企業と比較して相対的に低いと言う事だよ。
小売や製造業で一割なら立派だよ。
同業種のライバル企業と比して低いのなら問題だろう。
特に微細化が進んで設備投資の費用が右肩上がりならばさ。
日本は米国の様に設計に特化するでもなくIDMでやっていくようだしね。

77 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:15:34 ID:j9fIdDKs
>>76
これ以上ここを荒らすのなら、こちらも次の段階に移行する事にしますわ。

78 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:20:06 ID:ImDvbYcg
ここにも磯が新だ一族が

79 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:28:03 ID:iHCAp11t
さむすんもまさか在日同胞から捏造までされて
持ち上げられてるとは思うまいw

80 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:35:42 ID:nvdziYaZ
そういや三洋は売国企業の代表だっけ、と思って会長のコラムを見ていたら…。
http://www.sanyo.co.jp/koho/doc/j/corporate/rirekisho/rirekisho_025_3.html

4〜9行目の見事な斜め上で目を覚まさないなんて、ある意味大物ですなorz
頼むから目を覚ましてくれ、知人が2人も就職するのに…。


81 : :04/10/24 01:36:21 ID:lMIptKtA
日本のゆとり教育世代が社会の中心になったとき、果たしてどちらの技術力が
上でしょうかねえw

ニートや引き篭もりが、技術のつかないフリーターが多数になってきてて、
職人さんはみんな高齢。日本の技術も、現役世代が引退するまでの命だなw


82 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:41:33 ID:xHG4OC71
【韓国/経済】危機であることを知らないことが本当の経済危機だ【社説】[10/23]

幸せな高度成長時代は今や昔のことだ。
最近、韓国は世界で最も速い  高 齢 化 、潜在成長率の急速な低下、8年間横ばいの設備投資と
いった現象に直面している。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/22/20041022000089.html

83 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:43:14 ID:j9fIdDKs
ID:lMIptKtAは仕事スレを荒らたアフォなので放置でお願いします。

84 : :04/10/24 01:45:04 ID:lMIptKtA
荒らた
荒らた
荒らた
荒らた
荒らた
荒らた
荒らた
荒らた


日本語もかけない小学生は、もう寝る時間だぞwwwwwwwwwwwwww

85 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:45:36 ID:lVtwSDEh
>>81
それは日本の問題としては大きいけど、
韓国の若年失業率は日本以上だろ。
人のこと心配してる場合か。

86 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:46:42 ID:lVtwSDEh
>>80
この人は競争って観点が欠落してるんだよね。

87 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:46:42 ID:FPeEQGlY
>>81
森嶋通夫ロンドン大学教授(もう死んだが)が言ってたな
今の世代を見れば将来の日本が駄目になるのは確実だと。
とりあえず自分はがんばろうと思うが。

88 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:47:33 ID:4igewJXY
>81
若者の実質失業率は10%超えてますかね。
80年代まで日本を引っ張ってきた世代も大量に退職するし
主力になるはずのバブル世代は使えないし
マイナス面は上げれば事欠かない。

韓国企業の技術は日本の技術者を利用していると揶揄する者も居るが
これからの時代他国の技術者を利用するくらいじゃないと
やってけないんだよね。
米国が外国人に技術面で頼っているのと同じでさ。
ITでは徹底的にインドを活用している。
欧米人は本当に賢いよ。
そして日本を利用する中国韓国も。
技術を余所から持ってくるとは即ち海外の技術者を活用せよと言う事なんだな。
日本以外は何処もやっている事なのだが。
嫌韓厨は物事を近視眼的に見ることしかできない。

89 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:49:56 ID:lVtwSDEh
>>83
無視リストに入れたよ。

>>87
森嶋通夫は、近視眼的な予測をしただけで、
大変動は予測できないと言ってたよ。

当たり前だけど、政界情勢は今変革期だ。
森嶋の世代が、日本を戦争に叩き込んだのだし
それは、駄目だったと彼は責任を引き受け切れてない。

大変動期にかれの立場は弱すぎるね。

90 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:51:03 ID:j9fIdDKs
>>88
ID:4igewJXYは脳筋という放置対象なので、完全放置か、NGID入りをお勧めします。
隔離スレにいけよ脳筋ハゲ
【カメヲタ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧サムスン)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/

91 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:51:19 ID:lVtwSDEh
>>88
韓国の若年失業率も10パーセントを超えてる。

それから、技術者は日本も呼んでますよ。中国やインドや台湾から。
韓国にはまともな技術者がいないだけだよ。

92 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:52:26 ID:j9fIdDKs
>>91
彼のレス暦を見れば分かると思うけど、ID:4igewJXYもNGID逝きをお勧めします

93 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:53:38 ID:lVtwSDEh
>>92
了解。

馬鹿二人ですね・・

94 :マンセー名無しさん:04/10/24 01:57:36 ID:FPeEQGlY
>>89
森嶋世代は戦争時代でも学生だから関係ないかと
ただ、復興はこの世代の熱があったからで
そういう世代と比べると当方の世代は、ハングリーさとか
国を背負う気概みたいなのが欠けてるように思う、自省だが。
今の世代が政治の中心になったとき正直駄目かもしれんね。

95 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:07:39 ID:4igewJXY
>韓国の若年失業率も10パーセントを超えてる。
失業の「質」が違うでしょ。
片や就職浪人
方やフリーターや引き篭もり。
>それから、技術者は日本も呼んでますよ。中国やインドや台湾から。
>韓国にはまともな技術者がいないだけだよ。
技術者を養成してるだけ。
そして送り返して当該国を利することに成る。
それを利用すると言ってるのだよ。この場合日本が利用される立場ね。

インドはIT大手が進出しているだけだと思うね。
彼らは欧米とは付き合いが深いが日本には言語の障壁も合って
参入できてなかったがウィプロやタタは日本語を習得させて
本格的に進出し様としてるのだ。
日本もソフト部分のコスト増加でアメリカと似たような状態になるだろう。

96 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:07:56 ID:lVtwSDEh
>>94
森嶋たちは学生だから関係ないとは
いえないと思うよ。
彼らは少なくとも成人していたし。
森嶋は太平洋戦争についてその発生時に
少なくとも否定的じゃない。負けるとは思ってたみたいだけど。
森嶋たちが日中戦争の開始時にどう思ってたかは知らないけど、
あの当時の日本にまともな判断力がなかったのは事実だ。

それから、ちょっと前なら危なかったけどね。今はネットあるし。

97 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:08:31 ID:j9fIdDKs
>>95
根拠も無くよくそういうことがいえるな、クズ
さっさと隔離スレに逝け
【カメヲタ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧サムスン)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/

98 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/24 02:09:39 ID:DJqbIuVj
 荒らしの相手をする物も荒らしと同類です。

 よく心得るように。

99 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:09:55 ID:lVtwSDEh
>>95
就職浪人よりフリーターの方がOJTは上ですよ。
働いてるのだから。

100 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:10:26 ID:qasdlDdg
天下のサムソン様は、韓国の若者を雇ったり、技術者を養成したりはしないの?

101 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:11:51 ID:lVtwSDEh
森嶋はサッチャー政策はくそみそに言ってたけど、
今では、サッチャー政策を否定的に言う学者は少ない。
彼は、間違いなく有能な経済学者の一人だったけど、
だからといって、万能でもないし神様でもない。
予測ははずれることはあるし、
はずすように努力するのが人間では。

102 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:12:35 ID:lVtwSDEh
>>100
韓国の株式市場の1/3の価値を占めるサムソングループが3万人くらい雇ったところで
失業は改善しません。
まじで。

103 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:12:35 ID:CHbnhAL4
>>100
こないだ、就職浪人を一切取らないことを発表してました。

104 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:12:37 ID:j9fIdDKs
>>99
おながいしますよ・・・>>92

105 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:13:49 ID:lVtwSDEh
>>104
すみません。もうやめます。m(_ _)m

106 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:16:46 ID:qasdlDdg
>>102
だったら、韓国人がインドみたいにITの下請けをやったほうが失業率は改善するのかなあ。


107 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:18:00 ID:4igewJXY
>99
就職浪人って何年もする物でもないでしょ。
バイトし無いでもないでしょ。

>101
今でもサッチャーやレーガンの政策を否定的に言う人間は多いが。
有名所だとステイグリッツやクルーグマンも批判してたのだが。
賛美しているのは小泉とその類のエコノミストだろ。
小さな政府万歳。でも軍事費は増大。
貧富の差も増大。素晴らしいアウトプット。

108 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:19:02 ID:lVtwSDEh
>>106
韓国人にインド人並みのITの能力ないでしょ。
あったらああなってないよ。
だいたい、日本の若年者をIT技術者に育てて失業を改善するのが筋でしょ。
外国の受け入れなど論外。順番が違う。

109 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:19:44 ID:nFjqBvlC
優秀な韓国人は、海外へ逃げます。

110 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:20:21 ID:03QLrh+2
>>90
よくわかりました。
技術の空洞化を金で解決できると思っているみたいなんで。

>>94
確かに、問題は山積しているけど、ハングリーさというより、こだわりが無くなった方がヤバイと思う。

111 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:25:04 ID:amykVT+j
>>109
あと、金持ちも海外に逃げるよね。 
最近は金が無くても海外に逃げる奴も多くて、ホームランスレで記事あったけど(苦笑
で、貧富の差増大、中間層が無くなるなんて構造になっとりますが、まあスレ違いなんでこの辺で。


112 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:25:40 ID:lVtwSDEh
>>110
ハングリーさは、豊かになると持ちにくいよ。そのかわりノーブル・
オブリジエを持つことが必要になる。

ただ、これは、勘違いが多いし実際に勘違いばっかり何だけど
それをいかに押さえるかが勝負でしょうね。
自衛隊の海外派遣とか東アジアの安定とかに
ついての日本の役割で。

113 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:27:04 ID:lVtwSDEh
>>111
韓国は建前と本音の乖離を自分たちで処分できずに
何回も崩壊してきた国家だし。

両班の崩壊とかもそうだし。

114 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:27:35 ID:4igewJXY
科学技術の空洞化を金で解決できないとか思って居るようだが
ではアメリカはどうなんだと。
好待遇で外国人を引きとめて科学技術に従事させてるんだろう。
IT技術者もインド人と中国人が居ないと回らないそうじゃないか。
それで白人は皆金融屋に成りたがると。
低賃金労働は移民にやらせる。
結局金でどうにでもなるんだよ。後は実行力の問題。

115 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:29:20 ID:qasdlDdg
>>114
アメリカなら金で解決できても
って日本の話?韓国の話?

116 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:29:21 ID:j9fIdDKs
>>114
しつこいぞ荒らし
【カメヲタ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧サムスン)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/

117 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:29:23 ID:lVtwSDEh
>>110
技術の空洞化は人を育てるしかないことがわかってないというか。
そもそも、韓国が貧しい理由が人材がいないことにあるんだよな。

118 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:30:41 ID:j9fIdDKs
>>115
韓国は彼の取ってのタブーです。
韓国はどうなんだと聞かれると「韓国は発展途上国だから云々」
という念仏を唱え始めます。

で、それがどうなんだというと、板違いの何物でもない。

119 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:32:47 ID:LL5jzteP
てか実際に住んでいないから解らないんだと思う。

在日だから

120 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:37:40 ID:4igewJXY
>115
韓国も金と政治力で解決している。
韓国企業の大半が日本の技術供与で
ここまで成長したのだ。
そして日本の技術者も安い金で利用されている。
この間の日経新聞でサムスンと松下の比較があったが
サムスンの研究開発費の低さはそれが理由だろう。

121 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:37:48 ID:lVtwSDEh
>>94
森嶋に戻るけど、彼は戦争期に大学生(今の大学院生に当たる)をしてたから
日中戦争の頃はすでに成年前期だったはずなんだけど、
日中戦争についての問題意識はあまり回想録ではでてこなかったと思う。
でも、あの戦争は日中戦争で日本がノーブル・オブリュージュを踏み外して
起こった戦いだとおもう。
森嶋の頃は日本は5大国の一つだったわけで、今よりもよっぽど
日本は大国だった。その国民だった日本が
発展途上の中国に対して横暴にでたのが戦争の
泥沼の理由でしょ。
そこら辺の、感覚って彼の本からは読み込めないんだよな。

122 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:44:30 ID:03QLrh+2
>>112
そんな時こそ、白洲次郎ですよ。
彼は、豊かでありながら凄まじいエネルギーの持ち主でした。
武士道と紳士道を兼ね備えたような存在でした。
まあ、スレ違いなのでこれでやめておきます。

>>117
マネーゲームの危険性をわかっていないんですよ。きっと。

123 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:52:40 ID:F5J2JHd2
>>122
白州次郎ほどの恵まれた経済状況にならないと
ノーブル・オブリジエをもてないなら、
また道誤るよ。
残念ながら。

124 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:53:07 ID:F5J2JHd2
あと、日中戦争の開始期には朝日新聞や電通の前身も
関東軍の諜報部と深く関与していて
絶対に責任があるはずなんだけどど、ここら辺も全然追求されてない。

日本は戦前にノーブル・オブリジエで、間違ったし、
間違うとしたら、ノーブル・オブリジエの行使の仕方で
間違うでしょうね。

日本は戦前はこの部分はいわゆる武士道とかいうものを
持ち出してきたわけだけど、そういう懐古的じゃなくて
発展的・創造的な問題解決ができなければ
対応できないでしょうね。

125 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:54:21 ID:BWe/0IHk
スレ違いなので戦争の話はよそで。


126 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:56:18 ID:s4l5bxri
歴史スレの次スレはどこじゃ?

127 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:57:17 ID:j9fIdDKs
あんまし脱線するのもアレなんで、こちらでお話しませんか?
【カメヲタ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧サムスン)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/

特定電波の隔離スレという機能以外にも、
困った事スレの休憩所のような機能もあるみたいなので(w

128 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:58:36 ID:qasdlDdg
>>125
じゃあ、技術の話で。
サムスンの薄型CRTって凄いの?
つうか、色々ありすぎて、何が何だか、分からなくなってきてるので。


129 :マンセー名無しさん:04/10/24 02:59:07 ID:03QLrh+2
>>123
確かに普通の人には出来ません。w

130 :マンセー名無しさん:04/10/24 06:50:08 ID:TwlNP3ll
スレ違いだが、恥ずかしいからお前らも鮮人にバカにされる前に
正しい用語を使おうな。

× ノーブル・オブリジエ
○ noblesse oblige

日本語表記は何でもいいと思うが「ノブレス・オブリージュ」が
最大勢力だろう。

131 :マンセー名無しさん:04/10/24 08:23:01 ID:Td23m2dy
>>130
フランス語と英語のチャンポンになってたのか。
でも、ノーブル・オブリジエってけっこうつかわれてるぞ。
ぐぐったら。



132 :マンセー名無しさん:04/10/24 08:34:59 ID:uPuHPwsx
日本人にノブレス・オブリージュが浸透するのは無理でしょ。
(極一部の人には有るかもしれないけど)
あれはエリートの存在を肯定してのものですから。

養老孟司が「真っ赤なウソ」で指摘してるね。
>今の世界で一番怖いのは庶民
 その例として、自動車の運転を揚げてる
 自動車免許を持つって事は、車の運転を認められたという「特権」を持つということ
 でも、ひき逃げする人が発生する。これはその「特権」に付随する運転の結果に
 責任を持つということの放棄。

つまり、庶民ってのは「特権」の権利は理解してるけど、その行使に伴う
義務を理解出来ないんですよ。
本当は、教育段階で「権利」ばっかり教え込まず、「義務」もしっかり教えれば
理解できるハズなんですけどね。

133 :マンセー名無しさん:04/10/24 08:38:34 ID:Td23m2dy
>>132
ひき逃げがほとんどだと書いてる時点で、君が真っ赤な嘘を書いてるよ。

もうすこし、論理を磨いてから話に加わってくれ。ザルだ。

134 :マンセー名無しさん:04/10/24 08:39:02 ID:j9fIdDKs
有名なところで言うと劣化ウランとかか・・・

135 :マンセー名無しさん:04/10/24 08:40:21 ID:Td23m2dy
>>132
養老孟司が「真っ赤なウソ」で指摘してるね。
>今の世界で一番怖いのは庶民
 その例として、自動車の運転を揚げてる
 自動車免許を持つって事は、車の運転を認められたという「特権」を持つということ
 でも、ひき逃げする人が発生する。これはその「特権」に付随する運転の結果に
 責任を持つということの放棄。

よく考えたら養老が書いてる時点で間違ってるな。庶民のほとんどはひき逃げなどしないぞ。
養老も馬鹿の一人なのね。この引用が正しいなら。あらら。

136 :マンセー名無しさん:04/10/24 08:53:54 ID:uPuHPwsx
>>133
>ひき逃げがほとんどだ
どこに、そう書いてある???
釣りか?

137 :マンセー名無しさん:04/10/24 09:02:19 ID:jMNYLOI9
>>136
この養老の命題が成立するためには
庶民と庶民じゃない人のひき逃げの率が明らかに前者が多いと言うことを
言わなければならないでしょ。

庶民がもっとも怖いというならね。それを、ひき逃げがほとんどと言い換えたわけ。

君が言ってるのは庶民がルールを守れない、特に庶民じゃない部分と比べて。
ほぼ同じ言い換えになるよね。

で、養老の説では庶民が庶民じゃない人よりひき逃げが多いと言うことは
確かめてるんですか?庶民とはこの場合、どうやって確定するんですか?

こういうことを定立せずに、養老が庶民が怖いと言ったときに、
その意味がどうなるかを養老は理解せずに書いてることにもなるが。
これ、本当に養老が書いたの?

138 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/24 09:06:55 ID:DJqbIuVj
 スマンがそろそろ非難スレに移動してはどうかと思うのだが。

139 :マンセー名無しさん:04/10/24 09:07:22 ID:jMNYLOI9
>>138
わかりました。すみません。

140 :マンセー名無しさん:04/10/24 09:19:41 ID:uPuHPwsx
>>137
>これ、本当に養老が書いたの?
買って読んでみろよ。1200円(税別)だ。高い本じゃない。

141 :マンセー名無しさん:04/10/24 09:23:43 ID:+pvpX9bE
養老センセの本は、その殆どが「センセが語り、編集者が
まとめる」方法で出版されてまつ。

142 :マンセー名無しさん:04/10/24 09:29:43 ID:r1X3xXRo
韓国が出所? 新ワーム「Buchon」現る
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0410/23/news004.html

143 :マンセー名無しさん:04/10/24 09:35:30 ID:j9fIdDKs
>>142
新型ウイルス「ZAKU」が登場〜ファイルを削除する可能性も
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/10/21/5096.html
>他のレジストリに「CHOBITS」や「Chii?」といった文字列を追加し、ユーザーの情報を改ざんするほか、
>「http: //shiroitsubasa.com/」というWebサイトにアクセスを試みる。また、システムフォルダの直下にある
>Fonts、inf、 system、system32各フォルダ内の全ファイルを削除する場合もあるという。なお、
>ウイルス本体には、「T_T CHOBITS by DarkChii」という文字列が記載されている。
アニヲタですらウィルス作っているから韓国は悪くないニダ!!!!!

144 :マンセー名無しさん:04/10/24 09:36:35 ID:zxJNuRrF
>>128
> サムスンの薄型CRTって凄いの?

凄いに決まってるじゃない! ブラウン管32型で厚さ38cm・値段が液晶の1/3
の値段で年末には出荷だよ。なんといっても画面サイズと出荷タイミングが絶妙。
先月、キヤノンと東芝がSED(原理的にブラウン管と同画質で、厚さ10mm、
40インチ以上の大型TVの大本命?)・TVの来年発売予定と36型試作機
の発表があったばかり。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/14/news057.html

最先端TV技術のないサムスンが隙間市場を狙って、年内中に安価な32型を
投入するのは、かなり頑張ってると思う。
SED・TVが低価格化にとまどれば十分利益が望めるからビジネス的に良い戦略だよ。

145 :マンセー名無しさん:04/10/24 09:52:40 ID:wUOSgTsw
>>144
いや、全然w
ブラウン管が液晶より安いのは当たり前。10万円を切るものも全く珍しくない。
それに、デザインで「薄く見せてるだけ」で、実際に奥行きは薄くなってない。

146 :マンセー名無しさん:04/10/24 09:55:29 ID:BWe/0IHk
> それに、デザインで「薄く見せてるだけ」で、実際に奥行きは薄くなってない。

これが韓国のお得意芸。


147 :マンセー名無しさん:04/10/24 09:57:49 ID:vWxKRDlh
>>146
ケンチャナヨ、という奴ですね。

148 :マンセー名無しさん:04/10/24 10:09:05 ID:CHbnhAL4
>>142
 Buchonワームにはバグが多く、うまく複製ができないという。

だめだkorea。OTL

149 :マンセー名無しさん:04/10/24 10:12:18 ID:uPuHPwsx
>>148
それって、突然変異しやすいって事?な訳ないか・・・

150 :マンセー名無しさん:04/10/24 10:14:28 ID:zxJNuRrF
>145
いや、実際にブラウン管自体も薄くなってる。
「それでも35cmじゃね。全然最新技術じゃないじゃん」と言われればそれまでだけどね。
サムスンの利益の大半は安価なCRT・TVだから、いくら液晶TVが売れるからと
言って、今のCRTの設備投資を破棄するわけにはいかないのよ。
大型TVでもCRTが良いという顧客もいるわけで、それがSEDに持っていかれるのは
サムスンには大打撃だからSEDに被らないような製品・発売時期で頑張ろうとしてる。
つまり、最先端技術を持たない企業が、一生懸命既存の技術で生き残りを図ろうと
しているところが凄いと誉めているのさ。

151 :マンセー名無しさん:04/10/24 10:21:09 ID:xaKqXhQR
意地悪な言い方をすれば、将来性の無い技術といえる



152 :マンセー名無しさん:04/10/24 10:31:23 ID:a1dC7Eki
>>148
駆除しにくそうだな

153 :USS Virginia SSN774:04/10/24 10:37:06 ID:6ZbMEQUI
>>150
もしかして、ソニーがやってた電子銃を蛍光面に対し
斜めに取り付ける方式?

154 :マンセー名無しさん:04/10/24 10:38:04 ID:wUOSgTsw
>>150
確かに、薄くないものを薄くなりましたと言って売りつけるやり方は凄いけどなw

155 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/24 10:42:47 ID:lsOoqbg4
 ま、隙間の突き方としては割と良いかも知れない。

 安い、「多少は」薄くできる部分にメリットを見出せる人には売れるでしょう。
 私は欲しくないけど。(w

156 :ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q :04/10/24 10:59:10 ID:s+T/c4dS
>>155
薄かろうが安かろうが性能がどうであろうが、いらないね。
理由?「サムスンだから」。他に理由など無い。
AVのセンターを占める重要なモニターに、そんな恥ずかしいロゴは不要。

157 :マンセー名無しさん:04/10/24 11:06:41 ID:wUOSgTsw
>>155
部屋の角に設置する際、若干壁に寄せられるのもメリットかもしれない。
でも、テレビ台のサイズ以上には寄せられないから殆ど意味はないと思うけどw

158 :マンセー名無しさん:04/10/24 11:09:36 ID:JH/LNvB7
>>157
壁を削れば問題ない

159 :Nrvnqsr ◆zJcHaoSX0. :04/10/24 11:20:51 ID:Uay+1RoF
CRTの今後の課題は薄型化より軽量化だと思う今日この頃。


160 :マンセー名無しさん:04/10/24 11:24:34 ID:CHbnhAL4
>>159
俺も、それを書こうと思ったけど、技術的に不可能なのでは無いかなーと思ったので、書くのためらってますた。
識者に問いたい、ブラウン管の 軽量化って可能なの?

161 :ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q :04/10/24 11:28:40 ID:s+T/c4dS
>>160
さぁ・・・その前に何故にSONYのTVは、ああも重いのかorz

162 :Nrvnqsr ◆zJcHaoSX0. :04/10/24 11:29:23 ID:Uay+1RoF
多分難しいからLCDとかが出てきたんではなかろうかと。


163 :マンセー名無しさん:04/10/24 11:55:56 ID:Az813WwY
>>160
現状のガラス素材にとって変わる新しい素材が出てこない限り難しいかと…
つうかその打開策がSED方式だったのかと思われ…

164 :マンセー名無しさん:04/10/24 12:13:57 ID:3gN1owxE
>>153
んにゃ、「接地面が薄くなりました」て方法。
>>31を参照のこと。


165 :マンセー名無しさん:04/10/24 13:43:12 ID:1aaMbiel
>>160
>>161
CRTは真空にしなければならないので
強度確保為にある程度の厚みが必要。

ソニーのトリニトロン管は、円筒形の一部
他社のシャドーマスク管?は球の一部
トリニトロンは縦方向が最初からまっすぐ。
その利点のため構造上、球型よりもガラスの
厚みが必要らしい。

すべてフラット管になってからはそういう
差はないけど。識者じゃないけど分かる範囲で。

166 :マンセー名無しさん:04/10/24 15:56:49 ID:SHvcOEfn
そにんはCRTでも、さむすんとの液晶でもだめぽ

167 :マンセー名無しさん:04/10/24 16:04:50 ID:C0Ms6EJ5
>>144
もとのITMediaの写真でもわかりにくいが、白い筐体の後ろに
紫色の筒が飛び出している。電子銃の後端にあたる場所。
これが筐体より出ていて、寸法表示は筐体よりも小さい台座部分の表記。

サムスンの薄型テレビの写真、傾きを直して、一番大きい部分まで
ピクセルサイズで計ってみました。

38cm/97pixel で一番長い部分が53.4cm/140pixel
pixelは画面で実測、cmは38cmがサムスン表記、53.4cmは比率によって計算。

もういちどよーくみろ。
http://49uper.com:8080/html/img-s/18157.jpg
写真が完全な水平位置ではないから、もうちっとは縮むだろうが。



168 :マンセー名無しさん:04/10/24 16:11:32 ID:C0Ms6EJ5
>>144
で、その38cmという数値だけど、何かってのがたいへんに疑問。
「ブラウン管厚さ(電子銃含まず)」ではないか?

電子銃を含む、製品としてのテレビの奥行きは
パナソニックのタウより大きいのではないか。
でなければ「世界最薄のブラウン管テレビ」と書くだろうと思う。

169 :マンセー名無しさん:04/10/24 17:45:25 ID:eGHUBjKf
>>167-168
「薄いブラウン管」の件は、実際に採用した製品が
出てみないとなんとも言えないな。

ブラウン管まる裸(プラスチックの外装なし)で展示
してくれたらはっきりしたのに、それをやっていない
からにはテレビとして製品化したとき、本当にあの大
きさになるか分からん。
(チューナー、トランス諸々の回路が入ってあの大きさなの?)

いちばん気になるのが「重さ」を比較していなかった
ところ。本当に薄いなら、同時に軽くなっていても不思議
ではないのに、言及されていませんでしたよね。

漏れが展示場に行けたら、お姉さんに訊いてきたのに。。。

170 :マンセー名無しさん:04/10/24 20:07:42 ID:yzmZSEnl
ウリナラのほうが何cm短いにだとか、うぜえ

171 :マンセー名無しさん:04/10/24 20:13:17 ID:DsKqgykO
日テレのワールドレコードでロボット対戦ですか。

つうか倒立前転したよオイ。

172 :KKK ◆9WL.xpPRwY :04/10/24 20:35:04 ID:CqJRF5gB
>>171
終った……,爆笑したけど(稿

173 :マンセー名無しさん:04/10/24 21:36:21 ID:1M+AqDk/
画質に関してはまだブラウン管でしょう?。
ブラウン管の残存者利益を狙うメーカーとしての戦略としては、正しい選択でないですかね。
日本メーカーが大型化に適して、場所を取らず、ハイテクのイメージがある薄型ディスプレーに
シフトし始めた間隙を狙うには正しい選択、サムソンは薄型でもかなりの投資をしているので、
日韓で棲み分け出来ればいいですが競走は続くようですね。

174 :マンセー名無しさん:04/10/24 21:39:42 ID:qasdlDdg
>>173
SEDってどう?
理屈の上では、ブラウン管並みの画質で薄型に出来るってことなのだが。
薄型ブラウン管って中途半端じゃない?
価格が普通のブラウン管並みに安いのなら別だが。


175 :マンセー名無しさん:04/10/24 21:54:37 ID:B0GoUhO7
>>173
禿の主張では、サムスンはニッチは狙わないハズなんだが?

176 :マンセー名無しさん:04/10/24 22:27:57 ID:j9fIdDKs
>>173
最薄部だろ、脳筋ハゲ
【カメヲタ】脳内ソースと韓国経済と科学技術6(旧サムスン)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097418675/

177 :マンセー名無しさん:04/10/24 22:29:24 ID:LHxbvnDA
そういや、薄型ブラウン管ブームって大昔日本でもあったな。25年ぐらい前かな。
画質に良い影響がないんで廃れたけれど・・・
技術としてはその後のCRTのフラット化に生かせたかな。


178 :マンセー名無しさん:04/10/24 22:53:52 ID:qOit9X+Y
記憶違いかもしれんが、10年ぐらい前に松下が14インチ30万で
薄型ブラウン管出してた気がする。たしかSEDとよく似た方式だったと思う


179 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/24 23:02:22 ID:H8MrqK0Q
>>178
 多分ネックを真下に曲げた究極のブラウン管と言われた物だと思う。
 コスト高で製品発表はしたもののその後消えたと記憶してるが違うかな?

180 :マンセー名無しさん:04/10/24 23:19:13 ID:iCH5vREL
国内企業の「電子宗主国」日本への参入相次ぐ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/24/20041024000030.html
この流れはやばいのでは・・・?

181 :マンセー名無しさん:04/10/24 23:20:28 ID:3bh8BWsF
ネックが真下になってる奴はソニーのWatchManじゃない?
あれはちょっとおもしろかった


182 :マンセー名無しさん:04/10/24 23:23:01 ID:B0GoUhO7
>>180
まあ、様子見って事で。
一昔前に、再生専用VTRで殴りこみかけて、今は跡形も無いって例もありますから。

183 :マンセー名無しさん:04/10/24 23:24:23 ID:EJ21ZuC8
全長短縮型CRTで思い出した。
何年か前、松下にこういうディスプレイがあったが、
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=TX-D7S36-J
このディスプレイ、OEMでも結構出ていた様で当時、NECや富士通のパソコンの
付属品で多く見かけた希ガス。
まぁ、NECの方は殆どが法人向けのMateシリーズで、VALUESTARには
自社(というか子会社)製のディスプレイを付属させていたようだが。


184 :マンセー名無しさん:04/10/24 23:27:37 ID:LHxbvnDA
>>181
http://www012.upp.so-net.ne.jp/superotacky/Natsukashi-seihin-Watchman.htm
これね。

185 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/24 23:32:23 ID:L/4iwjBw
>>180
 >>156の意見が象徴的だと思う。
 韓国製、メイド イン コレラ という単語が与えるマイナスイメージは
計り知れないでしょうね。


186 :マンセー名無しさん:04/10/24 23:35:16 ID:LHxbvnDA
>>185
彼らはマイナスイメージの実績を着々と積み重ねているからねぇ・・・

187 :マンセー名無しさん:04/10/24 23:35:33 ID:YrAbb3z1
そうしゅこくってな〜に

188 :マンセー名無しさん:04/10/24 23:39:24 ID:MzekZo+4
>>187
植民地の母国のこと

韓国ってなんでこんな言葉を使い続けるのかね

189 :マンセー名無しさん:04/10/24 23:44:07 ID:qasdlDdg
サムスンを高級イメージで売りたいなら、薄型ブラウン管、というのは。
ちょっと前まで、液晶とか、プラズマとか、有機ELだとか言ってたのに。

190 :マンセー名無しさん:04/10/24 23:44:10 ID:RAVa3X1Z
ブラウン管も液晶の急激な立ち上がりの影響を受けて、作る会社が激減してますね。
今では、今後も安定して量産できそうな国は中国と韓国くらいなもの。
おかげで、ブラウン管を使っていた旅客機は信頼性のあるブラウン管が確保
できなくなり、交換する際には液晶になっていくんだそうな。(左がブラウン管で
右が液晶というチンバな状態のモノが見られる)

軽くなるからいいじゃないかという意見もあるだろうが、部品が確保できないから
といって入れられるようにするのは、技術屋としては嫌な感じを受ける。
(電子回路は代替品で他社製の石を入れたりするが)

191 :マンセー名無しさん:04/10/24 23:46:18 ID:ZG9BmcaG
五輪やW杯の誘致と同じようなことをしてるw
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=100000&biid=2004101860898

192 :マンセー名無しさん:04/10/24 23:47:21 ID:oEhzLGDX
>180.
こう言う流れは自然な事ですよ。
部品や製造装置が韓国製だからと言って気にする奴は居ません。
経営者は余程使用に耐えない限り原価が安い物を選ぶだけですからね。

193 :マンセー名無しさん:04/10/24 23:48:12 ID:j9fIdDKs
ID:oEhzLGDXは脳筋という放置対象なので
完全放置でお願いします

194 :マンセー名無しさん:04/10/24 23:48:32 ID:tOMfybJx
>>180

たしかにやばい。

>サムスンSDIのモバイルエネルギー(携帯電話のバッテリーなど)営業チーム長の
>イ・ジンゴン常務取締役は「第4四半期の中で日本のデジカメメーカー2社にリチウ
>ムイオン電池を納品することになった」とした。

いつ発火するかが矢這い。


195 :マンセー名無しさん:04/10/24 23:49:39 ID:qasdlDdg
>>191
結局、ノーベル賞を獲れ、って言ってるの?

196 :マンセー名無しさん:04/10/24 23:50:59 ID:oEhzLGDX
>194
多分リチウムイオン電池の開発者は日本人じゃないですかね。
品質面で問題ないとわかったから採用されたのだろうし。

197 :マンセー名無しさん:04/10/24 23:52:13 ID:j9fIdDKs
ID:oEhzLGDXは脳筋という放置対象なので
完全放置でお願いします

>>195
とる以前にコンプレックス何とか汁!
っていうまともなものでした

198 :マンセー名無しさん:04/10/24 23:55:37 ID:qasdlDdg
>>197
でも、そのコンプレックスをどうやってなくすの?
結局、ノーベル賞獲るしかないんじゃない?



199 :マンセー名無しさん:04/10/24 23:58:13 ID:j9fIdDKs
>>198
特効薬のひとつとしては上げてるけど、

だけども、取った所で問題の根本は変わらないんだよな・・・

200 :マンセー名無しさん:04/10/24 23:58:25 ID:ndlpEBPy
>>183
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=TH-21FA70

松下は全長短縮型CRTでいろいろ出してるねえ・・・。
これに関しても、着眼点は悪くないと思うんだが画質がorz。

201 :マンセー名無しさん:04/10/25 00:08:24 ID:7VfU6R1z
>>199
なまじ、五輪やW杯の誘致で成功しちゃったのが問題かもね。

202 :マンセー名無しさん:04/10/25 00:22:53 ID:jn/B8IAh
シャープが太陽光発電を宣伝しているけど、今回の新潟中越地震などの場合に、太陽光発電や燃料電池を
各家庭が備え、効率の良いパワーコンディショナーなどを備えていたら停電も起き難くなって、治安の維持
や復旧の迅速化、病院などの災害に対する抵抗力などが高まっていいだろうなぁと思った。

オール家電住宅もこういう大停電の場合は打撃を蒙りやすいが、それ以上にガスの方が危ないとも思ったり。
各家庭が発電能力を持ったり、電気を備蓄したりできるようになって欲しいなぁ。

203 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/25 00:23:04 ID:Q6Fm4cxl
 技能五輪の例でもそうだけどその後何の花も咲かせられないのが
大きな問題点でしょうな。
 残念だが所詮韓国、どうせ韓国等の言い回しが消えることは当分
無いでしょう。

204 :マンセー名無しさん:04/10/25 00:38:31 ID:QoNKlhDV
>>196
開発者が日本人でも、作るのが・・・・

>>202
そういうふうになると、配線がいかれているのに気づかず電気製品を使って
ショートして火事に。となる可能性が高くなる。
一長一短だ罠。

205 :マンセー名無しさん:04/10/25 00:46:15 ID:xJ2JEX9I
やっぱ車にサバイバルグッズを常備すべきか

206 :USS Virginia SSN774:04/10/25 00:49:00 ID:rj0Y6F+m
>>202
いまどきの中堅以上の病院なら自家発電装置持ってるところは多いはず。
災害でなくても停電事故があれば救命装置が止まったりするし。

それに非常時対策というより、電力料金のコストダウンのためコジェネ
を採用するところもあるだろうし。

207 :マンセー名無しさん:04/10/25 00:49:46 ID:jlZ5frJT
>>202
電力管理のリスクが家庭に来るので
なかなか難しい。
新たな保険市場を生み出しそうではあるが。

208 :マンセー名無しさん:04/10/25 00:51:54 ID:q8IZuvET
>>205
ヨーロッパだかに砂漠とかでも耐えられるキャンピングカー
作るところがあったはず。頼んでみたら?(笑)。

>>206
早い話が、各家庭なりに1.5kWの小型発電機とガソリンさえ
あれば足りますねえ。確か保存性のいいガソリン缶だかっ
てのもあったはずだし。
問題は次は何十年後かわかんない事象のために、いくら
投資するか、ってことですからねえ。

209 :マンセー名無しさん:04/10/25 01:09:38 ID:QoNKlhDV
>>208
本田の600VAの発電器で、8マソくらい。
2.3gで、4.5時間発電するから、20gの予備タンク買って常にガソリンを
入れておけば1週間は使える。
漏れは夜釣りをするので持っているが、キャンプ用品も家と車に常備だし、
いざというとき何とかなる可能性は、他の人よりは高いかな。

スレ違いでスマソ

210 :USS Virginia SSN774:04/10/25 01:12:48 ID:rj0Y6F+m
>>209
ただしガソリンタンクが各家庭にあるのは地震の際に
いっせいに火事を誘発する可能性もあるので太陽電池
くらいにしておいた方がイイかも。

211 :マンセー名無しさん:04/10/25 01:35:08 ID:2JSprUfJ
台風で町内全体が停電になったとき、発電機使ってる家があって、
何であんなもの持っているんだろうか、とおもったが、夜釣りとかに使うのか。
やっとわかった。

212 :SONGDA ◆TPLAyVFByA :04/10/25 01:43:10 ID:GEaD7Y96
おれも車の中に常にキャンプ道具一式入ってる。
でも発電機は無いなあ。
シガーソケット→100Vのインバーターがあるので、車から取れる程度ならなんとかなるけど、
ノートPCや携帯電話の充電とか、テレビやラジオくらいならね。
これでもいざという時には、結構なもんかな。
ガス2バーナーがあるので炊事は平気だし、あと七輪があるので車の中の暖房も大丈夫かなと。







ツッコミは適度に。


213 :マンセー名無しさん:04/10/25 02:30:38 ID:NX0CMj9I
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0410/23/news004.html
>ワームにはバグが多く、うまく複製ができないという

ガイシュツかな?

214 :マンセー名無しさん:04/10/25 05:20:18 ID:VJDJ/eo2
新潟の映像見てたら、家といっしょに車も谷底に落ちてたじゃん。

215 :鵜来 ◆URgaC/KtX6 :04/10/25 07:04:09 ID:p78p4575
>>212
暖気を逃さない為のガムテープをお忘れなく

>>214

家が無くなったり、外出先で地震に出くわすと、何ともなりませんな
でも、備える事は悪い事ではない
人力や太陽光充電のラジオや携帯充電器など
遠出する時は、m&mとかの小袋とPET500cc入りの水は持つ様にしています

216 :マンセー名無しさん:04/10/25 09:19:32 ID:jN772UJY
>>202
賛成。家は最後の砦でなきゃいかんと思っている。
でも、発電設備とか以前に日本の多くの家屋は構造自体が脆弱なものが多すぎやしないか?


地面がぱっくり割れたどうしょうもないけどね。

217 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/10/25 09:28:10 ID:Ki3GDkVl
>>198
まずは何でもかんでもウリナラマンセーに持ってく民族性から何とかすれば、
何とかなるかも知れず。

218 :マンセー名無しさん:04/10/25 09:55:42 ID:7VfU6R1z
>>217
民族性をどうやって何とかするの?
というより、民族性って言葉自体に問題が。
普通、そんなに使用する言葉じゃないでしょ?

219 :マンセー名無しさん:04/10/25 10:10:38 ID:KXiAa4Zq
>>218
かの国に関わると、多用せざるをえません。

220 :マンセー名無しさん:04/10/25 11:42:19 ID:BlxESfqA
韓国企業の「電子宗主国」は日本らしいよ。

221 :USS Virginia SSN774:04/10/25 11:54:13 ID:rj0Y6F+m
>>220
それは単にパクリ先ってだけでは。

222 :マンセー名無しさん:04/10/25 12:20:00 ID:7Wt2JY9+
>>178
松下の薄型TVの件ですが
おそらくこれではないでしょうか?

Panasonic TH-14F1
ttp://www.g-mark.org/library/supercollection/g40/japan/national-4.html
フラットビジョンとかいう名前で、でてたようですね。

223 :マンセー名無しさん:04/10/25 12:24:53 ID:uQdIZsBh
>>222
>数ミリサイズのブラウン管数万個を並べて画面を構成するという独自の技術

これってSEDなのでは?

224 :223:04/10/25 12:27:16 ID:uQdIZsBh
あ、違うか、"ブラウン「管」を並べて"だもんな。


225 :USS Virginia SSN774:04/10/25 12:36:16 ID:rj0Y6F+m
>>224
ジャンボトロンを小さくしたようなものだな。

226 :マンセー名無しさん:04/10/25 14:13:47 ID:Nb4bkaNv
今日の行政書士試験に出た一般教養問題
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=67551&work=list&st=&sw=&cp=1

>日本の地上デジタルテレビ放送に関する次の記述のうち、間違っているものはどれか?
>1 2000年に首都圏でスタートしたデジタル放送は、2006年末までに全国主要都市で受信可能となる予定である。
>2 走査線525本のアナログ放送に対し、デジタル放送では、走査線1125本の高精細な映像が視聴できる。
>3 デジタル放送は通信回線と組み合わせた双方向機能をもち、視聴者からの反応を放送者側に伝えることができる。
>4 デジタル放送はデータ放送機能をもち、番組の関連情報を視聴者に提示することができる。
>5 デジタル放送では、タイムシフト視聴を可能とするサーバー型蓄積放送の実現に向けた研究が進められている。

これ、正解は1らしいんですが、1だけでいいんでしょうか。
2の走査線本数はハイビジョンとそうでないのとの対比のような感じなんですが、
ハイビジョンってアナログ/デジタル関係無いですよね?


227 :マンセー名無しさん:04/10/25 16:33:57 ID:x6mv9F8y
>>226
まあ地上波でハイビジョンはディジタルだけですから
あながち間違っていないような。ただこの問題、アナログ/
ディジタル放送の能力と現在の方式をごたまぜのような気がする。
1は普及計画の問題、2は地上波アナログでハイビジョン
やってないだけで本質的な問題ではない(帯域がないので
実質的にできないが)、3は一部のCATVなどでアナログ
でもやってた、4もアナログでの文字放送があるし(関連情報
まで出していないが)、5は研究してるという計画に関するもの

228 :マンセー名無しさん:04/10/25 18:05:48 ID:JNMQ/ysp
走査線千百か…
ゲーム機のVRAMは容量増やさないとな

229 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/25 18:11:29 ID:3WSit6MT
 それもあるがドットクロックも上がるからバンド幅も問題になるだろうなぁ。

230 :マンセー名無しさん:04/10/25 18:15:52 ID:TREqpL/I
ちなみにBSDの場合は
映像1920x1080、データ放送(JPEG以外の画像・文字)960x540です。
ので液晶で拡大縮小処理が弱いと、特にデータ放送部分が可哀想な事になります。

地デジも確か一緒。

231 :マンセー名無しさん:04/10/25 19:02:11 ID:EWj1EMsS
昭和電工は25日、照明用に需要が拡大している青色LED(発光ダイオード)事業に参入する、と発表した。
11月からサンプル出荷を行い、2005年に量産を開始、月3000万個の販売を目指す。
08年に200億円規模の事業に育成する計画。青色にはチッ化ガリウムを利用する。
この分野では最先端を走っている日亜化学工業(非上場、徳島県阿南市)の「特許」には抵触しない「独自技術」としている。
記者説明した佐々木保正専務によると、同社が開発した青色LEDは
基板のチッ化ガリウム結晶を成長させる技術が日亜化のものと異なり、独自のもので、
日亜が保有する特許には抵触しないという。出力は12ミリワットと業界最高水準を達成した。
携帯電話向けを皮切りに順次、用途を拡大する方針。生産は千葉県市原市のハードディスクの一部設備を転用して行う。
青色LEDの投資額は累計で50億円規模という。青色LED事業では、
日亜化とトヨタ系の部品メーカーである豊田合成の2社が大手。LEDなど化合物半導体事業で昭和電工は大手。
年間100億円規模の売り上げがある。青色LED投入で品ぞろえ拡充を狙う。

http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a6zJwdO3JaUs&refer=jp_news_index

グッジョブ!通信用の半導体レーザーも特許の関係で何種類もあるしね

232 :マンセー名無しさん:04/10/25 19:16:36 ID:EWj1EMsS
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041025-00000009-zdn_lp-sci
>FEDは東芝/キヤノンが進めるSED型以外に、ソニーや双葉電子工業などが開発するSpindt型、Samsungやノリタケ伊勢電子
>が取り組んでいるカーボンナノチューブ(CNT)型がある。

サムスンもSEDに取り組んでいるとは知らなかった・・・こりゃおちおちしていられないな

233 :マンセー名無しさん:04/10/25 19:24:42 ID:7VfU6R1z
>>232
 いつもなら、世界最大、だとか、世界初、だとか騒ぎ立てるサムスンが、
先日のFPD International 2004でおとなしかったことが気になる。
 薄型ブラウン管だなんて、彼ららしくない発表をしたりして。

234 :マンセー名無しさん:04/10/25 20:02:00 ID:3Vb+dVWQ
サムスン電子の急激な成長に焦り過ぎ!日本企業ってみんな弱腰だな!
技術力でサムスンやLGに負けてるのが、そんなに悔しいか?

235 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/25 20:03:56 ID:3WSit6MT
 韓国製の人間は頭のネジまで低精度で緩んでるらしい。

236 :マンセー名無しさん:04/10/25 20:05:56 ID:7VfU6R1z
>>234
正直、一時期、このままだと抜かれるかも、と思ったけど、
ここ半年ほどおとなしくなったような気が。
液晶もプラズマもぱったり止まったような気がするんだけど、何かあった?

237 :マンセー名無しさん:04/10/25 20:08:59 ID:TREqpL/I
>>236
液晶に関しては、シャープが製造装置なんかを内製するようになったね。

238 :マンセー名無しさん:04/10/25 20:15:42 ID:uy39ZNyw
>>236

プラズマに関しては、富士通に特許侵害で訴えられてたでしょ?速攻で和解したが。和解の
内容が公表されてないから何を言っても憶測になるが、かと言って全く無関係だとは言い切れ
ないだろう。

239 :マンセー名無しさん:04/10/25 20:18:31 ID:EWj1EMsS
>>238
8000億で和解だっけ?これって安いの?高いの?

240 :マンセー名無しさん:04/10/25 20:20:54 ID:7mfC2WrV
薄型ブラウン管でググッてみたらこんなものが…


大画面薄型ブラウン管 -奥行き従来の1/3-東芝
奥行20cm
3×8配置
6型B管を24個配置

電波新聞
(1997年3月4日PP.1)
日経産業新聞
(1997年3月4日PP.13)

ttp://www.ite.or.jp/news/keyword/CRT.html


241 :sage:04/10/25 20:31:03 ID:7VfU6R1z
>>239
それって円?ウォン?

242 :マンセー名無しさん:04/10/25 20:34:23 ID:EWj1EMsS
>>241


243 :マンセー名無しさん:04/10/25 20:36:25 ID:nem3v0YC
>>239
8000億円は、高いだろ。
ウォンか?
それなら、ふつうかな。


244 :マンセー名無しさん:04/10/25 21:07:34 ID:TvzxU+dH
プラズマの特許訴訟の件、ダメ元で富士通にメールで聞いてみたけど教えてくれなかった。
「察してください」と言われた。

245 :マンセー名無しさん:04/10/25 21:20:13 ID:vpsPdfRb

富士通、大容量1メガビットの不揮発性メモリ「FRAM」を2種類発売
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=84617

 当社は、データの高速な読み出し動作や書き込み動作、低消費電力、書き換え可能な
回数が多いことなどを特長とする不揮発性メモリ(注1)であるFRAM(注2)において、
世界最大容量となる1メガビットFRAM「MB85R1001」と「MB85R1002」を開発し、
その量産体制を確立しました。10月25日より販売活動を開始します。

246 :マンセー名無しさん:04/10/25 22:22:08 ID:hI1IA3cl
>>236
今までは有りものを買ってくるだけでよかったけど
訴訟の件もあるだろうけど、技術的ににっちもさっちも行かなくなってるんでしょう。
有機ELも買ってはみたものの、動きを見てるとゴミだったようですし。

247 :マンセー名無しさん:04/10/25 22:27:20 ID:QoNKlhDV
>>246
NECに、うまいことやられたのでつね。

248 :マンセー名無しさん:04/10/25 22:37:31 ID:8yWSHVjH
買ったのが半島じゃなきゃ今頃はなんとかなっているだろうに……と
NECの中の人は思ってたりするかも。


249 :マンセー名無しさん:04/10/25 22:37:49 ID:7eW7VHZX
>>233
世界最大級LCD出そうとしていたら先に#からそれより大きいサイズ出されちゃったからじゃないの?


250 :マンセー名無しさん:04/10/25 22:55:26 ID:5IZgBKCD
レビュアー: 呱呱愚痴
i pod miniブーム時代も一切れついた今は、ireverが1番高い評価を受けている。
ireverをはじめ最近のプレーヤーは、ボイス機能は当たり前。今度は価格で勝負に出ているということがわかる。
確かに、256mbで1万5千以下というのはありがたいが、連続再生時間が18時間。
最近のメモリプレーヤーとしては、少しばかり少ないと見える。iriver商品は40時間なのだ。
もう1年もすれば更なる進化が遂げられることだろう。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00067GGQY/pasoconeco-ce-22/250-1750095-4851446

こいつはなんでクリエイティブの製品の項目で
アイリバーをマンセーしてるんだ・・・

251 :マンセー名無しさん:04/10/25 22:58:34 ID:8yWSHVjH
最後の行がさんや禿にそっくりw


252 :マンセー名無しさん:04/10/25 23:18:20 ID:JmR+Y2E3
今年のirever?はダメだって記事なんじゃないか

253 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/10/25 23:24:06 ID:mSnNWEX5
>>234
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1093186307/35-38

254 :マンセー名無しさん:04/10/25 23:30:30 ID:xrMsS4ut
>>250
そいつはただのバカ。

クリエイティブのやつは単4アルカリ1本で18時間。
アイリバーのやつは単3アルカリ1本で40時間。
単4と単3の容量の差は2,2倍くらいだから、容量あたり再生時間はほぼ同じ。

255 :マンセー名無しさん:04/10/25 23:31:09 ID:TfwVIBj1
iriverはユーザーを工作員にして宣伝活動させるからなぁ。

256 :マンセー名無しさん:04/10/25 23:41:50 ID:JOU609UJ
>>244
>>「察してください」と言われた。

ワロタw

257 :マンセー名無しさん:04/10/25 23:49:12 ID:Ux5NzMqB
>255

Macでの動作保証をしない点がチョンだな。
日本人には通用しない。
(あらかじめ断っておくが、オレに反論する椰子は在日認定)

258 :マンセー名無しさん:04/10/25 23:54:31 ID:38F4vcJv
>>244
うーん。変におれてなければいいんだけど。

サムソンの不正たたきはみんなでやらないと。

259 :コイル屋:04/10/26 00:32:42 ID:WNXBsXFD
流れを読まないカキコで申し訳ありませんが、ここでも
ちょくちょく話題になる技能五輪のリンク貼っておきますね。
ttp://www.javada.or.jp/jigyou/gino/zenkoku/zenkoku.html

今日、成績発表のニュースを聞いて思い出しました。
ttp://www3.pref.iwate.jp/~ginougorin/index.html

ついでに国際技能競技大会(World Skills Competition)も
ttp://www.javada.or.jp/jigyou/gino/kokusai/kokusai.html
貼っておきますね。


260 :マンセー名無しさん:04/10/26 01:06:05 ID:PnJN4kMT
>>256,>>258
メールを発掘してきたのでちょっと訂正。
本文を丸写しだと問題が出るといけないんで、言い回しを変えて書きます。

「支払いの関係については言えないが、ゴタゴタがなくなったという点から
推察してもらいたい。」

とのことですた。

261 :日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :04/10/26 01:27:30 ID:2Ou68f4s
>>212
遅レスですが車で七輪を使用しない方が良いと思います。
七輪での事故は機密性の良い部屋でもありますから

ところで皆は、あんまり関係ないかな私の仕事に大きく関係する
国際規格(ISO/IEC)の会合があり幾つかの規格が制定されるんだよね
去年は日本の担当する規格が18から21に増えたが、韓国は1から2に増え
伸び率では、圧倒的に負けました。(w
日本17% 韓国100% 今年はどうなるやら

IECの会合は今年韓国で開催されました。ちなみに会長は日本人です。
ISOの会長は来年1月から日本人になります。

262 :マンセー名無しさん:04/10/26 01:51:06 ID:IfDUYm1D
七輪より白金カイロが安全

263 :マンセー名無しさん:04/10/26 02:13:56 ID:b4tVwj/V
>>260
>「支払いの関係については言えないが、ゴタゴタがなくなったという点から
>推察してもらいたい。」

いちおう片付いたんだけどぉ、金額はねぇ…具体的に知れたらねぇ…
金玉握られた役員○○が懸命に足引っ張ってくれてぇ、
結局株主への背任とも言える金額なっちゃってぇ…

でなきゃいいんだが。


264 :マンセー名無しさん:04/10/26 02:14:51 ID:CZXNNysh
白金カイロはこのごろ手に入りにくいよ。
なんでも金型が壊れたとかって言う話だ。
去年はまったく見かけなかった。今年はどうだろうか。

265 :マンセー名無しさん:04/10/26 02:27:59 ID:QwPuuYeC
>>212
七輪っておい。

266 :マンセー名無しさん:04/10/26 02:31:44 ID:b0fmRFs3
>>264
白金カイロはメーカーのオンラインショップで1割引きで買えるよ。
ttp://www.hakukin.co.jp/top/index.html

火を必要としないものや小さいものなどいろいろあるね。専用のベンジンも買えます。
で、金型がどうしたって?

267 :マンセー名無しさん:04/10/26 02:59:09 ID:m7z9ieFw
暖炉と煙突付きキャンピングカーを自作しる!
気密性能抜群な猫トイレも欲しいところだ

268 :マンセー名無しさん:04/10/26 03:16:32 ID:QTpzDya4
>>267
ほれ
http://www.webasto.co.jp/general/data/am_rv_heaters.html

269 :マンセー名無しさん:04/10/26 03:22:37 ID:+04ppxJS
>>264
ZIPPOが販売してますよ。カイロ。
ZIPPOオイル使う、白金触媒のヤツ。

270 :日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :04/10/26 04:26:17 ID:2Ou68f4s
おっと私が七輪で書き込した後に・・・

>>212は、それを承知で書き込んでるんでしょうけど
ツッコミは適度にと言ってるから

>>215が追い討ちかけるようにガムテープも忘れずにと突っ込んだので
一人くらいマジレスしとこかーなと

271 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/10/26 05:38:37 ID:VMPHXtU4
 先ずは被災された方々に心よりお見舞い申し上げます。

 さて、すっ飛ばされがちな朝鮮半島ですが、あちらは地震は起こらないと
高をくくってる風なのですが、彼らの備えは一体どうなってるんでしょうね?

272 :ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q :04/10/26 08:55:28 ID:dopz/Yf4
>>271
備えをしてるのであれば、何もなく建物が崩れることはないと思われ。

273 :マンセー名無しさん:04/10/26 08:59:48 ID:Gjq5pGKF
 富士通は10月25日、1MビットのFRAMを開発、量産体制を確立したと発表した。
現時点では世界最大容量となる。

 FRAMは不揮発性メモリの一種。EEPROMと比べた場合、書き込み速度は1万倍以上、
消費電力は数十分の1、書き換え可能回数は10万倍以上といった優れた性能を持つ。

 新製品は0.35μメートルプロセスで製造し、セルの小型化で集積度を2倍にした。性能は
リードアクセスタイムが100ナノ秒、データ保持能力が10年以上、データ書き換え耐性が
100億回以上など。サンプル価格は2000円。

 富士通は1999年にFRAM混載システムLSIを発売し、その後256Kバイトの単体品を
製品化した。既にLSIと単体品の合計で1億6000万個以上を出荷している。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/25/news042.html

また韓国さんにパクられる予感・・・

274 :マンセー名無しさん:04/10/26 09:44:24 ID:pcalCT3S
LG「携帯インターネットを放棄」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/25/20041025000088.html
>携帯インターネットとは、時速60キロメートルで走る自動車内でもインターネットが
AirH"とかドキュモだとどうなんだっけ

275 :マンセー名無しさん:04/10/26 10:03:10 ID:0drWZ5Mj
>>274
WiBroってこれのことです。
http://e-words.jp/w/IEEE20802.16.html
ので、携帯インターネットというよりは、ワイヤレスLAN拡張版のほうが、
イメージに近い、というかIP電話になるのか。

276 :マンセー名無しさん:04/10/26 10:19:55 ID:SLey++yy
スレ違いかもしれんが、
外付けHDが、欲しいだが、かの国製の部品のはいってないメーカーはどれ?
別にマレーシア製でもタイ製でもいいし、細かいスペックを気にするほど
ではないので、PC板で聞くほどのこともなし。
ただ、かの国製だけはちょっと・・

277 :マンセー名無しさん:04/10/26 10:35:26 ID:ObNKZJOo
IOのMaxtor OneTouchとか。
ま、HDDのメーカー気にするんなら、バルクのHDDとケース買って自分で組む。

278 :マンセー名無しさん:04/10/26 10:46:05 ID:pcalCT3S
>>275
サンクス
たしか韓国発の標準ニダ!ってのだよね
Korean 802.16e Now Global Standard?
http://www.dailywireless.org/modules.php?name=News&file=article&sid=2263
それからLGが外れたとなると・・・まあ、KT・SK居るから先行きは大丈夫だろうけど。

>>276
ハードウェア板の外付けHDDスレで見分け方のテンプレがあるはず。

279 :マンセー名無しさん:04/10/26 12:07:28 ID:b4tVwj/V
>>273

確かバブルメモリとかいう消えていったやつも富士通でしたっけ?
けっこうちゃれんじゃあだな。


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