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無職パラヒキ・パラプーの身内を持つ人のスレPart7

1 :名無しさん@HOME:04/05/16 10:18
ああ、奴がどこかから借金でもして取立てが
自分に来たらどうしよう、それよりなにより
親が死んだら奴の生活の世話は誰が!?

等々、夫でも兄弟でも親でも叔父叔母でも
義理兄弟でもいいですから、無職パラヒキの身内を持つ
人の悩み多きスレ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
にあえて引き篭もっちゃいけないけど定職に付く気
まるっきりなしのパラサイトプー・フリーターを加えてみました。
無職には違いないし。

前スレ

無職パラヒキ・パラプーの身内を持つ人のスレPart6
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/live/1081355954/


2 :名無しさん@HOME:04/05/16 10:25
無職ヒキパラの特徴

・耳に痛いことを言われると反省するよりまず、他人に責任転嫁したり、自己憐憫の情にかられる
・他者を否定することで自己肯定をする
・自分を卑下しているようで、じつはあつかましく、尊大
・根拠のないプライドだけ高く、自分を特別な人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・自殺をほのめかすことで、相手をびびらせ、有利な条件を得ようとする交渉術を身につけている
・視野狭窄でリアル社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・高学歴も多く、パラ擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため
 まっとうな社会人を論破することができない(勉強はできても頭が悪い)
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー(国民の三大義務:勤労・納税・教育)
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めセリフ「上司が自分を理解してくれない!」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間


3 :名無しさん@HOME:04/05/16 10:26
無職ヒキパラ・パラプーの定義
・家にひきこもり自分の好きなことしかしない。
・外出するのは買い物、コンサなど趣味嗜好のためだけ。
・宿主から与えられる金と食事で生きていて、
 家事育児など家に対する貢献度はほとんどゼロ
・仕事を探そうという真剣さがカケラもない
あてはまらない例
・宿主にきちんと生活費を入れて貯金もできてるフリーター
・家事育児近所づきあい等、金銭以外のことで
 家庭に貢献している専業主婦・主夫
・不景気で再就職先を必死で探している最中
 あるいは*一時的に*心身に休息を必要とする失業者
例外
・病気障害など働けない事情にあるが公的機関に頼る手配は万全
・資産が莫大で働かなくても一生食っていける


4 :名無しさん@HOME:04/05/16 10:26
前スレ、普通に生活できてる人がなんで
社会落伍者を妬んでると思えるんだろう・・・



5 :名無しさん@HOME:04/05/16 10:29
>4同意。
さっきから書き込みしてるヒキパラさん、
自分が周囲からどういう面で妬まれてると思う?
具体的に教えてくれませんか?

6 :名無しさん@HOME:04/05/16 10:31
>>5
遊んでいても生きていける所・・・かなー?

働いて、またいろんな世界を見てる人間に取っては、家の中だけの生活って、
生きてる実感はないと思うんだけどね。

7 :名無しさん@HOME:04/05/16 10:33
>遊んでいても生きていける所

寄生虫なんだっていう自覚がないからやっかいだ罠

8 :名無しさん@HOME:04/05/16 10:35
>>6 死んでないってだけで、生きてるワケじゃないだろ お前

9 :名無しさん@HOME:04/05/16 10:36
遊んでても生きていけるというより死んでないだけでしょ。死にかけだな。
仕事なり生活なり遊び以外のことが充実してる人が生きてるというのだよ。
遊び以外のことをしっかりやってはじめて遊びの意味がわかる。それが生きてるつーことだな。

10 :名無しさん@HOME:04/05/16 10:37
ヒキパラは「妬まれてる」と「哀れまれてる」の
区別がつかないということが判明しました。

11 :名無しさん@HOME:04/05/16 10:59
さっきからのヒキパラの奴は当然家事のかなりの部分をやってるんだろうな?

12 :名無しさん@HOME:04/05/16 11:45
ご歓談中のところ、失礼します。

生電話スレで実況していたことが原因で、
家庭板はさまざまな制約のある懲罰鯖【ex鯖】へ移転されてしまいました。
これにより、dat落ちするスレが続出して います(詳細は自治スレで)。
現在Life鯖へ戻るべく自治スレにてローカルルールの作成等々を検討中です。
あなたも是非御参加下さい
家庭版自治スレPart19
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/live/1084641091/

生電話スレの今後についての連絡、相談はこちらです。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1084457130/

13 :名無しさん@HOME:04/05/16 13:18
>>8
>>6 死んでないってだけで、生きてるワケじゃないだろ お前
>>6だけど、なんで「お前」だよ。
ヒキパラはこう考えてるんじゃないかな、と言うのを書いただけで、私はヒキパラじゃないよ。



14 :名無しさん@HOME:04/05/16 13:21
>7->11
あー、失礼。
具体的にどうぞとヒキパラ向けの質問に、多分こうだろうと自分の感想かいちゃたんで、
ヒキパラ本人が回答したみたいに読めましたね。
紛らわしくてスミマセンでした。


15 :名無しさん@HOME:04/05/16 14:07
遅ればせながら、スレ立て乙〜>1

16 :名無しさん@HOME:04/05/16 14:15
>前スレ958
>同僚には確かにムカつく所はありましたね。
>仕事がロクに出来ないのに手回しがいいところとか

ええっと、職種によっては手回しがいい=仕事が出来る、と評価出来る気がします。



17 :名無しさん@HOME:04/05/16 14:21
>16
自分に出来ないこと・自分が持っていないこと(特性とかリソースとか)は、
すべて「ずるい・楽をしている・不真面目」とネガティブに解釈するというのも
ヒキパラさんの特徴かと。

自分が上手く出来ないことを何とかやりくりするために、みんな頑張ってるん
だってのにねえ。

18 :8:04/05/16 15:46
>>13 ば●だな、お前。
「お前」は「お前」と呼ばれるにふさわしい●かだよ。

19 :名無しさん@HOME:04/05/16 19:03
いざとなったら心の病気を振りかざすのずるい!

20 :名無しさん@HOME:04/05/16 19:23
前スレ958(=その他同人物)みたいな人こそ結婚すればいいと思うけど。
見合いだ、見合い。
資格試験と同じくらいの気合で臨んだらなんとかなると思う。
万人に好かれるんじゃなくて、ひとりに気に入られればいいんだから。
(やっぱ愛がなくては、とか言いだしそうだけどね。)

21 :パラヒキ:04/05/16 19:57
パラヒキはやる事に具体性があればやるよ。
例えば仕事しろっていっても何をすればいいかわからない。
皿洗いしろ なら具体的だし嫌々ながらもやるだろう。
もっと身近なところからやらせて行けばいいんじゃないか

22 :名無しさん@HOME:04/05/16 20:11
何歳だよ

23 :名無しさん@HOME:04/05/16 20:15
>21
具体的な対策としてはいいかもしれないね。

けど、具体的にあれこれ指示するのも、その分他の人に余計な時間を
取らせてしまうわけで、それを「ちゃんと指示すればやるってんだろ。
手間を惜しむ方が悪いんだよ」という態度になるとダメだね。
本来は自分でやる過程を他人に丸投げしているという自覚が欲しいよ。

24 :名無しさん@HOME:04/05/16 20:45
そして皿に洗い残しがあったよと注意すると
ちゃんと洗い方を指示してくれないからだ
注意するにしても言い方があるじゃないかと
逆ギレし、がんがってるのに傷つけられた
可哀相な俺様を全力で演じ始めるパラヒキ。

2の特徴から推理するとこんな未来でましたけど。

25 :名無しさん@HOME:04/05/16 20:52
パラヒキが頑張るのは非常に結構だけど
接客業に入れば自分も社交的になれるかも!という希望的観測で入ると
ボコボコにされるね。やっぱ工場じゃない?

26 :パラヒキ:04/05/16 20:56
>>22 >何歳だよ。
歳で何かを判断しようとしてるが、実際歳いってても
仕事してないという事実がある。
原因は何かわからないがそれは事実だ。
だったらまず出来ないことよりも出来る事から始めさせる
というのも手ではないだろうか。

>>23>>24 
確かに態度は悪かろうがやらないよりはマシじゃないですか?
だったらそうできる様に手伝ってあげるのも周りの仕事かも。
ただ文句ばっかいっていたら相手は反発するだけ。
それだったら、少し面倒でもそっちの方向にむかせるのも悪くはないんでしょうか。

27 :名無しさん@HOME:04/05/16 21:01
>>26
だから、家族側にはそういう手間が必要かもしれないけど、そうするには
される側にも「手伝って『もらっている』」という自覚があることが大前提だよね、
という話だろ。
ただ「手伝ってあげる」というだけでは、なんでそうされているのかがされる側に
意識されないから、結局はただの甘やかしになる。

28 :名無しさん@HOME:04/05/16 21:07
>>26
ふうむ。ではパラヒキさんは今具体的にどんなお手伝いをしているんですか?

29 :名無しさん@HOME:04/05/16 21:33
そんな身内を持ってる奴って生きてて恥ずかしくないの?

   ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
       \_)


30 :名無しさん@HOME:04/05/16 22:25
なんでこう「〜してもらって当然」って
態度なんだろう?>パラヒキ

31 :名無しさん@HOME:04/05/16 22:32
自分が人並みに出来ないのは周りの責任だと思ってるから

32 :名無しさん@HOME:04/05/16 22:34
周囲に環境を整えてもらわなければ
何にもしない、できないなんてナニソレ

33 :名無しさん@HOME:04/05/16 22:46
>>32
環境を整えられないとわかっているからふっかけるんだよ
いざ整えても別の言い訳持ち出す。


34 :パラヒキ:04/05/16 22:51
>何それ?

そういう環境で今までいられたのはなぜかという事を考えないのだろうか?


35 :名無しさん@HOME:04/05/16 22:54
>>26
小学生じゃあるまいし、皿洗いすら
まともにできないなんて異常だよ。
皿洗いにそんな高等技術や知識が必要か?
周囲に手伝ってもらわなければ完遂できないような
作業内容か??
例え最初は不慣れで時間がかかっても、
やる気と誠意さえあれば、周囲が気になるような
汚れが皿に残る事なんてありえない。

36 :名無しさん@HOME:04/05/16 22:55
>>34
ロングバケーションだったんでしょ
いつか休みは終わるの

37 :名無しさん@HOME:04/05/16 22:56
>>34
ほー何故なんだい?
自分こそ考えた事あんの?
考えた事あんならほんとそういうジコチューな
思考回路には絶対ならないと思うけどね。

38 :名無しさん@HOME:04/05/16 22:56
>>36
うちのパラヒキはそう言い続けて10年ですよ。orz

39 :名無しさん@HOME:04/05/16 22:57
手伝ってもらって当然、考えてもらって当然、
お前は王様カヨ

40 :パラヒキ:04/05/16 22:57
>>35 いや、俺は出来るよ。

>>36 だからいきなりではなく徐々に徐々にで

41 :名無しさん@HOME:04/05/16 22:59
>>40
できるなら何でパラヒキなの?趣味なの?

42 :パラヒキ:04/05/16 23:00
>>37 俺が言いたいのは、その人のみを責めるのはどうかという事。
働いていないという事実は世間から見れば確かに悪い。
でもそうなった理由は?その人のせいだけ?

43 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:04
>>42
法で訴えられるほどの責任が本人以外の人間に無い場合は
他人の責任に出来ません。
イジメ、パワハラ等で精神疾患を患ったなら訴えるべきです。

44 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:05
>>42
例えば家庭環境や学校での事が
パラヒキになった理由の一つだとする。

が、

例えそうであっても、親や身内がパラヒキを
一生養い、全てのお膳立てをして「当然」と
言えるほどの責任は、な・い。

45 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:08
>でもそうなった理由は?その人のせいだけ?

理由もあるかもしれないし、その人のせいだけじゃないかもしれない。
でも、ヒキパラのままでいるのは明らかに本人の人生に不利。
まず抜け出してから、原因を考えるなり復讐wするなりせよ。

46 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:10
んっとにアホだよな。
親が死んじゃって残った兄弟や身内が逃げたら
路頭に迷うのは自分なのに。
それなのにそうなるまで「お前らのせいだ、
〜してくれ、〜してもらって当たり前」って
言い続けるの?
自分の人生じゃん。


47 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:11
親が死んだ後は今度は誰のせいにして
誰に養ってもらうの?w

48 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:16
ヒキパラなんてしてて自分が可哀相だと思わないの?
誰の為でもない、自分の為に立ち上がりなさいよ


49 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:22
殺人事件とか凶悪犯罪とかで
「容疑者の不幸な生い立ち、複雑な家庭環境」
ってよく持ち出されたりするけど、
不幸な生い立ちだったり複雑な家庭環境だからって
人を殺したりレイプしたりしていい理由にはならないよね。
不幸な生い立ちでも複雑な家庭環境でも
性格はひねくれて嫌な奴になったとしても、
犯罪には手を染めずなんとか生きて行ってる人も
いっぱいいる。
思春期ならともかく、成人したいい大人が
「ヒキってるのは周りが悪いんだ」なんて理屈で
一時的ならともかく何年も籠もって30過ぎても
40過ぎてもそのまんまなんてもうそこまで
いくと「周りのせい」ってヒキなりの「免罪符」
も期限切れだよ、時効。


50 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:25
皿洗いくらい誰にでも出来るよ。パラヒキなんかでもなく。

何でパラヒキがまともに出来ないと決め付けて、既に職場でいちゃもん
つける状態を想定してるの?
大体、ヒキパラになるような人は仕事自体は完璧な人が多いと思う。
それに相手をステレオタイプで決め付けすぎ。
自分の身の回りのあなたの身内の出来の悪いパラヒキが全てだと思わない
ように。

完璧に出来ててソレでもイチャモンつけたいのならそれはイジメでしょ。
アンタタチはイジメがしたいだけなの。
話合う気は毛頭無いんでしょ。
あなたたちの家のパラヒキは、あなたたちのようなイジメ根性を持った家族を
持った事から始まってます。
今更根性は変えられないだろうから改めろとは言わないけど、自分たちを
少しは省みたら?


51 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:27
世の中このスレのような人間ばかりじゃヒキコモリたくもなるわ。
思いやりも無い、自分の損得ばかり考えている、逃げ腰、他人を責めて
ばかりいる、弱いものはいじめる。
あなた方の家のヒキパラに同情します。

52 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:29
>>51
なんで引きこもるの?
出て行けばいいじゃん


53 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:30
24 :名無しさん@HOME :04/05/16 20:45
そして皿に洗い残しがあったよと注意すると
ちゃんと洗い方を指示してくれないからだ
注意するにしても言い方があるじゃないかと
逆ギレし、がんがってるのに傷つけられた
可哀相な俺様を全力で演じ始めるパラヒキ。

26 :パラヒキ :04/05/16 20:56
>>22 >何歳だよ。
歳で何かを判断しようとしてるが、実際歳いってても
仕事してないという事実がある。
原因は何かわからないがそれは事実だ。
だったらまず出来ないことよりも出来る事から始めさせる
というのも手ではないだろうか。

>>23>>24 
確かに態度は悪かろうがやらないよりはマシじゃないですか?
だったらそうできる様に手伝ってあげるのも周りの仕事かも。
ただ文句ばっかいっていたら相手は反発するだけ。
それだったら、少し面倒でもそっちの方向にむかせるのも悪くはないんでしょうか。


54 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:30
大体養う気も無いのに、養う養うって何なの??
だってアンタたちは縁を切るんでしょ。
だったらギャーすか騒ぐことないじゃん。
バカじゃないの。

55 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:31
>>53
意味不明のコピペは辞めて下さいね。
ウザいんで。

56 :(-_-)さん:04/05/16 23:32
>>51
>思いやりも無い、自分の損得ばかり考えている、逃げ腰、他人を責めて
ばかりいる、弱いものはいじめる。

これってそのままヒキパラの事じゃないの?
ヒキパラ家族の事考えている?
自己中じゃないの?
社会から逃げていないの?
他人を責めてばかりいない?
弱いもの(家族)いじめていない?


57 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:32
なんで自作自演するの?

58 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:32
>>50
スレの流れぐらいつかんで切れろよな。
>>24さんの「例えば」に対してパラヒキが
>>26の書き込みで「手伝ってくれないからだ!」
という主旨のレスをしている。
それに対して「手伝ってもらわんと皿洗いすら
まともにできないのか??」という
つっこみがあった、それだけなんですが?

59 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:36
 やっぱりココの人間に人間的な感情を期待する方が間違ってましたね。
氏ねだの、イラクに送り込めだの、施設に送り込めとか平気で言って
あざ笑っているような人間が仮面かぶって外歩いてたり、仕事場に
いたりしたら普通の人間なら人間不信と対人恐怖になります。
イジメの一種でしょうね。
あなたたちみたいに言いなれてる人間はそういうのに耐性ついてるのかも
知れないけど。
大人の世界でのイジメも立派な精神病、自殺の原因になります。


60 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:36
>>54
お前みたいな存在のせいで親がやせ細ってるんだよ。
親が死んだら役場から「ヒキパラどーすんの?
扶養してくださいよ」っていう電話かかってくるんだよ。
もうそれだけでうざいんだよ。
あ、生活費無くなったら間違っても借金なんかそのへんで
しないでね。法的な返済義務は無くても借金取りの
怖いオニーサンはちゃんと身内を調べ上げて職場や家の前
まで来ちゃうんだから。


61 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:37
出たよ、イジメラレぶりっ子。

62 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:37
>50
なんでも完璧にできる方なら
まず部屋を借りてひとりで自活できるでしょう。
周囲のウルサイ雑音も遮断できますし。
大体の人生相談系の結論は
「周囲を変えようとするな。自分が変われ。」です。

63 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:38
お願いです
家から出てってください
これから子供にお金がかかります
あなたを養う余裕が本当にないのです

今晩にでも黙って出て行って下さい
捜索願いは出しません
トメはうまく言いくるめますから

お願いです


64 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:38
自分の気に入らない周囲の態度は全部いじめになっちゃう
んでしょ?楽だよね、周囲ばかり責めて自分を省みない
性格って。

65 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:38
>>59
人間とはヒキパラを指すのですか?
じゃあ落第ですな

66 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:40
じゃあ、なんで死なないの?

67 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:40
>>58
なんでそう理屈っぽいの??
おおむねのところでは主旨は誤っていないと思うけど?
意味わかりにくいんだよ、全体的に。あなたの書き込みも。
そういう事はどうでもいいんだよ。
仕事するにしても手伝ってもらおうとは思わないし。

私が書いたのは、イチャモンつけると切れると書いてあった事について。
初めからイチャモンつける事態を想定しているのは何で?
普通は出来ない人に対してはそれなりにどんな職場でもイチャモンなど
つけずに指導していくものでしょう。
それが何でヒキパラが働く場を想定した場合になると、手伝ってもらう事
すれ許されない状態になってる訳??
アンタたちが初めからイジメ根性で物事に向かい合っているから。



68 :63:04/05/16 23:40
あなたの事です
ここをいつも見ているのを知っているから

早く出てってください
お願いします



69 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:40
こっちはさあ、身内のヒキパラの事考えるだけで
自分が子供もつかどうかまで悩むんだよ。
自分達だけならともかく、ほんと奴がヒキパラに
なった事になんの関係もない子供まで嫌な
思いするのかなって。せっせとマイホーム貯金しててもさ、
ああ、このお金もヒキパラが無茶したら守りきれるんだ
ろうかって空しくなるよ。

70 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:41
>>63
アンタの出来の悪い子なんかに金かけなくていいよ。


71 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:42
>>67
こっちが理屈っぽいんじゃなくて
お前の論理が破綻してるの・・。


72 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:42
だって縁切るんでしょ。家出てけとか言ってるし。
だったらそういえばいいじゃない。あなた方の身内に。
家はそういう状況じゃないので。


73 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:43
私は親が死んだら一緒に死ぬつもりだから。


74 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:43
ホームレスの方がよほどマシだよ
あれでも一応自活しているもの
潔いよね

75 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:44
>>67
ほんと今の雇用情勢から取り残されてるね。
新卒ならともかく、誰も中途半端に年食った
人間を手取り足取り教えてはくれないの。
中途採用は即戦力を求められてるの。
教えてもらって当たり前、って人間は社会から
必要とされてないの。

76 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:45
>>73
俺も〜♪ヒャハハ

77 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:45
>>73
あんたは絶対死ねないに1万ネラードル。

78 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:47
>>73
親が可哀相

79 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:47
>>70
デキが悪い子ほど金かかるんだよ。
自分の子供でも無いお前にかける金無いんだよ。

80 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:48
親は自業自得っしょ

81 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:48
大学生が就職できない事で将来を悲観して
次々自殺していってるのが社会問題化してるのに。
だらだら親の金でネットで遊んで生きてる
人間が死ねるもんか。

82 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:49
>教えてもらって当たり前、って人間は社会から
必要とされてないの。

フーン、じゃあ、必要とされてないのって断言してるみたいだけど
どうヒキパラに自活しろって言うわけ?
全然建設的な解決を目指してないよね。
ただ悪口言って自分たちの鬱憤を晴らしたいだけ。

それじゃー何の解決にもならないと思う。




83 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:49
>73
どういう手段で死ぬの?首吊り?
死ぬのも結構たいへんだよ。想像してるよりもずっと。

84 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:50
自分の子供にお金かけるのはともかく
なんで馬鹿姉にかけなきゃならないの。

85 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:50
>>80
お前さん見てるとそれには同意できる気がする。
そこまで駄目人間だと親の育て方にかなり
問題あったのはまちがいない・・・。
せいぜい親子セットで社会に迷惑かけないように
ひっそり消えていってくれ・・。

86 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:50
>>73
なんで親が死ぬまで待ってるの?
あんたの「親が死ねば自分も死ぬ」という人生って何?
あんた今、人生を生きてないから、死なないだろうね。
今は「ただ死んでないだけ」だもんね。

87 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:50
>>81
自殺するのが美徳みたいな書き方するのは止めてね。
死ねるもんかっていうのは煽り?
氏ねって言ってるようなもんだよね。
こういう事を平気で言える人間の神経が信じられない。


88 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:51
なんか、寂しがりのパラヒキが暴れてますな。
通信料もPCの電気代も自分で負担せずに
ネット三昧ですか。良いご身分で。

89 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:51
>>82
どうして自ら「これをやってみよう」
「あれをやってみよう」って人間に
なろうっていう選択肢がそこにないわけ??

90 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:51
>>82
自分はどうしたいわけ?

91 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:51
>>85

>お前さん見てるとそれには同意できる気がする。
いつ見たんだよw

92 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:51
道っていうのは誰かに切り開いてもらうもんじゃ
なくて、自分で切り開いていくもんなんだよ。


93 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:52
自活すれという割には社会に必要とされてない人間と断言したりして
自分たちが社会からはじいてるんじゃない。
激しく矛盾してる。
何の解決にもならない。
死ねるもんなら死んでみろ的煽りは中学生レベル。


94 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:52
>>87
死んでいいよ。

95 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:53
>>87
自分が死ぬと言ったんだろ
ヒキパラしてると脳も退化するんだね

96 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:53
被害者ぶってるっていうけどさ。
今のこの状況、一人の私に対してよってたかって皆で
氏ねだの言ってるのはいじめではないの??
被害者ぶってるのかな。私が。


97 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:53
>>94
お前が氏ねよ、ヒャハハハ

98 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:53
>>87
親が死んだら死ぬ死ぬ言ってる様な馬鹿人間がそれを
言っても説得力ない。

99 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:54
でもヒキコモリの人って親が死んだら死ぬんじゃないの?
だって金ねーじゃん?

100 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:55
>>96
「ネットでいじめられました」





は、はずかしい・・

101 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:56
>96
このスレに来た時点で、いじめられに来たとしか思えない。

102 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:57
>>96
ヒキパラ氏(一人称俺) はあなただとお認めになるのですね

103 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:57
まあ確かに、レスは目障りではあるけど
ここに今出没しているヘタレなヒキパラが
私の人生に迷惑かけてるわけじゃないしな。
親御さんには同情するけどそれも余計なお世話だしな。
ほんと、関係ないもん。
どうだっていいと言えば確かにどうだっていい。
どうでも良くないのはうちの実家にいるパラ。
こっちは具体的に現実として迷惑かかってくるからなぁ。

104 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:58
しかし、ここまで抵抗するヒキパラというのは久しぶり。
のこくずを思い出すじゃないか。
ちょっとスキルは弱いけど。
エネルギーあるみたいだし、方向を変えれば
ヒキパラ脱出できると思うんだけどなぁ。

105 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:58
氏ね氏ねってほーんと中学生レベルだよね。


106 :名無しさん@HOME:04/05/16 23:59
パラ・ヒキ、どっちもだけどさ
今日明日にでもすぐに仕事を探して働けって言っても
すぐに挫折して益々悪化してしまうだけだから
一度、どうして自分がこうなったのか考えてみれ。
すごーく嫌な過去を思い出しても向き合ってみれ。
自分のやってきたことをいろんな意味で認めろ。
生まれつきのパラヒキなんていないんだから。
んで、なんでもいいから自分で始めてみれ。
ハイハイしてた赤ちゃんからやり直すつもりで。

・・・なーんて言葉で動くようなら苦労しないんだろうけどな。 ハァ・・・

107 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:00
世の中には父親に強姦されても母親に虐待
されても学校でいじめぬかれても
なんとか社会参加して生きていってる人たちがいるのにな。
リストラのために会社苛め出されたおっさんだって
家族のために歯を食いしばってハロワ通いしてたりさ。
親や周りのせいにしてヒキパラってふんぞりかえってる
奴って、それをもしのぐ辛い目にあったってことなのかね?

108 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:01
>>105
自分で中学生以下のヒキパラという人種には優しくしろといってんだろ

109 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:01
>>105
死ぬ死ぬは何レベル?

110 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:02
>>100
恥ずかしい?
実際ネット上ではイジメなどが加熱しやすいからリアルよりも
精神的ダメージなど受けて神経症的になって外に出られなくなる
ケースもあるみたいよ。
ネチケットのページで見た。2CHではこういう人を続出ですね。
自虐的人間多いみたいだし。


111 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:02
>>106 というか、大体ここで言われてる事はわかってるんだよね。

>ハイハイしてた赤ちゃんからやり直すつもりで。

確かにそうだからこそサポートが必要。
赤ちゃんに、立て立て罵声浴びせて立てるかって話なわけで

112 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:02
>>107
それより辛い目にあったんじゃねーの?知らないけど

113 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:03
赤ちゃんレベルなのかよ・・。

114 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:03
>>102
前いた人間とは別人。私は女

115 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:03
>>110
ネットはオンしなきゃいいだけ。

116 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:04
ヒキパラも最後は顔だね。
とくに相手からの優しさに縋りたいなら。
顔の悪い人間は実力で生きていくしかない

117 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:05
>>111

わかってることと出来ることは雲泥の差があるんだよ



118 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:06
>確かにそうだからこそサポートが必要。

お前さんがサポートを求めても妥当な相手って
親だけだよ。
それ以外の相手にお前さんをサポートする義務は無い。


119 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:06
ヒキ板見たけど、わりと自分をわかってるんだよね
このヒキパラ女みたいな香具師は向こうにもいずらいんだろう

120 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:07
こういうヒキ女に限ってヒキパラ板で
「私は貴方達とは違うのよ!」って言ってたりしてw

121 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:07
>>118
その通り
親以外はお前の親じゃない。

122 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:09
確かに女でブサなヒキパラはちょっと先の見通し暗いなあ。
特に三十路超えて来るとなあ。。
不細工のくせにお姫様体質なんて親以外誰も相手しないよ。

123 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:09
>>107
こういう発想が良く解らない。
強姦されろと?虐待されろと?
自分がそういう体験してきた訳でも無いのに、他人の例を出して。
虐待とかの話もなんか信用できなかったりする。
大げさに話したりして他人の同情を買おうとする人間とかいるから。
心配して損したみたいな。

私はそれと気づかず過去会社でイジメを受けてきた。
でもそんな事何でも無い。だからヒキになってという訳でもない。
ただこういうスレ見るとますます社会復帰は無理だと思う。
鬼みたいな人ばっかりだし。
こんな人たちと係わり合いになるくらいなら死んだほうがマシ。


124 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:10
>>107
お前もそうゆう経験があるわけ?

125 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:11
50年前ならこんなヒキパラでも
親同士の決めた縁談でなんとか片付いたんだろうね。


126 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:11
>123
見なきゃ、心の平穏が得られたわけで。
もう回線切って、自分の世界に戻ったら?

127 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:12
>私はそれと気づかず過去会社でイジメを受けてきた。

さっきは親のせいにしてなかった?

128 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:12
また容姿に話持ってくのか。
ますます厨房的。それしか頭に無いのかねぇ、、、。
これが大人の人間のいるスレとは思えないわ。

129 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:12
>>123
とっても破綻してますね。国語1だったでしょう
それで死ねばといったら中学生レベルですか

130 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:13
>>128
あんた、大人?みかけはババアでしょうけど

131 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:14
>社会復帰は無理だと思う。

しないほうがいいと思う。
関わると逆恨みされて家に火付けられそう。

132 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:14
>>129
ここで国語の成績関係あんの?w
ヒキパラと関係ねーじゃん

133 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:15
統合失調症的論理的破綻を感じる・・・。
支離滅裂。

134 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:16
>123
で、訊いてみるけど、結婚する気はないわけ?
恋愛でラブラブで〜なんてわけはなく、利害一致という感じで。
嫌かな?

135 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:16
精神科とか心療内科には通ってるの?

136 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:16
せめて2chに来るときくらいは自分の逃げ道は自分で確保しろよ。
ここで叩かれたからと言っても誰にも依存できないぞ。

137 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:17
>>134
このヒキパラさんは恋愛経験無さそうだと私は
思うんだけどなあ。。
あってもやられてすぐポイとか。

138 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:17
これだから女は・・

139 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:17
たしかにこんなの職場に来られたらヤダ
お母さん、120まで生きてこいつをみとってください

140 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:17
>>127
親には何の関係も無いでしょ。
良く解らん発想だ。

141 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:17
ストーカー経験ありとかっw

142 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:18
黙ってるところをみるとやっぱ男性経験なしか

143 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:19
こんな姉がいる妹さん可哀相だ…

144 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:19

恋愛経験はありますよ。
まお察しの通りやられてポイですが。

145 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:20
普段から妄想で家族に当り散らしてそうだ

146 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:20
まあとにかくヒキパラ女子は棲家に帰りなよ
ここはヒキパラ被害者の集う場所だから
加害者がなに言っても無駄よん

147 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:20
しかし女と見ると男性経験を聞きたがるのはなんかね、、、
どうしてこうなんだか、、、

148 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:22
女とみると、じゃないんだな。
もてそうにないどうしょうもない女とみると、
「あ、やっぱり?」って確認したくなるだけw

149 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:22
>144 ここに張り付いているヒキパラ姉は、前スレからいる人なの?

150 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:22
先日ポイ捨て男と別れたばっかりだ。

151 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:22
>144

そういうのは恋愛とは言わない

152 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:23
>>149
ギリギリ前スレ落ちてないから読んでくれば

153 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:23
フーン。もてるって事がそんな大事なの?
良く解らん思考回路だ。
私はモテナくても全然構わないよ。

154 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:24
ヒキコモリの味方をするわけじゃないが
ここの奴等陰険なのばっかりだな、俺もお前らとは関わりたくねーな

155 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:24
つーか、悪口を言う人が嫌なら
2ちゃんに居場所無いと思う。

156 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:24
パラヒキを苛めて憂さ晴らしができるスレがあるって聞いたんですけどここですか?

157 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:25
もてるっていうのは自分を磨くってことじゃない?

きちんと仕事して、自分の居場所を持ってる人は
たとえ顔のつくりは不細工でも輝いている。
そういう女性はもてるんだよ。

ヒキパラはもてない。
これは男も女も関係ない

158 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:25
>>153
あのね、もててけっこんするあいてを
げっとしてくれるとね かぞくはたすかるの

159 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:27
>>153
大勢にもてる必要は無い。
でも誰かを精神的に受け入れて、
相手からも受け入れられると言う経験は
人としての成長に大きな変化をもたらすよ。


160 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:27
やっぱ、数々煽りにくるヒキパラのなかでものこくずはレベル高かったんだな…
おばさん懐かしいよ。

161 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:29
ヒキパラだけが原因だと → 社会だけが原因だと
他人の話を出してきて信用できない → 本当にお前がんばったの?
モテナくても構わない → 鬼のような人たちばかりでも良い

あのさあ、言ってることを全部裏返しにしてみたことある?
結局のところ100%は善悪でも原因でも満足度でも何にしてもありえない。
それじゃあって、みんなどこかで折れて社会に出るんだし。お前の言ってる
ことってその基準が異常に自分に甘いか、何も言っていないかのどちらか
なんだわ。
んじゃ社会に戻る気あんの? どうすりゃ社会に出るのよ? 時間か?
金か? 愛情か? それがどれだけありゃ全力を出し切るのよ?


162 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:30
>>159
至極まっとうなご意見で。


163 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:31
>>154
関わりたくは無いが、こういう底辺のやりとりを見るのも勉強になるよ。
無職板覗きに来たらいい見っけもんした。
弱者が弱者を苛めて自分の立場を保とうとする、これぞ現代社会の縮図。
自分も陰険だな。

164 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:34
>>163
随分人を見下した物の言いようですね。

165 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:35
>>164
そうでもないと思うが・・

166 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:36
ところでメンヘル系ヒキ(38歳女)の維持費ってどれくらいかかるの?
妻の姉がヒキなんだが、土地3500万贈与されて面倒見るのととどちらが得かなと。

167 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:37
>>163
自分に酔うとドーパミンがどぱーっと
出て気持ちいいっすか?

168 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:38
>>166
お金で支払えない負債がある

169 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:39
>166
何歳まで生きるかを考えれば1年にいくら資産を使えるか分かるかと。
自分なら土地放棄して面倒も見ないな。

170 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:40
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1084582473/l50
無職パラ引きにも関わらず、株で2億近く儲けたそうな。

171 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:41
>>166
妻が先に死んだらどーすんの?

172 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:41
もう来るなよヒキパラ三十路女!!
ここはアンタが棲みつくのような板じゃないの
さっさとヒキ板へ帰りな

ここは家庭を持つ人々が語り合うところなのよ


173 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:42
>>170
素直に凄いな。リンク先、ちと読んでみる。
でもこれって少数派というか、例外だからなぁ。
免罪符にはならないでしょう。

174 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:43
>ここは家庭を持つ人々が語り合うところなのよ

家庭の有無にかかわらず、身内のヒキパラで
悩んでいる人ならかまわないと思う。
ヒキパラ本人があらしに来るのは論外だけど。


175 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:44
>170
スレ読んでないけど、儲けてんなら無職とも言い難いし
パラとも言い難いね。ヒキは間違いないだろうけど。

176 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:45
>163
単純に苛めるってのは、金銭関係が絡まないことが多いけど
ここでは苛めてるw側が、苛められる側に
生きるか死ぬかの金銭的損失を与えられる瀬戸際なんだけど。

177 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:45
仮に後50年生きるとして3500÷50=年間70万か。
食費が年12万、年金が年15万、衣料費は年10万、医療費はどれくらいかで決まるか・・
どれくらいなんでしょう?>メンヘルさん
まてよ。葬式代100万もかかるな。

178 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:45
>>172
お前らだけで語り合っても問題解決にならないじゃん?
引きこもりの人が参加してくれた方が引きこもりについてよくわかると思うんだけど・・

それとも問題解決させる気なんか最初からないわけ?

179 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:46
>>173
例えは悪いけど、「イチローだって高卒なんだから
高卒は優秀なんだ」って威張るただの一般人な
高卒の屁理屈みたいに思える。


180 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:47
>妻が先に死んだらどーすんの?
そういえばそうだ・・・。あれと二人暮らしするのは絶対嫌だ。やめときまつ。


181 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:49
>>164
だってあなた、>>166みたいなのがいわゆる勝ち組だと思えるかい?
恐らくここはヒキを腐して喜ぶところだろうから、>>166を悪とはしないんだろうが、
俺の目にはとても家庭まで持つ男のレスとは思えないんだが。
家庭っていっても色々あるからね、DQNの相手がDQNであるように彼の妻もアレだろうね。

>>167
自分もあなたたちと一緒だよ。
自分より劣ってる人間に対しては優越感を持つ。

自分もここに書き込んだ時点でここを冷ややかにROMってる人からすれば同類だね。

182 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:49
>>178
引きこもりに問題解決能力はない。
加害者には意見する権利もない。

つか、あいつら言ってることが支離滅裂過ぎて頭痛い

183 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:50
>>178
元ひきこもりじゃないと意味ね―んだよ
役立たずばあさん

184 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:50
>>178
>>161には答えないの?

185 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:51
>>178
さっきのヒキパラ女のどこが解決を
導き出してるわけ?
パラのどうしょうもない根性を再確認
できただけでますますうんざりだよ。

186 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:53
えーっとヒキパラ三十路女子はスルーって事で
皆様よろしくお願いします


187 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:53
>>184
なんで俺が答えなくちゃいけねーんだよw

188 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:55
とにかく出て行って欲しい
それだけなのよ


189 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:55
うーん、このスレでは、引きこもり=悪なのか・・


190 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:56
悪でしょ。明らかに。

191 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:56
>>176
立場で言えばそうだね。
けど、実際には自分と関わりのない人間を自分が抱えてるヒキと置き換えて責めてるんでしょ?
他人を苛めても何も自分の問題は解決しないのに、精神的な快楽を得る為に苛めてるわけだよね。
誠に下らん話で申し訳ないが、どこかに正義はある?
正直に言うのは忍びないが、自分の周囲の問題も解決できないなんて能力不足だよ。
ましてやその原因が家族だなんて。

192 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:57
パラってさ、ある日自分の顔を鏡で見た時に愕然とするんだろうなあ・・。
心は幼稚な、「守られたい、庇護されたい」子供のまま
なのに、肉体だけ年くって顔には皺やシミができて
白髪なんか出てくるの。はたと気が付けば、自分を世間の
荒波から守ってくれているはずの頼もしい親は
もっと年とっててちっちゃくなってたり。

193 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:58
社会にも家庭にも益をもたらしていないし。>ひきこもり
それどころか精神的金銭的損失を周囲にもたらしているし。

194 :名無しさん@HOME:04/05/17 01:00
>>191
前出のヒキパラ女は、
自分は私たちが抱えるヒキパラ身内とは
まったく関係ないし本人でもないにもかかわらず
「こうすべき」「ああすべき」と要求してくるわけですが。
んなの私らにここで言うな。
自分の親や周辺に言えってば。

195 :名無しさん@HOME:04/05/17 01:00
自分自身と他のヒキパラを置き換えて感情的に
なってるのはヒキパラ女のほうだよな。

196 :名無しさん@HOME:04/05/17 01:01
>自分の周囲の問題も解決できないなんて能力不足だよ。
そうそう。家から放り出せば問題解決。


197 :名無しさん@HOME:04/05/17 01:02
もう寝ましょうよ
そして明日(今日か)はパラヒキらしきコメントはスルーしましょう
ここ本来の趣旨からだいぶ離れてしまったから


198 :名無しさん@HOME:04/05/17 01:02
>181
>DQNの相手がDQNであるように彼の妻もアレだろうね

わけわかんないな。
>166とその妻じゃなくて、問題は妻の姉なんだろ?
そんな姉を持ってる女と結婚した166がDQNだと。

199 :名無しさん@HOME:04/05/17 01:03
>>195
ハゲどう


200 :名無しさん@HOME:04/05/17 01:07
はぁ、初心に立ち返る。
うちの実家のパラ、消えて欲しい・・。
消しゴムで消しちゃいたい・・。


201 :名無しさん@HOME:04/05/17 01:08
ねよ・・。おやすみ、みんな。

202 :名無しさん@HOME:04/05/17 01:13
うちはなんかイベント事が盛り上がらない
クリスマスとか誕生日とか
大きな声でやると
ドンドン床を叩く
旅行にも行きにくいし
何でこんなに寄生虫に気を使わなきゃ
ならないんだ


203 :名無しさん@HOME:04/05/17 01:14



   憎 ま れ っ 子 世 に 憚 る





204 :名無しさん@HOME:04/05/17 01:22
身内にパラヒキがいるって恥ずかしくないの?
俺ならとても人には言えないんだけど。
自分の親の無能ぶりを他人に知られたくない。
しかも自分もそんな親に育てられたなんて。

205 :名無しさん@HOME:04/05/17 01:28
>>204
恥ずかしいので他人には言ってない。
ただ言えるのは、同じ親から生まれても
生まれ持っての性格の違いってのもあるし、
我が家の場合は親の愛情と手のかけかたに
私と弟では偏りがあったので、
そりゃ同じ結果にならなくて当然だよなって思ってる。
私はかなりほっとかれたので人生の後半は
自分で自分を育てていったと思ってる。
それでも思春期はいろいろあったよ。
でもなんとかしのいで生きてきた。
でも親に対してはあまり温かい感情をもてないんだよな。
息子はパラ、娘からは愛されないって、確かに
ある意味うちの親の子育てって失敗だったんだろうな
って思う時はある。

206 :166:04/05/17 01:53
>そんな姉を持ってる女と結婚した166がDQNだと。

結婚した時は正常で会社員でした。>妻の姉
まあそのうち義父母の不動産の一つに住まわせ、
不動産収入で養う形になるのではないかと。

>181
DQNで結構。
自分の家庭に不利益であれば親族であろうと遠慮なく切り捨てますよ。
勝ち組の慈善家ではないので。

207 :名無しさん@HOME:04/05/17 02:36
>>206
あなたをDQNと形容したのはそういうことでは無いでしょう。

208 :名無しさん@HOME:04/05/17 02:40
無職の身内はとっとと家を追い出すべき。
ホームレスになろうが知ったこっちゃねえ。
本当は死んでくれれば一番だけど犯罪者にはなりたくないし。

209 :名無しさん@HOME:04/05/17 02:42
子供のいる家にいい年したパラがいるって想像を絶しますね

210 :名無しさん@HOME:04/05/17 02:58
もし漏れが無職で就職はおろかバイトさえどこも採用されない状況なら
迷わず自殺するな。
親はともかく(1%でも親に責任がある場合限定だが)
兄弟やその結婚相手に迷惑かけるぐらいなら死んだほうがまし。

無職の香具師でこう考える香具師はいないのかね。

211 :名無しさん@HOME:04/05/17 03:03
>>209
それは確かにおぞましいな。

>>210

>迷わず自殺する

絶対にありえない。
確実にありえない。
そんな奴いない。

212 :名無しさん@HOME:04/05/17 03:15
いっそのこと無職の身内を殺しても罪に問わない法律できんかな

213 :名無しさん@HOME:04/05/17 08:21
>>210 言うのは簡単。だが実際出来るかどうかは別

214 :名無しさん@HOME:04/05/17 08:37
義弟 一緒にいるだけでキモイよ〜〜〜
出来るだけ2人きりにならないようにしたいのだけど
専業だし無理
早く出て行けよ〜〜〜




215 :名無しさん@HOME:04/05/17 08:41
>>214 きもいきもいいってないであなたが楽しめるように
工夫をしたらいいんじゃないか?

このスレには、「相手に変えてもらうんじゃなくて自分が変われ」
などとほざいてる人がいるがそっくりそのままあなた達にお返しします。

216 :名無しさん@HOME:04/05/17 08:45
まだいたのか…いいからハロワ行ってこい

217 :名無しさん@HOME:04/05/17 08:51
>>215
意味が判らん? 工夫?
あたしゃ出て行って欲しいだけなのよ

それと義弟 人妻物のAVばっかみてんじゃねえぞ


218 :名無しさん@HOME:04/05/17 08:57
本当にパラヒキはどうして出ていかないのかな?
不思議だよね
こんなに皆に疎まれ蔑まれている(家の場合小学生にも)
のに居座っているよ

あんたがいると空気が澱むし、ご飯がまずくなるのよ

早く出て行って下さい



219 :名無しさん@HOME:04/05/17 09:07
すごい伸びだから来てみたけど
なんだ只の負け組女が貼りついていただけなのか

220 :名無しさん@HOME:04/05/17 09:16
なあヒキパラよ。
食わしてくれている両親のために
皿の一枚でも洗ってやれよ。
掃除機ぐらいかけてやれよ。
天気のいい日は雑草抜きでもしてやれや。
感謝の心、やさしい心がない人間、
そんなヤツ、お前だって嫌だろう?

ヒキパラから家事手伝いに変るぐらいなら、
今すぐにでもできるじゃないか。
まずはそこからはじめてみろよ。

221 :名無しさん@HOME:04/05/17 09:23
>214
うちは同性だからまだあれだけど
男のヒキパラは犯罪が恐いよね・・・

222 :名無しさん@HOME:04/05/17 09:36
すっかり糞スレになったなw

223 :名無しさん@HOME:04/05/17 09:59
そうなんだよ、そんなニュースばかり目に入ってきて神経すり減ります。

224 :名無しさん@HOME:04/05/17 10:49
やってくるヒキパラ、「何らかの理由で仕事が出来ないなら、じゃあお前
家事(のかなりの部分を)やってんの?」と聞くと、絶対答えないよな。
分かりやすくて面白いわ。

225 :名無しさん@HOME:04/05/17 12:39
>>215
あのな、周りの人間は普通に社会参加して
がんばって生きてってるわけ。
家でふんぞりかえってるだけのヒキパラが
これ以上「〜すれば?」なんてそういう普通に
生きてる人たちに要求する権利なんかないの。
ヒキパラがそういう身内たちのために配慮する義務があんの。
顔つき合わせてない時だって「奴のめんどうはどうなるんだろう・・」
って身内を悩ましてるんだから。
ほんと、自分からは何にもしようとせず、養ってもらって
当たり前、手伝ってもらってあたりまえ、配慮してもらって
当たり前ってぎゃあぎゃあ主張して、家事も仕事もなーんにも
せず一日中ネットに張り付いて心の世界さまよってるんだろうね。
どうせ体重も重くなってるんでしょ。最後に化粧したのはいつ?
食って寝てウンコする、ただのウンコ製造機だねあんた。
おまけに文句まで言うんだからメンテのしようがないよ。

226 :名無しさん@HOME:04/05/17 12:51
http://www.sankei.co.jp/news/morning/17iti001.htm

227 :名無しさん@HOME:04/05/17 14:04
父親は浮気して家出、母親は鬱状態でヒキ、子どもは不登校で家庭内暴力
この母親は私の妹です。
思いやりとかで、どうにかなるんだったら悩まないケド。。。フゥ。


228 :名無しさん@HOME:04/05/17 14:22
>>227
一番しょいこんじゃうのは家族の中で
一番まともな経済・精神状態の人間だから辛いよな。
まともたって「家族の中では」の話であって、
精神的にはボロボロさ。

229 :名無しさん@HOME:04/05/17 14:45
>226 読んで脱力しました…63万人もいるんだ…
フリーターだって名前を付けたら急にのさばってきたんだから、社会の中ではじかれた
存在を定位置づける「名づけ」を識者はヤメレと言っているのに。

またもっともらしい名前つけたら、ヒキパラプーが「わたしってニートっていうんだって。
社会がなんとかしてくれないといけない存在なのよ!」って勘違いしそう…

230 :名無しさん@HOME:04/05/17 15:01
N速+よりコピペ

【社会】ブチ切れ21歳無職男、4歳おいの頭を床に叩きつけて殺す…大阪

1 :☆ばぐ太☆φ ★ :04/05/17 14:24 ID:???
★4歳おい殺害で男を再逮捕 頭を床にたたきつける
・大阪府警守口署は17日、おいの男児=当時(4つ)=を床にたたきつけて
 殺害したとして、殺人容疑で、別の傷害事件で逮捕していた大阪府守口市に
 住む無職の男(21)を再逮捕した。容疑を認めているという。
 調べでは、男は2001年7月22日午前2時半ごろ、守口市内の父親の家で
 おいの男児を殺害した疑い。
 男は男児が布団に小便をしたのに激高し、両足をつかみ頭上まで持ち上げ
 逆さづりにして床に打ち付けたという。男児は病院に運ばれたが、脳機能
 障害で死亡した。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000084-kyodo-soci


231 :名無しさん@HOME:04/05/17 15:03
ニート、フリーター、子供、年寄り、専業主婦、
うつ病患者、身体障害者、etc・・・
まともに働いて社会を支えているのって、
人口の半分以下なんじゃないかな。
だからこんなに税金が高いのかもしれない。

232 :名無しさん@HOME:04/05/17 15:04
憂鬱だなあ・・。
自分は優しい旦那と幸せな結婚して裕福で
ないまでも「ああ、今日もベランダのお花が
きれいだな。今日は旦那に何を作ってあげよう」
なんてぽわーんと考えてる瞬間だってあるのに。
そのぽわーん、が1分と続かないんだな。
すぐその後に「奴(実家のパラ)の事さえなければ・・。
親はどうしてくれるんだろう・・」ってどよーんと
なる。で、いきなりなんだか死にたくなっちゃうよ。
昨夜のヒキパラ女も死ぬ死ぬ言ってたけどさ、
ヒキパラって自分達の生き死ににばっかり関心が
あって、自分達の存在のせいで死にたくなっちゃう
事もある家族の気持ちの事なんか一度も考えた事
ないんだろうなあ・・。

233 :名無しさん@HOME:04/05/17 15:07
>>230
こわすぎ。

234 :名無しさん@HOME:04/05/17 15:07
ニートとパラヒキは微妙に違うと思う。
ニーとは、仕事があれば働く意欲が見られるから。

235 :名無しさん@HOME:04/05/17 15:35
>>232

奴とはあなたのご兄弟とかのことかな?
うちも同じだからあなたの気持ちはよぉく分かるかも。
だけど同じような境遇の家庭が世の中にたっくさんあるんだよね。
(私の知り合いにもそういう人が結構いる)
なにがどうなって、どこでそういう(引きこもり)風になってしまったのか・・・。


236 :名無しさん@HOME:04/05/17 15:44
>232
無職ダメ板や、ヒキ板見てもらえばわかると思うが、
最初はみんな他人のことを考えられる余裕がある。
でも、そのうち死ぬのがベストだと思い始める。
生きてても死んでも誰かを悩ませて苦しませるなら、
保険かけて死ぬ方がましじゃないのかと。
生きてたら金が出て行く一方なんだからと。

そー、思い始めると「どーせ自殺するからいいや」となって、
他人のことなど考えなくなる。
だから一度も考えたことがないなんて認識違い。

>234
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000000-san-soci

237 :名無しさん@HOME:04/05/17 15:56
>>236
考えても何もしないんじゃ考えないのと一緒だよ。

238 :名無しさん@HOME:04/05/17 16:45
ニュース速報より
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084777928/l50

239 :名無しさん@HOME:04/05/17 16:50
>>234
だから免罪符になるとでも?

240 :239:04/05/17 16:51
すまん間違えた>>236だったよ

241 :名無しさん@HOME:04/05/17 16:52
>231
子供と年寄りは別にいいんじゃない? 
障害者だって別に好きで障害をもったわけじゃないんだし。
って、別にどれが良い悪いの話をしてるんじゃないんだよね。ゴメン。

ちなみに今日の新聞で、身体・知的・精神障害者は全国で約650万人だそうです。
年寄り、専業主婦はどれくらいいるんだろう。
そしてパラヒキの数は把握されてるのかな。 
実際、支える人と支えられる人の割合ってどれくらいの対比なんだろう。

242 :名無しさん@HOME:04/05/17 17:11
昔は子どもは子どもなりに、じじばばはそれなりに、
厄介者も厄介者なりに働いていたと思うのだけど・・・


243 :名無しさん@HOME:04/05/17 17:17
家事をやるパラヒキはまだましっぽいね

244 :名無しさん@HOME:04/05/17 17:26
>231
>ニート、フリーター、子供、年寄り、専業主婦、

フリーターはバイトしている。
いっしょにするのは違うだろ。
子供は勉強するのが仕事。
年寄りは以前何十年も働いていた人。
専業主婦は家事してる。

外で仕事するわけでなく、内職するわけでなく、
家事するわけでもなく、生きる屍のヒキパラは寄生虫。

245 :名無しさん@HOME:04/05/17 17:28
専業主婦を馬鹿にしてる人は、
事務職を馬鹿にする営業職や技術職に似ている。
直接お金を生み出さなくても、働いている事には
変わりないし、いないと会社がまわらない。
そんな事すらわからないなんて…。

246 :名無しさん@HOME:04/05/17 17:53
以前同じ職場にいたオバちゃん。
ダンナさんが高給取で専業主婦でも余裕でやっていける
人だったのに「家にいてもつまんないし〜話相手もいないから」
という理由で仕事をしている人だった。

んでその仕事というのはシフト制だったのだが
そのオバちゃんがいれるシフトのせいで
本当にたくさん稼ぎたい人(受験生抱えて大変な人や幼子抱えて
一人で頑張ってる母子家庭のママ等)に十分仕事が回って
いかなかった。

それ見て、無理して働かないで済む人は専業主婦で
いればいいのにって思ってた。
もしパラヒキが働きたいと思っても、上記のような
オバちゃんがいたら狭い門がもっと狭くなると思うんだけど。
どうなの?



247 :名無しさん@HOME:04/05/17 18:09
>>246
労働というのは基本的に「喰うため」のもだとは思うけれども
いまの世の中そういう人ばっかりでもないよ。
ちょっとした余裕や生き甲斐を求めて働くというのは悪いことではない。
仕事をしている動機がどうあれ、その仕事ぶりがいい加減で迷惑というのでもない限り
おばちゃんを責めるのは筋ちがい。
>受験生抱えて大変な人や幼子抱えて一人で頑張ってる母子家庭のママ等
は、負けずにシフトを入れるか、もっと安定して収入を得られる仕事を
探すかすればいいだけのことでしょ?

っていうかこのスレで問題なのは無職パラヒキプーだ。

248 :名無しさん@HOME:04/05/17 18:12
>230の続報

父親に暴行してけがをさせたとして大阪府警守口署に傷害容疑で逮捕された大阪府守口市の
無職の男(21)が3年前、当時4歳だった姉の息子に自宅で暴行を加えて死亡させていた
ことがわかり、同署は17日、男を殺人容疑で再逮捕した。

男は「おいが自分の布団を汚したので、頭を床に思いっきりぶつけて殺した」
などと殺意を認める供述をしている。
同署などによると、男は今年3月、父親をフライパンで殴ってけがをさせたとして逮捕された。
その後の調べで、2001年8月上旬、おいが男の自宅で頭に大けがをして病院に運ばれ、
死亡していたことが判明した。親族らに事情を聞いたところ、男が、おいが布団に失禁したことに激怒、
おいの体を逆さに持ち上げ、床に何度も頭を打ち付けて大けがを負わせていたことがわかった。

同署は当時、おいを搬送した救急隊員から通報を受けて親族らから事情を聞いたが、親族らは
「おいが男と遊んでいて、誤って自分で頭を打った」などと説明していたという。
男の姉とおいは、事件前から、男の自宅へ泊まりに来ていた。
事件後、親族らは男から犯行を打ち明けられ、姉夫婦も加わり親族会議を開いたが、
「事故にしよう」と話し合って口裏を合わせていたという。
同署は、親族らがうそをついていた経緯についても調べる。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040517it04.htm


249 :名無しさん@HOME:04/05/17 18:20
姉も自分の子より、弟がかわいかったってことか。
アホ家族だな。

250 :名無しさん@HOME:04/05/17 18:23
● 2004年5月12日 ●
実の兄を鉈で切りつけた男を逮捕
 実の兄をなたで切りつけ殺害しようとしたとして、原町警察署は55歳の無職の男を殺人未遂の疑いで逮捕しました。
 逮捕されたのは、原町市桜井町の無職、高藤和信容疑者(55)です。
 警察の調べによりますと高藤容疑者は、11日の午後10時半ごろ、原町市高見町の公園の駐車場で、
57歳の実の兄と借金をめぐる口論の末、持っていた刃渡り約16センチの鉈で、兄の頭や顔を数回に渡って切りつけました。
切りつけられた兄は頭の骨を折るなどして、全治4カ月の重傷ですが、命に別状はないということです。
 これまでの調べに対し、高藤容疑者は「借金をめぐって口論になり、殺すしかないと思った」と
話しているということで、警察では詳しい動機などについて調べています

ttp://www.kfb.co.jp/News/news.jsp


251 :名無しさん@HOME:04/05/17 19:00
ココ見てますますヒキろうと思った。
わがままな主婦なんてとことん苦しめばいいんだ。

252 :名無しさん@HOME:04/05/17 19:05
本当に主婦って手に負えない。
もうバカすぎ。



253 :名無しさん@HOME:04/05/17 19:09
>>251>>252
働いて自立してから物を云えよ
ペット以下の分際で人様に意見するな

なんて釣られて欲しい?

254 :名無しさん@HOME:04/05/17 19:14
毎回ここに書き込んでいるヒキ、いい加減トリかレス番つければいいのに。
「個人」というのを主張することがそんなに怖いのかねえ。引きこもるはずだわ。

255 :名無しさん@HOME:04/05/17 19:15
他人を責めて自分はいつも被害者と思えるなんて、
楽な人生だよなあ。ヒキパラにはなりたくないけど、
わからないって時として幸せなのかな。
周りは大迷惑だけど。

256 :名無しさん@HOME:04/05/17 19:16
>251
そのわがままな主婦とその家族に寄生しようとしなけりゃいいんじゃない?
頼るのは自分の親だけにするとか。
寄生先がヤバクなったら、兄弟や姉妹に頼ろうとするから邪魔なんだよ。

257 :名無しさん@HOME:04/05/17 19:19
自分の家庭や幸せを守ろうとするのはワガママでもなんでもないよね。
ヒキパラは「じゃあ俺の幸せ(ヒキパラする事)だって守っていいはず。」と
思うだろうが、その場合は自分で自分を守ってくれ。誰かに頼るな。
金や労力をたかるな。
主婦の場合は家族と一緒に協力して家庭(共同体)を守ってるんだ。
ヒキパラが守るのは自分自身の生活なんだから、一人で守ってればいい。

258 :名無しさん@HOME:04/05/17 19:22
会社はヒキパラ収容施設でもリハビリセンターでもなんでもないので、
他人に頼ってばかりで「教えないのが悪い」とか「やれば出来るんだ」
なんて言う人には来て欲しくない。あと、初歩的なコミュニケーションも
出来ない人は勘弁。挨拶・返事・報告が出来ない、その上プライドが
無駄に高くて使えない奴は来るな。

こんな事書くと、また「社会が虐めてる!」とか被害妄想書くのかな。
会社は利益を追求する団体だ。慈善事業をしてるわけじゃないと言う
事を理解しろ。どんな会社だって、より使える人間が欲しいし、使えな
い上に被害妄想&プライド高い奴は要らないんだよ。
迷惑かけるのは家庭の中だけにしてくれ。他人に迷惑をかけるな。

259 :名無しさん@HOME:04/05/17 19:25
>>251
>>252
こんな釣りきもすぎる。
頭悪そう。

260 :名無しさん@HOME:04/05/17 19:36
>>257
同感・・・、もう禿げ上がるほど同感・・。
さっき車運転してて、店についてちょっとミラーを見たら
しかめっつらしてる自分にぞっとしたよ。
ずっと弟の事考えてたもんで。。


261 :名無しさん@HOME:04/05/17 19:37
>>260
弟さん早く自立できるといいね。

262 :名無しさん@HOME:04/05/17 19:46
>>260
ありがと。
ヒキパラ女は「工夫してあげたら?」「サポートしてあげたら?」
ってわめくけど、
わたしゃさんざんその工夫とやらを試みてきたんだけどね・・。
例えば今からでも求人がありそうな介護関連の専門学校の
パンフを取り寄せて渡してみたり、
職安に行って求人票のコピーを何枚か見せてみたり。
わたしゃ母親かよ?ってなぐらいにまでそのサポートと
やらをやってました。うちの母親自身もヒキなので。
それ言ってもヒキパラ女は「やり方が悪いのよ」だの
言うんだろうな。
身内が魔法の杖でも持ってるとでも思ってるのかね?
こっちだって生身の人間なんだよ。
魔法使いでもあるまいし、あんたらが気に入るような事
ばかりできるもんか。

263 :名無しさん@HOME:04/05/17 19:51
結局 何だかんだ言いながら
自分が現状に甘んじているのは
悪者になるのが嫌なんだと思う
ヒキパラの面倒を見ない鬼嫁って
人から後ろ指さされるのが怖いだ
>>257さんの指摘どうり自分の家族
を守るのはちっとも悪くないんだよね

ここは心ひとつ決めて
旦那に決めてもらおう
ヒキパラを取るかアタシを取るか
優柔不断のマル投げだったら
離婚も視野にいれりぞと




264 :名無しさん@HOME:04/05/17 19:56
>>263
頑張れ!
うまくいくことを願う。

265 :名無しさん@HOME:04/05/17 20:20
今月はパラコトメが就職するかどうかの瀬戸際です
神様どうかどうか就職しますように・・・
しなかったらもう義実家には行きません

266 :名無しさん@HOME:04/05/17 20:22
家にヒキパラ息子います。
あっけらかんとして オヤジと酒飲んでいます。

年収50万、35才。 
甥姪の人気者。 伯父伯母祖父母の人気者。兄弟の人気者。 
横目で見ているのは母親の私だけ。 

267 :名無しさん@HOME:04/05/17 20:36
実の兄弟がヒキパラになるのと
実の息子がヒキパラになるのとでは
どっちが深刻に悩むだろう・・。
後者かな・・。

268 :名無しさん@HOME:04/05/17 20:36
>>266
それだけ身内で人気があるということは
性格はそれなりに良さそう(=社会性はありそう)なんですが
どうしてヒキパラってるのですか?
お母様としては日頃どう接しているのでしょう?

269 :名無しさん@HOME:04/05/17 20:59
脱サラして有限の建設会社をつくりました。孫請け仕事で一時はよかったのです。
親会社のコスト削減とかで値下げ値下げでいやになってヒキパラになりました。

身内で酒好きはこの息子とオヤジだけで2人は酒友達です。
ぼつぼつ充電できたころかな、、と様子をみています。
旅行やドライブなどこの息子がいると楽しいです。

270 :名無しさん@HOME:04/05/17 22:23
>>266,269
良ヒキパラですね〜♪
放っておいても大丈夫じゃないの〜♪

271 :名無しさん@HOME:04/05/17 22:23
>>269
お子さんはその息子さんだけですか?
親が能天気だと他の子供が後々迷惑するので
ある程度期限を区切ってお尻叩いてやって下さい。
あと、何ごとにも手遅れってのがあるので。

272 :名無しさん@HOME:04/05/17 22:39
社会性があるヒキパラなら、辞め時も考えてそう。
社会経験があるなら、再就職も可能だろうし。

お母さんは色々心配でしょうが、その年なら本人の問題なんで、
ある程度時間が経ったら家を出て独立するよう言ったら
勝手に働くんじゃないでしょうか?
ぬるま湯だと、居心地が良くなって脱出は難しいと思うけど。

273 :名無しさん@HOME:04/05/17 22:55
結婚して別世帯になった私のもとへ、パラ姉妹からメールが届いた。
「携帯変えたいからお金貸して〜」
。。。。憤りを越えて、心の中で縁を切りかけた。


274 :名無しさん@HOME:04/05/17 23:00
>>269 です。
息子は3人います。 パラは2男です。
271さんと同じ思いで長男に下記いいました。

「一緒に旅行しても2男の分は二男に払わすように。」と。
長男は母親の言いつけだからと皆請求しました。二男はそれを払いました。

その次の旅行のとき、「おじちゃんと一緒。ばんざーい」と孫たちがはしゃいだそうです。
二男に「お金出さなくてもいいから行こう」と誘ったのはお嫁さんでした。

>何ごとにも手遅れってのがあるので
ぼつぼつネジを巻きます。



275 :名無しさん@HOME:04/05/17 23:24
>269
うちのパラだけはそんなに悪いパラじゃない
そう思いたい母心はお察しいたします。
今はまだ、再就職前の一息くらいに周囲も
ゆとりをもって接しておられるのだと思います。

が、269さんご夫妻はどうしても息子さん方を残していくことになります。
その時、遺産の3分の1だけでパラ次男さんが生きてゆけるのか。
きっちり等分にしてもはした金でも大富豪でも、
「うちの方が余計に援助していたのに」と骨肉の争いになるものです。

お孫さんたちも今は無邪気に叔父を慕っていても、
一番お金のかかる進学時や就職、結婚話が持ち上がる頃
無邪気なままの叔父を養うために可能性を潰されたら。
それでも、他の2息子さん家族は今のまま、
楽しくパラ次男さんを助けて幸せにやっていけるのか。

「あなたはいい子だ。だからこそ、将来を思うと辛い」と
全力で真剣に向き合わないと。レス見てるとやはり少し
現状に麻痺していて、認識がうすらぼんやりしておられると思います。

276 :名無しさん@HOME:04/05/17 23:33
うちの親父も口癖のように言うよw
「あいつは真面目でいい人間なんだ」って。
そう思わないとうちの父はやってられないんだろうな。
プライド高い人だから自分の子育てが失敗だったって
認めたくないんだもん。
あいにく私はそんなのにおつきあいしてられない。

277 :名無しさん@HOME:04/05/17 23:55
ヒキパラは自意識が強すぎるだろうね
強大な自意識とシビアな現実とのギャップに耐え切れずに
世の中と戦うことをあきらめてしまったんだろうね

当たり前の話だけど
「世の中自分中心に回っているわけではない」
誰か教えてやれよな



278 :名無しさん@HOME:04/05/18 00:09
>「世の中自分中心に回っているわけではない」
誰か教えてやれよな

普通は誰に教えてもらうんでもない、
人の間でもまれていくうちに自分で気づく
事なんだけどな。
だけど気がつかないのがヒキパラなんだから、
教えて差し上げるしかないのカシーラ。

279 :名無しさん@HOME:04/05/18 00:50
>>278&279
ほんと、自分中心だから、世の中の人は自分に注目してると思い込んでる。
ウチのヒキ姉も、バイトが続かず、辞めるときの理由がいつも「他の♀が
ワタシに嫉妬して意地悪をする」とかそんなのばかり。どこにも嫉妬する要素
なぞ見当たらないのに。
求人の多い介護の仕事を親が勧めたときは「まともな家なら嫁入り前の娘に
そんな仕事させないよ!」とキレて食って掛かってた。

嫁入り前って…おねえさま来年は30台突入でございますが…

280 :名無しさん@HOME:04/05/18 00:53
>>279には申し訳ないが、
ヒキパラがいるだけで既に「まともな家」では
無いと思う。そしてまともじゃなくしているのは
ヒキパラ本人だという事にヒキパラは決して
気が付かない・・。

281 :名無しさん@HOME:04/05/18 00:55
ヒキパラ兄貴が巣立っていく。
あろうことか外資証券だと。
まあ、、、元が私大から国家一種行くような奴だからな。
一気に追い抜かれた。

282 :名無しさん@HOME:04/05/18 00:59
最近、専業主婦が害悪であることに気付いた。
あれはダメだ、でもヒキパラプーに対するような怒りは無い。
むしろ可哀相なのかも。

283 :名無しさん@HOME:04/05/18 01:00
>>281>>282
オナニーはすんだか?

284 :279:04/05/18 01:05
この姉は、幼少時のごっこ遊びでも「庶民を見下すお姫様」だの
「みんなにモテモテの美少女転校生」だの書いてて恥ずかしくなる
ような役を設定して演じていたのだが、その頃から非現実的な高すぎ
る自己評価・選民意識を着々と膨らませていたのだろうと今になって
思う。
皆様のご家庭で飼っていらっしゃるヒキ達には「そういえば小さい頃
からこうだった…」的な特徴はありますか?親の育て方を抜きにした
ヒキ共通の幼少期の人間の質みたいなのってあるのでしょうか?


285 :名無しさん@HOME:04/05/18 01:10
家事するパラヒキと専業は全然違うよ。
主婦は夫の同意を得てるし子供産んで育ててる。
パラヒキは迷惑なだけ。
実家にお金を入れないならせめて家事をやるというのは「当然」のことで
家事やってるから働かなくていいなんて勘違いしすぎ。

>>236>>237>>239
自殺スレ住人の大半は親兄弟のために自殺考えてる人が多い。
無職期間が長くて今更どこも就職できない人の人生と
無職の身内がいるってだけで普通に働いてる人(または定年退職者や主婦)
の人生のどっちが大事かなんてのは考えるまでもないけど
それは無職も自覚してるわけで。
「自分が辛い」という理由で自殺考える人もいるけど
大半は親兄弟のために(これ以上親の金使いたくない、
兄弟の結婚の妨げになりたくないなどの理由で)自殺を考えてる。
考えるだけで実行に移さなきゃ意味ないのには同意。

>>246-267
働く意思はあるけど就職できない、バイトにも採用されない無職にとっては
そのおばさんは狭き門をさらに狭くする邪魔な存在だろうな。
ただでさえ倍率が高いのに能力も経験もあるおばさんがいたら
無職は採用されない罠。(働く意思のある無職は能力がないからどこにも相手にされないし
どこにも相手にされず働けないから経験もない、もしくは少ない)
だからといってどこも採用したがらない無能が働けなくなるから
暇つぶし目的で働くなというのは間違いだろ。

286 :279:04/05/18 01:20
>>280
私自身がそう思ってると書いたつもりは全然無かったのですが…文章力
不足、お許しを!ウチをまともな家庭だとか全然思ってないです(ヒキ姉
のことを抜きにしても)。
だから、マトモなお家はマトモゆえヒキ問題が一点のシミのように目立っ
てしまうのが物凄い苛立ちであろうと想像してしまう…こいつさえいなけ
れば!って。



287 :名無しさん@HOME:04/05/18 01:23
>>286
言いたい事はわかる。

288 :名無しさん@HOME:04/05/18 01:24
しかし真面目な話
どうしたら出て行ってくれるのだろう?




289 :名無しさん@HOME:04/05/18 01:27
宿主である親がぶったおれて要介護状態になって、
家になんにもせず居残ってるヒキパラが
介護要員になった時に出て行ってくれるかも。

290 :名無しさん@HOME:04/05/18 01:28
まぁ、自堕落な怠け者主婦と家事やるパラヒキ・・・
似たようなもんだな。
プライド高いパラヒキは怒るかもね、専業主婦と比べられたら。

291 :名無しさん@HOME:04/05/18 01:34
千歩譲って怠け者専業主婦とパラヒキが
どっちも寄生虫だとする。
が、
専業主婦はおそらく一生寄生出来るだけの
宿主を宿主の同意と歓迎の元にキープしている。
よって、周囲への環境破壊は無い。
ヒキパラはあと20年か30年そこらしかもたない
年老いた宿主の下に宿主の神経細らせて寄生している。
宿主がアポーンしてもヒキパラの寿命はまだ何十年って
あるのにどーすんの?
同じ寄生虫でも専業主婦のほうが高等生物だよ、じゅーぶんに。
菌に例えると専業主婦は善玉菌。ヒキパラは悪玉菌。

292 :名無しさん@HOME:04/05/18 01:40
>>290
家事なんかやらんで良し
はよ出てってくり


293 :名無しさん@HOME:04/05/18 01:43
>>290
じゃあたくしが代わりに働くから
家事はもちろんの事
町内会だの、法事だのの付き合い関係全部やってね


294 :名無しさん@HOME:04/05/18 01:46
宿主を宿主の同意と歓迎の元にキープしている。

と、パラ主婦が思いたいだけって場合も多いかと。
「慰謝料ブン取られなければ、後腐れなく離婚してしまいたい」
そう思ってる宿主も多いかと。
少なくとも、あまり「歓迎」されてると思い込むのはヤメたほうがいいかと。
少しは謙虚になれば、世の中から叩かれずに済むと思うんだが=専業パラ主婦。

295 :名無しさん@HOME:04/05/18 01:47
私に言わせれば、家事やっててもバイトしてても
「何にもしない完全なるヒキパラよりはまし」ってだけの事で
悩みの種には違いないな。
だって、家の中で家事やってたってバイトしてたって、
収入源である親が亡くなった後にヒキパラが暮らして
いけないのには何の変わりも無いんだもの。
結局残された兄弟姉妹がしょいこむんでしょ?
そりゃ、家事もバイトもしないよりはましだよ?
だけど、正直言えば、家事もバイトもしなくていいから、
親兄弟姉妹に迷惑かからないように嫁にでもいって
専業主婦になってもらったほうが身内は100倍助かるよ。
まあうちのヒキパラは男なんで嫁には出せないのがまた
辛いところだけど。



296 :名無しさん@HOME:04/05/18 01:49
ここの人ってパラヒキに独立してもらおうと思って何か自分が実際に
手を打ったことはあるの?

297 :名無しさん@HOME:04/05/18 01:49
>>294
またまた千歩譲って宿主である夫が迷惑がってるとしても、
夫が慰謝料と離婚を天秤にかけて結婚生活の継続を
選択している時点で、専業主婦の一生は安泰だ罠。
ヒキパラは?親がいっくら歓迎してくれても
親の寿命を延ばすなんてウルトラC、絶対に無理だよ。

298 :名無しさん@HOME:04/05/18 01:50
>>294
慰謝料ってのは、旦那が悪い場合にしか払わなくっていいの。
わかる?
しかも金でかたずくんだから気楽じゃない。
パラヒキに金出して縁切れる?

299 :名無しさん@HOME:04/05/18 01:50
>>296
過去レスぐらい読めよ。

300 :名無しさん@HOME:04/05/18 01:51
とにかく一緒に住むのならお金払えよ
何するにもお金は必要なのよ

じゃなきゃ出てってよ
捜索願は出さないから
安心汁

301 :名無しさん@HOME:04/05/18 01:51
真性パラヒキなら精神科などのデイケアに行かせある程度耐性がついた
ところでバイト等やりながら社会復帰図るようにさせるとか。
結局あれこれ文句言ってるよりパラヒキの自立に力貸した方が自分たちの
為にもなるんじゃないの?

302 :名無しさん@HOME:04/05/18 01:53
っていうか、パラ主婦は夫が亡くなったら実家にパラするんだから
将来的には一緒じゃないの?
いや、夫が亡くならなくても
夫がリストラでも実家に戻ってきそうな気がする。
「パラサイト」な体質は変わらんよ。

303 :名無しさん@HOME:04/05/18 01:53
>>299
あんだ偉そうにパラヒキのくせに

304 :名無しさん@HOME:04/05/18 01:54
金の亡者は嫌ね。
低所得者だとそうなるの?


305 :名無しさん@HOME:04/05/18 01:56
て言うか専業の問題については
他にスレがあるからそっちで語るべきことだと
前スレからさんざん言われているというのに。

>2の特徴
・耳に痛いことを言われると反省するよりまず、他人に責任転嫁したり、自己憐憫の情にかられる
・他者を否定することで自己肯定をする
そのまんまの典型的超ありふれたヒキパラ的発言になっちゃうよー

306 :名無しさん@HOME:04/05/18 01:56
専業でも一生懸命やってる人はいいけど
2CHばっかやってるような怠け者は(以下ry
主婦になってますますわがままになって手がつけられない。


307 :名無しさん@HOME:04/05/18 01:56
>>288
追い出すしかないだろ。
まったく外出しないなら力ずくでも。
合鍵持ってるなら鍵は変える。
余裕があれば引っ越すのがベスト。

>>294
現在「できれば別れたい」と思ってるとしても
結婚した当初は「結婚したくない」と思ってたわけじゃないだろ。
それに専業主婦になることは同意したわけだろ。
親は子供を望んで産んだかも知れないけど(避妊シパーイもあるが)
自分の子供がパラヒキになることを望んだわけじゃないし
兄弟であれば親以上に迷惑だと思ってるはず。

308 :名無しさん@HOME:04/05/18 01:56
>>303
違うってばw

309 :名無しさん@HOME:04/05/18 01:58
>>302
みんながみんな帰れる頼れる実家があるって
わけでもないのを知らんのか。

310 :名無しさん@HOME:04/05/18 01:58
なんか香ばしい香具師が増えてきたね
なんで?

相変わらずヒキパラは論点をすり替えて来るな
専業主婦の家事労働も対価を求めても良いという判例が数多出ておりますがなにか?




311 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:00
つーか主婦になれないヒキパラ30女が凄い嫉みですね

312 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:01
ところでヒキパラは扶養家族扱いなの?
税金とか年金とか保険とかやっぱり親とか兄弟が払っているの?


313 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:01
ヒキパラは自分の巣にお帰り
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/dame/1083149772/l50

314 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:01
専業主婦って大体子供の面倒を見ているでしょ?
これがパラと違うところだと思う。

子供いないのに専業やってる主婦はほとんどいませんよ。

315 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:02
ここには、主婦になるしか能がなかった
専業職なし女性が大半だと思われますが(自分も含めて)
こんな生活臭プンプンの板、普通のOLが見てもツマランでしょ。


316 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:02
プッ)まだいたのか昨日の三十路負け組み女

317 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:02
そもそも夫が亡くなった専業主婦には
遺族年金や保険金がちゃんと出るの。
家を買ってりゃ旦那が亡くなった時点で
ローンはチャラだから住む家はあるの。
母子家庭にはちゃんと国からの補助がでるの。
みんながみんな実家に帰るわけじゃないの。
たいてい家事も育児もこなしながら職を見つけて
自活してんの。

318 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:03
なんだ、男にやられてポイ捨てされた昨日の三十路ヒキパラ女
だったのか。

319 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:03

子供いないのに専業やってる主婦はほとんどいませんよ。

甘い!この板で叩かれてるパラサイト主婦って
殆どが専業で小梨で、怠け者だからだよ。
別に子ありが偉くて、子ありが大変だからどうこうって訳じゃないとは思うが。
昔みたいに10人近くも子供いるとは状況が違うしね。


320 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:06
あの、>>2で定義されたヒキパラの話だけしたいのだが…

321 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:07
だからぁ、怠け者だろうが子供が何人だろうが
そんな事どうだっていいわけよ?
もっと言えば一日お菓子食ってごろ寝してても
旦那がそれでいいっていいさえすればそれで
いいわけよ?
ヒキパラが叩かれているのは、
親が死んだ後の迷惑、そこなんだよ。

322 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:08
>>319
だから移動しろって言ってんだろ三十路パラヒキ女
ここはお前の来るところじゃないのよ
妹の悪口言いたかったら他所でやりなよ


323 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:09
>>314
ょぅι゛ょの面倒見てますが何か?

324 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:09
>>319
あのね、叩きが想定しているだけでしょ
現実にそういう人をみたのかな〜?

325 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:10
そういやさ、新宿の駅に女の浮浪者いたよ。
まだ40代前半かな。
紙袋を横に置いて階段に座ってた。
あれってここにいる三十路ヒキパラ女の末路かもしれない。

326 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:11
>>325
浮浪者の方が偉いよ
断然ダントツ偉い

327 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:13
>>319
なんか怖いね(w
必死!って感じが。


328 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:14
>>319
未婚で家庭生活のこと何も判ってないレスだな



329 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:16
つーか、働いていないでよく不安にならないなあ。


330 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:19
>>322
ここまで妄想できるのが凄いかも。
っていうか、主婦って独身の女性が羨ましいのかな?
ここまで(妄想とはいえ)叩けるってある意味恐ろしいかも。

331 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:20
ここの板の住人の決め付けが痛い。

332 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:20
>>329
ISSAほど禿同ですじゃ

将来の事不安にならないの?
真面目に働いていても不安なのに
いっとくけどあたしらは面倒お断りだよん

333 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:24
とりあえずここに出没する三十路サセコヒキパラ女の
将来なんかどうだっていい。
うちの実家のヒキパラとは別人格だしな。
だけどレスはうざい。



334 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:24
>>330
>>331
間違ってましたか!!
すいませんです
前スレから働いている妹を罵倒する痛い三十路パラパラが張り付いて
いたものですから
勘違いしました

>>330
あなたの身内にもパラヒキがいるのですか?


335 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:27
私、無職歴一ヶ月。
体が回復してきたら早く働かなきゃ!いや働きたいって焦り始めた…
職安、たしかにいいの無いけど何でもいいから決めたい
この、働かなきゃって意志が無くなったら私もモンスターになるんだろうか。

336 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:27
専業プー必死だなおい。
ろくに社会経験無いくせに口ばっかり達者で手に負えないよまったく。
旦那の同意を得てる?そんなもんこっちにゃ関係無い。
ちっとは社会に貢献しろよ。

337 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:30
無職一ヶ月→まだまだ余裕で人間
無職三ヶ月→大丈夫、まだ人間、でもそろそろ焦れ。
無職半年→そろそろ尻尾が生えてきた?
無職1年→まだ人間に戻れるぞ
無職2年以上→・・・・・・・・・・

338 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:30
専業主婦をダシに、論点をずらしたい奴が 必 死 で す ね〜 !
スレタイ嫁。

339 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:30
わかったわかった。
じゃ、申し訳無いけど専業主婦の方はカキコ遠慮してもらって…
労働者の意見はありがたく拝聴するんだね?パラヒキ諸君?

340 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:33
パラヒキの身内が語り合うスレです
部外者は移動お願いします


341 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:34
>ろくに社会経験無いくせに

それこそ妄想だな。
きっと自分の母親がそうだったんだろうけど。
今時結婚前職歴ありませんって主婦ほとんどいないって。

342 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:38
パラヒキ気になるだったら来てもいいけど
精神衛生上良くないぞ
ROMだけにしといたら

343 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:39
だいたいさあ、ここに出没するヒキパラって
マゾなの?
射撃に例えるとみんな射撃を楽しみたいから
わざわざ射撃場で銃を撃ってるのに、
ヒキパラ達はわざわざ射撃場に入場して
的の前にわざわざ飛び出してくるんだもん。
まるで誘蛾灯にひきよせられる蛾。
そんなんで「撃たれた!怪我した、痛い、謝れ!ひどい!」
なんて言ったって「はぁ??」だよ。
誰も道歩いてるヒキパラをわざわざ狙って撃ってるんじゃ
ないの。射撃場で、的を、撃ってるの。
ここはある意味ヒキパラ問題をかかえる人たちの
射撃場なの。わざわざ入場してこなくていいよ。
呼んでないよ。


344 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:41
>>342
どうもこのパラヒキは宿主がこんな事考えてるなら
縁を切る!とか言ってた品。
よっぽど優しい待遇受けてんだろうな〜

345 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:41
>>339
どう釣られたらいいのかわからんが、俺はしがないサラリメンだ。
ヒキの弟抱えてる。
身内のことなんで俺にはそれなりに大きい責任があると思っている。
自分の足元見る事もしないでパラヒキ叩きのおめでたい主婦プーが鬱陶しいだけ。

346 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:42
>>343
禿同

でも道理がわかるような人間ならパラヒキなんて
ならないよね!!


347 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:43
夫は激務なので働くのやめて主婦になってほしいと言います
パラコトメには就職するように促しています
就職したくないならサッカー選手に熱あげてないで
夫のようなタイプの人と結婚したらいい
年齢外見問わなかったら相手いると思うよ、中の下くらいのルックスだし

348 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:43
>身内のことなんで俺にはそれなりに大きい責任があると思っている。

あんたの奥さん、あんたと結婚する女性はかなり気の毒だ・・。

349 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:43
>>342-343
ヒキパラに読んでほしいとは思うけどな。
ヒキパラの身内はこう思ってる、おまいらの身内も
文句言わないだけで本当はこのスレのように思ってるんだよ
ということが伝わればとは思う。

でも書き込むな

350 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:44
>>345
あのね、足元見るとヒキパラが引っ張ってるの。
おめでたくないの

351 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:45
>>345
独身?
じゃなきゃ主婦プーなんて言葉使わないもんな
キミも結婚すれば主婦が楽してるなんて思わないよ

352 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:46
>>345
専業が許せないあんたは働いてくれる妻を
求めてるわけだ?
で、しがないリーマンのあんたが弟をその責任と
やらで養うために、妻の稼いだお金はなにがしかの
形で弟に流れていくわけだ?
実際ヒキパラってお金かかるよ。
きっと妻にもそれ相応の負担を強いるんだろうね。

353 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:46
>>345
自分の子供であればある程度責任あるかも知れんが
兄弟には責任ないだろ

と釣られてみる

354 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:47
良く解らん。
こんなに目立つage進行で。


355 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:50
>>345
少し香ばしいのでスルーという事でお願いします

356 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:50
僕ちゃんのお嫁さんは働いてくれないと、
でも僕ちゃんは家事しないよ。
僕ちゃんのお嫁さんは弟に優しくないと。
僕ちゃんは弟を養うからね。
あ、弟があんなだから両親の面倒も長男である
僕ちゃんがみるの。
でも僕ちゃんは仕事があるから、やっぱり
介護は妻の仕事だよね。その時は仕事辞めてもいいよ。
もしくはずっと働いて稼いでヘルパーさん呼べるだけの
お金は家に入れてね。だってそもそも君の役目でしょ?


って感じ?
ぜぇったいお前は結婚できない。


357 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:52
|
 |∧∧  /
 | ・д・∩  そろそろ寝ないと明日きついぞ
 |   ノ \
 |―u

皆さんそろそろ寝ましょう
ヒキパラは放置で

358 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:53
ここの人間の脳内変換のすごさに笑える。
自分たちに都合の悪いレスは皆三十路パラヒキ女のせいにしてるw
色々情報が捻じ曲げられてるし。

伝言ゲームでも初めと終わりが全く違うの良く解るわ。

359 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:53
そうだな。私らには日常が待っている。おやすみー。

360 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:53
>>345はパラヒキ。
リーマンの兄に当然のように養ってもらいたいと思ってるんだろ。

361 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:53
おやすみー

362 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:54
>>356
激ワロタw

363 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:55
寝よ寝よ、もう3時だ。

364 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:56
3時まで起きてる主婦ってのもスゴイねぇ、、、
子供いるの?


365 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:56
>>348
奴の問題片付けないで結婚なんてできるわけないでしょうよ、と思ってる。
どうせお前なんて結婚デキネーよ、とかは抜きね、面倒だから。
責任無いと思える人はいいね。
兄として弟の人格形成に少なからず影響を与えている自覚があるから、関知せずではいられない。

366 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:56
寝るどぉ---


367 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:57
>>358
ほうほう、ではあなたは三十台パラヒキ女の事を
どう思われますか?ぜひお聞かせください

368 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:58
皆さん
釣られるなよ---
寝ましょう



369 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:58
正直みんなスレ移動しているねw
当たり前だけどさ。

370 :名無しさん@HOME:04/05/18 02:59
部外者だけど
365みたいな思いやりのある人間なら結婚できるよ。
出来るよなんて失礼だが。
周りの人間に信頼されてそう。

371 :名無しさん@HOME:04/05/18 03:01
>>365
ご自由に。
だけど家庭の問題はそれぞれケースバイケース。
兄弟や姉妹にはまるっきりっていうか、
ヒキパラになるまでの影響を与えていないケースも
あるので、自分の家庭と他人の家庭をだぶらせて
「俺には兄として責任がある。だからお前らも
兄弟姉妹として責任があるはずだ」って決め付けちゃうのは
勘弁してくださいね。


372 :名無しさん@HOME:04/05/18 03:02
さ、ねよ。

373 :名無しさん@HOME:04/05/18 03:03
消灯確認!!

こら誰だこんな時間まで自作自演しているヤツは!!


374 :名無しさん@HOME:04/05/18 03:03
すげー自己中女。

375 :名無しさん@HOME:04/05/18 03:14
>>370
自演?
>>356みたいな結婚生活を望む人なんていないと思うけど。
パラヒキの弟を完全放置する(結果死んでもいいと思ってる)
人のほうがはるかに結婚できる可能性高いだろ。

>>365>>345)が弟をヒッキーにする原因を90%以上作ったんであれば
自分の幸せ(結婚)は諦めて弟の面倒を見るのもわかるが。

あと>>371に同意。

376 :名無しさん@HOME:04/05/18 03:17
>>351
独身。
多分あんたの言うとおり。

>>353
俺はそうは思えないんだわ。

>>370
どうも。

>>371
そうだな、押し付けがましくて悪かったね。

377 :名無しさん@HOME:04/05/18 03:34
>>375
甘い親に任せてられない、なので自分がやらなければならないと思ってる。
親が死んだ時、まだヒキやってたら厳しい手段を取ると思う。
正直放棄したいとも思うが(うんざりではなく諦め)、そうはしないと思う。
>>371了解。
当然歓迎はされないだろうし、自分もスレの空気が合わないのでもう来ないよ。
スレタイ見て、更正させてる人が集まってるのかと思ったもんで。

378 :名無しさん@HOME:04/05/18 03:41
377みたいな家のヒキは立ち直れそうな気がする。

379 :名無しさん@HOME:04/05/18 03:48
>>377
もう見てないかも知れないけど個人的には来てほしい。
「更生させる」「更生させた」だけだと歓迎されないだろうけど
具体的にどうしてるのか知りたい。
もちろん377の方法が他の家でも参考になるかわからんが。

このスレの大半は愚痴だけとか「出ていってほしいんであって更生させるつもりはない」
ってな意見だからちゃんと更生させてる人や更生させたい人は来たがらないかもな。

380 :名無しさん@HOME :04/05/18 04:08
深夜〜朝にまでかけて2ちゃんねるしている主婦ってきちんと
働いているものから見れば同等レベルに見えるんだが。


 
 まっ、無職パラヒキと主婦のやってることは似た者同士ということか。

  

381 :名無しさん@HOME:04/05/18 04:27
>>378
がんばるよ、ありがとう。

>>379
まだPC使ってるんで見てるんだけど、やっぱり俺は来ない方がいいと思う。
あと、いきなり専業プー働けなんてとんでもないレス。
自分の母親(専業)を見てきて、口が裂けても言ってはいけない言葉だった。
正直、思ってもいないが、ヒキを責め立てるレスの羅列に頭来てしまった。
人間として未熟で恥ずかしい、謝罪します。
どこかで謝らなければいけないと思ったが、何も言えなくて、夏。
知り合いがやってる土木会社に連れて行き、頭下げて使ってもらったはずが、
電車で帰宅した俺よりも早く、タクシーに乗って逃げ帰るような弟だがかわいいんだ。
いきなり土木なんてキツイ仕事に連れてった俺も間違ってた。

>>380
もうちょっと待って欲しかったぞ

382 :名無しさん@HOME:04/05/18 07:32
このスレのメインは愚痴と専業叩きだもんな。
更生させたい人とか345みたいに更生させた人が来たがらないのも当然。

ヒキパラが許せないのはわかるけど無職板(就活してる人が大半のスレ)に
わざわざ喧嘩売りに逝く香具師はこのスレに来るヒキと同レベルだって自覚あるのかね。

って書くとヒキだと決め付けるんだろうなw

383 :名無しさん@HOME:04/05/18 07:34
【野球】槙原容疑者また自販機荒らしで逮捕「生活が苦しく金が欲しかった」【巨人】
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1084711786/

元・巨人の槙原のお兄ちゃん(無職)がつかまったって話なんだけど、
スレを読むと「槙原、身内なんだから面倒見ろよ」ってカキコが結構あってへこむ。
槙原は、仕事世話したり借金払ったりさんざん面倒みて、ついに切ったらしいのに。
自分なんてアンチ巨人気味だけど、槙原が面倒みるのやめて当たり前だと思う。

身内を切り捨てるって、まだまだ世間的には風当たり強いんだな(´・ω・`)
でも負けずに切り捨てるぞ!(`・ω・´)

384 :名無しさん@HOME:04/05/18 08:33
さてうざい自作自演ヒキパラがいなくなった(就寝中)事だし
今日もGO!!


385 :名無しさん@HOME:04/05/18 08:47
家のパラヒキについてある事実を発見
身内以外の家への出入りを極度に嫌がる
それが例え小学生のわが息子の友達(むろん小学生)でも

そこで以下のような対処法を考えてみた

@パラヒキの部屋を玄関の近くの人の出入りの激しい部屋とチェーンジ

A友人知人を家に呼ぶ機会をもっともっと増やす

今まで寄生しやすい環境(2階の部屋など)を与えていた私らも悪いと思ったよ

旦那の了解取り付けたら、今度の土・日にも即 実行じゃあ!!
私ら夫婦の家だし、子供部屋がそろそろ必要だから好きにさせてもらうよ
嫌なら出て行ってね




386 :名無しさん@HOME:04/05/18 09:09
Hが思い切り出来ないじゃないのよ
夫婦の時間を返せ〜〜


387 :名無しさん@HOME:04/05/18 10:34
義実家に行くといつも閉じてある部屋の前にスリッパが置いてある
それ見ると『ああ、またいるのかよ・・・』とうんざりする。
資格試験の勉強してるとかで閉じこもりっきり、食事の時だけ
他の人たちが食べはじめてからやっと出てくる。もちろん用意なんかしない。
お勉強してるわりには電話代が凄いらしいですね、コトメさん。
本当は2ちゃんかネトゲでもしてるんじゃないですか?w

388 :名無しさん@HOME:04/05/18 10:51
>>383
>「槙原、身内なんだから面倒見ろよ」
という書き込みをしてるのは単に叩きたいだけのアンチ巨人と無職だけだと思われ。

389 :名無しさん@HOME:04/05/18 11:07
>>385
確かに嫌がるよね
人の出入り
あたしも友達呼んじゃおかな

390 :名無しさん@HOME:04/05/18 11:13
妹が結婚を考えていた彼氏には、ヒキパラの弟がいた。
もし妹が結婚したら、彼と彼母とヒキパラの弟とけして大きくはない平屋で
完全同居になるはずだった。彼実家は父親がいなくて、彼が一家の
大黒柱だったから。

「彼氏が好きなら結婚すれば?」と言った私に
「でもあの弟さんのいる家を支えて生きていく事はできそうにないんだよね」
と冴えない表情で妹は答えた。
しばらくたって2人は別れた。でも妹は「弟さんがいるからこれ以上やって
いけない」とは言えなくて、何か他の理由を言ってさよならしたらしい。

現在妹は他の人と結婚してもうすぐ子供も生まれる。とても幸せそうだ。


391 :名無しさん@HOME:04/05/18 11:18
>>390
良かったね

ヒキパラよ
これが現実です
でもどうせそんな女結婚しなくて良かったとか言うんだろうな


392 :名無しさん@HOME:04/05/18 11:36
私もコトメがパラだと知ってたら
就職するまで入籍は先延ばしにしたと思う。
そしたら夫もパラコトメの就職に必死になったかも・・・

393 :名無しさん@HOME:04/05/18 11:42
ヒキパラ弟がいなくても、母子家庭で彼が大黒柱ってことが、問題なんじゃない?



394 :263:04/05/18 11:54
昨夜旦那と話し合ったのですが
ヒキパラに自活してもらう方向で話がまとまりました
具体的手段はこれからですが
私の実親に間に入ってもらうつもりです
義親はいませんので
実父は期間限定(3ヶ月後)で出て行ってもらえ
なんならその間俺が預かるとも言っています
旦那の顔をつぶさないようにすれば実親登場も良いかと思いました


395 :名無しさん@HOME:04/05/18 11:57
私は結婚してから30過ぎた義兄がヒキパラになっただよ。
なんだか詐欺にあったみたいな気分だ…。

396 :名無しさん@HOME:04/05/18 12:11
私は、ヒキパラは統合失調症だから、そのうち施設に放り込めるとばかり思ってた。
統合失調症じゃなくて、人格障害だった。(主治医に直接聞いた)
トメが死んだら、うちにやってきてガラス割るようになるのかな・・・

397 :名無しさん@HOME:04/05/18 12:27
うちのヒキパラ義弟、ようやく働く気になったらしく
それはそれでたいへんめでたいことなのだが
結果は玉砕されてきた・・・・。

まあ、ずっとヒキパラやってたヤシが急に働こうとしても
世間の風は冷たかったようだが
再度どこかを受けるのかと思ったら

「景気が悪くて、社会が悪い。
もう少し就職しやすい世の中になるまで、オレは静観する」

要するにまたヒキパラ続けると言うことらしい。
年齢もいたずらにくって、現在32才。
世の中が悪いって言うほどおまえは世の中わかってるのか?
アホとしか言いようがない。
なにさまだ?


398 :名無しさん@HOME:04/05/18 12:33
自分の問題を回りのせいにする、典型的なダメ人間ですね

399 :名無しさん@HOME:04/05/18 12:34
>263=394 ヒキパラ切り離し作戦、第一段階突破おめでとう。

敵はこれから泣き落とし、誹謗中傷など考えられる限りの抵抗をすると思いますが、
愛する旦那様とよく相談してがんばってください。
うまく作戦遂行できますよう、お祈りしております。
悩める身内の先陣をきって、良い結果を報告してくださいませ…

400 :名無しさん@HOME:04/05/18 12:35
1つ1つ年とればとるほど、就職口がなくなっていくのにね。

そこそこの学校を出て、体力もやる気もある若者が職にあぶれて
どこでもいいから勤めたいと必死になっている時代。
30過ぎてまともな職歴もないプライド肥大パラ野郎を雇ってくれる
会社なんてどこにもねえよ!!

・・・・と言ってやりたい。実兄に。_| ̄|○

401 :名無しさん@HOME:04/05/18 13:25
就職歴も資格もない30になる妹に
「バイトなんてみっともない!きちんとしたところの正社員で
事務をry」
とほざいている両親。

毎日本とマンガとゲームに囲まれて、ヲタクHPで妄想を垂れ流して
いる妹。

親子そろっていい加減にして欲しい。

402 :名無しさん@HOME:04/05/18 13:38
パラプーの義妹に少しづつ変化が現れました。
バイトでもしようかなとの話がついにデタ━━━゚(∀)゚━━━!!
まだ話だけなんだけど、それでもかなりの進歩。
夜型生活も少しづつ昼間起きてくるようになってきたし
なんだかイイカンジ。
甘チャンな義姉だと言われてしまうかもしれないけど
この前向きな行動が嬉しいよ。

403 :名無しさん@HOME:04/05/18 13:47
>402
前向き発言オメ!
まだ実行に移すのには時間がかかるかもしれないけど
義妹さんのためにもうまくいくことを祈るよ。

404 :名無しさん@HOME:04/05/18 14:40
私も昔、両親と姉に心配かけてたのかしら?
ヒキパラではなかったけど、定職についてなかったから(一人暮らし)、
25過ぎたあたりから、就職しろ!仕事世話する!と言われまくった。
なぜか結婚しろとだけは言われなかった・・・

今は細々と仕事してるけど。スタート時点で出遅れると
その後に影響するね。

405 :名無しさん@HOME:04/05/18 15:22
姉が無職(就活しているがどこにも相手にされない)なのに
親は不景気だから就職できなくても仕方ないという考えらしく何も言わない。

先日姉が親に愚痴ってるのが聞こえてしまった。
就職できないのは自業自得だし自分が餓死するのは構わないけど
無職の兄弟がいるという理由で○○(私)が結婚できなくなるのだけは避けたいと。
それに対して親の言ったセリフはそんなことで婚約破棄するような男など
願い下げだって○○(私)は思ってるに決まってると。

面と向かって普通婚約破棄されるからそうならないために死んでくれとは言えないから
心にもないことを言ったのかも知れない(そう思いたい)けど
本気で言ってたとしたら完全に基地外だな。
姉の存在を知ればまともな男なら結婚しないはずだし相手の親も当然反対するしね。
就職できない無能人間に兄弟の幸せを奪う権利などあるわけないだろ。
今までどこも採用されなかった馬鹿姉を採用する企業なんてこの先もまずないし
お願いだから死んでください・・・って言えたらどんなにいいか。

406 :名無しさん@HOME:04/05/18 15:25
>404
ハゲド。私も大学卒業してから1年間ヒキってたからよくわかる。1年遅れで就職したけど、
やっぱり出遅れたなあって思うもん。
ヒキ期間は親にパラってて、ネットくらいしかやる事無くてサイト作ったり、昼夜問わず酒
のんでPC三昧だった。

働いてない事に焦る→落ち込む→酒→更に落ち込む→寝る
延々これの繰り返し。

1年位そういう生活してたら貯金がそこを尽き、酒代遊ぶ金を稼ごうとFromAのサイト
見たら、今の職場で正社員募集してた。応募したら受かった。職種はIT系事務。
PC触りまくってたのも無駄じゃ無かったよ。今では食費や高熱費を文句も言わず出して
くれた親に感謝してる。はっきり言って、1年位だったからどうにかなったんだと思う。
まだ23歳だったし。これが25過ぎてたらヤバイと思う。30過ぎなら完全アウト。
相当スキルが高い技術者でもない限り、就労経験の無い年寄りは駄目だね。
私はそんなに詳しくないけれど「普通にオフィスが使える&サイト作れる程度の知識は
ある女性で23歳」だったから就職できた。この程度の知識しかない30過ぎだったら
駄目だったと思う。

407 :406:04/05/18 15:30
元ヒキパラの私も、今では会社で求人する際の担当になったりする。
求人の広告出すと、夢見がちな人達から応募が沢山来る。IT系だから。
ろくに就労経験が無い人、すぐに仕事を変えている人、バイトさえした事無い人。
ビルダーで作ったようなデザインのサイト(デザインはセンター寄せ)のURLを送って
くる30代とか「舐めてるのか?」って思う。毎晩ネットしてるんでしょう?何見てるの?
って感じ。外界と触れ合ってないからか、センスが駄目。2chだけしかやってないなら、
納得できる。
そもそも応募メールの文面がおかしい。
スキルはある人でも、文章だけじゃなくて全体的になんかおかしいのが多い。
面接する場合は、完全キョドってる人が多い。
いくらIT系でも会社にかわりはなくてコミュニケーション能力は必要なので、
おかしな夢見て応募してこないで欲しい。一日中無言でPCに向かってりゃ
済む仕事じゃないから、きっとウェブ関係の仕事がしたいヒキパラの想像と
違うと思う。

408 :名無しさん@HOME:04/05/18 15:34
23歳位だったら人見てとるかもね。
私の姉も低学歴でなかなか就職が決まらなかった1年弱を
「親が病気で自宅介護してた」とか言ってたらしいし、誤魔化せるかも。
30過ぎで職歴なしなんて人物に問題ありと見て普通避けるよね。
よっっっぽどの専門資格持ってるなら分からないけど・・・
あとは人手不足の介護業界とかね。

409 :名無しさん@HOME:04/05/18 15:38
>>407
>いくらIT系でも会社にかわりはなくてコミュニケーション能力は必要
IT系の人ってちょっと変な人も多いけど、ちゃんと仕事できるのは
やっぱりコミュニケーション能力あるからだよね。
無い人はチラシ配りとか伝票入力とか清掃系、内職系が適当なのかも

410 :名無しさん@HOME:04/05/18 16:59
>おかしな夢見て応募してこないで欲しい

落とすのは構わないがこの言い方は無いだろ。

ふざけんな

411 :名無しさん@HOME:04/05/18 17:06
>>401です。

>30過ぎで職歴なしなんて人物に問題ありと見て普通避けるよね

やはりそうですか…。(´・ω・`)
一見非常に落ち着いていて社交的な感じでも難しいかな…。
先日涙ながらに腹を割って話したら、一時だけかもしれないけれど
就職活動を少しだけやる気になってくれた妹。
ヒキっている間、世間を一段上から眺めつづけていたせいか
非常にプライドが高いので、就職活動だけで挫折しないか心配です。

親も共依存というのか、妹の自立を無意識に阻んでいる所があって
非常に性質が悪いです。
そのくせ、私や兄には妹に自立するよう説教してくれと。
おまけに、大人3人で暮らしていて時間の流れが止まってしまったのか
妹を18かせいぜい20過ぎの小娘だと思っているようだし。
あなたのかわいい末娘ちゃんは、今年三十路なんですよー。

412 :名無しさん@HOME:04/05/18 17:31
>>410に同意。
確かにそれは406の本音であり社会の本音ではあろう。
だがヒキ身内に、家に篭られるよりはどんどん社会と接触してもらいたい、と
悲願しているこのスレでその発言、お前何様?と思われても仕方ない。
空気嫁。

413 :名無しさん@HOME:04/05/18 17:34
>410, 412

>おかしな夢
=自分は今までヒキだけどセンス抜群の
 Webデザイナーで採用されるのは当然、
 すぐに正社員になれて月収30万くらいは
 軽くもらえる。

では?

414 :名無しさん@HOME:04/05/18 17:38
>ヒキっている間、世間を一段上から眺めつづけていたせいか
>非常にプライドが高いので、就職活動だけで挫折しないか心配です。

すべて事実はここに集約されているのね。
知り合いのパラ(ヒキではない)34歳も、就職活動が怖くて仕方ないらしいよ。
で、それをしない言い訳は達者。

415 :名無しさん@HOME:04/05/18 17:45
まぁまぁ、IT産業はリストラ年齢も低いよ。
特に女性は。
406も、そんなこと言っていても
数年後にヒキパラに戻っていないとも限らない。
私自身が切られた人間なのでね。
(能力も並みだったけど、主に年齢かな)
反省することは多い。406も驕っていないで地位を固めるべきだ。
私はあきらめて、しばらく子育てに専念することにしたけど。

416 :名無しさん@HOME:04/05/18 17:50
今の自分が実社会ではまったく通用しないってこと、
本人もどこかでちゃんと分かってるのさ。>就活が怖い

で、またそれを「社会のほうが悪い」「見る目がない」と脳内変換の無限ループ。

417 :名無しさん@HOME:04/05/18 18:02
>410>412
ヒキパラか?
自分の期待と反するから気に入らなかったのか?
厳しい現実を直視できず攻撃するとはヒキパラと宿主と同じ発想だな。

>413
おかしな夢
=一日中無言で大好きなPC触ってお金貰える
じゃないの?

私も元IT関係で働いてた。
正直求人で応募してくる人たちはキッツーイ人が多かった。
メールの最初に「こん○○わ」とか…。
30代でこれはないよ…。

418 :名無しさん@HOME:04/05/18 18:09
>>417 何を言ってるかわかりません。
俺が言いたいのは別に落ちたところで構わないが
来る事自体勘弁してくれみたいな発言はどうなんだ、という事。

面接等に行く事はヒキパラにとってみれば挑戦。それも前向きの。

それすら否定するあなた達は結局何がしたいのかわからない。

419 :名無しさん@HOME:04/05/18 18:14
>418
「おかしな夢」を見てる事を非難してると思ったから、
ヒキパラが思い通りにならなくて怒ってるのかと思った。
でも挑戦する事を否定されて怒ってたんだね。
挑戦する事は悪くないと思うよ。

>いくらIT系でも会社にかわりはなくてコミュニケーション能力は必要なので、
>おかしな夢見て応募してこないで欲しい。

これってコミュ能力は必要だから夢見るなという事じゃないの?

420 :名無しさん@HOME:04/05/18 18:18
私には実力があるんだから就職しようと思えば簡単なの!
他人と接するのは苦手だけどIT関係ならそんなの必要ないでしょ!
実力さえあれば他はいらないはずでしょ!
私は仕事できるんだから!(実際働いた事は無い)

上記の様な考えのヒキパラがいます。家に。
こんな奴採用する会社なんか無いよ!言ってやりたい・・・。

421 :名無しさん@HOME:04/05/18 18:28
>418
来る事自体は否定してないだろ。
おかしな夢は完全否定だが。

422 :名無しさん@HOME:04/05/18 18:54
要は、おかしな夢見てなきゃ応募してもいいんだよ。
まぁ、おかしな夢見て応募しても、どうせ落ちるならいいという考えもあろうが、
面接する側としては時間も取られるし、それなりに損もあるということなのでは?

423 :名無しさん@HOME:04/05/18 19:17
>>422
その通りだな。面接側の時間だってタダじゃないし。
普通の夢だったり、やり直そうと真剣なら応募してほしいよ。


424 :名無しさん@HOME:04/05/18 19:34
>>415 の実体験から来る言葉は重いな...。


425 :名無しさん@HOME:04/05/18 19:37
おかしなユメでもいいから出てってくれ!
面接者すまん!許せ! by家族

426 :名無しさん@HOME:04/05/18 20:01
NHKで引きこもり特集やってるよ


427 :名無しさん@HOME:04/05/18 20:15
面接する人の人件費も切実だからね。
採用側だってなるべく効率よく良い人材ゲトしたい。
あまりにDQSな応募者ばかりに当たったら愚痴りたくもなるだろう。
しかしそれなら「面接官側の本音」みたいな
スレを探して(あるのか知らないけど吐く方が良かった。
ずっとヒキってた人が一歩を踏み出す時に
「こういう態度取らないようにね(はぁと」と優しくアドバイスする形で。
でないとますます、ヒキが動かない理由を増やしてやる結果になるからさ。

実際、ピチピチ新卒でも就活開始して初めて「漏れはそんなに駄目な人間か」_| ̄|○
と凹んで屈辱的な思いもして傷つきもする。
そこからどうにか、でも駄目なりにがんがってるよな、このくらいが
今の漏れの評価なんだよな、と現実と向き合い、
痛くても我慢して自尊心を折り曲げる勇気を持つ。
その勇気が無い香具師は、誰かの責任に転嫁したくて必死だから。


428 :名無しさん@HOME:04/05/18 20:46
面接するのが仕事だろボケ

429 :名無しさん@HOME:04/05/18 20:54
書類選考でヒキパラだってわかるんじゃないの?
書類も見ずに連絡してきたら全員面接??
そりゃ面接のシステム変えた方がいいのでは・・・
>427
本当ならその挫折体験を幼い頃から経験してこなきゃいけないよね。

430 :名無しさん@HOME:04/05/18 21:32
>426
面接する人は一年中ずっと面接専任でやってる人ばかりじゃなくて
面接のために他の仕事をやりくりすることも多いわけよ。
すぐに適任者が見つかれば、仕事がひとつ早く片づいたことになる。
だから、ハズレが多いほど仕事としては非効率的になる。
それをめんどくさがっちゃいかんとは思うが。
生活板あたりのDQS店員・客を報告するスレみたいに
「こんな香具師来るなよ」とか愚痴るのは良いんじゃね?
確かにここじゃスレ違いだけど。

431 :430:04/05/18 21:34
スマソ>428宛てだった。

432 :名無しさん@HOME:04/05/18 22:47
人材市場においてヒキパラと主婦は同じ扱いになるわけだが。
不条理だが世の中の認識はそういうもんだ。

433 :名無しさん@HOME:04/05/18 22:56
>432
自分が人を雇う立場になったとき、
「卒業後、数年間は就職していましたが、結婚・育児のために仕事は
離れていました。子どもの入学を機会に働かせてください」
という人と、
「卒業後、一度も就職せずに親元でずっと過ごしていました。その間は
何もしておらず、外にでることすらほとんどありませんでした。働かせてください」
という人、どちらが「働くだけの土台がある人」として採用したいと思う?

434 :名無しさん@HOME:04/05/18 23:02
別に不条理でもない。
ヒキパラ→職歴もないが足かせもない
主婦→だいたいは職歴があるが、現在は夫こどもに縛られている
どちらを採用するかはその会社しだい。

435 :名無しさん@HOME:04/05/18 23:08
どっちなんだろ、既婚パラとヒキパラ。餓鬼が小さいから遅くまで働けない
パラ主婦と経験はないが使おうと考えれば働かせるのが可能なヒキパラ。
今のところ、ヒキパラに軍配が上がったわけだが。

436 :名無しさん@HOME:04/05/18 23:13
こんなんもある
http://www.hikikomori-navi.com/

ヒキパラでも職歴のある人はいるよ。


437 :名無しさん@HOME:04/05/18 23:14
私の知り合いの人は職歴7年、前職専門職。


438 :名無しさん@HOME:04/05/18 23:19
>>435
ヒキパラが「使おうと考えれば働かせるのが可能」であれば、確かに
独身のフルタイム稼動できる方が有利かもしれないな。

しかし、問題はヒキパラが育児などの物理的理由も無いのに、これまで
引きこもっていて他人とのコミュニケーションが極度に低下し、社会的
常識なども同年代から遅れを取っている人間だということ。
自分が人事だとそこが1番のネックになるかな。

就職でも何でも、ヒキパラが超えなくてはいけない問題の本質は、やっぱり
他者と交流して常識を身につけてないことだと思うが。

439 :430:04/05/18 23:23
とりあえず面接受けに行こうと思ってもらえるだけでも
一歩前進なわけで。すぐに二歩後退の危機もあるけど。

あとここはスレタイに「の身内を持つ人のスレ」と入ってるから
無職ヒキパラに等しい主婦が身内にいて困ってる、
あるいは将来困りそうでガクブル
という観点でのレスをお願いしたい>432

440 :名無しさん@HOME:04/05/18 23:24
労働力としてのヒキは主婦パラより魅力的。ただし、コミュニケーション
能力を身に付けないといけない訳だな。
守秘義務がある仕事ならおしゃべりな30台主婦パラよりヒキの方が需要が
あるというわけか。

441 :名無しさん@HOME:04/05/18 23:32
今オンした。
びっくり。たった二日でスレ伸びすぎw
だけど今日は一日忙しすぎて疲れてるので
参加する元気が無い・・。
いいよな、ヒキパラは一日ずっと充電日だもんな。
んじゃな。

442 :名無しさん@HOME:04/05/18 23:33
主婦は口が軽いという根拠は???

443 :名無しさん@HOME:04/05/18 23:36
労働力として主婦とヒキパラを比較するのは楽しいけど
現実に、おたくの家のヒキパラは、主婦を押しのけて
職を得ようとがんばっているわけ?
うちはダメ。欝死。

444 :名無しさん@HOME:04/05/18 23:37
>439
無職の主婦が困ることになる事態か…旦那が急死して子どもも抱えてて働けなくて、
とかかな?
具体的な例を出してもらわないとちょっと想定しにくい。

でも、主婦には社会的な援助がもらえる可能性が高いよね?遺族年金とか生活保護とか。
逆に、ヒキパラは社会的援助がほぼ皆無なことが、まさに家族にとっての問題であるわけで。
社会に頼れないから家族がどうにかせざるを得ない、だけどそんなのしたくねーよ!っていう
のがこのスレの趣旨でしょ?
そういう状況になりにくい主婦を、無理矢理ヒキパラと並べて比べることに何の意味が?

445 :名無しさん@HOME:04/05/18 23:53
暇つぶしでそ

446 :名無しさん@HOME:04/05/19 00:01
のこくずも家庭板の主婦は釣られやすいので
煽って遊んでいたと書いてたよ。

447 :名無しさん@HOME:04/05/19 00:15
御年30になる弟が無職1年すぎたあたりで
「家賃払えずに追い出されたから助けて」と
行ってきやがった  仕方なく女房と相談し
ウチに数週間居させてやったが職探しにも行かず
ゴロゴロするばかりか妖しい行動を取り始めた。
気づかないフリをしながら監視していたら
何か物色している・・・「金目のものか?」と
思ったら女房の下着を漁っていやがった (-_-
翌日、とりあえず彼には10万渡して早々に
家から退場して頂きました。
女房にはこの事は言ってません って言えるかっ!
世間の風で頭冷やしてこい エロバカ弟。



448 :名無しさん@HOME:04/05/19 00:18
>>446
特にこのスレの住人は、釣られやすくもなるよね。
普段から散々パラヒキに悩まされているから。

449 :名無しさん@HOME:04/05/19 00:30
>>448
既女板からはすぐ撤退したらしいけどw

450 :名無しさん@HOME:04/05/19 00:33
のこくずは皆で楽しく(?)心置きなく叩いていたけど、
昨日今日のヒキパラ女はあまり楽しくない。なんでだ?

451 :名無しさん@HOME:04/05/19 00:35
たとえ釣りだとしても、そこから広がってそれなりに役に立つ話が聞けたり、
他の視点で考えられるようなこともあるけどね。それだけ真面目に考えて
いる人が多いからなんだろうけど。瓢箪から駒。

452 :名無しさん@HOME:04/05/19 00:36
>>447
娘の下着じゃなくてよかったじゃん。過去スレでそんな話もあったが

453 :名無しさん@HOME:04/05/19 00:37
>450
そこがのこくずとヒキパラ女のコミュニケーション能力の差じゃないの?

454 :447:04/05/19 00:47
>>452
まだ娘は小さいからなぁ
でも漁ってたら違う板のネタだなw


455 :名無しさん@HOME:04/05/19 00:47
>>452
あれはコピペでしょ。40過ぎて独身だと誤解に遭いやすい。
でも取ったのは俺でした( ゚∀゚) のやつね。

456 :名無しさん@HOME:04/05/19 00:51
子供は一人でいい・・。
私、弟がいて良かったと思ったこと人生で一度も無い。
仲悪かったし。
仲悪かっただけならまだいいけど、
不安定なバイトもどきを30近くなっても続けて
親にパラってる。親ももうすぐ定年。
何を言っても無駄。どう説得しても駄目。
逆切れして怒鳴り散らすだけ。
収入のすべてをゲームや雑誌やエロビデオに使い、
貯蓄もしてなければ年金も払ってない。
こんなんなら一人っ子の方が良かった。
弟にしてみれば、親が死んだ後頼れる存在、
つまり姉がいて良かったって結果的になっちゃう
事になるんだろうけど、一方的に頼られるほうは
たまったもんじゃない。
現在私には子供が一人いますが、
怖くて次は産めません。


457 :零細事業主:04/05/19 00:52
いくらでも即戦力が安く使える時代に、当然の社会常識やビジネスマナーから
教育しなければならないヒキはなぁ・・・。

まあロクに社会経験が無い主婦なら似たようなものかも知れないが。結婚前に
ある程度仕事してた人なら一応桶。

ちなみに死別生別問わず離婚子持ちとかは「ヘヴィに生活かかってるから簡単
に辞めないだろう&必死に働いてくれそうなのでポイント大幅アップ」だったり・・
ただし子供が小さいとすぐ休むからパス。

458 :名無しさん@HOME:04/05/19 00:57
>>457
だよねぇ、パラヒキと社会経験のある普通の主婦じゃあ
コミニケーション能力が違うよ。これは大きい。

母の友人は資産家で旦那は定年退職したんだけど、元公務員で
年金も月30マン入ってくるらしくて本来なら悠々自適のはず
らしいのだが、資産(主に土地)と一緒に受け継いだ旦那の
姉が切れて罵るのでメンヘル気味になってると心配していたなあ。

459 :名無しさん@HOME:04/05/19 01:11
主婦は生活かかってるとなったら必死で働くでしょ・・・
ヒキパラはどうするの?次の宿主を探すの?
盗んだり暴力でお金を手に入れる訳?
比較にならない・・・

460 :名無しさん@HOME:04/05/19 01:22
旦那が死んだり離婚で罰1になったら社会制度に頼ろうとする主婦は
保護制度のないヒキパラより性質が悪い。
だから寄生虫といわれるんだ。ヒキパラなんか家族に迷惑がかかって
うざいが迷惑をかける単位が小さいのがいいところ。

461 :名無しさん@HOME:04/05/19 01:24
>保護制度のないヒキパラより性質が悪い。

ヒキパラ保護制度があったら頼るくせにw
ちなみにヒキパラって精神科の医療費が免除される
36条だか38条だか忘れたけどそういうの使ってる
人多いよね。
そもそも新聞ぐらい読んでるの?
ヒキパラが国家に与える損失についての記事読んだ?


462 :名無しさん@HOME:04/05/19 01:25
「今日子供熱だしたんで休みます」と無責任に電話してくる
主婦よりヒキパラに教育費かけた方がましかもな。

463 :名無しさん@HOME:04/05/19 01:28
知らん。わしゃ働いておるでの。
夜もこうして2ちゃんをロムるか書き込むしか楽しみがない。
働いている者から見れば深夜まで2ちゃんねるしている主婦と
ヒキ子守はあまり大差ない気がしないでもない。

464 :名無しさん@HOME:04/05/19 01:35
主婦を制度上保護するのは、巨視的に見れば労働力の再生産を促進するためだから
社会的には収支が合うのよ。

ヒキパラを効率的に労働力市場に供給できる手法(一人前に働けるように鍛える)が
確立できれば、ヒキパラに制度的保証を設けてもペイするけど、
今んとこ、そんな巧い手はないから、ヒキパラは家庭内で処理してくださいってことになってる。

465 :名無しさん@HOME:04/05/19 01:36
だから、主婦とヒキパラの比較はこのスレの主旨じゃないんだって。
「ヒキパラと同じくらい主婦も問題だ!」という主張は、
「だからヒキパラのことはたいした問題じゃない」ということにはならないんだからさ。

「自分よりもまだダメなヤツがいる=だから自分はまだマシ」というヒキパラの
言い訳にも見えてくるよ・・・。

466 :名無しさん@HOME:04/05/19 01:42
>>465
それ逆

467 :零細事業主:04/05/19 01:46
>462
そーゆーのは困るやね。仕方の無い事なんだろうがだからと言って
こちらの蒙る迷惑が軽減される訳じゃないし。

あと対して困ってるわけでも無いのに「社会参加したくて」くる主婦
もどこかお遊び感覚(と言っては悪いが)があってパスだね。旦那が
リストラに遭ってとか住宅ローンがきつすぎてとかの人の方が使い
物になりやすい。

経験上の序列はこんなもんかな?

離婚子持ち>>もう子供が大きくなった主婦(必死組)>フリーター
>>>(超えられない壁)>ヒキパラ=子供が小さい主婦(必死も余
裕も両方)=もう子供が大きくなった主婦(余裕組、但し経験者除く)

468 :零細事業主:04/05/19 02:01
ちなみになぜ離婚の方が必死主婦より上かと言うと

主婦=親族関係の冠婚葬祭は言うに及ばず「遠方からだれそれが来るから」
家庭内労働力として必要とされて休まざるを得ないケースがある
離婚=冠婚葬祭も義実家関係の分が無いので半分、なおかつ実親族の分も
「あの子は大変だから」といいかげんなものは免除してもらえるので休む確率
低し

だから。余裕組から経験者を除外するのは同じ手を抜くとしても抜き方を弁え
ている為。

・・そろそろ寝るか。

469 :名無しさん@HOME:04/05/19 02:03
>>467
仕事で使えるかどうかが、上の序列だと仮に考えて、定着率はどう?
ある一定のレベル以下になると2ヶ月で辞めちゃうとかないの?

470 :零細事業主:04/05/19 02:09
>467
最低組は二ヶ月どころか当日の場合も(w
フリーターは千差万別、それより上は三ヶ月持てばだいたい定着、
ダメだと一ヶ月(その月の分の給料確保の為)。もちろん人それぞ
れなんだけどね。


471 :零細事業主:04/05/19 02:11
訂正
×>467
○>469

472 :名無しさん@HOME:04/05/19 02:11
ヒキパラの場合まず
「叱られてもその場で帰っちゃだめだよ
ごめんなさいって言って
次の日もちゃんと出勤するんだよ」
というところから仕込まないといけないわけで。

473 :名無しさん@HOME:04/05/19 02:16
雇う雇わない以前にヒキパラは働こうとしないからヒキパラなわけで。

474 :名無しさん@HOME:04/05/19 03:07
そらそうだ。
今はダメなヒキパラも労働意欲を持った時点でランクアップし、
労働を始め、生活費を稼いでくれば(続かなきゃダメだが)、
当然その時点でヒキパラでもなんでもなくなる。
そうなりゃ寄生してる事に関して侮蔑される理由は無くなるので頑張って欲しい。

475 :名無しさん@HOME:04/05/19 06:59
いいなーパラヒキ保護制度。
実家の男パラヒキ40代暴力つき、ぜひ保護して欲しいよ。
宿主はそろそろ80歳だし病気持ちだし。

476 :名無しさん@HOME:04/05/19 07:50
暴れるヒキは、保護の上に隔離もして欲しい。

477 :名無しさん@HOME:04/05/19 08:51
必死に専業主婦と比較するレスが続いてるが、
「パラヒキのほうがマシ」「主婦のほうがマシ」とどちらかに軍配をあげることで
どうなるっていうのか・・・

478 :名無しさん@HOME:04/05/19 08:55
>462
なるほど やっぱり主婦は子供が小さいうちは働かない方がいいよね
でパラヒキが働かないで親にたかって家にいる理由は?




479 :名無しさん@HOME:04/05/19 10:28
>>460
>うざいが迷惑をかける単位が小さいのがいいところ。
( ゚Д゚)ハァ?
他人の人生壊すなよ

480 :名無しさん@HOME:04/05/19 10:34
主婦が働こうが働くまいがどうでもいいんだけど。
主婦が働かないで家族が困ってるなら
離婚するとか子供作らないで共働きとか選択肢はあるでしょ。
働かないヒキパラとも離縁できるようにしてもらえないかな?
親は自分がそうしてしまった責任があるからアレだけど
兄弟やましてや義兄弟のヒキパラなんかに責任も愛情も無いよ。

481 :名無しさん@HOME:04/05/19 11:26
なんでまた、専業主婦が旦那に先立たれ「たら」とか、
罰一になっ「たら」とか、稀 な 例 を持ち出すのかが、
わからんちん。
世の中のほとんどの専業主婦は、家事育児をきちんと
こなし、家族仲良く過ごしているよ。

482 :名無しさん@HOME:04/05/19 11:35
で、世の中のほとんどのヒキパラは家族に苦痛を与えているわけだが。

483 :名無しさん@HOME:04/05/19 12:05
>462 その子どもも20年後には労働力になるけど、ヒキパラはいつまでたっても…(略)

ここ数日でこのスレが伸びているのは、今まで暴れたり言い訳したりして身内にしがみ
ついていたのに、その身内がこのスレで具体的な「切り方」を伝授されているのを見て
危機感を感じたから乱入してきたのでしょ。もう来ていないみたいだけど…>ヒキパラ姉

身内だけの苦しみで済ませていた行政も、まともな家庭まで破綻させていく現実に
やっと重い腰を上げてきているし。
18年もさかのぼって年金未納分を払えるようになれば、未納兄弟の政治家のみならず
38才までのヒキパラを抱えている身内には朗報ですね。
成立したら、18年分の年金を含む支払いを強制的に負担させてしまいましょ。
宿主に支払い通知(現実)を突きつけて差し上げましょう。
もっと現実的な問題点を話し合うスレであってほしいよ。

484 :名無しさん@HOME:04/05/19 12:21
2人の乳幼児もちの専業ですが、毒パラヒキ妹に同列に思われています。
「毎日(小さい子と遊んで暮らして)楽 し そ う でいいね〜」
とも言われた。
毎日8時過ぎにのんびり起きて、部屋にこもって読書三昧のあなたの方が
よっぽど楽しそうですが、と言えない私もヘタレだ。

主婦とヒキパラを並べているレスを見て、妹の発言とかぶって
何だか納得した。
育児や主婦の実情を知らないんだよね…。

485 :名無しさん@HOME:04/05/19 12:51
うん同意。
当方も専業乳幼児餅。
ヒキパラと身分を変わりたいよまったく。

486 :名無しさん@HOME:04/05/19 13:59
うちのパラコトメなんて
「なんか気持ち悪いから」妊娠出産はしたくないのに
子供は欲しいから3人以上産んで一人貰おうかなだって。
仕事も無いのに何言ってるの?

487 :名無しさん@HOME:04/05/19 18:47
今ニュー速スレ見てきたけどアイツら何だ?
社会が悪い、自分の境遇が悪かった(要するに家族が悪い)。
こればっか。
言い訳しないでさっさと働けやって感じだわ。

488 :名無しさん@HOME:04/05/19 19:00
パラヒキプーって、何かと言うと主婦を引き合いにだすけど、
主婦を引き合いに出すと言う事は、当然ゴミ出しくらいはしてるんだろうね?


489 :名無しさん@HOME:04/05/19 19:08
主婦を引き合いに出すんだから
ヒキパラも「主夫」になればいいと思うんだけど、
その話題には沈黙するね。なんで?

490 :名無しさん@HOME:04/05/19 19:23
俺は主婦は大変だと思うけどね。
飯は作らなきゃいけない。
子供は面倒見なきゃいけない。
掃除洗濯当たり前。

何もしてないパラヒキに比べたら雲泥の差だと思うけど。

491 :名無しさん@HOME:04/05/19 20:07
主婦、私も楽だと思ってた。
でも子供が産まれて乳児抱えた主婦になってみたら、
毎日夜中まで仕事してた頃より大変だよ_| ̄|○
仕事は終わりさえすれば自分の好きな事が出来る。
頑張った自分へのご褒美に買い物したり好きなもの食べてエステも行った。
今は24時間営業の休みなし、自由なし、息抜きなし。
自分のペースで物事を進める事ができない。命を預かるという責任もある。
ヒキパラもやってから文句言えと思った。
自分を可愛がって自分の事すらできない人間とどこが同等だよと。

とりあえず、コトメのようにならないように自立できる人間を育てようと思う。

492 :名無しさん@HOME:04/05/19 20:52
前は専業を引き合いに出しても華麗にスルーしてたのに
なんで釣られまくるかね?
ヒキパラも他の板ではんなこと絶対いいませんって

493 :名無しさん@HOME:04/05/19 20:55
ヒキパラと主婦を比べてるが

そもそも、ヒキパラが働く気になって働いてくれりゃ何も言うこたぁないんだよ

何言っても聞く耳持たずに一切働こうとしないから困ってるのに・・・


494 :名無しさん@HOME:04/05/19 21:47
金持ちの父親に美人で優しい母親に
でっかい家、そんな大それた夢を持ってるわけではない。
ただただ、「ちゃんと兄弟姉妹が働くか結婚して片付いてる家」
そんなごくごくフツーとも言える事を希望してるだけなのに。。

495 :名無しさん@HOME:04/05/19 22:13
ヒキパラ邸では犬猫ハムスター飼ってますか?
いや、小学校のころ大好きなにゃんこと一時でも多く遊びたくて
学校行きたくなかったなあと思い出しまして。
帰宅する頃ちゃんと玄関で待ってたよ

496 :名無しさん@HOME:04/05/20 01:44
>>495
大学生のときに、にゃんこを家に1人にしておけなくて遅刻したことはあるけど、
「勉強して就職してお金を稼がないと、にゃんこのごはんが買えない!」
と頑張ったよ。
にゃんこはいいよね、無為徒食でも愛があるし、可愛いし。

ヒキパラは、もはや私の何もかもが気に入らなくて、
セールスの電話がかかってきても「あいつから家の情報が漏れてる」とか
家族で長距離移動するときに親と運転を代わると「あー酔った、気持ち悪い」とか
友達と電話してると「聞きたくもない話が聞こえて気分が悪くなった」とか
友達が家に来ると、あとで「あの人いつも長居するよね、迷惑なんだよ」とか
果ては私が触ったと思われる物を触ると「うわ〜べたべたしてる〜」とか
全部あさっての方を向いて聞こえよがしに喚く。

私が仕事に出るまで、仕事から帰ってきてから、面と向かって何か言うことはなく、
常に、聞こえるように独り言で私の悪口を言ってる。
帰りは大体深夜なんだけど、10時くらいには布団に入るヒキパラは
物音や起きてる人の気配がするのが嫌なようで、こちらも凄く気を使う。
それでも、明るいだのうるさいだの文句を聞こえよがしに言われる。

まぁ、出ていけばいいんだけどさ。

497 :名無しさん@HOME:04/05/20 02:18
>>496
出たらどうでしょ?
金銭的なことはあるけど、ヒキパラのためにストレスためても仕方ないでしょう。

498 :名無しさん@HOME:04/05/20 04:50
主婦が経済的に自立できてるかというと(以下略

499 :名無しさん@HOME:04/05/20 06:09
ま、いい大人が無職でいたかったら、
周囲の合意を一人残らず取り付けなさいってこった。

500 :名無しさん@HOME:04/05/20 06:54
>>496
親が年取って頼りなくなったら、そのパラヒキの態度は
一変するんだろうな。

仲が悪い今のうちに、パラヒキと縁を切っておいたほうがいいよ。

501 :名無しさん@HOME:04/05/20 08:58
身内じゃないけど友人が何人かパラ(当方34歳。友人の年齢もその前後)。
そのうちの一人(自称家業手伝い)が、
自分は弟が2人もいてよかった、
一生結婚しなくても、頼る相手が2人もいるから(弟達はいずれも既婚)、
きょうだいは素晴らしい、と周囲に吹聴しているのを、最近耳にした。
他人事だけどガクブル...

502 :名無しさん@HOME:04/05/20 10:39
無職板の連中がむかつく。
「親は自分の息子が自殺したら悲しむ」
「無職の兄弟がいるより自殺した兄弟がいるほうが結婚できなくなる可能性が高い」
自分がかわいいからって自殺しない言い訳考えてやがる。
無職の身内なんてとっとと死んで欲しいし無職の兄弟がいるほうが絶対に不利。
自殺がマズイなら失踪とか事故に見せかける方法もあるしね。
うちのパラヒキはもちろん、無職板やヒッキー板の連中もとっとと自殺してくれと思う。

無職板の連中はこのスレを見ると自殺したくなると言ってたから
無職板やヒッキー板のあちこちのスレにこのスレ貼ろうかしら。

503 :名無しさん@HOME:04/05/20 10:49
>502
怒る気持ちはわかるが、それだけはやめれ。
ネットの上でまで争いたくないよ。

504 :名無しさん@HOME:04/05/20 11:15
>ネットの上でまで争いたくないよ。
既に争ってるだろ( ´,_ゝ`)プッ

505 :名無しさん@HOME:04/05/20 11:29
>「無職の兄弟がいるより自殺した兄弟がいるほうが結婚できなくなる可能性が高い」

大いなる勘違いだよな。
どっちも同じだっつうの。
むしろ自殺のほうが後々経済的負担が無いし。
そんなに家族を思いやってくれるなら、
自殺ってわかんないほうほうで死んでくれよって思う。
樹海へ逝ってアポーンして、表面上は消息不明に
なってくれるとかw
あ、もちろん1年やそこらで死体が見つかるような
出入り口付近は駄目よ。
ふかーい、ふかーい、場所で逝ってね。


506 :名無しさん@HOME:04/05/20 12:58
自殺してくれれば、数年もすれば
他人に話す時の死亡理由なんていくらでもごまかしがきくもんね。
ちょっと遠くへ引越しでもしておけば完璧。

今そこにヒキパラが生息しているという事実以上に迷惑なことなんてないよ。


507 :名無しさん@HOME:04/05/20 13:02
旦那がパラヒキ妹に対して
あんな奴氏んだほうがマシだよ
と言った言葉を思い出しました。
私は困ったもんだなぁ〜くらいにしか思わないけど
身内となると(私も身内だけど)計り知れない思いがあるのだろうか・・・・・

508 :名無しさん@HOME:04/05/20 13:11
このスレを見ているパラヒキ、パラプーの当事者は、自分たちと同じ立場の連中が散々言われているのを見て、当然、悔しいだろうから、それを糧にして自立なり何なり行動を起こして、散々言った連中を見返してやればいい。

509 :名無しさん@HOME:04/05/20 13:39
てか周りがこれだけ心配し
これだけ苦労してるんだぞ!と言いたいがな・・・・

510 :名無しさん@HOME:04/05/20 13:43
虐待の末死なせちゃった子を事故だと言って
家族口裏あわせて何年も隠してた家があったけど
あれだって加害者が無職ドキュで数年後別件でタイーホされて
発覚してしまったわけだし。
餌に一服盛ってひっそりどこかに埋めてきて
「たまにフラフラどこかに出かけているようですた
そういえば最近見てません
部屋に入ると怒られるので
何時からいなかったのか分かりません」
とでも言っておけば済むかなーとたまに考える。

511 :名無しさん@HOME:04/05/20 13:59
本当に、パラプーの弟には手を焼いてる。
そしてそんな弟を依存させている母親ももういい。会いたくない。
最近、子犬を飼い始めたんだけど、犬への雑で適当なしつけ方、
それでいて気分次第でものすごい可愛がる様子を見てて
「あぁ、私たちもこんな風に育てられたんだ…
 そりゃ、不登校(私)やらパラプー(弟)にもなるわな…」
とすごく物悲しい気持ちになる。
私は今一人暮らしをしてて、飛行機で1時間かかる実家に帰るのは年に3〜4回。
もう、そろそろいいや。

512 :名無しさん@HOME:04/05/20 15:36
初めて覗いたけど、ここ怖いね・・・

513 :名無しさん@HOME:04/05/20 15:48
本来は普通にまったり生きてゆけたはずの
人の心をここまで殺伐とさせてしまう、
それがパラヒキなんだという証言集です。
何事もなく暮らしていていきなりこんな
怖い発言が湧いてくるわけじゃないんですよ。

514 :名無しさん@HOME:04/05/20 16:11
>>513
も人のせいにして生きているという罠

515 :名無しさん@HOME:04/05/20 17:15
うちの弟24歳もヒキパラです。
父は出稼ぎで東京で、私も兄も結婚して実家を離れています。
なので今は北海道で母と弟の二人暮し。

父は五万ほどしか母に送金せず、母の水産加工場でのパートの収入で二人で暮らしています。

そんな母親から数日前に電話があり、お金を貸してほしいとのこと。
父方の祖父母が同じ年に立て続けに他界して病院代や葬式代やその他生活費にあてて
貯金がなくなってしまったらしいです。

そういう状況だというのに弟は
家で洗濯くらいはしてるものの、テレビみたりゲームしたりの食っては寝ての
うんこ製造機なんです。


新聞で求人情報を見て見るも、いいのがない、と言って何もせず。

確かにネットで調べても北海道の求人って少ないし給料安いし。
でも、だったら上京してでも職にありつこうという気持ちが全くないみたい。


昨日あたりNEETって言葉を見て、なおさら弟のこの状況に腹が立ちました。

母も母で末っ子の弟には甘いんだよなあ。


516 :名無しさん@HOME:04/05/20 17:19
>514
パラヒキ→「○○のせいでこうなった、だから○○しない」
普通の人→「○○のせいでこうなった、でも自分でなんとかしなきゃ」



517 :名無しさん@HOME:04/05/20 17:27
前にレスした無職一ヶ月女です
今日はチラシでみた派遣に登録してきました。でもチラシに載ってた物件は
もう一時終了…職安で同じ場所がまだ募集ででてたんだけど
会社にとってバイトで雇う時給750円と派遣時給1000円はどっちが優先なのかな…?
ってスレ違いすみません
どっぷり昼夜逆転して起きるのは四時過ぎという体たらくしてたので
いままでマトモに職安に行けませんでした…昼夜逆転はやっぱイクナイです
あ〜早く働き鯛 

518 :名無しさん@HOME:04/05/20 17:31
>>517
テレクラのサクラでもやれば?

519 :名無しさん@HOME:04/05/20 17:34
>>517
派遣のちらしとかに乗ってる仕事は釣りが多いですよ。
派遣は会社側は労働者に支払われている給料の2倍支払ってるので
バイトの方が人件費的にはいいけど、派遣は一応その仕事を教えなく
ても出来る人って事だからなぁ、、、

ガンガッテね。


520 :SWAN ◆KokeTXak1k :04/05/20 17:34
>>517 時給によって募集の職種が違うんじゃないかな?
    だからどっちが優先かはその会社が求めてる職種によるでしょう

521 :名無しさん@HOME:04/05/20 18:00
>>516
普通の人→「○○のせいでこうなった、だから○○しない」
偉い人→「○○のせいでこうなった、でも自分でなんとかしなきゃ」


522 :名無しさん@HOME:04/05/20 19:25
僕は25歳職歴なしの無職です。今日午前10時に無い勇気を
振り絞ってハローワークに行きました。(午前中に外出するのは墓参り以来)
すると、もう建物の外まで車が一杯で看板もった警備員の姿もありました。
僕は自転車でしたが、怖くて建物の周りを3,4周しました。(警備員の
顔も周回を重ねる毎に覚えることが出来ました。※あまり人の顔や目を見ること
が苦手な僕には快挙です)いざいかん。自動ドアを踏みしめると、何と言うことでしょう
そこは大勢の人がひしめき合い、無数のパソコン、無数の募集チラシが臆面もなく
貼り散らされているではないか!そして天井には雇用年金だの、相談コーナーなどの
文字が破廉恥にも飛び交っている。そして何と2階建て!どこに行けばいいのか。私は力なく
途方にくれた私はフラフラと就職募集チラシを2枚とり、立っていると、ブースの中であちこちを
見張っていた案内役らしき中年の女が近づいてきた(それはあたかもかの国の監視役かのように
形相は鋭かった)。そしておもむろに「どうしました?」
なんという女であろうか!その目はあたかも(ウフフ初心者じゃないのアンタ。いいかい坊やここには
ね、坊やが幼少の頃夢見た職業、パイロットだの野球選手だの
なんて仕事はこれっぽっちもないんだよ!アーハッハッハッハッハ)
私はもう目の前がクラクラして「ぃぇ・・・も、もうわかりまひた(多分泣いていたと思う。声を上げて
泣かなかっただけ立派と言えよう)」建物に入って1分で全てのカラクリを
見抜いた私は40分かかった片道を帰りは15分で帰途についたのです。
帰りに大好きなメロンソーダのジュースを買って帰りました。僕の夢はまだ
パイロットです。ちなみに必死の思いでとったチラシは准看護婦の募集チラシでした。

523 :名無しさん@HOME:04/05/20 19:31
2日目 「反攻」

それは寒い朝だった。悲しく風うつ鉛色の空とねずみ色のコンクリート
は天地の区別を与えてくれなかった。辰の刻5ツ(8時過ぎ)、私はまたあの地へ
来た。来てしまった!タクシーから降りるとこの建物いやさ悪の巣食う館をキッと
一睨みして入り口へ足早に向った。8時半開門につきまだ誰もいなかった。空いた時間を私は
アムロと安室の発音の違いを確かめ、何度もつぶやいて待った。すると扉の向こうから人影が・・・


「謎の老人」

それは初老の男でどうやら清掃員(を装っている)らしかった。私を一瞥するや否や
「お早うございます!」
なんたる人非人!この人の皮を被った犬畜生!虚をついていきなり後ろから切り付ける
所業を臆面もなくこの道化師は見事やってのけたのだった!
「ぉはょごじゃいましゅ」
男の目は全て語っていた。(ヘヘヘようこそワンダーランドへ。あたしゃ学校なんて上等な
もんは出てないから、このお天道様の一番上は知らねえが地の一番底なら知ってらあ)
黙れ!道化!
男「う〜寒い(お前の未来が)」
 
8時半開門

524 :名無しさん@HOME:04/05/20 19:33
「総合案内砦の猛攻」

私以外まだ人は見当たらなかった。しめた!このまま総合案内に駆け抜けて
今後の手順を聞きだすんだ!私の気勢におされたのか道化はすごすごと便所へと
逃げ出すしかなかった。意気軒昂な私は案内所にたどり着いて愕然とした。
なぜ!なぜ!・・・・・神は死んだ。あの女主人ではないか!昨日私に憂き目に
合わせたあの女主人!そのうちから感じさせるオーラは道化のそれとは比較にならない
もので、その闇に手を触れるだけで吸い込まれそうになった。いや負けない。
私は勇気を振り絞って「初めて来たのですが!」

女主人「では二階で登録手続きをしていただきます。××番窓口で・・・
(ふっ何を言い出すかと思えば昨日1分足らずで逃げ出したパイロットじゃないか!
アタシャ覚えているさ。覚えているともさ。昨日は職場中、いやそれどころか
3年間口を利かなかった息子とも食卓で話題持ちきりだったよアーハッハッハッハ!)」
便所から道化が出てきて(ワイも覚えとる)黙れ!

全ては闇だった・・・戦は終わった、鳴っていない携帯を耳にあて、「もしもし!・・・
あ・・・マジで!ちょっとすいません。また後で来ますんで」ダッ

もう私はここに来ることは出来ないだろう。こことは別の遠いハローワークに行くのだ

ママ!僕ね。大きくなったらパイロットになるんだ!
あら いいわね でもどうして?
だって好きな時に飛べるし、ママをたっくさん旅行につれてってあげられるもん!

525 :名無しさん@HOME:04/05/20 19:54
「社会が悪い!」とかのたまってるパラプーは、
そこまで言うならデモなり街頭演説でもしてみろや。


526 :名無しさん@HOME:04/05/20 20:51
>522-524
長くて読む気がしないので
誰か要約して下さい。

527 :名無しさん@HOME:04/05/20 21:33
>>526

要約
「ぼくだけがえらいのだ」

528 :名無しさん@HOME:04/05/20 21:45
話もどしてスマソです。
>>502
無職板で自殺を引き止めるようなレスつけたの私。
気に障ったのならゴメソ。

無職板の人は、就職しようと努力したり足掻いたり焦ったりして
いるだけ、うちの一生たかることしか考えていない
のほほんパラプーより100万倍立派だと思ってね、つい。

529 :名無しさん@HOME:04/05/20 21:51
無職が一時的かどうかだよね。一年くらいが我慢の限界。
でも失業保険や貯金がなかったらバイトなりなんなりするのが普通。


530 :名無しさん@HOME:04/05/20 21:54
おまいもパートいって家計の足しにしろ

531 :名無しさん@HOME:04/05/20 22:00
>527
よくわかりました。ありがとー。


532 :名無しさん@HOME:04/05/20 22:12
>>516が正しい。
>>521はダメ人間。

533 :名無しさん@HOME:04/05/20 22:34
無職板の連中はなんだかんだ言って就労意欲はある香具師が多いよ。
同じカテにヒキ板があるから本物のクズはそっちに多い。

534 :名無しさん@HOME:04/05/20 22:42
コトメのヒキパラに悩んでるものとしては、ヒキ板や無職板、
のぞく勇気が無い。
それは恐ろしい世界が広がってるのでは?と妄想中。


535 :名無しさん@HOME:04/05/20 22:51
逝けばわかるさ
でもそういう板にいる人は自分の立場に忸怩たるものがあるきがする


536 :名無しさん@HOME:04/05/20 23:19
期間工や工場派遣の話題多いしな>ムショ板
人気職種だ(藁)



ここで言われてるような悪質なタイプのパラはヒキ板でしょ。

537 :名無しさん@HOME:04/05/20 23:21
>>534
ヒキ板住人の中には思わず殴り殺したくなるようなクズが多いので注意

538 :名無しさん@HOME:04/05/20 23:23
>>536
期間工、現実見えてていいんじゃない?なんでもいいから働かなきゃだし


539 :名無しさん@HOME:04/05/20 23:24
パラヒキも周囲の環境がなんだかんだいって許してるから事実上
同意を得ていると言えるんじゃねーの。
これが血の繋がった兄弟姉妹でも親がパラヒキを容認しているようじゃ
文句いえねーじゃん。経済的に困窮していたり借金している場合は論外
だけど。困窮してたらパラヒキどころじゃねーもん。血眼で仕事探すだ
ろうな。パラヒキできる経済的土壌があるのはうらやましい限り。
それとやはり第三者の義兄弟姉妹がパラヒキしているのをよくないと考
えているのなら説得するべきだよ。そうでなければ容認していると見られ
ても仕方がないわな。悩んでる方には申し訳ないが。


540 :名無しさん@HOME:04/05/20 23:30
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1084770359/l50
ヒキ板でおもしろい記事見つけたんで読んでみなよ。
就労しない人間をニートと呼ぶそうだ。結局、不景気で爆発的に
増えたんだな。

541 :536:04/05/20 23:30
>>538
うん、だからムショ板住人のほとんどはちゃんと現実見てるし
働こうとしてるって意味で書いた。


ヒキ板の方は・・>>537に禿同やね。しかもそんなのがかなり
多い。

542 :名無しさん@HOME:04/05/20 23:40
人生板だったかな?
そこで見たヒキは社会復帰する為にとり合えず外に出よう、
太ってるから、痩せる為にも外へ出よう!とウォーキングだかを始め、
皆に励まされながらも頑張ってた。
今そのスレ探したけどみつからなかったんだけど、
無事に社会復帰できたのかなぁ。
すごく素直な感じがする青年だったので、復帰に成功してたらいいなぁ。

543 :名無しさん@HOME:04/05/20 23:49
てーことでどうしても腹の虫の収まらない方は
ヒキ板にどうぞ
無職板はたしかに違うとおもう

544 :名無しさん@HOME:04/05/21 00:42
ヒキってる奴らって結婚どうするつもりなのかな。
まさかパソコンの中から彼女(彼氏)が湧いて出るわけでもないし。

特に男で定収入なしって論外だろ。


545 :名無しさん@HOME:04/05/21 00:49
美少女が突然空から降ってくる、ぐらい思ってそう。

546 :名無しさん@HOME:04/05/21 00:52
>544
>501

ヽ(`Д´)ノ

547 :名無しさん@HOME:04/05/21 00:55
兄弟姉妹の夫や妻に世話してもらう気でいそうだ。

548 :名無しさん@HOME:04/05/21 00:56
  ____________        正社員として就職する・・・!
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|       就職するとは言ったが・・・
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|        その時期までは
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       指定していない
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       そのことを
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|       どうか私の親族・関係者一同は
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       思い出していただきたい
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       
    |  /    、          l|__ノー|     
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ       つまり・・・
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     私がその気になれば
.     |    ≡         |   `l   \__   半年や5年後はおろか
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  10年後の就職も
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    可能だろう・・・ということ・・・!


549 :名無しさん@HOME:04/05/21 02:18
・・・・・・喪男板に的外れな突撃かまして板間戦争あおったのこのスレの住人だろ?

550 :名無しさん@HOME:04/05/21 02:23
喪男って何?もおとこ?

551 :名無しさん@HOME:04/05/21 02:32
>549

これの事?
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1085070859/l50

さっそく報復に来てるよ
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/live/1085072871/l50

>550

もてない男板っぽい

552 :名無しさん@HOME:04/05/21 11:27
定期的に無職板に喧嘩売りに行ってるのもこのスレの住人だろ。
このスレやhttp://life.2ch.net/live/kako/1003/10033/1003356613.html
のスレは無職板よりヒキ板に貼るべきだと思うが。

553 :名無しさん@HOME:04/05/21 13:14
>>552
身内のパラヒキだけでお腹一杯のこのスレ住人が、
わざわざ無職板やヒキ板に行って余所のパラヒキの世話まで焼くとは思えない。
ここの住民と余所を喧嘩させようとしているのは、
わざわざここに来ては煽っている糞暇な粘着パラヒキだろ。

554 :名無しさん@HOME:04/05/21 15:02
身内のパラヒキが憎い
→この世に存在するすべてのヒキや無職が憎い
→ヒキや無職が見る板に貼る
というパターンだろ。

本来ヒキ板に貼るべき内容をあえて無職板に貼るのも
何も考えてないヒキより就活してるのに採用されなくて焦ってる無職のほうが傷つくからだろ。

少なくとも私(糞暇な専業主婦)はそういう理由で無職板に貼ってる。

555 :六花:04/05/21 15:04
よく考えたら私も無職パラヒキだな〜

556 :名無しさん@HOME:04/05/21 15:56
>>555
よく考えたらって?

557 :名無しさん@HOME:04/05/21 16:40
>>555
専業主婦?なら私もだ。
でも独身のパラヒキを叩く権利はあるよね。

558 :名無しさん@HOME:04/05/21 16:43
独身のパラヒキでも、(本当の)家事手伝いだったら
主婦が叩く権利はないと思う

559 :名無しさん@HOME:04/05/21 16:48
>544
結婚とか恋とか、そういうことに気分を高揚させたりしないんじゃないかな。
別にしたくないとか思ってるんじゃ。
知り合いに40のパラいるんだけど、父親がこの間亡くなって、さすがに
不安になったらしく、「バツ一でも良いから高給取の女性紹介してくれない」
って言ってきたのには驚いた。家庭を築きたいから結婚したいってわけじゃ
ないらしい。

560 :六花:04/05/21 17:24
>>556
専業主婦でのないのに無職だし、親の援助で生活してるし、家の中に閉じこもりがちだし・・・

561 :名無しさん@HOME:04/05/21 17:35
釣りかよ。よく考えなくてもパラヒキじゃん。

こないだ幼なじみに「そういえば旦那さんのお姉さん結婚してたっけ?」
って聞かれて「ううん、独身だけど無職で30半ばなのに家にいるよ」
と答えたら凄く引いて、同情された。
このスレ見てると麻痺しちゃうけど、世の中的にはやっぱり稀なんだよね・・・

562 :六花:04/05/21 17:40
>>561
釣りじゃないよ〜
だから叩かれても仕方ないと思う

563 :名無しさん@HOME:04/05/21 17:45
>561
そのお姉さんは普段何してるんだろうね
でもまあ、偽両親の介護頼めるし。

564 :名無しさん@HOME:04/05/21 18:01
>>562
六花って生活保護を受けてるボッシーの人?

565 :名無しさん@HOME:04/05/21 18:22
>>563
そういうことでは、女のパラヒキってうらやましいと思う。

・・・たとえパラが義親の介護しなくて、義親が死んでも
「パラ子がちゃんとやっていると思っていました。」って言い訳できるし。

男のパラヒキは、本当に何もしなさそうだもんね。
下手したら要介護の義親殺したりするし。
(私は別にそれでもいいが、旦那と子供(義親にとっては孫)はかわいそうだと思う。)

566 :名無しさん@HOME:04/05/21 18:33
パラヒキ妹に意見できずに、つい仲良し姉妹を装ってしまう…
と、以前書いたことのあるヘタレです。
こちらで後押ししてもらって、頑張って対決しました。

将来を心配しているということを告げて
「あのさ…親に何かあった時は私達(夫婦)は○○(妹)のこと」
「うん、ありがとうね!(キャピ」
「いや、面倒は見られないから、当てにしないで」
「・・・・・・・・・・(ムス)そんなのわかってるよ」

こんな感じで穏便にw会話は終了したのですが、その後徐々に
妹の態度が陰険化。
2ヶ月経った現在、非常に慇懃無礼で刺々しい態度を
とられるようになりました。
取り合えず天然の振りでスルーしていますが、幼稚な嫌がらせで
溜飲を下げている姿に、情けなくて泣けてきそうです。

567 :六花:04/05/21 18:40
>>564
母子家庭だけど生活保護は受けてないよ

568 :名無しさん@HOME:04/05/21 18:42
>>566 前のレス見てないけど、なんで妹と会ってんの?同居?
別居なら会わなければ良いのでは。

569 :名無しさん@HOME:04/05/21 18:46
Part5の856さんだね。

856 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:04/03/30 01:39
実妹が今年三十路で就職経験なしの毒パラです。
親曰く「賢すぎて世間で働くのがバカらしいと思っている」のだそうで
(三流私大出)友達と遊んだり出かけたりしているので「引きこもり」だとは
全く思っていないようです。
そして私はへたれなので、就職の件については何も言えません。
兄はうるさく言うので、妹にかなり鬱陶しがられています。
将来親が倒れた時は、私達夫婦のところへ来るつもりなのか、親の家で
私や兄夫婦からの仕送りで生活するつもりなのかわかりませんが、
夫や子供達に、妹の扶養義務はないので、他人事の距離でスルーしていく
つもりでいます。
妹は兄夫婦が苦手なので、兄に頼ろうとすることはないと思います。

本当は兄のように口煩く言うべきだと思うのですが、下手に私が言うと
却って次の寄生先にロックオンされそうで、怖くて何も言えません。
ニコニコ仲良し姉妹を装いながら、こんなことを考えている自分にウツです。




570 :名無しさん@HOME:04/05/21 18:48
>>566
すっきり縁切れ。親と会いたい時は外であって妹さんとはもう会わなければいい。
自分の家庭(旦那さんと子供)があるんだから、実家の事に振り回されずに
自分の家族を大切にしてればいいよ。

簡単に言いすぎかな。

571 :名無しさん@HOME:04/05/21 19:00
そうです、>>569さんありがとうございます。

別居なので、このまま切ろうと思えばいつでも切れるのですが、
肉親の情というか、姉の欲目というか、うちの妹に限ってというか。
どこかで立ち直って自立してくれるのではと期待していました。

いい加減私も目を覚ます時なのかと思うのですが、なかなか。
こんな自分が本当にウツです。

572 :名無しさん@HOME:04/05/21 19:06
>>569 ありがd。

>>571妹だって、「老後を面倒みてくれるから」って理由があるから仲良くしてるのかもよ。
実際に嫌がらせされてるのがその証拠。
妹に嫌われるのがイヤなのかもしれないが、
人生の中では嫌われ役をやらないといけない時がある。
夫と子供を守りたいのなら、妹に嫌われて憎まれてもかまわないぐらい思っていないと。
妹さんは夫・子供よりも大切なの?
所詮姉妹といっても、子供のようにいつまでも仲良しこよしではいられないよ。

正直、私があなたの立場なら、さっさと疎遠にしてるよ。
ヒキパラから逃れるのが困難な環境にいる私にとっては羨ましい限りだ。

573 :名無しさん@HOME:04/05/21 19:14
>>566
>「うん、ありがとうね!(キャピ」
>「うん、ありがとうね!(キャピ」
>「うん、ありがとうね!(キャピ」
うがーーー!ハラ立つ〜〜〜〜!!!

574 :名無しさん@HOME:04/05/21 19:20
>>566
「いや、面倒は見られないから、当てにしないで」
「・・・・・・・・・・(ムス)そんなのわかってるよ」

これは録音しておくべきだった。

575 :名無しさん@HOME:04/05/21 19:32
>「うん、ありがとうね!(キャピ」
>「いや、面倒は見られないから、当てにしないで」
>「・・・・・・・・・・(ムス)そんなのわかってるよ」

わかってなかったじゃん。(ってかバカ?)
ありがとうなんて言葉がスラリと出てきたって言うことは、
将来面倒見てもらう気マンマンだったって言うことでしょ。
ハッキリさせておいて良かったね。
566の子供は3親等になるから、将来扶養義務が発生する恐れあり。
566が今妹と縁を切るのは、子供のためにもなるから頑張ってね。

576 :名無しさん@HOME:04/05/21 20:08
>>566
骨肉の情はよく分かるが

今切らないと、数十年後文字通りのこの上もなく醜い「骨肉の争い」になるのは明白

がんばれ

577 :名無しさん@HOME:04/05/21 21:09
下手すると、あなたの子供まで迷惑かかるよ?
この板ではよくあることだよ、ドキュオバの話。

578 :名無しさん@HOME:04/05/21 21:18
何スレか前にあったよね。
人間の一番断ちがたい煩悩は
人に良く思われたいと願う心だって。
旦那さんとお子さんに、
ヒキパラ擁護義家族の共犯と
恨まれないようがんがれ。

579 :名無しさん@HOME:04/05/21 21:26
>>578 つーことはパラヒキプーってのは煩悩を断ち切って解脱した人たちなのか。


580 :名無しさん@HOME:04/05/21 21:49
>579
マンセーしてくれる宿主以外の人には
良く思ってもらえる保証がないから
他人と接触したくないんじゃない?

職安に行っても係員が自分を良く思ってくれない
会社や学校に行っても誰も褒めてくれない
優しくしてくれない好意を持ってくれない
それが無意識のうちにかどうか、分かってるから
外に出るのが怖くて怖くてしょうがないって感じ。

581 :名無しさん@HOME:04/05/21 21:54
で、うっかりこのスレ来たら
自分のことマンセーしてくれてるはずの宿主にさえ
キモイだのクズだの絶縁上等だの早く氏ねだの言われてる現実と直面するはめになって
つい荒らしたりするわけか。


582 :名無しさん@HOME:04/05/21 22:13
結局、読んでたら別所帯じゃん。なんで義理姉妹の面倒をひょっとし
たら将来看なきゃなんない不安に駆られてるのかね。もしそういう不安に
駆られているのならキッパリ別離宣言するか、物理的頻繁に会えない環境
に越すしかねーじゃんネーの。それとさ、もしヒキ義妹を面倒看ることに
なっても後見人は実兄でしょ。経済的援助するのも実兄、つまり義理姉に
とやかくいう権限はない。じゃあ、どうするかだよね。きちんとその意思
を旦那に伝えるべきなんだよ。ヒキパラを遠巻きに苦々しく思っていながら
積極的な対策をとらないと消極的に容認していることになるわけだし。
嫌われて関係悪くするのは嫌だわ、かといっても将来頼られるのも嫌って
ガキみたいなことを書いてないで腹を決めて正面から立ち向かうべき。

583 :名無しさん@HOME:04/05/21 22:59
>>582
だから立ち向かったんでないの?
「わかってる」と言質も取ったわけだしとりあえず上等だと思う。

584 :名無しさん@HOME:04/05/21 23:00
>>582 
いや、だから>>566は妹さんに養わない旨通告したわけで、
>>569のコピペの状態からは、事態は進展してるでしょ。
あんた何をそんなに興奮しているの?

585 :名無しさん@HOME:04/05/21 23:08
え・・? >>852さんの話はどの話を言ってるの?
>>566さんの話じゃないよね?
>>566さんの場合はパラヒキが実妹なんだよね?
レス番つけてくれないとわからないよ〜

586 :名無しさん@HOME:04/05/21 23:09
↑しまった、番号、間違えました。
>>852さんではなく>>582さんでした。スマソです。

587 :名無しさん@HOME:04/05/21 23:16
あ、そっか、実妹じゃなくて義妹って書いてあるか。
わたし(=584)の早とちりでした。スマソです。
で、>>582はどこのレスに対するコメントなわけ?

588 :名無しさん@HOME:04/05/21 23:59
よく似た問題だろ。はっきり言えハッキリ。
A「あんたの面倒は見ない。働く気がないなら家から出て行け」
B「あんたがヒキやってるからうちの世間体が悪い。自立しろ」
C「いつまでもヒキやってるなら絶縁だ。今後一切うちの敷居
を跨ぐな」

でもこれって肉親だから言えるんだよね。嫁がこれ言ったら
ヒキから「なによ嫁の分際で」とシカトされるのがオチかと。

589 :名無しさん@HOME:04/05/22 00:24
うん。
ただ、その分際にまで迷惑かけてるのはあんただということに気付いてほしいよね

590 :名無しさん@HOME:04/05/22 00:35
>>588
まぁ、確かに言いづらいだろうね。
私の所は実の兄弟だから、その辺は遠慮なく言えるけど、
義兄弟の所は大変だろうなぁと思う。

591 :名無しさん@HOME:04/05/22 00:40
>>589
おまえがヒキパラなんじゃねーの。
オプションを書いただけじゃん。本人がヒキパラと感じてない以上、
本人と血縁のある肉親以外はどーすることもできなさそうに感じる
んだけどね。つまり、ヒキパラに経済封鎖をかけるには親かその兄弟
しかいないわけで嫁がどうこう言う問題ではないと思うけど。



592 :名無しさん@HOME:04/05/22 00:45
あーもーわけがわからん

593 :名無しさん@HOME:04/05/22 00:49
追い込むしかねーじゃん。

594 :名無しさん@HOME:04/05/22 00:51
>>591
>>593
あなたの身の回りにヒキパラはいますか?

595 :名無しさん@HOME:04/05/22 00:52
>>592
ほんと、文章読めてない人多すぎだね(笑)
みんな、もちつけ。
別に責めてるわけじゃないから♪

596 :名無しさん@HOME:04/05/22 00:52
でも、一世帯を旦那と嫁の二人の稼ぎでまわしてる場合
旦那がヒキパラに引っ張られて金を渡してると
間接的に嫁の金はその分その穴に補填されちまうしな。
言える立場だと思うよ。

生活費光熱費、子供の教育費を含め完全な分離独立採算してる家庭ならともかくさ。
あ、旦那の自由になる小遣いをパラヒキにやって、自分の小遣いの穴を生活費に要求しないなら良いか。

597 :名無しさん@HOME:04/05/22 00:55
>>591
だから大変なんじゃん。
他人同士が一つ屋根の下で顔つきあわせて、片方は全く気を使わないわけだから。
ヒキパラが男で自分に小さな娘でもいれば、性犯罪の心配もしなくちゃならないし。

598 :名無しさん@HOME:04/05/22 01:31
30近くの女性会社員、フリーターの兄がいる。
父親が最近亡くなった。
私は有職者なので、フリーターの兄に相続・手続きなど父関係の雑事を一切任せている
兄は資格試験に受かったらそれを活かして就職する気らしいが、30杉で職歴ナシなので難しいと私は思う
毎月家に5万入れることに決まってはいるのだが、兄も入れているかどうか定かではない
1.兄も同じ額入れていることを確認してから自分も入れる
2.兄に雑事を受けてもらっているのだから、兄が5万入れていなくても多めに見て自分は5万入れる
1.2の間で揺れています。どちらがまともでしょうか?

599 :名無しさん@HOME:04/05/22 01:38
598追加です
兄も私も実家に住んでます

私はそのうち出るかもだけど

600 :名無しさん@HOME:04/05/22 02:09
>>598
5万円入れることに決まっているのなら、兄が入れてるかどうかにかかわらず入れる。
兄のことを気にするなら、さっさと家を出る。

601 :名無しさん@HOME:04/05/22 02:30
>>598
5万では普通一人暮らしできないでしょう
もう5万といわず10万くらい入れて下さいよ パラさん
三十路近い女がなにやってんだか!!

アニは問題外

602 :名無しさん@HOME:04/05/22 02:33
でもそれが、パラ養いの糧になると微妙だな。
パラ養うぐらいなら一人暮らしの努力をした方が…

でも、協力的なパラなのでむげに切るのもね
一概に言えないなあ…

603 :名無しさん@HOME:04/05/22 03:06
>>589
フリーターで職歴無しとは?
社員になったことが無いって事?

604 :名無しさん@HOME:04/05/22 03:38
どうしてヒキパラと同居してるかなあ。なんで双方独立しないのか
疑問だ。ヒキパラが職なくて探す気もないと見ているならこちら側
が家を出て行くしかないんだよね・・・。なんでヒキパラと同居して
いるのか最大の疑問だ。
 結局、身内なら口出しOK、義家族なら静観というとこですな。
嫁の立場じゃどうにもならんし。もし、世帯主ならあれこれ言える
が自分も旦那の稼ぎで暮らしている以上、動けんのが実状。
もし、どうにかしたいなら関係を壊してもいい覚悟で向かい合うこと。
そんなこと屁たれにゃぁ100年無理か。

605 :名無しさん@HOME:04/05/22 09:36
>>603
アルバイトは職歴には含まれないからなんじゃないの?
スキルを認められて、役職でもつかない限り
履歴書には書かないもんだと思ってたけど<アルバイト歴

606 :名無しさん@HOME:04/05/22 18:44
>>605
私、学校卒業して1年間バイトしたあと会社の面接受けたときに
職歴欄なにも書かなかったら「バイトでもちゃんと記入して下さい」って
その場で聞かれたよ。
会社側としては知りたいんじゃないかな

607 :名無しさん@HOME:04/05/23 00:39
>>604
>双方独立
ヒキパラには無理無理無理無理

ウチの叔父、救いようのないメンヘルヒキパラで、
祖父母の死後は叔母の一人を宿主にして寄生してるけど、
ウチの母が主導権を握って、実兄である父に電話さえ取り次がないよ。
父は最初はとまどったようだけど納得して、自分が出てもすぐに切るようになった。
冷たいと思われるかもしれないけど、変に情を見せると
すぐに「一緒に住もうよ〜」とか言ってくるんだもん。
あんなのが家に来て、近所の評判になったらやだよ。

あと、最後の一言は余計。


608 :名無しさん@HOME:04/05/23 10:18
うちのヒキパラ弟は一度一人暮らしさせたことあるけど
やっぱり部屋借りる時には「保証人」というものが必要で
親が保証人になった。
半年くらいは平穏にバイトして暮らしてたけど
10ヶ月目くらいにそれは来た。

ヒキパラが滞納した数カ月分の家賃の請求が。保証人である親宛で。

電話やガスも滞納しまくってて止められてて連絡も取れず大変だった。
電気代だけは払ってた。どうやらテレビゲームをやるためらしい。

今は実家でテレビゲームしてる。
私はなるべく実家の事は考えないようにして日々暮らしてる。

609 :名無しさん@HOME:04/05/23 10:49
私の実家のヒキパラ兄も、一人暮らしすると言って、2回自ら家を出て行きました。
どっちも家賃未納&バイトくび&薬物でらりらりで、実家に連絡が来て連れ戻されました。

>608
>私はなるべく実家の事は考えないようにして日々暮らしてる。
わかるわかる。私もそうしてた。
でも結婚とか出産とか就職とか家買うとかそういうときには、考えざる得ない…orz

610 :名無しさん@HOME:04/05/23 11:02
>でも結婚とか出産とか就職とか家買うとかそういうときには、考えざる得ない…orz
うちは家買うのを諦めてるよ。
ヒキパラがうちの住所突き止めても、すぐに逃げられるように。

611 :名無しさん@HOME:04/05/23 12:02
親の遺産、ヒキ兄弟の分は差し引いて割り振ることできないかな。

あと、ヒキが根城にしている親の家は、売って分けたいね。
あるとぐちゅぐちゅ言って家を貰った人間にパラヒキしようとするだろうから。
ヒキに(ヒキ代差っぴいた額の)金を渡して、家も他人に売り払って
「はい、お前はこれから一人で生きていけ。じゃあな。」
と言って縁を切りたい。

家を貰った人間がすぐに家を壊して更地にして
パラヒキがどっか行くまでしばらく更地にしておくのもいいけど、
家建てたらまた寄ってくるんだろうな。

612 :名無しさん@HOME:04/05/23 12:26
うぉー、大変ですな。
おいらは10代なかばの頃に1年間プーしてました。
学校へ行く代わりに、登校拒否児があつまる、サヨクがかっていた
フリースクールにいきました。
そこでは勉強も形だけ、ゴロゴロしたりゲームしたりして一日が終わる
ところ。
ある夏の日、フリースクールの窓から、日差しから隠れる場所もない
屋根の上で忙しく働く高齢の大工が見えた。
クーラーの効いた部屋からぼんやりとそれを眺めながら、僕は
こう言った。「働いている人を見てると申し訳ないって感じだよ」
まわりに居た子達は一斉に笑って言った。「君、エライねぇ〜」
僕は言い返した。「だって、そう思わないの?」
「思わない!」

今、僕は高校を卒業して、そこそこ有名な大学にストレートで進学。
今僕は中堅企業でスーツを着て働いている。
どんくさいのは未だに直らないけど、評価してくれる上司も居るし、
いろいろ感謝してくれる後輩も居る。
なぜか名前も社内で売れている。
あの夏の日にフリースクールに居た子供のなかで、僕だけが
まっとうな社会人として働けている。
あの夏の日、僕はパラヒキをやっていたのに、他のパラヒキの気持ちは
判らなかった。今も理解できない。

613 :名無しさん@HOME:04/05/23 12:34
>612
そりゃ、あんたには「自分を恥じる」事の出来る能力があり、他の奴等には無かったって事だろう。
その夏の日までにあんたは両親かそれか他の誰かからそれを教えて貰っていたんだ。
有り難い事だな。

614 :名無しさん@HOME:04/05/23 12:40
パラと働いてる兄弟姉妹って
明らかに親の育て方に違いがあったんでしょうか?
パラは極端に甘やかされてたとか?

615 :名無しさん@HOME:04/05/23 12:47
>614
うちは明らかに、って程じゃないけど
やっぱり他の兄弟よりは甘やかされてましたよ>ヒキパラ

616 :名無しさん@HOME:04/05/23 13:09
うちの伯父一家&伯母一家はそれぞれヒキパラ一匹飼ってるんだけど
そのパラとその他の兄弟の育て方の差、と言われると判らない。
つか傍目には親は外面気にしすぎ&子どもにベタ甘すぎで
子ども全員、ヒキパラ以外もダメ人間すれすれの人生。

伯父家はパラの兄が継いでて
今でこそそれなりにサラリーマンやってデキ婚とはいえ同居嫁も来たけど
(パラの存在は結婚するまで完全秘匿だったらしい。気の毒な)
10代〜20代の頃は、外でつまんないことで逆ギレ→暴力沙汰でタイーホ→クビ
→自宅謹慎という名のパラヒキ→外出てつまんないことで逆ギレ→タイーホ
の連続ループだった。
同じ経緯でヒキパラ続行中の弟との差は
世の中でうまくやってくちょっとしたコツの学習能力があったかどうか
って気がする。普通はもうちょっと早いうちに身に付くものだけど。

伯母家兄弟と言えば、もう全員ダメ。
高学歴→一流企業→「上司がボクちんを評価してくれない!」→ヒキ
というお約束ルートの長兄。
高学歴→そこそこ企業はともかくとして
隠しもしないキモイオタクぶりが災いして女性に縁無し人生だが
「いいんだよボクはママちゃんみたいな人じゃなきゃ結婚なんかしないもん!」
「そうよね○○君にはママみたいな子じゃなきゃダメよ〜」の最悪母子タッグで
エンドレスパラ中の次兄。
やはりママンべったりだったが危機感を抱いたママンがだまくらかして連れてきた
一流企業サラリーマンを寄り倒してデキ婚に持ち込み
しかし結局いま子連れで実家に出戻り離婚係争中の末妹。
全員ママンに寄生しまくり&ママンはそれで大喜びなんだが
既に70歳オーバーのママンが死んだらその後はどうする気かと小一時間(ry


617 :名無しさん@HOME:04/05/23 13:25
ざっと読ませてもらったけど、、、、
統計的に見れば、特に病気・障害がなくてもまっとうに
働けない人々は一定のパーセンテイジで
必ず出てくるわけだ。
昔からそうだったろうが、昔は生活が不便だったので、
(大家族を基本とする)家の周囲の雑労働などで、無職者へのニーズがあった。

今はすべてが便利になり、また、労働がすべてお金ではかられるようになったので、
「ヒキパラ」を許容する余地がなくなったわけだ。
それがいいとも悪いとも言わないが、
「ヒキパラ」はそう簡単に無くなる現象ではないと思う。

618 :617:04/05/23 13:27
失礼、
パラヒキ
でした。

619 :名無しさん@HOME:04/05/23 13:49
>>617
どっち使っても通じるから大丈夫だよ。

620 :名無しさん@HOME:04/05/23 21:45
父が亡くなったんでお墓を買うことになった
早速、墓の後継ぎを決めて、後継ぎが住職と面接することになるそうだが
長男が無職。その妹が有職
この場合、妹が後継ぎにならないとダメなんだろうか?
無職が後継ぎじゃあ寺も不安だろうしなあ


621 :名無しさん@HOME:04/05/24 08:53
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/20040523sy41.htm

622 :名無しさん@HOME:04/05/24 09:29
>620
無駄に「俺は跡継ぎ!」という自信を与えてしまいそう・・・

623 :名無しさん@HOME:04/05/24 11:07
自信でなく、自覚であればいいのにね。

624 :名無しさん@HOME:04/05/24 14:35
早く逝ってくれないかなぁ。
結婚前に旦那にパラのこと聞いたら、
「(てんかんで)早死にするか長生きするかどっちかだ。」と言っていた。
今は薬がいいから、長生きしそうだなぁ(つД`)
ちなみにパラがパラしている理由は、てんかんじゃなくてギャンブルです。

625 :名無しさん@HOME:04/05/24 16:18
ギャンブル・・・こ、こわー

626 :名無しさん@HOME:04/05/24 16:19
>ちなみにパラがパラしている理由は、てんかんじゃなくてギャンブルです。

ガクブル

627 :名無しさん@HOME:04/05/24 16:21
外でギャンブルとかして借金作りそうなパラよりも
家で大人しくしてるパラの方がまだましかもな。
いきなり金融屋の取立てが来たら怖いぞ。
何も無い奴って何するか分からんし。

628 :名無しさん@HOME:04/05/24 17:58
ヒキしてても在宅で仕事しててパラって無い人はそれなりにいるから、
ヒキはいい。パラは迷惑。大迷惑。
ヒキしてる奴の大半はパラってるから、ヒキパラは迷惑。大迷惑。
お前の為に必死こいて働いて金稼いでるんじゃねえんだよ。
自分と自分が選んで家族になった人の為に使うんだよ。
何もせず文句ばっかたれて、他人の金使って消費しかしない奴は死ね。
マイナスしか作り出さないくせに生意気を言うな!
くそー。

629 :◆0/p8xik/Og :04/05/24 18:02
∧弱∧          
(,,*゚o゚*)<ヒキ死ね

630 :名無しさん@HOME:04/05/24 21:43
かわいい!

631 :名無しさん@HOME:04/05/24 22:00
古人の名言

「働かざる者食うべからず」

632 :名無しさん@HOME:04/05/24 22:14
景気が良くなったら働くのかな?
でもバブル時代にもヒキパラいたんだよね

633 :名無しさん@HOME:04/05/24 22:23
景気なんかよくなりゃシネ〜ヨ

634 :名無しさん@HOME:04/05/24 22:23
景気なんかよくなりゃシネ〜ヨ

635 :名無しさん@HOME:04/05/25 00:08
私は男女男の真ん中で、兄と弟がパラ。
親はいつも「まともに育ってくれたのはあんただけ・・・」
「男の子2人は何をどう間違ったのか・・・」とため息ついてる。

特に育て方の違いがあったとは思えないんだよね。
私は自分なりに頑張って勉強し、それなりの志望校に進み、
やりたかった仕事についてこつこつ努力し、自分の食い扶持を稼ぎ、
その途中で知り合った旦那と恋愛結婚して子供も1人生んだ。
富にも名声にも無縁だけど、ごく平凡でささやかな幸せをつかんだ。
兄弟がなぜそういう「平凡だけどまっとう」な人生を歩めなかったのか、
不思議でたまらない。
うちの親は少なくとも3人にわけへだてなく愛情を注ごうとしてくれた。
「何を間違ったのか・・・」と嘆きたくなる両親の気持ちもわかる。
今さら言っても仕方ないし、パラ兄弟を養うなんて真っ平ごめんだけど。

636 :566:04/05/25 00:50
>>566です。遅くなりましたがレスをありがとうございました。

頂いたレスを何度も読み返して、どうするべきかやっとわかりました。
今後はパラからは嫌われ上等、家族をパラから守ることを最優先に
頑張っていきます。
宿主である実両親からも非道で無責任だと非難されると
思いますが(そういう親です)、腹を決めました。

子供達には扶養義務が…というのも初めて知りました。ガクブル。
パラを怒らせちゃった…(´・ω・`) ショボーンとヘタレている場合では
ありませんでした。教えてくれてありがとう。

637 :名無しさん@HOME:04/05/25 01:05
>>636
法律上の扶養義務はあるが、経済的に無理の無い範囲で、という但書きつき。
将来的にもし行政から
「このごくつぶしの面倒見んかゴラァ!」と迫られても、
「うちにはそんな余裕ありません」と言い切ればそれでしまい。
ただし、それまでにどんな形でも経済的に援助してたり保証人になってたりすると
それが尾を引くことがあるから注意。

638 :名無しさん@HOME:04/05/25 02:32
法律上の扶養義務がすごい恐怖。
相方からして「妹さんの面倒はみないよ」と断言してるし、
妹を拒絶するついでに親の家や相続は放棄する方向でやってるけど、
親が死んで、収入が絶えて固定資産税とか払えなくなったらどうすんだろう。
絶対絶対既成事実作らない。保証人にも絶対ならない。
行政に妹の扶養を拒否するときに、こっちの収入とか調べられるのかなぁ?

639 :名無しさん@HOME:04/05/25 05:51
>638
収入はあっても、住宅ローン抱えてるとか、子供を私立に行かせてるとか
説明すればOKらしい(生活保護の本で読んだ)

640 :名無しさん@HOME:04/05/25 05:51
扶養義務は同居してたらもれなくついて来る罠。
まずは別居汁。
負けるな。馬鹿に人生壊させるな。

>>635
ダブルパラか?きっついねー。

641 :名無しさん@HOME:04/05/25 14:18
>>638
私も義実家の土地建物全てパラに譲るように旦那に進言するつもり。
で、やっぱりパラが固定資産税を払えるのかとやきもきしてる。
税金払えなくて家を取られたら、パラはアパート暮らしするわけで、
そうなったら家賃や保証人なんかが発生してしまう。
赤の他人だったらいいのに。パラのために何もしてやりたくない。

642 :名無しさん@HOME:04/05/25 15:01
>>636
パラには毅然とした態度とった方がいいよ。
もっときつく言ってもよかったんじゃないと思うけどね。>>566
舐められたら、将来の事まで全部背負い込まされてしまうよ。
しかし、パラだし嫌がらせはしてくるし・・・って最悪だな。
我慢して(´・ω・`) ショボーンってしてないで、(`・ω・´)シャキーンと強く出る事をおすすめする。
おかしいのはむこう(パラ)なんだから。
あんまりストレス溜めないようにね。

643 :名無しさん@HOME:04/05/25 15:02
>>638
妹さんに法的知識があればヤバイかも。

644 :名無しさん@HOME:04/05/25 15:08
http://www.hou-nattoku.com/consult/90.php

一緒に住んでなくても扶養の義務は切れないんじゃあ・・・

645 :名無しさん@HOME:04/05/25 15:10
元々家族にパラヒキがいる人はしょうがないけど、
結婚してからパラヒキが家族になった人は、人生の選択を見誤ったね。

646 :名無しさん@HOME:04/05/25 15:20
>宿主である実両親からも非道で無責任だと非難されると
>思いますが(そういう親です)、腹を決めました。

パラ兄弟を見放すと、大抵の親はそうやって非道・無責任・非情だと責めるよね。
あんたら両親が一番無責任だっつーの。

私は、もう両親はパラ扶養が老後の生きがいなのかも知れないと思いはじめている。
現在の彼らの中では確実に、パラへの愛情>>>>>>扶養を強要する私への愛情
なんだろうな、と思って、家族での楽しかった思い出は23歳までと封印したら、
両親への未練も吹っ切れた。

647 :名無しさん@HOME:04/05/25 15:53
実家族だと、まともだったころの
そこそこ幸せな思い出が残ってることもあるから
その思い出ごと切り捨てなきゃならないのは辛いよね。
親に世話になったこととか。あの頃は可愛かったとか、
助けてもらったこともあったとか。
心理学詳しくないけど、大人になるためには
精神的に一度親を殺すとか否定するっていう
通過儀礼が必要だとかなんとか。
それをもっと徹底的に、何度も何度もやらないと
パラからは逃れられない感じ。

648 :名無しさん@HOME:04/05/25 15:54
このスレ住人が無職板に喧嘩売りに行く→正当な意見
無職がこのスレに書き込む(内容問わず)→荒らし

別に無職を庇うつもりはないけどこんな態度じゃ叩かれて当然だと思うよ。
しかもヒキ板向けの内容をあえて無職板に書き込む理由が
ヒキは何も考えてないから何言っても傷つかないけど
無職は就職しなきゃと焦ってるから傷つくからってのがね。

ヒキパラのせいで性格が歪むのは
同じヒキパラの身内を持つ者としてよく理解できるけど
ヒキパラの身内がいるから何をやってもいいってものでもないでしょ。

649 :名無しさん@HOME:04/05/25 15:58
トメが癌で余命幾ばくもないことが発覚。
引きこもりのパラ義弟どうすんだよ(ウトはずいぶん前に他界)。
持ち家ならばともかく、賃貸だし。
年金でパラ義弟を養っていたようだが・・・。
まさかウチで面倒見れなんてことないよね。
夫はそんな義務ないと言っているが、不安だ。

650 :ニック大分:04/05/25 16:00
.┌"" ̄〔二二二〕 ̄""┐
 ┌'"" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄""┐
 |゙        .(○○).       ゙|
 | (1|7|M) l     l [寄生虫] |
 |..____________ |
 | | | ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ | | |
 | | |   <・>   <・>   | | | みんなで広げようクソ田舎の輪
 | | |____|____|____| | |
 | ────────────..|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |        ⊂ニニ⊃     .JR  | < よゆうで650ゲット クソ田舎 マジック!
 | _        | ∩ |        ._ |   \_________
 |_o____.⊂ニ⊃_宙____o_|
  l」''豆||豆''H l×ロl H jj''||豆''l」
 ┌─┘_'__三三三三三'___└─┐
  \______________/
      ノ ̄ ̄`ゞ
     ノ二ニ.'ー、`ゞ         ズビーシ
    Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
    |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
    .|: ; : : : .| `~`".`´ ´“⌒⌒)≡= -
    . |; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄ ≡= -
     l ; ;/   // /''  ≡=─

651 :名無しさん@HOME:04/05/25 16:08
>>643
やばくない。
兄弟姉妹の扶養義務なんか、病気でどうしても働けないというような
状況じゃなきゃ裁判所も認めない。
認められた場合も、援助は自分の生活を壊さない範囲とされている。
パラヒキが困るのはやはり問答無用で押しかけてくるとき。
これは毅然とした態度をとるしかない。

652 :名無しさん@HOME:04/05/25 17:42
>>644のHP見てたら怖くなってきた。

653 :名無しさん@HOME:04/05/25 17:45
最終的には真面目に働いてる人間に負担がかかってきそうではあるな

654 :名無しさん@HOME:04/05/25 17:54
パラヒキなんて自分勝手+卑屈になってるから
「両親(宿主)が死んだら、おまえらに養ってもらうからな!」とか思ってそう。

パラヒキに付きまとわれて、警察沙汰になった人が実際同じマンションにいた。
その近所の人は、住んでいる所にパラヒキが押しかけてくる(子供にも嫌がらせされたりしたらしい)ので
逃げるように住むところを転々と変えていたらしい。
そのパラヒキは一応警察には連れて行かれたものの、
身内だし特に乱暴を働いたわけでもないし、犯罪にはならないので逮捕というわけにもいかず・・・釈放。
結局その近所の人はまた引越ししていったけど、どこまで行ってもそのパラヒキが押しかけていきそうな気がする。

655 :名無しさん@HOME:04/05/25 18:09
>>654
その、どこまでも宿主に喰らいついていくエネルギーを
正しい方向に発揮させることはできないものかねぇ。

うちの旦那の姉、中年無職パラのエネルギーは、
嫁の私を攻撃することにのみ、発揮されている。
うざい。

656 :名無しさん@HOME:04/05/25 18:14
うちの近所の家族。
お父さんは堅実なサラリーマンで、お母さんはお姑さんと一緒に仲良くパン屋をやっていた。
お子さんも優秀で、二人とも国立大卒業して1人は研究員・1人は公務員になり、
本当に幸せな家族そのものだった。

しかし優しかったお姑さんがなくなった後、お父さんの弟が突然現れて家に居つくようになった。
どうやら、そのろくでなし弟はたびたびお姑さんである母親にお金をせびり、
そのお金で道楽三昧していた模様。ちなみにこの弟は暴力などで前科あり。
母親がなくなって資金源が断たれたので、無理やり家に入り込んだらしい。
暴力ばかりはたらく弟であるのに、お父さんは追い出すことが出来ない。
お母さんはとうとう我慢できずに離婚して、独立した子供達と一緒に住んでいる。

幸い子供達がデキが良かったので、お母さんも不幸にはならずに済んだけれど、
20年前は美味しいと評判のきれいなパン屋さんだった店内が、
ボロボログチャグチャで悲惨な状態になったまま放置されているのを見る度に、
とても切なくなる。

657 :名無しさん@HOME:04/05/25 18:43
>>655
ウザイの一言で片付けているけど大変そう。

658 :655:04/05/25 19:01
>>657
最近は、義実家になるべく行かないようにしているのでそうでもない。
トメに、「あの子うるさいから(部屋まで行って)挨拶してきてぇ」
と言われるのが嫌。
私が帰ると、「挨拶がなってない!嫁のくせに!礼儀知らず!」
などとギャーギャーうるさいらしい。


659 :名無しさん@HOME:04/05/25 19:10
警察はあてにならん。

似たような話で、
親が死んで宿主がいなくなったパラが
兄弟に金の無心に行って断られ
ブチ切れて悪い噂ばら撒いて
その人達がそこに住めなくなった
というのを聞いた事がある。

パラは宿主の親が死んだ時点で、
生きるために必死で仕事探す・必死で働く
ではなくて
生きるために必死で宿主を探す
からな。

660 :名無しさん@HOME:04/05/25 19:12
645 名前: 名無しさん@HOME [sage] 投稿日: 04/05/25 15:10
元々家族にパラヒキがいる人はしょうがないけど、
結婚してからパラヒキが家族になった人は、人生の選択を見誤ったね。

言えてる
結婚してからが地獄

661 :名無しさん@HOME:04/05/25 19:18
>>659
>生きるために必死で宿主を探す

パラヒキらしい考え方ではあるけど、
はっきり行って宿主のターゲットにされた人は大迷惑だよね。

>>660
結婚してしまったものはしゃーない。
後の祭り。

662 :名無しさん@HOME:04/05/25 19:24
結婚はまだ離婚という最後の手がある。
兄弟姉妹はなー・・・

663 :名無しさん@HOME:04/05/25 19:47
兄姉がパラ→少しは同情されるかもしれないが、
弟妹がパラ→見捨てると、「ひどい兄姉」って思われそう。

パラ姉&弟(長男)だったら、
「長男なんだから面倒看ろ」って言われるのかな。


664 :名無しさん@HOME:04/05/25 20:08
兄(長男)&パラ妹
の方が世間の目は厳しいと思われ。
なんにせよ、長男は色々大変だよね。
ただでさえ、親の面倒見ないといけないのに、
ヒキパラが兄弟にいるとなると・・・もう見てられない。

665 :名無しさん@HOME:04/05/25 20:10
女のパラがいる所はとにかく嫁に出せ。
35超えるまでに嫁がせとかないと、もう本当人生のお荷物になるぞ。

666 :名無しさん@HOME:04/05/25 20:17
パラ姉&弟(長男)だったら
弟(長男)の嫁がパラ姉にいびられそうだ。

667 :名無しさん@HOME:04/05/25 20:20
>>665 以前、パラ姉を嫁に出したら、子供と共に嫁ぎ先から返却されてきて、
さらに扶養人数増えてしまい散々だ、ってレスなかったっけ。

668 :名無しさん@HOME:04/05/25 20:21
男の場合は
周りの目を気にして、パラ兄弟を養い妻子供に負担をかけるか
周りの目を気にしないで、パラ兄弟と縁を切り嫁・子供を大切にして生きていくか
このどっちかだな。

結婚する側(妻側)から考えると、前者は確実にハズレくじ・後者はそこそこアタリくじ。

669 :名無しさん@HOME:04/05/25 20:24
>>667
養育費くらいもらえるだろ。

670 :名無しさん@HOME:04/05/25 20:25
>>668
あたりはずれの発想はあんまり好きじゃないけど
言ってることには同感
旦那の家族にパラがいる場合は、旦那がどう動くかにかかってるからね。

671 :名無しさん@HOME :04/05/25 21:49
パラ主婦がパラヒキを叩くなんて。同属憎しなんだろうね。

672 :名無しさん@HOME:04/05/25 22:12
また来たねーパラヒキの主婦叩きw

そんなことこんなところで言っても
周囲の人たちがパラヒキのことを
氏ね今すぐ氏ねこの世から消え失せろと
心から願ってる現実は変えられないのに。


673 :名無しさん@HOME:04/05/25 22:15
>666
うちはこのパターンだよ。
パラコトメ、夫より5歳くらい上なのに
「○○君は私のお兄ちゃんみたいだよねえ〜(はぁと」とか言ってくる。
ああキモ。どこからどうみてもオバさんだから・・・

674 :名無しさん@HOME:04/05/25 22:16
パラコトメが主婦ならこんなに悩まない

675 :名無しさん@HOME:04/05/25 22:17
>女のパラがいる所はとにかく嫁に出せ。

同意。
そしてたとえ戻ってこようとも二度と敷居はまたがせない。

676 :名無しさん@HOME :04/05/25 22:49
期待に添えなくてごめんよ、パラじゃないんだ。
うちにはパラヒキなるものがいないんだよ。
第三者からみたら一人で生計を立てられないもの同士
でいがみあってる印象なんだよ。
血縁関係者が黙認している環境ではどうにもならない。イコール容認している
と受け取られても仕方ないんじゃないのか?
なぜ実力行使に出ないのかわからない。グズグズやってる間に歳もとるし、余計に
社会に出にくくなるんじゃないのか?兄弟姉妹関係にトラブルがあってそうなったのか
、それで何も言えないのか。パラ主婦が同じ屋根の下に女が複数いることをよく思わな
いというのは嫁姑関係を見てもよくあることだし。

677 :名無しさん@HOME :04/05/25 22:52
読んでると色んなケースがあるみたいだけど。

678 :名無しさん@HOME :04/05/25 22:53
正直、実家に人一人住まわす経済的余裕があるからそうなるんだと思う。
財産争いぽくも見えるし・・。

679 :名無しさん@HOME:04/05/25 23:43
>>678
正しい。

680 :名無しさん@HOME:04/05/25 23:45
パラヒキを追い出すには貧乏になるしかありません

681 :名無しさん@HOME:04/05/26 00:19
>>678
んにゃ、問題なのは親の財産を食いつぶした後、
兄弟姉妹の財産を食いつぶしにかかるってところ。

このスレだと、親の財産くらい全部くれてやるから、
2度と顔見せるなって人が多いでしょ。

682 :名無しさん@HOME:04/05/26 00:29
>>676
最後の2行には同意。
仕事持ちのコトメな従姉妹がいるが、毎日午前様の過酷な仕事なのに、
帰ってから、必ず家族7人の朝食と弁当の準備をしてから寝てるそうだ。
でも、よその人が家に入ったら、そういう気遣いはして当然だよね。

うちなんか旦那のお母さんが亡くなってるし旦那方にパラいないから、
今は嫁姑小姑三巴みたいな苦労はないけど、
そのかわり血のつながったパラがいるのでガクブルですよ。
親の事情で数年前まで実家は借金持ち、完済したと同時に親父リタイアで、
親が老後を過ごす蓄えすらロクにないから、還暦越えた母がフルタイムで働いてる。
親に金渡すと右から左にパラの服になるから、援助は食品のみ。

683 :名無しさん@HOME:04/05/26 00:52
金使い荒いパラだと
いくら金渡してもすぐ使う・しかもそれが癖になるから
金の援助だけはするな。

684 :名無しさん@HOME:04/05/26 01:21
親が定年を向えたパラサイトの方
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/dame/1082070427/l50

ほんま腹立つ!!

685 :名無しさん@HOME :04/05/26 01:47
時代背景もあるんだろうね。

686 :名無しさん@HOME:04/05/26 01:56
>>684
これが最強だった。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/dame/1082070427/l50-69

687 :名無しさん@HOME:04/05/26 02:04
>>686
>何処に行けって言うんだよ、おれに行くとこなんかねぇよ    泣) 親は資産があるし、兄夫婦は
>収入が結構あるけど俺は金も無いし仕事も無い八方ふさがりだ。  はぁ
warota

688 :名無しさん@HOME:04/05/26 02:11
>>684のコピペだけど
  

父親が定年になって、その後その会社でパートとして働き始め
2ヶ月して、騙し騙し胃薬を飲んでた胃痛が悪化し、病院に行ったら
胃がんが見つかりやむなく退職に。。
パートになる時に「いや〜会社がもうちょっと頑張ってくれよ。みたいな事
言われちゃってさ〜」なんて聞いてたのでオヤジがテッキリ頼りにされてると思ってたが
1ヶ月半の入院生活、誰一人見舞いも来ず、モチロン見舞いの品も金も何一つ来ず。
退院して、母親が保険とかの事で会社に電話するも、めんどくさそうに対応されたらしい。

オレが無職なばかりに、会社に頼み込んで働かせてもらってたのか。。
体が悪いのを隠しとおして働いてたのかと思うと涙が出る。。
しかし、それから3ヵ月後・・・無職のオレと病み上がりの父親と体が弱い母親。
3人で暮らしてる・・


689 :名無しさん@HOME:04/05/26 02:22
ヒキコモリ対策
@ 部屋を与えない
A @が無理な場合玄関の傍などの人の出入りが激しい部屋に移動させる
B PC・TVゲームを処分・・・抵抗激しいが必ず実行
C 親戚・友人知人・子供の友達・ご近所の奥様方などを毎日のように自宅に招く
   (更にヒキの同級生や同年の従兄弟などであれば言う事なし)

690 :名無しさん@HOME:04/05/26 02:34
>>689
おお、それ実践したらすごい効果ありそう。
個人的に、Bが特に大切だと思った。
人間恐ろしく暇だったら、家を出ようという気にもなるだろ。

691 :名無しさん@HOME:04/05/26 02:43
ヒキが苦痛な事は、
客(親戚のよくしゃべるおばさんとか)が来ることらしいよ。
自分の事悪くいわれてるんじゃないかとか思って、かなり堪えるんだそうな。
ヒキの掲示板で
今日は客が来てるせいで台所に降りられず、ご飯抜きで最低な一日だったとか書きこんでるヒキもいた。
客を家に招くのは、ヒキ対策にはもってこいだね。

でも、やっぱり一番キツイのはPC・ゲーム没収だろうな。
それされたら、一日なぁんにもやることないんだから。
このところヒキが増えたのは、インターネットが普及したのが原因って言ってる人もいるしね。

692 :名無しさん@HOME:04/05/26 03:05
>>691
客は嫌いだよね。

親戚の集まりにも行きたがらないよ。
祖母の葬式に出なかったのが負い目だったらしくて
先日法事に行ったけど、会う人会う人に「何してるの?」と聞かれて
薄笑いを浮かべていた。

693 :名無しさん@HOME:04/05/26 06:47
実家のパラ弟は、親戚の集まり好きだな。
実家に事務所を構えてる写真家(プ ってことになってるからかな。
親戚の集まりでは、仕事の話を声高にしてる。
でも実態はアル中の無職、遊ぶための無駄な行動力あり、でつ。

でも、こないだ入院して、親戚中にアル中の無職ってばれちゃった。
見栄っ張りだから、それをものすごく気にしてる様子。
今後の親戚の集まりには、パラ弟は出ないかもしれない。

694 :名無しさん@HOME:04/05/26 08:58
義実家はトメの友人がいつも来ている。ウトの親戚も結構来る。
だから耐性が出来てしまって来客なんかにビクビクしやしない。
来客中に平気で寝ぼけ顔で降りてきてコーヒー入れてます。バカヤロー!!

695 :名無しさん@HOME:04/05/26 13:40
無職板ヲチスレはここですか?
ヒッキー板ヲチスレもあったら教えてください

696 :名無しさん@HOME:04/05/26 13:43
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1076924830/l50

697 :名無しさん@HOME:04/05/26 14:50
義実家のヒキは、トメの友達が来ると嬉々としてリビングに出てくる。
普段他人と関わっていないからなんだろうな。
で、出てきたらもう25年も前にやめた会社の話を
まるで今の事のように自慢げに話す。

トメの友達は誰もそれに突っ込まないから、
自分が周りからどう見られているかヒキは知らない。

698 :名無しさん@HOME:04/05/26 16:22
客が来てるのに
堂々と出てくるパラヒキは重症。
パラヒキを恥ずかしいとか思わなくなったら終わりだな。
そういう奴は、もう一生仕事せんだろ。

699 :名無しさん@HOME:04/05/26 19:26
>>697
トメは、恥ずかしくないのかな?
トメ友たち、「○○さん、お気の毒よねぇ(プ」とか陰で言ってるかも。





700 :名無しさん@HOME:04/05/26 19:40
>もう25年も前にやめた会社の話を
>まるで今の事のように自慢げに話す。

わかる。ヒキって外に出ないせいか新しい事件が起こらないから
いつまでも昔の話をつい先日の出来事のように話すよね。
知り合いのヒキパラも5年近く前の友人との諍いを
今でもしょっちゅう愚痴愚痴言ってる。
「まだその事言ってるの?
外に出ないからいつまでも記憶が上書きされないんだよ。
お勤めでもすればアッというまに忘れちゃうよ。」
と言うと、不機嫌そうに黙り込む。

701 :名無しさん@HOME:04/05/26 20:02
中卒予定無職パラヒキですが
生きてても迷惑だし自殺されても迷惑って言われたんだけど
どうやって死んだらいいのかな?
葬式代くらい残さないと駄目?

パラヒキが憎い人の意見聞きたい
今すぐ死ねってのは聞き飽きた

702 :名無しさん@HOME:04/05/26 20:06
葬式代はいらないんじゃない?
葬式って別にやんなくてもいいんでしょ。

703 :名無しさん@HOME:04/05/26 20:07
中卒予定ってどういうこと?
まだ中学在学中なの?

704 :名無しさん@HOME:04/05/26 20:08
>いつまでも記憶が上書きされないんだよ
うまいなあ。ヒキはアップデートなしだよね。
だから今の時代に5インチフロッピーから引っ張り出したような事
延々と喋るんだね。
ついでに「対人用雰囲気読みソフト」も激しく劣化しているから
周りが引いているのにも気がつかないわけかw

705 :名無しさん@HOME:04/05/26 20:14
バイトでも何でもいいから真面目に働いて自活してくれるのがベスト。

それが無理なら、死んだとわからない方法での自殺を望む。
身元がわかるものを何も身につけずに樹海の奥深くに入り白骨化してくれればいい。
それならこちらもイヤな思いをしなくてすむ。

間違っても自宅で首くくったりしないでね。
資産価値が下がるから。

706 :名無しさん@HOME:04/05/26 20:23
OSがパラヒキMeあたりでとまってるんだよ

707 :701:04/05/26 20:24
一応厨房でヒキってる
世間体的に葬式はやるんだって

姉妹がいてそいつらの結婚の邪魔になるから
自殺はやめてほしいってさ
何?家族に自殺者がいる嫁なんて嫌なの?

708 :697:04/05/26 20:32
>>699
トメは「あの子は体が弱いの。」という嘘を近所の人たち全員に言っていて、
周りがその嘘を信じていると思い込んでいます。
(そう思い込まなきゃ、あんな噂好きの田舎に住んでいられないんだろう)

けどヒキが自分で墓穴を掘る。
聞いてもいないのに、「オレ、今足の魚の目が痛くて歩けないんです」
と言いながら部屋の中をかっぽ。
っつーかオイ、魚の目はヒキるいいわけにはならんだろ。

709 :名無しさん@HOME:04/05/26 20:33
>707
そりゃそう。
でもヒキがいるよりは自殺の方がマシだから、
本当に死んだらみんな喜んでくれるよ。

でも鉄道に飛び込んだりビルから飛び降りたりするのは無しね。
損害賠償金がとんでもなくて、残った一家も心中するはめになるから。
それくらいなら自宅でクビくくってくれた方がマシ。
理想は樹海で行方不明になってくれること。


710 :名無しさん@HOME:04/05/26 20:33
>家族に自殺者がいる嫁なんて嫌なの?

一般的には敬遠されると思う。

711 :名無しさん@HOME:04/05/26 20:36
鉄道事故は3代祟る(自分の孫の代まで払い続けないといけないくらい賠償金が高額という意味)
って言うもんな。

712 :名無しさん@HOME :04/05/26 20:42
>>711
死んでるなら相続放棄すりゃOK。
生き残られた日にゃー・・・

713 :名無しさん@HOME:04/05/26 20:42
>>711
電車に飛び込んで自殺すると、もんのすごく高額な賠償金を
遺族に請求されるって説と、鉄道会社は保険に入ってるから
賠償金は請求されないって説とあるけど
実際はどうなんだろ?


714 :名無しさん@HOME:04/05/26 20:42
>>711
それってよく聞くけど、実際に請求が来るんだろうか?

715 :名無しさん@HOME :04/05/26 20:45
なんかヒキパラがいる家族って家族丸ごと問題があるんじゃないの?
また、そういう配偶者を選んじゃうってとこも。

716 :名無しさん@HOME:04/05/26 20:46
>>715
そこまではいいきれんが、配偶者選びは慎重にしないといけないな。
幸せな人生送りたいなら。

717 :名無しさん@HOME:04/05/26 20:47
>>715
それが世間一般の見方だろうとは思う

718 :名無しさん@HOME :04/05/26 20:48
財産がある家ならヒキパラ一匹買うことも実の親が許しているなら
ありでしょうな。周囲親類は知らんが。大の大人ひとり養える経済環境にいる
皆さんが逆に羨ましいですわ

719 :名無しさん@HOME:04/05/26 20:52
>>715
だからパラヒキがいる家の人は相手側の家族に結婚反対されたり大変なんだろうな。
結婚後もその不安(パラヒキを誰が養うか・パラヒキをどうするか等)からは逃れられないという話。

720 :名無しさん@HOME :04/05/26 20:52
ヒキ本人に問題があるのか?何がきっかけでそうなったのか知りたいですわ。
大人になると欲しいものがあると親に強請れなくなるしね、誰彼に文句いわれず
欲しいものを買おうとすれば働こうと思うんだけど。これはパラ餞にも言えること
ですが。

721 :701:04/05/26 20:53
どうやっても俺って迷惑
生きても迷惑死んでも迷惑
うはっ最低じゃん

家族に自殺者がいるって隠せないもんなの?

>なんかヒキパラがいる家族って家族丸ごと問題があるんじゃないの?
それはあるかも、
親父が無職で母親は自殺未遂
毎日喧嘩しててうんざりするしね
まあ責任転換したいだけなんだけどね。

ただその問題に影響されんのは心の弱い奴だけ
姉は普通だしね 

電車はやめとく 樹海は薬無いと厳しいな

722 :名無しさん@HOME :04/05/26 20:54
ヒキパラを放置している環境というも相当問題あると思うよ。積極的に働きかけたの?
放置=容認だよ。

723 :名無しさん@HOME:04/05/26 20:54
>>707
本当に厨房なら、絶 対 や り 直 し が き く。

今、やり直せ!

724 :名無しさん@HOME :04/05/26 20:58
>>721
死ぬのはよせよ。同じ環境下にいて影響に差異が出るのは当たり前だし。
それよりも何かカウンセラーか同じ悩みを抱えたサークルとかの門を叩いて
気持ちの輪を広げていくよう心掛けるべきだよ。親の姿を見て何か重大な物を心の中から
落としてしまったのかも知れないね。


725 :名無しさん@HOME:04/05/26 21:01
>>721
>>723の言うとおり。
なんでそんな後ろ向きなことばっかり考えるかな。
これから頑張って高校卒業資格とってやるぜとかいう意気込みはないの?
まだ若いんでしょ、何もかもあきらめるには早すぎるよ。

726 :名無しさん@HOME :04/05/26 21:02
幼少時代、健常な家庭環境でなかった人もいるだろうし。
それが心の中に影を落としてしまっている人もいるんだろうね。



727 :701:04/05/26 21:02
そんな気力ねえよ
歳取りたくないし
老人になって家族に世話見てもらうのも嫌だし
邪険にされて老人ホームに送還されんのも嫌
そう思わないか?

アホらしいよ
真面目に生きたって安らかに死ねる保障は無い
まったく・・何の為にそんな苦労しなくちゃいけないんだ?


もういいよありがとう
荒らしてわるかった

728 :名無しさん@HOME:04/05/26 21:04
ばいばい

729 :名無しさん@HOME :04/05/26 21:05
>>727
きみが心配するほど世の中深刻じゃないよ。だけど舐めるほど甘くもない。
がんばれ!


730 :名無しさん@HOME:04/05/26 21:06
もうちょっと前向きに考えてみれないかな。
例えば、この広い世界で日本に生まれついただけでもものすごくラッキーなことだよ。
せっかく良い国の良い時代に生まれたのだから、もう少し楽しんでみてはどうかな。

731 :名無しさん@HOME:04/05/26 21:07
>>701
もったいない。
一体世の中に何人「中学校高校に戻って人生やり直したい」って思っている人がいることか。
なのに、701は中学校卒業したばかりでもう人生諦めてしまうの?
もったいないとしか言い様がないね。

732 :名無しさん@HOME:04/05/26 21:10
>一体世の中に何人「中学校高校に戻って人生やり直したい」って思っている人がいることか。

そういう人らからみたら、
ヒキであれなんであれ、
やり直しのきく若い>>701は非常に羨ましい存在だよ。

733 :名無しさん@HOME:04/05/26 21:11
通信制の高校は、先生も生徒もビジネスライクだからラクだよ。
友達いない、勉強だけしに来ている生徒も多いし。

734 :名無しさん@HOME:04/05/26 21:28
住み込みの仕事でも探してみたらどうかな。
新聞配達とかパチンコ店員とか
目の前の箱で(ノートか携帯かもしらんが
検索して探せばもっとあると思う。

>老人になって家族に世話見てもらうのも嫌だし

それはまず恋愛なり見合いなりで
新しい家族を得て
さらに年とってから改めて悩めー
お前が老人になった時、今の家族は間違いなく
お前より老い呆けてるか、もうアボン済みだぞお

735 :名無しさん@HOME:04/05/26 21:30
通信なんて四年も金かかる事せんでも大検でいいやん。
三年かけてちょっとずつ単位とってきゃいいんだし。その
間にバイトでもして大学いく金為ときな。今受験生人口少
ないから昔と違って楽に大学はいれるよ。

736 :名無しさん@HOME:04/05/26 21:32
中学生なら今からがんばって逆転勝ち組み職業につくことも可能じゃん。
正直うらやましい

737 :名無しさん@HOME:04/05/26 21:47
>老人になって家族に世話見てもらうのも嫌だし
>邪険にされて老人ホームに送還されんのも嫌

嫌だと言ってるこれらが、
じつは結構恵まれた環境だと気づくには、
あと30年くらい必要なのかな。

とか言ってる自分も厨房のころは未来真っ暗だったので、
頑張れなどとは言えないよ。
でも、あがいていれば良い事もある!これは断言できる。
とりあえず生きていなさい。
(あ〜〜、なんか説教くさくて我ながら嫌だーw)

738 :名無しさん@HOME:04/05/26 21:55
中学生で何言ってるんだー
ここの人達は30とか40にもなってヒキパラしてる人に困ってるんだよ。
私も中学のときは家庭環境とかで一番自暴自棄な時だった。
でも人生やり直すならやっぱり中学時代が分岐だったと思う。
若いって事は何ものにも変えがたいよ。
まだ人生長いのに、あきらめんな。
未来のパートナーが泣いてるよ!

739 :名無しさん@HOME:04/05/26 22:10
でも、15くらいの厭世感てどーしよーもないからなー。
死なないで自力で生きていけば、アホだったと気付くんだけど、
その時はイッパイイッパイ。ああ戻ってやり直したいよw

740 :名無しさん@HOME:04/05/26 22:24
弟はひきってはいない。しかし30目前のフリーター。
定職につく意思無し。
だけどその事で思い悩んでる私は最近自殺を考えてしまう。
死にたい、死にたい、って思ってしまう。
私、おかしい?
バイトでも働いてるだけまし?
でもお給料は貯金もせず全部つかっちゃってるんだよ。
将来のこと何にも具体的に考えてない。
結局はヒキパラと最終地点は同じなんじゃないかと思う。
最近父が倒れました。定年まではなんとか会社に
残れそうですが、うちには貯金がありません。
母は「なんとかなると思うしかない」と脳内麻薬ユンユン出して
自分だけ逃避し「なんとかする」方法を考えようとはしません。
親を捨てたいです。弟を捨てたいです。
それができないのがわかっているから、絶望して死にたくなるんです。

741 :名無しさん@HOME :04/05/26 22:30
捨てればいいのに。軽い悩みだね

742 :名無しさん@HOME:04/05/26 22:33
うちの義弟の場合は義母が大変甘い人で、小さい頃から「頭が痛い」「のどが痛い」
と些細なことを大げさに騒いで学校をサボろうとする義弟を見抜けなかった
ようです。そのうち「テストがあるから・・」「体育でマラソンをやるから・・」
と面倒なことや嫌なことがある度に「お腹痛い」「頭痛い」と仮病を使うことを
覚え、それが40を過ぎたおっさんになっても同じ状態です。

743 :名無しさん@HOME:04/05/26 22:33
みんな中学生にやさしいなw
そのまま転落させとけばいいのに

744 :名無しさん@HOME:04/05/26 22:42
みんなまともにちゃんと生きているから、未来ある中学生にもちゃんと生きて欲しいと願う。
それがたとえ他人であっても。

うちのパラヒキみたいに、ろくでもない生きかたしている奴は、
未来ある人間を自分と同じように転落・堕落させて、
自分と同じようにろくでもない生き方して欲しいと願うんだと思う。

745 :名無しさん@HOME:04/05/26 22:51
>>741
精神的には捨てています。
あんなの事故でもなんでもいいから死んでくれていい。
だけど生活に困った弟がしこく追いかけてきたら?
現実に援助するかしないかは別にして、
こちらの生活に全く影響しないわけにはいかないでしょう。
自分が弟や実家を切り離したつもりでいるのと、
社会が私と弟と実家を切り離して扱ってくれるかはまた
別問題なのです。


746 :名無しさん@HOME:04/05/26 23:05
>>745
社会はそれほど冷酷じゃないよ。
家族の安泰より個人の幸せを優先してくれるよ。

747 :名無しさん@HOME:04/05/26 23:20
>746 えーそうかなー。正直楽観的すぎない?

748 :745:04/05/26 23:24
ニュースの特番などで、親兄弟のところにまで
追い込みが執拗に来る等の話を見ると
優しくて何の責任も無い夫や我が子にまで
迷惑がかかるのかと衝撃をうけます。
事実去年あたり同じ様な事件あったし。
私が死んでしまえば
少なくとも実家と夫や子供とのつながりは断ち切れるのでは?
とふらっと死のふちに引き込まれそうになります・・。

749 :名無しさん@HOME:04/05/26 23:28
>>707
マジレスね。

厨房ならまだ10代でしょ。
リカバリーきくよ。普通の生活に戻れるよ。
浪人生活数年したと思えば、社会人になるまでの数年なんて軽いもの。
ここで取り上げられているのは主に30代かそれ以降。
そこまでまだ10数年あるじゃない。

今から勉強すれば、あなたの今の経験を生かして、
引きこもり専門のカウンセラーにだってなれるかもよ。

死ぬなんて言わずに、戻れると信じてみようよ。



750 :名無しさん@HOME:04/05/26 23:28
>743
なんか親戚の子が書いてるようで・・・
義一族、パラ数人いるんだよね。
私が直接被害被りそうなのはコトメだけなんだけど
その親戚の子に会う度に声をかけずにいられない。
人生は戻ってやりなおせないけど、未来がある子は違うし。

751 :名無しさん@HOME:04/05/26 23:29
>>745
最後の手段だけど、生活保護という手もあるよ。
健康で若い弟には出ないけど、両親ならなんとかなるかもしれない。

生活保護ですら保護しない相手は
本当に困っているとはいえない。
罪悪感なくばっさり切っていいのでは?
個人では支えきれないでしょう。

752 :名無しさん@HOME:04/05/26 23:29
人生で、中学時代が一番バカだったと言い切れる!
後に笑って思い出せるようになるさ

753 :名無しさん@HOME:04/05/26 23:37
このスレは一人でもパラヒキから脱出できることを望んでいる暖かい人たちが
多いのだなぁ。ちょっと感動。

754 :名無しさん@HOME:04/05/26 23:44
>>753
それはパラ本人への同情によるものというよりは、
パラの周辺にいる人たちへの同情によるものかもしれない。
みんなパラで苦労してるから。

755 :名無しさん@HOME:04/05/26 23:52
てか中学生が2ちゃんすんな!子供は寝ろ!明日から学校行け!
どうせ家にいてもつまんねえだろうが!

756 :名無しさん@HOME:04/05/26 23:53
しかしまたヒキパラちゃんが増えてきたね此処も


757 :名無しさん@HOME:04/05/27 00:33
自分は中学ではイジメに遭い、高校では友達一人も出来なかったのに
よくヒキパラにならんかったと思う。
十代なりに中退したらその後の人生真っ暗だと認識してたからかな…
高校中退は強い人間じゃないと厳しいと思う…

758 :名無しさん@HOME:04/05/27 00:44
>>757
それが自覚できてなんとかふんばれる人間はいいんだけどね。

759 :名無しさん@HOME:04/05/27 00:56
ヒキ板に突撃するならココに

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1085148331/l50
弟妹甥姪限定ダケド

760 :745:04/05/27 01:59
また駄目だ・・また鬱状態がぶり返してきた。
眠れない。無責任な親が憎くて憎くてたまらない。
子供の頃から母親の愛情が弟にばかり注がれても
長女だからって自分に言い聞かせて必死に我慢してきたのに。
親にかまってもらえない分、精神的に何も頼れないぶん
ずっと一人でいろいろ考えて自分の人生切り開いてきたのに。
せっかく夫と知り合って子供にも恵まれて本来幸せな時期なのに。
なのにどうして親の負の遺産である弟の事で私がこんなに
苦しむ事になるんだろう。娘が苦しんでるの知ってるのに
なんにも行動をおこそうとしないなんて、目を現実からそらして
時が過ぎるのをただ待ってるなんて、憎くて憎くてたまらない。

761 :745:04/05/27 02:08
ちょっと弟の事で言うと
「私を責めるの?どうせ私の育て方が悪かったって
言うんでしょう!?いまにみてなさい、
あなたの子だってそーなればあなたも思い知るわよ!」
って捨て台詞を吐くどうしようもない女。
私に怒りをぶつけるだけならともかく、自分の孫の
将来まで苦し紛れに呪うなんて。

愚痴ばっかりですみません。だけど吐き出さずにはいられない・・。

762 :名無しさん@HOME:04/05/27 02:12
> それは脳が成長してる途中だから。
> 自制できるようになるといったことも脳の成長と関係してると思います。
> 自制とかストレス耐性というものもホルモン分泌が影響していて
> 精神と肉体と両方に影響あるのだと思います。
> 十代はストレスに強くなろうと、自然と何らかの壁へ向かっていくように
> なっているのだそうです。正しい挫折と正しい乗り越えの経験をつんで
> ストレス耐性は出来上がって行くのです。
> ある程度年齢がいくと、ストレス耐性限度(キャパ)が決まります。
> ストレス耐性ができ上がるのは二十歳前後と言われています。

パラヒキは、若い頃から甘やかされて
思春期に挫折を味わうことないようお膳立てされたか
本人が乗り越えることなく回りが解決するように動いてたんだろなあ。

>と面倒なことや嫌なことがある度に「お腹痛い」「頭痛い」と仮病を使うことを
覚え、それが40を過ぎたおっさんになっても同じ状態です。

って、そのまま挫折とそれを乗り越える事をしらないから、パラヒキちゃうんだろな。
そう考えたら、反抗期とかも大事なんだろうな…
ちなみにウチもそうだよ、親は子供を縛り付けてたな。

長女の自分→散々兄弟で一番反抗しまくるも、逆にそれに疲れて「親のいう事を聞いておくのがらくだ」って悩むの止めて達観しちゃった。
      今非常に苦労している。でも何とか働いて、一人暮らしで自分の食い扶持は稼いでいる。
次女→姉の喧嘩を見ていて、反抗はせず、しかし水面下で勝手に自分の思うとおりにやる事を覚える。
   今でもマイペースに生活しており、仕事もバリバリ。
弟長男→親に反抗さえせず、親の束縛という甘やかしにどっぷり。
    いい年になった今でも、親も本人も小学生のボクチャンレベルでパラヒキ生活。

763 :名無しさん@HOME:04/05/27 02:27
私は親が死んだらヒキの兄を思いっきり見捨てるつもりです。
連絡先も絶対わからないように、もしその時私が家庭を持っていても
遠くに無理やり引っ越してやると思ってる。

ヒキでもウツでも働けなくても
もし兄が親兄弟に愛情を持って接する事ができたなら
ここまで関係は悪化しなかったと思う。
自分だけが被害者だ、愛情に恵まれなかったと
30前で恨みがましい目をしているのを見ると
親がかわいそうで情けなくてしょうがなくなります。

他のヒキのコ、人に言いたい。
歩みよるのは自分以外の誰かだと
なぜ確信しているの?

傷とは癒すものではなく癒されるものでもなく
自分がそこから自由になることを考えなければいけないんだよ。




764 :名無しさん@HOME:04/05/27 03:58
>>760-761
自分の中で消化しきれてないんだよ。そういうときはどんどん吐き出せ。

一つ言うと、母親は娘が幸福な生活をしていると、娘に嫉妬することもあるらしい。
そういうところが冷静に見られるようになるといいんだろうな。
まぁ、無理せんことだ。
怒りたいときは怒る、泣きたいときは泣く。でないともたないぞ。

765 :名無しさん@HOME:04/05/27 05:47
>>757
うちの姉は高校中退後大検合格→大卒で、別に強い人間でも
なんでもないけど幸せに暮らしてるよ。何事も本人の努力次第だと思う。

766 :名無しさん@HOME:04/05/27 07:03
ヒキじゃなくても30目前フリーターは痛いね

767 :名無しさん@HOME:04/05/27 09:00
>766
フリーターの程度問題でしょう。
働くだけパラヒキよりましな気がするし。
若干スレ違い気味かも。

768 :名無しさん@HOME:04/05/27 09:52
そうそう上下見るとキリないんだよ。

ウチは4年前に実妹がパラフリーター脱出(実父と大ゲンカ)、友人の助けもあって部屋借りて独立。
その後資格とってパート扱い→正職員に。

パラヒキ被害者からみると涙が出るほどうらやましいだろうし、パラフリーターが実家や婚家にいる人よりも
きっと数段恵まれてるんだろう。
それでもこの妹・弟(普通の会社員)、コトメ(40過ぎ毒キャリアウーマン)、全員の老後がウチのムチュメちゃんたち
にかかってくることを思えば鬱になることもあるもん。
全員結婚しそうにないしなw

でもって、どっちの親の介護もウチら夫婦、正確に言えば私にふりかかってくるっぽい。
落としどころとしてどういった形が適当なのか、イメトレ中。
スレ違いスマソ

769 :名無しさん@HOME:04/05/27 10:34
>老人になって家族に世話見てもらうのも嫌だし

家族って誰?親は先に死ぬし、兄弟がいたとしても新しく
家族がいるからねえ。誰に世話してもらうつもり?

>邪険にされて老人ホームに送還されんのも嫌

ホームのお金はどこから出てくるの?誰が出すの?

つーか、このスレは「面倒見させられるの嫌」「金だすの嫌」
なヒキパラの家族が集まってるスレ。
さすがリア厨っていうか、甘いよね。
このままずっとヒキパラってたら、誰かが金出してくれて
面倒見てくれると思ってるのが本当に甘いよね。
ホームレスって言う選択肢はないの?

770 :名無しさん@HOME:04/05/27 10:41
大人になったら適当に結婚できると思ってるんでしょ。

771 :名無しさん@HOME:04/05/27 10:52
大人になったら適当に結婚できて、適当に就職できる。
そんな事は絶対に無いのにねえ。
モチロンお金がどこかから湧いて出てくる事も無い。

772 :名無しさん@HOME:04/05/27 11:07
中学生なんだから甘っちょろくても当たり前。
人生の凄く先の事考え過ぎたって今の力では乗り越えられないし
結局その場その場の問題に立ち向かって行くべき。

オジオバになってしまったヒキパラだって、
目の前にある問題に1歩踏み出すだけで全然違うと思うけど
それが出来なくなっちゃってるんだよね。

773 :名無しさん@HOME:04/05/27 11:30
ずっとここ見てたんだけど職業、進路相談系ってどこの板に行けばいいのでしょうか?
高校卒業してから大学二浪して昨年は試験を受けず3月に20歳になりました。
現在は細々と語学の勉強をしているけどこの言語で一生食べていくという
気負いもなければ自信も無い。元々理系志望だっただけに合わない言語を学ぶのは正直辛い。
それを学び始めたのも親の勧め。一応週三回程度外出してるのでヒキでは無いけどパラです。
一応スクールには通っているけど学校として認可されてるわけではなく履歴書に書けるかも怪しい状態。
ギャンブル、飲酒、喫煙等は一切やった事がありません。
今まで大学入って勉強してー、としか考えていなかったので本当に憂鬱。何すればいいんだろう。
高校時代の友人は皆、三年になり順調に進んでいるのを見て更に辛い。
フリーターで働くとかじゃなく人生の指針が欲しい。何すればいいんだろう。


774 :名無しさん@HOME:04/05/27 11:41
>>773
>進路相談
そんぐらい自分で探せよ。リア厨じゃないんだから。

まぁ、今からでも遅くないから大学入れってのが妥当でしょ。
いまさら勉強する気が無いってならしらんけど。

775 :名無しさん@HOME:04/05/27 11:50
>昨年は試験を受けず

どうして受けなかったの?


776 :名無しさん@HOME:04/05/27 11:54
>>773
理系の勉強したかったのなら、どうして理系で貫き通さなかったのかが分からん。
あんまり甘い事ばっかり言ってると、
その順調に進学してる高校時代の友達に愛想つかされるぞ。

777 :名無しさん@HOME:04/05/27 11:55
入試制度が来年から変わるらしく来年受けても受かる可能性はあまりにも低いのです。
高校時代に選択していなかった科目が増えてしまうので元々苦手な科目でもあり
他の教科との事もあり独学でゼロからというのは無理です。
予備校などに通うお金は到底ありません。高校時代3年間は寮に入って通っていたほど遠い所に
あるため母校の教師に相談する事もできないしそもそも進路相談の殆ど無い学校でした。
>昨年は試験を受けず
九月の申込書をそろえる時点でこの調子なら今年も無理だろうということで受けさせてもらえませんでした。
友人関係で精神的に疲れてはいたのですが今から思うとなんでそれに従ってしまったのか不思議です。まだ三ヶ月ちょっとあったのに。

778 :名無しさん@HOME:04/05/27 12:00
辛い辛い言うのは簡単だけど、
一番辛いのは二浪までさせた挙句
大学入らないで、そのよく分からん語学学校に入ってしまったあなたを養ってる親だと思うよ。

ちなみに就職板はこっち
http://money3.2ch.net/recruit/


779 :名無しさん@HOME:04/05/27 12:05
入試制度や高校や親のせいばかりにしてるところがどうかと思う。

というかな、就職板ぐらい自分で探せよ。
そんな事聞いてる時点でどういう人間かだいたい分かる。

780 :名無しさん@HOME:04/05/27 12:06
>>777
言い訳多いなー
全部人のせいかよ

781 :名無しさん@HOME:04/05/27 12:08
一浪させてもらっただけでも、十分恵まれてると思うが。
頑張りが足りないんだよ。
本当に理系の勉強したかったら
夜働いて金稼いで昼予備校行けばいいんだよ。
俺の友達はそこまでやって大学入ったけどな。

782 :名無しさん@HOME:04/05/27 12:11
親は何を考えているのか解りません。その学校を選んで勧めて来たのも母です。
ただ、私が発作的に自殺をするのではないかと心配はしているようです。自殺未遂などの経験はありません。
真面目に話をしようとしても非現実的な事、昔の話を言うばかりで話になりません。
(ex.国立大なら年間三十万で行けるから働きながら金貯めて〜
親はその意味ではあてになりません。
すみません。最初に書けばよかったのですが就職版は覗いたのですが大学卒業者のスレが多く
高卒で検索しても見付からなかったので。身近に高卒で就職した人間が一人しか居ずその一人が水商売系なので
まわりに相談できる人が本当に居ないんです。

783 :名無しさん@HOME:04/05/27 12:12
だ 救. す 自  し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ 環  俺
け い る 分  // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )  境  が え
だ よ こ. の  L_ /                /        ヽ  の  こ  |
よ う  と. 駄  / '                '           i せ  う  マ
ね. の が 目  /                 /           く い  な ジ
| な  で さ  l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,!? の
  い き を i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ  は
  ク る 人 l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ズ の. の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
  人 は せ「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
  間   いヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    に,√  !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!   /! ヽ   r─‐- 、   「 俺 周 L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
       /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  は り  了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ 氏 {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  ) 今 が  |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ ん  ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く  頃 マ   > / / `'//-‐、    /
ハ ハ だ   > /\\// / /ヽ_  !  !?  シ  (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ ら  / /!   ヽ    レ'/ ノ    な  >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
     !?  {  i l    !    /  フ    ら /    -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

784 :名無しさん@HOME:04/05/27 12:14
>>782
もう20歳越えてるんだから、親あてにしてどうすんの。
自立しろ。

785 :名無しさん@HOME:04/05/27 12:15
>>782
もういい加減親のせいにするのやめろ

786 :名無しさん@HOME:04/05/27 12:17
就職したければすれば?
就職情報誌なんて沢山あるし、求人サイトだって沢山ある。
勉強したければ予備校行くなり、自宅で勉強するなりすれば?
なんでここで相談する?
そして親のせいにしすぎ。
少しは自分で考えたらいいのに。
他人に聞く、親に従う、他人のせいにする、親のせいにする。
ネットしてるなら少しは自分で検索すれば?

787 :名無しさん@HOME:04/05/27 12:17
>就職版は覗いたのですが大学卒業者のスレが多く
>高卒で検索しても見付からなかったので。

自分で高卒スレ立てなよ。


788 :名無しさん@HOME:04/05/27 12:19
親のせい
環境のせい

パラヒキの典型だね。

789 :名無しさん@HOME:04/05/27 12:22
親のせい
環境のせい
俺って可哀相

パラヒキの典型だね。

790 :名無しさん@HOME:04/05/27 12:23
>782
>九月の申込書をそろえる時点でこの調子なら今年も無理だろうという
>ことで受けさせてもらえませんでした。

全然勉強して無かったって事じゃん。
大学に入って勉強する事しか考えてなかった人なら、相当勉強して
たんじゃないの?
なにを親のせいにしてるの?試験受けたら受かったの?
受からなかったら3浪するつもりだったのかな。
自分は出来るし無理じゃないなら、模試の結果見せるとかすればいい。

2浪までさせたのに、傍目で見てもわかるくらい勉強しないような
子供なら、これ以上ふらふらしないように語学学校入れたくなる
気持ちもわかるよ。2浪したあげく進学も就職もしないのと、語学
学校でも行くのだったら後者の方が随分いいからね。

791 :名無しさん@HOME:04/05/27 12:26
>2浪までさせたのに、傍目で見てもわかるくらい勉強しないような
>子供なら、これ以上ふらふらしないように語学学校入れたくなる
>気持ちもわかるよ。

激しく同感。
親がどうのこうの一生懸命言ってるけど、
一浪させてもらえるだけでも幸せって事を分かっておいた方がいい。

792 :名無しさん@HOME:04/05/27 12:27
自殺未遂などの経験はありませんとか、
ギャンブル、飲酒、喫煙等は一切やった事がありませんとか、
自分をよく見せる事はしっかり書くんだね。
どれくらい勉強したとか努力したとか書いたら?

793 :名無しさん@HOME:04/05/27 12:28
ごめんなさい。誰かに話聞いて欲しかっただけです。
一人で考えてるとどんどん落ち込んでいくし。お邪魔しました。


794 :名無しさん@HOME:04/05/27 12:28
>>792
厳しい意見だが、すごく的を射てると思った。

795 :名無しさん@HOME:04/05/27 12:30
>792
ここではギャンブル癖、暴力、借金等がよく話題に挙がる事が多いので書いたまでです。
自殺未遂については、親が自殺するのではないかとの心配をしているから。
どれくらい努力したかと書いて何になりますか?模試の結果でも書けと?

796 :名無しさん@HOME:04/05/27 12:31
もう書き込むことも無いですのでこれで辞めにします。

797 :名無しさん@HOME:04/05/27 12:34
お邪魔しました
っていなくなったんじゃなかったのか?
逆切れしてどうする。

798 :名無しさん@HOME:04/05/27 12:36
こんな所にパラの人のせい話を書いたら叩かれるに決まってるじゃん。
きつい事言われて腹が立ったのかもしれないけど、これが世間一般のあなたの見方だよ。
「今のあなたの考えは相当甘い」って事だけは分かっておいた方がいい。

799 :名無しさん@HOME:04/05/27 12:41
大学に入った友達を見て
「俺もああなってたのに・・・」って落ち込んで悲観してダメになるくちだな。

800 :名無しさん@HOME:04/05/27 12:46
大学ってそんなに大事か?
知り合いには高卒で頑張ってる奴一杯いるぞ。
大学出て無職って奴もいるしな。
大学出てようが高卒だろうが、最終的には努力できるかできないかだよ。
人にせいにするな、しんどい事から逃げるな。

801 :名無しさん@HOME:04/05/27 12:51
昨日の厨房もそうだけど、ダメな人間は何してもダメってのが正しいと思うがね。

802 :名無しさん@HOME:04/05/27 13:02
で、結局>>773は何をしにきたんだ?
進路系掲示板教えてって書いてあったから就職板教えたら
もう知ってるっていうし・・・パラ話をしたかっただけか??

803 :名無しさん@HOME:04/05/27 13:14
リア厨の時みたいに「まだまだこれから!」って
慰めて励ましてもらいたかったんでしょ。
「勉強頑張れ!」
「やろうって言う気持ちがあるんだからヒキパラじゃないよ!」
みたいな。他力本願と責任転嫁でヒキパラそのものくせに。
お邪魔しましたっていなくなった後に出てきたのも、
「自分をよく見せようとする」って言葉に反応したん
じゃないのかな。
「ここで話題になる事が多いから書いただけで、私別に
自分をよく見せようと思った訳じゃないのに!」って、
“誤解”されてる事が我慢できなかったんでしょ。
「何も知らないくせに勝手に決め付けないで!」って
出てくるかな。

804 :名無しさん@HOME:04/05/27 13:16
>>802
励ましてもらいたかったんでしょ。
昨日の坊ちゃんみたいに。

805 :名無しさん@HOME:04/05/27 13:19
18過ぎたら自分で自分の選択に責任を持て
成人してるのに子供みたいなフリしてるんじゃないよ

806 :名無しさん@HOME:04/05/27 16:19
>>805
同感

昨日の中学生はまだ子供だったからあれだけど、今日の人はもう大人だからねぇ。
20歳であれではさすがに痛い罠。
まぁ、いつも周りから言われているであろう、たてまえだけの当たり障りのない優しい言葉より
ここで本音言われてこたえただろうけど。
その悔しさをバネにして、ちょっとは頑張ろうって気になればまだ立ち直れるのにね。
いつまでもウジウジしてたら、周りから人いなくなっていくよ。

807 :名無しさん@HOME:04/05/27 16:45
ヒキパラって、悔しさより苦痛を多く感じてる気がする。
なんていうか、図星な事言われたり、馬鹿にされたりした時、
悔しいって思うより先に「なんでそんな事いうの?(私は
悪くないのに)」と思ったり「わかってない(わからないあん
たが悪い)」とか「じゃあどうしろっていうの?(私が悪いの?)」、
「そんな事いうなんて思ってなかった。冷たいね…。」とか。
あげればキリが無いくらい、自分本位な事しか思わないというか、
自分本位な考えが、頭のほとんどを占めてるっていうか。

808 :名無しさん@HOME:04/05/27 18:00
男のヒキパラは彼女できないの?
彼女の存在があればやる気が出そうなんだけど

809 :名無しさん@HOME:04/05/27 18:01
家庭板からきました
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1080902554/

1 :可愛いママソ :04/05/21 01:35 ID:???
無職はしんでください

810 :名無しさん@HOME:04/05/27 18:07
>808
どうやって他人と知り合うかが問題だよね。
彼氏つくるにしても、彼女つくるにしても。

>809
アホか

811 :名無しさん@HOME:04/05/27 18:28
超美形なヒキパラはいないん?

812 :名無しさん@HOME:04/05/27 18:30
>811
誰に聞いてるの?

813 :名無しさん@HOME:04/05/27 18:38
あーあ、旦那の姉、せめて美形だったらなぁ
何とかなるかもしれないんだけどなぁ
ルックスも駄目、性格も駄目。しかも36才。

心の中で、義姉のことはジョンイルって呼んでる。

814 :名無しさん@HOME:04/05/27 18:53
>>811
うちのパラは、昔は美形で通ってたよ。女だけど。
三十路の今でもスレンダーだし、見た目はまぁ悪くないと思う。

しかし、中高、そして中退した大まで、一度も告られたことなし。
性格に相当難があるのでしょう。
同性の友達もいないしな。

815 :名無しさん@HOME:04/05/27 20:24
>>808
ヒキパラ(無職)に惚れる人などいない

816 :名無しさん@HOME:04/05/28 02:37
>>815
それが真理だろうな。
彼氏が無職・フリーターだったら親どころか友達にも紹介できないからね。

817 :名無しさん@HOME:04/05/28 08:57
うちのヒキパラ(男)も顔いいよ。背も高いし。40代半ばだけど。
自治体でやっている安い健康診断でどこも悪いところがないのがトメの自慢です。
長生きしそうだな…(トオイメ

818 :名無しさん@HOME:04/05/28 09:11
>>817
(´_ゝ`)フーン

819 :名無しさん@HOME:04/05/28 09:23
見た目イマイチなパラより
カッコイイ・美人なパラの方が怖いな。
性格相当歪んでそうだし。


820 :名無しさん@HOME:04/05/28 09:33
いや あの 自分で言うのもアレだけど
俺 たぶん チビデブハゲブサイコどれでもなくて
顔も たぶん 男前に分類されるけど 服とかさっぱりでユニクラーな
パラヒキですが
前に バイトしてたとき
けっこーかわいーじょしこーせーとなかよくなって
つきあってたことあるんですよ
つきあいはじめたのは バイトやめたあとなんですが
なんかこう
デートとかしててもね
「だからなんだ」って感じがしてしょうがなかったんですよ
「これが楽しいのか?これとセックスがそんなに楽しくて俺以外の連中はオサレとかガンバって彼女もってんのか?」
みたいな
虚しかった
金がもったいなかった

こっちからフると面倒なことになりそうなのは なんとなく分かってたから
一週間風呂入らない作戦とか一週間パンツ替えない作戦とかで嫌われてフられました
収入無いし彼女もいないけど今のほうがラクでしあわせです
好きなことできるから

821 :名無しさん@HOME:04/05/28 09:36
自分さえよければいいのかよぉ

822 :名無しさん@HOME:04/05/28 09:38
>>819
30過ぎると性格及び生き様が顔に表れてくるような希ガス。
整った顔でも妙に空虚だとか、違和感を覚えるとか。

823 :名無しさん@HOME:04/05/28 09:47
>>822
24、5ぐらいからだな・・・

824 :名無しさん@HOME:04/05/28 10:20
目が死んでる人って分かるものね。

825 :名無しさん@HOME:04/05/28 10:55
女も世の中が見え始める年になるとね、
男前のパラヒキとチビデブハゲブサイコでも高収入な
男との究極の選択になれば後者を選ぶよ。

826 :名無しさん@HOME:04/05/28 10:59
>>825
うん、うん。。

827 :名無しさん@HOME:04/05/28 11:38
チビデブハゲブサイコは相当高収入じゃないとキツイ…

というか、結局は生活の基盤が出来てない奴は、
それを補うだけの魅力が無いと余るって事でしょ。
ヒキパラなんて人間性も最悪なら生活力も無いんだから、
どうしようもないね。負担にしかならないもの。

828 :名無しさん@HOME:04/05/28 12:54
うん。一所懸命やって、結果を出した人が幸せになれる世の中になるといい。
一所懸命なだけでいいのは学生のうちだけだ。

829 :名無しさん@HOME:04/05/28 13:01
顔の造作が整ってても、目つきがキョトキョトしてたり
しゃべり方&しゃべってる内容がおかしかったり
髪型がおかしかったり、着てる服のセンスがおかしかったり
いろいろ総合すると美しくは見えないですよ。<ヒキパラ

830 :名無しさん@HOME:04/05/28 14:15
>829
華原のともちゃんも病気のときキョドってて、怖かったもんね。
元のつくりも大切だけど、やっぱり醸し出す雰囲気と表情って大切。
ヒキパラなんて・・・・。

831 :名無しさん@HOME:04/05/28 14:38
>チビデブハゲブサイコでも高収入
って、チビは諦めればいいし
デブやハゲは年取れば程度の差はあれ誰しも仕方ないことだし
ブサイコってブサイク+サイコだと思うが
ブサイクは見慣れる程度なら諦めがつくし。
唯一問題なのはサイコだけど
本当に高収入ならそれなりに世間と折り合いつけて仕事してるわけで
サイコ度もたかが知れてる。

見栄えがいいだけのヒキパラには勝ち目がない。
究極の選択ですらない。


832 :名無しさん@HOME:04/05/28 14:42
つーか、どっちも嫌。1人で生きて行くほうがいい。

833 :名無しさん@HOME:04/05/28 15:11
>831
ハゲはしょうがないけど、デブは病気や薬の副作用でも
無い限り、しょうがないと言う事は無いよ。自業自得だよ。

見栄えが良くて、性格も歪んでない、そんなヒキパラだったら、
ヒキパラを選ぶ人もいるはず。
まあ、そんな奇跡的なヒキパラはいないんだけどね。

834 :名無しさん@HOME:04/05/28 15:22
>>832
どうぞ・・・

835 :名無しさん@HOME:04/05/28 15:27
兄がわりと二枚目なのに、どうしようもないヒキパラクズ。

おかげで男を見る目が養われたかも・・・
見た目なんてこざっぱりしてればチビでもハゲでも不細工でもOK。
ただ正業について、高収入ではなくてもまじめにコツコツ働いているという、
それだけの男性の素晴らしさがよく分かるようになりました。ケガの功名かもw

836 :名無しさん@HOME:04/05/28 15:29
でもさ〜顔が良ければ専業主夫って選択肢もあるかもよ。

837 :名無しさん@HOME:04/05/28 15:31
>>835
(´_ゝ`)フーン

838 :名無しさん@HOME:04/05/28 16:51
>>836
ぶっちゃけヒモとも言うが・・・
妻が納得ならいいかも。

839 :名無しさん@HOME:04/05/28 16:58
それもありだろうけど、その為にはヒキパラに魅力がないとねぇ…。
顔がいいだけじゃなくて。
あと、専業主夫なら家事全般もやらないと。
ご近所づきあいや親戚づきあいも忘れずに。
専業主夫じゃなくてヒモでも家事くらいはやるし。
なんにもせずにただ養ってもらおうと思ったら相当惚れられていて、
なおかつ「いつ捨てられても大丈夫」な覚悟が無いとね。
捨てられるの防止する為に籍入れてたって「働かない・何もしない・
(ヒキへの)愛情は無い」だったら離婚される。
離婚できなくても、ヒキにお金をあげずに無視してればいい。

840 :名無しさん@HOME:04/05/28 17:25
見た目なんてどうでもいいよ!
どんなに不細工でチビでデブでもいいからちゃんと働け、コトメ!!!

841 :名無しさん@HOME:04/05/28 18:24
パラは、やっぱり高齢になるほど顔に表れるよ。
普通の40代の顔してないもの。
シワとか皮膚の感じが40代なのに、雰囲気が10代なんだよね。
行動もラジオから音楽を録音してコレクションしたりして、10代みたい。
で、社会人の弟妹に兄貴風を吹かせながら小遣いねだったり。

842 :名無しさん@HOME:04/05/28 18:34
顔ははっきりでるよね。
パラコトメ、結婚当初はバイトはしてたから中の上くらいに見えたけど
バイトすらやめてからは、なんとも変な顔になった。
目が泳いでると言うかなんというか・・・
30半ばなんだけど、肌やスタイルは衰えてるのに若いというか幼い雰囲気。


843 :名無しさん@HOME:04/05/28 19:13
歳相応のおちつきが無いんだよね。

844 :名無しさん@HOME:04/05/28 19:38
30代過ぎたら強制収容の施設、出来ないかなぁ。
無職の起こす犯罪多いし。離島かどっかで。
で、一生そこで過ごさせるの。
介護もお互いにやらせて。(別にやらなくてもいいけど。)

845 :名無しさん@HOME:04/05/28 19:52
>843
全く無い。
20年以上前の小学校時代にウトにされた事を延々怒ってるし
興味ないんですけどって感じ。

846 :名無しさん@HOME:04/05/28 19:53
>>831
ブサイコって単に「ブサイクな子」の言い換えみたいなじゃなかったっけ?
サイコは入ってないでしょ。
つか精神病入っていたらチビハゲデブと同列じゃない、絶対。

847 :名無しさん@HOME:04/05/28 20:10
ブサイコ【ぶさいこ】[名](オカルト)
ブスのサイコのこと。人気スレ「ブスにまつわる怖い話」等で良く使われる。

一応2典ではこう定義されている。
使われているうちに出典や元の意味が
曖昧になるのはよくある話だけど。

でもサイコも「ちょっとデムパ入った
言動や目つきのやばい人」って意味で使ってるからな。
しかもデムパ自体がわりと最近の造語だったりする罠。

848 :名無しさん@HOME:04/05/29 00:41
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿


849 :名無しさん@HOME:04/05/29 00:42
士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね
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850 :名無しさん@HOME:04/05/29 00:43
士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね
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851 :名無しさん@HOME:04/05/29 00:44
士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね士ね
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852 :名無しさん@HOME:04/05/29 00:45
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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853 :名無しさん@HOME:04/05/29 00:47
何が電波だ。
お前らだろ、2CH漬けの家庭板の住人め
プゲラ
馬鹿か。

854 :名無しさん@HOME:04/05/29 00:48
TVと2CHがご趣味ですか。
主婦があきれるわ。
2CH見てる暇あるなら他にやる事あるだろうよ。
いい加減にしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

855 :名無しさん@HOME:04/05/29 01:16
あらー・・・

856 :名無しさん@HOME:04/05/29 01:37
他にやること・・・
パラの世話ならいくらでも・・・

857 :名無しさん@HOME:04/05/29 02:03
>>856
厳しいね、それ

858 :名無しさん@HOME:04/05/29 02:07
パラヒキ必死だな(w
他人を貶めることで相対的に自分の価値を上げたいのか?

他人をけなしてばっかいるような低脳からは友達も離れていくんだぞ?
最初から友達いないからわかんないか。

いくら偉そうに語っても言ってることが口先だけだと鼻で笑われるだけ
なんだぞ?
鼻で笑われたことしかないからそれ以外の状況は想像もつかないか。

わかるか?
おまえらがいくら偉そうに口から糞を垂れようと説得力がないってことが。

…わかんないんだろうなあ。


859 :長田百合子:04/05/29 02:43
呼んだ?

860 :名無しさん@HOME:04/05/29 08:00
子供の頃からヒキ気味でした。
自分でも努力してヒキを治そうとしたけれど、小中高大ずっとヒキ、大学は
ヒキのせいで中退しました。

それでも親兄弟には迷惑かけられないとがんがって、今は在宅でなんとか一人暮らし
出来るだけの収入を得てます。
今でも精神科に通院するにも一週間以上前からキアイを入れなければ外出出来ないです。

でも、仕事の為の打ち合わせなら、はいずってでもタクシー使ってでも外出します。
ヒキで何の仕事やってんだか良くわからない子供・兄弟がいるだけでも迷惑だと思うので、
せめてお金だけは自力でなんとかしたいのです…。

将来の夢は、最低ランクでいいから葬式代を出せるだけの貯金を残すか、保険に入る
事です。
まだまだ生きていくだけで精一杯で、厳しいですが、がんがります。

それと両親と兄弟に、謝りたいです…。
いつか、飛行機乗っておみやげ持って帰れる立場になったら存在を許してもらえるでしょうか…。

861 :名無しさん@HOME:04/05/29 09:12
>>860
ライターさんかイラスト屋さんとお見受けした。
あなた頑張ってるよ。自分一人の収入で生きていけるんだろ?
それは自立したってことだ。
あなたが気楽にご家族と談笑できる日が来る事を祈っているよ。

うちのヒキが仕事を持って自活して、「やあ」なんて遊びに来られたら
泣いちゃうよ。嬉しくて。
で「あの頃はすまなかったね」なんて言われたら多分号泣。
…そんな日が来ればいいなあトオイメ

862 :名無しさん@HOME:04/05/29 09:52
>>860
偉いよ。ほんと頑張ってるな。

863 :名無しさん@HOME:04/05/29 10:45
>860
ヒキでも自活してるなら偉いじゃないか。
パラとヒキパラが糞寄生虫なんだよ。
パラが悪いんであって、ヒキる事自体は悪くない。

864 :名無しさん@HOME:04/05/29 10:49
>>860
漏れはヒキではないが、自宅で仕事なので
行動パターンはだいたい同じだ。w
安心汁。(下手すると2週間くらい家から出ない)

865 :名無しさん@HOME:04/05/29 12:27
父の遺産を母が全額相続することになった。
理由は、無職兄に大金を渡さないため。
私はすでに会社員として独立しているのに、私にも相続させてくれない。
理由は、私だけ相続すると不平等だから。

「私だけ相続すると不平等」というところに納得がいかないんですが
皆さん。どう思いますか?
「母だけは相続税がかからないから、母が全額相続してあとは税金がかからない額ずつ移動すると
お得」ということだけはわかるし、そのこと自体は別にかまわないのですが
「無職兄に大金を持たせないため、まだ相続させない。
有職者である他の兄弟も平等に相続させない」という言い分は納得できません。

866 :名無しさん@HOME:04/05/29 12:47
>865
お母さんはお兄さんがまだ可愛い、そして可哀想だと思っているんだろうね。
何も悪いことをしていない他の兄弟に不利益があっても、お兄さんを優先させて
しまうところに、お母さんがお兄さんを切れない気持ちが現れてしまっているん
だと思う。

相続させない=厳しくしているつもりでも、お兄さんを甘やかしているという心理
自体は結局のところ同じです。


867 :名無しさん@HOME:04/05/29 12:54
>865
うっ、うちの大トメと同じことしてる・・・
大トメはトメと仲が悪いし、トメとウトも仲が悪い。
大トメが可愛がってるのはウトと旦那だけ。
ウトの兄はメンヘルヒキパラ。この先どうなるんだろう・・・

868 :名無しさん@HOME:04/05/29 13:01
最初から無いものと思えばいいけど
母のものであるうちに大半が無職兄の飼育費に流れると思うとねえ…
みんなもらえないなら諦めついても
あいつだけ得してる、が面白くないのは人として普通の感性だと思う。
うちも無職弟がいて自分は既婚で家出てるけど
父母の多くもないだろう財産はたぶん無職弟にすい取られて
後に何も残ってなさそうだと思うとやっぱりむかつく。
先々、こっちから金を出す羽目になるかもと思えばガクブルだし。

>あとは税金がかからない額ずつ移動する
のなら、きっちり兄弟別名義で通帳なり作って
税理士さんとか弁護士さんのアドバイスもらって額を決めて
きっちり監督しないと、気が済まないよね。
法律相談とか言ってみたら?

869 :名無しさん@HOME:04/05/29 14:10
>>865
868さんの言ったように出来ない時は、お母さんの介護を兄に全てやらせればいいよ。
それでバランスが取れると思う。
お母さんにそう約束させるといいかも。私は一切手を出さないよと。
お母さんあせると思う。
(パラの宿主って、結局自分が一番可愛いから)

870 :名無しさん@HOME:04/05/29 14:56
>>869に賛成だ。

「母さんが相続した分もどうせ兄貴の無駄メシ代に消えるんだから、
あとは2人でやってください。私は自力で生きていきますからお構いなく」
って言ってやったらいい。
で、その通りにしたほうがいいよ。
税金がかからない額だけ贈与してやると言われてもきっぱり断るのがベストかと。
そこで貰っちゃうと、その見返りとして介護やらパラ兄さんの面倒やらを押し付けられたとき
断りにくくなるからね。今回の遺産は、あなたが理不尽な係累と手を切って自分の人生を
生きていくために、お父様が最後に残してくださった思いやりだと考えたら?

871 :名無しさん@HOME:04/05/29 19:06
>>865
納得いかないなら承知しなきゃいいじゃん。
あなたが相続放棄しない限りご母堂が全額相続するのは不可能なんだから。
「お母さんが相続すれば、その大部分が兄の生活費に消えるのだから、
結局兄が相続するのと変わらない」
とはっきり言えば?
まぁ、母兄との関係は修復不可能になるだろうけど、それでもいいじゃん。
この手の問題は良い顔しようと思ってたらどうにもならないよ。

”税金がかからない額ずつ移動する”
日本の税務署は甘くありません。あなた名義の通帳に入れるぐらいじゃ
通用しません。

872 :名無しさん@HOME:04/05/29 19:46
>>871
目からうろこ。
パラヒキの存在にも言える。
社会人の自分にはパラヒキの存在は納得いかないんだから、
納得しなきゃいい。

873 :名無しさん@HOME:04/05/29 19:47
>>871
熱くなっているとこ悪いが
>”税金がかからない額ずつ移動する”
ていうのは贈与税が安い、もしくはある程度減免される額の範囲で「合法的」に分与するということだろ?

874 :名無しさん@HOME:04/05/29 20:40
865です。皆さんありがとうございます。
結論から言いますと、法律相談に行くことにしました。
1.こういうケースがうまくいったためしがあるのか
2.うまくいかせるためにするべきことは何か
3.こういうケースにまつわるトラブル事例
を質問してきます。会社員なんで大変ですけど、、、

以下とりあえず現状をお知らせします。
母親には「今私が相続できるはずだった内容を公的な文書にまとめて残してもらう」
と今日宣告しました。「もちろんよ」って言っていました。
母も兄も私が「面白くない」のはわかってはいるようです。
就職しなければならないのも「わかっている」というし「がんばっている」らしいんですが、、、
私の手にわたる前に私の分まで使いきってしまわないように
実家で監視していようと思っていましたが扶養などのことを考えると安全ではないですよね

ちなみに、母は、子供の誰にも介護はさせない、迷惑はかけないつもりなんだそうですが
一方で、「将来どっちがママの面倒みなきゃならなくなるかわからないから
財産をきっちり平等にわけてしまうのはよくないと思う」とも言います。
もし、私が相続できたはずの額を相続しきれなくて、
母の介護をどちらもしなくて済んでしまったら、割り切れない気持ちになりそうですね。


875 :名無しさん@HOME:04/05/29 20:40
>父母の多くもないだろう財産はたぶん無職弟にすい取られて
>後に何も残ってなさそうだと思うとやっぱりむかつく。
これ、凄く共感しました。
正直父がなくなったとき、自分がもらえるはずの分をようやく確保できる!
と内心思ったものです。

>”税金がかからない額ずつ移動する”
母が兄に「母が全額相続するほうが節税になるし職につくまで大金は持たせない」と伝えたとき
兄は、「税務署の相談窓口にもそうアドバイスされた(節税になるから)」
と申したらしいです。
もしかして兄は私に相続させないために言っているんでしょうかw?


876 :名無しさん@HOME:04/05/29 21:08
税金がかからない額だけ毎年毎年贈与するってのは、ほんとにすずめの涙ほどのお金でしょ。

土地などの大きなものを相続するときには、贈与よりも相続の方が税金は安いのですよ。
ガイシュツですが、相続放棄しない限りは、遺留分が必ず発生します。
(親に対して重大な虐待などをして無い限り大丈夫)

お金に関してはドライにはっきりさせておかないと、後になってもどうしようもないと
思うけど。

877 :名無しさん@HOME:04/05/29 21:13
>相続放棄しない限りは、遺留分が必ず発生します。

毎年移動しても
死ぬまでに全額移動しきれることはない、
ということでしょうか?

878 :名無しさん@HOME:04/05/29 21:32
>877
額にも寄ると思います。
http://allabout.co.jp/finance/inheritance/closeup/CU20030228/index.htm

一度「贈与」でもって検索すると、計算できるサイトがたくさんありますよ。

879 :名無しさん@HOME:04/05/29 21:48
もうすぐパラヒキになる予定です。
人間関係ヘタクソなのに頑張って勤めた。残業、休日出勤しまくった
自分の性格上、いずれこうなることはわかっていたので収入は
無駄使いせずできるかぎり貯金した、国民年金も個人年金も加入している。
保険も全払いした(入院すると1日2万円でる)
中古一戸建ても買った(ローン完済・人に賃貸中)
ここまでやって力尽きた
入院するほどじゃないけど身体ボロボロです。
精神的にももう限界、ワイパックス飲んでます。
リタイア、予定より早かったなー
家族に迷惑かけたくないので安い公共住宅借りて独立するつもり
パンフもらってきたよ。古くて遠いのは安いね。(自前賃貸中の半額)
蓄え全て放出し節約すれば年金もらうまでいけそうだ
ダメだったら掃除婦でもなんでもやる
当方、不惑半ば毒♀
こんな生き方で恥ずかしい
ゴメン家族よ

880 :名無しさん@HOME:04/05/29 21:52
>無駄使いせずできるかぎり貯金した、国民年金も個人年金も加入している。
>保険も全払いした(入院すると1日2万円でる)
>中古一戸建ても買った(ローン完済・人に賃貸中)

>家族に迷惑かけたくないので安い公共住宅借りて独立するつもり

それってヒキパラっていわないんj(ry


881 :名無しさん@HOME:04/05/29 21:52
>無駄使いせずできるかぎり貯金した、国民年金も個人年金も加入している。
>保険も全払いした(入院すると1日2万円でる)
>中古一戸建ても買った(ローン完済・人に賃貸中)

>家族に迷惑かけたくないので安い公共住宅借りて独立するつもり

それってヒキパラっていわないんj(ry


882 :名無しさん@HOME:04/05/29 21:56
これもパラヒキか? パラヒキのロリ率って高いのか?

小学校を脅迫「女子用の体操服用意しろ」
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040529-0018.html

883 :名無しさん@HOME:04/05/29 21:57
>ダメだったら掃除婦でもなんでもやる

・・・・・・
掃除婦を舐めるな

884 :名無しさん@HOME:04/05/29 22:03
>879
一種のハッピーリタイヤともとれますよ
自分の人生できちんと計画し且つ実行してこれたんだから、
十分休憩を取らなくちゃ…

885 :名無しさん@HOME:04/05/29 22:04
舐めてないよ
ウチのほうじゃ掃除婦しか求人ないんだよ
若けりゃいろいろあるがね

886 :名無しさん@HOME:04/05/29 22:12
gg

887 :名無しさん@HOME :04/05/29 22:38
ちゃんと働いて年金税金も払っている俺から言わせてもらえば
消費活動しかしない主婦もヒキパラも同じレベルに見えるんだが。
唯一の違いは子供がいるかいなかくらい。その子供がまたヒキパラ
になっちまえば母子ともに社会のゴク潰しだよ。
最近はフリーターの方がまともに見えるようになっちまった。

888 :名無しさん@HOME:04/05/29 22:44
微妙に主婦批判が続いているなw

889 :名無しさん@HOME :04/05/29 22:50
みんなが働いてへとへとになって帰ってくる頃もまだ2ちゃんねるしている主婦を
まともに見れないのは当たり前だろ。
時間は捨てるほどあるのに身内のヒキパラを更生させもせず主婦は何をしているん
だろうね。おまえらそろってクズだよ。

890 :六花 ◆DUFY/feKmM :04/05/29 22:51
そしたら私はクズの中のクズだな

891 :名無しさん@HOME:04/05/29 22:58
>みんなが働いてへとへとになって帰ってくる頃もまだ2ちゃんねるしている主婦を
>まともに見れないのは当たり前だろ。

まぁ、分からんでもない



892 :名無しさん@HOME:04/05/29 23:00
>887
本気か?
家事と近所付き合いをこなすか
一切あるいはほとんど何もしないか
ってとてつもない違いがあるぞ?

それ以前に子供を産み育てるってのはとてつもなく
重要な生産活動だろうが

いや、>887はパラヒキの芝居だろとか思ってませんよ?ええ

893 :名無しさん@HOME:04/05/29 23:01
>889
>時間は捨てるほどあるのに身内のヒキパラを更生
>させもせず主婦は何をしているんだろうね。

また他人の責任か…
自分で更正しようとか思いつきもしないんだな…

894 :名無しさん@HOME :04/05/29 23:19
身内の体たらくを傍観するだけの主婦とパラヒキはいい勝負してるよ。
まともに働いている人間なら2ちゃんねるしている時間なんかほとんどないけどな。
子育てという育児活動の顛末がヒキパラを養成してるんだもんな。子供は自分に一番
近い人間の影響を強く受けて育つから四六時中2ちゃんねるしている母親の後姿を見
て子も育つんだろう。


895 :名無しさん@HOME :04/05/29 23:23
パラヒキの母親もろくなもんじゃなかったんだろう。
結局あれだろ、母親が子供に雑菌が混じるのを恐れて純粋培養した結末なんだろ。
2ちゃんねるというサイトでしか他人と向き合えない母親の子供はどうなるんだろうね。



896 :名無しさん@HOME:04/05/29 23:29
>894
あなたのお母さんは、あなたが学校から帰宅してもご飯も作ってくれなかった人?
洗濯も掃除もしてくれなかったのかな?
ちゃんとした主婦の仕事のことが分からないような環境だったんだね。

「主婦は暇」という人は、そういう母親の姿しか見てなかった、ある意味可哀想な
人かもしれないなあと思うようなレスがたまにあるね。

897 :名無しさん@HOME :04/05/29 23:29
2チャンネラーの母親の子供は将来大丈夫かね?
十分、ヒキパラになる要素と可能性を秘めていますが。

898 :名無しさん@HOME:04/05/29 23:31
>>897
うん、うん。。

899 :名無しさん@HOME:04/05/29 23:33
発言に何ら責任を持たない掲示板は楽だな。
そりゃヒキにもなるわのぉ。

900 :名無しさん@HOME :04/05/29 23:33
>>896
うちの母親は夜中まで2ちゃんねるしてなかったけどな。
はやく寝て翌日ははやく起きて用事する尊敬できる大人だがね。
まず電化製品が十分発達してなかった時代の人だからね。
今ならスイッチポンで全自動だし。2ちゃんねるしているおまえらの2倍は
濃縮した家事労働してたんじゃねーの。

901 :名無しさん@HOME :04/05/29 23:35
主婦にとって都合の悪い批判はヒキパラ言っていると思う単細胞は
低学歴ぽいな。


902 :名無しさん@HOME:04/05/29 23:42
翻訳してください

903 :名無しさん@HOME:04/05/29 23:56
翻訳よりもほうっておこうぜw
このスレ的にはヒキパラが暴れた方が説得力あるしw

904 :名無しさん@HOME:04/05/30 00:00
主婦叩きが急に集中して現れてるのがおもしろいな(w

いやいや一人で連続書き込みしてるなんて全然思ってませんよ?

905 :名無しさん@HOME:04/05/30 00:10
>>904
特に
>>897 >>898 あたりが秀逸だと思いませんかw

906 :名無しさん@HOME:04/05/30 00:27
ヒキパラお得意の脳内変換と主婦のご都合主義も同じに見えるなあ(W

907 :名無しさん@HOME:04/05/30 00:37
何でここにいるのが全員主婦だと思ってるんだろ>荒らし
主婦板じゃなくて家庭板なんだからいろんな人がいるよ。
今日なんか週末なんだし。ヒキはそんなこと忘れてるだろうけどねw


908 :名無しさん@HOME:04/05/30 01:33
>>907がいいこと言ってる。

今日は土曜なので仕事は休みです。

909 :名無しさん@HOME:04/05/30 01:52
>>874
>一方で、「将来どっちがママの面倒みなきゃならなくなるかわからないから
>財産をきっちり平等にわけてしまうのはよくないと思う」とも言います。
お母さんが考えてるのは自分の老後のことだけじゃん。
兄に相続させたらすぐに食いつぶしてしまうってのは事実だろうけど、
それを理由に自分が全部相続して、これを担保にあなたに(兄は頼りに
ならないとして)面倒見させようってことでしょ。

相続税を節約するために、毎年少しずつ贈与するって話はよく聞くけど、
実際にはかなり面倒らしい。
お父さんが生前からこれをしていたってのなら分かるが、
これをするからという約束でお母さんがとりあえず全額相続するというのは
端から見れば完全に絵に描いたもち。

親の遺産なんかいらないからパラヒキと縁を切るか、このさいビジネスライクに
貰えるものはキチンと頂くか、どっちか腹を決めて対応しな。

910 :名無しさん@HOME:04/05/30 01:58
おれも909に同意。お母さんは自分の老後のことしか考えていない。

911 :名無しさん@HOME:04/05/30 02:41
というわけで>874が
874自身の将来のことだけを考えても
お互い様なので、もし非難されたら
オマエモナーと呪文を唱えましょう。

912 :名無しさん@HOME:04/05/30 05:10
家事なんて猿でもできる

913 :名無しさん@HOME:04/05/30 05:25
家事って手を抜こうと思えばとことん手を抜けるし
逆に言えば物凄く手をかける事だってできる。
お前の周りにいる主婦は前者ばかりなのか?可哀相に。

親の家で親のお金で買ったおべべやらおまんまやらを与えられて
親の掃除してくれた綺麗なお部屋に何不自由なく住んで
文句だけはいっちょまえ。
生産性の無いヒキパラは猿以下

914 :名無しさん@HOME:04/05/30 08:32
主婦の評価がどうあれ、ヒキパラはゴミなことには変わりない。

915 :名無しさん@HOME :04/05/30 10:18
ヒキパラは国が保護しない、はっきりいって見捨てる。将来、ホームレスに
なろうが誰もかまわん。
しかし、主婦は年金やら免除を受け社会的な寄生虫であることは変わらん。


916 :名無しさん@HOME :04/05/30 10:21
つまり俺のような税金年金を払う人間からあらゆる指摘を受けても甘んじること、
当たり前。

917 :名無しさん@HOME:04/05/30 10:23
主婦がまったく居なくなったら、どうなるんだろう?
どっかモデルになる国があるかなー。
ちょっと興味あり。ってスレ違いか。

918 :名無しさん@HOME:04/05/30 10:29
夫婦は離婚すれば他人になれる。
でも親子・兄弟は何をしても他人になれない。
それが今の日本の制度。

だから、パラヒキは、兄弟姉妹から逝ってよしと思われて当たり前。

919 :名無しさん@HOME:04/05/30 10:54
主婦の話題はスレ違いでは?

920 :名無しさん@HOME:04/05/30 11:00
ごめんごめん。
このスレであんまり主婦の話題が頻出するので、ついw。

921 :名無しさん@HOME:04/05/30 13:18
いくらスレ違いって言われてもこのスレでしつこく主婦叩き
を続けたい>915-916カコイイ!

いや、本当は税金も年金も払ってなくてエロ同人誌買うため
にイベントいく時以外部屋から一歩も出てないんだろうなあ
なんてカケラも思ってませんよ?

あー、まあ実際は税金も年金も払ってるんだろうね。親が。
とも思ってないので安心して下さい。

大丈夫、バレてないって(w。

922 :名無しさん@HOME:04/05/30 14:57
女房に迷惑掛けられないしー、とか言ってヒキパラを厄介払いしたがっていた友人を知っています。

彼は某外資系企業に引き抜かれていきました。
彼は転職寸前に「これで自宅も職場もあいつの知らないところにできる」といっていました。

お願いだからパラさん。
うちの職場に連日電話を掛けてこないでください。
誰も貴方をだましていませんから。
兄弟仲がよかったなんて嘘をなののは知っていますから。


923 :名無しさん@HOME:04/05/30 15:14
主婦にも等級があってな。

そのうち
「家事を何もしない、権利と金と扶養は要求する」
という最低ランクまで落ちてやっとパラヒキ様と肩を並べられるわけだ。

ただ主婦ってだけではパラヒキ様には及びも付かない。恐れ多い。

924 :名無しさん@HOME:04/05/30 16:23
腐れ主婦が多いのは確かだが、
子どもに手がかかる間は免除。
家事は結婚してなくてもするからな。

925 :名無しさん@HOME:04/05/30 18:27
>相続税を節約するために、毎年少しずつ贈与するって話はよく聞くけど、
>実際にはかなり面倒らしい。
私もそういう気がしています。
遺産は私が相続できる分だけでも5000万は超えるらしいので、
「全部贈与しきるのに何年かかるのだろう」と感じていました。
母は「周りが無職に大金持たせるなって言うから」
兄は「税務署が節税になるって言うから」といいますが。

>お父さんが生前からこれをしていたってのなら分かるが、
>これをするからという約束でお母さんがとりあえず全額相続するというのは
>端から見れば完全に絵に描いたもち。
やはり、傍から見れば「え、なんで?それでいいの?」って感じなんですよね?

母親には「3人そろって弁護士にはなしを聞きにいこう、
聞く人数は2人(日をかえて)、意見が分かれたらもう一人」
と言いました


926 :名無しさん@HOME:04/05/30 18:28
>お母さんが考えてるのは自分の老後のことだけじゃん。
>兄に相続させたらすぐに食いつぶしてしまうってのは事実だろうけど、
>それを理由に自分が全部相続して、これを担保にあなたに(兄は頼りに
>ならないとして)面倒見させようってことでしょ。
兄は一応自立する意思があり、みのほどをわきまえて倹約している様子は見えるので
母はまだ充てにしているようです、、、
私もまだ実家を棄てる勇気が涌かないのでなんとかなって欲しいなあとは思います。
「どちらが面倒みるかわからないから完全平等は止めよう」という言い分はわかるとしても
だからって私に殆ど相続させないのはやりすぎだと思います。
ある程度は分けておいて欲しい、、、
遺産を担保にされることになる、とは凄く思います。
私一人凄く不利な立場にたたされる、とも思っています。

>親の遺産なんかいらないからパラヒキと縁を切るか、このさいビジネスライクに
>貰えるものはキチンと頂くか、どっちか腹を決めて対応しな。
「私一人が極端に損をするようなことにはさせない
約束は、口約束ではなく、公的に通用する文書にしておいてもらう」
というスタンスで行動しようと思います。
それでもめるようなら縁切りです。

親戚に対しては
「兄は立場をわきまえてはいるので「兄が可哀想」というのは感じるんですが、
両親がそろって兄をかばうので私は凄く不平等感を感じてきたし
これからもそういう気持ちを持ちつづけるのでは今後の家族関係に支障が生じるから」
といいます。

927 :名無しさん@HOME :04/05/30 20:15
やっぱりヒキパラ叩きは財産がらみなんだろ。
ヒキの兄弟が財産を独占しようとするかも知れない。ここは強欲女のくるところではない。
別スレたてれ

928 :名無しさん@HOME :04/05/30 20:20
稼ぎがないという点でヒキパラと主婦はいい勝負してるよ。
ただ違う点は
○ヒキパラは国から保護されない。
○主婦は税金などで保護されている。

寄生虫度としては主婦の勝ち。

ヒキパラを叩くにしろ、身内のパラに資金援助してるのかね?
してないんだったら指摘する立場ではない。
パラがパラを叩いているだけに見えるよ。

929 :名無しさん@HOME:04/05/30 20:30
926は自分の法定相続分だけをビジネスライクに貰おうとしているだけだよ

930 :名無しさん@HOME:04/05/30 20:41
>928
稼ぎがないという点でヒキパラと主婦はいい勝負してるよ。
ただ違う点は
○ヒキパラは国に保護すべき価値がないと考えられている。
○主婦は税金などで保護すべき価値があると考えられている。

だろ?



931 :名無しさん@HOME:04/05/30 20:43
強欲といえば、何もせずに金をゲットしようとしてる
いや、今まさに何もせずに生活しているヒキパラが強欲だろ。
ただ穏やかに日々を過ごしたいの、それ以外は望まないのに何でうるさくいうの?だと?
こっちは、穏やかも何も、食うために歯を食いしばって仕事してるんだよ!!

ちなみに、家事やら親戚づきあいやらしてくれればいいんだけどね。
皆が私の悪口をいうから…ってそりゃそんなにプラプラしてるからだよ。


932 :名無しさん@HOME :04/05/30 20:49
どんなことをいっても家族に寄生しているか、国に寄生しているかの違いだけなんだが。
寄生という観点で見ればどっちも寄生虫、まあ主婦は国家単位の寄生。
で、そのくせスポンサーでもないのにヒキパラに文句いえる立場でもないという点が味噌。

 国に寄生しているパラがヒキパラを更生させるのは説得力に欠けその上、なんの手立ても
うたない。

933 :名無しさん@HOME :04/05/30 20:55
おまいら延々と嘆いているだけでヒキパラを更生させた実績はあるのか?
縁を切ればいいのに切れない優柔不断さ。財産争いにおける闘争も辞さない決意もみれない。
ただ時間が過ぎていくだけ。根気勝負になっている。


934 :名無しさん@HOME :04/05/30 21:00
要するに財産がなければヒキパラなんぞの問題も起きないわけ。
起きても分与などのややこしい話しが省かれるため問題も軽症。
普通、金がなけりゃあ働く、これ当たり前。働かなくても暮らしていける資金的余裕が
あるからこんな問題が起きる。
 つくづく贅沢な悩みだよ。
                   

935 :名無しさん@HOME :04/05/30 21:02



         以上、家族にヒキパラがいない健常者家庭からの意見でした

936 :名無しさん@HOME:04/05/30 21:06
財産がなくても、
これから自分と家族が生きていく為に仕事していく財産をあてに寄生されようとしてますが?
それとも、自分で金を稼いでないんですか?
934、貴方はパラですか?
それで、金に目がくらんで人の情がないとか言ってたりして(ハア

937 :名無しさん@HOME:04/05/30 21:10
ま、なんにしろ主婦叩きしているヤツは家事とご近所、親戚つきあいが




満足にできないヤツであることは確実であるわけで。
仮に 経済的に 自立していてもそこら辺は家族任せだわな。
信じちゃいないけど。

938 :名無しさん@HOME :04/05/30 21:11
>>936
実際、複雑な問題かかえてんのか、取り越し苦労なのかわからん意見だな。
 うちはわけるだけの財産なんぞないんでね。金のある家庭の問題はわからんわ。


939 :名無しさん@HOME :04/05/30 21:15
もし家に閉じこもっても自分の貯金で家族を1年間養えるかな?
金がない、子供がいるという理由が働く動機付けになってるからな

940 :名無しさん@HOME :04/05/30 21:29
ヒキパラを抱えている家族はいかに贅沢な悩みであるかよくわかるよ。
差し迫ったら人間てどんなことをしても生きようと稼ぐもんだよ。

941 :名無しさん@HOME:04/05/30 21:48
>>940
裕福な家のヒキパラと貧乏な家のヒキパラでは、
事情が全然違うと思うのだが。

前者なら財産がなくなることを嘆くし、
後者なら消費者金融に走っていることを嘆く。

うちの場合は(涙

942 :名無しさん@HOME:04/05/30 22:22
>財産がなくても、
>これから自分と家族が生きていく為に仕事していく財産をあてに寄生されようとしてますが?

取り越し苦労でも複雑な問題でもないでしょ。
身近にヒキ抱えてたら。
ウチは旦那を私とで共働きだけど
「貴方達2馬力だから、私たちは安心できるわ、お願いね」とか現宿主に言われた。
横で何も言わない、当たり前だよなって顔のパラ義弟。

もしもし、旦那と私が働いているのは私たちと子供達の為ですが?
貴方達の財産はパラ養育費に使っているでしょう?
貴方達の財産を当てにせずに、でもそれなりの暮らしをする為に
私たちの為に私たち自身で働いて財産を築いてるんです。

そういうのを、当然のようにヒキパラ養う為に差し出すつもりでいろってどういう神経してるんだ。



943 :名無しさん@HOME:04/05/30 22:27
>>942
ちゃんと旦那さんは断ってくれたの?

944 :名無しさん@HOME:04/05/30 22:29
5000万あったら一生パラで生きて行く自信あるわ。
そのくらい地味な生活してる。(´;ω;`)ウッ…

945 :名無しさん@HOME :04/05/30 22:41
>>942
誰も差し出せなんて書いてないぞ。それに義弟なんだろ。旦那が考えてきちんと
結論を出す問題なんじゃないの?まずあんたに何かいう権限てあんの。
その義弟に資金援助でもしてるの?なんで縁を切らないの?

946 :名無しさん@HOME:04/05/30 23:23
なんかヒキパラ必死だな
そんなに君の周りの環境はシビアなものになりつつあるのかな

>>921
warota
G・J !!

947 :名無しさん@HOME:04/05/30 23:32
942です。
パラがいると言えども旦那の母だし弟で、旦那の育った家でもあるし。
冠婚葬祭、最低レベルぐらいには顔をだしております。

旦那と私は「私たちの世帯は私たちの世帯の稼ぎで運営する」という気でやってます。
結婚当初から「ウチの財産とか援助は期待しないでくれ(って田舎のその家ぐらいですか?)」って宣言されていたし。
旦那実家がパラを飼おうがどうしようが、他所の世帯なんでそちらでお好きにって事で。

それがまあ、旦那親が体も弱ってきたし、予想以上にパラ飼育に弱気になって来たんでしょうね。
GWの義実家訪問時にポロリと。

>943
「何言ってんの?弟がどう生きるかなんて弟が責任もてばいいじゃん。
母ちゃんたちが好きでやってるのはいいかもしれないけれど、俺には関係ないよ。そこんとこよろしく弟」
と旦那は一笑に付してました。
でも…今までは別世帯だからと割り切った上でお付き合いをしていたのですが
向こうから、その境を侵してこようとするんだったら考えを変えないといけないですね。
宿主候補にされないようにするためには、絶縁までしなければいけない…のだとしたら
旦那にとっては気が重いでしょうけれど、早い段階で対応を決めたいと思ってます。

>944
旦那と私、両方の稼ぎで家庭を運営してるんですから何かいう権限…あるんじゃないんですか?
義弟の次期宿主にされて養う事になったら、旦那の稼ぎだけでなく私の稼ぎがパラヒキに流れる事になるし。
資金援助はしてないけれど、旦那両親の財産はなかったものとして既に差し出してるのにね。
さらに自分達が築こうとしてる財産(というほどでもないけれど)まで食らいつかれたらたまったもんっじゃ。
で、良くわかんないけど944はどんな立場なわけ?


948 :名無しさん@HOME:04/05/30 23:49
そういや
大学留年しまくって退学してを繰り返し
今3校目の大学(今年も単位が危ないらしい)に行ってる奴と
久しぶりに会ったなあ

「ヘタなプライドは捨てる事にしたよ
じゃないと生きていけないしね
うん親が不動産持ってるんだからそれを活用しなくちゃ
あ○○君の所って実家結構いいところなんだろ?どうなの??
無理すんなよな
あ、そうそう義姉さんの料理がこれがまた上手いんだよね

…人間捨ててはいけないプライドと
そうでないプライドが存在するんだなと思った

949 :名無しさん@HOME :04/05/30 23:50
どんな立場といわれてもね(W 国民の義務を果たす納税者としかいいようがありませんが。
縁を切ることができるのなら速めにしたほうがいいんでない。本人の自覚を促すためにも・・
それが思いやりってもんでしょう。当てにされる前にはっきり言うべきでないの?
「困ります。うちはこれで精一杯なんです。義弟の面倒を見る余裕はありません」と。
>>947
あなたのご家族はつくづく特殊な家庭という印象しかありませんよ。縁を切るなり、経済援助
はしないと宣言する勇気があれば妙な取り越し苦労はしないですむのに。
パラヒキがいる時点であなた方はおかしな思考をお持ちの方々かも知れませんね。
普通であれば親も兄弟も「おまいの面倒は見ない、家から出て行け」というのが一般的に思えるんですが。そこのところどうなのでしょう?





950 :名無しさん@HOME :04/05/30 23:55
読んでいて思うのはパラヒキがいるご家庭はパラヒキが甘えているのと同様、本人を
取り囲むご家族も甘えているように見えるのは俺だけなんだろうか?
なんで言える権限があるとここで主張するのに当人にはっきりと言えないんだろうか?
その考えが状況をより悪くしているし、突き放すことでパラヒキ本人に自覚を与えるという
考えに到らないんだろうか?

951 :名無しさん@HOME :04/05/31 00:00
経済的余裕があるが故に、ハングリー精神を育てる環境になかったんだろうな。
働かなくても物が与えられる環境に馴れてまだ30過ぎても経済的余裕があるのなら
小金もちなのかな。


952 :名無しさん@HOME :04/05/31 00:02
ここ読む人はパラヒキがいる家庭は特殊だという印象をもってるよ。
その家族にもそういう印象を持ってしまう。


953 :名無しさん@HOME:04/05/31 00:08
>950
ここを読んでいると、多くの場合には「かばう親」がいることが大きな問題に
なっていると思うね。
確かに強く言う権限はあるけれど、それを実行すると「兄弟に対してなんて
冷たいことを言うの!」とか間に割って入って返されると、段々言う気もなくなって
しまうんじゃない?

兄弟が「もうはっきり言う、甘えさせない」と決心していても、突き放せない親が
その声を遮っているような、そんな構図を感じるなあ。

954 :名無しさん@HOME:04/05/31 00:13
本日ヒキパラ追い出しました
>>394に書いたように実父に登場してもらいました
実親に直接ヒキパラに話してもらいました
最初は感情的になったようですが
何せ相手は経験豊富な大人ですし 言ってみれば他人です
ヒキパラが叶う筈もなく しまいに大人しくなりました
実親の判断で早く出した方がが良いだろうとのことで
(平日私に何かあってはとの気遣いで)
部屋を探して契約(敷金・礼金・3ヵ月分家賃 痛かったyo)
そして本日引越しでした
お金がかかるので自分達でやりました (旦那・私・実親・旦那友達1名)
それにしても疲れた〜〜〜
触るのも抵抗あるような いろんなものが出てくるは 出てくるは
その間 ヒキパラ全く手伝わず ほんと何考えてるのか全然判りません
アパートの鍵と3ヶ月分の生活費を渡して
「じゃあね」といって帰ってきました
これは情にに流されて甘い言葉をかけてしまうと
お互いの為にならないと実父の助言に従いました
その間もヒキパラ無言でした
もちろん家の合鍵は返してもらいました
今度連絡も実親を間に置いてする事となりました
これでともかくジ・エンドです
冷たいようですが 本当にすっきりしました
旦那の名誉の為に付け加えておきますが
自分が説得すると言ってくれたのですが、最終的に
身内だけに辛いものがあるからという実父の意見に
従いました
色々な意味でよく堪えてくれました・・・感謝
そしてお父さん有難うでした。

長文すいませんでした


955 :名無しさん@HOME:04/05/31 00:18
>>954

いい話を聞かせてもらった。
他人事だけど、ちょっと涙が出た。
ヒキ本人にとっても、これで良かったかも知れないね。


956 :名無しさん@HOME:04/05/31 00:18
>954
って、三か月分も生活費渡すのもなんだかな。。。だけど、
そのあとヒキはどうなる?またこっちにしなだれよってきたりしない
だろうな・・・

957 :>954:04/05/31 00:20
おめでとう!
ところでヒキパラの借りた部屋の保証人はだれがなったの?
滞納したらどうなるんだろう。ガクブル


958 :名無しさん@HOME:04/05/31 00:22
>パラヒキがいる時点であなた方はおかしな思考をお持ちの方々かも知れませんね。

そう思われるので、ますます兄弟は困るんだよな
結婚も困るし友達を家に呼ぶのもさ。
本人苦しい苦しいってさ、こっちの身にもなってくれ。
二言目には「あんたらのせいで」って言ってるけれど、
明らかに「そっちのせい」で困ってる事苦しい事の方が多いだろ。

つくづく早く家でて、行方不明者になるか死んでほしい。
(ごめん、立ち直ってとか働いてとかは本人に言ってるし本心なんだよ。
ただそれがダメだったらいっそ…てのも本心だし、此処でしかいえない)

で、「国民の義務を果たす納税者」でパラヒキラ家族を抱えてない
>949はどうしてこんな所にいるの?

あ、アラシなのか

959 :名無しさん@HOME:04/05/31 00:22
>>954
乙〜!
3ヵ月後にまた転がり込まれないように注意してね。



960 :944:04/05/31 00:22
ぶらっと立ち寄って読んで、ななしー気分で書いただけなのに
>>947さんの事情をそこまで聞かされるとは思いませんでしたわい。w
レス番間違えてるのかと思ってしまったよ。

961 :名無しさん@HOME:04/05/31 00:23
>>949
君もう来なくて良いよ
ここ家庭板だし
ヒキパラに悩む家族のスレなのよ
どうゆう立場でそんなもっともらしい
意見をするわけ?
誰も貴方の意見なんて聞きたくもないのよ

>国民の義務を果たす納税者としかいいようがありませんが
なんて当たり前のことをわざわざ社会人がいうかな?

もしかしてパラヒキ?

962 :名無しさん@HOME:04/05/31 00:29
>>961
ほっときなさいよ。
ああまでいうんだからパラヒキじゃないでしょうよ。
代わりに相当暖かい人なんですよ、頭が。


963 :名無しさん@HOME:04/05/31 00:32
もちろん健常者を装ったパラヒキだよ。

964 :947:04/05/31 00:33
>944さん
そのとおりです、レス番間違えました。
945さんへです。

確かに944さん書き込みは前後左右まったく関係ない独り言でよね。
ぷらっと書いたのに、なんの脈絡もなく事情を聞かされて
不快な思いをさせてしまって申し訳ありませんでした。

確かに…血はつながっていないとはいえ
パラのいる旦那を選んだ私も、おかしいのかもしれませんね。
兄弟にパラ抱えている人が、結婚を諦めるのもしかたないかも…。

>954さん GJです!
私も見習って、断固パラと旦那ともども縁きろう…

965 :名無しさん@HOME:04/05/31 00:36
義実家のパラ義次姉、どうなるのだろうか。
精神分裂症なのに「可愛そうだから」と障害者申請もしないらしい。
今のところは義実家の年金収入と義長姉家族と同居しているから大丈夫だが、
義長姉家族は将来は地方に住む予定らしい。
そうなると地理的に近いこちらが扶養するのか・・・。

966 :名無しさん@HOME:04/05/31 00:40
>954
おめでとう・・・といいたいところなんだけど、
パラヒキが自分で働き出すとは思えない。
954さんやその身内がパラヒキのアパートの保証人になっていたら
数ヵ月後に未納の家賃まで請求されるのだろうか・・・。
心配です。

967 :名無しさん@HOME :04/05/31 00:47
そうやってパラ家族に厳しい意見をいう者に悪態をつく精神構造がパラと同じ性格なんだよ。
似たもの兄弟、似たもの家族というがつくづくそう感じるね。
はっきり言って最終手段に出るしかないのにモタモタして内輪揉めしているのは代々続く
性格なんだね。だから身内からパラヒキが出るんだ。

968 :名無しさん@HOME :04/05/31 00:51
>>966
生活費を与える時点でパラ家族の特性が出ていますな。
ご丁寧に家まで探して保証人になって生活費まで渡すという・・。
単に家にいれなきゃいいんだがね、そこが甘いんだよパラ家族。

969 :名無しさん@HOME:04/05/31 00:53
なるほど。

パラヒキを放り出して犯罪者や行き倒れが増えても良いと。

まあいいけどね。

970 :名無しさん@HOME:04/05/31 00:54
>967
あんた、生半可な精神分析をかじったパラヒキだね?

971 :名無しさん@HOME:04/05/31 00:54
>>968
ケースバイケース

972 :954:04/05/31 00:55
>>955  >>956  >>957  >>959  >>965
レス有難う

保証人は旦那がなりましたが
家賃滞納時にはすぐ退去勧告してもらう手筈です
その場合の退去先は実親という事にしてありますが
妙にプライドの高いヒキパラですからそれはしないと思います
もちろん家も受付けませんのでその場合の事は考えていません
生活費渡したのも実親の指示でした
旦那と私にもヒキパラ生活が長引いた責任の一端があるのだから
それくらい(家賃等も)払えと言われました
また3ヵ月で職をみつけて自活出来ないようなら一生駄目だとの事で
3ヵ月分渡しました
なんだかんだで70万近い出費でした
でもこれでお互い再出発出来れば安いものですよね
今回あまりにも実親に迷惑をかけたので
自分の家庭をしっかり守れるように頑張ります
それが恩返しかと。。。

とにかく毅然とした態度の大切さを学びました
ヒキパラには嫌われたっていいんですから
大切なのは自分の家族 ですよね


973 :名無しさん@HOME :04/05/31 00:56
死んでほしいと考えている割に善人ぶるパラ家族。
世間体を考えるから足元を見られていることにきづかないんだね

974 :名無しさん@HOME:04/05/31 00:56
あ、でも調べてみたら保証人のいらない
ウイークリーマンションもあるようです。

うちならパラを放り出すとともに、こちらも引越しを考えると思う。
手切れ金になればいいが・・・。>家賃と生活費

975 :954:04/05/31 00:58
疲れましたのでそろそろ寝ます
皆さんも頑張ってください


976 :名無しさん@HOME :04/05/31 00:59
パラに渡す70万円という金がある時点に驚くよ。渡そうとする精神構造にもね。
70万円稼ぐのにどれくらいの労働しなきゃいけないか教えるのが筋なんだが
ポンと渡す時点で挫折が目に見える。

977 :名無しさん@HOME:04/05/31 01:05
>>976

      _
      /,.ァ、\
     ( ノo o ) )  空
      )ヽ ◎/(.    気
    (/.(・)(・)\ . 嫁
    (/| x |\)
      //\\  
   . (/   \)

もうヒキの更正は考えてないんだよ。
後腐れのない手切れ金と考えろよ。

978 :名無しさん@HOME:04/05/31 01:07
>>976
それくらい切実なんだよ
出てってくれるなら100万でもいい
>70万円稼ぐのにどれくらいの労働しなきゃいけないか教えるのが筋なんだが
教えて判る玉なら苦労はしないよ
>挫折が目に見える。
このへんがなんかヒキパラの願望が垣間見えたりして

979 :名無しさん@HOME:04/05/31 01:08
まあ人として身一つで世間に放り出すわけにもいかないので仕方ないのでは。

うちなら借用証書を書かせ、その借用証書をたてに絶対に再支援しない。

980 :名無しさん@HOME:04/05/31 01:12
>>976
レス(>>972)よく嫁よ
家賃とか生活費とかの総出費が70万でしょ
この読解力の無さも・・・・ヒキパラに香ばしい臭いが



981 :名無しさん@HOME :04/05/31 01:17
パラ家族の被害者面っぷりに呆れるね。
おまいらがモタモタクネクネしてるからパラを育成したこと自覚してんの?
普通の人から見たらなんとも情けない様子が浮かぶんだが。

982 :名無しさん@HOME :04/05/31 01:19
ここ読んでよくわかったよ。
パラの問題はその家族としてワンセットだということをね。

983 :名無しさん@HOME:04/05/31 01:19
>954
>保証人は旦那がなりましたが
パラヒキの保証人には絶対になっちゃいけない。
滞納分を旦那が払う義務あり→退去作業を旦那がする義務あり
→退去後の荷物を実家で保管(ヒキパラの所有物であり処分不可)
→ヒキパラとの接点発生

とにかく、次に接点を作らない意思と環境をつくることが重要です。
必要なら転居を考えて・・・。(うちは何箇所か転居した。)

984 :名無しさん@HOME:04/05/31 01:20
>>981
お前ほんとレス「よく読め」よ。
今の話題はパラ家族ですらないぞ。

ほんと、パラヒキって(ry

985 :名無しさん@HOME :04/05/31 01:23
なんか必死だなパラ家族(W
痛いところ突かれて切れたか?
身内の問題を解決出来ない時点で社会的に負け組みだよな

986 :名無しさん@HOME:04/05/31 01:32
さあ皆さんもう寝ましょう
明日もまた忙しいからね
パラヒキ君はひとりでお留守番していてね

じゃあオヤスミ

987 :名無しさん@HOME:04/05/31 01:35
>身内の問題を解決出来ない時点で社会的に負け組みだよな

負け組みでしょうなあ。
ま〜老人介護と同じで「当事者」にならないと理解できないはず。
でもこの時代誰にでも「当事者」になりうるわけで。
明日はわが身?

988 :名無しさん@HOME:04/05/31 01:38
兄が失業してパラヒキになったのでこのスレの住人になりました。
皆さん愚痴ってらっしゃいますが俺は正直助かったと思ってます。
これで「結婚しないの?」と聞かれれば
「無職の兄のせいで迷惑かけることになるから」、
「彼女は?」と聞かれれば
「結婚を前提としない恋愛など考えられない」と答えられるからです。
キモメンなので兄がいなくても恋愛も結婚も無理ですが
もてないことを認めずに全部兄のせいにできて最高です。

989 :名無しさん@HOME:04/05/31 01:40
>985
結婚を考える恋人の家族にヒキパラがいた。
ある日突然、家族がヒキパラになってしまった。
今まで絶縁していて存在をしらなかったようなヒキパラ親戚を押しつけられた…。

現在の日本では、こういうことが誰の身にも振りかかってもおかしくないんだよねえ。
あなたがそうならないことを祈るよ。

990 :名無しさん@HOME:04/05/31 01:53
>身内の問題を解決出来ない時点で社会的に負け組みだよな
985の遠い叔母か叔父が痴呆になったとする。
985の遠いいとこがパラになったとする。
985の親が痴呆になったとする。
今はそうでなくても今後10年20年で考えると充分ありえる話だ。
985は全くの他人事として放っておけるのかね?
身内の問題として解決できるのかね?

まあ985が社会的・家庭的に責任のある立場ではないことは事実のようだけど。

991 :名無しさん@HOME:04/05/31 02:07
>988
>兄が失業してパラヒキになったので俺は正直助かったと思ってます。
将来兄を扶養することになっても「助かった」?
親の遺産を兄が生活費で食い潰しても「助かった」?
いやおめでたい。

992 :名無しさん@HOME:04/05/31 02:41
>>991

どう見てもヒキの釣り。
ひっかかるなよ。


993 :名無しさん@HOME:04/05/31 02:46
ここのスレの人は
寂しい荒らしパラヒキちゃんに
優しくしすぎだと思います
かまってあげるから図にのる
よってスルーしませう

994 :名無しさん@HOME:04/05/31 03:17
>>989
誰の身にも、さすがにそれは無いだろ。w


995 :名無しさん@HOME:04/05/31 03:32
無職パラヒキ・パラプーの身内を持つ人のスレPart8
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1085941559/l50

なんか使い切りそうなので立てておきました。
明日仕事があるのでもう寝ます、お休みなさい。

996 :名無しさん@HOME:04/05/31 10:40
>>995


997 :名無しさん@HOME:04/05/31 11:40
なんか、痛々しいパラヒキが暴れてたんだね。
健常者を装っても、隠しきれない寄生虫臭さが。
あー、気持ち悪い。

998 :名無しさん@HOME:04/05/31 11:41
>>997
うん、うん。。

999 :名無しさん@HOME:04/05/31 11:42
read.cgiが止まってから、
バカは減ったけど!

1000 :名無しさん@HOME:04/05/31 11:42
( ゚д゚)ポカーン

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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