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++洗濯小梨についてトコトン考える−44人目++

1 :六花(とりっぱー回し中):04/09/23 18:41:51
ここはトホホ思想を持つ選択小梨について考えるインターナットです。
専業・兼業・男女は関係ありません。定義は厳粛に守りましょう。
叩き罵る為のスレでないことはくれぐれもご理解願います。

【対象外である計画小梨・不妊小梨・独身者を叩くのはやめましょう】
【経験則での議論以外で相手を厨房やヒキコモリ等と妄想・仮定し叩くのもやめましょう】
【子蟻論や厨房論を展開したい人は是非別スレを立てて存分に議論して下さい】
【書いている人について語りたい方や環境問題を語りたい方はふさわしいスレに移動願います】
【レス番コテ以外のコテハンは放置しましょう。馴れ合いトーク・雑談も禁止とします】
【スレやレスが気に入らない人は放置しましょう】書いた時点で立派なこのスレの参加者です。

●小梨の定義 (※3及び4を選択小梨と定義します。)
  1)不妊小梨=文字通り自分の意志とは関係なく諸事情により子を授かれない人
  2)計画小梨=子供は欲しいが、諸般の事情により今はいらない人
  3)生涯小梨=今の段階で、自分にはずっと子供はいらないと思っている人
  4)暫定小梨=明確な理由はないが、漠然と子供はいらないと思ってる人

根本的に選択小梨とその他の小梨は思考回路も性質も生活も違うので
同じ土俵で語るのは無理があるようです。

あくまでも自らの意思で子供を作らない人種についておながいします。
やはり小梨総論と洗濯小梨では内容が違うようですな。


952 :名無しさん@HOME:04/10/30 03:55:09
ハワイもイタリアもどっちも行きたいな…

953 :名無しさん@HOME:04/10/30 08:14:09
>>946
そりゃそうだ。
>>944には基本的な読解力が無いから・・・

954 :名無しさん@HOME:04/10/30 12:20:49
ここはトホホ思想を持つ選択小梨について考えるインターナットです。 
専業・兼業・男女は関係ありません。定義は厳粛に守りましょう。 
叩き罵る為のスレでないことはくれぐれもご理解願います。 

【対象外である計画小梨・不妊小梨・独身者を叩くのはやめましょう】 
【経験則での議論以外で相手を厨房やヒキコモリ等と妄想・仮定し叩くのもやめましょう】 
【子蟻論や厨房論を展開したい人は是非別スレを立てて存分に議論して下さい】 
【書いている人について語りたい方や環境問題を語りたい方はふさわしいスレに移動願います】 
【レス番コテ以外のコテハンは放置しましょう。馴れ合いトーク・雑談も禁止とします】 
【スレやレスが気に入らない人は放置しましょう】書いた時点で立派なこのスレの参加者です。 

●小梨の定義 (※3及び4を選択小梨と定義します。) 
  1)不妊小梨=文字通り自分の意志とは関係なく諸事情により子を授かれない人 
  2)計画小梨=子供は欲しいが、諸般の事情により今はいらない人 
  3)生涯小梨=今の段階で、自分にはずっと子供はいらないと思っている人 
  4)暫定小梨=明確な理由はないが、漠然と子供はいらないと思ってる人 

根本的に選択小梨とその他の小梨は思考回路も性質も生活も違うので 
同じ土俵で語るのは無理があるようです。 


955 :名無しさん@HOME:04/10/30 12:21:19
●トホホな理由の例 
  ・毎日が楽しければそれで良いから 
  ・旦那や友達もそれでいいって言ってくれるから 
  ・悪例子蟻の思考・生活が嫌だから 
  ・仕事がステイタスだから 
  ・他人は関係ない、自分さえ良ければそれで良い 
  ・子蟻よりも高い税金・年金払ってるもーん 
  ・誰にも迷惑かけてないし、世話になってないから 
  ・人間としての尊厳や本能は自分には関係無い 
  ・そういう時代だから 
  ・自分たちくらい子無だっていいじゃないか 
  ・地球環境の為に人類は滅びるべき 



956 :名無しさん@HOME:04/10/30 12:21:36
なぜ洗濯小梨という存在はここまで批判されるのか? 

小梨=子蟻の次世代が支える社会ににおんぶして生きる 
子蟻=将来を支える次世代を産み出している 

小梨=子蟻がいないと存在できない 
子蟻=小梨がいなくても存在できる 

要するに社会という本体に寄生する虫に対する一般人の嫌悪なのです。 
洗濯小梨というのは広義の意味で物凄く迷惑な社会のパラサイトなのですよ。 
直接的な迷惑はかけられていなくても、確実に間接的な迷惑な存在なのです。 
税金とか年金を払ってるからと声高く主張してもポジションは永遠に変わらない。 
税金も年金も子蟻だって独身者だって収入ある未成年(年金除く)だって払っている 
のであって、小梨だけが払っているわけでは無いのですから。 
そして、その中でも選択小梨というのは不可抗力ではなく自らその道を「喜んで」 
正当化し歩んでいる醜い人たちなんですよ。 



957 :名無しさん@HOME:04/10/30 12:24:59
社会に対するパラサイトという意味で言うと 

・浮浪者 
・障害者 
・無職老人 
・学生・子供 
・在日朝鮮人・韓国人 
・専業主婦 
・不妊も含めた小梨 
・生活保護受給者 

こういった存在が一般的にはスグ目に浮かぶのですが、その中で確実に 
自らの意思で存在しているのは洗濯小梨と在日、浮浪者なんですね。 
(生活保護受給者も最近はひどいのが多いみたいだけど、判断が難しい) 
もちろん、学生・子供・主婦もその範疇にありますが、この存在の大部分は 
社会を支える為の準備期間ということで感情的には容認しているのです。 
また、大部分の主婦は子育てメインということでやむを得ないと。 
寄生虫人生を自ら喜んで選択し、社会を悪物にし、さらに例外的子蟻を罵り、 
卑下する存在。それが選択小梨という人種なのです。 



958 :名無しさん@HOME:04/10/30 12:25:19
社会というものは日本を含む民主主義の先進諸国に限って言えば、常に次世代が現世代 
を支えるピラミッド状の人口構成になっていなければ存続できないのです。 
少子化問題しかり、年金問題しかり、日本という国の財政問題しかり小さく言えば企業 
しかり、家庭しかり、すべてがその法則に則って構成されているのです。 

そして、それは庶民が無意識の意の中で出産育児が当たり前という本能や常識のもとに 
成り立っているのです。 
そこに日本だけに限定された戦後民主主義による権利意識が大きくなるわけです。 
欧米等をはじめ、先進国というのは道徳観念・パブリック・宗教に対する意識の上に個 
人の権利が成り立っているのですが、日本という国はまず権利ありきでパブリックとい 
う観念が抜けてしまっているのです。 
しかし、この観念というのは普通に一般的な家族の中で育てば勝手に道徳意識として本 
来育まれていくわけで、そういう潜在意識から一般人は嫌悪感を抱くわけですね。 
その中で権利意識が先に立っている人間は小梨も含め「いろんな人がいる」と容認してし 
まうのです。 
もしくは、他人が小梨だろうと子蟻だろうと私的利益に関係無いから放置するのです。 



959 :名無しさん@HOME:04/10/30 12:51:43
小梨を洗濯するのは自由です。ひとつの生き方として否定はできせん。当たり前です。 

ただし、あくまで仮定の話ですが世の中の人が全て小梨を洗濯することは生き物として 
あってはならない行為です。これは誰でも理解できますよね? 
人間として出産育児を行うのが人としての原則的な生き方であり、その行為無くして社 
会は構成・存続することができないのです。 
次の世代を産み出すのは社会の一員として他人に理由の説明などが必要な行為ではなく、 
理由など必要としない当たり前の行為なのです。 
勿論、身体的・環境的理由によりできない場合は止むを得ません。 
自らの意思に反して子供ができないのは、むしろ同情に値するでしょう。 

ようするに、原則に対して例外としてそんな生き方(洗濯小梨)があっても良いわけです。 
自分たちの生き方は原則に則った人たちがいるからこそ成り立つといった認識は最低限、 
分別ある大人として必要だと思うのですがいかがでしょうか? 
あくまでも洗濯小梨というのは人として例外の生き方なんですよ。 
例外=亜流の生き方なんです。子供を産めと言っているのではありません。 
亜流の生き方をする生き物として傲慢・自分勝手な考えを絶ち生きて下さい。 
そして、自分たちの生き方は例外的な亜流の生き方であると認めて下さい。 
言葉でどんなに正当化しても、亜流である事実は変わらないのです。 
認められないのであれば、せめて小蟻の悪例を持ち出して批判したり、自分が産まないのは 
社会・制度や政治のせいにするのは止めてください。 



960 :名無しさん@HOME:04/10/30 12:52:11
生物の中で最高の知能を誇る人間は、自分たちが暮らしやすいコミュニティーを保つ為に労働 
し、出産・育児をしてきたわけで、1人で生きているのではありません。 
普段あなたが使っている道路や電車や水道や電気や電話等の社会生活基盤整備も、言語も伝統 
も歴々と先人たちからの努力の継続で今日の社会が形成されてきたものです。 
コミュニティーを維持する為には、各人の思想や法律・自由とは関係の無い部分で引き継がなく 
てはならない無意識の義務が有ると思いますが如何でしょうか? 

先代からの長い長い努力の継続で発展してきたものを使用していながら、 
「後の事は知らない、自分だけ良ければいいじゃないか」では自己中心的ではありませんか? 
もし、全ての人があなたと同じ考えで「自分の夫婦だけ良ければいい。干渉するな。」では 
長い長い時間をかけて築かれてきた人間の文明はその時点で消滅してしまいます。 
大げさに考える必要は無いと思いますが、そういった文明の流れの中に生きている事を理解し、 
子孫を残しコミュニティーを維持発展させていく事は重要だと思いますが如何でしょうか。 
時代や流行とは次元の違う人間の普遍的な役割ではありませんか? 
勿論、不妊や経済的理由・ボケ老人の世話など誰もが認めざるを得ない理由の場合は別ですが。 



961 :名無しさん@HOME:04/10/30 12:52:45
社会のことを考えて子供を産む人はほとんどいないでしょう。当たり前です。 
人間に限らず、生き物は繁殖なくして生き続けることはできないのですから。 
むしろ、一般の人はそんなこと考える必要は無いのかもしれません。 
幸せだからそれで良いというのも一理あるでしょう。 
でも、その幸せというのはどうしてなのか考えられませんか? 

日本というあなたが生きている社会が存続しているからではありませんか? 
国の無策を批判していますが、その原因は国だけのものですか? 
政治家を当選させ、政治を行っているベースは一般人ではありませんか? 

もちろん、いろいろな人がいて、いろいろな立場の人がいるのが社会です。 
洗濯小梨というのもひとつの生き方でしょう。 
しかし、その社会というのは次世代を産み出している人達がいるからこそ 
成り立っているのです。わかりますか? 

幸せならそれで良い。人がどうであろうと関係無い。これで良いのですか 


962 :名無しさん@HOME:04/10/30 12:53:21
本スレは 

子蟻 VS 小梨 

のバトルスレではないのです。 

一般の社会人 VS 洗濯小梨 

なのです。どういうことかというと、 

夫婦と子供がいる家庭が当たり前だと考える人たち 
 VS  
子供がいては自分達夫婦の幸福はないと考える人たち 

ということなのです。 

つまり、 

子蟻+計画小梨+不妊小梨+向井亜紀 VS 洗濯小梨 

という構図なのです。 

洗濯小梨に子供を産むことを強要することも、洗濯小梨の数を減らすことも本スレの 
目的ではありません。子供がいては自分達夫婦の幸福はないというような思想の 
反社会性を議論するスレなのです。 


963 :名無しさん@HOME:04/10/30 13:56:04
私は出来婚でもなく不妊でもなく、普通に結婚→出産したけど、 
子を望む夫婦にとって不妊は辛いことなんだろうと思う。 
でも、でき婚はイヤだ。 
避妊をしてなかったのも「いずれ結婚するつもりだった」って言う人多いけど、 
結婚するつもりだったなら、まず親に会わせたり、 
結婚に向けて準備を始めろよ、と思う。 
自分の娘が将来、 
「子供が出来たので結婚します。」 
なんて言ってきたら・・・・ 


964 :名無しさん@HOME:04/10/30 14:09:10
避妊の教育だけは、きちんとしておきたいね。 
女の子には、自分の身体を大切にすることを教え 
男の子に対しては、出来婚狙いの女に引っかからない様に慎重に避妊しろと。 
それに出来婚って、確信犯だからどうしても好きになれない。 
結婚するから、出来てもいい。と言うより、とっとと結婚したいから 
危険日に避妊しないでエッチ。 
ただの無知にしか思えんのだが。 


965 :ぐう:04/10/30 19:07:57
私が小梨な理由。子供作ったらあの人と別れなきゃいけない。周囲にコンプレックス、引け目を感じるけど、今のままが一番いい

966 :名無しさん@HOME:04/10/30 19:16:13
それに子供を育てる自信はない。午前中だけのパートで疲れきってしまう。家は散らかし放題、朝は旦那より遅く起きるから朝食なんてなし。どんなに晴れてても布団は干さない。主婦すら失格なのに母親なんて…

967 :名無しさん@HOME:04/10/30 19:25:33
自覚があって良いではないですか。

968 :名無しさん@HOME:04/10/30 20:01:39
>>965
それは、旦那さんのほかに好きな人がいるということかな?

969 :名無しさん@HOME:04/10/30 20:56:54
女って「好きな人」の子供が欲しいって本能で思うらしい。
今子供が欲しいと思わないのはもしかすると好きではないのかなあ、、
とたまに思う時がある。

970 :名無しさん@HOME:04/10/30 20:59:47
私もそうだよ。
長いこと好きな人がいてね。
子供が出来ないのもあるけれど、毎月生理が来てほっとする
のが本音です。
妊娠してしまったら、もう18年好きな、あの人に会えなくなるもの。


971 :名無しさん@HOME:04/10/30 22:54:06
フツーの結婚、出産をした私は出来婚って軽蔑するわ。 
遊んだ果ての、失敗作でしょ? 
子供の躾なんて、きっと出来ないでしょうね。 
だって最初から行儀の悪い親たちですから。 
それを正当化しようと、不妊の人を引き合いにだすなんて 
最低だと思う。恨むなら、自分達の馬鹿さ加減を恨みなさいよ。 



972 :名無しさん@HOME:04/10/30 22:56:55

型にハマリすぎたかわいそうな方!

973 :名無しさん@HOME:04/10/30 23:49:22
>>971
まあ、釣りかもしれないけれど、いろんな目線で物事を
見られると良いね。
あなたが、そういう人を軽蔑しようが世の中なんとも無いよ。
あなたが、一人こだわって小さく生きていくだけの話しです。

974 :名無しさん@HOME:04/10/30 23:55:28
うちは、夫婦でセクース好きだから当分小梨を決めてるんだけだよ。
嫁が生理のときと、どっちかが極端に帰りが遅いとき以外は
だいたいやってます。土日は4,5回も当たり前。
子供出来たらこんなにはできんわな。

975 :名無しさん@HOME:04/10/31 00:25:10
>>974
二人は何歳なの?

976 :名無しさん@HOME:04/10/31 00:27:19
私28.、嫁36です。


977 :名無しさん@HOME:04/10/31 00:29:56
出来ちゃった婚って昔からよくあるよね。 
不妊気味の私は簡単にできちゃううあのパワーがうらやましいな。 
でも、私も努力のせいか報われたよ。これはこれで自分自身 
満足してる。出来にくかったからこそこの喜びがあるのであって 
やっぱり人は人、自分は自分。そして子供は馬鹿な子ほどかわいいw 



978 :名無しさん@HOME:04/10/31 00:50:21
>>971
そんな親に育てられるあなたの子供がカワイソウ。

979 :名無しさん@HOME:04/10/31 00:56:30
結婚しようかと話し合ってたら、ちょうど出来ちゃったの。 
って判を押したように言うね。「出来た」から結婚したんだろ? 
といつも思う。 


980 :名無しさん@HOME:04/10/31 01:33:03
計画的に結婚して子供作って離婚してるヤツなんて
山ほどいる。

出来ちゃって結婚してうまくいってるヤツも
山ほどいる。

981 :名無しさん@HOME:04/10/31 01:45:25
例えばですよ。 
女「赤ちゃん出来ちゃったの。 産んでもいい?」 
男「そうか・・・。 じゃあ、結婚して育てていこう」 
って、パターンであれば、たとえ親や周りが反対していても、なんやかんや言っても 
オケーだと、思うのですが、 
女「赤ちゃんできちゃったの。 産んでもいい?」 
男「え〜〜。迷惑だよ。堕してくれ。産むんなら勝手に産んで、勝手に育ててな。 
  オレは、関係ないからな。」 
女「・・・・」 
(その後、親、本人を含め話し合いを持ち、結局責任を取ると言う形になり、結婚 
 しました。 ) 

後者って、出既婚には違いないけど、ほんとに幸せになれるのかな・・・。 
子供が生まれて、旦那が変わってくれりゃいいけど。 


982 :名無しさん@HOME:04/10/31 01:58:10
迷惑と言われても結局結婚したくてしたなら♀にも
責任はあるから幸せじゃないーなんて言ってはいけない。
責任の結婚する時点で一人でも育てていくくらいの覚悟をして
おきたいものだ。

983 :名無しさん@HOME:04/10/31 02:01:51
次スレは?

984 :名無しさん@HOME:04/10/31 02:02:33
>>980
次スレまだー?

985 :名無しさん@HOME:04/10/31 02:05:57
立てますが
転プレなど誰かよろしく

986 :名無しさん@HOME:04/10/31 02:07:51
私もデキ婚に関しては、ダメ。 
ちなみに子供いるけど、不妊治療経験者です。 

同じ職場の女の子が、できちゃったんだけど、 
本人も彼(これも同じ会社)も新入社員で貯金もゼロ。 
それどころか、車のローンがたっぷりあるとのこと。 
結局彼女の家に同居することになったのだが、 
独身の姉(といっても20代半ば)がいる。 

なんだか、どれをきいても無計画だと思ってしまう。 
結局仕事していても(でも、人生の計画さえできてないじゃん) 
と思ってしまう・・・。 


987 :名無しさん@HOME:04/10/31 02:08:26
987

988 :名無しさん@HOME:04/10/31 02:08:48
988

989 :名無しさん@HOME:04/10/31 02:13:04
どうして洗濯小梨のスレに不妊の人がなだれ込んできているんでしょうね?

990 :名無しさん@HOME:04/10/31 02:13:56
閑散とした1000取りザマス

991 :名無しさん@HOME:04/10/31 02:14:59
989

992 :名無しさん@HOME:04/10/31 02:16:46
++洗濯小梨についてトコトン考える−45人目++

ここはトホホ思想を持つ選択小梨について考えるインターナットです。
専業・兼業・男女は関係ありません。定義は厳粛に守りましょう。
叩き罵る為のスレでないことはくれぐれもご理解願います。

【対象外である計画小梨・不妊小梨・独身者を叩くのはやめましょう】
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【スレやレスが気に入らない人は放置しましょう】書いた時点で立派なこのスレの参加者です。

●小梨の定義 (※3及び4を選択小梨と定義します。)
  1)不妊小梨=文字通り自分の意志とは関係なく諸事情により子を授かれない人
  2)計画小梨=子供は欲しいが、諸般の事情により今はいらない人
  3)生涯小梨=今の段階で、自分にはずっと子供はいらないと思っている人
  4)暫定小梨=明確な理由はないが、漠然と子供はいらないと思ってる人

根本的に選択小梨とその他の小梨は思考回路も性質も生活も違うので
同じ土俵で語るのは無理があるようです。

あくまでも自らの意思で子供を作らない人種についておながいします。
やはり小梨総論と洗濯小梨では内容が違うようですな。



993 :名無しさん@HOME:04/10/31 02:17:22
幸せならいいんじゃないの?

994 :名無しさん@HOME:04/10/31 02:17:47
996くらい?

995 :名無しさん@HOME:04/10/31 02:18:48
連投支援

996 :名無しさん@HOME:04/10/31 02:19:46
年の離れた末っ子も失敗だね 


997 :名無しさん@HOME:04/10/31 02:20:55
知ってる中では14歳離れた兄妹かな

998 :名無しさん@HOME:04/10/31 02:24:04
1000!


999 :名無しさん@HOME:04/10/31 02:30:25
まだぁ?

1000 :名無しさん@HOME:04/10/31 02:31:09
せん?

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