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【反小泉】西尾幹二blogで逆ギレ!5【似非保守】

1 :文責・名無しさん:04/09/22 17:08:39 ID:TuP0e69H
西尾幹二先生のインターネット日録
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/

gori氏のIrregular Expression「西尾幹二騒動」
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/cat_aeoeoau.html

トコトン板U【「空白の十分間」を含む今回の騒動について 】
http://bbs1.parks.jp/28/imoan/bbs.cgi
(日録)感想掲示板 【責任編集西尾幹二】
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain

前スレ
【反小泉】西尾幹二blogで逆ギレ!4【似非保守】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1094403472/

過去スレ
【反小泉】西尾幹二blogで逆ギレ!3【似非保守】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1093883832/
【反小泉】西尾幹二blogで逆ギレ!2【似非保守】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1093618058/
【反小泉】西尾幹二blogで逆ギレ!【似非保守】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1093215950/

2 :文責・名無しさん:04/09/22 17:20:21 ID:bMmWvBBb
ちんちんまんまん最強伝説

3 :糞スレ撲滅委員会:04/09/22 17:23:22 ID:jHUHNfez
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4 :文責・名無しさん:04/09/22 17:28:32 ID:7sU2KRI/
新年の抱負 (二)
 西尾 幹二 - 2004/01/03(Sat) 17:11 No.75 /

私は自分の文章力がいまある頂点に達しているのを予感している。
70歳をすぎると、誰でも例外なく筆力が落ちるときいている。
残された時間をどう上手に使い、何を選ぶべきか、真剣に検討する
時期が到来しているようだ。
 目先の政治論にかまけている時間は私にはもうないのかもしれない。
http://www.megaegg.ne.jp/~nitiroku/kako30.html


5 :文責・名無しさん:04/09/22 17:28:49 ID:HVrRm4q8
前スレの>>942
乙&GJ(笑)

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1094403472/940
雉も鳴かずば撃たれまいに……。

なんでわざわざ鳴くかな(笑)

6 :文責・名無しさん:04/09/22 17:45:08 ID:alU/qouL
>>5
おまいら、次スレ立てて欲しいから釣られたのかもw

7 :糞スレ撲滅委員会:04/09/22 17:50:09 ID:EPk1Aklm
以下は、このスレで続けて下さい。

オピニオン誌総合スレ・第4号
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1093758831/


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8 :文責・名無しさん:04/09/22 17:58:27 ID:TuP0e69H
>>6
次スレ立ててほしいなら普通にそろそろ次スレ立てようと提案すればいい、
なんなら自分で立てるかスレ立て依頼をすればいいのだからそんなまわりくどいことをする必要はないw

9 :文責・名無しさん:04/09/22 18:38:22 ID:ZRV8LDpT
西尾先生もここは名誉挽回と朝日とグルのバカオーストラリア人を懲らしめて欲しいですな。

10 :文責・名無しさん:04/09/22 18:41:13 ID:Il/20bfs
>>9
ここは、西尾幹二さんを褒め称えるスレにしようよ。
削除するのも面倒だし。ただし、sage進行で。

11 :文責・名無しさん:04/09/22 18:55:51 ID:VQYS7Frn
ある人間をダメ人間にするには2通りの方法がある。
1つは罵倒を繰り返し、その人の自信を喪失させることでる。もう1つは、
「お前ってイケメンじゃん。歌もうまいし、絶対芸能人になれるって」
などとおだてあげ、本人が気づいた時には樹海行きという方法である。

12 :文責・名無しさん:04/09/23 15:52:58 ID:sxdZUhI2
即死防止

13 :文責・名無しさん:04/09/23 16:01:42 ID:pCCGyOn4
13

14 :文責・名無しさん:04/09/23 20:43:29 ID:3F73mEL8
ほっしゅほっしゅ

15 :文責・名無しさん:04/09/23 22:27:10 ID:rGBNSNr8
即死防止にはいくつレスあればよかったんだっけ?

16 :文責・名無しさん:04/09/23 23:30:51 ID:MVMoH15w
>>15
30レスじゃなかったっけ?

17 :文責・名無しさん:04/09/23 23:36:33 ID:V5wfeTcD
じゃあ、即死防止のために、いろいろ書こう(笑)

18 :文責・名無しさん:04/09/24 01:35:52 ID:cGOXAFqK
〈癒し〉のナショナリズム―草の根保守運動の実証研究
小熊英二・上野陽子著     四六判・上製・232頁
定価:1,890円(本体価格1,800円) 慶応義塾大学出版会発行
http://www.keio-up.co.jp/iyasi/iyasitop.htm
目次
http://www.keio-up.co.jp/iyasi/mokuji.htm


19 :文責・名無しさん:04/09/24 01:57:08 ID:T74EbYgd

保守本流は、西尾幹二だろ?
西尾幹二新スレはコッチだよ。↓↓↓↓


http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095952634/

20 :文責・名無しさん:04/09/24 02:25:10 ID:NziIFBoe
>>19
即死防止カキコ乙

21 :文責・名無しさん:04/09/24 06:00:27 ID:zHH2Q/pf
さて問題です
http://munaguruma.blogs.com/jp/ ←ラザーゲイトに詳しいサイト

この事件を感想掲示板に貼り付けたらどのような反応が返ってくるでしょうか?

1) 即削除
2) 放置
3) 常連の怒りのレスがつく
4) 他人事のように振舞う
5) その他

22 :文責・名無しさん:04/09/24 07:13:01 ID:kFn9atu4
http://bbs7.otd.co.jp/273430/bbs_plain?base=2691&range=1
今文人西尾幹二は西部邁が小林よしのりを取り込んだのに対してネット論客を取り込んでいます。

エェェェ(´Д`)ェェェエ

23 :文責・名無しさん:04/09/24 07:44:21 ID:G0Uj5MLH
保守age

24 :文責・名無しさん:04/09/24 08:42:55 ID:8FKcUNbX
>>22
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

25 :文責・名無しさん:04/09/24 09:46:50 ID:hw24vb8s
>>22
ちゅうか、それネタレス?w
そこは笑ったけど、通しで読むと分裂症なんじゃないかと思うくらい話がぶっ飛んでるね。
なんじゃ、その自分語りの結論は!

26 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :04/09/24 10:27:41 ID:HBaO03FZ
 結局、「空白の十分」については、手打ち(本人だけ、そのつもり)したから「無かったこと」にできた、という認識なんでしょかね。
 ただ単にウェブサイト上での言葉の行き違いをただしただけなのに、問題自体をなかったことにすると言うのは、何というか
大人げないお方ですなぁ。

27 :文責・名無しさん:04/09/24 11:31:49 ID:VLf9Wsep
>>22 それに対して、誰か返答してるの?

28 :文責・名無しさん:04/09/24 14:51:57 ID:lkRl9/fW
>>22
工エエェェ(´д`)ェェエエ工


29 :文責・名無しさん:04/09/24 14:52:45 ID:lkRl9/fW
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
だけではなんなのでコメントすると、あとひとつのレスで、このスレは即死防止です。

30 :文責・名無しさん:04/09/24 15:05:43 ID:PlUL5Osi
>>25
かなりのもんだよね。w

31 :文責・名無しさん:04/09/24 15:07:34 ID:4XTOoNh+
大学受験板にもアイアムザパニーズが出現中ww

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1093921023/

322 名前:日本人だが… :04/09/24 14:36:53 ID:T4Pp+07B
>なんでここまで優遇してやらなくちゃいけない?

なぜたまたまこの日本の地にいるだけで日本人は優遇されるのか。
これは別に日本だけに言えることじゃないが…。
もっと歓待すべき。


32 :文責・名無しさん:04/09/25 00:59:44 ID:RMkQJ33b
【旬を読む X氏の一冊】哲学者・中島義道
『男子、一生の問題』 西尾幹二著(三笠書房・1470円)
http://www.sankei.co.jp/news/040808/boo015.htm

いくつかの点で「老い」を感じることがあった。
一つは、「淋しそう」なこと。
無性に淋しげである。
「自画自賛が多くなった」こと。
「能力が硬くなってきた」こと
あれほど人間がよく見える氏が、日本近代史の話になるや否や、聞く耳を持たなくなる。
氏もますます依怙地(いこじ)になる

33 :文責・名無しさん:04/09/25 01:27:37 ID:bTtOXWrN
>>32
うわぁぁああぁああぁあ(AA略

産経に紹介された本を
ID:RMkQJ33b氏が読んでの書評かと思ったら、
中島氏の書評なのね。w

考えてみれば最近の西尾氏の本読んでないなあ。
なぜ離れていったんだろう、俺は。
書評を読んでたら、
その答えを探す意味でも最近のものを読んでみたくなった。
とりあえず本屋で立ち読みしてみようかな。

34 :文責・名無しさん:04/09/25 01:46:49 ID:0I3zi9Rm
>>32
中島氏にとって西尾氏は三流私大から電通大に引っ張ってもらった恩人に当たるわけだが、
そのわりにはきついこと書いてるな。さすが変人w
とはいえ、変人なりに西尾氏を思いやってることを感じさせるなかなかいい書評。

西尾氏の「依怙地さ」か。
俺の場合、戦後体験を語るときの反米感情の頑なさにちょっと違和感を感じる。
小林信彦のように占領下のアメリカ文化を礼賛するのもなんだかなーと思うけど。


35 :文責・名無しさん:04/09/25 12:57:55 ID:b/sTs14L
保守age

36 :文責・名無しさん:04/09/26 01:29:21 ID:/KclaFmn
ブームが去った頃に、再びマッチポンプが・・・

37 :文責・名無しさん:04/09/26 03:04:43 ID:qkAvyLqg
愛・蔵太の気ままな日記
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20040926#p1
最近の「ソースロンダリング」の駄目な例

今度は天木直人・前レバノン大使だそうで



ソースロンダってすぐ忘れられるかなと予想してたけど
こんな感じで続くと結構定着しそうな予感。

38 :文責・名無しさん:04/09/26 04:04:25 ID:bqBh6xFQ
そのうちに左翼の人も
「アメリカはいい加減な亡命者の情報を“ソースロンダリング”してイラク侵略の正当性を主張した」
とか使いはじめそう

まあ、左右問わず情報の信頼性を確認しようとするのは良いことだろうが
敵陣営を攻撃するのに使うだけではあまり意味がない
自分たちが論理を積み上げようとするとき、足元の堅さを確認しないと
ひっくり返って恥をかく
西尾騒動とラザーゲートから学ぶことはそこだろう

39 :文責・名無しさん:04/09/26 09:50:40 ID:NozP0F4D
スレからずれるが、天木直人氏の場合、
「天木直人・前レバノン大使によると」とメディアに報道されるよりも、
「元外交官によると」と報道されるほうが、もっともらしく聞こえるというお方。
すごい情報だと思って注意深く見てて、なんだ天木のことかとわかった時の
テンションの下がること下がること。

40 :文責・名無しさん:04/09/26 11:07:30 ID:eHZaX0B9
古麻呂さんが、長谷川氏に出入り禁止にされるかと思って心配だったが
そうでなかったようだな。古麻呂さんみたいな人が本当の西尾幹二ファン
だと思うんだよな。古麻呂さんのカキコはマジでおもしろいぞ

41 :文責・名無しさん:04/09/26 21:51:50 ID:2XKmvoYK
作る会が低調なのは全てこの人の責任です

42 :文責・名無しさん:04/09/26 22:46:16 ID:8YQRZBMl
それはまた別物でそ。
彼自身が低調なのはその通りだけど。

43 :文責・名無しさん:04/09/26 23:04:49 ID:2XKmvoYK
新年の抱負 (二)
 西尾 幹二 - 2004/01/03(Sat) 17:11 No.75 /

私は自分の文章力がいまある頂点に達しているのを予感している。
70歳をすぎると、誰でも例外なく筆力が落ちるときいている。
残された時間をどう上手に使い、何を選ぶべきか、真剣に検討する
時期が到来しているようだ。
 目先の政治論にかまけている時間は私にはもうないのかもしれない。
http://www.megaegg.ne.jp/~nitiroku/kako30.html

44 :文責・名無しさん:04/09/27 17:59:04 ID:8hXAj3lu
goriが産経新聞の痛快で西尾と手打ちをしても、
「ソースロンダリング」という新語は「西尾幹二」という固有名詞の枕詞として語り継がれる。

45 :文責・名無しさん:04/09/27 17:59:38 ID:8hXAj3lu
痛快は仲介の誤り

46 :文責・名無しさん:04/09/27 19:00:19 ID:u8s+1xKl
まあね、誰かが「ソースロンダリング」の言葉を使う。
その言葉の意味が解説されるか、興味を持ったものがぐぐる。
西尾タソの「日刊ゲンダイソース空白の10分」へ行き着く。
その先の「偽情報でレッテル貼りぶち切れ」を知る。
若者<「へーーー、変な人」

または

西尾タソの著書や言葉を誰かが引用する。
西尾に興味を持つ若者。
ぐぐる
「ソースロンダリング」「空白の10分」「偽情報でレッテル貼りぶち切れ」の事例に行き着く。
若者<「へーーー、変な人」

ま、どうやってもセットだな。

47 :文責・名無しさん:04/09/28 11:16:39 ID:VU35LbX/
70歳の大人がネットでいじめられて
産経社長に泣きついた

48 :文責・名無しさん:04/09/28 22:49:00 ID:h11AplLF
>>46
確かにな。
しかし、この言い訳は酷いな
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/2004-09.html#20040928

49 :文責・名無しさん:04/09/28 23:16:34 ID:JVT0j/Kf
一応はっておくか

9月1日(水)
「緊急公告」(一)〜(四)はプリントアウトして、B4のペーパー19枚になった。
これで小泉再訪朝の「空白の十分間」の出所が日刊ゲンダイと分ったが、
人に言われるまでもなく、出所の格の低さがたしかに残念である。
しかしこの事実が分って、私よりも中西輝政氏の方が少し辛いのではないだろうか。
私は氏にとっても、良かれと思ってやったのだが、申し訳ないことをしたのかもしれない。
中西氏の言っていることがウソではなかった証拠を出したかった。それには成功したが、
日刊ゲンダイひとつではだしかに物足りない。もうひとつ『週刊ポスト』(・・・)にも
記事が発見されたけれども。

このまゝ放って置くわけにもいかないので、ともあれ結果は出たのだから
私は次の行動に移った。私は「緊急公告」(一)〜(四)の19枚のプリントを12通作成し、
ホッチキスで止めて、中西輝政氏、産経新聞社主要関係ポストの責任者四氏、
人を介して連絡をとり関東公安調査局第二部、それから私が信頼している
参議院の大物代議士五人にそれぞれ異なる手紙を添えて送った。

50 :文責・名無しさん:04/09/28 23:25:08 ID:Km/c3bfF
>私は「緊急公告」(一)〜(四)の19枚のプリントを12通作成し、
>ホッチキスで止めて、中西輝政氏、産経新聞社主要関係ポストの責任者四氏、
>人を介して連絡をとり関東公安調査局第二部、それから私が信頼している
>参議院の大物代議士五人にそれぞれ異なる手紙を添えて送った。

またソースロンダリングやってやがる・・・

51 :文責・名無しさん:04/09/28 23:54:27 ID:4+6I2RKv
>>49
前スレでも指摘されていたが、何でゲンダイの記事書いた
大隈記者のところへは行かないのでしょうかねぇ。

52 :文責・名無しさん:04/09/29 00:50:40 ID:gOTzuATT
産経の人、公安の人、大物代議士も「保守論壇の重鎮」氏から
ゲンダイネタを持ち込まれて対応に困ったことでしょうw
ご同情申し上げます。

それにしても、西尾先生ってほんとうに「純真」なんだなー。
いまどきの女子高生だってもっとすれてるよ。
その純真さは女子中学生並み、と申し上げたい。

53 :文責・名無しさん:04/09/29 01:04:46 ID:FqCoHuI4
      ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \   ゲンダイの記事は、エシュロンの
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__   秘密情報を得て書かれていたんだよ!!
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /    
       l   `___,.、     u ./│    /_ 
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i   
.     |     |:.l. /';';';';';|=  ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l
.     l.   |:.:.:.!';';';';';';';'|  /:.:.:.:!.|"'|.   l'  │-==:|. ! ==l   ,. -‐;
     l   |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l   |    l. |   | /   //
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54 :文責・名無しさん:04/09/29 01:13:15 ID:cY9Ox+SI
>>53

 ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
  cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・
  ∧_∧    ∧_∧ ∧_∧
 (;・∀・ )  ( ・∀・;)( ・∀・;)
 ( つ つ   (    )(    )

55 :文責・名無しさん:04/09/29 02:28:50 ID:9AkmyvCj
西尾氏を批判するのはよいのだが、
「通信傍受」とやらは、中西氏の2つあるソースのうち、
「テレビ朝日→ゲンダイ」のほうではなくて、
「外国人の外交筋」のほうではないでしょうか?

56 :文責・名無しさん:04/09/29 02:58:23 ID:K35aiN7E
通信傍受の件で批判してるレスってどれよ?

57 :文責・名無しさん:04/09/29 04:44:10 ID:2LRbBNk9
>>55
だから、そのゲンダイも会話の内容を書いているでしょ?
だったらゲンダイも、「通信傍受」の極秘事項に触れることのできる人から
情報をもらったことになるんでは?

58 :文責・名無しさん:04/09/29 07:43:24 ID:mCs+QLg4
>>49
>参議院の大物代議士

貴族院が無くなった今でも一応、代議士って衆議院議員の事なんだけどねえ。

59 :文責・名無しさん:04/09/29 07:46:15 ID:CNPYnAWe
>>55
その中西からは連絡が無いと「西尾日記」に書いてあるけどね
結局西尾の妄想なんでしょ

60 :文責・名無しさん:04/09/29 08:07:27 ID:XDal9NIa
>>58
西尾氏がその程度の知識人ってことでしょ。

61 :文責・名無しさん:04/09/29 08:19:46 ID:UAl2R9xv
どんどんメッキがはがれていくな。


62 :文責・名無しさん:04/09/29 08:20:32 ID:OoVzkuvB
あ〜あ、おサヨと同じドブにハマってるじゃんこの人。
これで同類のコヴァとも仲直りできるかもw

63 :文責・名無しさん:04/09/29 08:25:28 ID:w18loJmn
引き際とか全然考えてなかったんだな。

>>55
北の公館へ通信傍受できる外国って
例え中国でも難しいだろうに
その情報をあっさり漏らす外交筋…

64 :文責・名無しさん:04/09/29 08:35:58 ID:OoVzkuvB
謝罪は一時の恥 開き直りは一生の恥 捏造は末代までの恥(例:朝日)

過ちを改むるに憚ることなかれ

ってなんかイラク派遣反対のサヨみたいw

65 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :04/09/29 09:23:04 ID:kjBGkfxg
 ありゃ西尾クン応援スレ落ちちゃったのね(^_^;

 それにしても一部で本宮クンのポンチ絵が話題になってるけど、西尾クンは「良くあること」でスルーなのかなぁ。
 「空白の十分」なんてどうでもいい話よりも、遙かに重大なことだと思うんだけど。

 それともしばらく首をすくめて、ほとぼりを冷ますつもりの期間中だから、めだつようなことは何も言わないのかな。

66 :55:04/09/29 10:30:52 ID:9AkmyvCj
いや、ちゃんとはっきしさせとかないと、こっちが自滅する。

中西氏の『Voice』8月号の論文のソースを西尾氏が尋ねたところ、
一つは「外国人の外交筋」であり、もう一つは「テレビ朝日のニューススクランブル」
と答えた。(これは西尾氏の言い分である。一応、念のため)
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/5856165.html

「テレビ朝日のニューススクランブル」とは、実は「ワイド!スクランブル」の
「夕刊キャッチアップ」であり、そのソースは、「日刊ゲンダイ」の記事。
記事の内容は以下の通り。
http://bbs1.parks.jp/11/newtext/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=12832&Fx=0
記事のソースは「官邸事情通」と「外務省事情通」。
その「官邸事情通」は「薮中局長」が「細田官房長官」に「密談」あったと話したと
と記者に述べた。
「外務省事情通」は、その「密談」の中身を「想像」しただけ。

西尾氏も「ゲンダイ」では「物足りない」。
「9月末の段階で中西氏より返事も連絡もない。」
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/7313528.html

さて、ここからが大事なところ(つづく)

67 :55:04/09/29 10:54:15 ID:9AkmyvCj
しかし、西尾氏は、
>東京の細田官房長官とピョンヤンの薮中アジア大洋州局長との間の
>電話のやりとり内容がかなり詳しかった。
とする。日録の話の流れでは、これは中西氏の『Voice』論文を指すとしか
考えられない。なぜなら、「通信傍受の結果ではないか」と推測しているから。
「ゲンダイ」の細田・藪中の電話の記事は「官邸事情通」が述べたものであって、
傍受ではなく、官邸筋から聞いたと考えるのが自然。

ところで、その『Voice』8月号の論文で、「外国人情報筋の言」(前記「外国人の外交筋」)
はどこが該当するのかわからない。西尾氏が中西氏からどの部分がそれなのだと
聞いたという話もない。そして、『Voice』での藪中・細田の電話の部分は、
「報 道 に よ れ ば」と書いてある。

68 :55:04/09/29 11:32:11 ID:9AkmyvCj
とことが、ところが、「報道によれば」の「報道」が実はどの「報道」なのかわからない。

中西論文と、
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/5856165.html
「日刊ゲンダイ」
http://bbs1.parks.jp/11/newtext/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=12832&Fx=0
は、似ているが同じではない。

『何だって! 君たちは一体何をやっていたんだ』(ゲンダイ)
「君たちが同行していながら、何でそんなことをした」(『Voice』)

『最後は私たちも外された。総理と総書記の密談になってしまったんです』(ゲンダイ)
「私たちにも止めることができない状況があったのです」(『Voice』)

そして一番肝心なのは、
>小泉首相は、金正日から「二人だけなら十分だけ話す」といわれ、別室に二人だけで入っていった。
(『Voice』)の部分。「ゲンダイ」にはそんなことは書いてない。
そのすぐ後に、「もしこの報道が正確なら、」と書いてあるのだから、これも「報道」のはずなのだが、
一体、どの「報道」なのだろうか?中西氏が西尾氏に語ったソースは「テレビ朝日」で「ゲンダイ」
ではない。しかし「テレ朝」のソースは「ゲンダイ」である。番組でそういう報道があったのだろうか?
しかし、「ニューススクランブル」と「ワイド!スクランブル」の違いも気になる。
西尾氏が聞き間違えたのか?それとも中西氏が勘違いしているのか?
きわめてあいまいな情報である。どこかで尾ひれがついているのかもしれない。

しかし、「日録」では、「外国人情報筋の言」とあるのだから、西尾氏は、
これを、「テレ朝→ゲンダイ」から得たのではなく、別のソースから得たものだと
考えているように思える。だがそれでは「報道によると」と矛盾してしまう。

つうことで、話はまったく錯綜していて、わけわからん。
わけわからんが、一応話の流れを掴んでいないと、こっちまでおかしくなってしまう。
ということですわ。

69 :文責・名無しさん:04/09/29 12:55:26 ID:SGCgP4k6
>55氏

貴方の疑問はもっともで、当然中西氏が明らかにすべきものだと思う。
貴方がリンクを貼ったアル中氏の投稿にも、そのことが指摘されているね。
http://bbs1.parks.jp/11/newtext/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=12832&Fx=0

でも中西氏は西尾氏にすら何も言わない。
どうしてなんだろうね。(笑

あと補足しておくと、

>そのすぐ後に、「もしこの報道が正確なら、」と書いてあるのだから、これも「報道」のはずなのだが、
>一体、どの「報道」なのだろうか?中西氏が西尾氏に語ったソースは「テレビ朝日」で「ゲンダイ」
>ではない。しかし「テレ朝」のソースは「ゲンダイ」である。番組でそういう報道があったのだろうか?

ワイスクの「夕刊キャッチアップ」というコーナーで、ゲンダイの当該記事を取り上げた。
このコーナーは、殆ど新聞を棒読みするというもの。

>しかし、「ニューススクランブル」と「ワイド!スクランブル」の違いも気になる。
>西尾氏が聞き間違えたのか?それとも中西氏が勘違いしているのか?
>きわめてあいまいな情報である。どこかで尾ひれがついているのかもしれない。

これは単に中西氏の記憶違いと思われ。
中西氏はテレビでこのコーナーを見てメモしたが、番組の名前をしっかり記憶していなかった。
(名前すら覚えていない番組のあやふやな記憶を基に、「報道によると」なんて一括りにして論文を書けるって、すごい神経だと思うが。)
だから西尾氏が「緊急公告」を行い、番組を見た人を募るに至った。



70 :55:04/09/29 13:28:02 ID:9AkmyvCj
>>69
補足の部分ですが、それは知ってます。
問題は、中西氏の論文に、「ゲンダイ」に書いてないことが書いてあるということです。
個人的な推測では、おっしゃるとおり「中西氏」が記憶違いしていると思いますが
断定はできません。
しかし西尾氏の推測では、そこは「外国人情報筋の言」だと考えておられるようです。
それには矛盾があることも指摘しておきました。あるいはまさかとは思いますが、
「報道によると」の部分を見過ごして、その部分は全て外国(アメリカ)の通信傍受の
可能性があると思っているのかもしれません。

この問題の問題点は山ほどあって、いちいち書ききれません。
第一に「ゲンダイ」の問題。
第二に「中西氏」の問題。
第三に「西尾氏」の問題です。
元を辿れば「ゲンダイ」が悪いのですが、だからといって、中西氏や、その中西氏を
ソースにした西尾氏が、ソースの責任として逃げることはできません。
ソースは「ヤフーの掲示板」と言った民主党の某議員同様、お粗末と言うほかありません。

71 :文責・名無しさん:04/09/29 13:52:59 ID:Jk8AaptS
本当に盗聴できたとしても、アメリカの国家機密あたりの情報をゲンダイが入手できると思えんが

72 :文責・名無しさん:04/09/29 15:04:35 ID:/nbD6R8i

盗聴・傍受によって得た情報と言うのは
そういう情報によって行動する・情報を明らかにするという事自体で
リスクが発生する。
相手側に傍受の事実が知られてしまうと、当然対策され情報源を
失うことになるし、傍受に関わった人的資源に危害が及ぶ可能性もある。

そこで傍受によって得た情報を用いるときは、別の手段で得たフリを
する・意図的にデタラメな情報を混ぜて発表するなど細心の注意が
必要となる。またここぞと言う重要度の高い場面でしか機密度の高い
傍受情報を用いるべきではない。

それを踏まえて、同盟国のタブロイド紙に漏らすアメリカの機関って
何者?w

73 :文責・名無しさん:04/09/29 16:12:47 ID:9AkmyvCj
再三述べているように「ゲンダイ」は「官邸の事情通」からの情報。

西尾氏が言ってるのは中西氏のソースであるとする「外国人情報筋」。

批判者は注意して批判しないと、西尾氏は喜んでその部分だけを
取り上げ、批判者は何もわかっていないと勝利宣言する可能性が
あります。


74 :69:04/09/29 16:57:50 ID:2LRbBNk9
>>70
>補足の部分ですが、それは知ってます。

それは失礼。

>問題は、中西氏の論文に、「ゲンダイ」に書いてないことが書いてあるということです。

わかりますよ。貴方が言っていることをまとめると、
中西論文について:
1)Voice8月号の中西論文では、「報道」のみをソースとして「空白の10分疑惑」が語られていた。
2)しかし、ソース元と判明したゲンダイの記事には書かれていないことが、中西論文には書かれている。
3)一方西尾日録によると、中西氏は「ソースは『テレビを見た時のメモ』と『外国人の外交筋』」と西尾氏に伝えている。
4)ならば、中西氏はどうして論文で「外国人の外交筋」に触れなかったのか? 
5)また「報道」についても、何か他のソースがあったのか? それとも名前もうろ覚えの番組のメモだけがソースなのか?

西尾氏の「アメリカの通信傍受の結果ではないか」について:
1)西尾氏は、ゲンダイに書いてなくて中西論文に書かれてある部分は、中西氏が「外国人の外交筋」から得た情報であろうと推測したのではないか。
2)そしてゲンダイでは、細田−薮中の会話のソースは「官邸筋」となっていることから、西尾氏が「アメリカの通信傍受の結果ではないか」と考えたのは、中西氏の「外交筋」の方であろう。

ってことだよね。
だったら余計に中西氏がまず答えるべきではないか?
なのに、西尾氏に対して「無しの礫」なのは、どうしてだろうね?
答えられないなら、詐欺まがいの論文だと思われても仕方ないね。w

75 :69:04/09/29 17:00:46 ID:2LRbBNk9
>>73
>西尾氏は喜んでその部分だけを取り上げ、批判者は何もわかっていないと勝利宣言する可能性

はっきり言って、名のある言論人が「確証はないが」とか前置きして、根拠のない妄想をダラダラ書くやり方には辟易するよ。
自分の言論の影響力を悪用して印象操作しようとしてるか、負け惜しみをタラタラ言ってるか、読者に甘えてるか、いずれにしても真っ当な言論人のやることじゃないよ。
その自覚がないとしたら、なおさら言論人失格だ。
しかも、西尾氏はこれで何度目だ?

だから西尾氏が「アメリカ通信傍受の結果」だとしたのが中西のソースであろうが、ゲンダイのソースであろうが、そういう妄想をまき散らしている時点で、どうでもいい話に思える。

76 :55:04/09/29 18:50:40 ID:9AkmyvCj
念のため言っときますが、俺も西尾氏は言論人としてあまりにもお粗末だと思っています。
ただ、電波が三度のメシより好きな俺は、批判者の間違った指摘によって、
電波支持者がそれにつけこんで議論が本質からどんどん離れていってしまうということを
さんざん見てきたので、一応念を押したまでです。
相手の間違いだけでなく、味方の間違いもチェックするというのが俺のポリシーです。


77 :文責・名無しさん:04/09/29 20:00:32 ID:Z/awVoiu
要するに最初にソースロンダリングをしたのは西尾氏じゃなくて中西氏だった、というだけでないの?

俺の想像ではgori氏を官邸の中の人と西尾氏に伝えたのは中西氏ではないかと思ってる
かなりいいかげんな人物というイメージができあがってしまってるよ

78 :文責・名無しさん:04/09/29 22:34:56 ID:XJ1osmVM
>参議院の大物代議士五人

山谷えり子は確実に入ってるな

79 :文責・名無しさん:04/09/29 22:43:38 ID:Jk8AaptS
産経の幹部や参議院の代議士も、ゲンダイがソースで相当面食らってるだろうな

>産経は紙面を見る限り、その後何の動きもない。

紙面なんかチェックしないでも、直接連絡とればいいのに
だいたい小泉訪朝に同行した産経の記者に聞けば
真偽はすぐに明らかになるんじゃないか?

80 :文責・名無しさん:04/09/29 23:10:43 ID:cY9Ox+SI
>>79

>だいたい小泉訪朝に同行した産経の記者に聞けば
>真偽はすぐに明らかになるんじゃないか?

緊急告知で「報道関係者にこの件について聞いたら知らぬ存ぜぬだった」とか言ってたんじゃなかったっけ。
で、「これは官邸筋の秘匿意図が働いているのかもしれません。」とか陰謀論になっちゃったわけで。

普通の脳なら「こりゃガセだな」で終わるはずなんだけどね。

81 :糞スレ撲滅委員会:04/09/30 01:44:02 ID:T0687ojT
反日馬鹿サヨが、釣れますね。ゲラゲラ

82 :文責・名無しさん:04/09/30 01:44:13 ID:AbBqmpwE
西尾・中西は、小泉の対北朝鮮外交を批判しようと無理をして墓穴を掘った。
小林・西部も小泉・ブッシュ批判のあまりテロ擁護と見られかねない主張を
展開し、左に転向したのかと批判されているが、小林は小泉の対北外交も痛烈
に批判している。

思うに、保守ならば「対北強硬外交で、北の現体制崩壊とそれに伴う北の軍事
暴発への対処、その後の半島統一プロセスへの日本の関与方針、統一後の東
アジアの日中韓露米のパワーバランスの行方と安全保障」などについて、的確な
現状分析の上に立った戦略的な提言をした上で、小泉外交批判を行うべき。
米国のシンクタンクや学者なら、必ずそうするだろう。
日本は識者も単なる批判だけで許される。
それだけ米国に比べて遅れている。
今回の西尾・中西、小林・西部の醜態は、それを証明してしまった。

保守の中でも、現実主義のの岡崎氏は「先のことはなかなか読めないから、
当面は米国に協力して、ついていくしかない」と現実的な見方をしている。
残念ながら、この辺が今の日本の言論人の最上のレベルの実力と思わざるを得ない。

中西、西部は別として、西尾氏と小林氏には従来の壁を突き破ってくれると
期待していたのだが、次世代に期待するしかないかもしれない。
ただ、その次世代が全く見えない。
若手でよく出てくる宮崎、福田などは、西尾、小林にもはるかに及ばないし、
宮台などはサヨクだし、八木などという人もあまりピンとこない。
やはり、今の日本人には戦略的発想などは手にあまるのだろうか・・・

83 :文責・名無しさん:04/09/30 01:54:03 ID:yJ7kvr1b
>>82

戦略的発想のできる人物なぞアメリカに負けてからはとんと見かけ
ないと思われ。
吉田までかな。
戦前の重鎮たちからすると、西尾の政治戦略なぞ一蹴されるのがお
ちだろうて。

84 :文責・名無しさん:04/09/30 05:00:12 ID:9blYzZEV
櫻田というのは、どう?
中央公論に書いているけど。

85 :文責・名無しさん:04/09/30 08:58:21 ID:e8WE4P50
>>84
確か電波だったような。<櫻田

86 :文責・名無しさん:04/09/30 10:52:57 ID:I8JTrxN/
ブッシュの軍歴疑惑で捏造文章をつかまされたCBSのダン・ラザーもそうだが、
西尾もはじめから「小泉憎し」の結論ありきで批判するから、こんなヨタ話に飛びつくことになる

87 :文責・名無しさん:04/09/30 12:23:12 ID:d0lF8x0P
本宮ひろしがアフォな漫画かけば批判される。
西尾先生が批判されたんも、それと同じ。

88 :文責・名無しさん:04/09/30 12:43:49 ID:AbBqmpwE
>>87

本宮の場合は、インチキ写真を漫画で更に改変して、意識的な反日。

西尾は単なる反小泉で、無邪気に低レベルな評論家を信じてだまされた。

本宮の方が遥かに悪質。


89 :文責・名無しさん :04/09/30 12:51:46 ID:d0lF8x0P
>>88

西尾の場合は、インチキ情報をブログで更に改変して、意識的な反小泉。
本宮は単なる反日で、無邪気に低レベルな歴史家を信じてだまされた。
西尾の方が遥かに悪質。

ってなことにはならんかい?

90 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :04/09/30 13:51:33 ID:v+qqf0UR
>88
> 本宮の場合は、インチキ写真を漫画で更に改変して、意識的な反日。

 これって、コヴァが自分の気に入らない論敵を、醜悪に改竄して自分のポンチ絵に登場させてるのと同レベルだね。


91 :文責・名無しさん:04/09/30 14:35:44 ID:bzrb6cfY
どっちが悪質かは、どっちが信じる読者が多いかの問題だと思う。

92 :文責・名無しさん:04/09/30 20:47:43 ID:I8JTrxN/
ゲンダイがソースなんて、東スポがソースと言ってるのと同じだよな

93 :文責・名無しさん:04/09/30 21:19:20 ID:XXZTTqxr
「政府の北朝鮮政策に不満を感じた右翼が、ガソリン撒いた炎上車両で永田町に特攻」かー。

西尾幹二と仲間達と、同じ論調の人間がしたことだが、彼らは擁護するかな?

94 :文責・名無しさん:04/09/30 23:30:23 ID:tYABIWED
>>83

>戦略的発想のできる人物なぞアメリカに負けてからはとんと見かけ
>ないと思われ。

戦前にもあまりいなかった気がするが・・・。
まぁ、そうなったのは戦略的な発想ができたはずの元勲たちによって
作られた政治体制や教育体制によるものというのが大きいの
だろうが・・・。

95 :文責・名無しさん:04/10/01 00:23:26 ID:iRsCdT4h
>93 もうすでに小泉総理のやらせだという説がでてるね。

96 :文責・名無しさん:04/10/01 00:46:04 ID:BffLjplR
>>94
まあ、ホントにそんな人がいても、シンクタンクや研究所の中で
レポートや論文発表するだけだと思う。自己顕示欲ない人多いし。

マスコミも一般のウケを狙ってセンセ方を採用するだけ。
現実的な漸進論よりもはじけた過激論のほうがインパクトあるし。

97 :文責・名無しさん:04/10/01 01:42:36 ID:7/UtkzA/
>94,96
現実的な政策提言などというのは、結局、単純に割り切ったものにならないから、
一般的な受けはよくない。
こういうものを手掛ける人々は、政府の審議会とか財界の研究会には出入りするが、
「論壇」にはあまり入ってこない。
だから、右の「諸君」「正論」、左の「世界」のような論調の分りやすく単純な雑誌を読んでいる人々からは、、
その論考すら知られないということが起こる。
時折、「中央公論」とか「アスティオン」に書いている人々には、そういう人々が多い。
たとえば大家・権威筋だと渡辺昭夫、五百旗頭眞、北岡伸一、田中明彦、御厨貴、
中堅・若手では神谷万丈、中西寛、村田晃嗣、櫻田淳といった人々がいる。
皆、岡崎久彦氏のような外交官とは関係が深い。
ただし、こういう人々を「生温い保守」と呼んで罵倒して
自分たちのことを「行動する保守」と呼んで喜んでいるのが、
西尾氏やその周りの人々なのだよ。


98 :文責・名無しさん:04/10/01 02:16:33 ID:3m+7kg+C
>>97
五百旗頭もGHQの文書研究とか地道な作業は大したものだけど、
扶桑社教科書の批判とかはテンプレ通りだったような。

99 :文責・名無しさん:04/10/01 02:36:44 ID:7/UtkzA/
>98
確かにこういう人々の中で扶桑社教科書を評価した人々はいなかった。
例外が坂本多加雄さんだった。坂本さんは中心メンバーにもなった。
だから、坂本さんが亡くなったときに「何であんな運動に・・」と惜しんだ声があったらしい。
保守といっても、西尾氏的なものは、こういう人々のものとはかなり違う。
こういう人々は、自分のことを「保守」と呼ばないし・・・。
ところで、あの教科書運動は、今どうなってるの。

100 :文責・名無しさん:04/10/01 08:07:47 ID:IbPNHne9
>>93
2chをいろいろ見る限り朝鮮人認定で心の安寧を計ってるみたい
ぐぐったかぎりじゃ、昔いた団体は大平首相の暗殺はかってたみたいだけどスルー

101 :文責・名無しさん:04/10/01 09:38:39 ID:7N2f9SL1
97 :文責・名無しさん :04/10/01 01:42:36 ID:7/UtkzA/
>94,96
現実的な政策提言などというのは、結局、単純に割り切ったものにならないから、
一般的な受けはよくない。
こういうものを手掛ける人々は、政府の審議会とか財界の研究会には出入りするが、
「論壇」にはあまり入ってこない。
だから、右の「諸君」「正論」、左の「世界」のような論調の分りやすく単純な雑誌を読んでいる人々からは、、
その論考すら知られないということが起こる。
時折、「中央公論」とか「アスティオン」に書いている人々には、そういう人々が多い。
たとえば大家・権威筋だと渡辺昭夫、五百旗頭眞、北岡伸一、田中明彦、御厨貴、
中堅・若手では神谷万丈、中西寛、村田晃嗣、櫻田淳といった人々がいる。
皆、岡崎久彦氏のような外交官とは関係が深い。


    なんか、おまいらの本性が見え見えだよな。この文、読むと・…。
    こいつら、単に地味で、才能の欠如した三流学者・馬鹿ばっか……。(嘲)
    それを持ち上げてみるオマエのセンス・・…。ワロタ(嘲笑)。

102 :文責・名無しさん:04/10/01 12:27:19 ID:oVO47/XK
>>101
具体的にどこが三流か書いた方がいいよ。
そのままだったら朝日工作員と変わらないレッテル貼りだから。

103 :文責・名無しさん:04/10/01 13:16:29 ID:IK98tvmN
9月1日に「空白の十分間」の出所がゲンダイだと知っていたということは
西尾氏はgori氏との論争中にソースが怪しいと承知してたわけか

104 :文責・名無しさん:04/10/01 13:57:14 ID:suoKd78H
とりあえず、ID:7/UtkzA/氏が列挙した方々の評価(個人的には全体的に好きなチョイス)は色々あろうが、
ID:7/UtkzA/氏と ID:7N2f9SL1氏ではどっちに知性があるかだけは文章で一目瞭然だな。
ついでに、ID:7N2f9SL1氏の言う一流の学者や評論家などのお奨めを伺いたいな。
もちろん、その格付けの理由やご考察も。

>>103
出所の格の低さも理解してたし、それを残念(これも変な物言いだが)にも思ってた。
要は引くに引けない状態だったってことでしょう。

105 :103:04/10/01 14:08:59 ID:IK98tvmN
>104
今回の件は小泉に対する憎しみのあまり、学者としての良心や思考が狂って
スポーツ新聞をネタに反小泉の運動を起こそうとしてしまったってところか

106 :文責・名無しさん:04/10/01 14:50:28 ID:G58i+FVk
今回の件というより、元からそういう人だったということでしょう。
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%AA%B0%E3%81%AB%E3%81%9D%E3%81%93%E3%81%BE%E3%81%A7%E3%82%84%E3%82%8C%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8B&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&filter=0
この書き込みは、当初多くの人が、ニセモノではないかと疑っていました。
そりゃそうでしょう。まさか大真面目にこんなことを言うなんて
いくらなんでも有り得ないと思いますよね。
ところが…

107 :文責・名無しさん:04/10/01 15:36:18 ID:BffLjplR
セリフだけでググって出てくるのワラタ。

108 :文責・名無しさん:04/10/01 15:39:28 ID:zYwcYzOP
>>18
小熊英二は北朝鮮マンセーの岩波書店出身。
それだけで、言ってることに説得力を感じないなあ。


109 :文責・名無しさん:04/10/01 16:49:57 ID:bXLFuoKg
>>108
小熊の研究室のトップ
http://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/top.html
激しくきもい!

110 :文責・名無しさん:04/10/01 21:19:53 ID:eeuuMHKP
>>108
ワロタ
また西尾流レッテル貼り手法か
このスレ読んでも何も学んでないのね

111 :文責・名無しさん:04/10/01 21:52:07 ID:trmWXgM6
>>97

>たとえば大家・権威筋だと渡辺昭夫、五百旗頭眞、北岡伸一、田中明彦、御厨貴、
>中堅・若手では神谷万丈、中西寛、村田晃嗣、櫻田淳といった人々がいる。

寡聞にして知らないのだが、これらの人達から「対北&半島政策提言」などは出て
いるのだろうか。
拉致問題は入り口で、しかも今までは被害者の方々が帰国という朗報の部分が
あったので、何となく世論も収まっているが、安否不明者問題を追求していったら、
必ず北の総責任者の責任を問い、少なくとも辞任を求める声が強くなることは
間違いないところ。
そうなれば、北の今の体制では「体制崩壊」に直結し、その後は「半島統一プロセ
ス」に進むのは自明。
本来の有識者だったら、もはや拉致問題を論議している時期ではなく、この半島全体
の動きと、それによって引き起こされる東アジアの大変動に対して、日本がどう対応
するかを考察・提言するしかないはず。

また、岡崎氏のような立場では、あまり過激なことは言えないと思うが、
”行動する保守”の人達はしがらみがないのだから、本当のことを国民に示せばよい。
それなのに、拉致問題という入り口にとどまったままなのは、
  真の情勢を把握する能力がないのか、
  情勢分析を土台に、対応策を練り上げる構想力・想像力がないのか、
  情勢も対応策もわかるが、あまりに衝撃的なので発表する勇気がないのか、
果たしてどれだろうかw






112 :文責・名無しさん:04/10/01 22:47:22 ID:IK98tvmN
>97
>ただし、こういう人々を「生温い保守」と呼んで罵倒して

西尾の著作は何冊か読んだことがあったけど
漏れはこのレッテル張りで完全に幻滅した

113 :文責・名無しさん:04/10/01 23:03:15 ID:unPkXRlN
>>111

で、あんたの意見は?



114 :文責・名無しさん:04/10/02 00:24:31 ID:1upg/3sN
>>113
例として書いてみたよ。


今の脱北者の急増は、東欧の崩壊のプロセスを思い起こさせる。
それを見越した中国とアメリカは北の体制崩壊と半島統一を視野
に入れ、動き出している。

中国は東北地方の歴史の見直しで、中朝国境(統一後の半島との
国境線)付近が動揺しないように、先手を打っている。
アメリカは、韓国駐留米軍、沖縄の米軍の削減を進め、実質の前線を
グアム付近まで交代させ、北の第一撃があったとしても、それをかわして
反撃体制を取れるよう準備を始めている。

しかし、韓国は北の崩壊と、韓国による吸収統一を悪夢としか捉えて
おらず、先のことを考えることを(無意識のうちに)拒否し続け、
逆に植民地時代の親日協力者追求などどいう時代錯誤の動きで、
過去へ逃避しようとしている。



115 :文責・名無しさん:04/10/02 01:02:04 ID:xxdREj+3
>>104 おれは >>101だが、こんなところで、そんな暢気なこと書いている閑はないね。
     おまいらは、書くとこはココしかないんだから、せっせと書いてくれよ。
      おれはタダ原稿は書かないよ。
       おまいらのシロウト作文にイチャモンつけて遊んでるだけ。
        わかった?  たまには鏡に映った自分の馬鹿ツラを観察しろよ。
         ナンチャッテ・・・・・・・。

116 :文責・名無しさん:04/10/02 01:02:13 ID:1upg/3sN
>>114の続き

そんな中で、日本はサヨクは言うに及ばず、保守派も拉致問題という
半島情勢の入り口で立ち止まり、日本政府の対応や帰国した拉致被害者の
方々の動向を追っかけて、重箱の隅を突っついているだけ。

日米韓中の間でこのように大きな温度差がある。
さらに、各国の思惑を推察すれば、中国は出来れば北を温存したいのは
やまやまだが、あまりに手に負えなくなってきて、崩壊と統一も止むを得ない
と考えてきている節があるが、自分でその引き金を引くつもりは全く無い。
アメリカは、北やミサイルは重大な脅威と捉えているが、何といってもイラクと
のニ正面作戦は避けたいのが本音で、今は現状維持というところだろう。
ただ、大統領選の行方によっては、米国の方針が転換する可能性はある。
特に、ケリー候補は北に対して、直接対話路線を主張しているが、直接対話
で事態が打開されなければ、強硬策に転じるようなことも考えられる。
韓国は、先にも述べたように、悪夢のシナリオは考えたくもないという態度に
終始しているし、それはこの先も続くと見て間違いないだろう。


117 :文責・名無しさん:04/10/02 01:38:18 ID:WFivVMJ5
ヘタレの「諸君」は「麹町電網観測所」で
今回の西尾騒動を完全にスルーしてたぞ。
まあ、編集が止めさせたんだろうけど、
中宮も根性ないね(w

118 :文責・名無しさん:04/10/02 01:40:51 ID:EOnTvK+W
http://d.hatena.ne.jp/kikori2660/20041001#p4

想像力豊かだなあ、きこりちゃん。

>しかし上記の二人のような人間こそがかえって性質が悪い、日本にとって害に繋がる存在だ。

ほう、じゃあ私淑している西村先生のお友達の国賊征伐隊みたいなことするわけだ?

119 :文責・名無しさん:04/10/02 02:08:19 ID:DPfEQThB
>>116
うーんと、前にブレアが来日したとき、北朝鮮問題について小泉に
言った「わかった。あなたはどうしたいんだ?」というのが浮かびましたね。

で、半島の戦後処理の選択肢ですが、以下3案ではないかと。

・永世中立化
(中国に攻撃されても自国だけで対処しなくてはならないので無理)
・西側陣営に組みこむ。
(日米とも半島へなんらかのコミットメントが求められる。しかし、北に
対してでさえあれだけ融和性をみせる韓国が中国へきちんと対抗でき
るか?ドブに金の可能性も?)
・中国の勢力圏として認める。
(半島へ影響力を残すのはあきらめ、是々非々でつきあう。)

まあ、陸奥宗光のパクリですが、半島とどう付き合うかで出せるアイデア
は明治の頃からあんまり変わっていないような気がします。

今後は2番目をどのような形で着地させるかでしょうけど、3番目も費用対
効果からいえば結構良いのでは?と思ったり。

120 :文責・名無しさん:04/10/02 02:30:11 ID:HYwnkYh1
>>118
斉木参事官の人事についての批判は分かるが、
本人が何も言ってないのに妄想して書き込むのは無茶苦茶やなw
言ってもないことを持ち出して相手を批判するのは邪道のような気が
するが、自分が同じことされたらどーするんだろ?



121 :文責・名無しさん:04/10/02 02:37:58 ID:PIogED3i
>111
 たとえば、こういうのがあるよ。

 ○ 「対外関係タスクフォース」提言
 【日本国内には、国交正常化後の経済協力提供について批判的な意見が少なくない。
もちろん、経済協力が軍事力強化に向けられないよう細心の警戒が必要であるが、
日本が追求する目標は北朝鮮の急激な体制転覆ではない。まず北朝鮮の危険な対外
行動を規制して無害化することであり、次にその政治経済体制を段階的に変質させ
ることである。日本から提供される経済協力は、北朝鮮経済の復興や南北経済協力
の促進に寄与するだけでなく、そのような目標を達成するための有力な手段ともな
るはずである。】
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2002/1128tf.html#2-3
○ 櫻田淳の論文を紹介した記事
【対朝戦略で求められるのは現実主義的思考だと説くのは、評論家の櫻田 淳氏(東洋学園大学講師)。
『中央公論』2002年12月号の「北朝鮮を『自滅』や『暴発』に追い込まないために」で、北朝鮮が
今後に辿るシナリオとして(1)「悪の枢軸」と呼ばれる状態が続く「体制の温存」(2)国際社会の流
儀に則った「体制としての恭順」(3)「体制の瓦解」の3つを挙げ、我が国にとって望ましいのは第2
のシナリオだと指摘する。米国内には第3のシナリオを主張する声もあるが、それは「世界の警察官」や
超大国としての「威信」の問題でしかないと見る氏は、北朝鮮を真珠湾攻撃直前の日本政府に似た心理状
態に追い込むのは愚策であり、軍事的な対抗手段を持たない日本は地道な外交手段で北朝鮮を国際社会へ
の「恭順」に誘い込むしか選択の余地はないと断言する。氏はその方法として拉致問題の全面的な解決、
核開発の断念、化学兵器や大量破壊兵器の破棄などの課題に明確な期限をつけ、その課題を北朝鮮が1つ
1つ処理する度に食糧や医薬品を限定的に援助していく、その際、米韓両国と着実な意思疎通を図り、核
開発の断念を最優先せよと提言する。】
http://www.fpcj.jp/j/fshiryou/vfj/02/7_12.html

こんな提言は、あまり読まれないよね。
それにしても、北朝鮮強硬論者からは「生温い」と見られてもしょうがない提言だわな。





122 :文責・名無しさん:04/10/02 03:13:01 ID:DPfEQThB
>>121
しごく真っ当かつ一番受けなさそうな政策ですね。

北朝鮮の親玉である中国へはどういうアプローチかけるべきか
誰か何か言ってないですかね?教えて君でスマソ。

123 :文責・名無しさん:04/10/02 05:43:30 ID:iKqel3jF
今度の内閣が対部落利権。
いずれ対マスゴミ・対在日があるとすれば
英断によって>>119の3番目が来る可能性はあると思う。

124 :文責・名無しさん:04/10/02 08:24:47 ID:EtnRToQG
ここは、小泉組・飯島某若頭補佐の、コネズミ内閣をヨイショする別働隊のクソ・スレでふか。

125 :文責・名無しさん:04/10/02 11:00:35 ID:vvtOLZCt
きこりは西村狂信者だから。小泉信者を叩いておいて自分は西村に対しては
小泉信者と同じであることがわかってない。

126 :文責・名無しさん:04/10/02 15:20:21 ID:5KAidzWL
>>115
素晴らしい、知性あふれる文章ですね。あなたの文章お金払って読みたくなりました。



フランス書院とマドンナメイトどっちで書いてるんですか?

127 :文責・名無しさん:04/10/02 17:32:35 ID:uA2h0ZAf
>>119
3番目が一番現実的かもね。

朝鮮半島は統一されてない方が安定している。
ってのは、新羅統一王朝以前の歴史を見ても明らかだし
まとまっていたら日本にとってろくなことが起こってない
という過去の前例が・・・。

128 :文責・名無しさん:04/10/02 18:01:48 ID:DPfEQThB
>119 付け足し

まあ、3番目の半島が中国勢力圏だと日本は脇の側にナイフつきつけられた
ようなものなので、政策担当者としてはそこまで腹をくくれないでしょう。

多分2番目を目指して動いているだろーけど、次から次に援助しなくてはいけ
ない事態になってようやく3番目の利点が指摘されはじめるのではないかと。

2番目を目標にするなら、半島にどれだけ西側(米と日本)がコミットメントする
かを中国へ認めさせるかが注目点でしょう。ロシアはどうせ中国牽制のために
賛成する際にいかに自分たちを高く売りこめるかぐらいにしか興味ないだろうし。

今はどこの国も自分が負担するのイヤなので現状維持ですから、北の体制の
寿命はあの国次第ではないかと。へたすると将軍様が死ぬまで変わらない可
能性もある程度見ておいたほうが、と思います。



129 :文責・名無しさん:04/10/02 20:00:07 ID:Mj1JmHpr
>>128
一番いいのは海陸分割で、朝鮮半島本土は中国のものにして、島嶼部及び
海の利権は日本単独、もしくは安保条約がある限りアメリカと共同って
とこ。

130 :ホルマ固定脳をも還元する偉大なカビψ:04/10/02 20:36:09 ID:I2K0Fu3E
 こういう3〜4人の妄想スレはつい先にもありましたね。
削除されたけど「亡国Aの戦争がどうの─」やら…。

 ソースマニアって云いました?居心地よい部屋から出て
自分で一時資料たるを検証する訳でもあるまい。ブルドック
でもカゴメでもないって云うのョ、ボクちゃん方。

 でも社会的には不適応でも、悪い子ちゃんたちではなさそ
うだから妨害しようとは思いません。ただ目障りだからスレ
欄の下の方でやっててくださいね。

131 :文責・名無しさん:04/10/02 20:50:14 ID:A5+FZMrE
>>130
>ただ目障りだからスレ
>欄の下の方でやっててくださいね

おまいが上げてどうするw

132 :アナクロ朝日の毛カビψ:04/10/02 20:58:39 ID:I2K0Fu3E
>131 確かにそうだ。ははっ思わず笑った。
では以後sage進行でお願いします。
。ねっちり熟成、たっぷり醸造だっけ…醸熟
「たまには熟成加減の芳香を嗅ぎに行きます」で
許してくれない?

133 :文責・名無しさん:04/10/02 21:10:17 ID:eo/C0U5K
>確かにそうだ。

って買いときながら下げない馬鹿w

134 :文責・名無しさん:04/10/02 21:11:32 ID:eo/C0U5K
間違えた。書いときながら下げない馬鹿。

135 :文責・名無しさん:04/10/02 22:01:28 ID:HYwnkYh1
ただの構って君だから、放置汁

136 :文責・名無しさん:04/10/03 01:36:56 ID:Yol9g1Q8
石原都知事が小泉支持発言してました。
やっぱりこれは、石原都知事も北朝鮮に屈従し
国威を損ない国交正常化を目指す売国奴であることが
明白な保守派の常識となるんでしょうか。


137 :文責・名無しさん:04/10/03 02:40:12 ID:TRpeouR+
>>136
そう書かなきゃな、きこりとかlogとかの馬鹿な連中は。

「竹槍で一億火の玉になれば鬼畜米英は倒せる」とか、
「平和憲法を世界に広めりゃ戦争はなくなる」と言ってるのと
どう違うんだろう、昨今の保守系の中の北チョン圧力一辺倒な
ヤシらって。
せめて朝銀残らず叩き潰して総連締め上げなきゃ効果のある
経済制裁もへったくれもねえだろうに。

138 :文責・名無しさん:04/10/03 02:50:57 ID:7EesWpsk
そういえばブッシュ・ケリーのテレビ演説でも
ケリーが「アメリカはイランに単独で経済制裁を行った。
経済制裁は協調して行わないと意味はない。」
って攻撃してたな。
まあそのあとブッシュが「私が大統領になるずっとまえから
制裁をやっている」って反論してたが。

139 :文責・名無しさん:04/10/03 03:01:16 ID:CrsIOPDC
>>136
石原知事が小泉総理の何を指示したかソースちょうだい

140 :< ` ∀ ´>:04/10/03 03:14:22 ID:nnpnciar
>>137
そうですよね、小泉様がせっかく朝鮮総連様に祝辞を送ってご機嫌取りを
して食料支援で偉大なる金正日瀞軍様のご機嫌取りをしてるのにね。
あなたの言っている事は正しい!!!!!!!!!!!!!!!!
そんな成果をぶち壊しにして経済制裁なんてとんでもないニ・・・ですよね。

141 :文責・名無しさん:04/10/03 03:40:54 ID:TRpeouR+
>>140
ウリに在日認定とは誇らしいニダ、サ、サ、サ

…ってか制裁やるならどう転んでも日本が丸勝ちするような体制でやれ、
ってこと。

今の中途半端なままで制裁に踏み切ったら、むしろ逆効果になるってこと。


142 :文責・名無しさん:04/10/03 03:41:20 ID:7EesWpsk
>>139
★石原都知事が小泉内閣擁護

・石原慎太郎・東京都知事(72)が1日、定例記者会で、今週発足した第2次
 小泉改造内閣が自民党内に不協和音を広げていることについて、「何を
 きっかけに倒閣運動をするのか。小泉改革もいびつで時間がかかりすぎて
 いるが、やろうとする姿勢は見える。やり方が気にくわないというのが、反対
 する口実として、国民の納得を得られるのか。民主党もそうだが代案も
 出さずに、政治の責任を果たしているとは思いませんな」と痛烈に批判した。

 石原知事は「三木内閣は、はっきり言ってどうしようもない総理だったが、
 挙党態勢ができ、ポスト三木も福田(赳夫)、大平(正芳)、中曽根(康弘)と
 れっきとした人材がいた。いま小泉首相を引き倒して誰が(後を)つぐのかね」
 などと後継者不在ぶりを指摘。さらに「小泉改革は基本的に悪くない。
 現に自民党の中核団体だった旧橋本派はつぶれちゃったよ。今後はどう党の
 態勢を合理化していくかだね」と皮肉った。

 http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/oct/o20041001_50.htm

143 :漏れは北チョン支援を支持する:04/10/03 04:03:15 ID:ZO0ZYky0
北朝鮮を支援する⇒どうせ幹部クラスにしか流れない
⇒支配層の権力強化⇒人民への抑圧強化
⇒生産体制崩壊が進行⇒人民の餓死増大
⇒ウマー

144 :文責・名無しさん:04/10/03 15:11:33 ID:2JLjNBK8
更新ないね<西尾日録

145 :文責・名無しさん:04/10/03 17:29:14 ID:4XU2mQ9+
更新がないってことは、負けをみとめたのか?

146 :文責・名無しさん:04/10/03 18:41:53 ID:4pE/GigU
いきなり一ヶ月前の日付で更新されるかもね。

147 :文責・名無しさん:04/10/03 22:37:38 ID:4XU2mQ9+
沈黙するまえに、読者と小泉に謝罪するべきじゃないの

148 :文責・名無しさん:04/10/03 23:09:21 ID:DF3aMFCM
別に謝罪する必要はないだろ。何でも謝罪かよ。
これからちゃんとすればよし。
相変わらず電波な言動をするようなら、さらに支持を失っていく。
それだけのこと。

149 :文責・名無しさん:04/10/04 00:55:34 ID:4pw/FczR
支持以前に知名度が低すぎるな、西尾幹二は
現実世界、皆のまわりで西尾を知っている人いる?

150 :文責・名無しさん:04/10/04 08:44:39 ID:Bm8bzcNe
そういやー、漏れが西尾さん、つくる会、小林よしのりを知ったのは
サヨのHPでだった。

151 :文責・名無しさん:04/10/04 11:46:16 ID:iiPi17MV
>147
いい加減にしろよ、その謝罪とか言うチョーセンなまり
おまえはMOMOか?桜子か?

152 :文責・名無しさん:04/10/04 16:59:37 ID:q89JgVuT
>>149
確かに筑紫や久米よりは知名度低そうだな。まあ、毎日テレビ出る人と
比べても仕方ないわけだが。

153 :文責・名無しさん:04/10/05 01:23:59 ID:N5J2H6vq
>>145
火消しに躍起なのかも。

154 :文責・名無しさん:04/10/05 01:58:17 ID:FiukNkOS
>>152
そういやいつぞやの久米の癌の特番だかなんだかに
なぜか出てたね、西尾センセ。

155 :文責・名無しさん:04/10/05 12:37:06 ID:tcIUEysl
クライン氏が昨日の日記で蒸し返していたな。

■2004/10/04 (月) どのメデイアだ、情報操作に引っ掛かったのは(3)

日本の現状を見ていると、とくにメデイアが北の工作にターゲットに
され情報操作の対象にされている。

先般の中西教授や西尾教授が主張した「空白の10分間」だって、
証拠はないけど、多分情報操作で一杯食わされたのではないかなあ。

ドイツだとそう解釈しますね。
ttp://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20041004

156 :文責・名無しさん:04/10/05 13:13:11 ID:7x6qRNZf
情報操作にいっぱい食わされたなんて高級な話じゃないと思うがな
小泉憎しのあまり学者のくせに、スポーツ新聞のヨタ記事を
ネタに小泉批判をしたというのが真相に近いと思う

157 :文責・名無しさん:04/10/05 22:23:08 ID:YAVQUv0P
>>156
その可能性は激しく高いかも。

158 :文責・名無しさん:04/10/06 02:03:59 ID:XY7JONpr
>>156
日刊ゲンダイの与太記事をテロ朝ワイドショーが伝えるという
反日ブサヨの連係プレイだから、情報操作と言えなくもない。
ソースで警戒せずに、まんまと引っかかったのはお粗末だけど。

159 :文責・名無しさん:04/10/06 03:26:42 ID:s/c0ksDh


  ひさびさに覗いてみたら、ゴリ公、まぁ〜だしこしこと自慰レス繰り返してたんだな。


                さすがガチの等号C調症





  



160 :文責・名無しさん:04/10/06 03:29:50 ID:s/c0ksDh



                                  |\_____________|
                                  | |::::::::::::::::::::::::       |
       /⌒彡          /⌒彡           | |::::☆::::::::::::::::::::::::     |
      / 冫、)          / 冫、)            | |    :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
      |  ` /          |  ` /              | |::::::::::::::::::::::::       |
    ( ニニニニニニニニニニ_ア  /::::::::::::;\           | |             |
     |:::::::::::: l |       //´|:::::::::::: l |            | |             |
     |:::::::::::: | |       | | |:::::::::::: | |             | |             |
    /::::::::::::/| |      // /::::::::::::/| |             | |             |
    |::::::::::/ Uヽ    /U |::::::::::/ | |            | |  松沢病院逝き↓ |
    |::::||:::|  | |    | |  |::::||:::|  U            | |        ___A___   |
    |::::||::|   | /⌒彡/   |::::||::|.                | |         (_o_o_o.)  |
     | / | |   / 冫、)   | / | |               | |_______ハ___|
    // | |   |  ` /   // .| |               | |       / /    |
   //  | |   | /| |   //  .| |                | |      /  /    |
  //   | |   // | |   //   | |                | |    /   /     |
 U    U  U  U   U    U               ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ↑Gori
 

161 :文責・名無しさん:04/10/06 17:21:59 ID:y+mn2izD
───────────────────────────−──────―
────────‐───────────−────────────―─‐
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─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(;-@∀@) ───―─‐──‐
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ /    /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\  \`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | 朝 ‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ  _/_───‐―──―─‐| |  /─―/ | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´  \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─
────‐ 、( 'ノ(     く     `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─
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─/────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐


162 :文責・名無しさん:04/10/07 00:34:06 ID:+8+2/jka
>>159-160
どう見てもお前のほうが精神分裂病だけどな

163 :文責・名無しさん:04/10/07 06:51:15 ID:AEzOaSC/
なんか哀れだなあ。 ID:s/c0ksDh

164 :文責・名無しさん:04/10/07 13:12:02 ID:CmR0TKOX
>>163
本当にな。

165 :文責・名無しさん:04/10/07 14:00:48 ID:/EkH1NC6
今日の産経で西尾が正論欄に寄稿してたが、「空白の10分」についてはまったく触れてないな

166 :文責・名無しさん:04/10/07 17:20:15 ID:cXcTVfiN
>>165
意地を張っていただけで、本音ではミスだと自覚しているんだろうな。
気落ちしたのか、日記の更新ペースもガクッと落ちたし。

煽った中西非公認の香具師も更新が非常に少ない。
http://blog.livedoor.jp/strategy001/

西尾氏が反省して地道な活動に戻れば、徐々に復権することも可能だろう。

167 :文責・名無しさん:04/10/07 17:39:22 ID:/EkH1NC6
しかし西尾がこのまま小泉や読者に謝罪しなかったら
中国のプロパガンダをそのまま垂れ流し批判されると
「中国側の言ったことをそのまま書いた、抗議するなら中国にしてくれ」
と開き直った本多勝一とからわないと思うがな

168 :文責・名無しさん:04/10/07 21:26:27 ID:Ll6cqeVy
>>167
教科書採択戦に当たってそれじゃあまずいんだけどね。

169 :文責・名無しさん:04/10/07 23:58:06 ID:z/l4GQ14
謝罪の意味がわかんね。釈明しろってのならわかるけど。
西尾センセもサヨっぽいけど、謝罪しろってのもサヨっぽい。
保守、保守ていうけど、サヨばっかりって感じ。

170 :文責・名無しさん:04/10/08 02:19:52 ID:GIIQ0iSO
まあ、あれだ、
西尾センセは公安の調査結果を待ってるんだよ。


…永遠にな

171 :文責・名無しさん:04/10/08 03:34:36 ID:90ZxVPPh
>>170

先生は、やばくなったら「公安局」から「公安局情報通」に変える
という技も持ってるよ!

172 :文責・名無しさん:04/10/08 13:39:17 ID:NUc909it
ソースがゲンダイだったとわかった時点で、撤回してればここまで傷は広がらなかった

173 :文責・名無しさん:04/10/08 15:05:06 ID:6yZNHqcT
しかし、公安の中の人も大変だな。
ゲンダイソースでいきなり日本国総理についてチクリ入って、
一応、名はあるわけだし無視するわけにもいかんし。
つか、たぶん今マークされてるのは(当然だけど)総理じゃなくて西尾氏だろう。w

174 :文責・名無しさん:04/10/08 20:41:22 ID:kJyV7Wzz
西尾の「国民の歴史」は名著だった。(西部の「国民の道徳」は愚著)
当時の西尾には、真の知識人というオーラがあった。
しかし、小泉批判を始めてからおかしくなった。

知識人は、「常に愚鈍なはずの日本国の総理大臣がまともな政治を出来るわけが
ないから、何か裏でヤバイことをやってるはず」という思い込みがあるのか、
はたまた「政府批判の論文は手軽に書けて、保守オピニオン誌や週刊誌の原稿書きで
楽に小金を稼げる」というメリットがあるからなのか、
小泉叩きにやっきになっている。

しかし、その結果は、西尾や中西、小林のように批判したものが墓穴を掘っていくだけ。
本当に面白い現象。



175 :文責・名無しさん:04/10/08 20:55:38 ID:rXjvlfjn
>>174

理屈よりも感情が先立ってしまったのかもしれんね。

「人間は感情の生き物」とはよく言ったもんだ。


176 :文責・名無しさん:04/10/08 21:28:02 ID:uvXWqzh5
研究対象のニーチェとおんなじように発狂したんじゃないの?

177 :文責・名無しさん:04/10/08 22:35:20 ID:NUc909it
CBSのダン・ラザーと共通するものがあるな

178 :文責・名無しさん:04/10/09 00:56:17 ID:5lItzyPH
まあそれにしても小泉の法則は強烈だな

179 :糞スレ撲滅委員会:04/10/09 04:24:38 ID:Z+bAcQxp
>>172-178

おい!飯島!!恥ずかしくないか?
2chごときでミエミエの工作をやって。いい話を教えてやろうか?
空白の10分に近い話は、公然の秘密でしょ。
かなりのところまで知れ渡ってるよ。

ま、空白の10分があろうとなかろうと、小泉が金豚に金玉握られたのは
事実だよな、飯島。
金豚を見送る目が虚ろだったな。。。ゲラゲラ


180 :文責・名無しさん:04/10/09 06:44:54 ID:YIiX/+kY
>>179
>名前: 糞スレ撲滅委員会

そうやってカキコして延命してるおまえは・・・

181 :文責・名無しさん:04/10/09 12:44:59 ID:xqAbKR1n
>>179
まだ証拠ないけど
やっぱり内心、空白の10分
きっとあるって信じてるんですよね!
頑張ってください!


182 :文責・名無しさん:04/10/09 16:22:53 ID:UTXv2G3L
>>177
ダン・ラザーはちゃんと謝っただけ少しはマシ。
いろいろ愚痴は言ってるようだけど。

183 :文責・名無しさん:04/10/09 22:47:23 ID:ANgVc21B
盲信する稚拙で狂ったブサヨクにつけ込まれないためにも変な反小泉は
やめた方がいいね。

184 :文責・名無しさん:04/10/09 23:13:02 ID:MlVBRhOH
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/

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投稿が、受け付けられないんだけどどうして?

185 :文責・名無しさん:04/10/09 23:16:50 ID:S6wfFJ03
>>184
代理書き込みしましょうか?

186 :文責・名無しさん:04/10/10 00:48:44 ID:SUPFaUuS
「国民の歴史」がブクオフで100円だったので買ってみた。
しかしこんなイミダス並みに分厚い本を一人で書いたとはすごい。

187 :文責・名無しさん:04/10/10 01:29:51 ID:57LlroHy
これ、彼が喜びそうなソース。

(9/9)イオン、中国に全額出資会社・日系小売りで初めて

 イオンは日本の小売業として初めて中国本土で全額出資会社を近く設立する。
中国の小売業界では現在、外資系企業の進出は合弁形式でしか認められていないが、
中国と香港が昨年締結した経済緊密化協定(CEPA)を活用し、全額出資会社の設立が認可された。
イオンは新会社をテコに中国市場での店舗展開を加速させる。

 新会社は香港市場に上場する現地子会社イオンストアーズ香港の全額出資子会社として
広東省深セン市に設立する。新会社の詳細な出店計画は未定だが、早ければ2005年にも中国本土に1号店を出す見通しだ。

 イオンは現地企業と合弁で設立した別会社などを通じて、広東省広州市、珠海市などで総合スーパー19店を運営している。
今春には上海で日本・中国の店舗向けに販売する衣料品の集荷・検品作業を担う物流センターを稼働させるなど、
中国での事業基盤を強化している。

 中国は国内企業の保護のため、流通業などサービス産業への外資参入を厳しく規制している。
合弁方式では出店戦略などで調整に時間がかかることが多かった。


[2004年9月9日/日本経済新聞]

http://www.nikkei.co.jp/china/news/20040908d1d0807w08.html


188 :文責・名無しさん:04/10/10 18:04:31 ID:4q/emJM4
更新してるけど「空白の10分」については何もふれていないな
西尾はこのままうやむやにするつもりなのか?

189 :文責・名無しさん:04/10/10 18:11:57 ID:/7TrljHV
更新してる?
なんかストーカーにあってるので閉鎖したって出るんだが。

190 :文責・名無しさん:04/10/10 18:27:29 ID:zYMY7bX3
>>188
「10〜11月私は雑誌論文をやめてもっぱら福田先生の旧著を読み直すことになりそうです。」
と述べているのは、「空白の10分」騒動の失敗を自省しているのかも?

191 :文責・名無しさん:04/10/10 18:45:27 ID:4q/emJM4
公安はともかく、産経上層部に出した依頼の返事はどうなったんだ?
なぜ直接産経に問い合わせないのか

192 :文責・名無しさん:04/10/10 19:26:25 ID:PH9Dc0/b
心中を察してやれよ。
西尾支持者ももう騒ぐな。

193 :文責・名無しさん:04/10/10 22:34:50 ID:fDRCNL1Q
>>190
そういやあの騒動の時にも福田先生に絡めて批判されてたね。
その辺自覚があるのかモナ。

194 :文責・名無しさん:04/10/11 03:19:50 ID:23gUSFxV
>>193
西尾先生に、愚直と言われるほどの正直さと根性が
あるとは、オレには思えないニャ〜。

ttp://fanalone.way-nifty.com/
西尾氏には、福田氏のこの言葉を噛み締めてほしいと思う。

保守派は無智といはれようと、頑迷といはれようと、
まづ素直で正直であればよい。 (「私の保守主義観」)

195 :文責・名無しさん:04/10/11 20:39:45 ID:xyzgSM09
>>194
この騒動では素直でも正直でもなかったけど頑迷さだけは出てたねw

196 :文責・名無しさん:04/10/11 22:50:52 ID:OWUM3aAq
結局のところ西尾は天然だったのか、それとも確信犯だったのか?

197 :文責・名無しさん:04/10/12 02:00:02 ID:T7xSH5YN
養殖もん

198 :文責・名無しさん:04/10/12 02:25:10 ID:1wPieC9/
犬が西むけば、尾は東
になぞらえて、この方が選ばれたのだそうな

199 :文責・名無しさん:04/10/12 03:13:38 ID:xl85yUWW
ソースロンダリングたる「手が込んでて素晴らしい」(gori)手段が使える人間が
突っ込まれてコメント欄閉鎖なんて愚挙に出るかね?
何だかんだ言って天然から事件は始まったのではないかと

200 :文責・名無しさん:04/10/12 11:17:59 ID:lmdZGnNt
今月の正論で遠藤拓大客員教授が、今回の騒動にちょっとだけ触れてるね
「小泉政権のレクイエム」って論文だから、内容はまああれですけどね

201 :文責・名無しさん:04/10/12 11:47:08 ID:uVDGhjIU
吉本のような弱い犬はよく吼える

202 :文責・名無しさん:04/10/13 11:09:23 ID:oGuyNXif
>>200
さわりだけでもキボヌ!

203 :文責・名無しさん:04/10/14 11:24:40 ID:qis+572J
結局、ゲンダイネタに飛びついたのは中西と西尾の二人だけか?

204 :文責・名無しさん:04/10/14 11:55:25 ID:b+uDq6yW
これワイスクで佐々木が取り上げた時に
川村は否定的なコメントしてたんだよね

205 :文責・名無しさん:04/10/14 18:35:08 ID:/PUMocym
久しぶりにメディア出演。テーマは何だろう?

「そこまで言って委員会」(関西・広島・九州にネット)
《 10月17日放送分の出演者(予定) 》
◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎
◇パネラー 三宅久之、金美齢、井沢元彦、荻原博子、宮崎哲弥、橋下徹、
桂ざこば、くまきりあさ美
ゲスト:西尾幹二
http://www.ytv.co.jp/takajin/index_set.html

206 :文責・名無しさん:04/10/14 18:50:35 ID:B9XaZ2SU
>>205
空白の10分口走るんじゃないの?w

207 :文責・名無しさん:04/10/14 20:56:49 ID:/PUMocym
>>206
gori氏と手打ち以降全く触れないのに
TVで言うとは思えないな。

208 :文責・名無しさん:04/10/14 23:23:32 ID:qis+572J
朝生だったら口走るかもしれんが、この番組じゃカットされるんじゃないか?

209 :文責・名無しさん:04/10/14 23:54:42 ID:qis+572J
「古代ローマ末期、ローマ人は奢侈に流れ、労働を嫌い、軍務を逃げ、つらい仕事は奴隷に
任せ、外敵との戦いは傭兵に委ねて、その日その日をうかうか過し、やがて滅亡しました。
日本人もつらい仕事を奴隷に任せればいいのですね。アメリカ軍を傭兵だと思っている
日本人はとても多いのです。そのうちローマ人がゲルマン人の傭兵隊長オドアケルに寝首を
かゝれたように、日本はアメリカ軍に再占領される日を迎えるでしょう。異民族がどんどん
入ってきます。日本列島がなくなることはありません。列島の住民、この地への移住者が
絶えることがなくても、日本という国、日本人という民族は消えてなくなってしまうのです。」

・・・おいおい

210 :文責・名無しさん:04/10/15 00:46:25 ID:od6z5p8s
>>209
なにこれ?西尾氏の発言?

211 :文責・名無しさん:04/10/15 01:02:04 ID:RpIBVIQG
>>209
後半の日本〜云々についてはコメントできないが
前半の古代ローマについての認識はトチ狂ってるとしか言いようがないな。

212 :文責・名無しさん:04/10/15 01:19:34 ID:fAMLdAbC
9月11日(土)
 午後1:00〜5:00「新しい歴史教科書をつくる会」の総会が虎ノ門
パストラルで行われた。会員全体から5000万円の寄付をお願いする
というのが総会のメインテーマだった。理事が率先して寄付に応じな
いで、会員にだけ新しい負担を求めても通る話ではないだろう、と私
は秘かに思ったが、総会では黙っていた。

新しい火種か


213 :文責・名無しさん:04/10/15 07:29:45 ID:q7ki8V2K
小泉信者はこのニュースをみて、どう弁解する?。小泉の食糧援助の約束は「作戦」
じゃなかったのじゃないかよ?。

>ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20041013k0000e010078000c.html

5月の日朝首脳会談で日本が約束した北朝鮮への食糧支援25万トンのうち、第1弾
となる12万5000トン分の荷揚げが先月末から北朝鮮の港で始まった。WFP(国連世
界食糧計画)が確認した。日本は、配給状況を確認するために監視要員の派遣が必要
としており、北朝鮮に受け入れを求めている。

最初に到着したのは中国産のトウモロコシ1万2000トンで、先月30日に西海岸の南浦
港に荷揚げされた。食糧が入った袋には、日の丸が示されていたり、「日本人からの贈り物
」と英文で記されている。

今回の支援分は、日本が出した約4000万ドルでWFPが調達した食糧。第1弾分は11
月15日までに、小麦5万トン、コメ4万8000トン、砂糖2000トンなどが五つの港に分
けて入る予定だ。

北朝鮮では、配給が行き届くかの監視は厳しいが、WFPのリチャード・レーガン北朝鮮事
務所長は「監視を強化し、(配給の)透明性をもっと高めたい。方法については、北朝鮮
側とも協議している」と話している。拉致被害者の家族会などは、北朝鮮への経済制裁
を求めており、食糧支援に反発している。【西脇真一】

「とうもろこし」だけのはずだったのに、いつの間にか小麦・米になっているし、砂糖まで入っている。

この小泉(+竹中)に警戒して、平沼・麻生などを首相候補として押す声を民主党やサヨ
クの工作員扱いしたのも、小泉信者だったよな。どう弁解するんだ??。

214 :文責・名無しさん:04/10/15 07:33:15 ID:q7ki8V2K
gori氏は、間違いなく、「保守派に小泉支持を広げる」のみを目的とした工作員だと思う。

工作員に騙されている一人の保守派だと思っていたのだが、>>213のようなニュースがあっ
ても小泉を愛国者扱いしているところを見ると、ほかのすべてを譲歩してでも保守派を小泉
支持にしたい、在日右翼?の工作員だったわけだ・・。


215 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :04/10/15 08:08:33 ID:F5624IWa
>213-214
 複数回ある食料援助事案を、意図的にごちゃまぜにして、全面的に食料援助を行っているかのような印象操作乙カーレ
 というか、その類の「頭の悪いふり」を装ったネタもプロ市民が散々やりつくして、今はもちっと高度なやり方が流行しているので
やっぱりキミはいずみちゃんのところで修行した方がよいと思ほゆる。

216 :文責・名無しさん:04/10/15 10:20:37 ID:Hiiwy/zc
>>214
>「とうもろこし」だけのはずだった
誰がいったの?
コメだと高くなるからコメ以外の穀類を中心にというものはあったが。
で北側は日本米を要求して↑の構成になったんだろうね。

まあついでに言うとね
http://japanese.joins.com/html/2004/0706/20040706193947500.html
7/6 韓国 コメ40万トン(非WFP?) トウモロコシ10万トン(WFP)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/26/20040726000004.html
7/26 米国 食糧5万トン(WFP)
          ↓
結果
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/11/20041011000001.html
韓国支援・北の収穫で平壌のコメ価格25%下落

日付を見ると判るだろうけど日本が支援決定したのは北が一番苦しかったとき。
特に(空気の読めない)韓国の支援決定の後だったら25万トンのWFP経由支援で
それなりの成果(家族帰国)が達成できたかは疑問だと俺は思ってる。

217 :文責・名無しさん:04/10/15 16:25:48 ID:CA7SgyTY
>210
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/

更新されてる

218 :文責・名無しさん:04/10/15 19:50:47 ID:xamWAP+D
>>205
(1) 10月17日(日)(関西の読売テレビ)
西日本だけのテレビ、よみうりテレビ「たかじんのそこまで言って委員会」にでます。
 テーマは「日本の自虐史観と反日」。放送は17日(日)午後1時30分ー3時。
関西、中国、九州地方5局ネット。
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/2004-10.html#20041014

219 :文責・名無しさん:04/10/15 19:55:23 ID:Q/axVBi+
>>213
それ西尾氏への援護射撃になってると思ってるの?
小泉信者をそんなに目の敵にしてどうするよ。
個人的な鬱憤晴らしは議員板の幸運スレでやってくれ。


220 :文責・名無しさん:04/10/15 20:29:53 ID:IXY3oDqG
スレタイが反小泉だし。
勘違いしても仕方無かろう

221 :文責・名無しさん:04/10/16 01:30:17 ID:MEb+EmLM
>>209
移民受け入れ反対の理由としてドイツやフランスの状況を語るのは説得力があるけど、
西尾氏は歴史が専門じゃないんだから、ローマ帝国とかあまり引き合いに出さないほうがいいのに。
話をあまり大きくしすぎると「と」の臭いがしてくる。

222 :文責・名無しさん:04/10/16 12:16:10 ID:dQ+s+w/5
>>218
楽しみだな。
当日はどっかの実況スレで様子を見るしかないが_| ̄|○

223 :文責・名無しさん:04/10/16 14:14:18 ID:WLTYAFJR
西尾って朝生で、これからはマスコミの嘘をネットがあばく時代になるとか言ってなかったか?

224 :文責・名無しさん:04/10/16 16:19:07 ID:5miVfbdM
本人の嘘が暴かれますた

225 :文責・名無しさん:04/10/16 23:02:34 ID:qBHNNcdX
>>223
本人自身がマスコミ人ということを理解されてなかったようです

226 :文責・名無しさん:04/10/17 12:33:18 ID:Hj6mnM+W
西尾のハッタリがネットによって暴かれるとは皮肉だな

227 :文責・名無しさん:04/10/17 13:40:31 ID:eJgM8yE9
西尾出演中

関西・たかじん委員会

228 :文責・名無しさん:04/10/17 14:22:17 ID:Hj6mnM+W
更新してる
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/

日米構造協議から日本の没落が始まった。堺屋太一や、仲谷巌や、竹中平蔵は
やがて「日本をアメリカに売り渡した男たち」のドラマの主人公となるであろう。
(中略)
小泉内閣は病院を株式会社にし、治療費を保険と自己負担に分ける自由選択制に
切りかえようと画策している。保険の患者は粗末に扱われるようになり、日本の
健康保険制度――世界一といってよい――は崩壊し、アメリカのような貧乏人
早死制度になり果てるであろう。 何でも自由競争にすればよいというものではない。
郵政の民営化も大いなる疑問である。ストップ・ザ・カイカク!

229 :文責・名無しさん:04/10/17 14:31:42 ID:EROc7s0R
>郵政の民営化も大いなる疑問である。ストップ・ザ・カイカク!

小泉憎しの源は、実はこっちが原因なんだろうな(w


230 :文責・名無しさん:04/10/17 14:39:32 ID:Hj6mnM+W
>健康保険制度――世界一といってよい――は崩壊し、アメリカのような貧乏人早死制度になり果てるであろう。

しかし西尾の頭には日本で急速に進む少子高齢化は頭にないのか?

231 :文責・名無しさん:04/10/17 16:46:16 ID:iJ8VINh0
ストップ・ザ・カイカクと仰っているので、おそらく健康保険制度も現状維持を望んでいると思われるのですが、
これは現在でも30兆円以上かかっており、また少子高齢化で確実に増大する医療費の問題を
どのようにして解決するのか具体的なビジョンをお持ちの上での書き込みなのでしょうか?
もしそうであれば西尾先生の考えに賛同できるのですが・・・



って書きこみたい衝動に・・・

232 :文責・名無しさん:04/10/17 17:13:40 ID:Q0MWOAPA
えーっと、保守の星の次はプロ市民ですか?

233 :文責・名無しさん:04/10/17 17:56:38 ID:hJE4vqaF
>>232
今回の日録は、俺の通ってる病院(共産系)でもらったパンフ
とまったく同じ内容です・・・。
ちなみにそのパンフの挿し絵では、小泉首相が巨大な注射器を
持って老人と子供を追っかけておりましたw

234 :文責・名無しさん:04/10/17 17:59:56 ID:Q0MWOAPA
>>233
orz
まさかそのパンフをネタに書いたのではあるまいな。

235 :文責・名無しさん:04/10/17 18:50:23 ID:hJE4vqaF
>>234
【ソースは民医連】西尾幹二blogで逆ギレ!6【真性プロ市民】

236 :文責・名無しさん:04/10/17 20:11:36 ID:iZPEqrNl
>郵政民営化もアメリカの陰謀に相違ない。

出ました「相違ない」。
小泉首相は、アメリカがどうのこうの言ってくるよりずっと前から郵政民営化を唱えていたんだけどね。

237 :文責・名無しさん:04/10/17 22:42:16 ID:HXwffqFa
喧嘩別れした小林よしのりと変わらんレベルになっちゃったな。
小林が西部と喧嘩したら、仲直りするんじゃないかな。

238 :文責・名無しさん:04/10/17 22:47:00 ID:/qJG7oDZ
西尾先生、今日のたかじんではがんがってたけど、やはりソースロンダリング事件の
ダメージは漏れ的に大きく感じる。

239 :文責・名無しさん:04/10/17 22:54:10 ID:9DxnlS93
http://workhorse.cocolog-nifty.com/blog/2004/10/2_.html
西尾氏を取り上げてる

240 :文責・名無しさん:04/10/17 23:20:48 ID:Q0MWOAPA
>>238
激しく同意

241 :文責・名無しさん:04/10/17 23:24:40 ID:Hj6mnM+W
小泉を叩きたいのなら、陰謀論じゃなくて正攻法でやるべき

242 :文責・名無しさん:04/10/18 08:40:37 ID:HTax38+X
>>237
>小林が西部と喧嘩したら、仲直りするんじゃないかな。

それどころか、三人そろって仲直りしちゃうんじゃない?
「小泉憎し -> 何でも米国の陰謀」
この流れはどっかで見たことあるぞ。

「郵政民営化もアメリカの陰謀に相違ない」なんて電波に
は、つける薬がない気がする・・・。

243 :文責・名無しさん:04/10/18 15:09:35 ID:hvymGCev
>>242
あり得そう。

244 :文責・名無しさん:04/10/18 20:56:47 ID:RbSGiAsq
http://p45.aaacafe.ne.jp/~matsuda/?itemid=25

トラックバック張ってあったので見たんだが
サイコパスそのものなんだって

245 :文責・名無しさん:04/10/18 21:21:04 ID:WiWLB7jt
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/
日本時間15日夜、小泉首相がサンパウロで泣いた。ブラジル移民の集いで
日系移民の苦労を察してと称して男泣きしてみせた顔相がテレビの画像に
何度も映った。私はなんとも説明のできない気味の悪さと嫌悪を感じた。
(中略)
週刊誌は冷酷非情な人格と書いた。それをきちんと片眼で見て、
国民にそうでないと見せるために、サンパウロで泣いてみせたのである。
(中略)
どうしてあんなに易々と涙が出てくるのか。どこぞの俳優学校ででも学んだのか。
安っぽい涙はまさに感情を持たない人間であることの証拠である。

246 :文責・名無しさん:04/10/18 21:40:19 ID:H8lhiNzg
>>245
要するに西尾氏は小泉首相が生理的に嫌いなんだろ?
だから何やっても気に入らないんだろ?

あの涙に感動したって人もいるわけだ。そりゃ人各々なんだから、そういう人もいるよ。
しかし、そういう人の主観でしかないものを根拠に人物非難。
この意見にウンウン頷く奴は、もともと小泉が嫌いな奴か、
西尾の言うことは全て正しいと思ってる奴ぐらいじゃん?

陰謀論とか人格非難とか...
その辺のおっさんが一杯呑んでしゃべってるようなレベルじゃんか。
これに説得力を持たせるとしたら、西尾の「権威」くらいなもんか。w
もちっと反対意見を持つ人を納得させるような批判を書けよ。

247 :文責・名無しさん:04/10/18 21:54:30 ID:sciazVm8
>日本人は単一民族(純潔)だと思っている人がいるけど、
>違うと思うな、南方系・大陸系・北方系などのいろいろな
>民族の混血によってできた人種だと思うよ。
>雑種は強いぞ!


日本人種は古代華北人と多少の混血はあったが、形質、DNA、HLA、YAPなど、
どの測定から調べても、完全に確立された独立した人種ですよ。
世界のどこにも日本人種と同じ人種など居ない。

それと異種との混血は肉体的に形質障害が出やすい事が徐々に
分かってきている。

1つ例に挙げれば、朝鮮人と日本人種のHLAは6割も違う。

つまり、朝鮮人は異人種という事です。

248 :文責・名無しさん:04/10/18 21:55:55 ID:Z4tFnPgr
>>242,243
西部と西尾が仲直りするのは難しそうだけどなぁ。

249 :文責・名無しさん:04/10/18 21:58:39 ID:lZr/WApA
>>245
最初のリンクがなかったら、ただの厨房の意見と間違えるかも。
仮に泣かなかったら、「やっぱり冷酷非情な人格だ」と言うんでしょうねぇ。

250 :文責・名無しさん:04/10/18 22:07:54 ID:SURRg9qP
>>246
西尾氏に限った話じゃなく、いわゆるインテリ・知識人は小泉総理を嫌う傾向がある。
あるブログにコメントを入れていた人曰く、「彼の好きではないところは、『教養がないところ』」とある。
くわえてこちらは私見だけど、小泉総理はものすごくミーハーな面がある。
これは総理の魅力と捉える人もいるし、鼻につく人もいるだろう。
で、一般的にインテリな人は、ミーハーを見下す傾向が強くある。

そういうわけで、いわゆる知識人の多くが、小泉総理は無教養なミーハーと捉えて、
嫌っているんじゃないかと思えてならないんだよね。

251 :文責・名無しさん:04/10/18 22:09:38 ID:RbSGiAsq
いくら教養があっても結論ありきで論を展開して自滅してたら世話ない罠

252 :文責・名無しさん:04/10/18 22:35:27 ID:H8lhiNzg
>>250
それはハリーさんのブログですか?
自分も愛読してますよ。

まあ、あれだ。
最近は匿名のブログの意見の方が、権威ある人の意見よりも説得性が高いものが出てきた。
要するに、今は「言ってる中身」の方が問われてるんだよね。
意見を読む時は、言ってる人の名前を取って読む必要があるね。

西尾氏を始めとして権威ある人の中には、その「権威」に甘えてる−と思える意見が散見される。
>>245なんぞ、そのいい見本だ。
小泉首相は今までとは違うタイプの政治家だから、そりゃあインテリやら正統派の人からすれば、
嫌いな部分もあるだろう。
しかし、「好き/嫌い=感情論」で政治を語るなんぞ、言論人として恥ずかしくないのかと思う。

西尾氏の小泉批判から人物非難と感情論を取ったら、根拠にしてるものはマスゴミの偏向報道による誤情報だ。
毎日ネットで情報を集めてる側にすれば、お話にならない。

例えば、日録で取り上げた「ブラジルでの涙」の他に、首相が外遊で何をしてきたか、
西尾氏はちゃんと調べてるのか疑問だわ。
ちゃんと調べていたら、もちっとマシなトピックを取り上げるわ。同じ批判するにしてもね。

253 :文責・名無しさん:04/10/19 00:59:58 ID:yHTh/jBv
>>245
仮に小泉がブラジルで泣かず横田夫妻の前で泣いたとしても、
それはそれで「演技だ!」と西尾氏は非難しただろうなあ。
>>246に同意だ。

俺の考えでは、
・ブラジル移民は現状では特に問題がなく、政治家が自分の感情をあらわにしても
 国益を損なう恐れがない
・拉致問題は進行中の問題であり、政治家が感情的な姿を見せては国益を損なう

だから小泉はブラジルでは泣き、拉致被害者に対しては一見冷たい態度をとってるんじゃないかと思う。



254 :文責・名無しさん:04/10/19 02:00:47 ID:NyIXM18o
>>244
http://p45.aaacafe.ne.jp/~matsuda/?itemid=3
初期にコピペで貼られまくった人だし。

評判で診断しちゃうって言うのもアレな…
まあ類は友(ry

255 :文責・名無しさん:04/10/19 02:11:43 ID:xgTec9ul
しかし、たかじんの番組みたけど論旨も明確でトチ狂ったようには見えないし
なんで小泉のことになるとこんなに支離滅裂な陰謀論や、下劣な人格攻撃に走るんだ?

256 :文責・名無しさん:04/10/19 03:50:10 ID:Fd9gYTcs
>>250
>あるブログにコメントを入れていた人曰く、「彼の好きではないところは、『教養がないところ』」とある。
・・・
>そういうわけで、いわゆる知識人の多くが、小泉総理は無教養なミーハーと捉えて、
>嫌っているんじゃないかと思えてならないんだよね。

コメントで反論したblogの中の人も「自分は教養があるんだ」と言っているような気がして
これ以上続けたくないし、うまく反論説明できなかったので終わりにしてしまいました orz

>>255
>なんで小泉のことになるとこんなに支離滅裂な陰謀論や、下劣な人格攻撃に走るんだ?
西尾氏に限らず小泉首相を攻撃する人の大部分は変な論調が多いと思います。
過去スレにあったように、なんか嫉妬しているようにしか見えないんですよ。

257 :文責・名無しさん:04/10/19 03:55:00 ID:Fd9gYTcs
>>256の続き
【反小泉】西尾幹二blogで逆ギレ!3【似非保守】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1093883832/
>247 文責・名無しさん 04/09/01 14:40 ID:fQCHEj4I
>>245
>e知恵マガジンの「マルクス」関連のトピを読めば、今回の西尾の行動が理解できる。
>以下の内容に、保守論壇(原理的保守=西尾)、小泉政権(妥協的保守)を当てはめると理解でき>ます。
>
>ttp://www.officerei.com/echie_magazine/article/japan/marx3_031019.htm
>----------------------------------------------
>
>人間は嫉妬すると、だいたいが、こんな風に行動すると思います。
>
>●まず、「その人」のことを悪く言い始めます。
>●「その人」のやることなすことにケチを付け始めます。止まりません。
>● そして、自分はあんなやり方はしない、と自分は「反対の方法」でやり始めます。でも、言動は> すべて、「その人」に対抗してやることになります。
>● 自分の考え方を他の人に話して、「その人」を悪く言う仲間を増やし始めます。
>
>また、人間はどういうものに嫉妬するでしょう。
>
>● 本人にとって関心のある分野で自分より活躍している人に嫉妬心をいだきます。
>本人が興味のない分野で活躍する人をみても嫉妬心はおきません。
>
>そして、この嫉妬の結果、どうなるのでしょう。
>
>● 自分が一番関心のある分野(=なりたいもの=つまり、理想ですね)にケチをつけて否定してい>くので、成功しなくなります。

258 :文責・名無しさん:04/10/19 09:20:12 ID:k66bwx6N
>>246
>陰謀論とか人格非難とか...
>その辺のおっさんが一杯呑んでしゃべってるようなレベルじゃんか。
>これに説得力を持たせるとしたら、西尾の「権威」くらいなもんか。w
>もちっと反対意見を持つ人を納得させるような批判を書けよ。

禿同!

259 :文責・名無しさん:04/10/19 11:36:37 ID:zwpYQdkq
>最初のリンクがなかったら、ただの厨房の意見と間違えるかも。
>仮に泣かなかったら、「やっぱり冷酷非情な人格だ」と言うんでしょうねぇ。

言うかよw
てゆうか、お前ら小泉の取り巻きの宣伝実行部隊じゃないとしたら、
つまりただの一般人だとしたら頭悪すぎ
洞察力ってものを持たないで生まれてきたか獲得できなかっただけ
そりゃあバカからみたらキレモノはバカに見えるだろうよw

260 :文責・名無しさん:04/10/19 11:57:34 ID:YUziY40X
ストップ ザ カイカクって小学生みたいだね。

261 :文責・名無しさん:04/10/19 13:01:12 ID:xgTec9ul
>260

岡田も似たような発言してたな
確かストップ ザ 自公政権だったか?

262 :文責・名無しさん:04/10/19 13:02:39 ID:k66bwx6N
>>259
>つまりただの一般人だとしたら頭悪すぎ

そういう「人格攻撃のみ」の姿勢が問われてるんですよ。

263 :文責・名無しさん:04/10/19 17:58:17 ID:To8/k8f+
>>259
貴方がそんなに頭が良くて、西尾氏の小泉批判が「ただの好き嫌い論」でないというなら、
アホな我々に説明してくれませんか?
何故、政治を語るのに「人格論」、しかも「ブラジルでの涙」等を取り上げることが有効なのですか?

「政治を語るのであれば、首相の取った政策や出した結果について語るべきではないか」
というのが、ここに集まる人の大方の見方のようですが。

仲間内で同意しあうだけが目的なら別にかまいませんが、西尾氏は「倒閣」を提起しましたよね?
だったら、できるだけ彼の賛同者を増やすことが必要で、そのためにはできるだけ客観的に、論理的に、
話を進める方が有利だと思いますがねえ。
ましてや政治は「社会科学」ですから、ある程度の客観性は保持すべきなのでは?
なのにどうして「人格論」なのですか?なのにどうして「陰謀論」なのですか?
「土台」の違う我々に対しては、そこから説明していかなければならないのでは?

これについて、貴方が答えられないとしたら、貴方もやはりもともと小泉首相が「嫌い」なだけか、
西尾氏とたまたま感性が合っただけだと思われても、仕方がないと思いますよ。



264 :文責・名無しさん:04/10/19 19:16:51 ID:9SSPQ2DC
>>253
そんな頭いい人間じゃねーよ、総理は
感性と気分の人だろうよ

朝鮮関係はめんどい、ブラジルは友好的だし後腐れない
だからきもちよーく外遊できただけのこと。

265 :文責・名無しさん:04/10/19 20:20:07 ID:PCqMqfjV
>>264
まずは>>263 に答えてから。


266 :文責・名無しさん:04/10/19 20:45:29 ID:9SSPQ2DC
小泉もショボいが西尾ショボい、これ以上でもこれ以下でもないな

政権維持したけりゃ飯島を切れ

267 :文責・名無しさん:04/10/19 21:10:18 ID:4rSgGd4t
在日や売国奴、その他利権屋に囲まれてする仕事が、一筋縄では行かないことぐらいわかりそうなものだが。
老いはかなしいものだ。

268 :文責・名無しさん:04/10/19 21:17:05 ID:cbw5tCRy
>>259
>洞察力ってものを持たないで生まれてきたか獲得できなかっただけ
>そりゃあバカからみたらキレモノはバカに見えるだろうよw

バカの方が西尾で、キレモノの方が小泉首相なら同意だ。

269 :268:04/10/19 21:19:02 ID:cbw5tCRy
バカの方が西尾とID:9SSPQ2DC で、キレモノの方が小泉首相なら同意だ。に訂正。




270 :文責・名無しさん:04/10/19 23:35:32 ID:mJOLq2hz
ここに書いてる奴がバカ言ってるんならかましやしないけどさ、西尾先生が同じバカ言ってちゃいかんのよ
一応先生なんだしさ

271 :文責・名無しさん:04/10/20 00:57:57 ID:5N47mzC/
259だけどさ・・・
>何故、政治を語るのに「人格論」、しかも「ブラジルでの涙」等を取り上げることが有効なのですか?

もう、こんな疑問を投げかけてくる時点で頭が痛くなる・・・
日本国の総理大臣にどれほどの権限があると思ってるの?
その権力をあやつる総理の人格が政治に影響しないと思うか?

小泉の一挙手一投足、とまではいかなくても、ある程度言動をウォッチしてきた者なら、
まともな感性があれば一国の総理として大変不適格な人間だと気づくはず
自分の野望のためなら国も売り渡す可能性のある人間だと
金丸や野中よりタチが悪い、同じ売国奴でも、なにせ「一番偉い人」になったんだから・・・

272 :文責・名無しさん:04/10/20 01:12:15 ID:O1E6iPFG
>>271
> まともな感性があれば一国の総理として大変不適格な人間だと気づくはず

「自分の意見に同意しない人間はまともな感性を持っていない」というレッテル貼りにしか見えません
レッテル貼りや決め付けではなく、誰にでも理解可能な説明をしてください

273 :文責・名無しさん:04/10/20 01:49:06 ID:6W/TcP5m
普通に不思議なんだけど、小泉総理を俺は支持するが、
突っ込もうと思えば突っ込める部分(政策で)っていっぱいあると思うんだよね。
そこに俺が無条件に同調するかどうかは置いておいて。

で、なんでわざわざ感性とか人格とか、
万人が千差万別の感性を持ってしかるべき「好悪」に依拠した論理展開で書くんだろう。
そこってさ、同じ感性を持ってる人間同士以外わかりあえないわけじゃない?

政治家って、好感度とかそういう部分も大事ってのは否定しないけど、
もし仲間同士でオナニーしたいだけじゃなく、プロの言論人として批判したいなら、
攻めどころはそこじゃないと思うんだが。

例えばウチの祖母とか政治はよくわかってないが、
「悪口言わない小泉さんが好き」って人。
彼女にあんな悪口だらけの文章読ませても共感はできないし、
彼女じゃなくても好きだと思ってる人間に、
「こういうのは普通じゃない」って論理が通じると思ってるなら言論人として失格だろ。
言葉を使えよ、と。やっぱり仲間内のオナニーなのかなぁ。だとしたら、西尾氏も堕ちたものよ。
こういう仲間内でだけ通じる悪口って、バカでも「仲間」なら理解出来るし盛り上がるんだよね。

( ゚д゚)ハッ!それか

274 :文責・名無しさん:04/10/20 02:02:55 ID:VkZLPxkT
まったくだ。「怖い」とか「危険」だとか「危うい」だとか、
なんとなく不安を煽る言動をくりかえすサヨとおんなじだ。

275 :文責・名無しさん:04/10/20 02:38:30 ID:I4obzv64
当たり前だね、悪口として言わなければ悪口には成らない

276 :文責・名無しさん:04/10/20 06:45:08 ID:wkiGuEzM
>>275
???

277 :文責・名無しさん:04/10/20 07:09:41 ID:kPXGbdkI
>>271

総理大臣に不適格だったら、そもそも総理になれないと思うんだが。
総理大臣に適格だ、と自称する菅直人はなぜ総理になれなかったのか。

また、宰相に求められるのは「判断力」であって、「人格」は最優先事項じゃない。
日本は「人治主義」の国じゃないんだ、バカタレ。

>>273

それだ。
政策論で対決してくれれば、まだ分析や同調のしようもあると思うんだが、
人格論なんていう、判断者の主観でどうにでもなるようなコトを持ち出されてもな。

娘が連れてきた婿を処断する父親みたいな態度を続ける言論人には、
もはや床机政談の親父と差がない。

278 :文責・名無しさん:04/10/20 09:43:46 ID:2mSl5aQc
そろそろニーチェみたいに発狂するんじゃないか?

279 :文責・名無しさん:04/10/20 10:27:09 ID:p1PSja0T
また、西尾氏か!!

280 :文責・名無しさん:04/10/20 11:12:38 ID:e/K2bO/7
西尾の嘘がバレタ年になったな。

281 :文責・名無しさん:04/10/20 11:15:05 ID:byKbDHMD
ということは村山トンちゃんも適格だったんだな

282 :文責・名無しさん:04/10/20 12:26:33 ID:zpm4Qonh
小泉、今度は高級車提供疑惑…実姉使用の車
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_10/t2004101919.html
>小泉信子氏(66)が日常的に使っている高級車(トヨタセルシオ)が、
>実は民間企業の所有で寄付行為にあたると、

この民間企業が北朝鮮つながりだ!・・・とか陰謀論はやらないのか?

283 :文責・名無しさん:04/10/20 12:34:38 ID:QkN3gg8C
>>282
今のアンチ小泉のトレンドは秘書叩きだから、絶対乗るだろw
でもこのごろ、日録は一月前のニュースを取り上げるようだから、
来月にでもやるんじゃないの?

284 :文責・名無しさん:04/10/20 12:47:58 ID:qavQcjKk
>総理大臣に不適格だったら、そもそも総理になれないと思うんだが。
>総理大臣に適格だ、と自称する菅直人はなぜ総理になれなかったのか。
>
>また、宰相に求められるのは「判断力」であって、「人格」は最優先事項じゃない。
>日本は「人治主義」の国じゃないんだ、バカタレ。

あー、読んでて腹いてえ
バカタレがなんかいろいろ書いてるよ

285 :文責・名無しさん:04/10/20 12:55:11 ID:zpm4Qonh
セルシオって高級車か?

286 :文責・名無しさん:04/10/20 13:13:34 ID:63Pj6I3D
>>285
そりゃー世の中上には上がありますよ。
トヨタ自身は、高級車と言って客に売りつけております。



287 :文責・名無しさん:04/10/20 18:22:22 ID:1JLjZwJ3
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kazenotabibito/diary/200410170000/
西尾は大嘘つき証拠は揃っている。

1930年代の南京の人口は50〜70万人。

これは中国様の改ざんした資料ではなく、中華民国の当時の南京政府の人口調査、
及び東京大学の大学院の研究生の調査論文、あるいは私の祖父の日記
(祖父は浜口内閣で、コネズミのじいちゃんと一緒に働いていた)から、推定。
現在の南京は人口約600万人。

 1030年代の南京は南京政府の所在地。20万人の人口どころで済まない、
国民党政府の調査で50万人、ただし、当時の中国は幼児や女性を数と見なさず、
それを除外した所帯数だけの50万人。
祖父の資料には幼児と女性を推定で計算して70万人。

 20万人説も根拠がある、戦時中の南京は「安全区」と呼ばれる安全地帯が
町の一角に作られていた。南京に滞在する外国人の医者や宣教師たちが、
NGO活動のような発想で安全区国際委員会を組織して作った南京市民を保護する地域である。
戦禍を逃れた南京市民が難民となってここで保護されていた。(パレスチナのガザ地区みたいな)


288 :文責・名無しさん:04/10/21 00:06:31 ID:nGjqVODv
>>287
20万人も殺されたら、中国人は、皆、南京から逃げ出して、人っ子一人いなくなるだろう。
しかし実際には、南京には大勢の中国人が日本兵と共に何事も無かったかのように住み続けた。
ようするに、その中国人たちが、南京虐殺が無かった事を証明する生き証人ということになる。

289 :文責・名無しさん:04/10/21 04:30:46 ID:6xB532ta
>>288
そして、残ったのであろう南京市民は後に文化大革命で根絶やしにされ、
事実を伝えるものは今はもういない、ので、捏造し放題。

290 :文責・名無しさん:04/10/21 05:21:00 ID:ZiaxsNRc
>>285
新車で800万円だろうが10年落ち走行10万キロで20万円だろうが
セルシオはセルシオ。

291 :文責・名無しさん:04/10/21 11:40:12 ID:vnP2cv02
ところで、結局「中西輝政」は西尾大先生を見殺しにしたって事で
ファイナルアンサーなの?

292 :文責・名無しさん:04/10/22 00:00:42 ID:Y35cFS7O
読売テレビでの南京に関する西尾の発言、大事に保管しました
1年後ぐらいに引っ張り出して晒しまくる予定です

293 :文責・名無しさん:04/10/22 00:25:39 ID:HiXvtjKM
>>292
1年後には、南京大虐殺なんて信じる人は、ほとんど、いなくなってるよ。
北朝鮮は、拉致をしていないとか、核兵器を開発していないとか言う話と同じで、一度嘘だとばれると、もうだれも信じなくなる。

294 :文責・名無しさん:04/10/22 00:31:52 ID:bEWvae8a
二死ヲ

295 :( ・∀・)@10月12日審議開始・外国人参政権反対!:04/10/22 01:25:34 ID:Y+E3QXOM
>>292
真実を広めるなら来年と言わず今すぐやったほうがいいよー。

296 :文責・名無しさん:04/10/22 07:10:30 ID:nwiCTLrb
>>293
しかも「だまされていたのか!」とわかるとその反動も激烈になるわけで・・・。
9・17以前からハン板にいた漏れは、それまで隔離板の民族差別主義者扱いだったのに、それ以降は
嫌半島ネタを他の板にカキコしたら、あっさり多くの住人が無批判で信じるようになった。
それはそれで問題ではあるが・・・。

297 :文責・名無しさん:04/10/22 11:36:29 ID:NmQddal4
http://munaguruma.blogs.com/jp/2004/10/post_8.html#more
>同じころ、ABCテレビの深夜の報道番組 "Nightline" で、南京事件の新証拠として
>『ラーベ日記』が紹介される番組があった。(1997年12月11日放送)。出演者は、
>アイリス・チャン氏と、専門家としてコロンビア大学のキャロル・グラック教授など。
>番組内容はここでは省略するが、結びに、アンカーのテッド・コッペル氏が次のような発言をした。

アメリカではいつ…

298 :文責・名無しさん:04/10/22 11:46:31 ID:NmQddal4
>>297
書いてから思ったけど、これって結局日本の問題なんだよな。
日本が何をしてきたか、してこなかったか、でもってこれからどうするべきなのか。
いや、内政干渉しようとかアメリカ人の考えを正そうとかじゃなくてさ。

どんどんスレ違いへ進んでいってしまったよ、ママン。ごめん。

299 :文責・名無しさん:04/10/22 14:06:40 ID:t/FOp1IH
>291
そもそも中西も西尾もそれなりに分別のついた学者のはずなのに
怪しげなゲンダイのネタと心中しようなんて無謀な賭けをする気になったんだ?

300 :文責・名無しさん:04/10/23 09:52:56 ID:EbFMYhUV
今日は北海道
10月23日(土)
講演会「正しい現代史の見方」
講師:西尾幹二氏
14時〜16時 *無料
帯広市幕別町
緑館 隊友会道東連絡会
TEL:0155-23-2485
飯島

301 :文責・名無しさん:04/10/23 15:40:13 ID:hjv9Tn/g
>>300
宗男は来ないだろうなw

302 :文責・名無しさん:04/10/24 01:14:01 ID:h92pbUOE
719 名前: ウッティ ◆inum.Ws8aY [sage] 投稿日: 04/10/24 00:12:46 ID:CajGHXG1
菅直人の今日の一言 
http://www.n-kan.jp/bbs/ 
-------------------------------------------------------------------------------- 
■ 天災 
  Date: 2004-10-23 (Sat) 

昨日今日と愛媛、高知の台風被災地の視察。高知では堤防が波で破壊され、20トンを超える 
コンクリートの塊が住宅に飛び込み、3名が亡くなった現場を見る。9月にお遍路で歩いたところだ。 
波というより鉄砲水のような力で堤防や家を破壊。 
それに加えて新潟で地震。あい続く天災をストップさせるには昔なら元号でも変えるところだが、 
今必要なのは政権交代ではないか。 
-------------------------------------------------------------------------------- 

>今必要なのは政権交代ではないか。 

ムチャクチャ理論キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!! 




なんとなく転載

303 :文責・名無しさん:04/10/24 02:52:58 ID:P8I2ey7G
ひでーなー菅の野郎
人様の不幸をネタにするんじゃないよ

こりゃ奸が削除しても保存&晒し決定

304 :文責・名無しさん:04/10/24 15:25:45 ID:8TMy5iEs
つか天災をストップさせるために政権交代って、
「天人相関説」かよ。
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c5%b7%bf%cd%c1%ea%b4%d8%c0%e2&hc=0&hs=0

305 :302:04/10/24 15:36:00 ID:h92pbUOE
880 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 04/10/24 15:21:56 ID:6qhUnAnT
日記も更新されてる 
>決して茶化したわけではないことを理解して欲しい。 
何に批判受けたのかまったくわかってないのかよ! 

菅直人の今日の一言 
-------------------------------------------------------------------------------- 
■ 余震 
  Date: 2004-10-24 (Sun) 

新潟中越地震の余震が続いている。多くの犠牲者が出ている。犠牲者の皆さんのご冥福をお祈りします。 
上越新幹線も脱線。けが人が無かったのは不幸中の幸い。 
  昨日の今日の一言について「不謹慎」との批判のメールを幾つかいただいた。台風の上陸が重なり、 
四国の被災地を視察して帰京した直後に地震のニュースがあり、これ以上災害が重ならないように 
という気持ちで書いたもの。決して茶化したわけではないことを理解して欲しい。 
-------------------------------------------------------------------------------- 



   。 。 
  / /   ポーン! 
(  Д ) 

306 :文責・名無しさん:04/10/24 15:41:23 ID:lt2lGG68
明らかにスレ違いコピベを貼りまくってるよ。
必死なんだ小泉信者w

307 :ちょいずみずんいちろう:04/10/24 20:30:01 ID:tg2j+u74
「天人相関説」
初めて知った。
感動した!
これをネタに菅を国会で追及します!

308 :文責・名無しさん:04/10/25 08:17:00 ID:JIit0XRd
>>305
菅直人、最後の文章変えててそれもワラタ。またどっかから言われたんだろうか。

てか、板も何も無視して一連の「今日の一言」、昨日は2ちゃんねる席捲してたね。
サッカースレにまで貼られてたよ。w
政権交代のガイダンススレまで立ってるし。

309 :文責・名無しさん:04/10/25 13:15:30 ID:BMyRxMPu
>>306
>明らかにスレ違いコピベを貼りまくってるよ

そんなことないよ。
菅直人(民主)と西尾大先生は、共に「小泉内閣倒閣運動」の
戦友じゃないですか!

ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/BOX_UN0074.html
国民を欺く小泉内閣倒閣の一点で、すべての人々が結集し、
行動することを呼びかけたい。

ttp://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/4915575.html
私と中西氏は言論界の立場から、はっきりと「倒閣運動」に
動きだしたのだと理解していただきたい。

310 :文責・名無しさん:04/10/25 13:48:00 ID:Jexmb6MW
せっかくの倒閣運動宣言も自分の妄想でケチをつけた格好だな

311 :文責・名無しさん:04/10/25 14:21:23 ID:cPONjTbO
中西はダンマリか?

312 :文責・名無しさん:04/10/25 17:43:11 ID:9ElXoDPL
 ちょっと蒸し返すけどさ、日録9月15日の小泉のブラジルの涙批判は、下劣な
人格攻撃というレスがあるが、私はそうは思わないぞ。なぜなら、
> 老いた横田夫妻に涙がなく、何で「移民の苦労」というような抽象的なテーマ
 で滂沱と涙が頬を伝わるのか。小泉再訪朝の直前、孫のへギョンちゃんの来日要請
 が伝えられた老夫妻は断腸の思いでこれを辞退し、金正日に会ったら「娘は1995年
 まであなたの一族の家庭教師であったはずだと問い正して欲しい」と官房長官を通
 じて切願した。首相は経済制裁はしない、と自分から言い出す前に、なぜこの一言
 がいえなかったのか。

という様に対北姿勢と関連付けて、批判しているわけだから。北朝鮮に対する態度
との落差は、批判されていいと思うぞ。
>>253
>俺の考えでは、
 ・ブラジル移民は現状では特に問題がなく、政治家が自分の感情をあらわにしても
  国益を損なう恐れがない
 ・拉致問題は進行中の問題であり、政治家が感情的な姿を見せては国益を損なう

 だから小泉はブラジルでは泣き、拉致被害者に対しては一見冷たい態度をとってるんじゃないかと思う。

という意見には無理があるのではないか。拉致に対する怒りをもっと明示した方が、
北の自制心を生むという効果も期待できるのでは。

313 :文責・名無しさん:04/10/25 18:06:50 ID:a9LFM5iP
>312
拉致問題でもブラジル移民でも、泣いたら泣いたで「人気取りのパフォーマンス」と批判し
泣かなかったら泣かなかった「非情」と批判するんだろ

だったら個人的感情にまかせてても同じなんだからそれでいいじゃん

314 :文責・名無しさん:04/10/25 18:12:32 ID:TOB+vpNo
小泉が泣いたのは、日本で誰も相手にしてくれないからだろ。
ブラジル移民には暖かい拍手で迎え入れられたって事だろw

少し同情するけどw
にしても情けない総理だよ‥。

315 :文責・名無しさん:04/10/25 23:18:51 ID:RB9e3Zrr
>>314
総理が情けないんじゃない。
総理の真意を理解できない西尾みたいな馬鹿が
マスコミや言論界に多いことが情けないんだ。
ま、一般の国民はわかってるけどな。総理よりマスコミ連中の方が胡散臭い奴らだってことが。

316 :文責・名無しさん:04/10/26 00:32:38 ID:d+jS09wZ
小泉が本当に冷酷で非常な人間なら、拉致問題も歴代内閣と同様に訪朝しないで無視してると思うが

317 :文責・名無しさん:04/10/26 00:57:31 ID:Qqhprkw3
>>315
安っぽい飯島の手先キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

318 :文責・名無しさん:04/10/26 01:14:29 ID:/8Xg6RpL
最近は「飯島の手先」ってレッテル貼りが流行ってるのか。

319 :文責・名無しさん:04/10/26 01:18:12 ID:9rqZYm8W
>>318
そうみたい。飯島秘書には
マスコミや支持者を電波で操ったりする能力があるらしいよ。

320 :文責・名無しさん:04/10/26 15:00:26 ID:d+jS09wZ
もう西尾も負けを認めて自説を引っ込めたほうがほうが楽になれるはず

321 :文責・名無しさん:04/10/26 15:53:24 ID:n38R5lFB
>>311
>中西はダンマリか?

西尾先生は未だに中西と倒閣運動で「連帯」しているつもりですが、
中西はヤバくなったので西尾先生に連絡すらしてないようです。w

322 :文責・名無しさん:04/10/27 09:09:08 ID:oNp9ZA8a
ポストが小泉の疑惑とやらを色々書いてるみたいだけど、
もう西尾は陰謀論はやめたのか?

323 :312:04/10/27 19:56:22 ID:CdtAf3+s
>>313
>拉致問題でもブラジル移民でも、泣いたら泣いたで「人気取りのパフォーマンス」と批判し
 泣かなかったら泣かなかった「非情」と批判するんだろ

 これは予断だ。西尾は全ての小泉の振る舞いを、見境なく批判してはいない。
 おそらく313さんは、空白の十分間の件で、西尾の言うことは全て狂人の雄叫びに
しか見えないのだろう。確かに、空白の十分間の主張は見境が無い。だが、あれは
「事実が何か」の議論であって、ブラジルの涙批判のような「事実に対する評価」
とは異なる次元のものだ。過去の日録で、空白の十分間について間接的に誤りを
認めている記述があるので、西尾は理性を失ってはいない(と思いたい)。だから、
個別の論点で是々非々に議論して欲しい。

>>316
>小泉が本当に冷酷で非常な人間なら、拉致問題も歴代内閣と同様に訪朝しないで無視してると思うが

 しかし、日朝平壌宣言は、拉致事件について婉曲的な表現をしている。やはり、
その点を根拠に「冷酷ではないか」という主張も成り立つのでは。
日朝平壌宣言の全文
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/hocho/news/20020917-150.html
> 3 双方は、国際法を順守し、互いの安全を脅かす行動をとらないことを
 確認した。また、日本国民の生命と安全にかかわる懸案問題については、朝鮮民主
 主義人民共和国側は、日朝が不正常な関係にある中で生じたこのような遺憾な問題
 が今後再び生じることがないよう適切な措置をとることを確認した。

324 :文責・名無しさん:04/10/27 20:12:01 ID:FF2HL7iI
>>323
婉曲的だったら冷酷だ
という根拠がない

325 :文責・名無しさん:04/10/27 20:17:18 ID:oxpa/Ubi
>323
ならば、>253の言うとおり、特に交渉相手のないブラジルに関しては
感情の吐露も自由にできるが、まだまだ予断を許さない北朝鮮拉致に関しては、
「一人の人間」としてではなく「一国の宰相」として対応する必要があるのではないか

ブラジルの涙に対しても「いついかなる時も一国の宰相として冷徹であれ」という
主張ならまだわかるが、拉致問題に対しても同じように泣け、
というのは「狂人の雄叫び」にしか見えない


>拉致に対する怒りをもっと明示した方が、 北の自制心を生むという効果も期待できる

なんてのは、全く根拠がない

326 :文責・名無しさん:04/10/27 20:27:19 ID:mOfVEC6/

西尾幹二は、空白の十分間の誤りについて間接的な表現をしている。やはり、
その点を根拠に「狂人ではないか」という主張も成り立つのでは。


327 :文責・名無しさん:04/10/27 23:01:34 ID:ncT5QFVH
>>325>>326を踏まえると西尾はやっぱ狂人だと。

328 :文責・名無しさん:04/10/28 00:44:21 ID:WGL0cOGo
>>323
>ブラジルの涙批判のような「事実に対する評価」
>とは異なる次元のものだ。

アレが「評価」とか「批評」というレベルかね?
9月15日(水)の日録は、最初から最後までただの人格攻撃しかないぞ。
「一挙手一投足がことごとく自己演技である。真心がない。」って、根拠が
すべて西尾先生の思い込み・・・。言論人として、恥ずかしくないかねぇ?

「老いた横田夫妻に涙がなく」と言って泣かない事を非難しておきながら、
「男は簡単に泣くものではない。」って・・・。
西尾先生のご機嫌に合わせて泣けるようになったら、それこそ「どこぞの
俳優学校ででも学んだのか。」だよな。

329 :文責・名無しさん:04/10/28 03:51:26 ID:jDT8Jy3W
ストップザカイカクは見てらんなかった・・・orz

330 :三菱自動車を擁護するつもりはない:04/10/28 07:49:58 ID:W3ah8+oK
文*野郎が三菱グループに対する敵意を表明してますね。こいつからは、プロ市民くささを
感じていたが、案の状だったようだ・・。


331 :文責・名無しさん:04/10/28 13:57:39 ID:UR943Hak
>>330
文*野郎のカキコしたのと全く同じ文章が、
何回かゴリ氏のブログにもカキコされてるのを見たことがある。
同一人物なのかねえ?
だとしたら、同じものをいろんなところに貼付けるコピペ厨だし、
そうでないとしたら、自分の意見を述べているのか怪しい。

332 :文責・名無しさん:04/10/29 14:00:24 ID:7DwVtZQS
そういえば産経の上層部は、西尾の調査依頼をどうしたのかな

333 :文責・名無しさん:04/10/29 22:27:22 ID:k1Z1loAv
産経(住田)はさんざん西尾を利用したのに
おじいちゃん、さびしい晩年をむかえそうだな

334 :文責・名無しさん:04/10/29 22:27:54 ID:ZpmsrUkK
ニュー速でこんどはテロ予告!
さぁ!記念カキコだ!(藁
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098977667/241

335 :文責・名無しさん:04/10/29 23:36:06 ID:jDf5CuKt
これが昨日の国会で言った首藤さんのイラクに日本人を入国させない作戦。

首藤議員
「あそこにいる東洋人は麻薬の関係があるんじゃないのか、という噂がある、と電話すれば警察は喜んですぐ逮捕して強制送還してくれますよ。そんな事、誰でも出来る」

http://www.shugiintv.go.jp/ref.cfm?deli_id=24690&media_type=wn
26分くらいの発言。

イラクに入国させない為なら手段は選びませか。
一応冤罪ってヤツになりませんか?

336 :文責・名無しさん:04/10/30 05:04:15 ID:iStlV6CM
>女の夢男の夢

これは、面白かったよ。
人間のエゴな部分をしっかり見つめて書かれた文章だね。

337 :文責・名無しさん:04/10/30 23:34:10 ID:xAWFqLUd
あれだけ宣伝していた九段下会議はどうなった
もう集まらんのか

338 :文責・名無しさん:04/10/31 20:43:50 ID:2tFD61P/
九段下会議は西尾と中西が顔を機会なんだが

339 :文責・名無しさん:04/11/01 03:48:46 ID:0/+bNZRd
age

340 :文責・名無しさん:04/11/02 00:17:16 ID:4jE0acIq
西尾幹二の江戸話って芳賀徹からのパクリ?

341 :文責・名無しさん:04/11/02 14:03:18 ID:sZyv/M7U
西尾は最近何してるんだろう?

342 :文責・名無しさん:04/11/02 19:35:26 ID:URIcKL5k
桜子って取り巻きの中で一番マトモかと思っていたが、
そうでもないな。
古麻呂氏じゃないけど、彼女ってものすごい「受動的能動」だな。
喧嘩好きそうだし。w

343 :文責・名無しさん:04/11/02 22:24:47 ID:jykwHwKw
とりあえず空白の十分は今でも正しいと思っているのか、
それとも非を認めて撤回するのかだけはハッキリしてほしい

344 :文責・名無しさん:04/11/03 00:54:14 ID:a5a89TsP
それは公安が調べることだというのが回答だろうね。
しかも調査結果はお知らせできないときている。

345 :文責・名無しさん:04/11/03 01:43:13 ID:5WwjMp+0
そういえば産経上層部に出した調査の依頼の手紙はどうなったんだ?

346 :文責・名無しさん:04/11/03 19:43:08 ID:mzCvSPb9
http://6108.teacup.com/kessyou/bbs

ケーキ屋・・・orz

347 :文責・名無しさん:04/11/04 16:41:23 ID:Kr+K7tjL
クライン孝子の日記に爆笑した

共産主義だったポーランドでお仕事をなさっていたある方は、
ポーランドとの電話では、明らかに盗聴されている
ことがときどきシャリシャリという音がするので気が付いていたとのこと。

これは私にも該当します。
日本へ帰国していてもそう。
だから、電話では余り重要な事は話していません。


348 :文責・名無しさん:04/11/04 18:26:12 ID:JYISSY3s
>>347
被害妄想だっていいたいの?

349 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :04/11/04 18:52:14 ID:U4Wx9T/J
 >347クンは、いわゆる「おめでたい」という分類の人ですな。


350 :文責・名無しさん:04/11/04 18:56:29 ID:SD08ysKj
>>347
西尾スレに、何か関係あるの?

351 :文責・名無しさん:04/11/04 20:36:39 ID:xknMWBVj
西尾って小泉感情的に叩いてるけど「つくる会」のじゃましたことあるか?
中国に対してだって媚売らんし拉致問題の対応批判はいいけど今まで考えたら
そうとうマシだろ。


352 :文責・名無しさん:04/11/04 21:35:30 ID:zR6GhlQI
>350
西尾氏が挙げた「小泉支持する数少ない著名人」の一人だからね

「小泉支持してる奴がこんな馬鹿な事言ってるぞ!」と広める事で
「西尾氏の方がそうとうマシ(by>351)」という事にしたいんだろう

……全然意味無いって事に気がつかないのか

353 :文責・名無しさん:04/11/05 00:23:24 ID:BpXRTIb1
>>351
最新の日記で15年前の執筆記事を紹介しているけど
今の西尾氏は「アンチ小泉」派の思考パターンに陥っているもんな。
===
「アンチ巨人」派はインテリと称する連中に多い。あまり深く考えずに反権力・反政府の方向を
何となく「正義」と看做(みな)すあのばからしいインテリ心理と、深層においてつながっているように思える。

西村幸祐氏はそうならないように注意しているようだ。
===
記者クラブ制度が最大の障害だが既得権益に守られた日本メディアはそれさえ報道しない。
そんな状況から何が何でも小泉首相を貶めようという偏向報道が日夜量産されている。
別に私は小泉首相を特に支持するわけでもなく北朝鮮外交に関しては完全な反小泉だが、
批判するにしてもフェアな環境で批判しなければ報道ファシズムに加担することになる。

354 :文責・名無しさん:04/11/05 05:19:08 ID:kprf4eNT
木村剛という人(自分はよく知らないが、有名人らしい)が
「2ちゃんからの孫引き」をソースにマスコミ批判して叩かれてる。
ご本人の勘違いぶり、批判者の論法(マスコミ批判はいいけど、ソースが2ちゃんってどうよ)、
擁護する連中の痛さ、どれも西尾騒動に似てる。

本人 http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/10/blog_of_the_wee_2.html#more

批判 http://blog.livedoor.jp/zentoku2246/archives/8670820.html
    http://brotherjin.exblog.jp/1260307
    http://kiri.jblog.org/archives/001117.html    
    http://simon.txt-nifty.com/blog/2004/11/blog_.html
    http://kotonoha.main.jp/2004/11/03anti-media.html

擁護 http://fumio2004.cocolog-nifty.com/athome_blog/2004/11/2ch.html
    http://tinkling.way-nifty.com/tinkle/2004/11/post_2.html

「メディアリテラシーの乏しい人」「自己正当化しすぎる人」はブログをやるとボロを出すね。


355 :文責・名無しさん:04/11/05 08:59:51 ID:9uMxnMGR
>>346
>ケーキ屋・・・orz

ケーキ屋は亀井静香大好きって感じだな。
ストップ・ザ・カイカクってかw

356 :文責・名無しさん:04/11/05 13:29:27 ID:I/KOxMzm
西尾とか櫻井とか、小泉が特攻隊やブラジル移民の苦労について涙を流すが
拉致被害者に同情し涙を流さないのはおかしいとか、異状じゃないかとか言うが
それとこれとは話が違うと思うのは俺だけか?

櫻井なんて小泉が婦人が妊娠中に離婚して生まれた子供に会わないことまで
取り上げて人間的に冷酷だとか人格攻撃しているけど

357 :文責・名無しさん:04/11/05 13:38:43 ID:2T6xenLt
つーか犯罪者じゃない限り、個人の人格はどうでもいいっつーか思想の自由だと思うがねぇ。
結局エピソード切り貼りしての人格攻撃で印象批判しか出来てないんだよね。
でもそれは「タカ派」「右翼」「軍国主義者」ってレッテル張りして攻撃してた
サヨとおんなじレベルなわけで。

358 :文責・名無しさん:04/11/05 15:00:48 ID:i5qCLGQq
いきなりとぶけど、西尾さんとかって、731部隊とかも否定するのかな

359 :文責・名無しさん:04/11/05 18:42:24 ID:pmQpKROW
>>356
>それとこれとは話が違うと思うのは俺だけか?

貴方だけじゃないよ。
少し前もこのスレで話が出たように、主観に基づく人格非難をおかしいと思ってる人は結構いるみたい。
自分もその一人で、櫻井もいよいよそこまで落ちたか−とオモタよ。

自分の考えでは、人格やプライベートな事柄で政治家を語ると、結局のところ「個人的な好き嫌い論」や「感情論」に陥りやすいと思っている。
つまり、「悪口」や「ファンレター」なんかと殆ど変わらないってこと。
それでは、筆者/発言者と同様の「感情」をその政治家に抱いている者しか、共感を得ることは出来ない。
反対の「感情」を抱いている者や、「感情論無用」と思っている者には、全く功をなさない。
つまり、仲間内のマスタベーション的な論法でしかなく、違った「土台」にいる者の共感を得ることはできないだろう。

三流週刊紙やタブロイド紙の類ならともかく、言論人ならば、「首相の涙やプライベートを取り上げて批判することの意義」やら、
「誰の共感を得たいのか」というようなことを意識して語るべきだろうが、
個人的不満や嫌悪を吐き出しているようにしか見えないところが、イタすぎるよね。



360 :文責・名無しさん:04/11/06 00:47:24 ID:CNzNFLtq
「ヒトラーは私生活では子供と犬が好きないい人だった」
みたいな話の裏返しでしかないよなあ

361 :文責・名無しさん:04/11/06 01:46:48 ID:WHHRA81p
特定失踪者も徹底究明を首相、実務者協議で指示
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004110500174&genre=A1&area=Z10

10人以外の失踪者に関心を示さないとも批判されてたけど
これで批判の根拠は弱くなるんじゃないか

362 :文責・名無しさん:04/11/06 16:45:00 ID:2YniMv58
櫻井よしこって最近やたらと小泉が三男と会わないから冷たいって言ってるな。
田中康夫とも最近つるんでるし。

363 :文責・名無しさん:04/11/06 18:44:51 ID:WHHRA81p
>362
>櫻井よしこって最近やたらと小泉が三男と会わないから冷たいって言ってるな。

傍目には小泉は冷酷に見えるかもしれんが、当事者しか知らない理由だって
あるかもしれんし、本人同士はお互い会わない事で納得してるかもしれない
こんなプライベートに関することは批判の材料にすべきじゃないと思う

櫻井って従軍慰安婦の論争あたりにはまともにみえたけど、
住基ネット反対運動に関わりだしたころからおかしくなった気がする

364 :文責・名無しさん:04/11/06 19:22:25 ID:FX70cFhT
「北朝鮮への経済制裁の議論は尚早」・岡田民主党代表
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20041106AT1E0600H06112004.html

「家族会が頼りにしだした」と西尾さんが言ってた岡田民主党代表。さすが頼りになりますね。w

365 :文責・名無しさん:04/11/06 22:08:16 ID:WHHRA81p
結局「家族会は岡田を頼りにしはじめた」というのは西尾の脳内ソースだったのか?

366 :文責・名無しさん:04/11/07 00:22:22 ID:ppnmc0ya
極東の北スレで必死になってるのは西尾信者かな?

367 :文責・名無しさん:04/11/07 01:15:33 ID:jb0kM3qx
>>365
よく考えてみれば、その文章が西尾批判を大きくした本当の原因かもしれないな。
単に反小泉だけだったら、ここまで叩かれる事はなかった。

368 :文責・名無しさん:04/11/07 02:10:07 ID:2V3hvJya
>>364
自民では強硬方針が強まっているのに
5人を北へ戻せと言ったジャスコ岡田は話にならないな

朝鮮総連施設に課税、自民が全国自治体に要請へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041103i401.htm

特定失踪者も徹底究明を 首相、実務者協議で指示
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041105-00000197-kyodo-pol

対北経済制裁発動案 自民が中間報告 対応次第2パターン提示
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041106-00000006-san-pol

制裁は協議結果みて判断 外相、北朝鮮をけん制
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041106-00000040-kyodo-pol

369 :文責・名無しさん:04/11/07 22:38:02 ID:C4LPg2pl
昼に何気なく流れてるFM放送(東京FMだったと思うがもしかしたらJ-WAVE?)で
オッソロしいコメント垂れ流してたな。生放送で視聴者に電話掛けてブッシュ再選についてコメントさせてたが、
30歳位の子持ちの主婦みたいな奴が「もう絶対アメリカなんて行きたくない!っておもっちゃいました。
友達と、アメリカの子供達を日本に連れてきちゃって絶対戦争をしない平和教育をしちゃおうかなんて
冗談っぽく話しましたよ〜」だって。ひっくり返りそうになっちゃった。
番組のナビゲーターも「うんうん、そうですね」なんて相槌打って。

TFMとJ-WAVEのサイト調べたけどそれらしき番組が無い。違う局かなぁ?
それともオレの幻聴?!金曜日昼の12:00過ぎ位にやってる女性がナビゲーターの番組。
だれか知ってたら教えて。なんかその番組のサイトにはブッシュ再選についての
アンケート結果が載ってるらしいからスゲー見たいんだよね。



ソースロンダリングだ!!

370 :文責・名無しさん:04/11/07 23:09:54 ID:7WcbRO34
>>369
まあ、書き方は似てるけどね。もしかしたらわざとかな?

この場合、期待できる効果としては、
1.東京FM(or J-WAVE)はブッシュ叩き番組を流してたと既成事実化する。
2.30歳ぐらいの子持ち主婦みたいな奴が「アメリカ行き無くない」とコメントしたと
 既成事実化する。

なんですが………効果??

371 :文責・名無しさん:04/11/07 23:44:48 ID:vOd/8Bm/
>>369
そういわれてみれば「緊急告知!」と似てると言えなくもない。

372 :文責・名無しさん:04/11/08 05:26:45 ID:DjyWjDv2
>>370
> 1.東京FM(or J-WAVE)はブッシュ叩き番組を流してたと既成事実化する。
> 2.30歳ぐらいの子持ち主婦みたいな奴が「アメリカ行き無くない」とコメントしたと
>  既成事実化する。

しかし、これを言った人がどんな人かが問題では?
ソース・ロンダリングは、権威ある人がそれを取り上げることで、情報に「権威」がついてゆくものだから、
gori氏がどれだけ権威ある人かも、問題になるのでわ?

よって中西→西尾でソースロンダリングされた場合に比べると、ロンダリング度は低いと思うが。

373 :文責・名無しさん:04/11/08 05:45:32 ID:b956Rt7X
>>369
これかな?
http://www.tfm.co.jp/bbs/voting/
設問:ブッシュ再選、そして日米野球開幕!ところであなたはアメリカが好きですか?アメリカはあなたにとってどんな存在ですか?

・ブッシュをまた選ぶなんてどうかしてる!嫌いだからあまりつきあいたくない知り合い!! [17%]
・確かに自分勝手なトコはあるけど、テロや北朝鮮のことを考えると必要なパートナー。 [35%]
・松井やイチロー、そして田臥も活躍!夢を叶えてくれる場所アメリカがやはり好き!親友でいたい。 [22%]
・でも、友達だからこそ、イラクや米軍基地問題とか、もっと対等にものを言うべき!困った友達? [24%]

374 :文責・名無しさん:04/11/08 14:05:26 ID:gL3Yhf4L
・嫌い
・スキではないが必要
・大好き
・対等であるべき

と解釈すると結局嫌いは少数派なんだなw

375 :文責・名無しさん:04/11/08 17:27:31 ID:KLPOmkXZ
最近、西尾の言説見ないな

376 :文責・名無しさん:04/11/09 00:40:56 ID:OYI3DKU6
沈黙=負けを認める・・・としか思えんのだが

377 :文責・名無しさん:04/11/11 07:33:50 ID:uFINLeS8
>>369
自分で見聞きした情報を「そういう風にFMで放送されてた」「幻聴かもしれないけど誰か知らない?」って言ってるだけで
1次情報として「放送内容」の真偽を問うてるわけだろ。真偽が定かでないものを既成事実化してるわけでもない。
これをgori氏がまた聞きして「友達が言っていたが、〜な主婦がいるとFMで放送していたらしい、こんな主婦の家事手腕はゼロだ。とっとと離婚すべきだ。」などと30歳主婦を批判し、離婚させるような言説が続くならソースロンダリングだ。
>>369は西尾先生のシンパなのかもしれないけど、もうちょっと反撃の仕方を考えたほうがいい。

378 :文責・名無しさん:04/11/11 08:56:38 ID:EbXaTAqo
>>377
禿同

379 :文責・名無しさん:04/11/12 23:04:25 ID:vkTcJYVO
今はソースロンダリング以上の手口として、ソースアルケミー(錬金術)というのもあるらしい。

http://www.doblog.com/weblog/myblog/15765/647378#647378
【情報源錬金術(Source-alchemy)】

新聞「批判の声もあるようだ」

野党「総理、批判の声もあるようですが」

新聞「総理は野党の批判に応えず」


380 :文責・名無しさん:04/11/13 04:30:09 ID:jzxwtDQ4
>>379
銀行の「信用創造」みたいなやりかただな


381 :文責・名無しさん:04/11/13 16:15:57 ID:qZ25+9gj
>>379
(´・∀・`)へぇ〜
まあ、漏れはソースロンダリングは今年を象徴する言葉の1つだとは思うな。

382 :文責・名無しさん:04/11/14 17:25:30 ID:uq1Z0eEP
>>379
一応錬金術には等価交換の原則とかあるんだが、それにはないな。

383 :文責・名無しさん:04/11/15 09:06:33 ID:m4moeHxJ
>>382
「総理への信頼性」と「新聞の信頼性」が等価交換させてたりして・・・。
いや、それだと批判してる意味が無いなw

384 :文責・名無しさん:04/11/16 14:01:26 ID:Txpu7XVd
>>383
ワロタ!

385 :文責・名無しさん:04/11/17 11:06:14 ID:M0V+JBHg
>>383
朝日だったらそれでもやりそうw

386 :文責・名無しさん:04/11/17 22:50:31 ID:/qX1n7dG
西尾の一番新しい文章は西村氏の新作の推薦文?

387 :文責・名無しさん:04/11/18 17:18:43 ID:nYdB50ZG
今回の日朝協議についてのコメントはマダー?

388 :文責・名無しさん:04/11/19 23:37:54 ID:+GvAJGpP
『日本人は何に躓いていたのか』
>この本はようやく店頭に出たばかりだが、ぼつぼつ知人からの感想が
>寄せられ始めているので、その一部を紹介する。


遠藤浩一や宮崎正弘、仲間内で誉めあってるのが笑えるけど
しかし中西輝政の名前が無いのがさびしいね

389 :文責・名無しさん:04/11/22 03:27:27 ID:SmIdGruJ
ゲンダイのネタに飛びついたあたりからケチがつきはじめたんじゃねーの?

390 :文責・名無しさん:04/11/22 20:07:09 ID:BUV9nPEm
>>389
西尾先生、大変です!!日本が「徴兵制」になっちゃいます!!
まったく小泉はヒドイ政治家ですね!
しかも「新しい教科書」で歪んだ国家観を教育され・・・って、アレ?

ゲンダイネット 2004年11月11日 掲載
ttp://www.gendai.net/contents.asp?c=010&id=15607
「この国を守ってくれるのはアメリカだけ」とブッシュのいいなり奴隷の小泉首相に
やらせていたら、この国は必ず韓国で大問題になっている同じ徴兵制が強行され、
若者に兵役義務が強制される日が近く必ずやってくる。若年層はいよいよ大変だぞ。
 ドンドン進んでいる強大な軍事国家への道。「新しい歴史教科書」で歪んだ国家観を
教育され、花の青春時代を軍隊でシゴかれ、韓国のスターやプロ野球選手と同じ苦悩が
待つことになるこれからのこの国。

391 :文責・名無しさん:04/11/22 20:08:15 ID:w4reFfOt
西村氏の日記では誉めてたね

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