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朝日の基地外投稿 第106面

1 :文責・名無しさん:04/09/23 14:27:44 ID:m12rFPND
朝日新聞「声」欄や「時評」などの基地外投稿を検証するスレです。
地方によって文章に多少の違いがあるので、どの版か(東京本社、大阪本社など)を明記してください。
http://www.asahi.com/shimbun/honsya/images/jpg/jnetwork2.jpg
で自分の地域の朝日新聞のエリアを見て、違うエリアからの投稿だった場合、既出の場合がありますので、
ウプする前にスレの過去ログを参照するか、既出かどうかを一度確認した方がいいと思われます。
なお、他紙のデムパ投稿も可です。
また、「名もない一市民」を装っている投稿者ですが、実際には職業的運動家、左翼的なイデオロギーに
染まった人が多いということが判明しています。投稿者名をぜひGoogleで検索してみてください。

話の流れの中で必要な場合を除き、【ネタ投稿は原則禁止】とします。こちらにお願いします。
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】6青
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095381572/

理解不能な煽り系コピペ、ゲーム脳(藁)的書き込みは徹底無視の方向でお願いします。
できれば考えてからレスをしましょう。ここは純粋に基地外投稿を楽しむスレッドです。
特に貧乳ネタは謹んでくださるよう、厳にお願いいたします。

なお、その基地外投稿の担当は
東京版「声」欄編集者は 都築和人 / 大阪版「声」欄編集者は 星野光敏

朝日の基地外投稿 第105面
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1094735574/



2 :文責・名無しさん:04/09/23 14:28:59 ID:Uf4H0Ec5
2?


3 :文責・名無しさん:04/09/23 14:35:16 ID:m12rFPND
過去スレ(1〜35)はウソ田インチキ氏製作のサイトにあります。
http://usoda.hp.infoseek.co.jp/asahi/index.html
第35面〜104面はこちらに
http://members.at.infoseek.co.jp/lunatic_asylum/
栄光の殿堂入り作品・その他受賞作は次のサイトをご参照を。
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/
関連スレ
☆朝夕の娯楽★天声人語&素粒子。私は34(サヨ)★☆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095829293/
●○●朝日の社説 Ver.27
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1094570342/
やっちゃった!今日の朝日のドキュン記事 その49
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1094827249/
昔の新聞の電波投稿【ソビエトマンセー】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1059835497/
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】6青
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095381572/
サヨフレーズのガイドライン2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091981593/

4 :文責・名無しさん:04/09/23 14:43:12 ID:m12rFPND
◆ 基地外投稿における基地外要素
ほとんどは、以下の五種類の組み合わせでカテゴライズできるとされています。

1. 事実誤認及び思い込みを前提に理論展開:
    一番多出。朝日的事実を前提としたものが多い。

2. 不適切な類推、比較:
    拉致と強制連行、など。実情としてまったく別もの。
    1.に裏づけされている場合が多い。

3. 論理の不連続、飛躍。
    論理展開がおかしいものや、結論が激しく一致しないもの。
    朝日による付けたしの可能性も。

4. そのまま自分への批判となっているのに気付かない。
    たかが歌や旗に拘るのはおかしい、など。拘っているのはあなたです。
    そんなのどうでも良いといいながら妙に拘るパタンが多い。

5. ただの空想、もしくは願望。



5 :文責・名無しさん:04/09/23 14:58:17 ID:HU55RBpp
http://www.badi.jp/kiji/nw0109172.html

( Д ) ゜゜

6 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/09/23 15:09:36 ID:AM0R0Ba8
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
(今回のイラクで人質になった輩の支援者プロ市民に多い)
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

7 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/09/23 15:09:47 ID:AM0R0Ba8
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
 11:レッテル貼りをする
    「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」   
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
 13:勝利宣言をする
    「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
    「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
 16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
    「全ての犬が哺乳類である条件を満たしているか検査するのは不可能だ
    (or莫大な費用がかかる)」
 17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
    「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
       哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
 18.電波を発する。
    「犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ。」

8 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/09/23 15:35:32 ID:AM0R0Ba8
対洗脳・情報操作に対する十箇条

1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。


9 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/09/23 15:35:45 ID:AM0R0Ba8
「アンニョーン、アンニョーン」
「このような形で機密費が使われるなら、いくら使っても領収書は要らないと、国民は納得するでしょう。」
基地外満載の朝日新聞の投稿が、朝も早くからスレにこだまする。
反朝日のお庭に集う住人達が、今日も天使のような無垢な笑顔で、
その日朝刊の新聞投稿を晒していく。
汚点を数多く持つ朝日新聞を包むのは、スレ住人の生暖かい視線。
朝日を取っていない人のリクエストにはなるべく応えるように、
投稿者名は必ずぐぐるように、素早く晒すのがここでのたしなみ。
もちろん、半角二次元板貧乳スレで間違ってコテハンを晒してしまうような、
はしたないスレ住人など、存在していようはずもない。

朝日の基地外投稿スレ。
2000年6月24日に立てられたこのスレは、元は「子らが大合唱アンニョーン」という
投稿を晒すために作られたという、板では伝統のある名物スレである。
マスコミ板。愛国心を色濃く残しているこの板で、一部の基地外朝日信者に見守られ、
反朝日から反社民党・反プロ市民までの一貫教育が受けられるマスコミ嫌いの園。
時代が移り変わり、スレが100回も改まって第101面にまで達した今日でさえ、
1スレ読み続ければ温室育ちの純粋培養アンチ朝日が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重なスレである。

10 :文責・名無しさん:04/09/23 15:50:22 ID:e5wI2QSy
アサヒ様が見てる

     //   
   / /         
   /  / バカッ       
  / ∩∧_∧  <軍靴の音が聞こえる!
  / .| (-@∀@)_    
 //.|     ヽ/ ̄  
 " ̄ ̄ ̄ ̄ヽ_つ  

11 :文責・名無しさん:04/09/23 15:51:23 ID:e5wI2QSy
声欄の投稿者がいかなる人物か、紙面から探ることはできなかった。
だが、我々は彼らの経歴や過去の発言を知っている。それはGoogleの力だ。
Googleは、職業的運動家や特定のイデオロギーに染まった人を検索することができる。
新聞を読むだけでは基地外投稿者の正体を知ることは できないが、Googleなら
それができるんだ。


「あまり怒るな、基地外投稿者は病人なのだ。 」

「病人ですって?」

「精神面のな。その病気を育てたのは、50年以上にも及ぶ日教組支配そのものなのだ。
そうだな、その意味で言うと投稿者もむしろ被害者なのかも知れんな。10年前なら、
あれで通じたのだがな。不運な人々だ。 」

「なるほど、基地外投稿者は不運な人かもしれない。だが、その人の投稿を
読むことになる一般読者は、もっと不運ではないのか?」


12 :文責・名無しさん:04/09/23 16:25:12 ID:0X2ej4oC
基地外投稿の嵐でも健気にがんがっている?マスコット(上)とかわいくないマスコット(下)
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  次の基地外投稿まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/

                ∧        ∧ マチクタビレタ〜
                   / ヽ        / ヽ  マチクタビレタ〜
               /   ヽ___/   ヽ
            /       l___l   \
             |      ●  |    |  ●  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ       ヽ   /     | <  次の朝日の基地外投稿まだ〜!?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|
         \___/      ヽ____/  /  |
                               /


13 :文責・名無しさん:04/09/23 16:29:12 ID:0X2ej4oC
こちらは基地外投稿の嵐で忘れ去られそうな本スレの恐いマスコット

                ∧        ∧  イライライライライラライライライライライラ
                   / ヽ        / ヽ   イライライライライライライライラ
               /   ヽ___/ ノ( ヽ    イライライライライライライライライラ
            / ノ(          ⌒  \
             |  ⌒   ▼   ┌─   ▼   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |  ノ(       /  \     | <  基地外投稿まだかよ!おせんだよ!!っんっとに!!
     / \\  \⌒      / ̄ ̄ ̄\  /   \____________
    /  /\\  .>             ヽ
 チンチンチン//  \\/ i i      _       |
  チンチンチン      i | ‖|    / ̄   ヽ    /   _ イライライライライラライライライライライラ
    チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /| イライライライライラライライライライライラ
    \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/   /  | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン \回回回回回/    チンチンチン       /   | イライライライライラライライライライライラ
       \___/   チンチンチン        /     | イライライライライラライライライライライラ

そして忍び寄る憲法改悪と再右傾化の足音
      /憲ヽ  /右ヽ
     /  =゚ω゚)/  =゚ω゚)
     |  U / |  U /  ヒタヒタ
     ( ヽノ  ( ヽノ
      ノ>ノ   ノ>ノ   ヒタヒタ
 三  しU    しU



14 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/09/23 16:36:08 ID:AM0R0Ba8
93面から晴れて追加。カワ(・∀・)イイ!!マスコット

   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒( ´・ω・)  
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
 次の基地外投稿まだかな〜

さあ、朝刊まであと少し!

         =≡= ∧_∧ ウズウズ
          /   (・∀・ ) 
        〆   ┌  |    | .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::|∪〓 .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

朝刊読み終わった‥‥

         =≡=
          /
        〆          . .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::| ..〓  .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

          ∧_∧
         ( ・∀・) イヤァ、デンパヲタンノウシマスタ・・・
         ( ∪ ∪ シカシヤキウノハナシガデルトドコモアレルネ。
         と__)__)  旦  

15 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/09/23 16:36:36 ID:AM0R0Ba8
基地外投稿の洪水であまり出る幕のない騒々しいマスコット  
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < 次の基地外投稿まだ〜?         >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

         ドチドチ!
と、こちらは定番。新聞休刊日の静かなマスコット(w

         =≡= ∧_∧
          /   (・∀・ ) 
        〆   ┌  |    | .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::|∪〓  .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

16 :文責・名無しさん:04/09/23 16:45:48 ID:XPdUQSnK
>>970 この爺は、岸恵子と双璧をなすほどの西の横綱ですな
「週刊金正日」での投稿常連


どいつもこいつも許せねえ! 和歌山県日高郡 本多立太郎(84歳)
このところ、朝刊を読んで腹を立てなかった日は、1年で1日あるかなしかだ。50年
前、70年前でも悪党はいたし、そういう俺だってロクなことはしなかったが、近頃
の永田町・霞ヶ関あたりの有象無象のやることってのは、ちょっと度が過ぎてるん
じゃねぇか。呆れ返ってものが言えねぇと横向いていたが、今度てぇ今度は、黙っ
ていられねぇ。言わせてもらうぜぇ。一体、サッカーくじってのは、ありゃ何だ。
スポーツ振興とか何とか言ってやがるが、結局、ばくちじゃねえか。勝ち負けに金
をかけても、ボール蹴っとばしてりゃ結構で、花札ひいたらお縄ってのは通らねえ
話だ。それを、金バッジの議員面してるが、中身はさっぱりてぇのが、偉そうに天
下国家のためなんてぬかしやがる。本当の世のため人のためてぇのは、神戸震災補
償とか、「従軍慰安婦」、強制連行国家賠償とか、やることは山ほどあるはずだ。
それをおしゃかにしておいて、こんなやくざの下請みてえな仕事をさっさと通すなん
ざぁ、とても許せるもんじゃぁねえ。そこへ今度はガイドラインだ。何のことはねぇ
、アメリカの尻にくっついてこちょこちょとなし崩しに再軍備やろうて魂胆みえみえ
だ。何が「憲法の枠内」だ。その枠てぇやつを、自分で勝手に拡げていって、ここま
で、ここまで、と言ってるうちに、いつの間にか「いつか来た道」てぇことにしよう
という、いかにも橋本流の姑息、小汚ねえ手段、これもみえみえだ。こんなこたぁ誰
でも気がつくのに、この国のマスコミは知らねえのか、知らん振りなのか、知りたく
ねえのか。どれもこれもヘイヘイごもっとも、の体たらくだ。もうこうなったら、ど
いつもこいつも許せねえ。まず選挙だが、
そのために、『週刊金曜日』を月月火水木金金刊にしようじゃねえか。(98)


17 :文責・名無しさん:04/09/23 17:01:58 ID:MVtnNpZo
1000 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/09/23(木) 16:48:53 ID:YSrMRs+r<
1000ならコスタリカ移住

たっしゃでな〜ヾ(゚ω゚)ノ゛

18 :文責・名無しさん:04/09/23 17:08:35 ID:YSrMRs+r
ヤベーあと50年以上人生があんのに嫌過ぎる。
日本語以外喋れんしどうしたものか

19 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/09/23 17:17:46 ID:AM0R0Ba8
こちらは定番。アサピーの必死なマスコット
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                    |
        ドコドコ   < 常任理事国入り反対ッッッッ!!!!!! >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(@Д@#)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!



もはや完全に忘れ去られた懐かしいAA   
   
   パァッ・・・ ∧_∧*
     *   (@∀@-)←最近輝いている
        φ 朝⊂)  *
     /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 良 識 派 |/

20 :SpyYuT2k ◆Un5laRKDPY :04/09/23 17:19:22 ID:02KqpEmw
ところで前スレの995を一瞬縦読みだと思った奴、挙手!



( `・ω・´)ノシ

あ、あと >>1 乙カレー


21 :文責・名無しさん:04/09/23 17:32:50 ID:8C7M++sA
(`・ω・´)ノシ ブンブン


>>1
(゚∀゚)ラヴィ!!

22 :文責・名無しさん:04/09/23 17:40:14 ID:mrM4juAx
前スレの1000は無事、コスタリカに着いたかなぁ〜

23 :1:04/09/23 18:27:32 ID:clGuSYL0
テンプレ貼って下さった皆様、ありがd。
それにしても、連続投稿規制、厳し杉。orz

24 :文責・名無しさん:04/09/23 18:34:03 ID:SOee4hEQ
前スレ>>980さんへ

   /ノ 0ヽ
  _|___|_ わたしがプロ市民育成教官の本多立太郎翁である
 ヽ( # @Д@)ノ 政府を批判するとき以外は口を開くな
   | 个 |  口でクソたれる前と後に“週金万歳”と言え!
  ノ| ̄ ̄ ヽ
   ∪⌒ ∪

分かったかねらーども!


25 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/09/23 18:47:37 ID:5xysi4cf
>>23
そちらこそ、スレ立て乙鰈ですた。

26 :文責・名無しさん:04/09/23 19:27:11 ID:oF8ZR2IX
投稿内容はお約束だから別に驚かんがなぜ和歌山なのにべらんめえ調?

27 :文責・名無しさん:04/09/23 19:43:22 ID:vdhj9szF
>>26
怒ったときに迫力が出ると思ってるんだよ。
ちなみに関東の人は同じ効果を狙って河内弁を使います。

28 :文責・名無しさん:04/09/23 19:46:27 ID:SHxFUR5z
なめんじゃねえぞ!こちとら河内の生まれなんやで!

29 :文責・名無しさん:04/09/23 19:51:40 ID:k+TZif9k
なに言うとるでごわすじゃけん!

30 :文責・名無しさん:04/09/23 19:53:24 ID:QHvBXPc6
さようなら
     
   さようなら
  
      前スレ>>1000

31 :文責・名無しさん:04/09/23 19:53:45 ID:8yvP+gMh
現実逃避現実逃避。

とりあえず同点のようだな。

現実逃避現実逃避。

あああああああ、、、、腹が痛い。胃だけじゃなく、下痢までしてる。

32 :文責・名無しさん:04/09/23 19:58:42 ID:rOmkXlwd
テンプレがまた何ヶ所か変わってる…

33 :文責・名無しさん:04/09/23 20:03:33 ID:8yvP+gMh
ああああ、途中経過を見てしまった、、、、
なんてこった、、、

がんがれ、超がんがれ!

34 :文責・名無しさん:04/09/23 20:05:31 ID:WfUeRaMR
>>34
おまえもかんがれ

35 :文責・名無しさん:04/09/23 20:06:35 ID:WfUeRaMR
>>33
お前もがんがれ

36 :文責・名無しさん:04/09/23 20:15:58 ID:8yvP+gMh
ごめん、、誤爆だ。

だめだ、、、もうだめだ、、、、

37 :文責・名無しさん:04/09/23 20:16:47 ID:fspEgidd
えっ、>>16ってネタじゃないのかよ OTL

あと、前スレのコスタリカに移住したいとかいう爺さんの投稿に一言。
「周りを見てみろや!普通じゃない国がすぐ近くに3つもあるぞ。それも全部敵性国家だぞ」


38 :文責・名無しさん:04/09/23 20:30:53 ID:MLnh3Pbi
>>37
前スレのコスタリカ爺さんにとって、普通じゃない敵性国家は日本だから。

39 :文責・名無しさん:04/09/23 20:58:46 ID:vdhj9szF
日本にとっての最大の敵は朝日に投稿する「自称」善良な市民

40 :文責・名無しさん:04/09/23 21:00:59 ID:dRxuKAWo

1000 名前:文責・名無しさん 本日のレス 投稿日:04/09/23 16:48:53 YSrMRs+r
1000ならコスタリカ移住

おめでとう、すぐに移住汁

41 :文責・名無しさん:04/09/23 21:02:54 ID:XPdUQSnK
ど日がな一日こ日がな一日許せねえ! 和歌山県日高郡 本多立太郎(84歳)

このとこ、朝刊を読んで腹を立てなかった日は、1年で1日あるかぁしかよ。
50年 前、70年前でも悪党はあったことやし、そういうワッシャだってロクなことは
しなかったが、近頃 の永田町・霞ヶ関あたりの有象無象のやることってのは、
ちっとかり度が過ぎてるんやねぇか。呆れ返ってものが言えねぇと横向いて
あったが、今度てぇ今度は、黙っ ていられねぇ。言わせてもらうぜぇ。

一体、サッカーくじってのは、ありゃ何よ。 スポーツ振興とか何とか言ってやがるが、
結局、ばくちやねえか。勝ち負けに金をかけても、ボール蹴っとばしてりゃ結構で、
花札ひあったらお縄ってのは通らねえ話よ。それを、金バッジの議員面してるが、
中身はばっさりてぇのが、偉そうに天下国家のためなんてぬかしやがるちゅうわけよ。
ほんまの世のため人のためてぇのは、神戸震災補償とか、「従軍慰安婦」、強制連行
国家賠償とか、やることは山ほどあるはずよ。 それをおしゃかにしておいて、こがいな
やくざの下請みてえな仕事をさっさと通すなんざぁ、ごっつぅ許せるもんやぁねえ。
そこへ今度はガイドラインよ。何のことはねぇ 、アメリカの尻にくっついてこちょこちょと
なし崩しに再軍備やろうて魂胆みえみえよ。何が「憲法の枠内」よ。その枠てぇやつを、
オノレで勝手に拡げていって、ここまで、ここまで、と言ってるうちに、いつの間にか
「いつか攻めて来よった道」てぇことにしようちゅう、いかにも橋本流の姑息、小汚ねえ
手段、これもみえみえよ。こがいなこたぁどなたはんでも気がつくのに、この国の
マスコミは知らねえのか、知らん振りなのか、知りたくねえのか。どれもこれも
ヘイヘイごもう、ちっとも、の体たらくよ。

もうこうなりくさったら、ど日がな一日こ日がな一日許せねえ。まず選挙やが、
そのために、『週刊金曜日』を月月火水木金金刊にしようやねえか。




42 :文責・名無しさん:04/09/23 22:57:09 ID:DE3AnZrT
>>26
http://www.keiwa-h.ed.jp/socialstudy2003.htm
小樽出身で東京で入営したらしい。

43 :文責・名無しさん:04/09/23 22:57:33 ID:Sa69QqRc
なんで月月火水木金金がでてくるのかがわからない

44 :文責・名無しさん:04/09/23 23:02:22 ID:vdhj9szF
>>43
海軍が大好きなんだよ。

45 :文責・名無しさん:04/09/23 23:18:49 ID:9LMWY1ai
「土曜日じゃなくて正曜日と呼ぼうじゃないか」というネタ投稿を思い出したよ。

月火水木金正日

46 :文責・名無しさん:04/09/23 23:28:40 ID:CjUdYDR/
いっそ『週間金正日』で。

47 :文責・名無しさん:04/09/23 23:33:00 ID:oBznli8w
こういう歌です。替え歌つくるか?
ttp://www.yonosuke.net/dtm/data/5197.mp3

48 :根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/09/24 00:20:50 ID:Q+P1ePm6
やめてくれ・・・俺あの歌好きなんだ(w

49 :文責・名無しさん:04/09/24 01:02:55 ID:YBgR4h98
本多立太郎
1914年北海道小樽市生まれ。20歳で上京。徴兵に2度応じ、敗戦後シベリアより帰国。
金融機関に勤め、大阪で定年。86年2月より「戦争出前噺」として全国で戦争体験を語り始める。
以来900回以上、延べ9万7000人以上に「出前」をし、現在に到る。
著書に「ボレロが聴きたい-戦争出前噺-」(耕文社)他


つねにべらんめー調で「出前」してるのかな?


50 :文責・名無しさん:04/09/24 01:10:34 ID:piirUOby
ttp://upup2.com/up/src/up1776.gif

スレ違いだけどおもろかったので投下w
プロ投稿者の方々が大いに頷いてくれそうな内容です

51 :文責・名無しさん:04/09/24 01:19:26 ID:MOPliZE9
>>50
感動した!

52 :文責・名無しさん:04/09/24 01:33:58 ID:nHcIPpMG
>>50
こういう事やってるから永久に勝ち組へ入れない訳なんだが。

53 :文責・名無しさん:04/09/24 01:36:04 ID:kyoiCmlO
>>50
> 他国に迷惑を掛けた事のない紳士の国!
> 礼儀正しく輝く文化を持った国!
> 経済的底力と経済成長のモデルになった国!
> 韓国!

禿藁ww
で、この漫画は一体何なの?

54 :文責・名無しさん:04/09/24 01:46:33 ID:YBgR4h98
もとは中央日報らしいけどどこに載っていたのかワカランw

55 :文責・名無しさん:04/09/24 02:28:51 ID:fE80ftGf
今更だが、アカヒ川柳に下の句をつけてみた

 小粒でもピリリと辛いコスタリカ それを旨しと 騙るは朝日ぞ

  地球より重い時代に戻したい さすれば中国 重みで潰れん

  靖国を知らない国にばかり行き  知るは三国 少なきに嗤う


56 :文責・名無しさん:04/09/24 02:53:18 ID:8lE40n4a
スレとは関係ない話だが、ちょっと感動した事を。


今日、自衛官の友人の結婚式に行ってきた。
高砂の後ろに日の丸が掲げてあった。
さすがと思った。拍手喝采。

ただ、キャンドルサービスのBGMにワルキューレの騎行は、ちょっとやりすぎだろうと。
いやもう、サイコウ。

57 :文責・名無しさん:04/09/24 03:16:24 ID:+/gWs/Tp
>>和歌山県日高郡 本多立太郎

は所謂、年金の他に恩給なんかも貰ってるんじゃないの?
そんな金で一体何をやってるんだろうか(´・ω・`)

58 :マンセー名無しさん:04/09/24 06:02:15 ID:1lj7jTN6
>>16
まるで「クニミツの政」のクニミツだな・・・・・
いっそ、「クニミツがいます」と講談社と
クニミツをドラマ化したフジテレビにこいつを売り込むか

59 :文責・名無しさん:04/09/24 07:17:21 ID:HI0O0AWY
声欄を使っての姑息な安保理入り反対キャンペーンはもう始まってるのかな?

60 :文責・名無しさん:04/09/24 08:05:40 ID:q19XE33o
>>54
あの国ではまともな新聞があんな妄想をまき散らしてるのか?
うひょー。

61 :文責・名無しさん:04/09/24 08:14:50 ID:qVsclwky
大阪版
一切の武器輸出を禁止する「武器輸出三原則」キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!!!!



ついでに少し前にググって分かったんだが、
Googleニュースは赤旗までソースにしてるのな

62 :文責・名無しさん:04/09/24 08:15:03 ID:w3h8a5SH
>>55
皮肉が利いてうまいな。

63 :文責・名無しさん:04/09/24 10:18:31 ID:THsV3Dj0
  秋が来て、まつりが来た。毎年秋が来て、まつりが来るが
  今年の秋はちがう、祭りはちがう
  ほんとうの闘う秋であり、闘うまつりだ
  奴らは遂に仮面を脱いだ アフガンだ、イラクだ、北朝鮮だ
  有事立法だ、住基ネットワークだ このままでいいのか

  いざ 腕を組もう 国労闘う闘争団
  いざ 声を合わせよう ユニオンの仲間たち
  いざ 歌おう フィリピンの同志達
  いざ 踊ろう 韓国の親友達

  ほんとうの 闘う秋に、闘うまつりに
  いざ 集まろう 世界の戦友達
  さあ叫び食らい歌い踊ろう 闘いの日に

  この秋陽の下に まつりの庭にー。
                  (実行委員長本多立太郎)


64 :文責・名無しさん :04/09/24 10:26:58 ID:NPBKaAOz
>>63
Σ (゚Д゚;)

65 :文責・名無しさん:04/09/24 10:46:56 ID:6lxhkLtD
>本多立太郎
口調は独特だがほんとにありきたりでつまらない内容だな
戦争体験者のくせに何でこんなに中身が薄いことしか書けないんだろう
話をしても型通りのことしか言わないつまんない爺さんなんだろうなきっと


66 :文責・名無しさん:04/09/24 11:09:37 ID:U4GsKuKy
>>65
撫順がえりのオカーン

67 :文責・名無しさん:04/09/24 11:27:26 ID:ksabCATU
山本晋也監督「平壌映画祭はアジアの誇り」

「平壌(ピョンヤン)映画祭は商業主義的なハリウッドのアカデミー賞とは
歴然の差があります。理想を持った祭典でアジアの誇りです」

 第9回平壌映画祭(9月12日〜20日)に参加した日本人監督の山本晋也さんは、
在日本朝鮮人総聯合会の機関紙「朝鮮新報」の平壌支局記者とのインタビューで
平壌映画祭を「アジアの誇り」と絶賛した。

 23日、「朝鮮新報」のインターネット版によれば、山本さんは昨年に初めて
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)を訪問、北朝鮮の現実に対する
日本メディアの報道がいかに歪曲されたものかを実感した後、
北朝鮮の現実を伝えるために映画祭に出席したと説明した。

 山本さんは「人間の主体性に焦点が合わせられている北朝鮮映画を観ながら
映画に対する自分の観点が変わった」とし、「映画はただの娯楽ではなく
人々の人生観を育てる教育の一環であることを改めて実感させられた」と
語った。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/23/20040923000028.html


68 :文責・名無しさん:04/09/24 12:24:57 ID:2ynkBC1U
>>67
その映画祭に自分の監督作品だしてみてくださいな。未亡人下宿シリーズとか。

69 :文責・名無しさん:04/09/24 12:27:55 ID:aEedW/cI
大阪版トップ投稿に
「きな臭い雰囲気」キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!        

時間がないのでだれかおながい。

70 :文責・名無しさん:04/09/24 12:37:06 ID:Yzd6vHzn
>>68
未亡人下宿シリーズはただの娯楽ではなく
人々の人生観を育てる教育の一環であることを改めて実感させられた


71 :文責・名無しさん:04/09/24 12:43:11 ID:koQMIRg2
>67
> 北朝鮮の現実に対する日本メディアの報道がいかに歪曲されたものかを実感した

「現実」と書いて「せいふこうしきけんかい」とでも読むんですか?

72 :文責・名無しさん:04/09/24 13:45:35 ID:Z5+w0ptF
>>67
まだ昭和三十年代みたいなこと言ってる日本人が居るのか。
もう21世紀だぞ。

73 :文責・名無しさん:04/09/24 14:15:32 ID:mm1YVFxp
本日付「声」(宮城版)

『なぜ説明なく国是見直しか』
                              無職 小川栄(千葉県市川市 47歳)

石破防衛庁長官が、武器輸出三原則の見直しについて、米国のウィン国防次官代行に
「政府内で見直しの議論が進められている。今年中には決まる方向」と述べたという記事
(17日)がありました。
海外への武器輸出を事実上禁じている三原則は、長い間にわたって日本の国是であり、
基本姿勢だったはず。それを見直すというのは、武器の開発、製造、輸出をしやすくし、
日本を軍事産業大国にでもしたいということでしょうか。
以前から、日本経団連が自民党に三原則の見直しを要望していました。それは防衛産業
の利潤のため、という目的がはっきりうかがえて不快でしたが、政府はそんな財界の要望
に呼応し、共同歩調をとってどんどん進んでいるのだとしたら危うさを感じます。
なにより問題なのは、日本の平和にかかわる大事な問題なのに、どんな議論が進められ、
どういった方向に向かおうとしているのかが国民に説明されないまま、米国の高官に伝え
られている点です。まず、国民に意図と具体案を提示し、説明して理解を得るのが先でしょう。

74 :文責・名無しさん:04/09/24 14:49:29 ID:XRS2GZ9j
では、>>69のリクエストに応えて。

2004年9月24日 朝日新聞大阪本社10版声欄TOP
「きな臭さ漂う 懇談会の報告」
無職 奥村正男(京都府 61歳)

 新たな「防衛計画の大綱」に向けて、小泉首相の私的諮問機関である「安全
保障と防衛力に関する懇談会」がまとめようとしている報告書の骨格が固まっ
た、という本紙の記事を読んで唖然とした。
 記事によると、中身は「日米同盟の必要性強調」にとどまらない。「自衛隊
による国際平和協力活動を日本防衛と同じ本来任務に格上げする」まである。
さらには、一切の武器輸出を禁じている「武器輸出3原則」の見直しや195
7年以来堅持されてきた「国連中心主義」の転換にまで及んでいる。「国連中
心主義」を求める背景として「国連安全保障理事会内の対立から国連の機能が
弱まっているという指摘があり、今日の安全保障環境に合わなくなっている」
としている。
 しかしこれはおかしい。イラク問題で国連加盟諸国の意思統一が困難だった
のは事実だが、その要因が実はアメリカの強硬姿勢、対話路線の放棄にあった
からだ。そうした事情をすっかり抜きにして、日米同盟の強化で日本の安全や
国際関係を維持しようというのが懇談会の考えなのだろう。
 日本政府は、アメリカこそが正義と、ブッシュ政権を支持することに何の疑
問も持たなかった。それをさらに一段引き上げて正当化しようとする、きな臭
い内容だ。平和への陰りを感じないわけにはいかない。


75 :文責・名無しさん:04/09/24 14:51:51 ID:Xi/7gE6u
もう、事有るごとにきな臭さ漂っちゃうのは
おめーの鼻の穴がきな臭さいのでは?

76 :文責・名無しさん:04/09/24 14:56:39 ID:IfgPWKBK
電車とかの密室空間で臭いと感じたら
まず自分。
これ鉄則ですね。

77 :文責・名無しさん:04/09/24 15:03:42 ID:Yzd6vHzn
>>73
眩暈がしそうな電波ですね。ろくに見直しの議論の内容も理解しようともしないで、
妄想で「武器の開発、製造、輸出をしやすくし、日本を軍事産業大国にでもしたいということでしょうか」
と決め付けるような人に「説明して理解を得る」手段が有るのだろうか。
そもそも国是とは何の事だろうか。当事の佐藤総理の国会答弁で提示された政策が歴代政府に踏襲
されてきたに過ぎないのであろう。では、その国会答弁の際に、「国民に意図と具体案を提示し、説明して理解を得る」
などというプロセスがあったというのだろうか。小川氏は、議院内閣制、間接民主主義、国会答弁といった
基本的な政治の仕組みを理解しているのだろうか。小川氏は、まず中学生からやり直すのが先でしょう。


78 :文責・名無しさん:04/09/24 15:15:45 ID:o4oCLcoB
>>73
武器を輸出できたところで、買ってくれるところがあるのか?

79 :文責・名無しさん:04/09/24 15:17:39 ID:rlDUSnpM
日本は紛争地域だろうがかまわずに武器を売りまくる中国みたいな死の商人になるわけではない

80 :文責・名無しさん:04/09/24 15:21:47 ID:DLMG9h1p
サヨの脳内では、日本の戦前を反省しないウヨはアメリカといっしょに
武器を売り捌き、市場をつくるために戦争を始める!と信じています。

81 :文責・名無しさん:04/09/24 15:23:53 ID:umBGd5+I
中国の武器は革命のための武器。
日本の武器は侵略のための武器。

82 :文責・名無しさん:04/09/24 15:36:50 ID:nRRIDPv4
>>74
懇談会の報告書を、きな臭いという人たちは、こと朝鮮半島の事になると、いかなる事件、事故が
発生しても、一度たりとも、きな臭いと感じないのは、何故でしょう。
朝鮮半島での核開発疑惑には、平和へのかげりを感じるわけにはいかないのは、何故でしょう。


83 :文責・名無しさん:04/09/24 16:23:35 ID:4sKf4D35
>>67
2003年の記事ですが、カントク自ら朝鮮学校の宣伝マンをかって出ておられまつ。

8回目を迎えた「ウリ民族フォーラム2003」
http://210.145.168.243/sinboj/j%2D2003/j01/0301j0707%2D00001.htm

> 山本晋也・映画監督:朝鮮学校を取材するたびに思うことだが、生徒たちはとても活発だ。
>真の教育がここにあるのではと感じる。テレビは影響力があるので、取材に応じて堂々と
>主張したいことを訴えてもらえればと思う。



84 :文責・名無しさん:04/09/24 16:25:05 ID:xrBhi5Ep
UPするには長すぎるけど、
国際政治学者・浅井基文の最新のコラムはすごい
http://www.ne.jp/asahi/nd4m-asi/jiwen/

「中国と日本:日中関係悪化の主要な責任は日本にある」

一部だけ抜粋
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
台湾問題についても、日本側の動きが折に触れ中国側の神経を逆なでしてきたというのが、
国交回復後約三〇年以上にわたる実態である。日中国交回復の際、日本側は日台関係を
非政治的関係に限ることを約束した。しかし日台関係は、その後なし崩し的に拡大の一途
を辿ってきた。よりにもよって、日本の敗戦(中国の抗日戦争勝利)五〇周年に当たる
一九九五年には、台湾の李登輝総統(当時)の訪日問題(幸いに、実現せず)が起こり、
歴史問題(前述)ですでに悪化していた日中関係は更に険悪さを増した。

二〇〇八年の北京オリンピックにかかわって私たちがいま問うべきは、中国人のナショナ
リズム感情の問題などではない(その問題については、中国国内の問題として、中国人が
主体的に向き合うであろう)。私たちが問うべきは、中国人の悪化している対日認識・感情
(これまで私が述べてきたことを直視するものであれば認めるほかないように、その認識・
感情は正当な根拠をもっている)が改善されるようにするため、日本及び私たち日本人が歴史
認識、台湾、日米軍事同盟という三つの問題について、中国側が納得できるだけの誠実な対応
を取ることができるか、ということである。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

85 :文責・名無しさん:04/09/24 16:30:05 ID:c/Gwc67/
異常が異常でなくなったこの国は、「夏」から逃れられない

(途中から引用)
 夏は、へたをすると歪んだ連帯感に陥りやすい季節でもある。もうろうとした中で、
汗だくになりながら、太鼓の音にあわせ、一つの方向に進軍させられる。そのさまを、
つい思い描く。だから、秋になるとほっとするのである。

 戦争は祭りに通じる。非日常の興奮のもと、人間が人間でなくなる。いま、憲法改悪、
非核三原則見直し、有事法制……一年中、太鼓の音が響きわたり、社会は「夏」の
ままという異常事態が、日常になりつつある。知らず知らず、人はそれに慣らされ、
人間性を失う。この国はすでに、戦時に入っているのだ。破滅に向かって暴走し始めて
いるのかもしれない。ほっとしている余裕などないのだろう。

 悲観論は自分でもあきあきした。だが楽観論を唱えるには、世界がまだ暑すぎる。
(北村肇)
http://www.kinyobi.co.jp/KTools/hensyu_pt?v=vol525

・・・楽観論を唱えるには、部数が少なすぎるよね

86 :文責・名無しさん:04/09/24 17:05:53 ID:kXkBzQ3f
きむ臭さ漂う投稿ですね >>73

87 :文責・名無しさん:04/09/24 17:11:20 ID:kXkBzQ3f
きむ臭さ漂う投稿ですね >>74

88 :文責・名無しさん:04/09/24 17:23:33 ID:mm1YVFxp
>>84
>1995年には、台湾の李登輝総統(当時)の訪日問題(幸いに、実現せず)が起こり

『幸いに』、にワラタ。こいつの御主人様がどこなのかが、よーく分かる一節だな。



89 :文責・名無しさん:04/09/24 18:00:03 ID:U4GsKuKy
>>84
>日本及び私たち日本人が歴史
>認識、台湾、日米軍事同盟という三つの問題について、中国側が納得できるだけの誠実な対応
>を取ることができるか、ということである。

ただひたすらご機嫌を取りましょうってかw
事大主義者は針で下さい。

90 :文責・名無しさん:04/09/24 18:11:14 ID:NBR41mQp
>>84
なんつーかもう・・・
仮面もなにもかなぐりすててヨダレたらしながら喚いているイメージだな。
さすがにこれに賛同できる日本人は少ないだろう。

91 :文責・名無しさん:04/09/24 18:26:38 ID:aZLkTC4i
愚民は革新的な思想についてこれまい
選ばれた者たちが、時代を善導するしかないのだ
手段は結果によって正当化される。

こう考えた連中が30年ほど前、テロやらかしたわけで。

92 :文責・名無しさん:04/09/24 18:33:18 ID:rrntJTAf
北朝鮮がノドンやら何やら発射準備してるらしいことについては・・・
やっぱり伝説の「一発だけなら誤射かもしれない」が来るのかな。

93 :文責・名無しさん:04/09/24 18:53:25 ID:iTyAwOMW
ポエマー朝日ならやってくれる。俺は信じている。

94 :文責・名無しさん:04/09/24 19:36:58 ID:NBR41mQp
しかし>84の浅井基文にしろこないだ日本の特攻を
「自爆テロ」とか抜かした筑紫と田原にしろ、
発言の自由は認めるが、それを駆使するための基礎的な
知識が無さ過ぎる。

これがジャーナリスト名乗れるんだから、反日連中ってよっぽど
人材不足なんだな。

95 :文責・名無しさん:04/09/24 19:41:56 ID:ZSd4J+RR
>>94
>日本の特攻を「自爆テロ」と抜かした
マジですか?!

96 :文責・名無しさん:04/09/24 19:54:20 ID:u5wHw0Xc
>>84
こんなやつが外務省の官僚だったんだから
恐ろしい話だ。

97 :文責・名無しさん:04/09/24 19:54:40 ID:n/umzt9M
>>84
二〇〇八年の北京オリンピックにかかわって私たちがいま問うべきは、中国人のナショナ
リズム感情の問題などではない(その問題については、中国国内の問題として、中国人が
主体的に向き合うであろう)

典型的なサヨクの考え方。
相手国のナショナリズムは相手国の問題だから口出しするな。
しかし日本は相手国の立場や意見を無条件に取り入れろ。
幼稚だな、幼稚すぎる、こんなのが国際政治学者か、中華御用学者と
改めろ。

98 :文責・名無しさん:04/09/24 20:00:11 ID:pBfvxVV8
>>94
95さんじゃないですが、
>日本の特攻を「自爆テロ」と抜かした
マジですか?!



99 :文責・名無しさん:04/09/24 20:01:25 ID:kyoiCmlO
今日は強力電波が山のように集まってるね。豊作だ。

>>55
イイヨ(・∀・)イイヨー

100 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/09/24 20:04:43 ID:4dmIkDTe
>>95
>>98
昨日のNEWS23での田原&筑紫の対談の中で言ってますた。


http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095965699/33
↑で文章化&動画うpもされてまつ。

101 :文責・名無しさん:04/09/24 20:06:59 ID:gb6Ov6pq
>73
東南アジア諸国が、海賊対策として購入希望してるそうです

目的は海賊退治だけじゃなくて、南沙諸島・西沙諸島を侵略してる某大国への対抗策ですけどね
(だから必死になって反対してるわけで)

102 :文責・名無しさん:04/09/24 20:10:03 ID:cjsvPxs8
浅井基文は共産党と強いつながりのある奴
こんな共産シンパにまともな評論を期待するほうがおかしい

103 :94:04/09/24 20:12:38 ID:NBR41mQp
>>95
>>98
電話突撃隊出張依頼所12
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095965699/l50

>17 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 04/09/24 04:37:20 ID:fUmdSpoW
>ヒマだったので、前スレ>>797の筑紫×田原の対談動画の音声を起こしてみたYO。
>さすがに全部はきついので、問題の部分だけだけど・・・。なんかの足しにしてくらさい。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>筑紫「田原さん、しかも僕はねぇ、年齢がほんのわずか違うだけで
>   自分がテロリストになる覚悟が無くて怖かったんですけど、
>   田原さんは・・・自爆テロをやろうと思ってた少年・・・」

>田原「特攻隊に入ろうと思った。つまりね、僕もともと海軍、まぁ、
>   僕の行く手には海軍と陸軍しか無かったんで、陸軍は歩かな
>   きゃいけないから海軍の方がいいかなって思って。ところが
>   だんだんその海軍がね、特攻隊になったと。ならば特攻隊だと。
>   どう死ぬかと。見事に死のうみたいな話になっていくんですよ」

田原「やっぱあの人たちもね、見事に死のう!っと、いう話になって
   いくんですよ。怖いですよ」

で、それの元になった映像
前スレ797より転載
1/2 ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/3732.zip
2/2 ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/3733.zip
>注意書きで「ツールを使った過度なセッションを張るダウンロードを禁止します。」とありますので
>ご配慮下さい。


104 :文責・名無しさん:04/09/24 20:20:47 ID:UYR/7b5N
雷鳴っているのでimonaからカキコ。

本日付け山形版「声」
台風の風速は時速の表示に

大学教員 川島 耕司
(岐阜市 46歳)

 最多上陸記録を更新した台風18号によって、広島では秒速60bを超す暴風が吹いたという。
時速に直すと216`だ。秒速と時速、どちらが実感として把握しやすいだろうか。
 時速216`は新幹線の速度に近い。逆に野球投手の球速表示を、例えば144`を秒速40bと
言い換えたらどうだろう。時速の方が日常生活でははるかに身近ではないだろうか。
 暴風は多くの人命を奪い財産を傷つける。今回の台風でも何人もの方が亡くなった。
暴風警報を発令するのは、起こりうる危険を知らせて注意を喚起するのが目的だ。
だとすれば、生活実感に近い表記を使うべきではないか。乗用車や特急列車の速度と
比較すれば危険度も理解しやすい。
 調べてみると、多くの国々では風速を秒速で表記している。だが、外国の大勢に
合わせる必要はないはずだ。人命や財産を守るのに効果的なら、時速表示を採用すべきではないか。

105 :文責・名無しさん:04/09/24 20:22:51 ID:ZSd4J+RR
アラブが日本の戦車を欲しがったのは有名だよな。

106 :文責・名無しさん :04/09/24 21:12:33 ID:CE1Xl694
>>104
何故、秒速表示かは知らないけど、それで理解し難いと思っているのはおまいくらいだろうな。

107 :文責・名無しさん:04/09/24 21:16:47 ID:18gT660I
>>104
台風常襲地帯出身者としては秒速表示の方がはるかに実感できますが何か?

つか自分の世界がすべてで他も自分に合わせろといってるだけのバカだな。


108 :文責・名無しさん:04/09/24 21:31:48 ID:sEU4KHiC
>>104はニューウェイブだな

109 :文責・名無しさん:04/09/24 21:33:01 ID:rEweX6Pg
>>104
面白い発想というべきかも知れないが、過去の事例や外国の事例と比較しやすい方が、
人命や財産を守るのに効果的でしょうね。時速表示が分かりやすい人は勝手に変換してください。


110 :文責・名無しさん:04/09/24 21:38:03 ID:x9ZE1dIx
>>104
単に数字がデカイ方が危険な感じがしてわかりやすいと思ったんだろうな。
でも、諸外国が秒速表示を取り入れているとわかったんならそこであきらめるもんだが。

やはりポイントはここだな。
>外国の大勢に
>合わせる必要はないはずだ。

外国の大勢が軍隊を持っているからといって、合わせて日本も持つ必要はない。
という意識が心の奥にあると見た。(w


111 :文責・名無しさん:04/09/24 21:38:13 ID:mm1YVFxp
>>104
>外国の大勢に合わせる必要はないはずだ

台風ニュースが「都内では最大瞬間風速33間と3尺と5寸が観測されました」、に・・・_| ̄|○

112 :文責・名無しさん:04/09/24 21:47:52 ID:IfgPWKBK
>>111
MADニュースみたいだなw

113 :文責・名無しさん:04/09/24 21:50:14 ID:18gT660I
わかりやすい表示という点では、日本の秒速表示は長い歴史を持っていて、すでに
十分わかりやすい。ちなみに航空関係者は風速はノットで表す。

ついでにいうとアメリカでは少なくともニュースではmph表示だったりするw
ここは「アメリカのまねして」とでも書くべきだな。

114 :文責・名無しさん:04/09/24 22:07:48 ID:vuqAER4b
>>104
実際にニュースとかで
「えー週末には時速216キロの台風が本土へ接近し・・・」
とか言われたら驚くだろうが!

115 :文責・名無しさん:04/09/24 22:36:55 ID:BiUupqM5
素直に台風の移動速度と混乱して分かりにくくなると思う
「瞬間最大風速時速216`の台風20号は時速30`の速さで北東に移動中…」

116 :文責・名無しさん:04/09/24 22:38:19 ID:Plo9ieSV
この人、広い土地をあらわすときに
「東京ドームの○個分」
なんて言い方にもケチをつけそうだ。

日本列島は朝鮮半島の○個分?

117 :文責・名無しさん:04/09/24 22:40:55 ID:OylxzTca
>>114
移動速度と区別がつきにくいね。

118 :文責・名無しさん:04/09/24 22:50:20 ID:S6LDuhrt
本日付山形版「朝日川柳」より。

 ハリケーンテロには米も手が出せず 
  寝屋川市 竹鼻 雅子
 ─────逃げるだけ。

 いちゃもんを付けて引き金引いただけ
  藤沢市  井上  明
 ─────大義なき戦争。

☆辞任するそれがはじめてした仕事
  四日市市 高木 信一
 ─────コミッショナー。

 ☆が付いている句がまともだ…。



119 :文責・名無しさん:04/09/24 22:58:41 ID:mm1YVFxp
>>116
それでいて、巨大なエネルギーであることを表現する場合は「広島型原爆▽個分」。

120 :文責・名無しさん:04/09/24 22:59:23 ID:n/umzt9M
http://www.ne.jp/asahi/nd4m-asi/jiwen/

浅井基文の孫娘。
障害を乗り越えて頑張って欲しい、が周囲の影響で
いずれサヨクに染められてしまうのか・・・・・
誰か今の内にサヨクの魔の手から救出してやってくれよ。

121 :文責・名無しさん:04/09/24 23:03:12 ID:ICnctBEg
>>119
「しかし、何故『広島型原爆○個分』という表記をするのだろうか。
長崎の原爆を忘れていないか」と書いてみるテスト。

122 :文責・名無しさん:04/09/24 23:07:40 ID:ZKs8twE6
最大瞬間風速時速
じゃなくて
瞬間最大風速は毎時
って表現でなら何とかなる希ガス。

使うのはテロ麻だけだろうが(w

123 :在沖名無し ◆71sZeCalvc :04/09/24 23:37:18 ID:M+rXYVeR
沖縄タイムス 9月24日 投稿欄寄稿

聖域は恐れ敬うものだ─なぜジュゴンは現れたろう 海勢頭 豊

 山原の中でも、ひときわ清らかで美しい、豊穣な辺野古の海に、神の使いであるジュゴンは生きていた。
 今から八年前に、邪魔人(註:ヤマトと読む)政府が邪風(註:ヤナカジ)を吹かせて、
巨大米軍基地建設を辺野古沖に容認する動きに出たとたんに、警告を発するようにジュゴンは現れたのであった。
 建設工事のめども立たないまま、ジュゴン保護運動は世界的な広がりを見せ、
今では民意のほとんどが、普天間基地の辺野古沖移設に反対している。
業を煮やした邪魔人政府は、予算消化のためのボーリング調査を始めてしまった。
だがこれは、日本の歴史の根幹にかかわる極めて重大な犯罪であり、琉球のおきてを犯したときの、人命にかかわる怖い話なのである。
 辺野古漁港の突提の先の岩場には「龍宮神」が祭られていて、この海が琉球にとって大切な聖域であることが分かる。
一体この海を破壊することが、どういうことになるのか。
(続く)

124 :文責・名無しさん:04/09/24 23:41:49 ID:xrOtr8uS
>>116
東京ドームは一回しか行ったことないから、どのくらいか実感できねーよ。
25mプール何個分とか、400mグラウンド何個分とかにしてほしい。

125 :文責・名無しさん:04/09/25 00:03:34 ID:iZ33ETkJ
>>123
「龍宮神」は、中国の東シナ海ガス田開発を怒っておられないのかどうか、
神の使いであるジュゴンに聞いてもらいたい。



126 :文責・名無しさん:04/09/25 00:11:41 ID:l6Rd4WFA
>>123
在沖名無し ◆71sZeCalvcさんには申し訳ないが、
こういうの見るたびに沖縄が嫌いになっていく。

中華民国と統合しても構いませんよ、自分は。
(中華人民共和国との統合はさすがに勘弁な)

127 :在沖名無し ◆71sZeCalvc :04/09/25 00:12:01 ID:XZRJlsLa
>>123
 実は戦前でも戦後でも、島々の何の変哲もない岩場や、木立の中の聖域に気付かずに破壊した者が、
突然原因不明の病気や事故で死んだり、不幸になったりする事件が相次いだ。
 わたしは「島畏リー・神畏リー」の心を先人たちに教えられ、他島の人々と争うことなく自然を敬い、
祭られている聖域を恐れ敬うことが、この琉球の精神世界のおきてであることに気付いたのだが、
確かにおきてを破ったときに災いは起きた。
 明治政府の国家神道による神社合祀令が、琉球を含め、日本各地の聖域を邪心で汚した大罪は、
ついに味曽有の侵略戦争犯罪の犠牲となって国民にはね返り、わたしたちもまた、沖縄戦の地獄を見たのであった。
 「戦争をしてはならない」このおきての真実は、島々の神女たちの古代からの伝統祭祀を見れば分かる。
大きな和の心を持ち帰った大和の根ぬ家・神ぬ家に向かい、
海人たちとの約束の心を取り戻すことが、琉球の真振リ(註:"マブイ"リと読む)を取り戻す意味であった。
(続く)

128 :文責・名無しさん:04/09/25 00:31:11 ID:Ng+FJU2W
ずいぶん長いスパンで、しかも婉曲に神罰を与えてくるんだな・・・
というか、その神明らかに邪神だろ!気づけよ沖縄!
「島民は地獄を見せられた」んだろ!そう思ってるのなら神を殺せ。

129 :在沖名無し ◆71sZeCalvc :04/09/25 00:41:38 ID:XZRJlsLa
>>127
 古墳時代の三─四世紀にかけて、百襲姫を中心にした海人たちの世直しの心は、琉球を源流として、今も直結している。
 ヤマトトトヒ百襲姫・ヒミコが持ち帰った太陽信仰と、神と契約した絶対平和の尊い思想は、
ワニサバと違って人を襲わないジュゴンとの出合いに勇気付けられ、
海人たちが作ったゴホウラ貝の腕輪を同士の証しにして、その形から前方後円墳を造っていった。
この歴史の真実を、琉球自ら閉ざしてはいけない。
 神武天皇を生んだサメの化身とは、実は辺野古の海にすんでいるジュゴンであろう。
サメはサンまたはザンと呼ばれ、竜宮神であり神の使いと言われている。
神女たちは今もクバの葉をクルっと結んでサンを作り、邪悪な風をはらい清めているが、
稲嶺県政が速やかに「真振リ」を取り戻すことが望まれている。尊尊(註:トートトート)と拝む資格を失わないことに尽きる。
(西原町)

今打ち終わって本当に頭が痛いですよ。

130 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/09/25 00:48:53 ID:x1VMx2cM
>>123,127,129
長文うp乙ですた!

しかし…ここまでファンタジーだと反論する気も起きない罠('A`)

131 :文責・名無しさん:04/09/25 01:05:09 ID:yWW4Fks6
琉球は八重山を侵略して支配下に治めてたんだが、
琉球処分はそれに対する当然の天罰というわけか(w

132 :文責・名無しさん:04/09/25 01:08:31 ID:H8FpbJqW
邪魔人(註:ヤマトと読む)政府が邪風(註:ヤナカジ)を吹かせて、

鋼鉄ジークのあらすじっぽいな。

133 :文責・名無しさん:04/09/25 01:17:17 ID:l6Rd4WFA
>>123
>邪魔人
魔裟斗が浮かんできたのは漏れだけだろうか

134 :文責・名無しさん:04/09/25 01:33:06 ID:qgK8570b
電波というかなんというか・・・・ジョークかなにかの類だよな?
本気でいってるのなら、いつの時代の人間だ?

135 :文責・名無しさん:04/09/25 01:44:08 ID:L1QCc+jl
>>123
「邪魔人」って、コイツが勝手に考えた当て字じゃないのか?
自分達のことを「汚鬼那倭人」とかろくでもない字を当てて書かれたら、
烈火の如く怒り出すんだろうな。

>>125
尖閣諸島に対する中国の領土的野心や、東シナ海を跳梁する北朝鮮工作船や
中国の調査船についても聞いてみて欲しいものでつ。

136 :文責・名無しさん:04/09/25 01:58:27 ID:WDVz9lMk
なんだかよくわかりませんけど、>118の川柳に下の句付けときますね

 いちゃもんを付けて引き金引いただけ 一発だけなら誤射と庇いぬ

 辞任するそれがはじめてした仕事 その仕事すらできぬ筑紫か

ほかはおもいつかなかったYO


137 :文責・名無しさん:04/09/25 02:05:01 ID:r5tGb4Yo
おーれがやらなきゃ  だんだだん
だーれがやるのさ   だんだだん
いまーにみていろ はにーわげんじん ぜんめつだ!

138 :在沖名無し ◆71sZeCalvc :04/09/25 02:15:07 ID:XZRJlsLa
先の寄稿を読んで沖縄に悪印象を持たれた方や、偏見を強めた人は間違いなくいるだろう。
少なくとも良く見られることはあり得ない。そんなものをなんで晒すのか。
今沖縄内のメディアは普天間のヘリ墜落事故以来狂気の様相を帯びつつある。
事故発生から今に至る一連の事象を全て米軍や政府と対決するための口実に変え、
連日において米軍問題の特集を組み、一般人の意見や知識人からの寄稿という形で、
「沖縄人なら米軍や政府と戦え、同意しない者は沖縄の敵(!)」というメッセージを送り続けている。
先の台風での被害をも「沖縄の意を汲まないヤマトに天罰が下った」と公共の紙面で語る始末。
本土のメディアはもっと沖縄の現実に目を向けよ、とも言っているが、こんな現実が本土に伝わらないとでも思っているのか。
自分らの痛みを訴えるためなら意に沿わない身内を敵と呼び、
基地問題とは関わりの無い天災で傷ついた人々を自業自得と蔑む、こんな下衆の訴えが通る道理など無い。
自分も辺野古基地建設は絶対反対だし、普天間も約定通り早々に返還してほしい。
だが今の沖縄の現状を見る限り、どちらも解決から増々遠ざかっているとしか思えない。
そしてヤマトの人間のほとんどは沖縄がおかしくなりつつあることを知らない。
昨日付けの琉球新報の投稿欄にレジスタンスを始めよという主旨の投稿があった。
その中でテロリストに共感を感じるとの文面が存在する。HPにも掲載されてるかもしれない。
ついでに云うとマルクスを信奉する類の団体が各地でセミナーを開き、同士を募っている。新聞社も協力している。
こんなレスを打った所でどうなる訳でもないが、少しでもメディアが伝えないことを知ってほしくて書き込んだ。
これからの報道で沖縄がどう伝えられるかはわからないが、願わくばこのレスがあったことを思い出してほしい。
PS.なお、小林よしのりもタイムスに寄稿している。まあ内容はゴー宣の主張と全く変わらないが。

139 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/09/25 02:25:13 ID:x1VMx2cM
>>136
なかなかうまいよ!

140 :文責・名無しさん:04/09/25 02:54:21 ID:e7sWaCTc
台風食らうのが天罰って・・・
奸国人並みの言い分ですな。
つーか、その言い分だと「ヤマト」より沖縄の方がしょっちゅう「天罰」食らってることにならないか?

141 :文責・名無しさん:04/09/25 03:23:46 ID:iZ33ETkJ
>>138
先の寄稿だけで、沖縄の印象がどうとかいう事は自分は無いつもりですが、
なにやら尋常では無い気配を感じる。確かに「沖縄の現実に目を向ける」必要がありそうだ。
仮説に過ぎませんが、純朴な地元民を、誰かが騙し、扇動し、操っているという疑念を持っています。
その誰かは、ある目的で地元民を利用しているのではないかとも疑っています。

142 :文責・名無しさん:04/09/25 05:42:57 ID:sWqTLcTv
そういえば、中国では天変地異が起こると、
為政者に徳が無いから起きるとして、
責任取らされるらしいね。

143 :文責・名無しさん:04/09/25 06:33:06 ID:wlQanDwI
コスタリカODA、日本企業が使途不明20万ドル
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040925it01.htm

コスタリカスキャンダル、まさか本多立太郎が裏にいるとかないだろうな?

144 :文責・名無しさん:04/09/25 06:55:50 ID:62yqKITY
大阪版
警備員(仮名)の投稿って微妙なデムパ?を感じる。
簡単に言うと「危険なことやらせるんじゃねぇ」「漏れは小間使いじゃねぇ」ってことなんだが
なんか突っ込み難い

145 :文責・名無しさん:04/09/25 07:11:44 ID:Aselnfxh
沖縄の独立も視野に
主権なき国の犠牲はごめん  上原隆雄

「金銀満ちあふれ」と史書に記録された独立国琉球は、薩摩にその財を狙われ、中国貿易から得られる莫大(ばくだい)な収益を奪い取られた。
薩摩が明治政府の中枢にのし上がったのも、琉球の富の収奪があったからにほかならない。

明治に入ると「琉球征伐」だといって独立国であった琉球王国を武力で併合し、皇民化教育の強要によって侵略の目的を果たした。数百年に
わたる薩摩の収奪、中国貿易という最大の収入源を断たれ、日本政府による制度的差別政策を強いられた沖縄は、見る影もなく南の果ての
一貧乏県へと変わり果てていた。

去る大戦では、米軍の本土上陸を引き延ばすための「捨て石」にされ、戦後は「国体護持」と引き換えに、永久にアメリカ統治下に組み込まれた。
異民族支配の下で、人権まで奪われ、あえいだ沖縄は、いつか「祖国日本への復帰」を夢みるようになった。日本に帰れば、この苦しみから
逃れることができる、願いはこの一点だった。復帰への願いは島をあげた盛り上がりとなり「コザ暴動」によってアメリカは直接支配の難しさを悟り、
施政権を日本に返した。

しかし米軍基地は返還されることはなかった。返還したように見せかけた基地には、自衛隊がドカッと居座った。沖縄の米軍基地は国際情勢の
下で強化される一方だった。日本政府は「安保条約」を盾に沖縄の米軍基地の強化を謀り、法的根拠のない「思いやり予算」をふんだんにつぎ込み、
沖縄の「基地の島」化に躍起になっている。沖縄県民は「基地など一坪たりともいらない」と言っているのに…。

 

146 :文責・名無しさん:04/09/25 07:11:58 ID:Aselnfxh
いつか起こるであろうといわれた米軍ヘリが民間居住地のど真ん中に墜落した。その後の事故処理のおぞましさ! もはや、
これは独立国の中で起こった事故ではないのだ。国民の頭上に他国の軍用ヘリが落ちたというのに、まるで他国の出来事の
ように夏休みだといって、コメント一つも出すことのできなかったあの「おじさん」はどこの国の首相なんだろう。あれはアメリカ
合衆国・日本州の知事さんだよ、という方が一番分かりがいい。

基地のある所、必ず攻撃の標的になる。米軍基地の地下には、道路まで整備された地下都市があるといわれている。北朝鮮、
中国、ソ連の核ミサイルが極東最大の核基地、沖縄の米軍基地に向いているのは疑いのない事実だ。核が沖縄に飛んで来た
とき、米軍や自衛隊はこの地下都市(大規模シェルター)に家族ぐるみで逃げ込む仕組みだ。そして、情報もなく核爆弾の脅威
にさらされるのは、私たち沖縄県民だけなのだ。

数万年かけてできるといわれる沖縄の宝、サンゴの海。日本政府はこの海に恒久的な近代基地を造ろうとしている。
「天に唾(つば)する」とはこのことだ。新たに造るというなら、何も負担過剰の沖縄である必要はない。例の「おじさん」の出身地
神奈川の海上あたりが、首都防衛の上から言っても最適だ。沖縄にこれ以上基地を新設するなどもっての外だ。辺野古の
サンゴの海に、杭(くい)一本打たしてはならない。

沖縄のみなさん、主権もない国に、沖縄の未来を託すことはできません。豊かで平和な国であった琉球国、新生民主琉球国に
戻りましょう。 (琉球新報 9.22)

ま、独立でもするがいいさ。その代わり一切合財日本政府をあてにするんじゃねーぞ

147 :文責・名無しさん:04/09/25 07:42:03 ID:notMf9vx
>>146
>米軍基地の地下には、道路まで整備された地下都市があるといわれている。
>核が沖縄に飛んで来たとき、米軍や自衛隊はこの地下都市(大規模シェルター)に
>家族ぐるみで逃げ込む仕組みだ。

アニメの見過ぎとしか思えないな。

>北朝鮮、中国、ソ連の核ミサイルが極東最大の核基地、沖縄の米軍基地に
>向いているのは疑いのない事実だ。

核ミサイルの照準を合わせている側の国には何の問題も無いんですね。
ところで北朝鮮は既に核ミサイルを開発済みなんですか、そうですか。よくご存知で・・・。
それにソ連って・・・?


148 :文責・名無しさん:04/09/25 07:43:24 ID:JAHNpTPN
>>146
地下都市とはこれまたすごい妄想ですな、架空戦記か何かの
読み過ぎじゃありませんか?
独立も結構ですが多分中国が放っておかないと思うよ。


149 :文責・名無しさん:04/09/25 07:45:50 ID:62yqKITY
沖縄が独立したら

「平和裏に」中国と併合する予感。

150 :文責・名無しさん:04/09/25 08:00:28 ID:5VVbA2rH
アメさんも参加してまた戦場になるかもよ

151 :文責・名無しさん:04/09/25 08:05:20 ID:6+Mej06d
>>118
一番上の句は

ハリケーンテロには米も手が出せず 朝日もチョンに手が出せぬなり

ってのはどうだんべ


152 :文責・名無しさん:04/09/25 08:25:55 ID:LTMXBSaU
日本から沖縄が離脱したら、その後どうなるか予想を立てられないのだろうか?

すぐ近くに韓国というモデルがあるわけだが

153 :文責・名無しさん:04/09/25 08:27:35 ID:Pn1vdTfZ
基地外ってわけではないんだけど、たしか毎日新聞に、
オレオレ詐欺を逆手にとって撃退するとかいう投書が乗っていた。
うろ覚えで申し訳ないんだが、
「怪しいと思ったら、かえって相手の話を詳しく聞いて、
 聞き出した情報を警察に通報すればよい」
とかなんとか書いてあったんだけど、

オレオレ詐欺って「怪しい」と思えない人が引っかかるもんでしょ?
中には正規の手続きで口座開いてる間抜けもいるかもしれないけど、
架空口座だと見るのが妥当だろうしなあ。

154 :文責・名無しさん:04/09/25 08:27:40 ID:6XaFwKc2
ハリケーンで被害を受けてる国は米だけじゃないのに
カリブ海の国々は逃げることすらできず一番の被害を受けてるのに

155 :文責・名無しさん:04/09/25 08:29:39 ID:7s0a7JOf
>>146
沖縄って地盤薄そうなイメージがあるんだが…
対核シェルターの地下都市なんて作れるモンかね?どうかな沖縄民の人


というか
>沖縄のみなさん、主権もない国に、沖縄の未来を託すことはできません。豊かで平和な国であった琉球国、新生民主琉球国に
戻りましょう
沖縄ってのは、公然と新聞で蜂起運動の煽りができるようなアナーキーな県なのか。
怖いな。本当にこの人たちは同胞なのかな?

156 :文責・名無しさん:04/09/25 08:32:01 ID:YmndLA/R
知り合いのじーさんが「オレオレ詐欺を撃退した」といってたが、親戚だったらしい。

157 :文責・名無しさん:04/09/25 08:37:05 ID:A5+U65hx
>>146
>米軍基地の地下には、道路まで整備された地下都市があるといわれている。
>核が沖縄に飛んで来たとき、米軍や自衛隊はこの地下都市(大規模シェルター)に
>家族ぐるみで逃げ込む仕組みだ。
ソースは何処?
「私の脳内」は無しね。

158 :文責・名無しさん:04/09/25 09:02:17 ID:JAHNpTPN
>>146
ホントに核ミサイルを打ち込まれたら半端なシェルタ−では屁のツッパリにも
なりませんが。
核に耐えうる「地下都市」を造ろうとしたらそれこそ天文学的な予算が
必要になりますが何か。

159 :文責・名無しさん:04/09/25 09:02:27 ID:6cenwiOZ
>>153
えーっと、当該投稿読んでないから詳細はわからないけど、
オレオレ詐欺は手口が巧妙化・多様化してきているので、その話振り等とかを
通報することによって警察が情報収集分析し、個人で出来る対策立てて広報し
もって再発の予防に努めるとかそういうことではないかと。

こういう「怪しい電話」に注意しましょう、ってのも警察のお仕事の一つだし。
マスメディアは(tbs

160 :文責・名無しさん:04/09/25 09:29:05 ID:1wSyM+Xe
>>146
新生民主琉球国に戻ったら、人民解放軍が米帝から解放してくれて「沖縄自治区」にされるでしょう。
そうなれば「基地など一坪たりともいらない」と云っただけで、国家反逆罪で拷問でしょうね。
そうなってから、過去の歴史を懐かしんでも手遅れかも知れないね。
もっとも日米が黙って見ている筈もないけど。
「沖縄のみなさん」の要望だけでどうにかなる問題ではない。
地政学を無視した議論は、反って大きな悲劇を生むというのが歴史の教訓ではなかろうか。


161 :文責・名無しさん:04/09/25 09:44:50 ID:RwlCxUza
昭和30年代の日本復帰運動では当時人口90万人の沖縄で
日の丸の旗が七百万枚売れたそうだけどな


162 :文責・名無しさん:04/09/25 09:50:01 ID:LxAnqQ50
日本政府は沖縄が独立宣言した2時間後には米軍と共同で武力制圧するだろ。


163 :文責・名無しさん:04/09/25 10:02:55 ID:SW9gRm9R
>>162
2分後に中国が沖縄の領有権を主張します。


164 :文責・名無しさん:04/09/25 10:08:11 ID:8wqdOZhH
>>160

そうそう、それで思い出したんだけど、わざわざ地上戦をやってまで沖縄を占領したのは
対日本の戦争だからではなく中国やソ連と喧嘩するためのもんだったのかな。やっぱり。

だってアメリカから日本を攻撃するなら遠回りだしねえ。

最近このことに気がついたよ。

165 :文責・名無しさん:04/09/25 10:08:52 ID:JAHNpTPN
>>160
沖縄県民は日本国に属しているおかげで米軍でてけ!なんて事を
言ってもタイ−ホされない訳だが、そのありがたみをわかっているのか。
観光くらいしか産業の無い沖縄が独立してやっていけると本気で考えて
いるのか?

166 :文責・名無しさん:04/09/25 10:11:51 ID:8v8IQZMB
かつて同じ日本だった島々が
中共によってウイグルやチベットのような目に遭うのだ、と思うといたたまれない。

・・・ってちょっと感傷的になり過ぎたか(´・ω・`)

167 :文責・名無しさん:04/09/25 10:16:05 ID:zvJguVx5
沖縄が独立してやっていけなくなったら中韓に泣きつくんでしょ
で、中韓が嫌になったらまた日本に擦り寄る

168 :文責・名無しさん:04/09/25 10:32:38 ID:1wSyM+Xe
>>164
もちろん、そうですよ。
アメリカにすれば、その時は日本に勝つのは目をつぶっても当たり前の話で、
沖縄戦は、冷戦構造を見据えた地政学的戦略拠点への布石というのが主目的です。
「最近」というのはともかくとして、164さんが気がついてくれて良かったです。



169 :文責・名無しさん:04/09/25 10:34:51 ID:dE96fRUi
>>167
韓国に泣きつくことは無い。断言できる。

中国が嫌になっても日本にまた擦り寄る こ と は で き な い 。断言できる。

170 :文責・名無しさん:04/09/25 10:42:01 ID:7s0a7JOf
>>167
しかし時既に遅し、だな。
オキナワさんが思慕を募らせている中韓は、
民主国家ではなく思想の自由すら存在しないと、いつになったら気づくのか。

反抗期のガキじゃあるまいし、親に食わせてもらっておきながら暴言吐くのはイカンよ。
ぬるま湯に漬かり過ぎてはいないだろうか?

171 :文責・名無しさん:04/09/25 10:45:18 ID:p2Y1fGNa
うちも基地周辺地域だから、沖縄の言い分も分かる。
ただ、基地のおかげで地域の財政が健全化している面もあるから、
自治体や(大多数の)住民は騒音や治安悪化について、
基地や防衛庁と粘り強い折衝を続ける姿勢をとっている。俺もそれが正しいと思う。

…ま、うちの近くの基地は海軍の航空隊が配備されているから、治安の悪化が
それほどでもないけどね。これが沖縄のように海兵隊だったら、悠長なことも
言ってられないだろうな、というのが本音。

172 :文責・名無しさん:04/09/25 10:57:48 ID:+SnrWAcP
>>169
で、そのときになって言うわけですな。「なんで日本からの独立をとめてくれなかったのか」って。

173 :文責・名無しさん:04/09/25 10:59:27 ID:HejjM2EN
>>167
中韓が嫌になったとしても、その頃には
中国により民族浄化が行われている悪寒。

174 :文責・名無しさん:04/09/25 11:15:45 ID:x+pNkKzz
>>171
>基地や防衛庁と粘り強い折衝を続ける姿勢をとっている。俺もそれが正しいと思う。

まったくその通りだと思ふ。
沖縄の県民にすれば、耐え難いものがあるのも理解できるのだが、しかしだからといって
他所から来たプロ市民の扇動に乗り、マスコミの煽りに釣られて、万一にも極端に走れば
元も子も亡くす悲惨な事態を招きかねない。
しかし悲しいかな、日本外交は全方位土下座外交が長年の通弊でもあり、
なかなか物事が進まない。といっても短気を起こせば、やはり負けだし、難しいところだね。


175 :文責・名無しさん:04/09/25 11:19:52 ID:sZgLxpp3
>>172
プロ市民や朝日の意見って大抵そうだよな。
何かやろうとするときには止めるのも聞かず
「俺たちの自由だ!」
で、なにかあるとすぐに
「なぜ政府はあのとき止めなかった!」
「国民ではなく市民」とか主張するなら、ちゃんと親離れしろと言いたい。

176 :文責・名無しさん:04/09/25 11:26:08 ID:L50TJhKu
>>164
シーレーン破壊が目的。最後の生命線とも言える対馬海峡のラインを
破壊するには島伝いに対馬へ侵攻する必要がある。制海権があっても
一足飛びに対馬まで行くのは危険がある。
戦争ってのは究極的に敵を皆殺しにするまで続く。
それをどこで止めるかが政治家の仕事。

177 :文責・名無しさん:04/09/25 12:31:07 ID:YZreDhab
>戦争ってのは究極的に敵を皆殺しにするまで続く。

あるいは自分が皆殺しにされるか。


178 :文責・名無しさん:04/09/25 13:08:52 ID:06/gwJN6
沖縄県民だが・・・・・・。
今はありえんと思うが、いつか本当に独立ってなったら日本を選ぶと思う。
正直沖縄に一国として独立できる力がないのは明白だし、中国の属国なんてまっぴらごめんだから。
でもこれって結局国を捨てる売国奴と同じなんだよな。


正直そういうことになったらどうすりゃいいんだろうとか思ったりする・・・。
アメリカ追い出したいからってここには変なのが本当に紛れ込みすぎです。
ハア・・・・。

179 :文責・名無しさん:04/09/25 13:34:56 ID:Vf9aRxkc
>>戦争ってのは究極的に敵を皆殺しにするまで続く。

これは旭的なネタで言ってるの?

戦争は、常に妥協点を探してるんだけど…。
近代戦で、局地戦ならともかく皆殺しなんてありえない。

180 :文責・名無しさん:04/09/25 13:40:12 ID:L50TJhKu
>>180
いや、妥協点を探すのが政治家の仕事で、軍人の仕事は敵の脅威か完全に
排除する事だから、究極的にはそう言う事になるって訳。
ただ、政治が軍事の上にある状態なら経済上の縛りや政治上の縛りが生じてくるってだけ。

181 :文責・名無しさん:04/09/25 13:40:25 ID:L50TJhKu
>>179だ。

182 :文責・名無しさん:04/09/25 13:42:13 ID:4g9XC7Ky
>>戦争ってのは究極的に敵を皆殺しにするまで続く。
種ガンじゃあるまいしw

183 :文責・名無しさん:04/09/25 13:43:13 ID:XK4Ju8j/
>>145-146
>日本政府による制度的差別政策を強いられた沖縄は、見る影もなく南の果ての一貧乏県へと変わり果てていた。

>沖縄のみなさん、主権もない国に、沖縄の未来を託すことはできません。豊かで平和な国であった琉球国、
>新生民主琉球国に戻りましょう。

帆船で航海してた時代はともかく、船や飛行機の性能が向上すれば、
経済的な資源に乏しい沖縄が貿易の拠点からすべり落ちていくのは歴史の必然という気もするが。

しかし北海道と沖縄は「独立論」がよく出てくるけど、北海道と比べると
沖縄のほうが声が大きい気がするのは何故だ?


184 :文責・名無しさん:04/09/25 14:03:59 ID:eo8Frgcg
>沖縄のほうが声が大きい気がするのは何故だ?

中国に近いから
沖縄が仮に独立したら、中国は大喜びだろう

185 :文責・名無しさん:04/09/25 14:04:27 ID:fqYvLUA2
 北海道は基本的に開拓地だし、ソ連の脅威に晒されてきたから、
うかつに独立しても、守りきれるとは思わなかったのだろう。
 それに対して、沖縄は一応独自の文化を持った国であったし、
中国の脅威もほとんど言われていなかったから、独立しても
何とかやっていけるという、意識の違いかと。


186 :文責・名無しさん:04/09/25 14:04:42 ID:cTN3W42N
何人もレスしてるが、沖縄が独立なんてしたらまずもって中共が
進出してくるだろうな。そしたら日米vs中共の極東戦争勃発だ。
まあ日米が睨みを利かせるから早々仕掛けてくることはないと思うが、
軍事的な緊張は一気に高まるだろうね。だけど軍事同盟はむすばなそうだなぁ・・・
そうすると中共が離島を徐々に侵食して要塞化→本島へ一気に→日米いよいよ黙ってられずに
本島上陸→本島を中心に全面戦争
そうなったら・・・かなり灰色だ。やはり独立は認められないな。流す血が多すぎるし。

>>118
ハリケーンテロには米も手が出せず テロと付ければ いいものでもなし

それにしてもこの句を読んだ奴、「ハリケーン テロには〜っ」てリズム悪くないか?
字余りでも 「ハリケーンテロ 米もさすがに 手が出せず」 のほうがしっくりくる気が・・・・

187 :文責・名無しさん:04/09/25 14:09:57 ID:I0qT0Ld2
沖縄が独立したら米軍はどうなるのだろうか。
米軍がいなくなってから独立するのだろうか。
しかしそうなったら、みんな言っているように中国の餌食に・・・。

ところで、国の名前は「琉球国」なのかな。

188 :文責・名無しさん:04/09/25 14:21:08 ID:notMf9vx
『琉球国駐留人民解放軍下地島空軍基地』なんてのを持てて、台湾を中国本土と挟撃
出来るようになる可能性が出てくる訳だから、沖縄全島が日本から独立して日米両軍が
いなくなった日には中国の指導者は赤飯炊いて泣いて喜ぶ。

189 :文責・名無しさん:04/09/25 14:33:46 ID:JDnntLA0
>176
>戦争ってのは究極的に敵を皆殺しにするまで続く。

にいちゃん、歴史をちゃんと勉強しようね。
戦闘で敵を皆殺しだって難しいのに、戦争で敵を皆殺しなんて
できた例はないぞ。アジビラみたいな無意味なことを
書いても自分がいかにバカか天下にさらすだけ。

190 :文責・名無しさん:04/09/25 14:36:40 ID:VecSTPZC
>>188
下地島どころか嘉手納や那覇をそのまま接収してフランカー配備されて、ホワイトビーチにも
水上艦やら潜水艦が常時展開する事態になって、最終的には東南アジアも大迷惑を蒙る。

191 :文責・名無しさん:04/09/25 14:39:45 ID:Ym+Gb98n
独立した瞬間周到な根回しで沖縄を取り込んで基本的に現状維持で、
日本を牽制するプロパガンダに利用するかもね。
で中国様は素晴らしい沖縄は平和の島だと宣伝しまくって本土の反日勢力と
共同で日本弱体化を狙うと

192 :文責・名無しさん:04/09/25 14:44:10 ID:mcNDF3kh
ここは他紙の投書でもいいんだよね?

読売TV欄の「ケロロ軍曹」のアレ、ちょっとおかしくないか?
ケロロってああいうアニメだったか?


193 :文責・名無しさん:04/09/25 14:50:50 ID:L50TJhKu
>>188
だから、政治的縛りが無い限りって言っているだろうが。
軍はそれが無い限り敵の脅威を完全に沈黙させるまで戦い続ける。
例えどんなに劣勢でも。

第一次大戦でドイツが負けたのは軍が権力を握っていたから。
妥協点はいくらでもあったのに軍が最終的勝利を望んだ為にその機会を逃した。

第二次大戦でドイツが無政府状態になるまで戦い続けたのはヒトラーが降伏の意思
を見せなかったから。講和、条件降伏などの妥協は第三者の仲介が無い限り
基本的に劣勢側から打診する。優勢側からやると支那事変みたいに話が拗れる。

朝鮮戦争でのマッカーサーの主張はそれそのもの。軍人としては正しいが
政治的には到底受け入れられない。だから首になった。

194 :通りすがりの装甲巡 ◆EotO44TrSE :04/09/25 15:09:28 ID:enO8t36w
>>189
いんや、>>176はさほど間違っていない。
戦争における究極の目的とは、“相手に我が方の意思を強要する事にある”から
突き詰めていけば、相手を皆殺しにする(殲滅する)まで止まらない。
これが所謂“殲滅戦争”であり、戦争の本質と言える。
ただし、実際には政治的・軍事的要因等様々な“摩擦”が存在するから、
現実の戦争(所謂制限戦争)はもう少し穏やかなものに成る。

『戦争の成果に関するこれら二通りの内、第一の考え方(絶対的戦争若しくは殲滅戦争)は
 戦争の本質のおける限り真実であり、また第二の考え方(制限戦争若しくは現実の戦争)は
   戦争の歴史に見る限り真実である』
           byクラウゼヴィッツ

も舞ら少しおちケツw

195 :文責・名無しさん:04/09/25 15:10:16 ID:jY6ze77D
もし本当に沖縄が独立したら、本土のプロ市民どもが
みんな沖縄に移住しそうだよ。

196 :文責・名無しさん:04/09/25 15:14:28 ID:pAFo2XtT
>195
反日日本人が中国や北朝鮮に移住しないように
反日在日朝鮮人が帰国しないように
沖縄に移住する事はないでしょう

ただひたすら、日本の庇護を受けながら日本の非難し続けるのみ

197 :文責・名無しさん:04/09/25 15:30:47 ID:UBhvuxaX
>>191
周恩来やトウショウヘイならやったかもしれんが
今の中共には無理ぽ

香港に人民解放軍送り込んだんだからな

左翼の馬鹿ぷりには感動しかしないな

198 :文責・名無しさん:04/09/25 15:30:55 ID:aMVdJglE
>>152

琉球王国独立

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1082628243/
軍版より


199 :文責・名無しさん:04/09/25 16:00:29 ID:qhDFWFbB
>>195
何か「本土にとっては有益かも」とか思ったw

200 :文責・名無しさん:04/09/25 16:07:47 ID:hfgKwGkk
>>188
下地島には隕石の迎撃基地を作るくらいにしておいてほすぃ

そういえばこの前宮古島に行ったときヘリ墜落で米軍を追い出せみたいな
立て看板を見たけど、ああいうアジ文みたいなのは沖縄に合わないね。

201 :文責・名無しさん:04/09/25 16:09:15 ID:CdlbySPs
しっかし独立なんざしたら、基地と観光が壊滅するし
日本から補助金も行かないとなると
平均所得は半減以下になると思うけどねl

202 :文責・名無しさん:04/09/25 16:14:21 ID:/gXBc3Df
そしたら日本とアメリカに謝罪と賠償を要求します

203 :文責・名無しさん:04/09/25 16:30:40 ID:plLtzdqc
>>201
以前、反米サヨクが
「米軍が移転したら政府は沖縄県民に平均年収と同額の金を払うべき」
って意見を読んだの思いだした

204 :文責・名無しさん:04/09/25 17:40:10 ID:o6z7+Ig0
>>201
ほら、そういうときこそ
「悲しいのは昔を懐かしんでいるから」あーたらこーたら(どういう文か忘れた)のスローガンですよ。

205 :文責・名無しさん:04/09/25 17:41:25 ID:sDtwnMNs
独立を目指すのは勝手だけど

いまの日中間で問題になってる
・尖閣諸島
・日中中間線&漁業問題
・春暁ガス田

これらの問題も引き受けなくちゃいけないんだが
沖縄独立論者がこの日中間の問題に対して日本側に与したのを見たことない
この問題での日本の利益は、ゆくゆくの独立沖縄の利益でもあるんだが

206 :文責・名無しさん:04/09/25 17:47:00 ID:fsEDPMgC
>>192
読んでみたがここで扱うような感じはしなかった

207 :文責・名無しさん:04/09/25 18:04:34 ID:k53RUoAj
>>204
我々は独自の世界を建設している。新しい理想郷を建設するのである。
従って、伝統的な形をとる学校も病院も要らない。貨幣もいらない。
たとえ親であっても、社会の毒と思えば微笑んで殺せ。
今住んでいるのは、新しい故郷なのである。

我々はこれより過去を切り捨てる。

泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。

byアジア的優しさに満ち溢れているお方

208 :文責・名無しさん:04/09/25 18:10:25 ID:sWqTLcTv
>>194
漏れも、>>176をおかしいと思わないんだけど、変なレスがついてるよね。

最後まで読んでないのか、読んでも理解できないのか。
文全体の内容ではなく、ある「フレーズ」に反応するんだろうな。

今回は、「種ガン」で「戦争は相手を全滅するまで終わらない」ってのが
散々叩かれたから、「このフレーズを使ったらこう叩け」みたいな公式が
頭にできちゃってたんだろうな。

209 :根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/09/25 18:27:44 ID:lesPl7H4
今の沖縄は自由市民同盟が幅利かせてるリェータと同じ状況なのか・・・

210 :文責・名無しさん:04/09/25 18:30:13 ID:32fRNwF8
沖縄の米軍基地問題と大阪の伊丹空港問題が微妙にダブる
空港周辺の住人は騒音対策として金貰っていて、空港反対と叫んでで
関空が出来て伊丹縮小するよと言ったら、縮小反対と叫びだした
フィリピンも米軍の基地が出て行って治安も財政も悪化した例があるわけで

戦争にしても、民族や宗教が絡まない限り全滅するまでなんて事は
ありえないわけで・・・中国が現在チベットで行なってるぐらいか。

211 :文責・名無しさん:04/09/25 19:42:55 ID:6A0IjyKk
>>176
確かにその通り。
間違ったレスを付けてる連中が目に付くが、ちょっと恥ずかしいな。
ちゃんと文民の仕事と軍人の仕事と分けてるじゃないか。
種ガンじゃあるまいし、ってなんだそりゃ。
というより、和平路線を探る前線軍人って発想がファンタジー。それこそ種かよ。

>>183
豊かだった頃のって…貿易で成り上がるつもりなのかな沖縄。
デッカイ港作って倉庫作って、サンゴ礁埋め立てるわけか。

関係ないが、中国様に擦り寄った日にゃ、珊瑚も海ももヘチマもなく造成されて
打倒日帝の最前線に改造されてしまうとオモタ。
連中、地球環境だのエコだのクリーンだのなんて、欠片も気にしてないだろ。

212 :文責・名無しさん:04/09/25 19:49:22 ID:9mipenAa
■■沖縄って、どんな所?(Ver.4)■■

【琉球王国時代の事例】
・「物呉ゆ者ど我が御主(利権を与えてくれる方こそが我らの主君だ)」といって
利権政治家を国王の座に据え、今まで仕えてきた先君の一族を皆殺しにしたあの国。
・「地割制」という一種の公地公民制を敷き農奴的搾取を行ったあの国。
・宮古・八重山を侵略し、住民に人頭税という重税を課したあの国。
・大明(清)帝国マンセーと三跪九叩頭をし続けたあの国。

【戦前の事例】
・明治政府の近代化政策に反対し、結果として沖縄の近代化を遅らせたDQNのいるあの県。
・内地としての誇りを忘れ、植民地並みの財政優遇制度を要求したあの県。
≪続く≫

213 :文責・名無しさん:04/09/25 19:49:52 ID:9mipenAa
【琉球政府時代の事例】
・「行政主席」などと偉そうな名前の首長がいたが、まともに銀行を監督管理することができず、米軍の高等弁務官の介入を招いたあの地域。
・「立法院」などと偉そうな名前の議会があったが、肝心の「立法」とやらは日本の法律のパクリというあの地域。
・日本の法律をパクっているくせに「立法院事務局」の定員が140人もいる穀潰しなあの地域(現在の県議会事務局定員は40人)。
・復帰前から日本政府の補助金に頼らなければ何もできなかったあの地域。
・「郵政庁」などと偉そうな名前の郵政当局があったが、欲の皮を突っ張らせて記念切手の大量発行を行ったため、
切手収集家の反発を買い、郵政特別会計が赤字に転落したというあの地域。(郵政事業庁時代までは「琉球郵政事業未決済金」という項目が存在していた)

【現在の事例】
・失業率が全国最悪なあの県。
・なまぽ比率が高いあの県。
・少年犯罪が全国最悪で、別名「犯罪アイランド」と呼ばれるあの県。
・県民所得は全国平均の七割だが、一千万円以上の高額所得者の数では全国十八位という貧富の格差が拡大しているあの県。
・ごるごるもあ>>135(大阪市此花区酉島在住・無職で精神分裂症患者で恐喝犯・知念靖雄容疑者)のようなDQNを輩出しているあの県。
・知事のブレーンとしてチュチェ思想(北<丶`∀´>)信者佐久川政一を採用したあの県。
・「私は本当に琉球王国を作ろうと思っている」と発言した時代錯誤な議員(上原康助衆議院議員)を選出したあの県。
・沖縄の戦災校舎復興の募金に影ながら協力した高松宮殿下が来沖したとき、「戦犯皇族帰れ!」と忘恩の言動を吐いたあの県。
・国家試験を受けることなく、堂々と合法的に医療・弁護士活動ができるあの県。(いわゆる「医介補」「沖縄弁護士」)

214 :文責・名無しさん:04/09/25 19:57:37 ID:5oa3WjUq
>>212-213
このコピペを見るたび、どっかの印象操作する新聞社を思い出す。

215 :文責・名無しさん:04/09/25 20:18:06 ID:aMVdJglE
>>214

      ○
      |├───-─┐
      |││ /  / │
      |│⌒ヽ /  │
      |│朝 ) ──│
      |├────-┘
    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (-@∀@)<   さあ、仕事に取りかかろう!
  φ⊂  朝 )  | 
    | | |   \__________________
    (__)_)



216 :文責・名無しさん:04/09/25 20:19:12 ID:aMVdJglE
沖縄のまじめな論文集

http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/

217 :文責・名無しさん:04/09/25 20:24:32 ID:zqjlUvcm
>207
ポルポト派のスローガンですな。で本土のサヨはポルポト派に大甘
だった(その後、サヨはポルポト派批判もしたが後だしジャンケン
という感じでアリバイ作りの感は否めなかった)。

218 :文責・名無しさん:04/09/25 20:35:33 ID:ID/zlcG9
もう琉球独立のはなしおもろない。ありえないし

219 :文責・名無しさん:04/09/25 21:25:46 ID:y0QMmdyf
沖縄独立の話はどの程度現実味を帯びているの?
というかそれなりに気運とか高まってるってこと?
自分の中では社民党が単独で政権をとる程度の確立、支持でしかないと思ってたんだけど、
実は案外支持者多かったりするんじゃないかと不安になってきた。

220 :文責・名無しさん:04/09/25 21:43:13 ID:fsEDPMgC
現実味なんてあるのか?

221 :文責・名無しさん:04/09/25 22:11:20 ID:xbOq7OH0
沖縄独立に関する現実味を帯びない話が続いたので、
こういうのをたまにでも書いておこうかと。

              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  次の基地外投稿まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .朝曰みかん.  |/


222 :FLA1Aav023.osk.mesh.ad.jp:04/09/25 23:21:02 ID:wYSUM3Ld
>>212-213
全く酷い所だな、沖縄というのは

223 :文責・名無しさん:04/09/25 23:50:08 ID:L50TJhKu
>>222
追記すると日本が日清戦争に勝利するまで清国に組しようとする勢力が存在していた。
まるで隣の国のようだ。

224 :文責・名無しさん:04/09/26 00:01:09 ID:Kb51GjCT
本土では沖縄の星のように扱われた具志堅用高は高校時代、石垣島出身ということで沖縄本島で
すごく差別されたため、沖縄出身という意識を持っていなかったらしい。沖縄といってもひとつじゃない
ようだ。


225 :マンセー名無しさん:04/09/26 00:02:17 ID:0IRCdD3k
>>144
思うことが有るので全文上げておきますね

「危険な作業の手伝いを強要」警備員・匿名(大阪府 33歳)
不意にリストラの憂き目にあった。求人誌の「交通誘導員募集」のページを片手に、
警備会社のドアをたたいて半年になる。連日のように関西電力子会社の仕事を請け
負い、電気工事に伴う路上警備に従事しているが、何かと納得できないことが多い。
本来、工事区間における歩行者の安全を守るために配置されている警備員を、現場
作業員たちは、あたかも使い走りのように扱い、電気作業の手伝いを強要するのだ。
何ら電気の教育も受けていない警備員に、感電の恐れのある電柱のアース測定や
変圧器のボルトを触らせる。「私の責任で大事故が起こったら」と背筋が寒くなる。
先日、まったく基礎知識の無い電気作業の手伝いを強いられたので断ったら、「おれ
の言うこと聞けへんのやったら帰れ!その代わり日給も出んぞ」と現場監督に路上で
ののしられた。
関電美浜原発の事故で、下請けの検査作業員の方が多数亡くなったのは未だに記憶に
新しい。あの方々も生活のために、危険作業に従事されていたのではと心が痛む。

(私も失業保険の支給を貰うまでの3ヶ月間<書類上自己都合退職扱いのため>
警備員として交通誘導に携わる一方、今は港で輸出荷物の検査に携わってるので
分かるのですが、例えば今の仕事では、本来は危険なためやっては行けない
コンテナの開け閉めを、クレーンの合図を行う別会社の作業者と共にやってますが
その2人1組でないとうまく開け閉めできないため、やむを得ずやってるのですが
仕事の課程でコミュニケーションが取れるなどいろいろな利点が有りますが・・・

建設作業がメインの警備会社は大抵下請けも含む建設会社の子会社ですが
でも、本来電気工事に関してはいくつかの国家資格が有ったはずですが、無資格の素人
にやらせる作業の強要って、いったい・・・・?



226 :文責・名無しさん:04/09/26 00:07:23 ID:mWMtJQEi
>>223

>まるで隣の国のようだ。
いや、体質的には同じだから、基本的には事大主義。
自分達で近代化できなかったのを日本のせいにするところ
なんかも。

227 :文責・名無しさん:04/09/26 00:07:29 ID:lt6RILWc
>>225
>関電美浜原発の事故で、下請けの検査作業員の方が多数亡くなったのは未だに記憶に
>新しい。あの方々も生活のために、危険作業に従事されていたのではと心が痛む。
これが書きたかっただけです。

228 :文責・名無しさん:04/09/26 00:10:30 ID:ZJPfS4Hg
なんか沖縄叩きが加速してるなあ
大阪民国国民のウリが言うのもなんだが、そろそろ止めれ

229 : ◆.SEEDecOjM :04/09/26 00:21:28 ID:7L8Dtq33
>>200
>下地島には隕石の迎撃基地を作るくらいにしておいてほすぃ

ストーンヘンジかよ(w
そんな物作られたら沖縄は難攻不落になってしまう

230 :文責・名無しさん:04/09/26 00:21:38 ID:UJ1klhLj
>>225
大阪だからありそうな話に見えるが
>>227のための完全な捏造の線も捨てがたいな

まあ、事故が起きても誘導員に別な作業させてた下請けと元請けの
安全管理責任者が責任問われるだけだから気にしなくていいですよ

231 :文責・名無しさん:04/09/26 00:24:30 ID:8ptqBOxS
>>229
…「ストラトスフォー」でぐぐってくらさい。

232 :文責・名無しさん:04/09/26 00:39:43 ID:W1B3ryUS
ま た ア ニ オ タ か

233 :文責・名無しさん:04/09/26 00:58:27 ID:1sD4JzTF
アニメの話がやりたい人は大人しくアニ板に行って下さいね

234 :文責・名無しさん:04/09/26 01:07:10 ID:DFfLJdIv
>>225
美浜原発の事故は、検査作業に先立つ準備作業の最中だったから、
そんなに危険な作業があったとは思えないんだが。

235 :文責・名無しさん:04/09/26 01:07:49 ID:dyJTScck
てか、>>232のような突っ込みがないとアニメの話だと見抜けないオレは正常?

236 :文責・名無しさん:04/09/26 01:09:13 ID:VI57VQ0Y
カルタゴは殺しつくされたぞ

237 :文責・名無しさん:04/09/26 01:37:12 ID:J8UMqL3o
隕石落とすストーンヘンジはゲームだけどな

238 :文責・名無しさん:04/09/26 01:42:51 ID:x1DXyqi9
アメリカと交渉して、沖縄とグアム交換してくんないかなあ。沖縄の民度の低さには
本土人はみんなあきれてるよ。

239 :文責・名無しさん:04/09/26 01:45:41 ID:bqBh6xFQ
>>194
> 戦争における究極の目的とは、“相手に我が方の意思を強要する事にある”から
> 突き詰めていけば、相手を皆殺しにする(殲滅する)まで止まらない。

相手が死んじゃったら何も強要できなくなるんじゃないの?
生きている相手なら「ジュース買って来い」とパシリにもできるけど、
死んじゃったら自分でジュース買いに行かなきゃならなくなる。
フセイン政府・イラク軍を消滅(皆殺しじゃないけど)させたアメリカは
そのために何から何までやらざるを得なくなっているわけで。
皆殺しにせざるを得なくなるのは、相手が絶対に屈服しない狂信者の場合くらいじゃないかな。



240 :文責・名無しさん:04/09/26 02:04:31 ID:PRgx8M1o
>>239
くどい。

241 :文責・名無しさん:04/09/26 02:15:58 ID:UTVv1cna
ただの小ネタにいちいち突っ込む方が荒らしだと思うのだが

242 :文責・名無しさん:04/09/26 02:21:00 ID:f9rVMm7h
>>239
そんな状態なら、土地も資源もみーんなオレノモノ!になるじゃないか。
強要する必要もないぞ!ナニをやるのもスーパーフリー!

いいかげんに気づけよ。

243 :文責・名無しさん:04/09/26 03:02:29 ID:bqBh6xFQ
孫子いわく、
百戦百勝、非善之善者也、不戦而屈人之兵、善之善者也
(百戦百勝は善の善なるものに非ざるなり、戦わずして人の兵を屈するは善の善なる者なり。)

限定戦争もやらずに済めば越したことないのに、殲滅戦争なんて馬鹿のやること。

244 :文責・名無しさん:04/09/26 03:05:04 ID:8yl3YsRd
>>239
民族浄化ってのもあるぞ。


245 :文責・名無しさん:04/09/26 03:07:26 ID:QjCQFcav
>>242
後から、謝罪と賠償を要求してくる奴も居なくなるしな

246 :文責・名無しさん:04/09/26 03:23:48 ID:f9rVMm7h
>>244
そうか!中国様を忘れていた

247 :在沖名無し ◆71sZeCalvc :04/09/26 03:29:10 ID:yFCWI3nO
昨夜はロクでもないものをカキコしてすまんかった。
沖縄独立の声は平時においては可能性について語られるくらいたが、
今回のヘリ墜落事故や数年前の少女暴行事件のような出来事が起こると、沖縄独立せよ、と声高に叫ぶ輩が必ず出てくる。
ただその主張を見れば分かるのだが、独立をするための準備と労力、国家を運営、成立させるのに
何を維持し、どのような要素を持たなければならないか、それらに関する具体的な主張が全く無い!
あるのは感情論と自身や周囲の妄想を織り込んだ根拠も説明も無い希望的観測のみ。
早い話が、「独立すればなんとかなるさ」と言ってるのとほとんど同じ。
そんなんだから独立を実現するための具体的計画を立てたり行動や準備を進めている団体や個人などいる筈もなく、
「沖縄独立」は実のところ、主張する連中が自分らをアピールし大衆を煽る為の方便として利用しているにすぎない。
ただ、沖縄独立の可能性が限りなく低いとはいえ、県内メディアは連日米軍の脅威と日本政府の弱腰を針小棒大に取り上げ、
読者や知識人の意見という形で県民の感情を煽り続けている。通るはずの無い要求を突きつけ、
それが否定された時、行き場を失った感情のベクトルの矛先は何処に向けられるのか。

なんだか電波じみてきたが、願わくば俺が電波であってほしい。
外への行き場も捌け口も無い島で、理性を欠いた憎悪だけが膨らんでいく様は戦慄に値する。
スレの皆さんにはなんだか迷惑をかけてしまった。できれば沖縄の話題はここで一旦止めてほしい。
朝日の投稿を話題にするスレに先の寄稿を挙げた自分が悪かった。本当に申し訳ない。
けじめというかは微妙ですが、今後一切このスレに書き込みません。以降のスレでも同様です。
そのかわり2ちゃんねる以外の媒体で沖縄の現状を伝えようと思います。
市井の一人にできる事はたかが知れてますが、故郷を思えばこそ、やるべきことはやらねばならないと思います。

248 :文責・名無しさん:04/09/26 03:56:38 ID:Jnw0hWGc
>>247
沖縄の話題を一旦打ち切るのにはやぶさかではないが、貴殿は真っ当な見識の持ち主だと思います。
沖縄の現状はそれはそれとして他の媒体で伝えるのも、いい事だと思います。
でもこのスレの書き込みの自粛は必要ないと思いますけどね。わざわざ自分の活動を縛ることもないのでは。
このスレに限らず、どんなスレにしても多少の脱線や逸脱はごく普通の事で、いちいち謹慎していたら
何もカキコできなくなりそうですしね。


249 :文責・名無しさん:04/09/26 04:14:38 ID:BNlHZtjA
>>228
同じく、国立市民の俺が言うのもなんだけど、沖縄人全体を叩くのはそろそろ止めれ。
バカな主張ほど面白おかしく取り上げられるから余所の人間の耳にも届くだけで、
大半はまともな人間だと思うぞ。

250 :文責・名無しさん:04/09/26 04:26:22 ID:dxwVvzu5

>>128
岡田芽武「ニライカナイ」を思い出したデスよ。

251 :通りすがりの装甲巡 ◆EotO44TrSE :04/09/26 07:07:57 ID:Ga0YHAYo
>>243
>孫子いわく、
>百戦百勝、非善之善者也、不戦而屈人之兵、善之善者也
>(百戦百勝は善の善なるものに非ざるなり、戦わずして人の兵を屈するは善の善なる者なり。)

何かと孫子を持ち上げる香具師は、決まって其の言葉を引用するが、
それはあくまで“最上の策”。
孫子13編中12編はそれ以外の事(つまり>>243が言う“馬鹿のやる事”)の記述である事を考えると
『最上の策はまずありえない』と孫武自身が考えていた証左ではないかな?。

『生きて虜囚の・・・・』もそうだが、こう言う誤読とか意味の取り違えはいまだ根強いもんで困る。

252 :文責・名無しさん:04/09/26 07:20:43 ID:PFQZqGeI
>>176
とりあえず、この人はガンダムSEEDだけ見て戦争を知った気になった人ですね。

253 :文責・名無しさん:04/09/26 08:14:26 ID:LLf8ndK1
>>225
確かに道路工事においてはたぼうは基本的に一番したっぱに扱われるわな
しかも監督にこういうタイプが多いので始末が悪い
この人の言いたいことも分かる

だが原発はまったく関係ないわな

254 :文責・名無しさん:04/09/26 08:34:19 ID:g0x37t/h
今日のオピニオンのでかいコラム、韓国との関係を論説委員かなんかが書いてるんだけど、
そういう立場のヤシが、「進出と書き換え」誤報を信じて文章書くって、ちょっといただけないんじゃ
ないのか?
朝日じゃそういうチェック機構が働かないんだな。


255 :文責・名無しさん:04/09/26 09:28:18 ID:ovT5tMW2
>>254
今みたいにネットがあったら、新聞の嘘とか誤報とか捏造なんてすぐバレて
問題にすらならなかったろうな、「教科書問題」なんて。


256 :文責・名無しさん:04/09/26 10:04:03 ID:0c78oPXV
>>255
あー、面白い指摘だな。そうかもね。

257 :文責・名無しさん:04/09/26 10:23:34 ID:ghOSSqTe
>>252
お前はSEED批判だけみて戦争を知った気になった人だな。
>>176読めば、SEEDがいってた、「戦争は敵を殲滅するまで続く」と
意味が全く違うことは、すぐわかるのに。

258 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/09/26 10:55:53 ID:YDjx/TOa
>>257
SEEDは適当にしか見てないから、作品内での「戦争は敵を殲滅するまで続く」
ってセリフがどういう意味で使われたのか詳しく知らないけど…
少なくとも>>176は間違ってないと思うよ。

259 :文責・名無しさん:04/09/26 11:11:44 ID:bVf93adK
アニメの話はもういいよ

260 :文責・名無しさん:04/09/26 11:17:17 ID:vQl5qKLS
今日の朝日川柳より。

吼えているそこ国連の中二階
(選)理事国入り志望だが

泣くのならイラクで泣いて欲しかった
(選)犠牲者に

無いものを有る 有るものを無いと言う
(選)大量破壊兵器と大義と)

・・・・・三本目のは韓国の核疑惑の話ですか?
しかし吼えている、ってすごいな。

261 :文責・名無しさん:04/09/26 11:18:23 ID:sIyK3OBE
>>251
>こう言う誤読とか意味の取り違えはいまだ根強いもんで困る。

戦争からは話がそれるが「天は人の上に人を作らず……」とか
「健全な肉体に健全な魂」というのもそうだよね。

262 :文責・名無しさん:04/09/26 11:25:21 ID:IGXt5IoF
>>260
泣くのなら北朝鮮で泣いて欲しかった…と家族が言ってた

263 :文責・名無しさん:04/09/26 11:27:13 ID:0c78oPXV
もはやサヨクのミニコミ誌レベルだな。

264 :文責・名無しさん:04/09/26 11:27:57 ID:ghOSSqTe
>258
うざがれるけど>>176氏の書き込みへの反応を理解するために。

> ってセリフがどういう意味で使われたのか詳しく知らないけど…

そのままの意味で使われてます。
「いつになったらこの戦争は終わる?敵となるもの全てを滅ぼして…かね?」
と敵の隊長さんが主人公に問います。本気でこの隊長さんはそう思ってます。
また終盤、国家元首級の人も「敵を殲滅しなければ戦争は終わらない」
みたいなことを言うしね。
それだけじゃなく、登場人物全てがそう思ってる節があります。

まぁ、監督がそう思ってるみたいなので、仕様が無いですが。

それに対し、seedを見た人から批判が相次ぎました。
もちろん、その批判は真っ当なもので、筋が通ったものですが、
その騒動を知ってる人達が、>>176の書き込みを読んで、SEEDと
同一視したのが、今回の原因でしょう。

265 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/09/26 11:35:37 ID:YDjx/TOa
>>264
解説dクス。
何だかなぁ…ガンダムも劣化したもんだ( ´・ω・`)

とりあえず、アニメの話はスレ違いなので漏れは消えます。

266 :文責・名無しさん:04/09/26 11:45:59 ID:kNV37BCH
>>254
それどころか、誤報を出したのは朝日。

267 :文責・名無しさん:04/09/26 11:54:27 ID:RPL6n3dk
結局、蓄死もそうだけど、サヨったバカの最後の砦なのかもしれんな。沖縄ってのは。漏れは沖縄が大好きで新婚旅行も沖縄にしたぐらいだ。
地元の人は、どうか変な扇動家に騙されないようにしてほしい。

268 :文責・名無しさん:04/09/26 11:56:23 ID:OoCVaMte
>>260
( ゚д゚)
なんか必死さが滲み出てるな・・・

269 :文責・名無しさん:04/09/26 12:31:02 ID:Vn4AczZQ
>>260
吼えているそこ国連の中二階
(選)福島みずほと一緒に国会へ行こう ...

泣くのならイラクで泣いて欲しかった
(選) 高遠さん 診察中何度も泣く

無いものを有る 有るものを無いと言う
(選)捏造記事と拉致事件と)

270 :文責・名無しさん:04/09/26 12:31:57 ID:imIM6Rlj
>>267
漏れ、法政大学卒なんだが、在学中はアメリカ軍基地の土地収用の話で沖縄はもめていてな。
生き残っている中核派の連中が「動員」かけられて「反対運動」に行っていたよ。沖縄に。

……そいつが土産にちんすこう買ってきて、お相伴にあずかった事も思い出したよ。

271 :文責・名無しさん:04/09/26 13:28:57 ID:w+t3bCJ6
>>260
吼えているそこ国連の中二階 中華の反対 誰にも聞こえず


泣くのならイラクで泣いて欲しかった 涙は枯れ果て 血のみながれる


無いものを有る 有るものを無いと言う 北と南は かくも仲良し

272 :文責・名無しさん:04/09/26 13:48:32 ID:DbnOJ2O4
戦争とかよく分かりませんけど>260に下の句付けときますね

吼えているそこ国連の中二階 日本よ行くな 叫ぶ韓国

泣くのならイラクで泣いて欲しかった 熱砂の中の 我等が守りに

無いものを有る 有るものを無いと言う 韓流熱風 北鮮の拉致

273 :267:04/09/26 14:20:19 ID:RPL6n3dk
》270
情報ありがとう。中核派の残党が暗躍してるのか。
会社の後輩が法政卒だから、今度話を聞いてみるよ。
しかし、蓄死といい、小林よしのりといい、反米サヨクの聖域となりつつあるな、沖縄は。

沖縄はびっくりする位海が綺麗で、住んでる人たちも素朴で飯も美味い。

もし、このスレの人で沖縄に行った事のない人は一度行ってみるといいよ。オススメ。

274 :文責・名無しさん:04/09/26 14:30:26 ID:LAC980zN
>>247
メディアが創る両極端な沖縄像に疑問があるから
沖縄の現状を伝えてくれるのは本当に有り難い。

独立家が夢想家なことがわかったし
無責任な連中に煽られて不満が高まっているのもわかった。

ここも2ch、厨が暴走しやすいところ。
歯を食いしばってでも情報投下を続けて欲しいニダ

275 :文責・名無しさん:04/09/26 14:37:31 ID:Gz9JppQp
>>262
>泣くのなら北朝鮮で泣いて欲しかった

まぁそうだな。泣き落とし戦術に出る古田のほうが小泉より上手と。


276 :文責・名無しさん:04/09/26 15:02:44 ID:YxLdbmeb
ココって名前出すと悪いの?伏せてる人とそうでない人がいるみたいで…

277 :文責・名無しさん:04/09/26 15:23:32 ID:sztPWiGI
>276
名前、といっても偽名でも全然OKな訳で。
意味ない質問だ罠

278 :文責・名無しさん:04/09/26 15:31:42 ID:RoQksV0+
〜韓国への過ち忘れまい〜


直井麻弥 17 高校生 (新潟市)

恐怖を抱きつつ、私は夏休みに韓国の地に降りた。
なぜ、恐怖を抱いていたかというと、韓国へ行った理由が観光ではなく、歴史を学びに行ったからだ。
過去に日本は韓国に対し植民地支配、公民化政策、強制連行などつらいこと、ひどいことを強いてしまった。
それを、韓国の人たちはどれだけ悲しみ、怒りを抱いていることだろうか。
この不安が私の心に恐怖となってまとわりついていたのだ。
しかし、日がたつにつれ、その恐怖は小さくなっていった。
私が会った韓国の人たちは怒りをぶつけてくるということはなかった。
それどころかほとんどの人(老人の方々)はこう言ってくれたのだ。
「昔のことは水に流して仲良くやろう」と。

これを聞いたとき私はショックを受けた。
なぜ、そう言えるのか。
つらく、悲しく、身を引き裂かれるような思いをしただろうに。
この言葉を今の私はこう解釈している。
過去は許すから、再び同じ過ちを繰り返さないでくれ、と。
本当は違うかもしれないが、私の心にはそう刻まれている。
私が行ったある施設にこのような言葉があった。
「許しこそすれ、忘れることなかれ」。
私の心に今も響き続けているのだ。
どうかこの言葉が皆さんの心にも響くように。
私は、そう願っている。

新潟日報 9/26 読者投稿「窓」より

279 :毎度おなじみ:04/09/26 15:45:39 ID:bXxokzmn
人権なないろフォーラムより、いつもの玲子たん

パラリンピックの報道 04/09/21(火)15:01:39

パラリンピックが開催されています。
しかし、予想以上に盛り上がったオリンピックに比べると、
注目度も低く、寂しい限りです。
地元ではそれなりに注目を集めているとは思うのですが、
まぁ、マスコミで取り上げられませんからね。
ちょうど開始時期が、プロ野球のストと重なったこともあったし。
これは、大学の授業が始まった長女から聞いた話です。
教授が夏休みにアメリカへ行ったのですが、
海外のニュースはほとんど、生活の中に入ってこないそうです。
ロシア北オセチア共和国での学校占拠事件でさえ、
CNNがちょっと伝えていただけだったとか。
アメリカのマスコミが閉鎖的なのには驚きますね。
ネットの時代になって、メディアは多様化し、
人々は様々な情報に接することができようになると言われてきました。
しかし、それは意欲的な人にとっての話。
それほどでもない人々にとっては、やはりマスコミ情報がメーンです。
実は今ほど、マスコミ関係者の意識が問われてる時代はないのです。
報道が横並びにならないよう、決して過剰自粛などしないよう、
自覚を強く求めたいと思います。
ここは市民の働きかけが重要ですね。

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
またしてもツッコミどころ満載だが、
>アメリカのマスコミが閉鎖的なのには驚きますね。
確かにアメリカのマスコミに問題がないとは言わないが、
将軍様や主席同志の批判すらままならぬどこかの国よりははるかにましだけどなw


280 :文責・名無しさん:04/09/26 15:48:52 ID:iqWdi8sY
玲子たんのコラムって、呼びかける口調のものが多いが
この人のコラムの内容に共感する読者ってどんな感想を持っているのかみてみたいな。

281 :文責・名無しさん:04/09/26 15:53:04 ID:phN42ELp
>>278
うむ、老人なら大体はそうくるだろうな。

282 :文責・名無しさん:04/09/26 16:02:36 ID:vq6VkQ4B
>>279
CNNjでは延々と流していたけど>学校占拠事件。

CNNjと本家でどのぐらい違うかはしらんが、本家にないモノを流したり
しないだろ。

283 :文責・名無しさん:04/09/26 16:06:26 ID:br6GmdxC
>>279
人づての人づてで閉鎖的とか決めつけるようなやつが情報について語るなよ。

284 :文責・名無しさん:04/09/26 16:09:10 ID:rr5SnfDw
>>278
>それどころかほとんどの人(老人の方々)はこう言ってくれたのだ。
>「昔のことは水に流して仲良くやろう」と。
老人たちは自分達が嘘ついてることを知ってるからな。

285 :文責・名無しさん:04/09/26 16:09:18 ID:VrLy4gr9
>>262
>泣くのなら北朝鮮で泣いて欲しかった
?わけわかめ

将軍様やジェン金寿司の前で泣き落としやってほしかったのかな?
一回目の訪朝時、拉致被害者の安否情報きかされて
呆然として頭かかえてたらしいが。

正直、ブラジルで泣いたのはイカンと思う
指導者が情に動かされたらあかんやろ。
まぁ、薮はイラク戦争戦死者家族に会ったときは
目が真っ赤だったらしいが。

>>278
また被害者が・・・誰に騙されたんだろ

286 :文責・名無しさん:04/09/26 16:10:19 ID:OoCVaMte
しかし、例えばアメリカに都合悪くて、日本でバンバン報道されてるニュースが、アメリカ国内で全然報道されてなかったら
「アメリカの報道もう駄目ぽ・・・」と思っても仕方ないかもしれんが
ロシアのテロ事件がそこまで大きな扱いじゃなかった(しかも伝聞)くらいで
「アメリカの報道もう駄目ぽ・・・」と思うかぁ?

あと、向こうって専門チャンネルが多いからその辺もあるんじゃないかと思う>ちょっと伝えていただけだった

287 :文責・名無しさん:04/09/26 16:19:02 ID:SpF5ftdL
>282
CNNjとCNNって別ものなの?

288 :文責・名無しさん:04/09/26 16:25:39 ID:tB28wbdZ
>>278
>「昔のことは水に流して仲良くやろう」と。

ある事ない事大袈裟にデッチ上げたが全部忘れろ!竹島を不法占拠している事も忘れろ!
武装スリ団が日本に荒稼ぎしに行った時は仲良くしてやってくれ!


・・・という意味でしょうね。


289 :文責・名無しさん:04/09/26 16:45:05 ID:6JwZxn33
>>278
17歳で歴史認識を学びに韓国へ…はぁ、生え抜きデスネ

290 :文責・名無しさん:04/09/26 17:47:53 ID:XQUDC+S4
>>279
大多数のアメリカ国民は(自国に関係ない)海外の事件に無関心。
つまり需要が無い。資本主義社会なら需要が少ないのなら供給も少ない。


291 :それにしても:04/09/26 17:49:40 ID:Yziy5jcV
あの中国から来ている《人体の不思議展》
何とかならんのか?
昼のテレビで広報していて、思わず吐きそうになった。
子供連れて行って、トラウマになってもしらんぞ!


292 :文責・名無しさん:04/09/26 18:18:37 ID:qfB2642U
>>291
あれいつぞや、虫国人が文句言ってこなかった?

293 :文責・名無しさん:04/09/26 18:24:32 ID:tB28wbdZ
>>291
《人民の不思議展》なら、もうトラウマになっているけどな。


294 :文責・名無しさん:04/09/26 18:33:04 ID:Wcz9mLjC
>>293
これも、人民の不思議展に出展可能ですね。

860 名前:文責・名無しさん 投稿日:04/09/26 13:04:41 ID:+ndtMYY2
満州事変の発端となった柳条湖事件73周年に当たる今月18日、キヤノンが日本国内を対象に
新型デジタルカメラを発売したことに対し、中国国内でクレームが相次ぎ、北京の日系企業に困惑が広がっている。

中国の日系企業は柳条湖事件のほか、8月の終戦記念日(抗日戦勝記念日)や7月の盧溝橋事件の
発生日など「反日感情」が高まる日に中国国内で大規模なセールスなどを行うことを控えているが、
「日本国内の動きにまで細心の注意が必要になった」との懸念が出ている。

キヤノンのケースではインターネット上で「こんな日に発売するな」と中止を求める書き込みが相次いだ。
現地法人「キヤノン中国」(北京)にも電話の問い合わせが2件あったという。

時事通信 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040925-00000094-jij-int



295 :14歳:04/09/26 18:38:41 ID:dyJTScck
>>294
民度の差があまりに大きくて、もう、お話しになりませんな

296 :文責・名無しさん:04/09/26 18:41:41 ID:0sDHpsfL
>294
やばいよ。チャンコローナはあほだから、何でも文句をつけたがる。

297 :文責・名無しさん:04/09/26 18:41:52 ID:lW5h7jbc
サッカーの時の反省が全くされてないな。
まぁそれでこそあの民族だけどね。

298 :文責・名無しさん:04/09/26 18:57:47 ID:QjCQFcav
>>294
>現地法人「キヤノン中国」(北京)にも電話の問い合わせが2件あったという。

( ゚Д゚)ハァ

299 :文責・名無しさん:04/09/26 19:04:45 ID:M/KkwoqL
>>278
>なぜ、恐怖を抱いていたかというと、韓国へ行った理由が観光ではなく、歴史を学びに行ったからだ。
そのまま現地の土となって下さい。マジに。

>>297
あの民族に「反省」って概念あるのか?

300 :文責・名無しさん:04/09/26 19:16:31 ID:jLzwiGhf
>>294
>現地法人「キヤノン中国」(北京)にも電話の問い合わせが2件あったという。
ワロタ。

301 :文責・名無しさん:04/09/26 19:18:27 ID:6z1Ux2n+
>>294
あまりにもくだらなすぎてワロタ
中国が、というよりよりこんなのをとりあげた時事通信のほうがどうかしてるな

302 :文責・名無しさん:04/09/26 19:19:13 ID:IGXt5IoF
>>285
>泣くのなら北朝鮮で泣いて欲しかった

最初に北に行って、10人死亡と言われたときに
テレビの前で見ていた日本人と同じように
怒りの涙を流してほしかったってことだと思う

303 :文責・名無しさん :04/09/26 19:25:20 ID:zyYpIaCV
>>279
>ネットの時代になって、メディアは多様化し、人々は様々な情報に
接することができようになると言われてきました
玲子タン達にとっては困ったことになるのにね

304 :文責・名無しさん:04/09/26 20:14:40 ID:UJ1klhLj
>>279
ラザーゲートにコメントかなんかないんですか

305 :文責・名無しさん:04/09/26 20:26:52 ID:zBgUmGwE
>301
いやむしろもっと大々的に取り上げてほしいな

日本人の日本国内での行動にまでいちいち口を挟もうとする事の愚かしさを
日本人全員にしっかり認識させてもらいたい

306 :文責・名無しさん:04/09/26 21:11:19 ID:KSVgk7ae
>>289

生え抜きのうえ「どまんなか」デスナ

307 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :04/09/26 21:14:24 ID:9iOvvDHr
>>304
あれ今、アメリカでめちゃめちゃ取り上げられてるらしいな。


308 :文責・名無しさん:04/09/26 21:30:10 ID:XQUDC+S4
スルーに決まってンじゃん。仮に出ても国際欄の隅っこ。
「虚報は誇大に、訂正は慎ましく」がアサピーの基本だし。

309 :文責・名無しさん:04/09/26 21:39:05 ID:3yBHMjcH
>>294
最近品はやりすぎて、かえって墓穴を掘っているような気がするのだが。

310 :文責・名無しさん:04/09/26 21:51:46 ID:zqidCM4y
2001年5月8日 朝日新聞 「声」(投稿欄)

「東京の休日」させたかった 会社社長 志村 淳(山梨県大月市 56歳)

金総書記の長男・正男氏とみられる人物の「お忍び旅行」は失敗に
終わりました。思わずヘプバーンの「ローマの休日」と重ね合わせて
しまいました。
もし私が正男氏だったなら、まず渋谷界隈のカリスマ美容室へ飛び込み、
今流行の(?)小泉首相のモップヘアにウキウキ。ソフトクリームを
食べながら浅草に行き、自由な幸せに願をかける。時がたつのも
夢のうち。最後の日には家族みんなでディズニーランドへ。
数々の思い出写真を、誰かがそっと手渡してくれるに違いない。
貴重な日本の思い出が心に刻まれ、いつかミサイルのいらない豊かな
国になりたいと、次代、次々代の北朝鮮を担う親子2人はきっと
思うだろう。そしてそれは、全て日本政府の計らいで、極秘だった_。
もしこのような形で機密費が使われるなら、いくら使っても
領収書は要らないと、国民は納得するでしょう。小泉首相、田中外相、
政治家の皆さん、思いやりで人の心を動かしてください。
隣国の人の心までも。

311 :文責・名無しさん:04/09/26 21:56:54 ID:LIX9uttm
今度は「北京の休日」か。

312 :文責・名無しさん:04/09/26 22:03:23 ID:ehiHoW32
マサオ君が紅顔の美少年だったら世論もそうなったかもしれないが
国民が餓死している国なのにぶくぶく太ったオッサンだからなあ。

313 :文責・名無しさん:04/09/26 22:05:14 ID:ryr6PI2b
>>310
ネタ.....だよな?

314 :文責・名無しさん:04/09/26 22:06:26 ID:8ptqBOxS
>>273
数年前だが、部活の大会で沖縄行った。
丁度911のあとで、観光客が激減、町にはゴーヤマンがあふれ返っていた。
で、大会の開会式で実行委員長みたいな地元の高校の校長とかいうおっさんが、
沖縄の魅力を実感して是非宣伝してくれみたいなことを言ってた。

正直引いたよ。12月なのに沖縄は暑かったよ。

315 :文責・名無しさん:04/09/26 22:07:15 ID:XQUDC+S4
>>313
んにゃ、マヂだ。殿堂入りを果たした伝説の「東京の休日」だ。
まとめサイトを見てみるといい。他にも伝説級の作品があるから。

316 :文責・名無しさん:04/09/26 22:13:44 ID:g0x37t/h
>>264
ちなみにそのせりふを言った敵隊長さん、寝返って、核ガンダム母艦の艦長になります。

>>279
パラリンピック、相当注目されて着てると思うがなあ。
ところで、これも国威発揚ですか?
お金かけて取った金メダルなんて、価値ないですよね。

それと、日本だって、3馬鹿の都合悪い報道少ないじゃん。
特に中国の侵略行為や虐殺行為とか。
なにより、北のミサイル発射準備ができているニュースが非常に少ないことに危機感覚え
てますが。
玲子タン的には、北のきれいなミサイルで、日本の汚い右翼どもを掃除してもらいたいだろね。

317 :文責・名無しさん:04/09/26 22:13:46 ID:zb1LAVeg
>>310
相変わらずイカれてるなぁ
この投稿は

318 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :04/09/26 22:21:58 ID:9iOvvDHr
>>310
ぶっちゃけ、これに惚れてこのスレをチェックするようになった。
これとか、「オーマイゴッド」とか、朝日はまた笑える電波をもっとキボンヌ。

319 :文責・名無しさん:04/09/26 22:23:08 ID:g0x37t/h
ところで、パラリンピック、中国が110個もメダル取ってる。
シドニーのときにはランクにさえ入ってないのに、、、

障害者のスポーツを、急速に発展させたのか?それとも、、、

それと、パラリンピックはヤフのトップからすぐたどれますがねえ、、、
ヤフスポのバナーが車椅子バスケ。

320 :文責・名無しさん:04/09/26 22:30:55 ID:803JJCMW
>>278
>植民地支配、公民化政策、強制連行などつらいこと、ひどいことを強いてしまった。
いや、全然強いてないんだけど・・・・・
それに公民化じゃなく皇民化だし、公民化なら素晴らしいと思うが。
ところで新潟ってサヨクが強いところだっけか?
17歳にしてこんな立派なプロ市民が育ってしまうなんて・・・・
誰か麻弥ちゃんを更生させてやってくれ。

321 :文責・名無しさん:04/09/26 22:30:59 ID:ovT5tMW2
>>310
まだ9.11も9.17もなかった21世紀最初の年で、
あまりにもなつかしくて涙が出てきたよ。


322 :文責・名無しさん:04/09/26 22:37:24 ID:XQUDC+S4
>>321
9.11や9.17のお陰で電波投稿の平均レベルが格段に下がってテンプレ化
したからな。まぁ、「オー、シャンゼリゼ」みたいのもたまに出るから
こうしていつもチェックしている訳だが。



323 :14歳:04/09/26 22:37:36 ID:dyJTScck
志村!う(ry

324 :文責・名無しさん:04/09/26 22:55:18 ID:Jsr8+j/h
もう2年以上も、このスレを欠かさずチェックしているのだが
ブッ飛び度では朝日が本当にずば抜けてるな。

325 :文責・名無しさん:04/09/26 23:06:39 ID:p8DBxU3i
>>310
これまじなのかw
信じられんこの社長w

326 :文責・名無しさん:04/09/26 23:13:06 ID:pT2L4M+A
>>320
いや、このままのほうが麻弥タンにとっては幸せなのかもしれないな。
今の彼女にとって、現実というのはあまりにも辛いものだから。

327 :文責・名無しさん:04/09/26 23:45:19 ID:rr5SnfDw
>>319
宦官は初めのころは宮刑を受けたものがなったが、出世の近道として自宮する者が出てきた、
パラリンピックももしかしたら (((( ゚Д゚)))ガクガクブルブル

328 :文責・名無しさん:04/09/26 23:56:01 ID:GaFr6gtD
>>327
いや、自分からではなく強制的にうわ何をするやめお前は何も見なあひゃvbwvぺqm

329 :文責・名無しさん:04/09/27 00:11:08 ID:G/aOA+1k
もらえる賞金とか名誉とかによっては、自ら進んでってこともありえなくは
ないな。

本当に障害者かどうかのチェックってするんだろうな、やっぱり。
一時的に足を動かさなくするような薬を打って、身障者に成りすますなんて
ことが起きなきゃいいが。

330 :文責・名無しさん:04/09/27 00:29:36 ID:0UprY6EI
YJの本宮マンガを読んだ高校生の投稿まだかな?
来る確率結構高そうな気がするんですけど・・・

331 :文責・名無しさん:04/09/27 00:31:39 ID:ExYUyuOa
>本当に障害者かどうかのチェック
そういえばシドニーパラリンピックの「バスケットボール・知的障害者」の競技でスペイン
かどっかのチームが障害認定されてない選手使って失格になってた気がする。(なにぶ
ん昔の話なのでうろ覚え)パラリンピックも有名になればなるほど不正やなんかのきな臭
い話は増えてしまうと思う。

332 :文責・名無しさん:04/09/27 00:36:49 ID:cLiZzUJu
そのうちパラリンピックの方が成績良くなる日が来るさー


333 :文責・名無しさん:04/09/27 01:02:39 ID:vjKiNFCi
毎日新聞西部本社版 26日付
「土俵の『女人禁制』は時代遅れ」無職 海老名弘康62(札幌市北区)

 日本相撲協会が、夏場所と名古屋場所の来場者を対象に「女性が土俵に上がること」に
ついて尋ねたアンケート結果を発表した。
 結果は今年春場所で行ったアンケート同様、「女人禁制」を支持する声が多かったとか。
このことを知って私は「時代遅れもはなはだしい」「日本人の時代錯誤もここまで達した
のか…」と、寂しい思いにかられた。
 大阪府の太田房江知事が、春場所の優勝力士を表彰するために土俵に上がろうとしたと
ころ、女性であることを理由に断られた。
 「このような"女人禁制"の伝統を重んずる社会をどう思う?」の問いに対し、夏場所で
は270人中220人が、また名古屋場所では184人中143人までが肯定的な回答を
寄せたとか。
 そこで、私は言いたい。大相撲は、やたら土俵への女人禁制を厳しくしているが、実際、
北海道には女性だけの相撲があるし、オリンピックだって、柔道やレスリングで日本女子
が活躍したと。

334 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/09/27 01:09:23 ID:j3HP/Obk
>>333
アンケートの結果、自分の意見が少数派でも「時代遅れもはなはだしい」「日本人の時代錯誤もここまで達した
のか…」
としか考えられない、その思考回路がある意味素敵。

335 :文責・名無しさん:04/09/27 01:12:27 ID:cHaUfWrq
>>294
>キヤノンのケースではインターネット上で「こんな日に発売するな」と中止を求める書き込みが相次いだ。

この書き込み、実物を見てみたいんだけど、検索しても引っかからないんだよなぁ・・・

336 :文責・名無しさん:04/09/27 01:20:46 ID:nB7BHkE8
俺は2001年の8月29日(焼き肉の日)に日本での発売を中止したゲートウェイにモー抗議したよ。
ゲートウェイのパソコンは今でも使ってるよ。


337 :文責・名無しさん:04/09/27 01:30:02 ID:lzIZcGQu
>>333
時代遅れでも別にイージャネーカよ、何でそんなにムキになって
大相撲を近代化しなきゃならんのだ?
>オリンピックだって、柔道やレスリングで日本女子が活躍したと。
女子選手は男子選手とは別に試合をやってる訳だが。

338 :文責・名無しさん:04/09/27 01:32:06 ID:CO+ZN9LB
>>335
支那にはwwwはありません。有るのはcwwです。

339 :文責・名無しさん:04/09/27 01:34:45 ID:vd7X2wms
>>333
女性禁制で何か不都合が有るのか?
精々、太田が土俵に上がれないぐらいだろ。

それに高々2〜300人のアンケートで、
「日本人の時代錯誤もここまで達したのか…」などと
日本人全体をひと括りにレッテル張り出来る
アンタの頭の中が錯誤してるよ。


340 :文責・名無しさん:04/09/27 01:52:59 ID:fld8elCT
>333
女性禁制とかに反対する人は、
誰も止めないので、女の団体を作ればいいのにねぇ。
いままで男だけでやってきた世界になんで入りたがるんだか。

女大相撲…

歴史も伝統もないけど、だれか協賛してくれるかもよ。
力士になろうって人も居ないだろうけどな〜

341 :文責・名無しさん:04/09/27 01:53:31 ID:sj0JQgVh
キリスト教、ユダヤ教、イスラム教も総て女性蔑視的だからなんかの措置を頼むよ。>海老名弘康62

342 :文責・名無しさん:04/09/27 01:55:32 ID:tFmd97aE
>>333
人様の年齢のことをとやかく言いたくはないが、
62にもなったら「世の中の時代錯誤」よりも「自分が時代遅れ」じゃないかと心配したら?
行き過ぎたリベラル化、ジェンダーフリーへの反発で
保守化するのがとれんでぃ(恥ずかしい言葉だな、おいw)なんだから。

343 :文責・名無しさん:04/09/27 01:59:23 ID:KD48xYbN
女相撲はかつて存在したが…。

344 :文責・名無しさん:04/09/27 02:46:33 ID:yTHwtHdG
女相撲って聞いたら、見世物しか思い浮かばないな

345 :文責・名無しさん:04/09/27 02:55:16 ID:A/RslKaT
新相撲があるじゃないか。

346 :文責・名無しさん:04/09/27 03:22:31 ID:5aX6j0k3
>>333
日本相撲協会の伝統を大事にしたいという考えを認めるのは、時代遅れとか時代錯誤とかは関係ないだろう。
いろんな世界のいろんな人の考え方を理解し許容するというのは大事な姿勢だと思う。
大方の人は「伝統を守る」でも「女人禁制を解く」でも、どちらでも日本相撲協会の決定を尊重したであろう。
たかが某知事のパフォーマンスの為に、日本相撲協会の意思を踏みにじっていい理屈は無い。
「北海道には女性だけの相撲」とは、川湯温泉の女相撲選手権大会の事だろうか。残念ながら平成15年で終了
したようだが、これまた本題と無関係だ。無関係なものを引き合いに出しても説得力は無い。
女人禁制を時代遅れと捉える考え方も認めるが、だからといって、当事者の決定に優先する理屈など無いのだ。


347 :文責・名無しさん:04/09/27 04:26:26 ID:DeOiJNGP
勿論、まわしに上裸でやるんだろうな(笑

348 :文責・名無しさん:04/09/27 04:27:34 ID:hLu7tHBp
>>333
このご老体の反論は女性にも大相撲に参加させろと言っているように感じるのだが
女だらけの相撲大会なら全国大会があったはず、
伝統も格式もない完全なスポーツ相撲だが

349 :文責・名無しさん:04/09/27 04:54:27 ID:oiIapH/H
>>333
「よって○○である」が欠けてるから真意が汲みにくいな。


350 :文責・名無しさん:04/09/27 05:07:17 ID:fjLT2SY4
>>347
それがね。かつて存在していた女相撲は結構本格的な興行だったらしい。
大関横綱クラスになると、少々相撲に自信がある程度の素人男が本気で挑んでも、
全然敵わなかったらしい。
今で言うと女子プロレスに近いのかな?


351 :文責・名無しさん:04/09/27 05:16:41 ID:0sHaRnOX
勝手に新規団体作ってやればいいでしょ >女相撲

352 :文責・名無しさん:04/09/27 05:40:52 ID:gYL9SaUi
「K9MP」
京急じゃないよ。試験に出るかもしれないので受験生(とくに関西の)は覚えとこう。

353 :文責・名無しさん:04/09/27 06:04:27 ID:r4fs/tg5
>>332
身障者部門が特にですか?

354 :マンセー名無しさん:04/09/27 06:15:30 ID:xh5MDuRr
質問するところがわからないのでここでやらせて下さい。

朝日新聞と地球市民の理想とする国家とはどんなもんなんでしょう?
1。被害者は泣き寝入りしているのに犯罪者は人権を擁護されて大手をふって世間を歩いている。
2。
3。

355 :文責・名無しさん:04/09/27 06:27:10 ID:6kz/cmdt
沖縄は現在台風の天罰をたっぷりとこうむっておりますな。ぜひ自力更生で
復旧してください。

356 :揚げ毎:04/09/27 06:50:23 ID:A1OUs15a
>>354
朝日新聞の理想とする国家ですか?

韓国のように国民が軍隊と無縁で、
北朝鮮のように民主的な政治が行われ、
中国のように領土欲がなく、
ドイツのように周囲の国に戦争賠償を行い、
オーストラリアのように少数民族の権利が尊重され、
ソ連のように長期間存続し、
コスタリカのように米国とは距離を置いた外交政策を取る国 だそうですよ(藁

357 :文責・名無しさん:04/09/27 08:49:07 ID:WrAU6JKM
>>354
中国の属国。決まってるだろ。
そして日本の国旗は白地が赤になるな。

358 :文責・名無しさん:04/09/27 09:02:25 ID:ZMitjK6E
>>333

日本相撲協会が、夏場所と名古屋場所の来場者を対象に「自衛隊の存在」に ついて
尋ねたアンケート結果を発表した。
結果は今年春場所で行ったアンケート同様「自衛隊の存在」を支持する声が多かったとか。
このことを知って私は「時代遅れもはなはだしい」「日本人の時代錯誤もここまで達したのか…」
と、寂しい思いにかられた。

日本相撲協会が、夏場所と名古屋場所の来場者を対象に「皇室の存在」について尋ねた
アンケート結果を発表した。
結果は今年春場所で行ったアンケート同様「皇室の存在」を支持する声が多かったとか。
このことを知って私は「時代遅れもはなはだしい」「日本人の時代錯誤もここまで達したのか…」
と、寂しい思いにかられた。

日本相撲協会が、夏場所と名古屋場所の来場者を対象に「社民党の衰退」について尋ねた
アンケート結果を発表した。
結果は今年春場所で行ったアンケート同様「社民党の衰退」を支持する声が多かったとか。
このことを知って私は「時代遅れもはなはだしい」「日本人の時代錯誤もここまで達したのか…」
と、寂しい思いにかられた。

これは、何に使っても収まりがいいな。最初のやつなんか、
『実際、中米には軍隊の無いコスタリカがあるし、』・・・、で〆ればそのまま使える。

359 :文責・名無しさん:04/09/27 09:39:17 ID:8hRuCZ3S
>>356
スエーデンのように軍需産業を廃し
も入れてほしい
スイスも書こうとしたけど5行くらいになるなw

360 :文責・名無しさん:04/09/27 09:47:44 ID:pA6IN+Mc
本日付「声」(東京版)

『働くすべての女性に秘書を』
                              公務員 町田 美智子(群馬県 44歳)


寝起きが悪いのは血圧が低いから、などとは言っていられない私の朝。
共働きで3人の子供を送り出すため、パンをかじりながら洗濯物を干し、子供たちの予定を聞く。
毎朝運動会の準備係のように狭い家の中を走りまわっています。

残業で疲れ切って帰宅したときなど、「家のことをやってくれる人がいればなあ」と
流し台の汚れた食器や山のような洗濯物を前にしみじみ感じることがあります。
授業参観や合唱コンクールなど子供たちの行事もおざなりになりがちで、
共働きの女性なら誰もが深く思い悩んでいるのではないかと思っていました。

そんなとき、小野靖子国家公安委員長が五輪選手時代からのお手伝いさんを
公設秘書に登録していたとの記事を読んだ。
私たちも、認めてもらえるなら働くすべての女性のために平等に公平に公設秘書を、
しかも国の予算で置いてほしいな、と切実に思いました。

働く女性が社会に出て、男性と同じスタートラインに立つのは、
いくつものハードルを乗り越えてのことです。
そうした点で、私たちのフロントランナーでもある小野委員長には、
ぜひ、働く女性全員がもろ手を挙げて支持できるような政治活動をしていただきたいと
強く期待します。

361 :文責・名無しさん :04/09/27 09:52:19 ID:tttjqSU9
>>360
皮肉とはいえ、思いあがりも甚だしい。

362 :文責・名無しさん:04/09/27 09:54:15 ID:J4MpQtyg
>>360
>働くすべての女性のために平等に公平に公設秘書を

とりあえず、公設秘書が女性ならその人も働く女性。
果てしなく連鎖が広がる

363 :文責・名無しさん:04/09/27 10:12:18 ID:/T3Lpsko
>>360
>毎朝運動会の準備係のように狭い家の中を走りまわっています。

そんなに忙しいなら、投書するなよ。

364 :文責・名無しさん:04/09/27 10:17:32 ID:tiQAdtYX
>>360
こやつ・・・いやみのつもりなのか?
それか、そもそも秘書ってのをド勘違いしてねぇか?

どっちにしても、投稿者の溢れ出る下劣さを隠し切れてないがな。


365 :文責・名無しさん:04/09/27 10:19:04 ID:pA6IN+Mc
突っ込みどころが多すぎたので、あえて私自身のコメントは書かなかったのですが、
次々と私の思ったことが代弁されていくw

366 :匿名希 望(トクナマレ ノゾミ):04/09/27 10:21:26 ID:kwFa6WJW
 >>360には是非なんらかの賞を。

367 :文責・名無しさん:04/09/27 10:32:12 ID:vYwLjQEj
>>360
小野清子国家公安委員長も5人の子育てをしながら働く女性だけども、この投稿は何だろう。
愚痴、皮肉、要望、妄想、人生相談のどれとも判然としないというか混在したものだろうか。
おそらく皮肉と受け取るべきなのだろうが、小野問題は公設秘書の方が、ただの家政婦さん
だったのか、秘書だったのが肝心であって、働く女性の支持の有無は関係ないと思うが。



368 :文責・名無しさん:04/09/27 10:43:13 ID:CXatFsyE
>>367
「妬み」に1票。

369 :文責・名無しさん:04/09/27 10:57:07 ID:CO+ZN9LB
>>360
44歳という年齢と「送り出す」と言う表現から子供たちは皆小学生だと
思われる。就学前なら保育園に「連れて行く」わけだから。

子供たちをきちんとしつけてお手伝いをさせるべきだと思う。
お皿を並べる・洗う、洗濯物をたたむ・取り込む、米を研ぐ
位の事でも3人でやらせれば結構馬鹿にならない戦力になる。
秘書なんか必要ないでしょ。

投書する前にやる事が有るだろ、と突っ込みたい。

370 :文責・名無しさん:04/09/27 10:59:05 ID:dvobIsS+
>>360
>パンをかじりながら洗濯物を干し

投書 >>>>>>> 食事・洗濯

なのかな?
少なくとも、投書をやめれば洗濯物を干してからパンを食べられると思う。

371 :367:04/09/27 11:02:58 ID:vYwLjQEj
>>368
>「妬み」に1票。

なるほど。結構ピタっと来る言葉がありましたね。

372 :文責・名無しさん:04/09/27 11:07:09 ID:Sa3w3hBq
>>360
投稿内容から察するに、子供は小学生以上なんだし
父親だっているんだから、そんなに忙しいのなら
役割分担でもして家族に手伝いさせれば?とオモタんだが。
おまいが要領が悪くて、自分で自分の首を絞めて
家庭内運動会をやって疲れ果てているのと
小野問題は>>367の言う通り関係なし。

373 :文責・名無しさん:04/09/27 11:20:39 ID:wE5Dc/Fg
>>360

公務員で税金から給料もらっている
(そして、この年代の公務員女性の夫は
ほとんど公務員なので、生活費のすべての
出所が税金)くせに
さらに国の予算で秘書という名のお手伝いを
つけろとは・・
好きで働いているんだから文句言うな。



374 :文責・名無しさん:04/09/27 11:36:00 ID:MZxXcmJ0
毎日新聞西部版 27日付
「みなさん、ここは日本ですよ!」自営業 辻豊41(大阪市中央区)

 「ワイフのオファーで、シガーのチョイスにもオリジナリティーをゲットしよ
うと」
 時々会う男性は60歳にもなって、商談中にもかかわらず、英単語を多く発す
ることが知的なのだと、本気で思っているようだ。「嫁はんが言うから、たばこ
の銘柄変えましてん」と言えば簡単で済む。
 外国人のまねをする人が、前にもまして増加しているようだ。最近のプロ野球
の球審は、キャッチャーの捕球後、一呼吸おいてから、あらぬ方向を向き、カン
フーのような動作で雄叫びをあげる。なぜ素直に右手を挙げて、「ストライク」
と言えないのか。
 若い女性もひどい。「オープンカフェ」とかいって、車道に面した席で、車の
排ガスを浴びながら高いお茶を飲み、わざと人込みでたばこを吸う。「歩行禁煙
の似合うハリウッド女優」的な特集を女性誌が組むからだ。
 みなさん、ここは日本ですよ!

375 :文責・名無しさん:04/09/27 11:49:14 ID:KiwXKCSK
何か歪んだものを感じる・・・

376 :文責・名無しさん:04/09/27 11:51:27 ID:r3zDsxCC
>>374
>時々会う男性
GTOの桜田先生みたいなおっさんだな。

タバコはともかく排ガスを吸い込みつつ茶を飲んでる方々は
放置しておいてもいいだろう。あとでそうなろうが彼らの責任だ。


377 :文責・名無しさん:04/09/27 11:55:15 ID:eA6wRS+7
>英単語を多く発することが知的なのだと、本気で思っているようだ
生姜教授のことか?

378 :文責・名無しさん:04/09/27 12:00:15 ID:ySv3gnT+
そもそも公設秘書って洗い物とかするのか?



379 :文責・名無しさん:04/09/27 12:00:49 ID:yXEu7Tzg
>>360
今後のロボット産業の発展に期待しましょう。
まさか本気で一人の人間を国の予算で使役したいと言ってるわけではないよね?
別にそれでもいいかもしれんが、そうすると共働き所帯の所得税率が5割超えることになるね。

>>374
ワイフのオファーワロタ
英語圏の国ではそんなイヤミみたいなルー大柴みたいな外語の使い方が流行ってるのか。知らなんだ。

380 :文責・名無しさん:04/09/27 12:04:15 ID:5rfNE6A6
>>374
「オープンカフェ」ってのは店の種類じゃなかったのか。知らなかった。

381 :文責・名無しさん:04/09/27 12:05:49 ID:hd0p5j3Y
>>374
>「ワイフのオファーで、シガーのチョイスにもオリジナリティーをゲットしようと」

自分が変な人と取引しているだけだろ。勝手に一般化するな。


382 :文責・名無しさん:04/09/27 12:16:00 ID:Dx7LQAx7
>>374
なんか見たことあるなと思ったら、前にも選ばれてたんですな
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kaiko.htm

>「歩行禁煙の似合うハリウッド女優」的な特集を女性誌が組むからだ。
漏れ、女性誌なんて読まないけど、そんな特集あったの?

383 :文責・名無しさん:04/09/27 12:23:29 ID:tiQAdtYX
>>374
確かに日常会話に変に英語混ぜ込む奴はどうかと思うが(昔の似非インテリっぽいね)、
あまり変な突っ込みはどうかと。

384 :文責・名無しさん:04/09/27 13:05:19 ID:p5ZrOkVc
>>382
電車で偶然見かけた社員に言いがかりをつけて首にした馬鹿社長か。
過去スレで社名晒されてなかったか?

385 :文責・名無しさん:04/09/27 13:16:51 ID:JlisbKaU
>>382-384
こりゃ、類は友を呼ぶ……だな。

386 :文責・名無しさん:04/09/27 13:49:42 ID:upkaxBB/
本日付け山形版「朝日歌壇」(佐佐木幸綱選)より。

オリンピックゲームに賭ける青春も自爆の時待つ青春もある
(飯田市)熊谷 勝子


387 :文責・名無しさん:04/09/27 14:06:55 ID:RJGqPo71
>333
> そこで、私は言いたい。大相撲は、やたら土俵への女人禁制を厳しくしているが、
> 実際、北海道には女性だけの相撲があるし、
> オリンピックだって、柔道やレスリングで日本女子が活躍したと。

相撲協会は「国技館および本場所の土俵に女は上がらせない」と言ってるだけで、
女は相撲をやるな、とか、いやいや格闘技全般を禁止しろ、とは言ってないんですけどね。

388 :文責・名無しさん:04/09/27 14:21:19 ID:CO+ZN9LB
>>333
土俵を女人禁制にするとか、土俵に栗や昆布を埋めるとか
塩を撒くと清められるとか、弓取り式をしてからじゃないと終わりに出来ないとか

みんな同じ様に時代遅れで時代錯誤なわけだが。

389 :文責・名無しさん:04/09/27 14:43:16 ID:UNyhnwAh
>>360
そんな制度が出来たら(単純に考えすぎだが)税金が跳ね上がって、
共働きをしないと生活していけない町田さん一家にもツケがまわってきますよ。

ていうか、秘書って事務的なことをするんじゃないのか・・・?
家事を手伝ってもらうならメイドだろ。
自分のお金でメイドさんを雇えばいい。
若くてきれいなメイドさんだったらご主人も子供も大喜びですよw

390 :文責・名無しさん:04/09/27 14:45:17 ID:RJGqPo71
>388
丁髷結ってる人たちのやってることなんだしねえ(w

391 :文責・名無しさん:04/09/27 15:15:09 ID:tiQAdtYX
土俵が女人禁制なのは、「男の修練場」だからだそーな。

何年か前に、大阪府知事入れさせろと言われた時に言ってたと思う。

392 :文責・名無しさん :04/09/27 15:58:08 ID:jPQNxo0C
>>374
で、こんな投書をする人は知的なのかな?

393 :文責・名無しさん:04/09/27 15:58:15 ID:ySv3gnT+
歌舞伎は時代遅れだとか、宝塚はどーとかって言い出すのか?そのうち。
相撲はプロスポーツの他に伝統芸能としてのの側面もあると思うんだが…


394 :文責・名無しさん:04/09/27 16:02:49 ID:otZoew/s
相撲は神事でもあるからなぁ。
土俵入りなんて、場を清める儀式だし。

395 :文責・名無しさん:04/09/27 16:55:36 ID:qZZMR27J
◎◎2004年9月27日(月曜)付 聖教新聞◎◎

 中国・福建社会化学院
池田名誉会長を「名誉教授」に

中日友好 人類的課題 への尽力を賞讃
池田先生と共に築きたい
平和が栄える21世紀を!

★★これで顕彰は377回目だと思われます!

  絶好調です!!!!!
  引き続き応援よろしくお願いします!!!
  大勝利!!!


池田大作の顕彰を検証する!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1090169865/



396 :文責・名無しさん:04/09/27 17:02:36 ID:0i03/NY9
貴乃花(今の)が有名なセリフ吐いてなかった?
土俵は男が戦う場所だから。って。

397 :文責・名無しさん:04/09/27 17:22:59 ID:a0jUf2ep
>>360
旦那に頑張ってもらって、お手伝いさんを雇ってもらったら。

>>374
お前の「的」の使い方にも違和感を感じる

>396
吐く、ってあんまりいい語感じゃないね。
貴乃花を侮蔑してるのなら、それはそれで、だけど。

398 :文責・名無しさん:04/09/27 17:26:50 ID:3HL0m5fm
>>327-328
ヂョークスレで詳しく聞こうか。

399 :文責・名無しさん:04/09/27 17:49:12 ID:9XSMBmxM
別に土俵に女性が上がれなくてもいいと思うけどね。

ただ以前、小学生の相撲大会(男女混合だそうだ)で女の子が優勝して
全国大会に出場となった時、全国大会の会場が国技館だったので出場を
辞退さされたことがあったと思う。アサピーも騒いだはず。
そんなことするぐらいなら、最初から参加資格を男子限定にしとけよと思った。

400 :文責・名無しさん:04/09/27 18:55:04 ID:CfYDwM4B
毎日新聞西部版 27日付
「高層ビル建てるより格差埋めよ」 高校生 唐○ 秀○ 17(東京都あひる野市)

 夏休みに上海に行った。上海は高層ビルがすごかった。東京のビルなど比較にならないほどの、とてつもなく高い
ビルが何棟も天にのびていた。それはまるで未来の世界に来ているようだった。しかし、一方で郊外の町並みは雑然
としていて 、こちらは過去の世界に来ているようだった。
 未来と過去が交ざった状態で上海の現在は続いている。こんな状態では必ず障害があるに違いない。現に経済格
差はかなり深刻な問題のようだ。未来の世界に住めるのはよほどの金持ちか、日本人などの外国人に限られている。
あとは過去の世界。その間には経済格差だけでなく、教養格差、思想格差とでもいうべきものもある。
 そのままその延長線上をいくとすると、過去との差はますます広がり、両者の間には偏見と憎悪に満ちたものとなる
かもしれない。
 高層ビルを建てるより、格差を埋め、すべての人が幸せになる世界が、本当の未来の世界であることを願う。


>>374の隣にあった高校生の日記帳です(w 電波ではないので名前は伏せておきますた。
 しかし、もしこれが朝日に載っていたらどうなっていた事やら(w

401 :マンセー名無しさん:04/09/27 19:01:14 ID:LCRtN0Dj
毎日新聞9月26日付大阪本社版より

「戦争のない世界実現のために」高校生・西羅 正恵(16歳 堺市)

「戦争は自分のせいと思うことが大切」ー詩人、谷川俊太郎さんのイラク戦争に対する
この言葉を学校の授業で知った。その時、アンネ・フランクの本に書かれていたことを
思い出した。「大人が一人一人戦争が嫌だと言えば、戦争はなくなるはず」、確か、
そういう内容だった。
私はもう一度、忘れかけていた大切なことを教えられて、はっとした。本当に大事なこと
は自分が行動することだ。でも、実際何をすべきか分からない。
けれど、平和への意識を常に持っていれば、もっともっと、世界中で起こっていること
に敏感になれると思う。そして、そのことを周りの人に話せば、聞いた人もきっと平和
について考えていくに違いない。
そうした広がりが世界中に行き渡り、皆が自分と戦争の関係を自覚した時に、戦争の
ない世界が実現すると私は信じている。


現実をもっと知りましょう・・



402 :文責・名無しさん:04/09/27 19:01:23 ID:l2eklhPn
>>382
『「歩行禁煙 の似合うハリウッド女優」的な特集』
どこで見かけたんだw

当方、美容師で女性誌めくることがあるんだが
セックスのとき、本気で感じている女は少ないとか
そういう特集はよくやってるよw

403 :文責・名無しさん:04/09/27 19:05:19 ID:ZEjoChVQ
つまらん人間がふえとるな>業界

404 :文責・名無しさん:04/09/27 19:12:17 ID:vWkjGyM7
>>402
文章のつながり的には
「歩行喫煙の似合うありウッド女優」
だと思うんだけど、タバコの害がさんざん言われているのにこんなこと特集する雑誌があるのか?
後昔からある峠の茶屋みたいなのもオープンカフェだよね

405 :文責・名無しさん:04/09/27 19:12:38 ID:1F15rk6w
>401
>大人が一人一人戦争が嫌だと言えば、戦争はなくなるはず

まず民間人を巻き込むテロリストに言ってください

406 :文責・名無しさん:04/09/27 19:13:25 ID:lPfmZ2s1
>>400
>高層ビルを建てるより、格差を埋め、すべての人が幸せになる世界が、本当の未来の世界であることを願う。

「すべての人が幸せ」になるのは素晴らしいが、あの狭い土地にあれだけの人が住むには高層ビルを建てる
しかないのでしょう。人口流入が続いていることからも他の都市に無い魅力があるのでしょう。
高層ビルを建てたから、格差が広がるというのは、ちょっと問題認識が違うと思う。

(ところで、あひる野市じゃなくて「あきる野市」でしょ)



407 :>360投稿者が書いたコラム:04/09/27 19:14:17 ID:9NzISsPc
マイナスからのスタート

新 田 町 町 田 美 智 子

この時期、国道50号線を桐生から太田に向かって走っていると、山すその旧道あたり桜並木が目に飛び込んできて、
いつも「きれい、そのうちお弁当を持って見に行こう」と思うものの、桜はそんなに待ってはくれない。毎年こんな風に季節
に追い越されながら、せかせかと過ごしている。
 この春、二男が中学校に入学したため三人の子供たちが、小学校、中学校、高等学校に一人ずつという恐れていた事態になった。
お弁当を作って、交通の旗振りをして、部活の応援をして、もう既に手一杯なの果たしてこれ以上うまく家庭内の交通整理ができるだろうか。
このごろ先生の名前でさえ覚えが悪くなってきているのに。
 仕事を持ちながら子供を育て、一人暮らしをしている実家の父の面倒も見て、まるで職場という前輪と家庭という後輪のついた自転車にまたがり、
行き先も定まらないまま、とにかく止まらないよう倒れないようにと必死にこいで、気が付けば1日が終わり、ほっとする間もなく次の日が始まる…、そんな毎日。
 『男女共同参画社会』と言われて久しい。なんともきりりとした語感の響き。そこには自立した女性が社会の第一線で颯爽と活躍する姿が思い浮かばれる。
先進的な自治体では「宣言」をし、基本条例を作り、少子化策や子育て支援策などを発表し、何かかぐわしい春風が吹くような温かみを感じる。が、社会に出て働くということは、
男性がゼロからのスタートとすれば、女性はマイナスからのスタートといえるだろう。ゼロに戻すためにハードルをいくつも越え、やっとスタートラインに到達する。
正直なところ、そこでちょつと疲れていたりもする。自立支援策と同時に、どうか隣の女性の吐息も暖かく見守って欲しい、と思うのは私の甘えだろうか。
 今年も無理かもしれないが、いつかゆっくり桜を眺めるゆとりを持ちたい。
(広報『群馬自治』平成14年4月号掲載

交通整理に部活の応援・・・・そんなにがんばらなくてもいいんじゃね?忙しいのはわかるが
自分で首を絞めといて泣き言言うな。なんでも男女格差のせいにすんな。
http://www.gck.gr.jp/gunmajiti.htm



408 :文責・名無しさん:04/09/27 19:18:48 ID:TheTOcX6
>>374みたいな愚にもつかない投書したり
解雇権濫用したりするクズよりも

>「ワイフのオファーで、シガーのチョイスにもオリジナリティーをゲットしようと」

こういういかにも大阪の俗物なオサーン(褒め言葉)の方が
よっぽど好感が持てる。ていうか普通にワロタ。

409 :文責・名無しさん:04/09/27 19:22:37 ID:ySv3gnT+
というか、この人達の書き連ねる愚痴を読んでいると、この人達の望むのは
「男が家事と子育てするように法整備汁」
でしかないと思うのだが…


家庭内のことに国が首つっこむのもどうよ。


410 :文責・名無しさん:04/09/27 19:33:24 ID:ZMitjK6E
>>374
誰かと思えば「電車でマンガ読んだら採用を見合わせる会社」の経営に当たってる人か。

「自分の本名+会社経営」を晒しておいて「外来語を連発する60歳取引先男性」と書けば、
(あぁ、それはあの人のことだな)と、分かる奴が大勢いるはずだ。
俺ならたとえ取り引きが無くなった相手といえども、そういうことは新聞に投書しないよ。

>>400
>格差を埋め、すべての人が幸せになる世界が、本当の未来の世界であることを

それを目指していた国は悉く失敗に終わり、うまくいった国は未だに世界に一つも無い、
という事実を直視しよう。
ところでケ小平が、「先に金持ちになれる奴から金持ちになれ」と言ったことを知っている
のだろうか。

>>408
同意。もしかしたらこの60歳のほうが「41歳会社経営」なんかよりも、遥かに上手の人で
外来語を多用した会話で、遠まわしにこいつのことを馬鹿にしていたのかも知れない。

411 :文責・名無しさん:04/09/27 19:34:21 ID:lPfmZ2s1
>>407
男は、『男女共同参画社会』になど、何の幻想も持たないし、適当に手を抜いたり、仮病を使ったり、
人を使ったり、いろんな生きる知恵を持っているよ。
この人も「甘え」というのじゃないけど、『男女共同参画社会』に幻想を持ちすぎだろうね。
たまには、過労で倒れた振りして、家族を心配させるぐらいの知恵が欲しいね。


412 :文責・名無しさん:04/09/27 20:05:25 ID:Q2UW05hg
>>407
なるほど、ハードル云々というのは、このおばさんの口癖なわけだ。
いかにも女が差別されているかのような言い草をするための決まり文句なんだろうが、
「ハードル」とやらが具体的に何のことかなんて、きちんと説明など出来やしないんだろうな。

413 :文責・名無しさん:04/09/27 20:07:10 ID:bVY0HX62
>>408
>解雇権濫用したりするクズ
ああ、そんなのいたね。確か研修中の社員が電車の中で漫画を読んでいたから
不採用にしたとか言ってた奴だったっけ?
社章バッヂを着けていたとか何とか言っていたけど言い掛かりもいいところだったよな。

414 :文責・名無しさん:04/09/27 20:45:06 ID:3ckAR5TL
>>225
関西テックの人は誰もそんなことさせなかったよ。
こういう馬鹿が多いのは下水道屋と舗装屋だったが…

415 :文責・名無しさん:04/09/27 21:00:27 ID:IUFOKWrm
>>410
「わて、あほやから、あんたのような賢い人の相手してられまへんわ」てな調子で、
バカにしたのかもね。関西人は、やんわりと相手をバカにするから。

416 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :04/09/27 21:04:03 ID:ZVG70Evg
>>374
「ナウなヤングがディスコでフィーバー」っぽい愛らしさを
その60歳には感じるんだが・・・

417 :文責・名無しさん:04/09/27 21:11:40 ID:jkvDurjl
>>407
なんだかお疲れさん

・・・で?って投稿だな。
夫は家事を手伝ってないのか?

418 :文責・名無しさん:04/09/27 21:26:56 ID:5bDiuM44
このスレの第何面だったか忘れたが、土俵というのは男女関係なく何人もみだりに
立ち入れない「禁足地」だ、と解説されていたと思う。イパーン人が土俵に上がる
時は直接靴が触れないように敷物を敷くとか。

419 :文責・名無しさん:04/09/27 22:10:49 ID:oW/pKyHh
>407
まあ、頑張っているのは認めるし、あまり叩きたくないと思う。が、
努力を認められないにもかかわらず文句も言わず必死で頑張っている
お母さんがゴマンといると思う。

420 :文責・名無しさん:04/09/27 22:13:35 ID:Q76D1LxM
土俵の女人禁制の正当性について、東北大の大学院にまで入学して調べているのは、
横綱審議委員会の内舘牧子氏。

421 :文責・名無しさん:04/09/27 22:16:23 ID:WWMhuWwf
>>400
アレ?
以前に「歴史認識を知るため中国へ旅立つ!」って投稿がココで紹介されてなかった?
あの時の彼の投稿じゃないかな?

422 :文責・名無しさん:04/09/27 22:20:58 ID:cT80qMDc
>>407
まあ、頑張っているのは認めるが、
社会に出て働くときに女性がマイナスからのスタートとなっちゃうのは
結局女の先輩達のせいでもあるんだよな


       /        ヽ
      /  | | | | | | | | |  ヽ
     /  [ ー]'-`[ー ]ヽ  ヽ
     \/   、_ _,   ヽ /
       |      ヽ   |ノ
       ヽ    U    ' |   みんな男社会が悪いからなんだよ!!
       |_/⌒_⌒\._ノ|
       ヽ\|_|_|//
        ヽ、___, '|

じゃなくてさ・・

423 :文責・名無しさん:04/09/27 23:06:05 ID:UNyhnwAh
>>419
努力を認められないにもかかわらず、文句も言わず必死で働いている
お父さんもゴマンといると思う。

ていうか「お弁当、交通の旗振り、部活の応援」って、忙しかったら放棄できるようなものじゃないだろうか。
毎日会社で朝から晩まで働いてるお父さんに比べればどっちが大変だろう。
なんか「忙しい自分」に浸ってるように思える。

424 :文責・名無しさん:04/09/27 23:23:46 ID:BwNbg7eu
>>423
結論。
主婦のお母さんもサラリーマンのお父さんも
みんな忙しく働いている。

荒れるから他で議論してくれ。

425 :文責・名無しさん:04/09/27 23:37:33 ID:iw71byFV
朝日じゃないんだが、「通訳翻訳館」ってとこの投稿が凄い。
「大翻訳家の理念」という記事。赤緋にも載らないぐらいの強烈さで中国を賛美しちゃってます。
いつも中身のないことをエラソーな文体で得意げに書き散らす御仁だとは思ってましたがここまで行くともう絶句。
「中国の経済成長を『脅威』だとか、『機会』だとかいっている人間」は「嫉妬心と恐怖心にとりつかれている」のだそうです。ぜひご一読を。

426 :文責・名無しさん:04/09/27 23:50:51 ID:Q76D1LxM
今日のTVタックル、中国批判が多くてよかったが、これも嫉妬と恐怖心か。
反日教科書の中身も見せてくれたし。

427 :文責・名無しさん:04/09/27 23:53:43 ID:WWMhuWwf
ひょっとしたら、公務員のこのお母さんは、旦那よりも稼いでたりするんじゃないだろーか・・・

428 :文責・名無しさん:04/09/28 00:08:22 ID:ElAf2Q0I
>>401
正恵さん、もしもあなたのお父さんがあなたに、

「正恵、お父さんは戦争反対だ。
 だから、たとえお前が目の前でなぶられ犯され殺されようとも、お父さんは絶対抵抗しない。」

と言ったとしたら、あなたはどんな顔をするのか。
私は、あなたの反応が楽しみで仕方ありません。

429 :文責・名無しさん:04/09/28 01:09:13 ID:mpWHdktY
>>410
1月21日 毎日新聞の読者投稿欄「みんなの広場」より

「有能だが辞めてもらった理由」

会社経営  辻 豊39(大阪市中央区)

私は数十人の社員を雇う、しがない経営者だが、この激動の時代、我々凡人は今、何をすべきか常に考えているつもりだ。
「やる気と向上心は誰にも負けません!」と好印象の30代男性を採用。有能だった。
が、ある日の夕方、満員電車での姿をみて社長室に呼んだ。
「漫画本を終業後に読んで悪いんですか」と、彼は最後まで言った。
試用社員のうちに辞めてもらった。
会社員は終業後は自由時間だ。何をやってもいい。襟の社員章を外さず、性描写ばかり載った漫画本を大口を開けて読むのも、また個人の自由ではある。
しかし、そんな人間を正社員に昇格させない自由も、こちらにはある。多くの人が通勤には長時間を要し疲れる。ならばせめて居眠りをしたらどうか。働き盛りの男性達よ、もう少しは現状への危機感と未来への展望に思いをはせてみてはいかがか。
携帯メールと漫画本読みと無駄なおしゃべりの働き盛り世代が、あまりに多くないだろうか?君たちは茶髪のコギャルなのか?

これか。酷すぎるな。
多分漫画本ってのも成人雑誌じゃなくて一般誌なんだろうな。

430 :文責・名無しさん:04/09/28 01:29:54 ID:8IMRdMPZ
>>429
ふーん。でも試用期間中に漫画を読んでいるところを社長に見つかるような運の無い奴とは縁を切りたい
気持ちは理解できるね。将来、この社員が原因で会社が傾くような勘が働いたんじゃないかな。
運のいい奴なら、例え普段漫画ばかり見ていても、たまたま日経ビジネスを読んでいる時に社長に遭遇する筈。


431 :文責・名無しさん:04/09/28 01:31:46 ID:2DCmoeZH
>360
「家のことやってくれる安価な労働力」
アメリカって、かつてそういう発想で奴隷を使ったんじゃないかな
って、ふと思ったよ。
違うかな?

432 :文責・名無しさん:04/09/28 02:15:28 ID:yDobhDWS
>>430
うちは会社で社長もマンガを読んでる。
今だ、傾くようすは無し。
ていうか社長、漏れの漫サン家へ持って帰らないでください。

433 :文責・名無しさん:04/09/28 02:20:21 ID:mDdcqaBN
>>430
>でも試用期間中に漫画を読んでいるところを社長に見つかるような運の無い奴とは縁を切りたい
>気持ちは理解できるね。
( ゚д゚)・・・・

434 :文責・名無しさん:04/09/28 02:32:26 ID:tlP3aBhX
>>433
無言になる気持ちはわかるが、>430のような採用基準は存在していいと思う。
漏れも賛成しないし、多数派であるとは思わないが。
だから、>429の会社経営者が試用社員を切ったのも「ご自由に」としか思わん。
同時に「DQN」とも思うが。

だがしかし。
自 慢 げ に 新 聞 に 投 稿 す る よ う な こ と で は な い

435 :文責・名無しさん:04/09/28 03:17:30 ID:7Sn0WPSN
仕事は有能ってあったからなぁ。
仕事できなくてマンガ読んでたとかならアレかもしれんが
プライベートな部で解雇するのはどうだろう・・・

436 :文責・名無しさん:04/09/28 03:39:20 ID:HI+tFc4+
年も近いし有能で自分がやばいから適当な理由つけて追い出しただけダロ!

437 :文責・名無しさん:04/09/28 08:15:16 ID:jwfI392q
>>426
昨日のタックルは中国の国旗の柄をした風船を割ってたのがすごかった。

438 :文責・名無しさん:04/09/28 08:44:19 ID:zyFIod50
本日付「声」(宮城版のTOP掲載)

『地魚と装って なぜ養殖もの』
                          釣りライター 藤井克彦(東京都江東区 58歳)

静岡県東伊豆のホテルに泊まった。ゆったり湯につかって日頃の疲れを取り、夕餉の膳。
品書きに目の前の定置網でとれた海の幸が楽しめるとある。やがてイセエビ、アワビそして
マダイの姿造り、マグロ、カンパチの刺し身盛り合わせが運ばれてきた。
だがマダイの尾びれはすり減って丸みを帯び、鼻孔は片側一つづつしかない。カンパチは
白っぽく歯ごたえは柔らかい。どちらも養殖ものとぴんときた。妻も「いつもあなたが釣って
くる魚とは味が全然違う。養殖なの」とけげんそう。1泊2食付きで1人3万円近い「出版祝い」
を贈ってくれた妻の顔が曇る。
その場で尋ねるのははばかられ、帰宅して質問状をファクスで送る。マダイもカンパチも
養殖と認める電話が入ったのは3日後だ。
海辺の宿に泊まり、地先で網にかかるか釣り上げた「地魚」をよく味わう。だが高級料理で
地魚と偽って養殖ものの出てきたことが観光地で何度かある。今度のホテルは他のもてな
しがよかっただけに残念だ。
まるで井戸水を沸かして温泉と詐称するようなものだ。姿造りなんかなくていい。雑魚でも
いいから心のこもった地魚の料理を食べたいものだ。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
投稿の内容が基地外かどうかはともかく、投稿人の職業「釣りライター」を一瞥した瞬間、
「2chでせっせと煽ったり、わざとつまらないことを書いて、レスが付くと喜ぶ人」、の姿を連想してしまった。

439 :文責・名無しさん:04/09/28 08:45:15 ID:9N7kAyWb
ヤングジャンプで本宮ひろしが、今や日本のまともな学者は否定の結論が出たとしている南京虐殺を
極めて悪意に誇張し、さも事実があったかの如く書いている。本宮はそろそろいい年の筈だが
いまだにこんな阿呆だとは。ともかく本宮と集英社に抗議!!抗議!!
http://sakura777.web.infoseek.co.jp/motomiya-shuueisha.html


440 :文責・名無しさん:04/09/28 08:59:25 ID:zyFIod50
>>439
今でもこんなに苦しんでいる遺族がいるのに・・・・。
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?page=4

441 :文責・名無しさん:04/09/28 09:28:29 ID:aHW/+Hcu
>>439
さしづめ「釣り漫画家」ですか。釣りキチ…。


442 :文責・名無しさん:04/09/28 09:39:51 ID:xemHmekj
レスしたいのが有るけど、釣られるのヤだから止めとく

443 :文責・名無しさん:04/09/28 10:02:57 ID:9rrn+CL0
>>438
食えりゃいいじゃん。腹に入ればなんでも同じよ。

444 :文責・名無しさん:04/09/28 10:05:16 ID:9N7kAyWb
>>439 >>440
偶々釣りライターなどの後に出たから「釣り」・・・、じゃあなくてまともな話だよ。
次号は続編が出る予定、これを放置はできない!







445 :文責・名無しさん:04/09/28 10:21:09 ID:ZUSutm9u
>>423
>ていうか「お弁当、交通の旗振り、部活の応援」って、
>忙しかったら放棄できるようなものじゃないだろうか。

これは田舎だと何とも言えないかも。
狭いコミュニティのなかで旗ふりとか応援とか持ち回りで義務化して
たりするからな、田舎だと。あとコンビニも購買部もない田舎の学校のため
お弁当は必須なのかもしれない。

まあ町中ならばこの限りじゃないけどね。

446 :文責・名無しさん:04/09/28 10:37:45 ID:4f3IS/Ly
>>439
朝日を参考資料にして描くなんて、民明書房を信じるようなもんだな(w

447 :文責・名無しさん:04/09/28 11:12:58 ID:LDtfGbRa
私の視点もこのスレでいいの?
北朝鮮は住宅医療教育を無料提供してて社会的弱者にとっても素晴らしいシステムだ
って書いてんだけどなにを根拠にこんなこと書けるんだ?

「お仕着せの(都合の悪いとこは見せない)観光」でコイツは見てきたのは
かつて憧れた地上の楽園の幻想なんじゃねーの?

448 :文責・名無しさん:04/09/28 11:25:18 ID:LDtfGbRa
訂正
×無料提供してて
○無料提供を維持してて

449 :文責・名無しさん:04/09/28 12:32:41 ID:Spx8PYJ2
>>447
平壌しかもエリート階級の生活を監視員つきでみてきただけ・・・
あ〜楽しみだこれを妄信した朝日信者があっちで拘束される光景が
目に浮かぶ・・・・ってこの人本気????????

450 :文責・名無しさん:04/09/28 12:34:43 ID:q51/s/Rx
ドキュンスレにも有ったがスレ終りそうなのでこっちにあげとこうか?凄いよ。

私の視点 スーパー電波キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!        
「軍縮問題を考えるエコノミストの会」理事長代行 早房長治
◆北朝鮮社会 行けば見えることがある

アジアの平和と繁栄を目指す経済学者とエコノミストの団体
「軍縮問題を考えるエコノミストの会・日本支部」は16日、
北朝鮮経済の再建について長期的視野に立った提言を出した。
提言に向けて私たちは日本、韓国、中国と在日朝鮮人識者を招いて意見を聞き、
韓国の金融機関、研究所を中心にできる限りのデータを集めた。
しかし北朝鮮について、もうひとつ実感がわかない。そこで8月から9月にかけて
河合教授(同会理事・東大教授)とわたしの二人で北朝鮮を訪れた。

(中略。平壌を中心に北は妙香山から南は板門店まで走り回ってある程度
北朝鮮社会の実情は目にしたとか農場視察したかったが見せてくれなかったとか
ケータイ没収されたとかおしきせ旅行みたいだったとかエネルギー不足深刻とか
でも食糧事情改善したみたいとか子供達は元気に遊んでるとか)

国家財政は窮迫しているが、住宅、医療、教育の無料提供は継続されている。
治安もとくに問題はなさそうに見えた。そのかぎりでは老人、子供、病人などの
社会的弱者にはありがたいシステムというべきかもしれない。
日本の一部メディアは北朝鮮を「異様な国」のように報道しているが実態はかなりちがう。
日朝国交正常化のためには核問題、拉致問題などの完全解決とともに
両国民が相手をただしく理解する事が大切だ。
多くの日本人が機会をとらえて北朝鮮を観光するといい。
「おしきせ観光」でも見えてくるものがある。


( ゚д゚)ポカーン ( ゚д゚)ポカーン ( ゚д゚)ポカーン
すごくない?この時期に日本人は北に観光旅行に行けと!

451 :文責・名無しさん:04/09/28 13:00:02 ID:ZbhJdMn1
>>450
朝日の身内なもより。

「軍縮問題を考えるエコノミストの会」理事長代行 早房長治
こいつぐぐってみたらもと朝日新聞編集委員じゃん!!
●早房長治(元朝日新聞編集委員 地球市民ジャーナリスト工房代表 )
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageForm/chance-forum@freeml.com/8654

452 :文責・名無しさん:04/09/28 13:35:54 ID:xlFtei9e
北の見え見えなプロパガンダに引っかかって絶賛する間抜けといえば、山本カントクだな。
奴がこないだ北に言ったときの映像が番組になるらしい。

453 :文責・名無しさん:04/09/28 13:55:31 ID:np9w4niF
>>450
昔、北を褒めちぎっていた頃の記事に似てるね。

>そのかぎりでは老人、子供、病人などの
>社会的弱者にはありがたいシステムというべきかもしれない。

だったら何で毎年何百万という人間が飢餓や病気で死んでんだ?
無料提供されても、ロクな医療施設がなければ意味ないんだぞ。
本当に救助が必要な人間は外国人の目の届かない場所に追いやられてるんだが。

454 :文責・名無しさん:04/09/28 14:02:29 ID:np9w4niF
>>401
>「大人が一人一人戦争が嫌だと言えば、戦争はなくなるはず」

戦争が嫌なのは当たり前。
でも戦争は起こっちゃうんだよねー。よっぽどのキチガイでない限り、戦争っていうのは嫌なもんだよ。
「タカ派」と呼ばれる自民党のセンセも別に戦争大好きって訳じゃないからね。



455 :文責・名無しさん:04/09/28 14:04:09 ID:gpC68T/3
>両国民が相手をただしく理解する事が大切だ。
>多くの日本人が機会をとらえて北朝鮮を観光するといい。
>「おしきせ観光」でも見えてくるものがある。

むしろ北朝鮮人を観光に招待したら?(笑)



ただし日光江戸村以外出歩くの禁止な。
それで日本を理解してくれたらこのオサーンの言うことも信用するが。


456 :文責・名無しさん:04/09/28 14:33:01 ID:H6tiXgy3
>>455
伊賀忍者村もいいかも

457 :文責・名無しさん:04/09/28 14:38:31 ID:xlFtei9e
廃業した遊園地で十分

ちゃんと北に移設した上で、住まわせるべき

458 :文責・名無しさん:04/09/28 14:40:13 ID:4RE7PawV
志摩スペイン村とかハウステンボスとか日本と言って嘘八百みせて楽しむのはどうだろう。

459 :文責・名無しさん:04/09/28 14:48:58 ID:i5fYlf40
>>450
そりゃ結構。
ところで街を出歩いている障害者の姿は見掛けたかね?
車椅子や盲・聾の人への配慮はどんだけ充実していた?

460 :文責・名無しさん:04/09/28 15:00:00 ID:xiRXFbrV
それより、パラリンピックに参加した選手がいたかどうかだ。
南でさえあの扱いなんだから・・・かな。

461 :文責・名無しさん:04/09/28 16:13:37 ID:kIFCRWfz
>>360のババア
家事と公務員の仕事とを両立出来ないんだったら、
共働きをやめれば全て解決するだろうに。
ってか、そんな泣き言をイチイチ投稿すんなっての。

通常の神経の持ち主ならば「公費で公設秘書を!」なんていう、
気違いじみた考えは出てこないよな。
てめぇの金でお手伝いさんでも雇えっての。

コイツの夫のツラを拝みたいよな。
こんな投稿されてなんで黙っているんだろ。
「私の夫は家事を全く手伝おうともしません!!」って、
世間に公言されたも同然だぞ。

462 :文責・名無しさん:04/09/28 16:17:45 ID:yopgZaLz
>>451
>地球市民ジャーナリスト工房代表

なんかもうね、これだけで先を読む気なくなるんですよ…

463 :文責・名無しさん:04/09/28 16:36:28 ID:5EThNdUF
>>429
「朝日新聞を購読しているから」という理由で辞めてもらったら
連中、たぶん最高裁まで争うことになるだろうに・・・

464 :文責・名無しさん:04/09/28 17:00:37 ID:6p5zfJnm
>>357
ワロタ。真っ赤じゃねーかw

465 :超粘着キチガイ発見:04/09/28 17:12:07 ID:/YzJ3FPp
反米嫌日戦線
ttp://ch.kitaguni.tv/u/5028/  
↑ここで虐められた粘着(ドクター中山)君が…

医療施設 黒流会 精神疾患研究所
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kokuryukai/
で復讐しようと思ったが…規約違反とNGワード連発で1週間で強制退去させられ…

特定精神疾患研究所
ttp://sinrigakukenkyu.ameblo.jp/
懲りずにまた作りました

※【注意】
本人は精神科医と名乗ってますがタダの精神年齢の低いヒッキーです。
ネットウヨクは精神病でキチガイなので話を聞いて(削除)診断(IP晒すぞ)
とお薬(誹謗中傷)そして記事(内容ゆがめて晒し)にしてくれます。
平気で嘘をつく上に自意識過剰、被害妄想です。自作自演も平気でします。
IPで個人情報が盗めると本気で思ってます。
超粘着質で最後のコメントが自分になるまで攻撃し続けます。超攻撃的です
相手の使ったAAや口癖はすぐ自分のネタにします。




466 :ドクター中山の書き込み例:04/09/28 17:17:05 ID:/YzJ3FPp
http://ch.kitaguni.tv/u/5028/%a3%cc%a3%c9%a3%ce%a3%cb/0000125930.html
↑ここから

おまえら必死で見にきたんだね 笑
そうそう 嘘で騙された馬鹿チンども


プロキシ無しで来たならせっかくだから書きこめば良いのに

こんなとこ溜まってないでさ 

うちは右翼ボコボコ 削除のあらしだよ 

怖いのかい えっ クズ


こっちこい  チンカスが 今電波系虐めてるとこ お祭りお祭り
医療施設 黒流会 特定精神疾患対策室

http://plaza.rakuten.co.jp/kokuryukai/

投稿者: ゲスト at 2004 年 09 月 21 日 23:59:37

467 :文責・名無しさん:04/09/28 17:46:09 ID:Q6Gut3Ze
>>466

これって「あ」?

468 :文責・名無しさん:04/09/28 19:59:00 ID:LDtfGbRa
>>455
ワラタ、上手いこと言うねw

469 :文責・名無しさん:04/09/28 21:33:29 ID:3mwPs3eN
朝日新聞労組の勉強会での、東亜日報特派員の講演要旨。
ttp://www.asahi-roso.org/shinken/lecture.html


470 :文責・名無しさん:04/09/28 21:51:36 ID:iXKTk2ed
>>450
凄かったよねこれは・・・
朝に寝ぼけ眼で読んでいて、一瞬にして眠気が覚め、その後永遠の眠りについてしまいそうになりますた。
隣の面の早野のコラムがかすんで見えるほどだった。今日は早野もかなりキていたんだが。

北朝鮮が内政でどれだけ「異様な国」であろうと、そんなのは知ったことじゃないんだよ。俺たちには関係のないことだ。
核開発、拉致、工作船、脱北者などで日本に害を及ぼしているから、その異様さと危険性をメディアが報じているだけだ。
もっとも、まだまだほとんどのメディアが及び腰ではあると思うけどね。

>老人、子供、病人などの社会的弱者にはありがたいシステムというべきかもしれない。
ならお前は退職後北に永住しろ。そして日本のことなど考えずに、静かに余生を過ごしてくれ。
金一族を讃える音楽と、粛清者の悲鳴を聴きながら。

スレ違いスマソ。未だに北を美辞麗句で擁護する奴がいたのは、ちょっと驚き。しかも日本の全国紙で。

471 :文責・名無しさん:04/09/28 22:01:05 ID:3YPh1qFr
>>450
本当にすべての人にそのシステムが行き渡っていればいいさ。
 本 当 に そのシステムは行き渡っているならな。

しかし、そうなるとますます
「なんでこんな豊かな北朝鮮様は他国の人間を拉致したのか」
という疑問の答えが見えなくなってくるのですがどうですか

472 :文責・名無しさん:04/09/28 22:02:06 ID:ktCyrlr7
本日付読売新聞山形版「放送塔」より。

美しい男子シンクロに感動

 フジテレビ系21日「全国高校ウォーターボーイズ選手権」。男子シンクロがこれほど創造性豊かで
美しいとは。正直驚いた。五輪に勝るとも劣らない感動をもらいました。
本番に至るまでのプロセスに密着したのもよく、少々過剰かなと思われるショーアップも
相乗効果を発揮、すてきなものになっていました。
が、彼らの熱い青春を採点するのはいかがなものかと思う。
(札幌市・主婦・渡辺霞42)



473 :472訂正:04/09/28 22:03:41 ID:ktCyrlr7
誤:渡辺
正:渡部

474 :文責・名無しさん :04/09/28 22:09:39 ID:81TpcIqZ
>>472
Σ (゚Д゚;) こんな所にまで、仲良くオテテ繋いでかよ

475 :文責・名無しさん:04/09/28 22:10:43 ID:W5DxIHV3
>>472
「どこが基地外なんだ?」とレスしようとおもったら最後の一行かよ・・・・

476 :文責・名無しさん:04/09/28 22:20:57 ID:dYbRMMUo
>>472
ワロタw
見事なオチだw

477 :文責・名無しさん:04/09/28 22:59:17 ID:koT0nRcO
>>374>>429

1月は39歳で9月は41歳!?

478 :文責・名無しさん:04/09/28 23:17:03 ID:bfYq8mF3
>>450
この人が行ったのは多分「北朝鮮ランド」というアミューズメント・パークだと思う。
北朝鮮という国じゃなくて。


479 :文責・名無しさん:04/09/29 00:15:59 ID:NDRZMFsI
>>450
そういや江頭2:50が北朝鮮に観光旅行にいったはずだが。
なにを見たのやら。

480 :文責・名無しさん:04/09/29 00:24:46 ID:Lyyv9ANe
>>429
コレ、要するに
>私は数十人の社員を雇う、しがない経営者だが、この激動の時代、我々凡人は今、何をすべきか常に考えているつもりだ

この一文にすべてが要約されてるような気がする。
というか、コレって労働基準監督署あたりに泣きつけるんじゃないか?

「この激動の時代」に、こうアッサリと解雇されちゃ堪らない。

481 :文責・名無しさん:04/09/29 07:02:13 ID:rU9gPt4g
>>480
解雇権の乱用で提訴すれば勝てるだろうが、そこまでしてこんな馬鹿の会社にいなくても・・・・。

482 :文責・名無しさん:04/09/29 07:07:25 ID:+ubcoZ16
>450
確かに医療は無料だそうだが、
李英和によれば「診てもらえれば」という但書きつきらしい。
医師に診てもらうまでに賄賂が必要だとか(w

483 :文責・名無しさん:04/09/29 07:10:49 ID:w9wMQsBL
>>450

で、診てもらったはいいが治療を受けるとなると…

484 :文責・名無しさん:04/09/29 07:39:29 ID:XCY//PkX
>>481
確かにそうだけど…解雇後に社長に意趣返しできるじゃないか。
キサマもメチャメチャにしてやる!って。

・・・ダメ?

485 :文責・名無しさん:04/09/29 08:16:33 ID:/CxtiHl3
>>450
北鮮でも診察・診断はしてもらえるだろうよ。
でも治療はしてくんねぇだろうなw
してもらえるのは、ごく一部の特権階層だけ。

486 :文責・名無しさん:04/09/29 09:34:56 ID:tmkpZRz2
ドキュンスレのほうも抄録だったので、後日のために全文UPしてみる。

9月28日「私の視点」

『◆北朝鮮社会  行けば見えることがある』
           
    「軍縮問題を考えるエコノミストの会」理事長代行  早房長治(はやぶさながはる)

アジアの平和と繁栄を目指す、経済学者とエコノミストらの団体「軍縮問題を考えるエコノ
ミストの会・日本支部」(ECAAR、理事長=河合正弘・東大教授)は16日、北朝鮮経済の
再建について長期的視野に立った提言を出した。提言に向けて私たちは、日本、韓国、
中国、米国と在日朝鮮人の識者を招いて意見を聞き、韓国の金融機関、研究所を中心に
できる限りのデータを集めた。しかし北朝鮮について、もう一つ実感がわかない。そこで
8月から9月にかけての5日間、河合教授と私の2人で北朝鮮を訪れた。
率直にいって、北朝鮮側のお仕着せの観光旅行に近いものだった。私たちが強く望んだ
工場、農場、商業施設の視察はほとんどできなかったし、経済関係者との面会は実現しな
かった。だが平壌を中心に、北は妙香山から南は板門店まで走り回って、北朝鮮社会の
実情をある程度目にし、事前に集めた知識やデータを実地に確認することができた。以下
は印象に強くのこったいくつかの事柄である。
平壌空港に到着した外国人の所持品の中で、北朝鮮側がもっとも神経をとがらせたのは
携帯電話である。私たちも「出国時まで預かる」と宣告され、取り上げられた。外国人から
譲り受けた携帯を北朝鮮国民が使い、それによって国内の情報が外国に漏れることを恐
れているのだろうか。 (続く)


487 :文責・名無しさん:04/09/29 09:37:59 ID:tmkpZRz2
(続き)
理解に苦しむのはこれだけではない。北朝鮮側は国営デパートを見せることも渋った。
地域で日常必需品を販売する国営商店をのぞかれるのは極度に嫌った。
国営デパートや国営焦点で、何をいくらで売っているのかを調べることが、北朝鮮の利益
を害することになるとでもいうのだろうか。
エネルギー不足は深刻だった。私たちのデータでは1人当たりエネルギー消費は日本や
韓国の22%、電力生産量は韓国の7%、日本の2%に過ぎない。ホテルやデパート、レス
トランのどこでも徹底した電力節約のため証明は暗く、高速道路のトンネルは真っ暗。
交通信号もついておらず、交通整理は専ら女子警官が手信号でやっていた。妙香山の
高級ホテルの給湯時間は1日わずか4時間だった。ボイラーをたくための石炭が十分に
配給されていないのだろう。主な交通手段が電気鉄道、路面電車、トロリーバス、地下鉄
というのも、石油が輸入できない事情が背景にある。
改善の様子も見受けられた。食料不足は山を越えたように思われる。共同農場の土地は
すべて水田、トウモロコシ畑、野菜畑、果樹園などに利用されている。都会でも農村でも、
子供達は元気に遊び回っているし、多くの子供がかなりいい運動靴を履いていた。都市の
労働者たちの足取りも元気なように見えた。
国歌の財政事情は窮迫しているが、住宅、医療、教育などの無料提供は継続されている。
治安面も特に問題はなさそうに見えた。その限りでは老人、子供、病人などの社会的弱者
にとって、ありがたいシステムというべきかもしれない。
日本の一部メディアは北朝鮮を「異常な国」のように報道しているが、実態はかなり違う。
日朝国交正常化のためには核開発問題、拉致問題などの完全解決とともに、両国民が
相手を正しく理解することが必要だ。多くの日本人が機会をとらえて北朝鮮を訪問すると
いい。「お仕着せ観光」でも見えてくるものはある。

488 :ひつまぶし:04/09/29 09:56:30 ID:FDMwaVtW
飯さえ足りてる『ような気がする』なら正常かよ。
こいつ普段はどんな暮らししてるんだろう?

489 :文責・名無しさん:04/09/29 09:59:27 ID:mBDyAphb
>>472
何だか凄いオチです。


490 :文責・名無しさん:04/09/29 10:10:37 ID:5XpJn7rd
だって点滴がビール瓶だぜw

491 :文責・名無しさん:04/09/29 10:12:06 ID:mInKQtGd
>社会的弱者にとって、ありがたいシステムというべきかもしれない。

苦しみを長引かせずに逝けるのでありがたい、のか?

492 :文責・名無しさん:04/09/29 10:14:46 ID:cD9wAYqH
ttp://ninkirank.misty.ne.jp/20/enter.cgi?id=ntkr


493 :文責・名無しさん:04/09/29 10:36:12 ID:o8DJJpoD
早房長治の報告でわかることは、
北朝鮮の窮乏化は嘘だということですね。
確かに庶民はぜいたくはできなくなっている。
物は不足しがちなのは事実でしょう。
しかしいきていくには十分です。
餓死者が多数でているというような話は全くの嘘でしょう。

徹底的な軍事優先路線のためだと考えられます。
このような国に援助しても何の役にもたちません。
餓死死者が多数でているというような報告にもとづいて
馬鹿げた「人道的援助」を繰り返して軍事費を貢ぐような
まねをしたことは反省しなければなりません。


494 :文責・名無しさん:04/09/29 11:09:47 ID:SRNUNKze
早野 ポリティカにっぽん
『新渡戸の心を忘れたくない 』
一部抜粋
>新渡戸も松浦氏も外国から信頼されているけれども、日本国となると
>アジア近隣の国々を靖国神社参拝で逆なでしたりして、
>とても信頼されているとはいえない。ちょっと国の徳が足りない。

ttp://www.asahi.com/column/hayano/ja/TKY200409280156.html

お決まりの思考パターンですな。
今気づいたけど、早野のコラム名からは軍靴の響きがしますなw

495 :文責・名無しさん:04/09/29 11:11:07 ID:XZmoTtKI
>>486-487
>国営デパートや国営焦点で、何をいくらで売っているのかを調べることが、北朝鮮の利益
>を害することになるとでもいうのだろうか。

物価が判ればその国の経済状態がわかるだろうに。
そんなこともわからずにお仕着せ観光で満足してる奴が「エコノミスト」の看板掲げて軍縮訴えてるのかよ。

496 :文責・名無しさん:04/09/29 11:20:34 ID:KYprxuzl
>>494
早野、お前は知性も足りないだろ。

内政干渉だと何度言ったらわかる?

497 :文責・名無しさん:04/09/29 11:22:59 ID:+ubcoZ16
>495
リンゴ1個が平均的労働者の月収くらいする、とかね(w
まあ、売ってる物がないから見せたくないってこともあったかも。
なんにせよ「アホ」ですな。

498 :文責・名無しさん:04/09/29 13:47:30 ID:XDhHW7u0
>>494
>さて、わが国の国連の常任理事国入りのことである。
>世界が「日本はぜひ」と推してくれるならともかく、
>「日本は世界2位の分担金を払っているんだ」とか
>「安保理に入らないと情報がとれない」とかいう理由で
>自ら名乗りを上げるのは、ちょっと気恥ずかしくはないかな。


今の常任理事国が、他の国から支持されてその地位についたと思っているのか?
中国にいたっては、台湾を追い出して無理やり常任理事国入りしたんだろ。


>新渡戸も松浦氏も外国から信頼されているけれども、日本国となると
>アジア近隣の国々を靖国神社参拝で逆なでしたりして、
>とても信頼されているとはいえない。ちょっと国の徳が足りない。

フィリピンやマレーシアの声を少しは聞けよ。

499 :文責・名無しさん:04/09/29 14:00:03 ID:yMOaXU1b
 ありきたりなうえに、地方面なので、迷ったのですが、UPします。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
朝日新聞埼玉県地方面 ひとこと言いたい テーマ少年犯罪

社会の環境が原因生み出す 三浦彩子(16歳高校生・三郷市)

 多発する少年犯罪の原因は、「家庭や学校でのしつけ、教育がなっていないから」で
はないと私は思います。
 中学生同士が殺し合う映画、次々と人を殺さなければ前に進めないゲーム、人の悪
口やありもしないうわさ話ばかり載っている雑誌やインターネット。
 街にはロックやパンクミュージックが大音量で鳴り響き、スーパーやコンビニ、美容院
などどの店もやかましい音楽がかかっています。
 それに、ガラスやコンクリートで囲まれた、無機質で不気味なビルやマンション。口に
するものといえば、ファーストフード、コンビニ食・・・。これでは、攻撃的な性格の子供が
育たないほうがおかしい、と思います。
 家庭や学校でなく、社会全体が少年犯罪を量産しているのではないか、と思います。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

 ロックミュージックをやり玉にあげるあたり、おいくつですか?と聞きたい。

500 :文責・名無しさん:04/09/29 14:02:48 ID:R4QgUwPu
>>499
一行目がそこそこまともなだけに、残念だ。
後は言いがかりにしか思えん。

501 :文責・名無しさん:04/09/29 14:16:02 ID:ku4gfJi+
>>499
相変わらずこういうオバサンって居るんだなと思ってたら・・・16歳かよ!

502 :文責・名無しさん:04/09/29 14:17:58 ID:/CxtiHl3
>>499
躾のなっとらん親を容認する社会に問題があるのかもね。
その親や教育に携わる者からして、躾がなっとらんので、もう手に負えない。
DQNの拡大再生産。

503 :文責・名無しさん:04/09/29 14:19:16 ID:mInKQtGd
いやまぁでも、>>499みたいなガキはいつの時代もいるだろう。
だからって容認する気は無いけど。

504 :文責・名無しさん:04/09/29 14:21:35 ID:3gUAUV4h
>>502
親の顔が見たい
ってことで、少年犯罪おきた場合は、本人じゃなくて親を晒すようにするか(笑)


505 :文責・名無しさん:04/09/29 14:22:57 ID:UdosjAcB
>>499
まあこんな若者がいてもよろしかろう。
茶髪にルーズソックス(いつの時代?)のやつらが一方にいて
こういったカタブツちゃんが他方にいることによって、
安定を保っていってるって思えばいいさ。

506 :文責・名無しさん:04/09/29 14:25:37 ID:R4QgUwPu
>>504
だから鴻池氏が「少年犯罪のときは親に責任を」とか言ったんだろうな。
今の親はあまりにも無責任すぎるから。

507 :文責・名無しさん:04/09/29 14:28:20 ID:wJvjXxjt
そんなに激しいパンク系バンドの音楽って
日本の街で流れてるかぁ?
ポップパンク系ならともかくとして。

508 :マンセー名無しさん:04/09/29 14:49:21 ID:2wAC4CwJ
毎日新聞9月29日付大阪本社版より

「ソウル・ピョンヤンで子供交流」小学生・趙 崇貴(11歳 東京都大田区)

2004年は、僕にとって一番いんしょう深い年です。なぜかというと、
今年はソウルやピョンヤンにも行って、むこうの子といっぱい交流
できたからです。僕は「南北コリアと日本の友だち展」に未来の
ロボット博士になるぞという絵をかいて出品しました。その時、
僕の作ったロボットで朝鮮と日本が少しでも近い存在になるように
と思ってかきました。
5月に、初めてソウルでのワークショップに参加した時、韓国語で
会話ができて、たくさんの友達もできました。小学校へ行って子供
たちと民族遊びをしたり、むこうの親戚に会っていろいろ話をし、
帽子と雨具のおみやげをもらいました。
8月にピョンヤンの小学校に行って、今度はピョンヤンの展示会にも
参加して、いろいろな子の絵を見ました。もちろん僕の絵もかざって
ありました。ピョンヤンは本当に楽しかったです。
僕は自分の国に友達がたくさんできたし日本の人たちとも仲よしに
なりました。これからもいろいろな人と出会って仲よしになりたいです。


(そして、将軍様のロボットとして一生をお過ごし下さい)


509 :文責・名無しさん:04/09/29 15:01:38 ID:tK1bXB1t
本日付 北海道新聞 読者の声

「高遠さん講演に平和の重み実感」     教員 高橋奈緒美

先日、イラクで人質になった高遠菜穂子さんの講演を会聴く機会があった。
自分が拘束されていた九日間に、イラク中部のファルージャでは子供を
含む千人ものイラク人が死んでいたことを知り、自分が生かされた意味を
落ち込みながら考えたという。
八月末まで約一ヶ月間、イラクの隣国のヨルダンに滞在し、イラク人スタッフと
協力して路上生活する子供の就職支援や、空爆で壊された五つの小学校再建の
ためのプロジェクトを始動したことなどを報告してくれた。
その中で彼女は、イラクの若者が「平和な心を再建してからでないと再建は
ありえない。再建の後に平和が来るのではない」と語った言葉に大きな
希望を見たそうだ。
「平和の意味を教えてくれた日本人が弱気になってどうする」と逆に
励まされたという彼女。マザー・テレサが残した「平和の反対は無関心」という
言葉を紹介し、自分にできることは人間を愛すること、愛しか平和にたどり着けないと
話した。「イラク」と「平和」を彼女の肉声で聞かせてもらったことに感謝している。
  

ことわっておきますが、ネタではありません。

510 :509:04/09/29 15:03:02 ID:tK1bXB1t
(函館市・43歳)が抜けてました。

511 :文責・名無しさん:04/09/29 15:08:15 ID:ABsRd4SN
>>509

> 自分が拘束されていた九日間に、イラク中部のファルージャでは子供を

3馬鹿を「拘束」していた連中ってアメリカ軍の撤退を口にしていたっけ?
サマーワにいた自衛隊が撤退しても「ファルージャの虐殺」とやらは行われていたのだが。


512 :文責・名無しさん:04/09/29 15:10:19 ID:N0XGiN0S
>「平和の反対は無関心」
愛の反対は無関心じゃねーの?

別の場での発言かな?

513 :文責・名無しさん:04/09/29 15:27:20 ID:eYcv/SXn
( @∀@)<このスレsageないと『記事にするぞごらぁ』

514 :文責・名無しさん:04/09/29 15:37:32 ID:djrQTxwB
マザーテレサは、遠くのではなく自らのそばの困っている人から
助けるようにしよう、とも言ってますがね。

515 :文責・名無しさん:04/09/29 15:52:44 ID:UdosjAcB
>>514
それならばなぜ彼女はインドくんだりまで行ったのでしょうか?
なぜイーストエンドで慈善活動を行わなかったのでしょうか?

などと無粋なことを言ってみる。

516 :雪野 庵:04/09/29 16:01:23 ID:3Sr9Y5P4
>>498
国連から日本が脱退して、米国と同盟でも結べば、寝言も言えなくなるかと。

>>509
すでにマザーテレサへの冒涜。

>>508を見て思ったのですが、南北朝鮮って本当に対立しているんですかね?
すでに馴れ合いにしか見えないのですが。

517 :文責・名無しさん:04/09/29 16:12:36 ID:vMgKenx9
やっぱり講演して回ってんのね・・orz
しかも共鳴したのが教員か・・

518 :文責・名無しさん:04/09/29 16:26:47 ID:kRKkD51X
>>508
大田区からかよ・・・
僕の作ったロボットがどのように働いて日本と南北朝鮮が近づくのか?
ところで「ワークショップ」ってなんでしょか?
この子は親にピョンヤンに帰りたいと嘆願すればいいのに。

519 :文責・名無しさん:04/09/29 16:30:22 ID:MxSLMonf
>>508

朝鮮学校・日本の子どもたち、「平和絵画展」でソウル・大田へ/[朝鮮新報 2004.5.17]
ttp://210.145.168.243/sinboj/j-2004/05/0405j0517-00001.htm

やはり朝鮮学校に通う在日コリアンだったか。
朝鮮学校てことは、北朝鮮系なのかな?
なんか、日本から行った8人の子供の人選に偏りがあるように思うんだがなあ。

「南北コリアと日本のともだち展」
ttp://www.jca.apc.org/~s-tera/friends/index.html


日本人に自虐史観をすり込むようなバカな真似をしないならば、暖かく見守りますがね。
南北統一は、自分たちだけでやんなさい。日本に頼るな。


520 :文責・名無しさん:04/09/29 16:55:12 ID:bz7jkB8m
>街にはロックやパンクミュージックが大音量で鳴り響き、スーパーやコンビニ、美容院
などどの店もやかましい音楽がかかっています。

まだロックは不良の象徴ですか?
スーパーでの音楽って、「今日は何の特売日です」とかでしょ。流してる曲は、
大体の所はインストゥールメンタルでしょ。三郷市(どこに在るかは知らんが)では、
パンクの流れてるスーパーがあるんですか?

521 :文責・名無しさん:04/09/29 17:03:24 ID:Xd81HYno
朝鮮を、朝鮮と言えない世の中なんて

522 :文責・名無しさん:04/09/29 17:21:48 ID:82CfvJzM
>>499
ウホッ、すごい偏見・・・

建築物にまでケチをつけるとはすごいですね。
一行目は同意だが。

523 :文責・名無しさん:04/09/29 17:28:22 ID:R4QgUwPu
無機質なビルやマンションが原因で犯罪が増えていると言うのなら、
伝統的建築である寺社に住む坊さんや神主は、犯罪は起こさないと。
そういいたいのかな。投稿者は。

524 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :04/09/29 17:41:15 ID:csPgOm+D
>>499
>中学生同士が殺し合う映画

また『バトロワ』叩きか。
あれ、一応R指定入ってたと思うんだけどなあ。

とりあえず、朝日的にはいまだにロック・パンクスは不良の象徴だということが
よーくわかった。

525 :文責・名無しさん:04/09/29 17:46:21 ID:Q/PGQiVo
>>509
>その中で彼女は、イラクの若者が「平和な心を再建してからでないと再建は
>ありえない。再建の後に平和が来るのではない」と語った言葉に大きな
>希望を見たそうだ。

俺頭悪いのかな。何度読んでも意味不明、ちんぷんかんぷん。
何に希望を見たのか、全然ピンと来ない。
そのイラクの若者とやらは、外国人を誘拐したり自爆テロを起こしたり、
政府要人を襲撃したりするグループの司令官だったのだろうか。
高橋某が何やら、納得している風なのも、よく分からないけど。

526 :文責・名無しさん:04/09/29 17:47:44 ID:cYyGhkXV
>>523
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/prostitution.html?d=28fuji44637&cat=7&typ=t
まさに昨日の出来事。

今日、本屋で高遠の本の横に
「日本人は武士道よりオバサン道」という本が置いてあって
ちょっと笑えた。

527 :526:04/09/29 17:49:56 ID:cYyGhkXV
ごめん訂正
この本ですた。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshoseaohb.cgi?W-NIPS=9978547819&AREA=02

528 :文責・名無しさん:04/09/29 18:07:08 ID:RCQwgorj
>>515
マザーテレサは教会からインドに派遣されてました。
さらに、インドに帰化したので、彼女はインド国民として活動されています。

529 :文責・名無しさん:04/09/29 18:08:53 ID:4hocplXk
>>509
高遠はまだこんな事を話して回ってるのか…(´д`;)

つーか、マザー・テレサは確か
「自分の身近な人を差し置いて遠くの人間を救おうとする人間は偽善者だ」
というような意味の事を言っていたと記憶してるんだけど
高遠はそのあたりどう思ってるんだろ。

530 :文責・名無しさん:04/09/29 18:26:29 ID:fAsyXe3v
高遠がやってるのは少年相手の買春だろ?

531 :文責・名無しさん:04/09/29 18:50:16 ID:zCi6BKRx
本日付北海道新聞 読者の声

「遺族感情無視の死刑執行に疑問」   フリーター 冨山和記(釧路管内白糠町・18歳)

大阪・池田小で起きた自動殺傷事件の宅間守死刑囚の刑が執行されたと聞き驚きました。
判決からほぼ一年という異例の早期執行だったからです。
凶悪犯罪が多発している昨今、死刑判決が多くなってきました。しかし、死刑が本当に
罪を償うことになるのでしょうか。今まで私は人の命を安易に奪った人間は生きている
資格はない、と考えてきました。池田小事件でも判決は死刑以外に考えられませんでした。
しかし、今回、判決からわずかの間に刑執行を知り、死刑そのものに疑問をもつようになりました。
遺族に一言の謝罪の言葉を残さず、自ら望んだ早期執行でこの世を後にした宅間死刑囚に
怒りを覚えたのです。宅間死刑囚は一生かけて自分の罪の重さを自覚し、反省しなければ
ならないのです。
死をもって償うことに意味があるのでしょうか。遺族は一生苦しみや悲しみと闘いながら
生きていかねばならないのです。そんな遺族のことを考えると、今の死刑制度は無意味に
思えてなりません。

532 :文責・名無しさん:04/09/29 18:55:00 ID:hBMSFiqW
>>531
「遺族感情無視の投稿」

533 :文責・名無しさん:04/09/29 19:08:40 ID:fctOhA/C
>>531
俺も宅間の死刑執行には反対だ。

犯行時点で射殺すべきだったと思う。

534 :文責・名無しさん:04/09/29 19:08:59 ID:+ubcoZ16
>531
さすがケツの青いガキ、というべきか、
「遺族感情」の根拠が自分の思い込みとは(w

535 :文責・名無しさん:04/09/29 19:10:28 ID:KYprxuzl
>>531
死刑反対でも思想は自由でいいんだが、

まずはもっとちゃんとした文章が書けるように勉強汁

536 :文責・名無しさん:04/09/29 19:13:24 ID:kE3X8KNG
>>531
遺族の感情に任せて、宅間守死刑囚を私刑にしろとでも言うつもりか?
遺族に一言の謝罪の言葉を強要する行為は被告人の人権無視でしょ。
さらに、そんな言葉もらったところで遺族が救われるのでしょうか?

投稿者の意見が無意味かつ無駄に思えてなりません(w

537 :文責・名無しさん:04/09/29 19:15:04 ID:ABsRd4SN
>>531

おい、ちょっとまて。白糠町って

ttp://www.hokkai.or.jp/siranuka/syoukai.htm
> 4,590世帯 11,027人 5,247人 5,780人

しかいない小さな町だぞ。そこで18歳で「フリーター」?

538 :文責・名無しさん:04/09/29 19:28:59 ID:4Ebd75GX
>宅間死刑囚は一生かけて自分の罪の重さを自覚し、反省しなければ
>ならないのです。

それができないから死刑になったわけだが


539 :文責・名無しさん:04/09/29 19:50:35 ID:IHM4owY7
反省は人に促されてすることではないさ

540 :文責・名無しさん:04/09/29 19:58:53 ID:iK4mRJpp
基地外ではないのだが、
十匹の読み方を「じゅっぴき」と書いたら、それは誤りで「じっぴき」だったと言う投書があったのだが・・・
標準は、「じゅっぴき」だよね。

541 :文責・名無しさん:04/09/29 20:02:07 ID:QN8VwEWA
>>499
そんなあなたに
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/index.htm

凶悪犯罪(殺人、強姦、放火)自体はここ10年横ばい。
強盗事件はここ10年で微増。

所謂団塊の世代が少年の頃が一番少年犯罪が多発している。

542 :文責・名無しさん:04/09/29 20:10:52 ID:djrQTxwB
>>531
まあこういうお子様は、この2人の毒でも浴びなさいってこったw

ttp://www.shakaihakun.com/data/index.html

543 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/09/29 20:11:22 ID:8kE4/md0
>>540
トリビア的には「じっ」だとオモタ

544 :文責・名無しさん :04/09/29 20:17:46 ID:7fj11fN0
>>508
向こうに帰れば好いだけの事だよ
>>509
Σ (゚Д゚;) 遂にキタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(。 )━(A。 )━(。A。)━━!!!! か
>>531
なんか宗教に走りそうな勢いだな

545 :文責・名無しさん:04/09/29 20:22:47 ID:w9wMQsBL
>>540

「十(じゅう)」の旧仮名遣いが「じふ」であるところから
推測すべし。

546 :文責・名無しさん:04/09/29 20:29:16 ID:m/lktade
>>531
>死刑が本当に罪を償うことになるのでしょうか

刑罰の本質は罪を償わせるんじゃなくて
犯した罪に対する罰だろうが
まだ若いんだから刑罰って言葉の意味から考え直しましょう

547 :文責・名無しさん:04/09/29 20:37:55 ID:zcLW8Wpy
>>531
そもそも刑罰とは「罪の報い」であって、断じて「罪の償い」ではない。
どんな罰を受けたとしても、それを持って、罪を償うことにはならない。
犯罪の被害者が、加害者に対し、罪を償えと考えるのは、人情として理解できる。
しかし、それは所詮感傷に過ぎないのだ。いわば、勝手な思い込みに過ぎないのだ。
「一生かけて〜」「自覚し、反省」と期待する自由はあるが、それは何の根拠も無い。
被害者に同情するのは自然の情だが、それは被害者支援制度の問題なのだ。
死刑制度とは全く何の関係も無い事なのだ。
投稿者の無知を笑うつもりは無いが、残念ながら、無意味な問題提起と言わざるを得ない。


548 :540:04/09/29 20:40:44 ID:HY69EQMM
見つけてきた。

◇ 文化庁の国語に関する世論調査より (2004年7月30日 日本経済新聞朝刊)
読み方が分かれる10語 伝統的な読み 少数派に
 読み方が分かれる十語について尋ねたところ、伝統的な読み方をする人が減っている実態が浮かんだ。
調査対象は二通りの読み方がある十語で読み方はどちらも正しい。
 「三階」は「さんがい」が61%で「さんかい」は36%。同じ項目で尋ねた六年前の調査に比べ「さんかい」派が
10ポイント増えた。「十匹」は伝統的な「じっぴき」の23%を「じゅっぴき」が75%と大きく上回った。多数派の
「じゅっぴき」が学校現場では不正解となり論議を呼ぶケースも出ている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ttp://www2.tokai.or.jp/hiramatu/onyak/kokugo04.htm

もしかしたらこの投書はここからヒントを得ていたりして。

>>545
旧仮名遣いで考えると「てふてふ」の読みが「ちょうちょう」なんだから、
「じふ」の読みも「じゅう」で、「じふぴき」を書き通りによんだ場合「じっぴき」
「じふ」を「じゅう」とよみかえた場合「じゅっぴき」のように思えるが、
正解は「じっぴき」みたいですね。

549 :文責・名無しさん:04/09/29 21:09:54 ID:KYprxuzl
牛車をぎっしゃというようなものか。じゅっぴきが間違いってことはさすがに今は通らないんじゃないか。
例えば、じゅうひき、じゃ駄目なのか?

550 :文責・名無しさん:04/09/29 21:12:00 ID:gDnRCpWj
口じゃじゅっぴきって言っちゃうよな。
どうでもいいけど、昔塾の先生と野球の話してる時に
オレが「151キロ」を「ひゃくごじゅういっきろ」って言ったら
「ひゃくごじゅういちきろ」だろ?って直された事あったな。

551 :文責・名無しさん:04/09/29 21:33:58 ID:nXXeRkDZ
>>540
子供の教科書見てたから、俺は知ってる。って、それまで「じっ」って読むことしらんかった。
でもまあ、そういやそうかもしれん、と単純に納得。
と言うことで「十」は「じっ」です。

ちなみに俺は漢検2級。

552 :文責・名無しさん:04/09/29 22:01:38 ID:ORwZsE/J
>>540
漏れも小学校の時先生から正しくは「じっ」だと習った。
国語の本を見ると、確かに「ジュッ」の読みはなくて、
意外に思ったものでつ。

553 :文責・名無しさん:04/09/29 22:07:34 ID:KbYV5J33
NHKあたりのアナウンス講座では十匹は「じっぴき(jippiki)」十本「じっぽん(jippon)」と発音するのが
正しいとされる。でも現実には「じゅっぴき(juppiki)」「じゅっぽん(juppon)」と発音するのが多数派。
NHKアナウンサーもjuと発音している人が多い。

554 :文責・名無しさん:04/09/29 22:50:12 ID:SGCgP4k6
「すいぞっかん」とか「りょかっき」とかいろいろありそうだな。
いずれも、俺の漢字変換機能では漢字になる。


555 :文責・名無しさん:04/09/29 22:55:43 ID:kE3X8KNG
体育を"たいく"と読んだり

556 :文責・名無しさん:04/09/29 23:09:48 ID:zCi6BKRx
本日付 北海道新聞 読者の声
「敬老パス利用額上限に選択性を」    主婦 瑞木葉子(札幌市豊平区・85歳)
札幌市が見直しを進めている敬老優待乗車証(敬老パス)について、十七日のこの欄に
「敬老パス利用上限設けないで」と、市に再考を促す意見がありました。
私もこの意見に全面的に同感です。バス、地下鉄、さらに市電を利用すると、往復で
千円以上の交通費がかかります。利用者が応分の負担をするのは当然だと思いますが、
利用上限額が年間三万円というのは少なすぎます。また、敬老パス発行の趣旨にそぐわないと
思います。
利用者の使用頻度に応じて、選択肢をさらに広げる策は取れない取れないものでしょうか。
例えば、年間五万を必要とする人には一万円の負担を求め、さらに十万円が必要な人には
二万円を負担してもらった五万円券を二枚発行するなど、利用者負担が増えても利用額に
幅を持たせ上限額を引き上げていただきたいと思います。
 そうすれば利用者は自分にあったパスを選ぶことができ、市、交通機関、利用者の
三者とも得策だと思います。ぜひ一考を望みます。


当然ですが、一般人は全額払ってます。最後に三者とも得策とまとめてますが、
得をするのは年寄りだけです。札幌の敬老パスは社民党に推薦された、あの
上田市長ですら見直しに積極的です。


557 :文責・名無しさん:04/09/29 23:40:34 ID:7B4B62+m
>>556
良く知らないけど、札幌市だって財政悪化に苦しんでいるんじゃないのかな。
そこらあたりは、どう考えているんだろう。
『市、交通機関、利用者の三者とも得策』となる理屈が、さっぱり分からんね。
既得権者が妥協案を提示しているつもりなのだろうが、市民としての視点を望みたい。

558 :文責・名無しさん:04/09/29 23:48:38 ID:vCJoeiHj
敬老というかお年寄りに配慮や特権はあってもいいと思うんだけど。
財政との兼ね合いって観点は必要だと思うな。

財政悪化をスルーしてきた世代がそのつけを負うのは当然。
発言権の無かった若年層に負担をまわすのは違うと思うし。

559 :文責・名無しさん:04/09/30 00:06:32 ID:tNvuQ6sA
>>556
札幌は京都市に比べたらまともだな。京都市は敬老パスをばら撒いていて、
一部自己負担しろという話がでても議会で反対多数だった。
今年も赤字の予定だ。

560 :文責・名無しさん:04/09/30 00:15:01 ID:4bf1b1Bn
>>555
せんたっき

561 :文責・名無しさん:04/09/30 00:32:33 ID:sVXvZ5Hr
年寄りは体弱って乗り物使わないと外出がままならないからこそ
自治体が敬老パスの代金を負担してるんでしょう?
3万円分も10万円分も出歩けるような健康な人には
そんなパスいらないんじゃない?

562 :文責・名無しさん:04/09/30 01:18:57 ID:GJRaQ6oF
>>531
誰もつっこんでいないようなので。
> 判決からわずかの間に刑執行
判決後長期間放置していることの方がおかしいのですが。

刑事訴訟法
第四百七十五条  死刑の執行は、法務大臣の命令による。
○2  前項の命令は、判決確定の日から六箇月以内にこれ
をしなければならない。但し、上訴権回復若しくは再審の請求、
非常上告又は恩赦の出願若しくは申出がされその手続が終了
するまでの期間及び共同被告人であつた者に対する判決が
確定するまでの期間は、これをその期間に算入しない。

563 :文責・名無しさん:04/09/30 02:22:46 ID:4nYK1jwg
>>561
田舎はバス代が高いんだよ。
都内みたいに安くないー。
路線バスでも1000円超える様な処がある。

564 :文責・名無しさん:04/09/30 03:16:03 ID:sLs4rpBo
今日初めてここを見ましたが。。。。
朝日に載ったことがあるので、実名で載せられてました。
2chに載るのって、とっても、いやだ。。。。

565 :文責・名無しさん:04/09/30 03:29:35 ID:sLs4rpBo
しかも、ネラーの、あほっぽい意見しか、書いてなかった・・・・鬱

566 :文責・名無しさん:04/09/30 04:11:39 ID:zbes/6Jw
>>565
あなたが朝日信者ならしょうがないじゃない。
嘘を報道したと言う沢山の事実があるじゃない。
朝日が基地外扱いなのはここに限ったことじゃないでしょ。

567 :文責・名無しさん:04/09/30 05:50:56 ID:NwKJ/1+G
>>565
いっぱいつれるといいですね(棒読み)

568 :文責・名無しさん:04/09/30 07:48:13 ID:5upJrfuH
簡単に1000円とかかかっちゃう公共交通機関料金が問題。

札幌じゃないけど、俺んちから近所の地下鉄駅までバスで230円。
そっから新幹線の駅まで290円、、、
子供が高校とか通ったら、そっからまたバス代、、、
学割定期であっても勘弁してくれ、、、、orz

569 :文責・名無しさん:04/09/30 08:38:02 ID:SdiwTP9s
>>531
「遺族の感情無視」なんてあるけど
死刑の早期実行は,遺族が望んだことでもあるのですが?


570 :文責・名無しさん:04/09/30 08:41:43 ID:pi0PZOn3
「遺族」と書いて「オレサマ」と読ませるわけだな
自分が気に入らないものはみんなも気に入らないはずだと

571 :文責・名無しさん:04/09/30 08:52:40 ID:Io6Pg4LX
>>531
2001年に、名古屋拘置所で処刑された長谷川敏彦の場合は、
遺族が「死刑執行を望まない」という嘆願書を93年と2000年に、
名古屋拘置所に提出しているんだがな。
あと、法相にも面会して、執行しないようにと申し入れていたはず。
でも血に飢えた森山ババアは、
「愚民の声など聞く必要は無いわ。殺ってしまいなさい」って、
執行させた。

こういう場合なら「遺族感情を無視した死刑執行」って言えるんだがねぇ。



572 :ひつまぶし:04/09/30 08:53:42 ID:ZBicxj2f
>>554
口語と正確な表記が違うのは、何も今に始まったことじゃないし。
常日頃から正確な発音を心がけるのは良い事だと思うが
適切な発音をしているからといって、それを理由に他人を非難できる道理も
無いと思うが。
電波と言うほどではないと思うが
Photoとかknowとか海外にもその手のはあると思う。
アメリカ人につづりを聞くなというのも聞いたことがあるし。

573 :文責・名無しさん:04/09/30 09:17:55 ID:GfuByfuC
そう言えば「絶対サポセン黙示録」の投稿で

 「しごうぎ」と打ち込んでるのに「飛行機」って漢字に変換されないよー

と客に相談されたパソコンショップ(もちろん東北)の店員の話があったな。

574 :文責・名無しさん:04/09/30 09:21:10 ID:5upJrfuH
ここまでくると、「ふいんき(なぜか変換できない)」が冗談じゃなくなってくるな。

575 :文責・名無しさん :04/09/30 09:35:23 ID:MI/+Ul3I
>>556
やはり北海道だな

576 :文責・名無しさん:04/09/30 10:21:44 ID:I8JTrxN/
[とぴっくす]史実を物語る「非戦」写真展 /佐賀
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040929-00000152-mailo-l41

写真家の伊藤孝司さんや森住卓さんらの作品約100点を集めた「非戦」写真展が、
佐賀市天神3のアバンセで開かれている。30日まで。 展示作品の大半が、旧日本軍
からアジア各地の戦場に送り込まれた経験を持つ、年老いた朝鮮人のポートレート。
彼らが旧日本軍に“拉致”された時の状況が、証言として添えられている。他にも、
南京大虐殺の様子やイラク戦争の惨状を伝える写真が並ぶ。 写真展を企画した
同市中折町の岸恵子さん(61)は「拉致問題で北朝鮮を非難する人は、日本人も
強制連行という形で拉致をしていた事実を知っているのか。従軍慰安婦や生体実験、
南京大虐殺などの存在を否定する人にこそ足を運んでほしい」と話していた。【朴鐘珠】

あの岸恵子だよな・・・記者は在日?

577 :文責・名無しさん:04/09/30 10:29:29 ID:Gs+AScmj
>>568
一本の線路も、一両の電車も持っていない
田舎の「○×電鉄」が
地方自治体に泣きつかれて仕方なく
運行している場合が多い>田舎バス路線

「○×電鉄」が耐え切れなくなって路線を廃止した後で、
仕方なく町営バスをやって全線均一200円くらいにしたら
老人や中高生の利用者が激増して
あっという間に黒字になってしまったという皮肉。

578 :文責・名無しさん:04/09/30 11:04:55 ID:d7kfdpiJ
>576
>「拉致問題で北朝鮮を非難する人は、日本人も強制連行という形で拉致をしていた事実を知っているのか。

知っていたら北を批難できない、と言いたそうですね恵子タン。

579 :文責・名無しさん:04/09/30 11:05:20 ID:u3w6YTqQ
>南京大虐殺の様子やイラク戦争の惨状を伝える写真が並ぶ。 
 南京虐殺の写真?、そら大スクープだ(笑)
いままで1枚も存在してないのに

580 :文責・名無しさん:04/09/30 11:10:34 ID:xtPsoOFy
過去形と現在進行形が判断できないのか。けーこタソは。
こりゃ、バカサヨはどこまで逝っても馬鹿だ、ということか。

581 :文責・名無しさん:04/09/30 11:18:22 ID:5upJrfuH
>>579
今週のヤングジャンプに南京の状況が描かれてますよ。

馬鹿ですね。なんか、南京の状況が世界に知れたら云々、4億の中国人は日本に屈しない云々
と、絵空事つぶやいてますね。
本宮って、当時のシナが、ひとつの国だと思ってるのでしょう。

582 :文責・名無しさん:04/09/30 11:30:13 ID:U834rNrr
>>574

「新しい」と一緒で、音が変わっていくのは日本語に良くあること。

すでに「口腔」は「こうくう」、「重複」も「じゅうふく」が「一般的な読み」と
されて教科書などではルビもこっちになっているし、「発足」も「ほっそく」
「はっそく」どちらでも変換可能。

そのうちに「雰囲気」も「ふいんき」で変換できるようになるよ。

583 :文責・名無しさん:04/09/30 11:31:18 ID:ACVuv8zk
>>499
昔の方が少年犯罪は多かったんだよ、バーカ。

584 :文責・名無しさん:04/09/30 12:13:33 ID:9zqaEkRD
>>576
性懲りも無く歴史捏造に狂奔しているようだね。
戦時徴用は、強制連行でも拉致でもどちらでも無いし、朝鮮人にも日本人にも平等に適用された事。
むしろ朝鮮人に対しては軍部も配慮したのが事実だ。
今まで南京大虐殺の証拠とされた写真は、ことごとく捏造だと暴露されている。
証言なるものも事実と異なる大嘘だった事が判明している。
何度嘘がばれても執拗に持ち出してくる、この執念には呆れる。
かたや北朝鮮による日本人拉致事件は、何十年も生死も所在も不明で、認定されていない被害者も
大勢いる、未解決の平時の事件という意味で全く比較にならない事件なのだ。


585 :文責・名無しさん:04/09/30 12:44:29 ID:VZZFPU1i
>>576
これって何スレか前にも話題になったよな、確かあまりに人が来なくて悔しいからまた開催したとかって
毎回マスコミ(特定のか?)に取り上げてもらってるのにこの有様じゃね〜

586 :文責・名無しさん:04/09/30 12:50:19 ID:I8JTrxN/
>576
「朴鐘珠」を検索してみたら何個か記事を書いてるみたいだけど
毎日は在日?を記者として雇ってるのか?

587 :文責・名無しさん :04/09/30 12:52:32 ID:g8/9PNpB
>>509
だけど、こんなんあった
http://plaza.umin.ac.jp/~harasho/nsmk/kzh/koe.htm



588 :文責・名無しさん:04/09/30 13:48:51 ID:SnW61Z0R
>>531
「遺族感情に配慮して死刑反対」って論理初めて見た

589 :文責・名無しさん:04/09/30 13:53:30 ID:u3w6YTqQ
>>588
遺族の「謝罪の言葉が聞きたかった」ってのを死刑反対だって思ってるんでそ。
バカだからしゃーない…

590 :文責・名無しさん:04/09/30 15:14:16 ID:ltnGbUzl
それだけ、日本人が賢くなって左翼に騙されなくなったって事だべ。

591 :文責・名無しさん:04/09/30 15:42:45 ID:QrY/y/Hg
>576
やられたら、やりかえしていい

こう言っているようにしか思えん。

592 :文責・名無しさん:04/09/30 15:51:36 ID:WOiXbCeX
>>585
たしかこの森住ってヤローは、各地のサヨマスコミに
「劣化ウラン弾は核兵器だ」等とウソ八百言って
煽りまくってた奴じゃなかったか?

参考:ttp://www.joy.hi-ho.ne.jp/nippon/j4-02-160103-02.htm

593 :文責・名無しさん:04/09/30 16:53:14 ID:bmr+qiM2
>>571
森山、最高だな。
法相として当たり前だけど。

594 :文責・名無しさん:04/09/30 16:56:52 ID:ni5Tf1pG
>>585
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/saga/archive/news/2004/08/07/20040807ddlk41040332000c.html

> 森住さんの作品を自費で買い取り、6月と7月に市内で写真展を開いた。
>だが来訪者が思いの外少なかったため、再度の開催に踏み切った。

この記事でも同じ記者の名前だな。
「また写真展やるから、取材に来てね(はぁと」みたいな関係が出来上がってるのか?
劣化ウランネタでは客が集まらないから、南京ネタ、強制連行ネタに路線変更したのかな。

595 :文責・名無しさん:04/09/30 16:57:10 ID:bmr+qiM2
>>582
それはホントですか?
とてもこうくうやじゅうふくなんて読みは承服できないんですけど。

596 :文責・名無しさん:04/09/30 17:09:33 ID:U834rNrr
>>582

東京歯科大学千葉病院
http://www.tdc.ac.jp/hospital/ch/omfs/
> 口腔外科(こうくうげか)とは、一般の歯科医院では対応できない口の中の

広島大学教育学部理科教育学講座
ttp://scied123.ed.hiroshima-u.ac.jp/plantrep/angioidx.html 
> また、被子植物では、重複受精(じゅうふくじゅせい)と呼ばれる他の植物とは


医大の研究室名などは「こうこう外科」だし、研究室では「ちょうふく」なんだけど
あまりに誤読が多いので、「こうくう外科」「じゅうふく」を一般的に使用するように
なった(文科省辺りからのお達があったはず)。

597 :文責・名無しさん:04/09/30 17:35:46 ID:5upJrfuH
>>596
「こうくうげか」は一般とか誤読とか、そういう関係からじゃないと思うが。
そもそも、「こうこうげか」という読み方を見たことがない。

大学は行ってはじめに、「口腔」は「こうくう」と読む、と教わったもんで。


ところで、オピ欄に「ムクゲの花が咲きました」キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

598 :文責・名無しさん:04/09/30 18:15:29 ID:U834rNrr
>>597

もういいかげんスレ違いなのでやめるけど、聞いたことが無いって
大学生(以上)の人間がいるってことがびっくり…俺ももうジジィかも。

599 :文責・名無しさん:04/09/30 18:23:50 ID:qWy/lekm
>>571
その事件は保険金殺人で被害者は2名で、被害者の兄が宗教とサヨ
に被れて10数年の時間ののちに死刑反対派に転向したんだよな
でも、もう一人の被害者遺族の感情とか気持ちはまったく考慮されてない
死刑執行後に一人で拘置所の前で演説していたな・・・・

600 :文責・名無しさん:04/09/30 18:47:58 ID:2K0wCTc4
被害者家族の意見で左右されるようになると
サヨは家族を狙って揺さ振りかけだすのは目にみえてる。

ただでさえ事件でショックをうけ、マスゴミや周囲の目にさらされて
辛いのに、この偽善馬鹿どものオナニーの玩具にされたら・・・・・

601 :文責・名無しさん:04/09/30 19:37:26 ID:GUAALCKC
>>576
しかし、左翼ってのはとっくに論破された話を性懲りもなく持ち出すよな。
強制連行の話なんていくらでも創作できるじゃん、見た人がいないんだからw
左翼は空気を読めないのか、学習能力が無いのか、それともマゾ?

602 :毎度おなじみ:04/09/30 20:30:55 ID:MdgagRX0
人権なないろフォーラム いつものバカ女

兵役のない国の幸せ 04/09/26(日)23:26:28

韓国で、プロ野球選手や芸能人の兵役逃れが発覚、
大騒ぎになっています。
その中に、「秋の童話」に主演している人気俳優ソン・スンホンもいたため、
日本のニュースでも取り上げられて、話題になっています。
キャリア形成に重要な20代、2年間兵役につくのは痛手でしょう。
その気持ちもわかるような気がします。
それより何より、改めて兵役のある国について考えさせられますね。
私は「冬のソナタ」をみて、兵役に行った男達がよく、
こういう絵に描いたような純愛ドラマを演じられるなと驚きました。
知り合いの男性にその話をしたら、「だからこそだよ」と言われました。
「男だけ集まって正気じゃないような日々を送るからこそ、
ああいう世界が成り立つんだよ」と。
なるほどね・・・。

《つづく》

603 :文責・名無しさん:04/09/30 20:31:25 ID:MdgagRX0
《つづき》
「冬のソナタ」は美しい風景に満ちていて、男達はみんな優しい。
でも本当の韓国はまだまだ荒っぽく、暴力的です。
学校での体罰も法律で認められています。
先日も、容疑者に飛びかかろうとする被害者の家族を、
警察官が思いっきり足蹴にしていて、本当にびっくりしました。
そういうの暴力性の背景に、私は兵役の影響を感じます。
全員が一度は軍隊に行くという事が、民主化の歴史の浅さと相まって、
根強い暴力の文化を形成しているのではないでしょうか。
もちろん、これは私の個人的な見聞による推測に過ぎませんし、
日本にはまた違った暴力性があり、また別の背景があるわけですが。
とにかく、兵役のない日本は幸せです。
くれぐれも勘違いして、「いざとなったら男らしく戦う」なんて言わないように。
 
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
じゃあ、侵略兵がおまいの家族をなぶり殺しにしようとしても戦わなくてもいいんですかそうですか。
おまいが受け止めなくてはいけないのは、韓国が徴兵制を敷かざるを得ない現実と、
兵役がない国の幸せではなく安保条約がある国の幸せなんだがな。

604 :根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/09/30 20:33:21 ID:d1C2fGnf
つーか、ぺって目が悪くて徴兵検査跳ねられたんじゃなかったっけ?
何かでみたような気がするんだが・・・

605 :文責・名無しさん:04/09/30 20:39:47 ID:1F6T16zZ
目かどうかは知らんが
一般人よりも身体的な部分で劣ってたから免れたとか聞いたな

606 :文責・名無しさん:04/09/30 20:46:56 ID:wpIqFKLM
パイロットや船長の類と同じだ
古いいいわけ

607 :文責・名無しさん:04/09/30 20:52:08 ID:nNwWNReD
>そういうの暴力性の背景に、私は兵役の影響を感じます。

これは職業差別のような気がするんだが?

>人権なないろフォーラム
人権はどこへいったんだ

608 :文責・名無しさん:04/09/30 21:14:21 ID:FHAOrbcj
>>607
ある一部の人々にとっては、警官と軍人に人権なんかありません。
でも、自称革命の戦士と猟奇的犯罪者には人権があります。

609 :文責・名無しさん:04/09/30 21:22:19 ID:e0jOliOT
ところで、私は564です。
これまで過去に2回「声」に採用されました。
高校生のときと、最近。
謝礼は高校のときは、名前入りの旅行かばん。
今回は3000円の図書券でした。
ありがとうございます。
これも、なんだかんだ言って朝日に関心のある皆さんが居るおかげです。


610 :文責・名無しさん:04/09/30 21:30:31 ID:Y3v9gdVf
>>602
人権フォーラムの割には偏見バリバリですね。
偏見から人権侵害が生まれることも多いのではないか。

611 :文責・名無しさん:04/09/30 21:35:08 ID:HETgGow1
「重複」を「重複受精」に限って「じゅうふくじゅせい」と読むのは
「ゴミの分別」に限って「ぶんべつ」と読むのと同じ、特定の場合に
限った読み方。

612 :文責・名無しさん:04/09/30 21:38:14 ID:qM3vSOIS
七色的人権=自衛官(軍人)と警察官には人権ありません。

613 :文責・名無しさん:04/09/30 21:51:11 ID:h2okkjIl
>>602-603
偏見の塊みたいな文章ですね。

>兵役に行った男達がよく、
>こういう絵に描いたような純愛ドラマを演じられるなと驚きました。
兵役についた人間は汚れきった人間ばかりですか?

>男だけ集まって正気じゃないような日々を送るからこそ、
軍隊は正気じゃない人間の集まりですか?

>本当の韓国はまだまだ荒っぽく、暴力的です。
コリアンにそういう面があることは認めますが、
他でもないあなた方こそ、そういう風にコリアンを見てしまう我々を
批判してきたのでは?軍隊批判とからめば何でもありですか?

>学校での体罰も法律で認められています。
学校での体罰は「暴力的」で「正気じゃない」のでしょうか?
日本でも体罰すべてが違法じゃないと最高裁も認めてるのですが。

>先日も、容疑者に飛びかかろうとする被害者の家族を、
>警察官が思いっきり足蹴にしていて、本当にびっくりしました。
法治国家では私的な「あだ討ち」は許されませんね。
だとすれば、それをしようとする被害者の家族がいれば
なんとしても阻止するのが警察官の役目だと思うんですが。
なぜ被害者の家族を批判しないんですか?
また、警察官はどうすれば良かったんですか?
説得してやめてもらう、とでも?

>そういうの暴力性の背景に、私は兵役の影響を感じます。
「兵役についた人間は暴力的になる」という偏見ですね。
そもそも、上で挙げたことの中にホントの意味で暴力的なことは
無いように思うんですが。

614 :文責・名無しさん:04/09/30 21:51:52 ID:h2okkjIl
>全員が一度は軍隊に行くという事が、民主化の歴史の浅さと相まって、
>根強い暴力の文化を形成しているのではないでしょうか。
軍隊と暴力団を間違えてませんか?
軍隊は暴力を奨励する組織ではありませんよ。

>これは私の個人的な見聞による推測に過ぎませんし、
理屈の通らない思い込みは「推測」とは言いません。
普通「偏見」とか「妄想」とか呼ばれます。

>日本にはまた違った暴力性があり、また別の背景があるわけですが。
なんだ。じゃあ軍隊は暴力性とは無関係じゃないですか。

以下は既に指摘済みなので略しますが、偏見と妄想でとにかく
「軍隊なんて大っ嫌いよ!ムッキィーーーーー!」
と言ってるだけの文章ですね。
「偏見あかいろミュージアム」の方がお似合いの名前ですよ。

615 :文責・名無しさん:04/09/30 21:53:02 ID:JNcfgZRk
>>602
>私は「冬のソナタ」をみて、兵役に行った男達がよく、
>こういう絵に描いたような純愛ドラマを演じられるなと驚きました。

兵役に言ったからってそういう風に色眼鏡で見るのはいかがなものか。

616 :文責・名無しさん:04/09/30 21:58:12 ID:RMmdrFSc
玲子タンの言うところの「七色」とは、
・反日思想
・反米思想
・職業差別
・「結果の」平等
・アジア万歳
・フェミニズム
・テロリズム
というところですかねw
これらを断片的な知識と思い込みとその場限りの情で語るのですから、とんでもない結論になります罠。

617 :文責・名無しさん:04/09/30 22:06:08 ID:QVO+Dnpd
誰か優しい人、>>609の相手をしてあげてくださいな

618 :文責・名無しさん:04/09/30 22:09:10 ID:XVxY9BAm
>>609
良かったな
エロ本なんかに使うなよ

できればクリントンのマイライフ買ってください

619 :文責・名無しさん:04/09/30 22:09:24 ID:xCfjr/fD
>>616 すごい・・・その七色は、いろんな場所で散見されますね。
どこかの宗教の七か条なのでしょうか。

620 :文責・名無しさん:04/09/30 22:16:19 ID:3RQxu7+v
>>616
玲子たんのはフェミニズムじゃない。
単なるご都合主義の女性尊重思想。


621 :文責・名無しさん :04/09/30 22:24:13 ID:nT1BcgMe
>>603
>でも本当の韓国〜
ここだけは正しいな

622 :文責・名無しさん:04/09/30 22:41:50 ID:e0jOliOT
609です
貰った図書券は「これ」と、思う本が見つかったら記念に買おうと
思っていました。
そして、3日前、とうとう使いました。
皆さんは、とっくにご存知かと思いますが「good luck」の
本です。
ドトールコーヒーで読んでいたのですが、最後のほうで涙があふれ
そうになって困りました。
1000円でしたので、あと同じ本を2冊買い、一冊を18年間、好きな
高校の恩師に、もう一冊は、心の寂しい人に出会ったときに渡し
たいと思います。
皆さんは、新聞社の関係の方ですか?

623 :文責・名無しさん:04/09/30 22:57:15 ID:Gs+AScmj
>>602-603
お前はシェルブールの雨傘を百万回見ろ。
話はそれからだ。

624 : ◆3MMv/5bSGQ :04/09/30 23:01:00 ID:hIRgVYYv
偏権なないろミュージアムですから…

625 :文責・名無しさん:04/09/30 23:16:03 ID:ARIiWnFs
レイコたんの意見のほうがずっと暴力的……

626 :文責・名無しさん:04/09/30 23:21:19 ID:XcUULwY1
っていうか、レイコたんはこのスレとは関係ないからよそでやって。

627 :文責・名無しさん:04/09/30 23:26:49 ID:hqThA1U9
レイコタンスレあったっけ?
それはともかく随分前からやってることだしこのスレの文化?みたいなものではないかな?

628 :文責・名無しさん:04/09/30 23:35:22 ID:YFF+Pq7j
>>609
すごいですね〜。何書いて採用されたのですか?「東京の休日」?それとも「子らと大合唱アンニョーン」?

629 :文責・名無しさん:04/09/30 23:43:50 ID:Vvwfz0b8
まさか、赤井邦道?

630 :文責・名無しさん:04/09/30 23:58:17 ID:fIRoCx/C
レイコタンの放つ七色はどれもこれも赤色してるんだよなぁ。

それにしても本宮センセはやっちゃったなぁ。
http://blog.livedoor.jp/adoruk626/archives/7335872.html

631 :文責・名無しさん:04/10/01 00:01:32 ID:3TVzKEFN
>>630
「赤方偏移の仮面」を被ってますから。
いつバーサークするんだろう…w

632 :文責・名無しさん:04/10/01 00:06:12 ID:1/uJGxEW
>>630
というかそのブログも結構香ばしいような。

633 :文責・名無しさん:04/10/01 00:25:11 ID:lRgXZbhg
>>630
まあ、本宮だからなあw
仕方ないって言や、それまでなのかも知らんけど。

634 :文責・名無しさん:04/10/01 00:44:29 ID:9IhS7d1f
>>602
スイスって粗暴犯とかレイプが社会問題になってたっけ?
あそこは徴兵終わったら自動小銃が配布されてたようなきがする

635 :文責・名無しさん:04/10/01 00:45:05 ID:fZbqJ2mL
これがカリーなら笑って済ませられるんだけど

636 :雪野 庵:04/10/01 01:09:19 ID:SVdQ9a5B
>>612
公務中の公務員に、人権などあるのですか?
こう書くと聞こえが悪いですが、公私の区別という観点から見ると
公僕の人権は規制される部分が多いとおもいますが。


637 :文責・名無しさん:04/10/01 01:10:38 ID:rOjkMOX9
>>636
国家公務員なんかは住居移転の自由とかも制限されるからね。

638 :文責・名無しさん:04/10/01 01:12:53 ID:JbmFYS9N
>>632
そこのメインテーマは政治問題じゃなくてクレーマーの戦果報告だからな。

639 :文責・名無しさん:04/10/01 02:23:20 ID:xIXMu6wS
確かに滑腔砲「かっこうほう」より「かっくうほう」の方がゴロがいい気がする

640 :文責・名無しさん:04/10/01 02:28:36 ID:an+dz6Yj
>>577
そんな夢みたいに幸運なレアケースを一般化されてもなあ。
会社がつぶれてバス消えて、老人が苦しむか自治体が心中覚悟で運行引き継ぐかの2択だよ。

>>609
しかし豪勢だなあオイ。
俺が別紙に童話書いて載ったときは、図書券1000円とB5の表彰状だったぞ。

641 :文責・名無しさん:04/10/01 02:43:14 ID:08ZtrH77
あの。。。新聞の内容を丸写しに書いてる方がいましたが・・・。
私の住所、本名、年齢、職業、書かれてるんですけど・。・;
新聞に載せたので、全国に知れわたるのは、わかっているんですが
2chに載せられるのは。。ちょっと・・・・。
悪用されたら嫌だなあ・・・・・。
それは法律には触れない行為なんでしょうね。
たくさん書いてあるし・・・。




642 :文責・名無しさん:04/10/01 03:59:19 ID:0BdhliAJ
著作権侵害は親告罪なので投稿者が2ちゃん相手に訴訟を起こしてください

643 :文責・名無しさん:04/10/01 06:29:24 ID:AebIzxFe
>>641
>>642
それはどうかしら。一般的な投稿規定では、著作権は新聞社に帰属すると謳っている
と思うけど。正当な引用の要件を逸脱して無断転載と看做されれば、著作権に
抵触する問題になるでしょうけど、どんな判例が有ったかは専門家に相談しないと
分からないでしょうね。まあ、ここは法律相談所じゃないし、私も専門家じゃない。


644 :文責・名無しさん:04/10/01 07:07:52 ID:u4bzrv+U
著作権侵害で訴えるとしたら、著作権を保有しているアカヒだろうが、
アカヒはこのスレの内容が広く知られるのは都合が悪いだろうな(ニヤニヤ

645 :文責・名無しさん:04/10/01 07:36:56 ID:uYlVWb/s
何で工作員が湧いてるんだい?何か最近あったっけ

646 :文責・名無しさん:04/10/01 07:56:57 ID:T5uflyDv
>>622
雪風か・・・
まぁ、原作は悪くない

647 :文責・名無しさん:04/10/01 08:09:54 ID:33fYxgLa
>>643
>著作権は新聞社に帰属する
これはその投稿で商売する著作財産権が新聞社にあるだけで、文章そのものの権利である
著作人格権は投稿者のもの。人格権は譲渡できない。
日本の出版業界は、このあたりを曖昧にして同業者同士なあなあで済ませているし、批判者など
対外的に圧力かけるときに無知につけ込む。


648 :文責・名無しさん:04/10/01 09:16:13 ID:ot20aOGX
削除ガイドライン

1. 個人の取り扱い
定義
一群
 政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者

二類
 板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
 著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
 外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

三種
 上記2つに当てはまらない全ての人物

削除対象 *
個人名・住所・所属
一群:
 公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。削除の可否は管理人が判断します。
二類:
 外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。
三種:
 誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。

>>641はおそらく二種

649 :文責・名無しさん:04/10/01 09:16:25 ID:2oHTX5E9
↓これって>>360のババアが羨んでいたやつじゃねえの?

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095870058/l50
【政治】家政婦=公設秘書問題 「迷惑掛けない」と小野清子氏 亀井派幹部に説明

1 :反芻系謎の人 ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★ :04/09/23 01:20:58 ID:???
★「迷惑掛けない」と小野氏 亀井派幹部に説明

 自民党亀井派の島村宜伸事務総長は22日昼、同派の小野清子国家公安委員長が
家政婦を公設秘書登録していた問題について、小野氏自身から「私は(公設秘書の)
給料袋を見たこともないし、触ったこともない。ご迷惑を掛けることにはなりません」
との説明を電話で受けたことを明らかにした。都内で開かれた同派の在京議員懇談会で
報告した。
 これに関連し、同派幹部は記者団に「(公設秘書としての)勤務実態はあったんだろう。
秘書といってもいろいろな仕事がある」と述べ、問題はないとの見方を示した。

河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2004/09/2004092201002613.htm

関連スレッド
【社会】家事手伝いを秘書登録 小野清子議員、98年まで10年間
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095790513/


650 :文責・名無しさん:04/10/01 10:27:56 ID:UJxk5csx
>>641
ところであなたのは投書?
だとしたらどれ?


651 :文責・名無しさん:04/10/01 12:23:06 ID:2CZMsyPD
>>641

にちゃんに載せられんでも悪用される恐れはあるぞ、あなたが女性だったら。
なんせ、投書した人の個人情報を教えてしまった新聞社もあるらしいし。

ソースについては誰かこの件に関して覚えている人がいたら、お願いします。


652 :文責・名無しさん:04/10/01 13:46:33 ID:6/WYWomz
あー、なんかあったね、そういうの。
記憶にはあるけど、詳細なところはわからない。スマソ

653 :文責・名無しさん:04/10/01 13:51:49 ID:XRA5AKsH
1. 個人の取り扱い
定義
一群
 政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者


さて、プロ市民はこれに当たるのかねw

654 :文責・名無しさん:04/10/01 14:15:37 ID:umcfXQ89
今日の大阪版トップは9条原理主義婆さんでした。

2004年10月1日 朝日新聞大阪本社10版声欄TOP
「国連で考える 日本のあり方」
主婦 井尻喜野恵(兵庫県 82歳)

 国際社会の動きを鋭く映し出す「国連総会」。イラク戦争を違法と言い切
るアナン国連事務総長。世界に広がったテロや戦後イラクの混迷をあげ、
「法の支配が危機に瀕している」と訴える。ブッシュ大統領は「信念は揺る
がない。撤退せず勝利あるのみ」と。この二人の距離の大きさ。
 ブッシュにつく日本は、安保理常任理事国入りにからめて、憲法9条の改
正をという主張が流れている。だが複雑な世界情勢の中であってこそ、9条
は大切に守るべきではないか。
 敗戦後しばらくして、私は「お仕着せ憲法」といううわさを、職場で耳に
した。しかし、その後全文を読み、敗戦に打ちのめされた若い心に明るい灯
を見いだす思いがした。戦争放棄、男女平等の条文に、心弾ませていた。
 それこそ太古から世界各地で、戦争・動乱により、敵味方の別なく、幼い
子供を含めた多くの大切な命が失われてきた。だが敗戦を機に、9条に支え
られてきたこの国のあり方は、すべての人が安らぎの生を全うできる方法を
示しているのではないか。

655 :ひつまぶし:04/10/01 14:52:56 ID:N9d5792W
>>641
著作権の関係なら叩けるかもしれないけれど
掲示板全体から見ると、引用として適切とされる可能性もあり。

個人情報に関して言えば、自分から新聞に公表した以上どうしようもないのでは?

656 :文責・名無しさん:04/10/01 15:00:00 ID:ivAzm2QQ
>>654
この人に限った事では無いが、朝日の投稿は、論拠薄弱・論旨意味不明ながら漠然と情に訴える
趣が強すぎるようだ。
この人が信仰を大事にしたいと考えるのも、今更新しい事を考えたくないというのも自由であろう。
しかし、こちらは真面目に改憲を議論しているつもりだ。
どんなうわさを耳にしたのかは知らないが、改憲論の全文を読んでから論評願いたいものだ。
「(憲法9条死守の)信念は揺るがない。撤退せず勝利あるのみ」というだけでは、ブッシュ大統領と
どこが違うのだろうか。


657 :文責・名無しさん:04/10/01 15:24:09 ID:VFE8QyLq
>>656
> 「(憲法9条死守の)信念は揺るがない。撤退せず勝利あるのみ」というだけでは、ブッシュ大統領と
> どこが違うのだろうか。


「自分達の正義は唯一絶対のいい正義」だから
そんな事考えてないと思う。

658 :文責・名無しさん:04/10/01 15:36:06 ID:7+lzRL3L
>すべての人が安らぎの生を全うできる方法を
>示しているのではないか。

だから、それができてない人もいるって。


659 :文責・名無しさん:04/10/01 16:09:10 ID:Wz1tOg8f
>>597>>611
そうだよな。

>>582>>596>>598がアホなだけだよな。
よかった納得。

660 :文責・名無しさん:04/10/01 16:27:28 ID:agBHL4wx
>>656
その通り!

661 :文責・名無しさん:04/10/01 17:04:01 ID:vI7dw+j5
641です。
「声」の欄に載った文章が、2chに載っていました。
まさか・・と思って新聞に載った日付けをさかのぼってみたら
あったのでした・・・。
2chに自分の名前と住所職業年齢書かれてると、ちょっと
びびる。
皆さんも、自分の名前とか書かれたら、びびりません?
(0。0;)
過去ログに入ってるので、もう誰も気に留めないだろうし、大丈夫
だと思うけどね。
反感買う内容でもなかったので・・・・・。
でもあれですね、もう投稿はしたくなくなりました。
残念です。


662 :文責・名無しさん:04/10/01 17:13:57 ID:vu7ZWL7j
>残念です。

何が?
投稿できなくなるのが?

自分の意見を聞いてほしいと思うなら
このスレの反応なぞいちいち気にする必要ないと思うがね。

だいたい朝日新聞に氏名住所職業年齢晒されるのはオッケーで
2ちゃんに晒されてびびった、という理屈がわからん。
いくら2ちゃんとはいえ、このスレを見る人よりも、
ただ普通に朝日読んでる人のほうが多いと思うぞ。

それとも何か、朝日読んでる人に悪人はいないのか?


663 :文責・名無しさん:04/10/01 17:20:32 ID:7Ow6PLx/
>>662
> それとも何か、朝日読んでる人に悪人はいないのか?

それだ!!!!

664 :文責・名無しさん:04/10/01 17:23:34 ID:lRgXZbhg
じゃあこのスレ読んでる奴はほとんど朝日新聞読んでるから問題ないよね?

665 :文責・名無しさん:04/10/01 17:24:00 ID:d8O/Xt8n
この話題もういいよ
だから何?としか言いようないし


666 :文責・名無しさん:04/10/01 17:33:13 ID:CWge3Aiv
>>662
普通の2ちゃんねらー達はアサピーは馬鹿だなぁ程度しか思ってないんじゃないかな。


漏れ達はアサピーの電波に魅せられているが。
もうアサピー無しじゃ生きてけないよ'`,、'`,、'`,、(゚∀゚)'`,、'`,、'`,、

667 :文責・名無しさん:04/10/01 17:34:57 ID:sOPVzb2g
>>661
あんまり書くと余計に逆効果では?
さらっと流しておけばみんな気にしないのに。

668 :文責・名無しさん:04/10/01 17:46:37 ID:s64/FJ9Z
そう言えばまた朝日の記者が逮捕されましたね

669 :文責・名無しさん:04/10/01 18:05:46 ID:NZroGa+d
>668
なんか夕刊に本社記者が逮捕〜って書いてあったな。
まだ読んでねぇ。

それにしても、朝日の関係者って逮捕されすぎでねぇ?

朝日が新聞社ということで、漏らさず報告されているだけで
たとえば一部上場の他社とは人数的(当然社員一人あたり換算で)に
変わりがないのか?

それとも、朝日新聞が数字的に特出しているのか。
一度見てみたい。

しかし、あさぴーは数字に表されても警察に敵視されているからだ!
とか、いろいろと言いそう。

670 :文責・名無しさん:04/10/01 18:20:32 ID:3USOAvx/
>>668-669
専用スレ立ってるよ。

【乳もみ】強制わいせつ容疑で朝日記者を逮捕
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1096601032/
ちなみに朝日の不祥事一覧
http://www.asahicom.com/asahistory.htm



671 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :04/10/01 18:45:18 ID:PPzWd7Uf
>>661
名前欄にfusianasanと入れると裏2chに・・・(w

672 :文責・名無しさん:04/10/01 18:55:01 ID:UJxk5csx
>>641
2ちゃんに晒されたということは
もしかしてDQN投稿だったって言うことかいな

673 :根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/10/01 18:58:15 ID:0V7osLBb
>>661
悪用ねぇ・・・まあせいぜいネタの叩き台にされるぐらいだろうな(w

674 :文責・名無しさん:04/10/01 20:32:10 ID:DbOq1nRF
そんなんで悪用されてたら、このシリーズはとても106面まで続かなかったと思うけど。

675 :文責・名無しさん:04/10/01 20:34:49 ID:N1Q0/hfI
朝日の声欄で信仰告白すると、北鮮工作員がスカウトに来るかも


676 :文責・名無しさん :04/10/01 21:00:00 ID:T9TsPhcR
>>654
なんで、九条がここで出てくるのか分からん


677 :文責・名無しさん:04/10/01 21:05:31 ID:MQBnV5+Q
高校生まではこの声欄を必死で読んでた。浪人中に塾講の人に
朝日の真実を聞き。いまでは自衛官・警察官を目指すガチナシ
ョナリスト。あのまま朝日を信じてたら今ごろWPNに入って
いたかも・・・・

678 :文責・名無しさん:04/10/01 21:12:23 ID:uBjClyaQ
>>677
「ナショナリスト」は「国粋主義者」。普通は自称しない。
そういう場合は「パトリオット(愛国者)」だと思われ。

自衛官や警察官を目指すのは良いが、その調子だと塾へ逆戻りでつよ…もう少しガンガレ。

679 :文責・名無しさん:04/10/01 21:20:43 ID:bJXl5B4j
どうせなら国連事務官を目指して欲しいね

680 :文責・名無しさん:04/10/01 21:21:40 ID:HMusnrmN
>>602
>日本のニュースでも取り上げられて、話題になっています。

ニュースにはなったが、話題にはなってない。
事実誤認甚だしい

681 :文責・名無しさん:04/10/01 21:21:53 ID:apcwLglr
>>602-603
これって、兵役に行ってない在日の擁護じゃないの?

682 :文責・名無しさん:04/10/01 22:02:27 ID:X5vDyyox
まあ、「韓国の徴兵制はいい徴兵制」と言わないだけよしとしなければならないだろう。

683 :文責・名無しさん:04/10/01 22:07:34 ID:EZ7h8fZg
ぼくはきれいなジャイアンみたいな話だな・・・

684 :文責・名無しさん:04/10/01 22:08:05 ID:MQBnV5+Q
>>678
つうか大学生です。

685 :文責・名無しさん:04/10/01 22:11:12 ID:w3C5MnSh
>>661
このスレの住人はマナーをわきまえてる人がほとんどみたいだし、
名前に関してはさほど心配しないでいいと思いまつよ。
それに、細かい住所は晒してるわけではないので、新聞に載って
名前が出るのとリスクは大差ないはずでつ。

686 :文責・名無しさん:04/10/01 22:30:04 ID:80Jf6WZZ
岸とか鶴丸とかの大物でなけりゃ名前見ても思い出せないしな

687 :文責・名無しさん:04/10/01 22:39:18 ID:Vrc+HBDW
むしろ恵子タソや玲子タソのようなこそ巨匠に降臨して頂きたい昨今。

688 :文責・名無しさん:04/10/01 22:59:34 ID:bPUC0Ejf
从リ-@Д@ノリ<こんな不浄で汚れた右翼の巣窟などとんでもない

689 :文責・名無しさん:04/10/01 23:45:04 ID:JbmFYS9N
VIP待遇は間違いないんだがなぁ・・・

690 :文責・名無しさん:04/10/01 23:48:57 ID:8aQbIyD6
>>682
朝日もNHKニュースみたいに、一面ででかでかと韓国俳優の兵役逃れを報じればよかったのに。

でも、そいつの名前言われても、だれもしらないと。
知らないけど、でかくしとかないとクレームつけてくるヤシがいると。

いまでもNHKでトップで報道されたヤシがどういう俳優なのか、まったくわかりません。

691 :文責・名無しさん:04/10/02 00:17:29 ID:nUZKL42j
いいかげんうざったい人もいるでしょうが・・・
>602-603
外国と陸続きで接している国の住人でなければ
わからない警戒心・危機感・焦燥があるんだよ。
玲子タンは「なにしろ島国ですからね。外国に対する
思いやりが発生しにくいのも当然かもしれません。」
とかいう主旨で日本を批判しているくせに、そういう条件
に基づいて生きている外国人の心情を理解しない。
今更ブサヨの二重基準を批判しても仕方ないけど・・・。

692 :文責・名無しさん:04/10/02 01:10:32 ID:vzTKvINB
>>646
キムタク出てた方なんじゃ・・・

693 :文責・名無しさん:04/10/02 02:02:29 ID:UBLK0Iti
>>691
玲子タンって自分のことを神のような素晴らしい人だとでも思っているんだろうか?w

694 :文責・名無しさん:04/10/02 05:35:02 ID:MeTQjzkB
>>693
( 玲д子) <とんでもねぇあたしゃ神様だよ

695 :文責・名無しさん:04/10/02 05:44:03 ID:RxdSR8h8
>>694
(王令д子) <いいえ!神は私の使いよ。

696 :文責・名無しさん:04/10/02 07:42:15 ID:/NP4TUFn
本日の東京版にタレント松尾貴史からの投稿キター
内容は>>540に関するものです。


697 :文責・名無しさん:04/10/02 07:54:41 ID:acsyRVDy
埼玉知事、つくる会教科書問題で「修正要求は内政干渉」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096651199/

ソース
ttp://www.saitama-np.co.jp/news10/01/05p.htm

燃料になるか?

698 :人権なないろミュージアム:04/10/02 10:17:12 ID:D+igDF/T
もう一丁玲子たん
サプライズ人事?! 04/09/29(水)22:48:07

内閣改造が行なわれました。事前の予想で最も多く聞かれた言葉は「サプライズ人事」。
小泉首相が移動する度に、「サプライズ人事はあるのですか」と
記者が聞くのです。他に言うことはないのかしら。

そんなこと、本人に聞くものではないし、聞かれて答えられるものでもないでしょう。
国民も別に、そんな事を期待しているわけではないし。
勝手にキーワードを作って、それに振り回されて。だから本質をはずすんですよね。
この知的水準の低さを、私は恥ずかしく思います。

そして、改造後の分析は党内の勢力地図の話ばかり。
そうではなくて、適切な人事なのかどうか分析してもらいたいのです。
例えば南野(のうの)法務大臣。

助産師さん出身で、元看護大学教授。
それはいいのですが、NHKニュースで治安対策を聞かれて、
「お産を通して治安を良くしたい」「日本人としての喜びを」などと、
意味不明の事を言っていました。

まさにド素人。
法治国家の法務大臣とは思えないお粗末さです。
どうして誰も、これを指摘しないのか。
恐らく、誰も何も法務大臣に期待していないのでしょうが、
そけでいいのか日本人! そして日本のマスコミ!
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

こういうことを言う連中に限って、石破のような専門的知識を持つ大臣が来ると
オタク呼ばわりしてい叩いている気がする。

699 :文責・名無しさん:04/10/02 10:23:54 ID:4pDMBbFl
>>697
至極まっとうな意見ですな、ぜひお隣の石原閣下とタッグを組んで
頂きたい。

>>698
誰が大臣になっても同じ事言いますよ、なにせ現政権自体が
嫌なんだから。
社民、共産政権にならないかぎりね。

700 :文責・名無しさん:04/10/02 10:38:21 ID:N7vKnLAa
>699
社民、共産政権で、同じような大臣が出てきたら、
「固定観念にとらわれない斬新な人事」と褒め称えるのでしょうね。

701 :文責・名無しさん:04/10/02 10:51:57 ID:UGpxSqAJ
>>698
誰も指摘しないなら、指摘させてもらうけど、治安対策を聞くなら村田国家公安委員会委員長に
聞くべきだろう。法務省が全然関係無いとは云わないけど、治安対策が本職なのは国家公安委員会だろう。
国家公安委員会は内閣府の外局で、法務省とは関係ないんだけど。

>他に言うことはないのかしら。
>だから本質をはずすんですよね。
>この知的水準の低さを、私は恥ずかしく思います。
>意味不明の事を言っていました。
>まさにド素人。

いちいち全部、玲子たん本人に当てはまるのは、もうおかしさを通り越しているぐらいだ。
それから、法務大臣の名前は”のうの”じゃなく”のおの”が正しい。本当に失礼な奴だよ。

702 :文責・名無しさん:04/10/02 11:01:02 ID:Y8+dlKxJ
ただ、南野氏が法務大臣として適任ではなさそうというのは同意だな。
厚生労働大臣ならともかく。

703 :文責・名無しさん:04/10/02 11:06:44 ID:6qW7zDiv
それに法務大臣は青少年育成及び少子化対策もやるからね。
南野氏は自民党の「女性と刑法に関するプロジェクトチーム」を立ち上げ、その座長もやってる。
すくなくとも全くの素人と言うわけじゃない。

704 :文責・名無しさん:04/10/02 11:13:52 ID:WxAM9n3p
功労大臣は厚生族だから早い時期に内内定済み
しかたあるまいにゃ

705 :文責・名無しさん:04/10/02 11:22:49 ID:GCTPuCCW
> 勝手にキーワードを作って、それに振り回されて。だから本質をはずすんですよね。
> この知的水準の低さを、私は恥ずかしく思います。

> そして、改造後の分析は党内の勢力地図の話ばかり。
> そうではなくて、適切な人事なのかどうか分析してもらいたいのです。

発言者はともかく、これには同意する。
記者(読売と毎日)の記者と呑んだんだが、武部の「問題発言」の話になったとき、
あの発言がどういう状況で出たもので、原文がどうだったかホントに覚えていなかった。
自分達がやった捏造・作為的改変に自分達が踊らされているんだよ。

706 :文責・名無しさん:04/10/02 11:24:34 ID:GCTPuCCW
すまん、「昨夜、記者(読売と毎日)と呑んだんだが〜」の間違い。

707 :文責・名無しさん:04/10/02 12:19:36 ID:o37+T3OT
>>698
>〜分析してもらいたいのです。
ココまでは至極まっとうな事を言ってるな。
南野についてもほぼ同意。やっぱり、どうフォローしても法務は違うだろ、と。

ただ
>まさにド素人〜
この辺りの口汚さは、読むに不快。
論説っぽい事をする人間がそれでいいのか!それでいいのか玲子!

708 :文責・名無しさん:04/10/02 13:07:20 ID:u/F5Xaex
>>698
石破は実用化も出来てないMDに全てを注ぎ込んで自衛隊を弱体化させただけのような希ガス

709 :文責・名無しさん:04/10/02 13:15:29 ID:Dk7wBo95
>>698

6行目までは禿堂。 玲子(嗚呼姉貴と同じ名前だ)タンたまには
いいこと言うじゃん、と思ったら、次の「知的水準の低さ」でぶちこわし。
こういうことを堂々という当たりが自分の知的水準の低さを示してるんだと
いい加減に気付け−まぁ死ぬまで気付かないだろうけど。
 南野氏については単に「日本人としての喜びを」に噛み付いているのでは?

710 :文責・名無しさん:04/10/02 13:32:01 ID:dYAHysGD
>>706
身元がばれまっせ旦那

711 :本多 勝一 1:04/10/02 13:33:33 ID:Asv2pcc1
「何かが変わった」
パウエル米国務長官が9月13日、イラクに“大量破壊兵器”はなかったと公式に証言したことで、米軍のイラク侵攻が
明白な侵略だったことを自認するかたちになった。当然ながら、小泉政権が憲法を蹂躙してイラクへ自衛隊を派兵
したのも侵略の片棒かつぎだったことが、もちろん当初からはっきりしていたとはいえ、これで「公式に」証明された
ことになる。ところが小泉政権は、イラク派兵が1年間の限定つきだったのに、さらに延長する方針で一層の
「ブッシュのペット」ぶりを世界に示した。

こうした一連の状況の中で驚かされることの一つは、学生をはじめ若者たちがほとんど騒がなくなった事実である。
このような日本の状況について、美術史家の狩野博幸氏が『京都新聞』(9月6日夕刊)に書いたコラムから一部引用しよう――
「米軍機が大学構内の建物に墜落し、炎上した。つい先日起こった沖縄国際大学ではなく、36年前の出来事である。
1968年、ベトナム戦争のさなか、(中略)F4ファントム戦闘機が、九州大学構内に建設中だった計算機センターに墜落した。」

九大で当時3年生だった狩野氏は、現場にかけつけたことや、学生たちが築いたバリケードによって数カ月後まで米軍も
警察も手が出せなかったことなど、要するに「大学の自治」が守られていた状況を説明したあと、次のようにも書いている。――




712 :本多 勝一 2:04/10/02 13:34:03 ID:Asv2pcc1
「ベトナム戦争に直接従事している戦闘機が墜落した場合ですら、『地位協定』とやらを楯に米軍が調査目的のために
大学構内をいち早く占拠し日本人を排除することはなかった。」ところが現在では「このようなとき、わが国の最高政治
指導者は『夏休み』を中止することすらしない。」

そして狩野氏は、同じ核戦争を扱ったアメリカ映画でも、かつての『渚にて』に対して最近の『トータル・フィアーズ』の
馬鹿げた「違う意味で恐ろしい映画」や、『華氏911』での大統領の表情にふれて、「何かが変わった。」と結論づけている。

そう。「36年前」の私にしても、ベトナムの解放戦線側に潜入したルポなどを『朝日新聞』に連載した。当時のベトナム
反戦運動は、ジャーナリズムと世論とが相乗的に呼応していた。自民党政権にジャーナリズムがすり寄ってもいなかった。

で、今は?……イラク戦争はベトナム戦争よりももっと明白に、だれの目にもアメリカ合州国の侵略性がはっきり分る。
小泉政権の極右・反動・違憲ぶりも戦後とびぬけて著しい。にもかかわらず、マスコミ(「ジャーナリズム」ではない)は
戦わず、学生は騒がず、知識人は(少数の例外を除けば)マスコミに遠慮して総論的または免罪符的批判しかしない
ので影響力がなく、日本は反動側の好き勝手やり放題の国と化し、戦前でいえば「今は満州事変の少し前」
(原寿雄氏=8月20日号)となってしまった。

かくて「何かが変わった。それも決定的に変わったのではなかろうか」(狩野氏)……

以下週刊金正日もとい金曜日より ttp://www.kinyobi.co.jp/KTools/fusoku_pt?v=vol526

713 :文責・名無しさん:04/10/02 14:09:28 ID:XF47NpmG
>>711-712
要約するれば、「昔はヨカタ」の一言で済むような話を長々と・・・・。

714 :文責・名無しさん:04/10/02 14:16:49 ID:yhrVekwy
「昔は左翼に優しかったのに」でも良いな。

715 :文責・名無しさん:04/10/02 14:20:57 ID:o7Hj/0KA
最近このスレに来たばっかで、大西玲子がこのスレの住人に気に入られた経緯がよくわからんのだが
なんかさほど基地外というわけでもないコラムまで引っ張ってくるのはどうかと思うよ。

>>698-700 「そんな事言ってても○○に違いない」
>>701 細かい細かい揚げ足取り
>>707,709 「相変わらず口汚いな」

Σ(゚д゚;)えっそれだけかよ!とオモタ。
朝日に投稿されたものでないばかりか、朝日的な電波とすら言い難いコラムじゃないの。
ここは内容度外視のキャラ萌えスレではないでしょ?専用スレは無いの?

716 :文責・名無しさん:04/10/02 14:26:18 ID:XF47NpmG
本日付「声」(宮城版)TOP掲載

『なぜ漏れるか 私の免許情報』
                                 大学教授 小林真也(松山市42歳)

先日、5年ぶりの自動車運転免許の更新をした。最近は県公安委員会から連絡書が送ら
れてくるので更新を忘れることはない。
ところがほぼ時を同じくして、別のはがきが送られてきた。交通安全協会からの「協会費へ
の協力依頼」である。ご丁寧にも、免許更新の際の注意事項も書かれていた。
不思議なことだ。5年前の更新時もその前も私は交通安全協会には入っていない。にもか
かわらず、交通安全協会はなぜ私が運転免許の更新対象者であることが分かったのだろ
うか。
名前はもちろん生年月日も住所も教えていない組織からはがきがやってくる。個人情報が
漏れているとしか思えない。
今回の件は、数多くの問題が含まれていると思う。なぜなら、私の個人情報を持っているの
が警察であるからだ。
県警が組織的に守秘義務違反をしていると推定せざるを得ないのだが、関係者はどう考え
ているのだろうか。

717 :文責・名無しさん:04/10/02 14:26:50 ID:JbpsY2w2
>>711
「全共闘時代が懐かしい」という話だろうか。「憲法を蹂躙して」という表現にも、全共闘の香が漂う。


718 :文責・名無しさん:04/10/02 14:29:49 ID:R0OzQPB2
>>715
過去の玲子たんの人権七色ミュージアムも読んでみるといいかも知れない

719 :文責・名無しさん:04/10/02 14:31:33 ID:mREm0cjU
>>715
フフフ、貴様は玲子姐サンの過去コラムを知らん青二才よ!

720 :文責・名無しさん:04/10/02 14:47:48 ID:CIzsNe+u
>>716
まとも

721 :文責・名無しさん:04/10/02 14:48:35 ID:Nadj8y4E
>>716
>交通安全協会からの「協会費への協力依頼」である。
警察の天下り団体で繋がってるからな。
免許講習のときに、わざわざこの団体の為に時間割いてるし。

正直、ここが問題にならないのは疑問。

722 :文責・名無しさん:04/10/02 14:57:37 ID:VBJs8tHC
せっかく善意で教えてくれたのに…。
このオッサンは必要なかったかも知れないけど免許の書き換え忘れな人は多い。

723 :文責・名無しさん:04/10/02 15:01:15 ID:Bcecp5Bc
>>722
善意?

724 :文責・名無しさん:04/10/02 15:12:54 ID:HWc6oYwu
>>716
これは群馬の例だが、
http://www.police.pref.gunma.jp/koutuubu/04menkyo/qa.htm
>Q3 警察署又は交通安全協会では、どのような申請ができますか?
>A3  群馬県では、運転免許証の更新事務、記載事項変更事務及び再交付事務の一部を
>交通安全協会に委託していますので、総合交通センター以外の窓口を利用される場合は、
>住所地の交通安全協会の窓口をご利用ください。
となっており、交通安全協会が事務委託をされているので情報がやり取りされているのは当たり前では。

725 :文責・名無しさん:04/10/02 15:31:18 ID:dYAHysGD
>>722
公安委員会なり、免許情報を管理しているところから送る仕組みにすればいい、
郵送料など、免許更新の手数料に組み込んでおけばいい。
そんなのいらないってヤツは、その分の費用はオプションということにしておけばよい。

わざわざ、天下り団体を作って、そこに不正規に情報を流してまですることではない。


726 :文責・名無しさん:04/10/02 15:33:03 ID:DOMJ1AaR
>>716
これだけでは、守秘義務違反とか個人情報漏洩とかは決め付けられない。
交通安全協会が県警にダイレクトメールの発送を委託しただけかも知れない。
その場合には、個人情報が交通安全協会に引き渡されたとは云えない。
世の中には、結構そういう事例があって、軽々しく推定などしない方がいい。
少なくとも投書の前に、県警なり交通安全協会なりに確認する慎重さを望みたい。


727 :文責・名無しさん:04/10/02 15:46:12 ID:do8hcxOg
>>722
716は免許更新通知とは別に
K冊天下り団体から「金よこせ」と通知がきているのを疑問に思ったわけで。
てゆーか知ってて嫌味とばしたような気もするが。

>726
警察がもっている情報を、他の団体が活用したわけで、やっぱしオカシイのでは?
安全協会入会には金とられるし。

728 :726:04/10/02 16:01:13 ID:DOMJ1AaR
>>727
「警察の個人情報を天下り団体が活用するのは愉快でない」という心情なら理解できる。
しかしだからといって個人情報漏洩と決め付けるのも間違いだ。
俺は、会員では無いが、日本ユニセフ協会から募金のお願いメールが来る事があるが、メールには
xxにダイレクトメール発送を依頼したとの注意書きがあり、それに納得した。
それで今回の事例も同様の状況ではないかと類推した訳だ。
何度でも云うが、ダイレクトメールが来たから、個人情報漏洩と考えるのは早計なのだ。
もちろん個人情報漏洩でないという証拠も無いのだが、投稿内容だけでは何とも判断できないのだ。



729 :文責・名無しさん:04/10/02 16:03:04 ID:dYAHysGD
>>724, >>726
なるほど、正規に情報を渡してるってこともあるか。
不正規にってのは言い過ぎだったですね、すみません。
でも、賠償はしません。

730 :727:04/10/02 16:38:02 ID:XhZcRC4H
>728
なるほど、了解しました。

朝日的には不適切な関係な気もしますが。

731 :文責・名無しさん :04/10/02 16:39:37 ID:2+NkH689
>>698
>勝手にキーワードを作って、それに振り回されて。だから本質をはずすんですよね。
  この知的水準の低さを、私は恥ずかしく思います
自分のことも含めてか?

732 :文責・名無しさん:04/10/02 16:49:57 ID:N7vKnLAa
正規に渡してたって、当人が情報の譲渡に了解してなければ漏洩と一緒じゃないの。
免許を取るときや更新する時に「安協に流すよ、いい?」なんて聞かれてるかな。

733 :文責・名無しさん:04/10/02 17:00:17 ID:CmzB/Lgr
すみません 今日放送作家の松尾貴史さんの投稿が載ってると聞いたのですが
誰かうpして あのキッチュ?

734 :文責・名無しさん:04/10/02 17:24:55 ID:DOMJ1AaR
>>732
渡してたかどうかなんて分からないんですよ。
警察がダイレクトメール発送を代行しただけで、交通安全協会は誰に出したか関知しない可能性もあるのです。
実際の発送事務を交通安全協会に委託したとしても、それでも適切に個人情報を取り扱っている限りは、
「渡してた」には該当しないのです。
716の投稿では、思い込みだけで事実確認の形跡が無いので、確かなところは分からないのです。
付け加えるなら、日経BP社も、雑誌購読者あてにITセミナー等の案内メール発送を代行しています。
だからと云って、ITセミナーの主催者に個人情報が渡されている訳ではありません。
日経BP社は、ダイレクトメールが迷惑なら断りの返事をくれという葉書もくれます。
このあたりの配慮を警察がしたかどうかは分かりませんので、そのあたりの問題も否定はできませんが、
これだけ個人情報漏洩が社会問題となっているご時勢に、警察が迂闊な事をしでかしたとも考えにくいのです。


735 :文責・名無しさん:04/10/02 17:28:55 ID:N7vKnLAa
>734
> これだけ個人情報漏洩が社会問題となっているご時勢に、警察が迂闊な事をしでかしたとも考えにくいのです。


もしかして警察の関係者ですか?(w
俺には、とてもすんなり思いつくことなんですが。

736 :文責・名無しさん:04/10/02 18:02:43 ID:rwb+eIUg
交通安全協会じゃないけどさ、俺んとこに通販カタログが数社送られてきたのね。
それが数年続いて、あまりにうざくなったので「送ってこないでくれ!」って特定の一社にだけ言ったの。
そしたらその日から全ての通販カタログが送られてこなくなった。

やっぱどっかで通じてるんだな〜とオモタ。

737 :文責・名無しさん:04/10/02 18:08:02 ID:Fp7m3GtM
保通協と交安協は完全な利権目当て組織だからなぁ。
小泉も、亀井の息の根完全に止めたら警察改革やってくれないかな。

738 :文責・名無しさん:04/10/02 19:24:32 ID:tfbhdxYa
>>717,718
だから、過去は過去で濃い電波発してたのかもしれないが、最近のはここに晒すほどのもんじゃないのではないか、と…
「やっぱり玲子タンは痛いな」と言いたいだけちゃうんかと…

フクハラ閣下ネタなんかはヲチ板にうまく分離してんのに、
なんでこの人だけここで随時晒されてんだろうと疑問に思ったのよ。
もういいです。これからは「朝日の基地外投稿&玲子タン萌えスレ」だと思って見ることにします。

739 :文責・名無しさん:04/10/02 19:35:36 ID:4SYmUpkG
なら君がオチ板にスレをたてては?

740 :文責・名無しさん:04/10/02 19:46:01 ID:u6s4GYDd
↓が総合スレみたいなものだから、そっちでやった方がいいかもね

【プロ市民】市民運動観測所 7ヶ所目【プロ家族】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094008113/

741 :文責・名無しさん:04/10/02 21:28:09 ID:vGHQbQJf
閣下はただの電波だしなぁ
玲子たんと一緒にくくられても。

742 :文責・名無しさん:04/10/02 21:43:27 ID:Ho173m0T
>>738
何を必死になってるの?川西は最近もなにもいつも電波

743 ::04/10/02 21:57:48 ID:1dj0x3x/
>>696
余談だけど、著名人では過去に渡辺謙・内田康夫・塩爺らの投稿が
声欄に掲載された事があるね。


744 :文責・名無しさん:04/10/02 23:01:03 ID:uVrgcqb4
毛利衛もあるな

745 :文責・名無しさん:04/10/02 23:04:54 ID:ONw89wfE
せんだみつおもあったなぁ。全然電波ではなかったが

746 :文責・名無しさん:04/10/02 23:05:10 ID:9PRN6NSo
>>738
最近のアテネ五輪の後も酷かったぞ。
つーか、なんでそんなに必死になるのかなぁ。

747 :文責・名無しさん:04/10/02 23:22:52 ID:Asv2pcc1

人はどうして宇宙をめざす

主婦 松村 雅美(新潟県柏崎市 43歳)


 
 「犠牲があってもそれを乗りこえ、地球を出ていくのが、人間を含む地球生命体の使命」。 
 
 スペースシャトルの事故を受け、宇宙飛行士の毛利衛さんが話していました。
 本当にそうだろうか、人の命より大切な宇宙開発などあるのだろうか。
 7人の飛行士の冥福を祈りつつ考えています。

 飛行士の人は「宇宙から見る地球は美しい」と言います。
 それは遠くから見ているからです。
 
 実際は瀕死の状態です。
 
 大地、海、空は汚染され、砂漠化、温暖化が進む一方です。
 行き場のないゴミが山となっています。
 
 大人は絶えず憎しみ合い、殺し合って血を流していますし、子供たちは空爆、飢え、病気で日々命を落としています。

 地球を汚した人間は、宇宙までも破壊してゆくのでしょうか。
 1500度の熱にも絶え得るシャトルをつくって大気圏を抜けていく意義は何なのでしょうか。

 莫大な資金、多量の排ガス、貴い命の犠牲。
 その前にすべきことが、地球上にはたくさんあるように思えてなりません。
 

748 :文責・名無しさん:04/10/02 23:55:28 ID:POn4uLfx
>>747
他人事のようにいいますねえ

749 :文責・名無しさん:04/10/03 00:03:19 ID:K1HtiDW5
これに毛利さんが反論したんだっけ?

750 :文責・名無しさん:04/10/03 00:22:43 ID:9G373ytb
投稿前にすべきことが、43歳主婦にはたくさんあるように思えてなりません。
 


751 :文責・名無しさん:04/10/03 00:29:09 ID:f6mLP1xN
>>716
・警察が交通安全協会に情報を流す
・自動車学校が流す
・自動車学校が生徒に他の書類と混ぜて書かせている

こんな感じで情報が流れているかと。ただ、免許センターの職員は
交通安全協会職員も含まれているから、境界が曖昧になっている可能性も
否定できない。そこらへんを含めて、交通安全協会のありかたを
問題提起していると考えるのがいいんじゃないかと。
俺も葉書が来たら問いつめよう。

752 :文責・名無しさん:04/10/03 01:52:55 ID:j93wlNPk
>>742
必死も何も玲子タンのことはスレ違い。他のスレでやってね。

753 :文責・名無しさん:04/10/03 02:09:14 ID:B6YvK/yZ
>>752
まあ、ネタが無い時の代用食と思いましょうや。

754 :文責・名無しさん:04/10/03 03:39:55 ID:XjrC4/GE
とりあえず↓のを読め。

2004-03-14 ドイツに学ぶ、過去を見る目(声)
高校生 ■■■(大阪市 18歳)
 大のサッカー好きで、06年のドイツW杯はぜひ見に行きたいと思っている。僕の高校には去年、ドイツから
の交換留学生が来ていた。先日、彼女からメールが来た。「W杯などをきっかけに外国人が積極的にドイツへ来
てくれるのはとてもうれしい。でもナチスのことがあるから、なかなか自分からは誘えない」
 それを読んだ時の衝撃は忘れられない。ドイツでは、小学校から過去の戦争でのドイツ軍の残虐行為を大きな
過ちとして徹底的に教えるそうだ。一方、日本では首相が堂々と靖国神社に参拝し、自民党の若手議員らは歴史
教科書から「強制連行」の記述の削除を求めるという有り様。
 敗戦、荒廃からの経済復興、そして大国へと、似た戦後を歩んできたこの2国の歴史認識の違いは何なのか。
過去は消せない。ならばしっかりとその上に立ち、足元を確認しながら一歩一歩進んでいくべきだ。
 歴史の見つめ方という点で学ぶことは多い。次のW杯がドイツで開催されるのも何かの縁だろう。注目しなけ
ればならないのは、サッカーの試合だけではないはずだ。



755 :文責・名無しさん:04/10/03 03:41:05 ID:XjrC4/GE
そしてこれも読め

2004-08-29 従軍慰安婦の事実を消すな(声)
大学生 ■■■(大阪市 18歳)
今月、大阪にあるNGOの仲介でフィリピンを訪れ、旧日本軍の従軍慰安婦だった女性たちに当時の話を聞く
機会を得た。彼女らは日本兵にレイプされた経験を、涙を流しながら、胸を詰まらせながら私に話して下さった
。私は怒りと悲しみのため、涙をこらえることができなかった。
 最後に一人の女性がこうおっしゃった。「日本政府は全く謝罪しようとしないどころか、事実をもみ消そうと
している。私たちが死ぬのを待っている」と。彼女らは今でも当時のことを思い出すと胸が痛くなり、気が狂い
そうになるそうだ。別の女性の妹も元従軍慰安婦で、その経験が原因で現在も精神病を患っているという。
 従軍慰安婦問題を単純に過去の問題として処理することは、あまりにも浅はかである。彼女たちは今も苦しみ
続けているのだから。私たちは従軍慰安婦の事実を、現在につながる問題として認識しなければならない。
 遅すぎるが、幸いまだ被害者は生きている。日本政府は一刻も早く、過去に行った人権蹂躙(じゅうりん)を
真摯(しんし)に反省し、謝罪と補償をするべきだ。

754と755の登校は同一人物っぽいです。
このスレにもとりあげられてますた。
成長して大学生にナットル
ちなみにこの投稿者とはちょっとした知り合い。
もちろん大学はアカで有名な・・・
やっぱり固定メンバーみたいなのがあるんでせうか。




756 :文責・名無しさん:04/10/03 03:44:43 ID:z0igpmLb
>>754
嘆くこたあない
日本にはもっとすごいのが育ってるから

日本はひどい国だ
僕は日本人に生まれて恥ずかしい
なんて作文に書く小学生も育っているらしいし

757 :文責・名無しさん:04/10/03 04:00:20 ID:8Z5C5tN+
>>747
人の命より大切な鉱山開発、海洋開発、油田開発、医療開発もあった。
犠牲を恐れないパイオニアのお陰で、今の現代文明があると知るべきだ。
科学の利便に安住し、長寿を貪りながら、犠牲を恐れないパイオニアを批判する資格があるのか。



758 :文責・名無しさん:04/10/03 04:35:03 ID:jG+vDJaW
>>754
>小学校から過去の戦争でのドイツ軍の残虐行為を大きな過ちとして徹底的
>に教えるそうだ。

「ドイツ軍の残虐行為」なんぞ全然教えてねーよ!
むしろ「クリーンなドイツ軍神話」を教えてる。ドイツは徴兵制だからな。

759 :文責・名無しさん:04/10/03 04:41:35 ID:jG+vDJaW
>>711
>学生たちが築いたバリケードによって数カ月後まで米軍も警察も手が出せなかったことなど、

当時この問題で騒いだ過激学生とは別に「さっさと片づけて学業に専念させてくれ」
と要求して過激派と対立していた「普通の学生」の存在は脳内から消えているようだな。
そうやって「普通の人間」を無視してるから自分たちが大多数の人間から相手にされなく
なったのだ、という現実は死ぬまで理解できんだろうな。

760 :文責・名無しさん:04/10/03 05:51:39 ID:K2/KmAv/
ドイツの戦後処理を知らない人向き

『<戦争責任>とはなにか−清算されなかったドイツの過去』

多少電波が混じってるので、ドイツ部分だけ掻い摘んで読まなければならないけど、
まぁ簡単に手に入るので、さらっと流し読みするのには、手ごろな本。

761 :文責・名無しさん:04/10/03 07:10:46 ID:nnk8YwYB
なあ”朝日”って朝鮮日本の略だよな?

762 :文責・名無しさん:04/10/03 08:15:46 ID:21A0WX3T
>>758
エーベルバッハ少佐も、ナチスは徹底的に憎んでるけど、ドイツ軍戦車隊長だった親父を
徹底的に尊敬してるしな。

763 :文責・名無しさん:04/10/03 09:01:21 ID:xD/gfxig
NHKのようこそ先輩でなかなか香ばしいネタが出てきた。
ホスピスが一番ましだったが、小学生じゃああんなもんかね?

764 :文責・名無しさん:04/10/03 09:02:32 ID:Dz6qlDLO
>>754
ドイツ軍の残虐な行為
それってSSやゲシュタポの話で国防軍は無かった事にされてるんだっけ。

765 :文責・名無しさん:04/10/03 09:21:46 ID:ZXA1poc2
>>740
初めて行ってみた・・・人権なないろミュージアム
ここに載ってる投稿だけでもデムパゆんゆんだなあ・・・と思っていたが
あんなデムパの塊みたいなサイトもあるんだね。
CM批評のとこを見ただけで身の危険を感じて退出しました。
スレ違い失敬。

766 :文責・名無しさん:04/10/03 09:27:04 ID:3QFLelMv
3日東京版トップ投稿

ガードの壁画 「文化」なのに
大学院研究生 関本洋司 (横浜市 37歳)
廃線になった東急東横線の桜木町駅と高島町駅を結ぶガード下の桜木町寄り約100メートルに
80年代から市民の手で壁画が描かれてきた。若者文化で「グラフィティ」と呼ばれ、中学時代
から楽しみだった。国道16号がすぐ後ろを通るので、近距離から鑑賞できる工夫が施され、レ
ベルの高い絵が多いと思っていた。
ところが廃線後に東急から借りた横浜市が先月、一面を白く塗りつぶしてしまった。その跡に水
墨画や漫画など上品な絵が幾つも描かれている。
確かに描かれた壁画は無断で描かれた落書きという側面は免れない。暴力的という苦情も市に寄
せられたそうだ。でも、誰に頼まれたのでもない市民の生の叫びが表現されていたと言ったら言
い過ぎか。私は横浜市の自慢できる文化の一つとして誇りにしてきた。
壁のそばには「アート再生」と説明するちらしが張ってあった。しかし私には文化の破壊と映っ
て仕方ない。市がこうした草の根文化に理解を示さないのは大変に残念だ。
このグラフィティの消滅を、市民にとって芸術とは何なのか考え直す機会にして欲しいと願って
いる。

----
ネタだと思いました。

767 :文責・名無しさん:04/10/03 09:40:24 ID:+Bq5B8RD
>>766
器物損壊罪ですが?というより
掲載するほうも掲載するほうだな。

768 :文責・名無しさん:04/10/03 09:48:08 ID:WmGU761r
>私は横浜市の自慢できる文化の一つとして誇りにしてきた。

>市民にとって芸術とは何なのか考え直す機会にして欲しいと願って いる。

一般市民は犯罪行為を芸術や文化だとは判断しないだろう。
こんなもん誇りにしてる時点で投稿者の人格の程度の低さがうかがい知れる。

769 :文責・名無しさん:04/10/03 09:58:32 ID:1mOOQfc4
その脳の内壁にラクガキがなされているとしか思えないような投稿者のサイトがこれよ。


http://plaza.rakuten.co.jp/yojiseki/ (現在、楽天メンテナンス中につき↓のリンクを参照のこと)
http://www.google.com/search?q=cache:odvS3AbmYvEJ:plaza.rakuten.co.jp/yojiseki/
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yojiseki/


770 :文責・名無しさん:04/10/03 10:00:39 ID:2VJCQXc/
>>766
まあ、ニューヨークあたりの文化にあこがれてるんでしょ。
そういう雑多なストリート文化とお仕着せ行政の上品な文化とどっちが、って話だと思うけど、所詮、横浜。
投稿者の思いとは裏腹に、成熟してないでしょう。どうでもいいレベル。

37歳大学院研究生
市民の生の叫び

このあたりがつっこみどころか。

771 :文責・名無しさん:04/10/03 10:05:24 ID:XMax6Y2E
>>766
前に捕まってたラクガキ反戦のヤシを思い出した。
>>769の一番下は最初のポエムだけ読んで閉じたよ。

俺、ここではあまり評判よくないかも知れんけど
学生の時にグラフィティってやつを描いてた事があって。
当然、シャッターとか壁に描くんだけど
絶対にお店に断って許可を得てからしか描かなかったんだけどなぁ。
好き勝手にそこらに描いたんじゃただの迷惑なラクガキだ。

772 :文責・名無しさん:04/10/03 10:06:00 ID:GLV4t6XG
>>766
まあでも、あからさまなヤン絵じゃない限りは、こういったものも趣深くていいのかも知れん。
むしろその、“上品な絵”とやらと“「アート再生」と説明するちらし”に対して釣りかと思ってしまう。
いやいやいや、そりゃアートじゃないだろうと。

773 :文責・名無しさん :04/10/03 10:10:09 ID:olzG1V8B
>>766
自分の家の壁でも落書き用に解放したら?

774 :文責・名無しさん:04/10/03 10:11:13 ID:R+HYDxzK
>>766
検索してみたが、横浜市民が自慢できる文化と考えていた形跡は覗えなかった。
むしろ「見苦しい」が市民の生の叫びだったのではないか。
文化という側面も否定できないが、所詮「無断で描かれた落書き」だ。
草の根文化と云えば、2chもそうなのかも知れないが、朝日新聞がこうした草の根文化に
理解を示さないのは大変に残念だ。


775 :文責・名無しさん:04/10/03 10:11:31 ID:YOx3ye8+
>>766
「暴力的という苦情」は市民の声じゃないのか?

776 :文責・名無しさん:04/10/03 10:20:32 ID:1mOOQfc4
>>775

自分と意見が異なるものは市民じゃないんでしょ。
だから全く持って合法的に教科書を作っても意見が異なればあらゆる手段で潰しにかかる。
ああいう感覚こわいよ。

777 :文責・名無しさん:04/10/03 10:24:40 ID:WJJq5MJs
>>769

> 死んだ赤ん坊を抱えた母親が ブッダの前に行き蘇らせてくれと頼む
> ブッダはまだ死者を出してない家の庭から芥子の実を摘んで飲ませれば生き返ると言う
> 母親は歩き回り芥子の実を探すが死者を出してない家などないということに気づく
> 母親は生きるもののあわれを悟りブッダの最初の女の弟子になった
>  ブッダは巨大な心理学者で超能力者って云う訳じゃない
>  だけども僕らはそんな境地に当分たどり着けそうもない
>  それでも君だけはいつものように僕の前で笑い続けていておくれ

これは歌詞なのか…?
何かあらすじの紹介みたいになっちゃてるが。

778 :文責・名無しさん:04/10/03 10:28:50 ID:mlJIGAxj
ここは投稿ネタオンリーなのですか?
電波記事を転載しては駄目なのでしょうか

北海道新聞で、あまりにひどい記事があったもので。

779 :文責・名無しさん:04/10/03 10:32:14 ID:WydFM5QT
道端の犬のウンコも芸術と言えば芸術になるかもしれんぞ

780 :文責・名無しさん:04/10/03 10:34:33 ID:j93wlNPk
>>771
なんでお店が許可してくれるのか不思議だ。

781 :文責・名無しさん:04/10/03 10:35:41 ID:U2FLqjgQ
>>778
道新はちゃんとスレがあるからそっちにした方がいいのでは?

782 :文責・名無しさん:04/10/03 10:39:32 ID:t/Hpm1E+
>>778
こことかどうよ。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1096268944/

783 :771:04/10/03 10:41:14 ID:4bPbVAth
>>780
そういう地域(地区)だから。
ハッキリ言っちゃうとアメリカ村。

784 :文責・名無しさん:04/10/03 11:06:43 ID:F5mzFZfy
この記事おもしろかった。
基地外過ぎるけど、ネタ投稿じゃないよ。
★北海道新聞スレッド 9版★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1091117449/587

785 :文責・名無しさん:04/10/03 11:12:33 ID:WTN8bsZk
>>754
そのドイツがつい最近ポーランドがドイツに賠償請求することで一致した時にこう言い放ちました。
「両国関係を古い考えを持つ人によって害されてはならない」
日本も見習うべきですねw


786 :778:04/10/03 11:27:28 ID:mlJIGAxj
字数が多いのでWEBにアップしました

本日付の北海道新聞朝刊、ほん のコーナーです。

ttp://matayoshi2.hp.infoseek.co.jp/doushin.html

(本のコーナーなので、宣伝も兼ねているようで…)

正しい歴史認識を持たれて困るのはどっちなんだろうか…

787 :文責・名無しさん:04/10/03 11:29:26 ID:SjDxOANm
>>766
 俺もこれ読んで笑った。
公共物に落書きをする人種が「市民」の代表でもあるかのような言い草に合掌

788 :文責・名無しさん:04/10/03 11:37:55 ID:UdtnleI7
>>747に対する毛利さんの反論うpキボン

789 :文責・名無しさん:04/10/03 11:40:25 ID:RvGqbzP4
>>771
断わって描いたなら問題ないでしょ。
無断で描いて逆切れするヤツが問題で・・・

790 :マンセー名無しさん:04/10/03 12:05:28 ID:RXPzFLNw
これ既出かな?住所は大阪本社管内だけど・・・・

朝日大阪本社版10月2日付け朝刊
「死刑の執行は慎重さ欠ける」予備校教師・大今 歩(京都府 50歳)

大阪教育大学付属池田小学校の児童殺傷事件で、宅間死刑囚の刑が執行された。
大阪地裁の判決確定後、約1年という前例のない早さに驚いた。本人が贖罪の
気持ちを示していない、被害者・遺族の被害感情が極めて強い、本人が早期の
執行を望んでいたなどの理由が考えられるが、疑問を禁じ得ない。
まず、贖罪意識のない凶悪犯だから早期に処刑するというのは、憲法36条で
「残虐な刑罰」を禁止するという今日の社会に、あってはならないことだ。
また、遺族らには謝罪の気持ちが確認でき名まま執行されたことへの不満が
残り、被害勘定に答えたことにもならないだろう。
彼は早期執行を求めていたというが、一方では過去に入院した精神病院や
自分の家族に対して賠償請求訴訟を起こそうとしていたという。そのような
思いも断ち切った。
死刑は個人にとってもっとも大切な命を国家が奪う行為である。死刑廃止は
世界の流れで、主要先進国で死刑を残すのは日本と米国だけだ。
法務省による死刑執行は、慎重さに欠けるといわざるを得ない。


(主要国の死刑廃止は「平時の通常犯罪に対し」などの条件付きが多いんですけど)

791 :文責・名無しさん:04/10/03 12:16:03 ID:2VJCQXc/
>>790
さっそくググりましたところorzでした

792 :文責・名無しさん:04/10/03 12:18:13 ID:B+yndSFG
>>762
をスルーするとは貴様らみんなアラスカ送りだーっ!

>>766
市民にとって芸術とは何かを市が考えた結果が、壁画の消去なんでしょ。
公共物を私物化して、誰かが見たいと思っているわけでもない絵を
無理矢理鑑賞させるのは、単なる迷惑行為。
五月蝿いストリートミュージシャンや喧しい珍走団と同じで
自己満足の為に他人に迷惑をかけて喜んでいるガキなんだよね。

793 :文責・名無しさん:04/10/03 12:22:34 ID:WTN8bsZk
俺もぐぐった。
完全にプロだった・・・
>まず、贖罪意識のない凶悪犯だから早期に処刑するというのは、憲法36条で
>「残虐な刑罰」を禁止するという今日の社会に、あってはならないことだ。

「死刑」ってちゃんと法律に定められているんだが・・・
文句があるなら法律を変えろ。

>死刑は個人にとってもっとも大切な命を国家が奪う行為である。

そのもっとも大切な八人もの命を奪ったのは誰だ?

794 :文責・名無しさん:04/10/03 12:27:35 ID:H5Ll09LO
>>790
ググッって出てきたこのページ↓
ttp://www.kawai-juku.ac.jp/school/daiju/2003/kinki/ma-15-5.php
大今センセの日本史はさておき、世界史の某センセの授業がどんなものか、
ちょいと気になるような、ならないような。

795 :文責・名無しさん:04/10/03 12:28:44 ID:3cDNFjkm
>>747
悪いけど、これのどこが電波なのかわからん……。
書き方は自己陶酔のポエムみたいな部分もあるけれど、
言っている内容は別に普通だと思う。

796 :文責・名無しさん:04/10/03 12:41:08 ID:pyPyLVF+
>>766
それならお前の家や大学の壁に(ry

えーと、窓ガラスが破られていたりボロボロの放置自動車やゴミだらけや
壁 に 落 書 き がありまくるところって「治安」が悪くなりやすいんだっけ?

文化といえば何でも許されると思うのは傲慢

797 :547:04/10/03 12:45:06 ID:xRnKjmBg
>>790

>>547でも述べたが、刑罰は罪の報いであって、罪の償いではない。
それと従来の死刑囚が必ずしも早期に執行されなかったのは、
支援団体が冤罪の主張をしていたとか、証拠が共犯者の証言しか無いとか、
法務大臣が死刑反対主義者だったとか、それなりの理由はあっても、
法的根拠があっての措置ではないのだ。まして早期の処刑であっても
残虐な刑罰に該当しないのは裁判所の判断を待つまでも無く自明だろう。
贖罪、謝罪を求めるのは心情として理解できるが、それも法的根拠も無い
感傷なのだ。法治主義を批判するのは自由だが、それは断じて許さない。

それにしても、こうも法治主義、社会規範に否定的な投稿が続くのは
いったい何かのキャンペーン期間なのだろうか。


798 :マンセー名無しさん:04/10/03 12:49:20 ID:9YVegb7B
>>797
ある80年代後半のアイドルと間違えそうな名前の新大臣への恫喝です・・・

799 :文責・名無しさん:04/10/03 12:50:11 ID:ymTOHkj0
>>795
この手の議論は、あることはあるんだよ。
不要不急の科学技術開発より、環境・福祉に税金使えってね。
NASAもその手の批判に苦しんで、必至で技術を民生に回すようにしている。

ただ、このおばさんの批判は漠然としすぎ。
このおばさんの理屈で言うと、この世に不幸が存在する限り、金のかかる
技術的挑戦はできなくなってしまう。
ぶっちゃけ人類の進歩の否定。

さらにこの理屈を進めれば、あらゆる娯楽も否定されてしまう罠。
地球のどこかで飢えで死んでいる人がいるのに、ディズニーランドは今日も満員です、みたいな。

はっきり言って、他人の不幸を無制限に背負いきることはできないんだよ。
その辺は43歳にもなる人だったら分かってても良いようなもんで。


800 :文責・名無しさん:04/10/03 12:56:11 ID:SOp1wHt5
死刑は憲法で規定されていないことをお忘れなく

801 :文責・名無しさん:04/10/03 13:00:26 ID:afPXBvTK
>>793
ポイントは死刑という殺人を『国家』という権力が行いからイクナイわけであって
あくまでも、個人の自由意志の殺人の方が、まだマシだと・・・

802 :文責・名無しさん:04/10/03 13:04:57 ID:41OfWjPv
それなら、被害者の遺族に犯人をブチ殺す権利を与えれば万事OKか。
もっとも直接やりたくなり人もいるだろうから、そういうときは国が代執行すると。



803 :文責・名無しさん:04/10/03 13:12:07 ID:5TOR83ks
>>790
>世界の流れで、主要先進国で死刑を残すのは日本と米国だけだ。
なんでこういう大嘘を臆面も無く書き散らせるんだろうな

804 :文責・名無しさん:04/10/03 13:13:13 ID:aa6Od8XA
読者を馬鹿と信じているか
書き手が馬鹿だからそう信じているか
のどっちか

805 :文責・名無しさん:04/10/03 13:17:34 ID:2VJCQXc/
サヨクは頭ん中で先に結論というか教条を作り上げて、牽強付会に検証なしに主張するだけ。
万事そう。

806 :文責・名無しさん:04/10/03 13:26:09 ID:lBbyN2Wa
今日の読書欄(東京版12面)で
「中国権力者達の身の上調書」という本への野村進(ジャーナリスト・拓殖大教授)の批評が載っているんだが

(一部抜粋)
本書を読めば、昨今の感情的・扇情的な反中論が、まるで有害無益な代物であることがわかる。何せ相手(指導部)は
ケ小平時代から20年以上をかけて選び抜かれた、技術官僚出身のエリート中のエリートたちなのである。
慎重で、柔軟性とバランスに富み、尚且つ党の内部文書によれば「年間平均1万5千人が処刑」される異常さを黙認し、
共産党独裁の必要性を信じて疑わない、強烈なナショナリストの一団でもあるのだ


こいつの言わんことはスペシャリストの集まりである中国指導部の前では、反中論はチンケで幼稚なものなの。
日本は中国指導部と上手く付き合え、ってところかな。
俺なんか、いい加減に中国から距離を置けと思っているけど。

807 :文責・名無しさん:04/10/03 13:26:11 ID:f8ZFuVIW
右翼の場合は、結論が”おとぎ話”に変わるだけ
同じこと

808 :795:04/10/03 13:33:16 ID:KlLO3Kqh
>>799
>このおばさんの理屈で言うと、この世に不幸が存在する限り、金のかかる
>技術的挑戦はできなくなってしまう。
>ぶっちゃけ人類の進歩の否定。

うーん……そうですか……。
「宇宙開発って、そんなに価値のあることなのか?」
と思っていたので(この点は素人です)、
この投稿者の意見には納得してしまったのです。
「進歩なら、もっとほかにあるでしょう」と。

TDLを見ても「世界には貧しい人がたくさんいるのに」とは思わないのに、
宇宙開発にはそう感じるのは、素人にはわからないことだからかもしれない。
副島隆彦に毒されないうちに回線切ります。

809 :文責・名無しさん:04/10/03 13:41:32 ID:gBimlrE5
>>808
気象衛星
通信衛星
GPS
の無い世界を考えてみるべし。



810 :文責・名無しさん:04/10/03 13:57:28 ID:uGsYycfC
>>809
うまい例だね。それらがないと、日常生活が成り立たないわな。

811 :文責・名無しさん:04/10/03 13:59:02 ID:+MNH2GP7
世界市民!なんて狭小なガイアイズムに囚われないで、宇宙市民!とかいう電波はこないものか。

812 :文責・名無しさん:04/10/03 14:02:03 ID:66/cNX0z
>>807
左のほうが御伽話っぽいけどね

813 :文責・名無しさん:04/10/03 14:03:48 ID:gBimlrE5
>>810
まあ成り立たないわけじゃないけど、60年代のレペルでストップですな。

814 :文責・名無しさん:04/10/03 14:03:59 ID:ZYcVxLZI
>>808

>TDLを見ても「世界には貧しい人がたくさんいるのに」とは思わないのに、
>宇宙開発にはそう感じるのは、素人にはわからないことだからかもしれない。

素人うんぬんというよりも、自分に関係あることだと思わないとなんでもそうじゃないかな?

俺は、野球には興味ないから球団合併とかの話は「フーン」て感じだったりするし。

また、宇宙空間でしかできない、または宇宙空間では容易なこととかもある。
それがもしかしたら、医薬の開発に役に立つかもしれない。
その医薬品で数多くの人が救われるかもしれない。

そうすると、今度はかつて宇宙開発に反対していた人たちが後世の人たちに
「数多くの命が失われる時期が長く続いたのは、皮肉にも人の命こそが重要と考える人々の
反対の結果であったのは今では多くの人の知るところである」
なんて、書かれるかもしれない。

あまり、たとえや仮定の話はしたくはないが、そういうこともありえる。

科学技術というのはお金を入れてボタンを押すとすぐに何かが出てくる自動販売機ではないんですよ。


815 :文責・名無しさん:04/10/03 14:05:48 ID:WbB1mewq
>>764
武装親衛隊のやった事も無かった事にされてますでつ。

816 :文責・名無しさん:04/10/03 14:31:12 ID:i0mJAuDw
>>766
とりあえず、横浜市長には信頼と好感を持っているので、コイツはポイ。

>>811
「スペースノイド」とルビを振るわけか。
勃てよ国民。

817 :文責・名無しさん:04/10/03 14:41:01 ID:tVTSYUw+
サイタマーですが、なんか公共の壁の落書きを擁護する投稿がTOPだったね。

818 :文責・名無しさん:04/10/03 14:43:14 ID:lP2tgaN4
>>796
ロンドンにバンクシーっていうストリート・アーティストがいて
非常にレベルの高いステンシル画と政治性の高いメッセージで
それなりに有名で、日本で個展なんかもやったことがあるくらいなんだが、
ロンドンでも彼のやってることは「落書き」ととらえられて、すぐに消されてしまう。
欧米文化への理解の高そうな投稿者はそれを見て
「ロンドンの文化成熟度は低い」と言えるかね?

>>790
残虐な刑罰を禁止する、っていうことなら日本はとっくに禁止してる。
以前、検死官が「どの死刑の仕方が一番安楽死できるか、というのを調べて
首吊りがガス室や電気椅子とくらべても早く、楽に死ねる、という報告を出して首吊り刑が
存続されたと思った。
残虐なんて相対的なものだからな。


819 :文責・名無しさん:04/10/03 14:53:12 ID:4XU2mQ9+
>790
まったくシャバにでるあてもなく一生監獄に入れられる
終身刑のほうが死刑よりはるかに残酷だと思うがな

820 :文責・名無しさん:04/10/03 14:59:34 ID:QFqlT3sU
本日付西部版

近隣諸国との 友好が優先す
無職 光根俊彦 (大分県中津市 71歳)

 国連常任理事国入りを希望する日本政府に、中国の反応は冷めている
ようだ。

 ユーラシア大陸の西側では歴史的に宿敵といってもよいドイツとフランスが
主導して、冷戦時代には敵対関係にあった旧東欧諸国も巻き込んだ、国家
を超越した共同体が出現している。

 ところが大陸の東側では日本、ロシア、韓国、北朝鮮そして中国とわずか
5カ国の間でさえうまくいっていない。韓国とは一応友好関係を保ってはいる
が歴史問題が残り、ロシアとは領土問題が解決せず、拉致や核の問題を抱
えている北朝鮮に対しては防衛費の増額を図る動きもある。中国とは小泉首
相の靖国参拝がネックとなって首脳の往来も途絶えたままである。

 戦後の日本の発展を手本としていたと伝えられ、「米国に追随するな」と言い
続けるマレーシアのマハティール前首相もインタビューで「欧州と同じことがア
ジアで起きないとはいえない」と答えている。国連での役割拡大を主張するので
あれば、まず足元の近隣諸国の支持を固めるべきではないかと思う。

821 :文責・名無しさん:04/10/03 15:00:45 ID:1SBN4Lpo
>>806
アサピーの日中友好マンセーの方がはるかに有害無益だと思うのだが。

822 :文責・名無しさん:04/10/03 15:04:34 ID:+MNH2GP7
日頃「国連を中心に!」とほざいてる連中が、日本のプレゼンスがあがる常任理事国入りに反対するという思考構造にはほとほとあきれる。

823 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/10/03 15:14:43 ID:w8EZFYRx
>>820
歴史も文化も全く異なるヨーロッパとアジアを単純に比較して
「大陸の東側では〜うまくいってない」→「何故か?」→「日本が悪いニダ」
って短絡的思考が素敵。

824 :文責・名無しさん:04/10/03 15:16:00 ID:xdK+1669
>>820
オイオイ。ドイツの常任理事国入りに一番反対したのはイタリアだということを
忘れてないかい?

825 :文責・名無しさん:04/10/03 15:48:13 ID:mVz3jrvL
>>820
マハティール前首相の言葉の全文をネットで見つけた。

>>日本は第二次世界大戦では失敗したが、今は近隣諸国といい関係にあると思う。
>>フランスとドイツは過去に百年間も戦争した経験があるが、もう平和を維持しようと決めた。
>>欧州と同じようなことがアジアで起きないとは言えない。日本の活躍する場はある。

日本は今は近隣諸国といい関係にあるってさ。

826 :文責・名無しさん:04/10/03 15:49:39 ID:onq6c+st
>>820
 ところが大陸の東側では日本、ロシア、韓国、北朝鮮そして中国とわずか
5カ国の間でさえうまくいっていない。韓国とは一応友好関係を保ってはいる
が歴史問題が残り、ロシアとは領土問題が解決せず、拉致や核の問題を抱
えている北朝鮮に対しては防衛費の増額を図る動きもある。中国とは小泉首
相の靖国参拝がネックとなって首脳の往来も途絶えたままである。

北方領土は本来日本の領土で旧ソ連が日ソ不可侵条約を破って火事場泥棒的
に侵略した物ですがなにか?

歴史問題は捏造だし靖国は内政干渉だしそんな国々と頭を下げて
仲良くする必要は全然無いな。

827 :文責・名無しさん:04/10/03 15:50:26 ID:+MNH2GP7
(-@Д@)ゝ<はあぁ?聞こえんなあー!

828 :文責・名無しさん:04/10/03 15:56:06 ID:muAI4vG2
(-∩∀∩)「見えないもんねー。見えないものは存在しないんだよー」
(∩@∀@∩「聞こえないもんねー。聞こえないものは存在しないんだよー」
(-@×@)「言わないもんねー。都合の悪いことは言わないんだよー」

829 :文責・名無しさん:04/10/03 15:57:01 ID:QM7s7JdV
ウィグル獄長か懐かしいなあ

830 :文責・名無しさん:04/10/03 16:00:34 ID:cpc52tF6
>>786
わー、重慶にじゅうたん爆撃だとよ。
日本ってアメリカみたいだな。

無差別爆撃よりすごいな。

831 :文責・名無しさん:04/10/03 16:05:07 ID:m2/1Kw2v
>>801
昔のあだ討ち手続きでも復活させるとか?

832 :文責・名無しさん:04/10/03 16:05:43 ID:m2/1Kw2v
>>803
中国様は先進国ではないらしい。

833 :文責・名無しさん:04/10/03 16:23:47 ID:qyGwlLyj
>>830

とりあえず、日本も1940年以降、市街地をABCDと分けて
地域的な(目標物ではなくエリアが対象)爆撃をやっているので
絨毯爆撃という呼称は間違いとも言い切れない。

ただ、それ以降の爆撃だけを対象にすると死者は1万人を下回る。
「重慶への爆撃で万単位の死者」「重慶に絨毯爆撃」のそれぞれは
事実と言えなくも無いんだが…。

834 :文責・名無しさん:04/10/03 16:32:04 ID:Z276PRyv
>>830
96陸攻は1機につき250kg爆弾4発くらいしか積めないはずなんだがねぇ(笑)
何機繰り出せば絨毯爆撃なんてできるんだよ…


835 :文責・名無しさん:04/10/03 16:44:27 ID:SB+dicG/
>>834
プロ市民が叫ぶ日本軍の強さと
現実のギャップに泣きたくなるな

836 :文責・名無しさん:04/10/03 16:49:12 ID:ZYcVxLZI
>>833, >>834
まあ、物理的限界によっておこなえなかっただけで、
倫理的におこなわなかった訳ではないからな。

当時に高精度な精密爆撃が可能だったとしても、物量的に
可能であれば心理作戦的な面を重視した、絨毯爆撃を
おこなったんじゃないかな。

もっとも、物理的・技術的制約がなければ当時の戦争では、
その手のことはどこの国でもやっていただろうけどね。

837 :文責・名無しさん:04/10/03 16:49:55 ID:C8LeIXgd
>>766
Σ(゚д゚;)えっあれ消されちゃったの!?マジデー…orz
画廊の室内やちょっとやそっとの建造物には再現できないアートだよなぁあれは。

見る人によって芸術にもなれば、目障りでしかない落書きにもなるというのはわかるけどさ…
個人的に非常に残念。

838 :文責・名無しさん:04/10/03 16:51:03 ID:gBimlrE5
重慶の空を埋め尽くす「超空の要塞」96式陸攻。
一機10トンの爆弾を積み、正確な爆撃照準機があるにもかかわらず、
市街地を無差別爆撃した。


これくらいの脳内ストーリー&スペックは持っていそうだな。

839 :文責・名無しさん :04/10/03 16:57:11 ID:tUFBSrqV
>>820
>ところが大陸の東側では日本、ロシア、韓国、北朝鮮そして中国とわずか
>5カ国の間でさえうまくいっていない。韓国とは一応友好関係を保ってはいる
>が歴史問題が残り、ロシアとは領土問題が解決せず、拉致や核の問題を抱
>えている北朝鮮に対しては防衛費の増額を図る動きもある。中国とは小泉首
>相の靖国参拝がネックとなって首脳の往来も途絶えたままである。


中国・韓国との領土問題も解決してませんが何か?
まあ、両方とも向こうの根拠は弱いのですがね・・・


840 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :04/10/03 16:59:48 ID:ynXXZZSl
( ´∀`)ノ >>747
       なんだかわかりませんけど、
       ここにNASAの技術おいときますね。
       http://www.hq.nasa.gov/office/codei/japan/aboutnasa/tech/nasatech06.html

841 :文責・名無しさん:04/10/03 17:17:01 ID:3G6BQMb7
>>747
覚えあると思ったら、特別賞だったね(w
ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/suta-dasuto.htm

で、毛利さんの返事
ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/mourisan.htm

サイト管理者さんに感謝。

842 :文責・名無しさん:04/10/03 17:17:41 ID:6+oRMOFJ
>>786
朝鮮中央放送より北朝鮮よりの主張だ。
日本は9.17小泉訪朝の何年も前から何度も、北朝鮮に対して食糧支援等の援助は行ってきたが、
それは人民に渡らずに、横流しされてミサイル開発等の軍事費に流用されたという疑惑がある。
にもかかわらず、太田昌国は「拉致被害者の家族の痛切な心情を尊重し、おもんぱかって、」
と口先だけ取り繕いながら、「経済制裁を」という世論を、排外的なナショナリズムなどと指弾するという。
こんな奴に「誤った歴史認識」などと説かれるとは、あまりにもおかしすぎる。
太田昌国の文章は、論旨も何も無茶苦茶すぎて、これ以上つっこむ気にもならなかった。




843 :文責・名無しさん :04/10/03 17:17:47 ID:wFGPHbfJ
>>820
で、譲歩するのはどっち?

844 :文責・名無しさん:04/10/03 17:38:09 ID:1uwDGQ/7
>>837
見る人によってはアートかもしれんが、公共物に落書きはいけません。

でも、確かにびっくりするほどうまいのも多いんだよね。
とは言え、「アートを描いてやってんだからごちゃごちゃ言うな!」
というタイプの人もいるみたいなので、印象は良くありませんな。

845 :文責・名無しさん:04/10/03 18:07:27 ID:bQHOREwC
>>820
フィリピンを無視するのはなぜですか?


846 :文責・名無しさん:04/10/03 18:43:23 ID:IFvt8ZBG
>>822
日本やアメリカの影響力が小さい国際機関だからこそ
有り難がっているわけよ。


日本が入るとサヨの心の聖域が汚されるわけですよ(w

847 :文責・名無しさん:04/10/03 18:51:46 ID:hU4c0MZj
>>830
つまり絨毯ばらまいたんだろ。

848 :文責・名無しさん:04/10/03 20:20:28 ID:qPNRNyuZ
安打数の大リーグ記録を樹立したイチロー選手は偉大だが、日本人だろうと
わけへだてなく受け入れる米大リーグは偉い。それに引換え本塁打のシーズ
ン世界記録を樹立したウリナラの偉大な選手を二軍で飼い殺しにする日本の
プロ野球は...という投稿マダァ(チンチン AA略)

849 :文責・名無しさん:04/10/03 20:30:31 ID:ANoHTf8j
そういや春日王とかいたなぁ
今どうしてるんだろ?

850 :文責・名無しさん:04/10/03 20:31:29 ID:4XU2mQ9+
>848
イチローの「成功」とイ・スンヨプの「不振」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/03/20041003000026.html

>才能だけを見ればイ・スンヨプはイチローより優れていると言える。

851 :文責・名無しさん:04/10/03 20:39:28 ID:lx9IAPPd
>>850
イチローの「成功」とイ・スンヨプの「不振」



▲明暗の分かれた両雄

 84年ぶりに米大リーグのシーズン最多安打記録を塗り替えた日本産「打撃マシン」鈴木一郎(イチロー/30/シアトル・マリナーズ)
の大成功は韓国球界に多くの示唆を与えている。

 韓国プロ野球出身の中で多くの選手が大リーグや日{プロ野球でプレーしたが、宣銅烈(ソン・ドンヨル)を除けば、ほとんどが失敗したためだ。

 特に今季、日本に渡ったイ・スンヨプ(27/千葉ロッテ・マリーンズ)の不振はイチローとは対照をなしている。

 イチローは大リーグ進出初年度から旋風を巻き起こし、新人王とMVPを席巻した一方、
イ・スンヨプは日本特有の「変化球の野球」を克服できず、レギュラーの座からも滑り落ちてしまった。

 才能だけを見ればイ・スンヨプはイチローより優れていると言える。

 慶北(キョンブク)高校時代から超高校級投手兼打者として知られていた
イ・スンヨプはプロの舞台で大型スラッガーに変身し、シーズン最多本塁打アジア新記録を打ち立てたが、
高校時代は「並」の選手だったイチローはプロでもデビュー2年目までは2軍でプレーしていた。

 

852 :文責・名無しさん:04/10/03 20:40:04 ID:lx9IAPPd
しかしイチローは絶え間ない自己啓発と徹底した練習で自身の打撃技術をグレードアップした「努力型」選手だった。

 2軍で「振り子打法」という独特なスイングを完成し1994年にすい星のごとく
日本プロ野球を席巻したイチローは、大リーグ進出前の2年間、
春季キャンプに参加しながらコンパクトにインパクトだけに集中する打法に全面修正した。
そのため大リーグでは4シーズンで通算本塁打が37本に過ぎなかった。

 一方、イ・スンヨプもサムスン時代に大リーグ進出のため2度も大リーグ春季キャンプに参加したが、
日本に方向転換したことで事態はこじれた。

 紆余曲折の末、日本に渡ったイ・スンヨプは日本野球の特徴すらまともに把握していなかったが、
パ・リーグの投手たちはイ・スンヨプの細かい癖までも見抜いていた。そのため日本進出初年度の不振は当然の結果と言える。

 大リーグで野手を評価する基準は▲打撃(hitting)▲長打力(power hitting)▲走塁(running)▲守備(fielding)▲送球(throwing)の5項目だ。

 日本とは異なる大リーグに適した打撃フォームに修正したイチローは5つの能力のうち
長打力以外の4部門では大リーグでも最高クラスの評価を受けている。

 1番打者のイチローと違いスラッガーのイ・スンヨプは打撃と長打力に優れた選手だ。

 イチローが徹底した事前準備で大リーグでの成功神話を創出したように、イ・スンヨプも今季の失敗を糧に来季の活躍を期待したい。

チョソン・ドットコム





853 :文責・名無しさん:04/10/03 20:41:43 ID:SzTQ9YzW
変化球の野球て…
メジャーなんて日本以上に変化球凄いのに

854 :文責・名無しさん:04/10/03 20:52:58 ID:+MNH2GP7
才能だけは…のくだり以外はまあまあまともだな。ただ、イチローも「努力の人」だけではないだろ。やっぱ、並じゃない成功をする人間は「本物の天才」だよ。つくづくそう思うね。

855 :文責・名無しさん:04/10/03 21:00:24 ID:73N1jpyO
【ネギま!】朝鮮系萌えキャラがいない3【不自然】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096465882/
【ヲタク】ネギま!萌え統一スレ No.60【上等だコラ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096349230/
なぜ魔法先生ネギま!は女子に大人気なのか?
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094736318/


856 :文責・名無しさん:04/10/03 21:11:08 ID:LyVv5u9Z
イ・スンヨプはよく知らんが「素質だけなら……」みたいに贔屓目で見たい気はわからないでもない
まあいくら才能があっても結果を残せなかったら意味がないことは言うまでもない

857 :文責・名無しさん:04/10/03 21:25:07 ID:qUo9Qb9H
差別ニダって言い出さないだけマシなのでは

858 :文責・名無しさん:04/10/03 21:33:41 ID:2wKb1X1l
「やればできる子なんです」

って辺りDQNやヒッキーの親と同じにほいが。

859 :文責・名無しさん:04/10/03 21:48:10 ID:v+M9sbKE
>>850
韓国の野球ファンの「何故だ!どうしてだ!納得いかない!」という悲鳴とも怒号ともつかない声を
想像するのは難しくない。その心情は、理解できる。
この記事は、内容の妥当性についてはコメントする知識も無いが、いたって冷静に読者の疑問に
応えようとしたものと云えよう。
とはいえ、韓国の野球ファンがこの記事で、どの程度納得したものか、陰で何を噂しているか
を想像するのも難しくないような気もする。


860 :文責・名無しさん:04/10/03 21:57:20 ID:wPTokNmB
>>849
相撲は超封建的で、良くも悪くも昔の日本のまま。
そんな中に家族の反対を振り切って身を投じ、問題も起こさずに頑張っている。
足の指の付け根が裂けても土俵に上がろうとした敢闘精神は素晴らしかった。

まともな朝鮮人は少ないけどいない訳じゃない。
マジで春日王には頑張ってほしい。
スレと関係ないのでsage

861 :文責・名無しさん:04/10/03 22:00:54 ID:UWvSM0iE
なんかイチローの偉業は韓国パワーのおかげらしいですよ?

イチローの大記録達成の陰に「韓国料理」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/03/20041003000053.html

862 :文責・名無しさん:04/10/03 22:13:04 ID:4XU2mQ9+
「韓国パワー」じゃなくて「韓国料理パワー」じゃないの?

863 :文責・名無しさん:04/10/03 22:43:24 ID:muAI4vG2
日本人は、幸せいっぱいのお花畑状態だそうですよ

>日本は今イチローひとりで「幸せいっぱい」

>日本列島は今、「イチロー熱病」を患っている。イチロー(30/シアトル・マリナーズ)が
>土曜日(韓国時間)に米大リーグのシーズン最多安打記録を84年ぶりに塗り替えると、
>日本人は感激の余り身悶えしているほどだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/03/20041003000057.html

864 :文責・名無しさん:04/10/03 22:51:19 ID:STbhthB8
こうやっていくつか朝鮮日報の記事が並ぶと、
「偉大な記録を作ったヒーローが日本から出たことがうらやましくてしょうがない」
という気持ちが痛いほど伝わってきますね。
「もっとすごい選手がウリナラにいるニダ!」→>>850-852
「イチローが偉大なのはウリナラのおかげニダ!」→>>861
「う、うらやましくなんてないニダ。舞い上がってるチョッパリはバカみたいニダ」→>>863
ま、そのうち「イチローは在日ニダ」って話がどこからともなく出てくるんでしょうね。

865 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/10/03 23:11:47 ID:XtvdNNi9
>>864
以前、イチローが韓国に行った時に空港で「キムチ臭い」とか言ってたから、在日認定はなかなか難しいと思われ。

866 :文責・名無しさん:04/10/03 23:20:39 ID:GkHpHTVL
ねえ、本当にイチローは韓国料理が好きなの?

867 :文責・名無しさん:04/10/03 23:23:44 ID:pHxi7Ld2
焼肉好きとは聞いたことが。


868 :文責・名無しさん:04/10/03 23:34:49 ID:yGP8uuk7
イチロー在日説はすでにあった。
ちなみに、。は在韓日本人ということでわかってます。

【蹴りたい】スンヨプ伝説93【背中】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096654474/


869 :文責・名無しさん:04/10/03 23:36:21 ID:mPl+gVMp
昔numberかなんかで
「焼肉ばっかり食ってたら痛風になるかも」
といってサラダを食べ始めた
みたいなエピソードを見た覚えがある。

870 :文責・名無しさん:04/10/04 00:08:43 ID:LCWD+49B
在日認定もどきが火病より先に発動したか。

871 :文責・名無しさん:04/10/04 00:50:58 ID:CLeZ9C/W
日本野球で唯一成功したと言われる韓国人、宣銅烈(ソン・ドンヨル)は
情に厚くチームメイトを慮る、そして努力を惜しまない紳士な人物だったんよ。

つまりだ、その他の韓国人選手は…

872 :文責・名無しさん:04/10/04 01:54:31 ID:lni/F30a
>871
まぁあれだ、取るなら台湾人にしなさいってこった。

873 :文責・名無しさん:04/10/04 01:56:32 ID:T6yQsJTh
>>867
それは「料理」ではなく「調理(法)」では?



874 :文責・名無しさん:04/10/04 02:06:16 ID:z2oLnXX8
>>833-834
メリケンさんの物量パワーと比較してみてくれんかのう?
96陸攻とB29の比較とか、ホンモノの絨毯爆撃の凄まじさとか。

875 :文責・名無しさん:04/10/04 02:49:53 ID:nRmIvaa1
>>873
ハンバーグが好き、カレーが好きでもドイツ料理好き、インド料理好きにならないように
キムチ、焼肉が好きでも朝鮮料理好きにはならないよね。

それだけ日本に受け入れられているってこと。日本人の食文化って節操がないから
そこらへんを理解できないと誤解する。
韓国のイメージがいつまでたってもキムチと焼肉で他の料理が挙がらないってのが物語ってる。
ほかに話題になるのは韓国のりだけど、これは日本の物が韓国化して
逆輸入された例。

876 :文責・名無しさん:04/10/04 02:55:14 ID:xL8mzOUQ
クッパ、ビビンバ、サンゲタンあたりも受け入れられているんでないの?
最近ではチヂミとか。

877 :文責・名無しさん:04/10/04 03:05:20 ID:nRmIvaa1
>>876
あ、そこらへんは朝鮮料理っぽい。イチローがかなりの回数その辺の料理を
食べてたら朝鮮料理通って言ってもいいかも。

878 :文責・名無しさん:04/10/04 04:19:23 ID:YTiCxDES
>>874
B−29
最大9tの爆弾を搭載してサイパン東京間を往復。
与圧キャビンで、シャツ一枚で氷点下の高高度を飛行可能。
最高速度は戦闘機並みの500km/h以上。
東京大空襲の時は、それが325機飛来。
終戦まで延べ23900機が飛来し、その内損失は310機。

一方、日本の96式陸上攻撃機の性能は
最大速度350km/h、最大でも800kgの爆弾搭載が限界。
勝っているのは航続距離のみ。
B-29を迎撃する日本の戦闘機は、B-29と同高度を飛ぶのが精一杯。
チャンスを逃してしまえば追いつくことも出来ない。
防弾板も厚く、確実な撃墜法は体当たりのみ。  

879 :文責・名無しさん:04/10/04 08:07:30 ID:LAHCWIPY
サンゲタンって聞いたことない食いものだけど
なんか萌えるな・・・

880 :文責・名無しさん:04/10/04 08:22:33 ID:YRMBboLY
>>879
**タンだけで条件反射するなよ!お前はタジキスタンでも(;´Д`)ハァハァするのかよ!

881 :文責・名無しさん:04/10/04 08:23:20 ID:ugMkNsGA
>>851
そもそも、イチローとイ・スンヨプで「両雄」ってのもなぁ。
タイプが全然違うじゃん。

比べるとしたら松井秀喜だろう。
もっとも、ヤンキースの4番とロッテの2軍じゃ比べものにならないけど。

882 :文責・名無しさん:04/10/04 09:24:47 ID:yz3OI1C4
>>881
これこれ,2軍にいたのは4−5月だけで
後は基本的に一軍でやってますよ。

打順は5番だか6番だけどw


883 :文責・名無しさん:04/10/04 09:39:13 ID:aZFVNgSN
>>880
たじきすタン
うずべきすタン
とるくめにすタン

(*´Д`)ハァハァ

884 :文責・名無しさん:04/10/04 10:06:27 ID:xL8mzOUQ
>>883
このあんぽんタン!

885 :文責・名無しさん:04/10/04 10:49:03 ID:wOQUGoon
>>882
国民的は、ベンチ要員

886 :文責・名無しさん:04/10/04 11:11:21 ID:6ImDBBY5
なるほど、あの辺の国々は国自体を擬人化する事で愛国心を
育んでいるんですね。



887 :文責・名無しさん:04/10/04 12:34:45 ID:HCvcEwMn
日本人の言う「焼肉」と、半島の「プルコギ」って、同じ名前だけど
(プルコギを直訳したのが焼肉とか聞いたことがある)
実態は全く別の料理だと思う…。

888 :文責・名無しさん:04/10/04 12:45:04 ID:I1Om7ROV
>887
プルコギを直訳すると「火肉」ですね。
ちなみに「プル」には「きんたまの袋」という意味もあります(w
(手元の辞書、このまんまの表現で載せてる)

889 :文責・名無しさん:04/10/04 13:03:23 ID:wLgYHSTp
>>769
誰だ。掲示板に「殿堂入り」なんて書いたヤツはw

しかも本人は「ありがとうございます」なんてマジで言ってるっぽいしorz

890 :文責・名無しさん:04/10/04 13:04:31 ID:HCvcEwMn
>>888
なるほど、やっぱり別物と言うことですね。
日本の焼肉の方が、高級料理、というイメージで洗練されてるように思います。
半島のプルコギは、いかにも大衆料理のガッツリ系ですね。
いや、ガッツリ系嫌いなわけではないですけど。

891 :鳥頭 ◆3Po.vJn.MA :04/10/04 13:30:44 ID:BU037fe9
現在の焼肉スタイルは日本発祥でわかっています。
在日発らしいけど。

892 :文責・名無しさん:04/10/04 13:46:22 ID:xjQ0D7ZV
 スレの趣旨と少しずれるかもしれないのですが、

関東版 10月4日 
 「子供の日記を読んでいいのか」 主婦 三○ 奈緒子 42歳 東京都世田谷区

 子どもの母親たちとの何げない会話でのことだ。子ども同士の交換日記やメールを、
子どもに無断で読んでいる母親が多いことを知り、ショックを受けた。
 私の大切な友達も「私も読んでる」と事も無げに言う。何だかショックを受けた自分の
方がおかしいのかと、悩んでしまった。
 日記を読むのは多分、子どもを心配する親心からの行動であり、最終的には親子間
の問題なのだろう。でも、我が子の日記の内容もほかのお母さんたちに知られているの
かと思うと、複雑な気分になってしまう。
 私は子どものことを、ひとりの人間として尊敬し、信頼している。もちろん心配事は多々
あるが、私と子どもの間で交換日記を別に行っていて、それで切り抜けているつもりだ。
娘は、「ママがお母さんで良かった。日記を見られたらイヤだ」と言ってくれた。
 子どもたちが日記に鍵をかけ、心にも鍵をかけかねない現状を、ひとりの大人として心
配している。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

 言いたいことは、そんなにぶっ飛んでいないようにも思えるのですが、これを投稿するセ
ンスがぶっ飛んでいます。少なくとも、投稿しないと気がすまないということは、この人は周
りのお友達のお母さんを子どもの日記を見るべきではないと説得できてません。そもそも、
説得したかも怪しいです。にもかかわらず、投稿してます。これを見たほかのお母さんや
その子どもたちはどう思うでしょう。まず、子どもは親にキレますわな。
 そして、前半はまだ「個々の家庭の問題」みたいないい方してますが、後半は、我が家っ
て素晴らしいでしょ、ほかと違って。になっちゃてます。
 
 私の感覚ですと、「ママがお母さんで良かった」とか面と向かって、言っちゃうお子様の日
記こそ、無断で見て、本心とうわべのギャップを観察すべきと思いますが。

893 :文責・名無しさん:04/10/04 13:53:18 ID:rlYJ3x76
>子ども同士の交換日記やメールを、
>子どもに無断で読んでいる母親が多いことを知り

ネヴァタンみたいなのが出てくる世の中だからねえ。
ある程度は仕方がないと思われ。
殊にネット上の事柄に関しては。

でも自分のノートに密かにつけている日記を勝手に読むってのは、
親子とは言えども、少々ルール違反の様な気もするな。

894 :文責・名無しさん:04/10/04 13:58:17 ID:QGIE3uK1
子供の日記など密かに読めば「勝手に読むなんて」と言われ
見なければ見なかったで「子供が何考えているのかわかってない」と言われ

どないせいっちゅーねん。

895 :文責・名無しさん:04/10/04 13:59:24 ID:JO10xhr5
そもそも日記をつけていない自分には関係ないが、
人の日記を勝手に読むのはいかがなものか。

PS:お子様方へ
  読まれたくないならPCでも使って暗号化しておきましょう。
そうすれば多分読まれませんよ。

896 :文責・名無しさん:04/10/04 14:01:44 ID:hInn51FP
こいつ、見てるだけで痛いので晒します。キモナルシストで、功太って名前なのに女。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=yunoitigo

ここの管理人の功太って奴が、甘ったれ精神病者の瑠那をかばってる姿があまりにも痛い掲示板
http://bbs6.cgiboy.com/2R0396062/

そして、瑠那って奴のメルマガ
http://merumo.ne.jp/i/00094581.html

897 :文責・名無しさん:04/10/04 14:06:09 ID:+ZP5+ti8
>>892
そんなに多くの人間が日記書いてるかなあ?
かなり謎なんだが。
脳内友人?

898 :892:04/10/04 14:43:55 ID:xjQ0D7ZV
>>893
>>895

 私も子どもの日記を見るのは、ちょっとなぁと思うので、内容にそんなに問題ない気
はするのです。ただ、日記を見るのは良くないとプライバシーの重要性について、問題
にしている投稿者が、私的な会話を全国紙に投稿するセンスが謎です。しかも、結局、
日記を見ている親を、子どもとのコミニケーション不足の親として、非難する内容になっ
てますし。
 こういう新聞に投稿する人って、前に出てきたホームセンターで万引き疑惑のおじい
ちゃんの投稿などもそうですが、投稿する本人は、満足だろうが、周りは大変だよ!っ
てことに思いが至らないのでしょうか?
 それとも、正義(投稿者の)のためなら、どうでもよいのでしょうか?
 サヨクの方のように、新聞の投稿欄しか友達がいない方は、もう仕方がないのでしょう
が、まずは周りのかたと話し合うのが良いのではないかと思うのです。

899 :文責・名無しさん:04/10/04 14:51:01 ID:usgPJERx
>>892
この投稿は特に問題とは思わない。
ただし「ショックを受けた」理由があまり明確でないような気がする。
自分が少数派だからか、他のお母さんと考え方が異なるからか、我が子の交換日記も見られている
と思ったからか、どれだろう。
私見では、子どもにも人権があり、日記を無断で読む事が日常化しているなら、それは異常だろう。
しかし、あくまで非常手段として、状況によっては果断に覗き見も行うべきだろう。
子どもの年齢、個性もある事で、いつもこのお母さんの方法が正解であるとも思わないが、
問題提起として前向きに受け止めてあげたいように思う。


900 :文責・名無しさん:04/10/04 15:16:12 ID:hFBPKCry
>>860
母親を楽させたいから、と日本にきたんだっけ?

パワーと足腰の柔軟性は素晴らしいけどそれ一辺倒で
駆け引き知らずだから上にあがるのは難しかも。
怪我もあって幕下と幕内を逝ったり来たりしているんだよなー
もちっと吹っ切れたら面白い相撲とるよ。

901 :文責・名無しさん:04/10/04 16:32:30 ID:U4stJ/9u
子供の状態を把握することも親の努めですから、どちらが悪いとは言えないが、
私は個人的に「子供の人権」とやらを振りかざすヤツは大嫌いなので
(子供に大人並の人権など必要ないと思っているので…)、
「こういうどうでもいい事柄をいちいち得意げに投稿する人って、
 子供が『部屋に鍵をつけたい』と言ったら
 『子供にもプライバシーがあるのだから』とその通りにするのだろうか」
などと邪推してしまいます。
まぁ、日記にくらいは秘密があってもいいとは思いますけど、
そんなことは個々の育児論であって、日記を覗き見する親を全国紙で非難するのは何か違う。

902 :文責・名無しさん:04/10/04 16:47:26 ID:E25X1NlM
それにしても

>私は子どものことを、ひとりの人間として尊敬し、信頼している。もちろん心配事は多々
>あるが、私と子どもの間で交換日記を別に行っていて、それで切り抜けているつもりだ。

抜け抜けとこう言う事を言える人に限って、
子供が何か起こした時に「うちの子に限ってそんな事はしない」などとほざくのだろうな。
どんなに出来のいい子供でもわが子を「尊敬している」と言っていいのは20歳過ぎて
からだっつーの。
「親から全く信用されてない」と子供に悟られてはいかんけど、
人格や判断能力が出来上がっていない存在を信用しきるのも大問題です。

903 :文責・名無しさん:04/10/04 17:11:50 ID:BmhRGo6f
>>902
> 子供が何か起こした時に「うちの子に限ってそんな事はしない」などとほざくのだろうな。

子供がやった事を認めても、
「学校の教育が悪い」「先生の管理が悪い」
挙句の果てには、

「子供が悪い事をするのは、政府が悪いから」

って言います。
いや、マジっす。

904 :文責・名無しさん:04/10/04 17:22:16 ID:xwVKJRQk
>>900
あとは50年後に「強制連行されて力士にされた」って言い出さなきゃOKなんだがw


905 :文責・名無しさん:04/10/04 17:32:02 ID:1eiIlKFs
>>892
このスレでのレスを見ただけでもわかるが、現代人のプライバシー意識の低下は深刻であり
(自己正当化するもんだからタチが悪い)、
それを「子供の日記・交換日記」という材料使ってで問題提起しただけでしょ。
投稿したことによって近所付き合いがギクシャクするかもしれんが
それは我々の心配してやることではない。
平気でプライバシー侵害してる連中と上辺だけ良好な関係を維持するよりも
問題提起の方が大切だったんだよこの人にとっては。それだけのこと。

906 :文責・名無しさん :04/10/04 18:25:15 ID:pVq3hg5D
>>892
ちらry

907 :文責・名無しさん:04/10/04 18:48:31 ID:1fRDakoA
左翼のサイトの内容を、いちいちUPするのは本来スレ違いなんだけど、皆様ご存知、
特攻崩れのサイトの最新内容が、当スレに少々関連ありそうだったので紹介する。

http://www011.upp.so-net.ne.jp/dennews/chok.htm

>在日米軍の再編で米側は日本の司令部機能を強化しようとしている(注:米西海岸
>にある陸軍第一軍団司令部のキャンプ座間への移転など)。新聞への投書で
>「満州国に関東軍を置いた発想と一緒だ」というのを読んだが、同感だ。

別に基地外投稿が朝日新聞の専売特許ではないので「声」の投稿とは限らないし、第一、
投稿に「満州国」「関東軍」とくればここにUPされないはずがないと思う。だから朝日の
掲載ではないとは思うが、だとすればどの新聞だろうか。(あるいはマイナー左翼紙かw)
これに該当する投稿を読んだ人いるかな?

908 :文責・名無しさん:04/10/04 21:36:01 ID:hU8htRDf
>>864
これ見てなんとなく
日本が高度成長期の頃、韓国で日本の発展が
どのように報道されてたんだろうと気になって色々見て回ったけど、
日本人は金の亡者でずるがしこいと必死に報道してたみたいだね。

最近、金欲の点ではいい勝負になっちゃって
激減したみたいだから
イチローなみの韓国系大リーガーがでるまで待てということか。


909 :文責・名無しさん:04/10/04 21:39:12 ID:bcTNKEnK
子供はね、見られても(・∀・)イイ!!日記と、見られると(・A・)イクナイ!日記の
二つをつけてるものですよ。

910 :文責・名無しさん:04/10/04 23:57:20 ID:kKHa7kCy
>>769
>増井田 充仁
恐らく「赤井邦道」系の釣り師なんだろうが、
どうひっかけて読めばいいんだろうか?

911 :揚げ毎:04/10/05 00:14:35 ID:6YXm6+lE
>>910
ますいた じゅうにん(マス板住人)/ますいだ みつひと か何かじゃないかな?

912 :文責・名無しさん:04/10/05 00:29:36 ID:WML6kPTL
>>901
積み木崩しな娘の本だして、結局、自殺させてしまって、さらにそれをネタに本を書いた
某芸能人父を思い出した。

913 :文責・名無しさん:04/10/05 00:39:40 ID:KMP8vlWx
>>907
社会新報(社民機関紙)だったりして。

対談の聞き手は、朝日ではまともな部類の船橋洋一を米国務省の代弁者呼ばわりか…
早野や高成田の文章に拍手喝采してるんだろうなw

>これまで日本側もこの海域でガス田の開発を進めてきて競合したというのならばともかく、
>30年近くも放置してきて急きょ調査船派遣とはみっともないですね。

先にツバつけたモン勝ちってか。
日本近海をうろつく中国調査船はひたすらスルーのくせに。

>韓国も事実上、反対している。周辺国も支持してくれないのに手を上げたわけで、恥ずかしい。

近隣三バカ国以外は賛成が少なくないですが。
http://www.sankei.co.jp/news/041001/kok083.htm
>日本の常任理事国入りを支持したのは英国、フランス、ドイツのほか、
>フィリピンやベトナム、オーストラリア、太平洋の島しょ国などだった。

>ところで、日本の右傾化を許してきた原因は一体何なのだろう。戦争の体験のない世代に、
>継承ができていない歯がゆさを覚える。

(´,_ゝ`)プッ
「平和を守れ」とか言ってたおまえらみたいな連中が、
実際は犯罪国家のパシリでしかなかったことにみんな気づいたんだよ!

つかこの対談、田よりも対談相手のデムパが強い気が…
ホントは田が一人で書いてて、対談相手の方に本音が出てるとか?

914 :文責・名無しさん:04/10/05 00:51:44 ID:O7ak38jP
>>878
実は零戦登場まで、国府軍の邀撃機は善戦してた罠
(何しろ足のある九六陸攻を十分に護衛できる戦闘機が我が方になかったし)
ソ連顧問団から1機離脱戦を叩き込まれた国府のパイロット
(日本軍留学経験者もいる)が駆るI15やI16は、
敵に防空の意思が高いうちは侮れず、きゃつらの言うほどワンサイドの「殺戮」ではなかった


日本本土上空でのB公の跳梁跋扈(および防空側との圧倒的な戦力差)と
一緒くたにしてんだろうな、ああいう人らは

915 :文責・名無しさん:04/10/05 01:30:30 ID:Di6wZCuz
>>892
子供の日記、読むのはいいけど、母親がどれだけちゃんと「読んでない振り」が出来ているかが
気になる。
なんだかんだで傷つきやすいお年頃。

まあ、これしきのことで壊れる親子関係ならそれだけど事だけど。

916 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :04/10/05 02:20:58 ID:h9WGeZXg
まあ、あれだ。
うちなんて日記を書こうが手帳にメモろうが、弟ともどもガンガンおかんに検閲うけて、
そこに悪いこと(例えばだれそれに100円借りたとか。うち子供が他所に金を借りることを禁止してたから)が
書かれてたら、遠慮なく怒られてたけどな。
それでも、親が自分のためを思って怒ってくれてるってことぐらいは
わかるんで、それで親不信になったりはしなかった。
たぶん、自分もあまりそういうことには頓着しない性質だったってこともあるんだろうけど、

>>892の投稿者は周りが自分と違う行動で不安だったのかもしれないけど、
こういうことに答えなんてないんだから、
何が子供にとってよいのかを、自己満足で終わらずちゃんと考えて行動することを常に心がけて
あとは己の信じた道をすすめ。

917 :文責・名無しさん:04/10/05 02:40:07 ID:lW4ILrjY
検閲入るとわかっててわざと怒られるようなこと書いてたのか?
かまってほしかったの?

918 :文責・名無しさん:04/10/05 03:05:04 ID:wKTS69DM
>日本本土上空でのB公の跳梁跋扈(および防空側との圧倒的な戦力差)と
>一緒くたにしてんだろうな、ああいう人らは

そりゃ、それしか知らないからな。空襲=東京などの「大空襲」と同じもんというステレオタイプ。
別に中凶としても、その認識を持ったまんまの方が
使いやすいわけだし。

919 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :04/10/05 03:06:14 ID:h9WGeZXg
>>917
いんや、知らんかった。
で、「あんた、これなんや!」って怒られた。
根気のない子だったんで日記なんてすぐやめてしまって、
それからそんなことはすっかり忘れたころにまた初めて以下略。
流石に同じことも数回繰り返すと学習能力もついたけど。


920 :文責・名無しさん:04/10/05 08:50:56 ID:OQib5Ngq
>>918
基地外系の戦争体験者ってほんとに「それしか知らない」で戦争を語ったりするから
始末に終えんよなあ。

921 :文責・名無しさん:04/10/05 09:17:43 ID:8VUHgiYX
>>916
うちもそう。
ただ違うのはうちの場合、教師からの入れ知恵で始めたことかな。

保護者懇談会から戻ってきたら、「日記つけなさい。」
って言われて、こっちも記録を残したほうがいいかなとか思ってた
とこだったから始めたら、学校の帰りに寄り道したとか、
教科書忘れたとか、なぜか知ってやがった。

どうやら、教師からそうやって子供の生活を監視しろとか吹きこま
れたらしい。

もちろん日記はすぐやめた。


922 :文責・名無しさん:04/10/05 09:58:30 ID:MVkl4pYZ
まあ、自分ははじめから日記を書いていなかったわけだが。
面倒くさいし。

923 :文責・名無しさん:04/10/05 12:10:44 ID:Zx4grFSY
台湾総督の孫・田英夫は所詮「赤い男爵」に過ぎないんだよ。

924 :文責・名無しさん:04/10/05 17:35:45 ID:+xtROZfI
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  次の基地外投稿まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/


925 :文責・名無しさん:04/10/05 18:10:37 ID:RyU25U8J
>>923
すまぬがその田の祖父の台湾総督って誰?

926 :文責・名無しさん:04/10/05 18:22:21 ID:fgSPzxX4
>>925
ttp://www6.plala.or.jp/guti/cemetery/PERSON/T/den_k.html
田健次郎氏ですな。
第8代総督で初の文民総督。

927 :文責・名無しさん:04/10/05 19:13:54 ID:p8ZPm/ig
朝日新聞西部版 5日付
「信じられない山崎氏の起用」家事手伝い 近藤純子(福岡市 31歳)

 初めに言っておきたい。私には支持する政党はない。しかし、先日小泉首相が考えた人
事は、正直言って信じられなかった。
 何が一番信じられないかというと、山崎拓氏の首相補佐官起用だ。女性スキャンダルが
次々と出てきて騒がれ、結局は選挙民の信頼をなくし、昨年の総選挙で落選した。選挙民
が選ばなかった人を、なぜ首相は起用したのか。その理由も神経も理解できない。首相は
国民の感情を逆なでして政治が円滑に行えると考えているのだろうか。
 政治家とは一体、何なんだろう。国民がより安心して、治安よく、気持ちよく生活でき
るように…と考えるのが政治家の仕事ですよね?今の政治家を通して明るい未来が見えて
こないのは私だけだろうか。
 首相、自分を守ることに重きを置かず、本来の政治家として人事を、政治を行ってくだ
さい。私からのささやかなお願いです。

928 :文責・名無しさん:04/10/05 19:15:15 ID:p8ZPm/ig
朝日新聞西部版 5日付
「大義なき戦争 非唱えぬ非も」パート 林あつ子(新潟県見附市 57歳)

 戦争を始めるには大義名分が必要です。なぜなら戦争は、命を差し出し、敵を殺しに行
く行為で、そこに相当な理由がなければ人は動かないからです。
 しかし、今度のイラク戦争は、大義名分が不確かな情報に基づいた「予測」で作られた
にもかかわらず、人々はそれに軽々しく乗ってしまったのです。
 ある人は捕虜を虐待したとして証拠写真を公開されてこれからの人生を棒に振り、ある
人は劣化ウランを体内に取り込みこれからの人生を苦しみの中で生きることになり、ある
人は片足を失い、ある人は家族を失い、ある人は精神を病み、そして自分の人生を生きて
いきたかった人々が命を絶たれたのです。
 これは明らかに犯罪だと思います。「予測」で人の命を我が物顔で右から左に動かし、
多くの人を不幸に追いやったこの犯罪を、積極的ではない仕方であっても「おかしい」と
反対の意思表示をしなかった人々に、罪はないと言えるのでしょうか。一人一人が自分の
心に問わない限り、再び愚かな選択を繰り返すのではと心配です。 

929 :文責・名無しさん:04/10/05 19:17:48 ID:9cCtCC0L
>>927
>  初めに言っておきたい。私には支持する政党はない。
別に誰も聞いてないのになんでわざわざそんなことを言うんですかね(・∀・)ニヤニヤ


930 :文責・名無しさん :04/10/05 19:38:13 ID:Oid5lc4K
>>927
国民とは、お前だけのことを指すんじゃないんだよ?
とりあえず、三十過ぎて家事手伝いと言うのを、なんとかした方が好いんじゃないでしょうか?


931 :文責・名無しさん:04/10/05 19:54:15 ID:wJmmKG6+
>>928
イラク戦争に『大儀』がないという意見はたくさんみたが、『大義名分』がないというのは初めて見たな。

932 :文責・名無しさん:04/10/05 20:03:51 ID:nlhNM5n/
国連決議違反と言う立派な『大義名分』があるな。

933 :雪野 庵:04/10/05 20:27:13 ID:xSYHE4Vq
子供の権利と聞くと、北海道の馬鹿学生が弁護士に踊らされて世界に恥を晒しに行った話を思い出します。
子供に大人と同等の権利を持たせるのは無理でしょうが、ある程度の権利は必要でしょうね。
生存権とか。
ってか、他人の日記をのぞくのって、「大人として」どうかと思う。

934 :文責・名無しさん:04/10/05 21:26:01 ID:CkOqfuN7
>>930
>とりあえず、三十過ぎて家事手伝いと言うのを、なんとかした方が

いや、いい家のお嬢さんで結構こういう人いるんですよ。
白金あたりの超高級住宅街で親元に住んでて、小学校から大学まで聖心で、
未婚で、仕事もしておらず、優雅に遊び暮らしてて
「私に釣りあう方がなかなか見つからない!」などといいつつ38歳くらいになってる女ってのが
結構いたりするんだよな、これが。


935 :文責・名無しさん:04/10/05 21:30:59 ID:6jGXo+Qi
>「予測」で人の命を我が物顔で右から左に動かし、
>多くの人を不幸に追いやったこの犯罪を、積極的ではない仕方であっても「おかしい」と
>反対の意思表示をしなかった人々に、罪はないと言えるのでしょうか。

反対の意思表示をしていても、結局止められなかった人間も同罪でしょう。

イラク戦争に大義名分がなかったというのなら、それを止められなかった反対派は
限りなく無能といわざるを得ないでしょう


936 :文責・名無しさん:04/10/05 21:42:14 ID:PMWotOHM
>初めに言っておきたい。私には支持する政党はない。

「私は生粋の日本人だが」と同類ですか

937 :文責・名無しさん :04/10/05 21:51:58 ID:8C87f1vb
>>934
Σ (゚Д゚;) それはまた失礼をば

938 :文責・名無しさん:04/10/05 21:58:50 ID:daV3Oz7t
>>934
とりあえず、俺もヤマタクはどうかと思った口だが…
そんな事は横に置いても、羨ましいなぁ「40手前の家事手伝い」って優雅さは。

939 :文責・名無しさん:04/10/05 22:00:30 ID:gznBCUnP
>>936
ですね

940 :文責・名無しさん:04/10/05 22:00:21 ID:am0c5NXu
つーか、そゆのって「世間知らず」って言わんか?

941 :文責・名無しさん:04/10/05 22:16:43 ID:ahN2taXu
>>938
こういう解釈もある
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kingofartscentre/diary/200409280000/

942 :文責・名無しさん:04/10/05 22:19:10 ID:EKJg9zl7
>>934
でも福岡市だよ。白金から何「離れているのやら。

943 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/10/05 22:36:41 ID:TEjSEKbB
>>927
漏れ的には、山タフがどんな特殊な性癖を持っていたとしても
それと政治活動とは完全に別問題だと思うのだが…

>>928
大義名分があるなら戦争して良いんですかね?

944 :文責・名無しさん:04/10/05 22:38:26 ID:GHQtflBX
927の意見そのものは別に電波でも基地外でもないと思う
単に山崎拓の地元有権者じゃないのか

945 :文責・名無しさん:04/10/05 22:41:56 ID:m6OcKcxN
俺は政治家が浮気(これはちとまずいか・・・)しようが
ソープ行こうが国民のためにきっちり仕事してくれれば文句
はない。政治家だって人間だ。

946 :文責・名無しさん:04/10/05 22:42:32 ID:1ko2eUmq
しかし人格だけは立派な能無しが政治家になられても困るわな

…人格も最低な能無しがなったらどうしよう

947 :文責・名無しさん:04/10/05 22:44:09 ID:m6OcKcxN
945だけど
>>946
945の条件は有能な政治家のみにあてはめたい。浮気はちとまずいが
風俗ぐらいは・・・・・これで無能だったら目も当てられんが。

948 :文責・名無しさん:04/10/05 22:45:16 ID:omYpihuj
>>928
じゃあ、大東亜共栄圏を構築し、
白人の植民地支配からアジアを開放するという
「大儀」のあった太平洋戦争はOKですねw

949 :文責・名無しさん:04/10/05 22:48:11 ID:GHQtflBX
それで山拓はそんなに有能なのか?
オレには総理の盟友としか見えんが

950 :文責・名無しさん:04/10/05 22:51:31 ID:iDbD8qBb
>>927
 初めに言っておきたい。俺は「私には支持する政党はない。」と聞くと眉に唾をつけます。
さて山崎拓氏の件だが、人物的に疑問だという事であれば、理解できる。
しかし首相補佐官とは、首相に政策面の助言をするのが職務で何の権限も無い。
国会議員である必要もなく、投票で選出するものでもない。首相の意向で取り立てた
国家公務員であるというだけだ。制度を鑑みれば、選挙うんぬんは的外れもいいところだ。
首相補佐官制度も理解しない国民が、国民感情を振りかざす有様で政治が円滑に行えると
考えているのだろうか。投稿者はいまだにお上意識に縛られ、国民主権の意識が無いようだ。
 国民とは一体、何なんだろう。当事者意識、責任の自覚を持たない国民とは何だろう。
今の投稿者を通して明るい未来が見えてこないのは私だけだろうか。
近藤さん、自分を守ることに重きを置かず、本来の国民として制度を、政治を勉強して
ください。私からのささやかなお願いです。

951 :文責・名無しさん:04/10/05 22:55:39 ID:m6OcKcxN
>>949
ただの変態。

952 :揚げ毎:04/10/05 22:56:33 ID:6YXm6+lE
フランス人は、有能な汚職政治家と清廉で無能な政治家なら前者に投票する。
『汚職は監視すればいいが無能はどうしようもない』だそうだ。

まぁ、あるていどは誇張入っているのだろうが、そのセンスは評価したい。

953 :文責・名無しさん:04/10/05 22:57:39 ID:KjUeTN+Z
>>945
仰る通りですね。

制服の写真や変なDVDを所持し、手鏡で覗きまでした大学教授ですら
「通常の男性が持つ正常な範囲」ですから!!

954 :文責・名無しさん:04/10/05 23:03:39 ID:7x6qRNZf
山崎の女性スキャンダルって愛人と変態プレイしたって奴だろ?
女を暴行してたわけじゃないし、ホモだろうがスカトロマニアだろうが
獣姦マニアだろうが当人の趣味の問題だしな

山崎は外国人参政権なんかはまともな意見の持ち主だったと思った

955 :文責・名無しさん:04/10/05 23:04:43 ID:5tdSu0bG
>>929
国内合法政党にはあきたらない 
「極端に進んだ」思想をお持ちなのでしょう。


956 :文責・名無しさん:04/10/05 23:12:42 ID:RWldDLiv
5日 名古屋版

国連で考える日本のあり方

主婦 井尻喜野恵(兵庫県 82歳)

 国際社会の動きを鋭く映し出す「国連総会」。イラク戦争を違法と言い切るアナン国連事務総長。世界に
広がったテロや戦後イラクの混迷をあげ、「法の支配が危機に瀕している」と訴える。ブッシュ大統領は「新
年は揺るがない。撤退せず勝利あるのみ」と。この二人の距離の大きさ。
 ブッシュにつく日本には、安保理常任理事国入りにからめて、憲法9条の改正をという主張が流れている。
だが複雑な世界情勢の中にあってこそ、9条は大切に守るべきではないか。
 敗戦後しばらくして、私は「お仕着せ憲法」といううわさを、職場で耳にした。しかし、その後全文を読み、
敗戦に打ちのめされた若い心に明るい灯を見いだす思いがした。戦争放棄、男女平等の条文に、心弾ませ
ていた。
 それこそ太古から世界各地で、戦争・動乱により、敵味方の区別無く、幼い子供を含めた多くの大切な命
が失われてきた。だが敗戦を着に、9条に支えられてきたこの国のあり方は、すべての人が安らぎの生を全
うできる方法を示しているのではないか。
--------------------------
まさに9条教ですなあ・・・
その9条のせいで、隣国にミサイル向けられて領海侵犯されて、安らぐどころの騒ぎじゃなくなってるんですけどね。


957 :文責・名無しさん:04/10/05 23:26:15 ID:6T4+oqY9
変態の多い2ちゃんねるなんだから、もっと山拓が人気でてもいいと
思うんだが。変態のための国づくりがされたらみんな幸せだろ。
性にはもっとおおらかさが必要。

958 :文責・名無しさん:04/10/05 23:35:13 ID:iDbD8qBb
>>928
おそらく大儀と大義名分を混同しているんだろう。
大義名分となれば、それはアメリカ、イギリスの国民しか云う資格は無いと思う。
この投稿の前半は、アメリカ、イギリスの国内の議論としては理解できるが、
どういう立場で、投稿者さんがいきり立っているのか分からないから、珍妙だ。
次に投稿の後半についてだが、これを犯罪というなら、何もかも犯罪だらけだろう。
イラク戦争に限った事ではない。アメリカ、イギリスに限った事ではなかろう。
イラク戦争に限っても、参戦するしないにかかわらず、常任理事国、非常任理事国、
すべての国連加盟国にそれなりの責任があるのだ。
また反対の意思表示をしたからと云って、罪を免れると考えるのはあまりに浅はかだ。
そういう者たちは、中国のチベット侵略に反対の意思表示をしただろうか。
パレスチナやアルカイダの自爆テロに反対の意思表示をしただろうか。
スーダンの民族大虐殺に反対の意思表示をしただろうか。
しかし反対の意思表示をしたとして、それを防ぎ得ないのなら結果は同じ事だ。
そして作為の責任も有れば、無作為の責任もある。
投稿者さんが一人自分を高い所において誰かを非難し、何かを主張している気分を
味わっているとするなら、まことに軽薄というほかない。



959 :文責・名無しさん:04/10/05 23:48:17 ID:h/l0F2pL
>>927 福岡市というのがなんとも気になる

960 :文責・名無しさん:04/10/05 23:56:47 ID:GHQtflBX
>>954
しかし変態プレイを暴露されるのは政治家として脇が甘い
と言わざるを得ない。情報管理もできん政治家が有能なわけがない

今時、気の利いた芸能事務所だって・・・

961 :文責・名無しさん:04/10/06 00:08:08 ID:K300sPb0
>>956 お手数でしたが既出 >>654


962 :文責・名無しさん:04/10/06 00:09:35 ID:6KCKKB4H
>>960
ジャニーズ事務所の場合は「以後の取材お断り」ができるからね。
政治家より有利だ。


963 :文責・名無しさん:04/10/06 00:12:32 ID:9InqJnNE
>>954

確かに、どこの国の政治家か分からない様な香具師より
女癖の悪い方がまだマシかと・・・

964 :文責・名無しさん:04/10/06 00:18:43 ID:YsqXfuec
福岡市って時点で、古賀潤起訴猶予に備えての民主応援採用でしょ。

965 :文責・名無しさん:04/10/06 00:31:18 ID:LGb1JWt7
>>954
政治家が愛人持ったり、アブノーマルなプレイをしてたのを批判するような人間に限って
普段は「性の自由」を訴えてたりするよね。

966 :文責・名無しさん:04/10/06 00:51:29 ID:YztKMyQC
>>963
山拓の女癖が悪いのは既知だが、
どこの国の政治家か分からない様な香具師でないというのは確かか?

北京で北朝鮮と何を密約してきたか、分かったもんじゃない

967 :文責・名無しさん:04/10/06 00:54:20 ID:8MNXJKN4
>>949
そこが問題だよな。
なんかヤマタク、総理の弾除けどころか、
またロクでもないヘマやらかしそうな気がする。

なんか胡乱な野郎っぽい。

968 :文責・名無しさん:04/10/06 01:42:00 ID:ipnqu9kw
>952
昔、以下のような記事を新聞で読んだことがあるから、フランス人の一般的な政治家観だと思うよ。

フランスで、あるクリーンが売り物のベテラン政治家が、選挙に出馬した時に資産公開をした。
その内容が、アパルトマン数室と車1台、それにいくらかの貯金だけという清貧ぶりだったので、当人は更なるイメージアップを期待していたのだが、
世間から「長年政治家を続けてこれだけの資産しか持てないのは、無能の証拠だ」と馬鹿にされて支持率が急落、落選した。






969 :文責・名無しさん:04/10/06 01:43:46 ID:kX4MoMfX
多少スレ違いになるが

山崎拓は自民党屈指の防衛族、エネルギー問題も専門にしてる
憲法改正に関しては著書もあり独自に改正案を発表するなど精力的
今年は総理名代として北朝鮮と極秘交渉を行い拉致家族の帰国への筋道を作り永田町でも山拓健在をアピール

有能な変態だよ

970 :文責・名無しさん:04/10/06 01:53:45 ID:OsiqrxDX
>>968
ミッテランに隠し子が発覚したときも外国のメディアが騒いでるときに
フランスメディアは「だからどうした?」と外国のメディアが騒いでいることを伝えて、
フランスのメディア自体はお高くとまってたね。

そりゃ、プライバシーに属する部分だからどうでもいいわ。

山拓が選挙公報に「愛人はいません」て嘘を記載してたら、あのペパーダインみたいに
問題になるけど、そういう事実はないし。

971 :文責・名無しさん:04/10/06 02:15:14 ID:4qCxGC9H
山拓ルックスが思いっきり変態系だからなー
もっと仕事出来そうな顔してりゃ印象も違うんだろうが

972 :文責・名無しさん:04/10/06 02:24:27 ID:GJkwLCF9
>>970
クリントンの時はアメリカ中大騒ぎだったけど
これがカトリックとプロテスタントとの違いなのかと思ったよ。

973 :文責・名無しさん:04/10/06 02:42:10 ID:8MNXJKN4
>>969
大変だ!

そりゃつまり、愛人問題とか暴こうと、マスコミ・大陸・野党 総出で攻めてくるってことだ。
山崎拓の明日はどっちだ。

974 :文責・名無しさん:04/10/06 03:08:47 ID:jq9+v4ZJ
中共スパイを愛人にすれば無問題。

975 :マンセー名無しさん:04/10/06 03:08:58 ID:MmU/VEjj
ジョンソン大統領は愛人がいて隠し子がいたのにマスコミはずーっと触れないでいたんだ。
本人もその子どもも死んだ後になって明らかにされたんだ。

976 :文責・名無しさん:04/10/06 03:10:13 ID:IqI9CWfC
ここで紹介されてた投稿が、数日経ってから家に来るのに載ってたり
するんだけど、これって、このすばらしい投稿は日本全国に
広めなければ!!とゆーことですか?

977 :文責・名無しさん:04/10/06 04:02:22 ID:D3OhABLP
>>970
>山拓が選挙公報に「愛人はいません」て嘘を記載してたら、あのペパーダインみたいに

そんな事、記載してたら公職選挙法違反だか好色選挙法違反だか訳分からんw


978 :文責・名無しさん:04/10/06 05:30:14 ID:gJJBC8RV
>国連で考える日本のあり方

国連で考えたら「敵」です。それと、タイトル読んだ瞬間「ブッシュ」って書いてるだろうと
思ったが、やはりその通りだったな。

ところでヤマタクの変態問題はもう止めて、って誰かが止めに入ると思ってたが
今のところ見えないな。スレ違い廚もてきとーなのね。

979 :文責・名無しさん:04/10/06 07:35:07 ID:GJypT6aW
他国の元首を平気で呼び捨てにしていいのか?

980 :文責・名無しさん:04/10/06 09:46:39 ID:UjBvRzDL
>>970
たしかド・ゴール大統領のとき、マスコミが私生活をやたら狙ってくるので、
法律こさえてマスコミが政治家の私生活に入り込まないようにしたとかどうとか聞いたことが。

981 :文責・名無しさん:04/10/06 10:13:10 ID:sVqmSw1M
>>979
でもブタキムだけは、ちゃんと敬称か肩書き付き。

982 :文責・名無しさん:04/10/06 10:21:16 ID:VhQtYqst
日本語読める奴が多くない国はいいんだよ。
キム様は呼び捨てにすると怒る在日がいるから。


983 :文責・名無しさん:04/10/06 10:28:20 ID:sVqmSw1M
>>982
まあなあ。在日鮮人ってのは、日本最大・最凶の圧力団体だからな。

984 :文責・名無しさん:04/10/06 11:05:37 ID:6Mt4jf4h
>983
テロリスト養成組織だしね。

【国内】朝鮮人学校、修学旅行の祖国訪問で忠誠教育…北、日本帰化に危機感[10/06]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097001425/l50

985 :文責・名無しさん:04/10/06 11:40:49 ID:lND11GdY
「有能な変態は補佐官に、無能な変態は党から追放するか銃殺に」とフォン・ゼクートも言ってるし。

986 :文責・名無しさん:04/10/06 13:46:12 ID:kMywvy5o
「天動説を知らない小学生が四割」というのを「地動説を知らない」ということに気づかず電波飛ばした大学教授の投稿マダー?

987 :文責・名無しさん:04/10/06 14:50:51 ID:5KLPvh7g
10月6日(水)

変な「驚き」が流行しているぞ

設計士 荒川英明 57歳

「サプライズに乏しい」などと言うが、これはどういう意味なのか。「サプライズ人事」とかも言う。
 政界では、先月発足した小泉改造内閣を「わくわく感が持てない」(岡田民主党代表)「期待感ゼロの
ノーサプライズ内閣」(福島社民党党首)と揶揄しているようだから、サプライズとはわくわくさせる
とか期待できるといった意味なのだろうか。
 農水相時代に、牛海綿状脳症(BSE)対策の不手際で不評を買った武部勤衆院議員は党幹事長に抜擢され、
みずから「驚天動地」と言ったそうだから、天地を揺るがすといった意味合いもあるようだ。さらに経済の
分野に目を転じると、株価上昇につながる画期的な材料などのことをサプライズと言うらしい。
 いずれにしても、われわれが通常意味する「サプライズ=驚き」から遠いように思われる。あいまいな
意味合いのカタカナ語がまたひとつ増えたようだ。世の指導者たちは、そしてそれを報ずるマスコミは
後から後から、へんてこりんな言葉を発してくれる。

988 :文責・名無しさん:04/10/06 14:58:55 ID:yj3fyjh3
>>987
まぁ、基地外では無いっしょ。
マスコミや野党がアホなのはここで改めて論じるまでも無いし。

武部は、口にさえ気をつければ無能ではないと私は思うのだが…。
食肉業界にメス入れたのは画期的だし。

989 :文責・名無しさん:04/10/06 15:30:31 ID:/g0K6k26
>>987
なにか勘違いしているような気がする。ちょっと設計士さん、はずしていると思うぞ。
普通、サプライズとは「意外感がある」といった意味だろう。
ノーサプライズと云えば、「意外感がない」という意味だ。
別にあいまいな意味合いとは思わない。
とすれば、普通に「意外感がある」と云えばよさそうなものではあるが、
「意外感がある人事」では、キャッチフレーズとして、大衆受けしそうもない。
そこで「サプライズ人事」と言い替えて、それらしい言葉を作るわけだ。
軽薄と云えば、軽薄だが、政治家もマスコミも世の受けが肝心というわけだ。


990 :文責・名無しさん:04/10/06 15:31:12 ID:UjBvRzDL
>>987
まともだな。

マスコミが勝手につけた名称を、さも世論一般であるかのように摩り替えて、今回の人事を
「サプライズじゃない」とか批判をする某野党党首は、はっきり言ってキムチ悪い。

991 :文責・名無しさん:04/10/06 15:48:30 ID:RLiF3tB1
ま、あれだ。

中田引退記事を思い出せ。

記事の通りにならなかったら
「そっちが悪い、メディアは悪くない!」
なんだから。


992 :文責・名無しさん:04/10/06 15:52:21 ID:T4QBdI4C
スレ違いだが、声欄にのっていたチャリに乗った女性の後姿の写真、
写っているジイチャンと同様、見とれました。

993 :文責・名無しさん:04/10/06 16:09:40 ID:LGb1JWt7
新スレまだー? チンチン(AA略)

994 :文責・名無しさん:04/10/06 16:19:59 ID:HzMBTOYJ
テンプレよろしく
朝日の基地外投稿 第107面
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1097047144/


995 :新スレ1:04/10/06 16:27:07 ID:3NcFSoma
携帯から。
スレ建て処女喪失でしたが、連投規制の前に負けそう。
諸兄、テンプレ張りへの協力求めます。

996 :文責・名無しさん:04/10/06 16:50:32 ID:sVqmSw1M
>>995
スレ立て乙でした。しかし最近はスレの消費速度が速いですな!
そんだけあさぴーの電波が濃いってことなんですかな?

997 :文責・名無しさん:04/10/06 17:16:56 ID:L4BDNTzC
997

998 :文責・名無しさん:04/10/06 17:19:40 ID:GJypT6aW
    _   ∩
  (-@∀@)彡 新スレ!新スレ!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J

999 :鳥頭 ◆3Po.vJn.MA :04/10/06 17:25:51 ID:Yc/6vZF5
スレ立てモツ!(・ω・)ノ

そして999ゲト

1000 :文責・名無しさん:04/10/06 17:30:11 ID:Esh3E9Rw
1000なら朝日は次スレ絶好調

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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