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軍国*集英社に言論弾圧を加えた悪党政治家*極右

1 :日本の民主主義の危機:04/10/13 20:09:53 ID:6Dpnzb8y
南京大虐殺は歴史的事実であるのにも関わらず、これを取り扱った雑誌に政治的圧力
、脅迫を加え、終には連載中止に追い込んだ、軍国主義者、ファシスト
極右政治家の氏名一覧は次の通り、彼らは民主主義を否定し軍国主義を賛美し
再び日本をあの暗黒の軍国主義時代に引き戻そうとする危険分子である。

集英社問題を考える地方議員の会 代表   犬伏秀一大田区議
                     事務局長 松浦芳子杉並区議
古賀俊昭東京都議・土屋たかゆき東京都議・高橋雪文岩手県議
・鈴木正人志木市議・白土幸仁春日部市議・新村和弘雄踏町議
・渡辺眞日野市議・沢田力さいたま市議・大田祐介海老名市議
・宍倉清蔵千葉市議・大関修右内原町議・上島よしもり世田谷区議
・鴨打喜久男小平市議・上橋泉柏市議・吉住健一新宿区議・
大西宣也町田市議・伊藤玲子鎌倉市議・井出口良一大分市議・
井上健国立市議・三宅隆一川崎市議・梅田俊幸日野市議・頼重秀一沼津市議
・小畑くにお浜北市議・三宅博八尾市議・水ノ上成彰堺市議・
木村徳国分寺市議・広重市郎宇部市議・吉田信解本庄市議・
中田勇新座市議・新井よしなお町田市議・佐々木祥二元長野県議
・森高康行愛媛県議・天目石要一郎武蔵村山市議・岸田正大田区議・
田中健大田区議・伊藤たけし渋谷区議・稲川和成川口市議・
井野兼一塩尻市議・矢本おさむ南海市議 


2 :文責・名無しさん:04/10/13 20:12:42 ID:s3CXCM0t
74 名前:朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日:04/10/13 20:05:40 dD6V8B13
つうか、おまいらって左連中が教科書問題etcで抗議活動すれば文句言って大騒ぎするくせに
自分らに都合のいい圧力は手放しでマンセースルーでつか、そうでつか┐(´∀`)┌
しかも今回、地方とはいえ議員グループの圧力だろ
権力持った側のこういう圧力許されていいのか?

77 名前:朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日:04/10/13 20:08:25 rHv+pnQl
>>74 圧力に屈するほうが悪い。そんな香具師に「言論の自由」などと
寝言でも言って欲しくない。堂々と反論を述べるべき。その方が、
「漫画のフィクションとは何か」という議論も深められた。今回は敵前逃亡
のヘタレだろ?民事裁判だって、欠席したら全部敗訴ですがな。


78 名前:朝まで名無しさん 本日のレス 投稿日:04/10/13 20:08:40 CSFwY64L
>>74
その圧力と戦う事も認められているんだが、
あっさり引き下がって休載としたのには心当たりがあったんだろうよ。
だいたいウソをウソだと指摘する事がなんの圧力なのか、
どこに問題があるのかが理解できない。

3 :文責・名無しさん:04/10/13 20:18:31 ID:YtqRJint
わかりやすい落選候補リストだな >>1

4 :文責・名無しさん:04/10/13 20:20:20 ID:eQTxaODY
時期選挙も安泰な議員リストだな

5 :文責・名無しさん:04/10/13 20:21:19 ID:UNjqAxkK
何が極右の言論弾圧だよ。本当にくだらない。

6 :文責・名無しさん:04/10/13 20:22:37 ID:Ofv2jg9c
>>3
わざわざ選挙妨害の予告ねぇ・・・

7 :文責・名無しさん:04/10/13 20:24:45 ID:YtqRJint
>>6
一票を投じないことが選挙妨害?

8 :歴史は繰り返す!:04/10/13 20:24:55 ID:6Dpnzb8y

集英社や漫画家に右翼を名乗る団体から
生命に危険が及ぶような脅迫や嫌がらせが
殺到し、やむなく連載中止と決定した。
60年前の日本もこうして言論の自由が奪われていって
あの悲劇が起きたんだよな・・・・
まあ、日本も北朝鮮と変わりないな。

9 :文責・名無しさん:04/10/13 20:29:53 ID:iUGqygIb
>生命に危険が及ぶような脅迫や嫌がらせが殺到し

集英社の発表はどこ?

教科書採択のときは確かにあったよな、選定委員のところへ。
まああれはさらに「外国からの干渉」という問題との複合問題でもあったが。

10 :文責・名無しさん:04/10/13 20:32:16 ID:s3CXCM0t
仮にだけど今回のケース「南京はのどかなものでした」って描写して
それに対して一般市民と社民党・共産党の議員が同じ勢いで抗議してきたらどうする?

自分にうしろぐらいところがないのならちゃんと連載続けられるだろ?

11 :文責・名無しさん:04/10/13 20:36:31 ID:UNjqAxkK
作戦なのか知らんけど姑息というか幼稚というか・・・。

12 :歴史は繰り返す!:04/10/13 20:37:49 ID:6Dpnzb8y

つくる会の教科書は別に発禁には、ならなかったが、
南京大虐殺を取り扱った漫画は連載中止になる。
こうして、日本はどんどん右傾化していくんだなあ。
北朝鮮じゃあるまいし、天皇陛下を褒め称える「君が代」を
命令で歌わせて
南京大虐殺は無かった!大東亜戦争は正しかった!などと叫び、
この論調の行き着く先は・・・・・当然、軍国主義の復活だよな。
かつて日本人がファシズムによってどれだけの惨禍を受けたか・・・
こういう歴史的教訓を学ばず浅はかなナショナリズムによって平気で
言論弾圧を行う>>1のような連中が、再び日本に過去の悲劇を
繰り返させるのだろうな。







13 :文責・名無しさん:04/10/13 20:42:31 ID:W0Q9oX4m
俺の頭で理解できない事は、みんなネットウヨだ!!ネットウヨ、ネットウヨ。
ネットウヨ、恐い。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル ネットウヨ!!ハアハア
俺は、中道左翼で、馬鹿はみんなネットウヨだ。
ネットウヨ、ネットウヨ、ネットウヨ、熱湯ウヨ、熱湯ウヨ、みーんな熱湯ウヨ。
世の中、ぜーんぶネットウヨで、俺だけが、正義の味方。ハアハア、ハアハア・・・・・・

社民党工作員川|川 /    \|〜   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      川川  ◎---◎|〜  |  社民党と部落は不滅です。ハァハァ
      川川     3  ヽ〜< 読売産経は つぶせ〜ハァハァ
      川川  ∴) A(∴)〜  \家族会ウザイ・・____________
      川川     U  /〜    慎太郎が怖い・・ ___
    _;川川     ダッラ〜   .    |  |   |\_
  /  川川   __/〜.      |  |   | |  |\つくる会も困った・・・
 /    /     | | 〜          |  |   | |  |::::|
(    (   ◎  / \_         .|  |   | |  |::::|
 \   \   /\    ̄ ̄\    |  |   | |  |::::|
  /:\   \  ドピュ ̄\っ))))〜〜|  |   | |  |::::|
 /:::  \    つ_   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|救う会と石原、コワイヨ
 |:::    \   (_3。   ̄ ̄. | ________ |
 |::::     \__/ 〜       .| | きん・しょうにち命.   |.|
 \:::   天皇制、ハンターーイ!!!

14 :文責・名無しさん:04/10/13 20:44:52 ID:qevWr2Yz
湯とり教育

15 :文責・名無しさん:04/10/13 20:46:28 ID:PA2TNiO5
書いてる内容に自信があるなら
連載止めないだろうよ。
分かりやすい反応だ。

16 :文責・名無しさん:04/10/13 20:47:21 ID:vRvST9t+
>松浦芳子

旦那は元盾の会で三島由紀夫に近侍

※三島由紀夫は南京大虐殺をモチーフに「牡丹」を執筆

17 :文責・名無しさん:04/10/13 20:50:10 ID:+2mm9ROy
 ネットの発言削除とどうレベルが違うんだろう。

ネットはいいが出版社ならだめ、なんていうほど単純じゃないよな。


18 :歴史は繰り返す!:04/10/13 20:51:07 ID:6Dpnzb8y
集英社に言論弾圧、脅迫を加え、連載中止に追い込んだ
平成のナチス・ヒットラー 『犬伏秀一』
いまごろ笑いが、止まらないだろうな。

いぬぶし秀一後援会
(区政を身近に大田区民会議)
〒144-0044大田区本羽田3-1-9 永岡ビル3F
TEL03-3744-0111  FAX03-5710-1162
email: mail@inubushi.cc


19 :文責・名無しさん:04/10/13 20:51:55 ID:UNjqAxkK
集英社は全てフィクションだと説明したにもかかわらず休載し、自らは言論弾圧だとアピールはせずに
どこかの誰かが言論弾圧だと騒ぎ立てるのがポイントなのか

20 :文責・名無しさん:04/10/13 21:08:08 ID:iUGqygIb
で、どんな”弾圧”があったわけ?
とりあえず>8が捏造であることは分かったけど。

北朝鮮なみということは、編集者は労働改造所送りか?


21 :日本人自身のためにも:04/10/13 21:12:14 ID:6Dpnzb8y

抗議は良いとして、
脅迫し、連載中止にしてしまったのは最悪だ!
民主主義の最低限のルールを破ってしまった。
連載中止にして喜んでるあなた!もし、再びファシズム時代に
逆戻りしたら、戦場に駆り出されるのあなた自身なんですよ。
いつの世も権力者の犠牲になるのは一般庶民・・・
後方で安全が保証された人間ほど愛国心を叫ぶ。
私は、虐殺された中国人はもとより、軍部独走によって中国戦線
に駆り出され戦死した50万人の日本人も悲劇だと思っています。
だからこそ日中戦争を正当化し賛美する風潮に危機感を覚えます。



22 :文責・名無しさん:04/10/13 21:15:26 ID:+GkG2sdn
>>21

>抗議は良いとして、脅迫し、連載中止にしてしまったのは最悪だ

犬伏区議たちがどのような「脅迫」をしたのか言ってみろや。

23 :文責・名無しさん:04/10/13 21:20:18 ID:yEkB310b
集英社のCMはたまに畜死の番組の中で見れますね、サヨつながり?

24 :文責・名無しさん:04/10/13 21:27:24 ID:wU7Mo9Gr
>>22・23
どうして問題を矮小化させて論点逸らしをするの?
いわゆる右翼系の支持者って、おまいらみたいに現実から逃げて
都合がいいところだけ仲間内で自慰しあう厨房?
同じ論理を、どうしてアメリカに対しては貫き、主張できない?

25 :文責・名無しさん:04/10/13 21:30:34 ID:hivbV1uf
本宮&サヨDQN

掻き

   =∧∧_∧=         :,∴・゜・゜・:,∴・゜・゜・
.  ≡(( ;´∀`))≡=      :,∴・゜・・南京∴~・:・∴・・・
  ≡ノ人 Y //=   ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ ,゜虐殺・~・:,゜・・∴・゜゜・
 =≡(( ヽニニつ) ~~‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴・゜゜・∴~゜゜゜
.  =((_)_))=

逃げ
:⌒)        。 。     スタコラサッサー
::  ⌒)=====゚ |\_|\
::::::: ⌒)====⊂(  `A´)  
:::::::::::: ⌒)==== ノ    |つ
::::::::::::::::: ⌒)==r(   ヽノ
:::::::::::::::::::.......⌒)=し´ ̄ヽ_)


26 :文責・名無しさん:04/10/13 21:32:09 ID:PA2TNiO5
釣り師、もっとがんがれ。超がんがれ。

27 :日本人自身のためにも:04/10/13 21:37:32 ID:6Dpnzb8y

>>1のような極右政治家の圧力によって、言論弾圧が行われ
連載中止という最悪の事態になってしまった。
取り返しのつかない、前例をつくってしまった。
今後、こうした戦争の悲劇、反戦平和を訴える言論、報道に対し
同様な圧力、脅迫が行われ、根こそぎ口封じを食らうことになるだろう。
自称愛国者の皆様!過去に学んでください!こうしたファシズムによって
最後には、どれだけの日本人が悲惨な死を遂げ、国土が荒廃したかということを。
日本人300万人が死傷した大東亜戦争の悲劇への第一歩はこうしたマスコミ
への「言論弾圧」でした。
私は本当の愛国心とは、日本人が平和で豊かに幸せに暮らせる社会を作り出す
ことだと思っています。
連載中止を喜んでいる自称愛国者の皆様!
過去の日本軍・軍部の独走による悲劇を、ことごとく正当化する自称愛国者の皆様!
日本軍・軍部の独走によって日本人は幸せになりましたか?平和で豊かになりましたか?



28 :文責・名無しさん:04/10/13 21:37:42 ID:+GkG2sdn
>>24

>どうして問題を矮小化させて論点逸らしをするの?
>同じ論理を、どうしてアメリカに対しては貫き、主張できない?

どうしてここでアメリカが出てくる?論点逸らしをしてるのはあんたら
だろ。もう一度聞く。犬伏区議たちがどのような「脅迫」をしたのか
言ってくれ。できれば、「抗議」と「脅迫」の違いも教えて欲しい。




29 :文責・名無しさん:04/10/13 21:38:06 ID:qevWr2Yz
I Peeな世界ですから

30 :文責・名無しさん:04/10/13 21:40:04 ID:Z3HcyOM5
連載中止じゃなくて、単なる休載なんだがなあ。
それと>>1よ、スレタイからじゃ本宮のことと分かりにくかった。
釣るならスレタイ考えろや。

31 :文責・名無しさん:04/10/13 21:55:53 ID:hivbV1uf

      ○
      |├───-─┐
      |││ /  / │
      |│⌒ヽ /  │
      |│朝 ) ──│
      |├────-┘
    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (-@∀@)< やぁ、同志! ! ぼくの名前はアサピー、束大卒のエリートさ。
  φ⊂  朝 )  | 偏向記事で市民をエセ啓蒙、煽動するのが仕事。得意技は、誤注進だよ!
    | | |   \_____________________
    (__)_)


32 :文責・名無しさん:04/10/13 21:56:57 ID:wU7Mo9Gr
どうせ、つくる会や安倍あたりが後ろで糸を引いてるんだろう。

>>28
疑惑をかけられているのは、おまいらのほう。
疑惑を掛けられたほうが潔白を証明すべき。

33 :文責・名無しさん:04/10/13 22:03:43 ID:UNjqAxkK
精神的なことかもしれませんが、一度病院に行ってみたほうが良いと思います。

34 :文責・名無しさん:04/10/13 22:04:37 ID:+GkG2sdn
>>32

> 疑惑を掛けられたほうが潔白を証明すべき

リアル馬鹿か?一方的に「疑惑」を掛けといて何が「潔白を証明すべき」だ。
そんな理屈が通るなら、全ての抗議運動は「疑惑」に対して「潔白を
証明」しなければならなくなるぞ。論点逸らしは許さん。何度でも聞くぞ。
犬伏区議たちがどのような「脅迫」をしたのか答えろ。




35 :文責・名無しさん:04/10/13 22:06:25 ID:6xNeFFgM
ウヨだろうがサヨだろうが、
こういう言論弾圧がまかりとおるなら
2ちゃんだって怪しげなことや反社会的なことが書いてある、という理由で
閉鎖させられかねないのだが、
今回の「国が燃える」の休載を喜んでいるやつらには
そういう危機感はないのか?

36 :文責・名無しさん:04/10/13 22:08:25 ID:wU7Mo9Gr
>>34
都合が悪いことからは現実逃避ですか?ずいぶんとおめでたく卑怯な
やり口ですね。

>>35
激しく同意。

37 :文責・名無しさん:04/10/13 22:09:53 ID:AjG9+6a1
そう、「言論弾圧」「捏造」が悪い。

サヨは言論弾圧と非難するが多分、「戦争論」を
ストーリーマンガにした、これとは逆に南京大虐殺は
なかったマンガをちょっと資料をいじって作ったら、
やはり抗議の嵐で連載中止に追い込まれたと思う。

どちらも捏造はしてはいけない。どちらも言論弾圧を
してはいけない。どちらもルールを守って相手を陰謀家と
決めつけるのはやめて、土俵に立とうよ。

38 :文責・名無しさん:04/10/13 22:12:00 ID:+GkG2sdn
>>36
また論点逸らしか。じゃあ、あんたの論理に従ってみよう。あんたたちの
バックで中国政府や反日団体が糸を引いていないという証拠はあるのか?
この「疑惑」に大して「潔白を証明」できるのか?


39 :文責・名無しさん:04/10/13 22:15:31 ID:Ofv2jg9c
最近の左翼は勢いなくなったなぁ
もっとがんばって釣ってくれよ

40 :文責・名無しさん:04/10/13 22:16:28 ID:AXpQqKaC
>>35
> ウヨだろうがサヨだろうが、
> こういう言論弾圧がまかりとおるなら
> 2ちゃんだって怪しげなことや反社会的なことが書いてある、という理由で
> 閉鎖させられかねないのだが、
> 今回の「国が燃える」の休載を喜んでいるやつらには
> そういう危機感はないのか?

ぜんぜんw

41 :文責・名無しさん:04/10/13 22:17:20 ID:akQUZsTe
もはや、ネタだな。サヨクの存在は。


42 :文責・名無しさん:04/10/13 22:20:54 ID:wU7Mo9Gr
>>38
逆質問する前に、自分たちに向けられた質問にきちんと答えましょうね、
現実逃避大好きな公開自慰くん(w。

43 :文責・名無しさん:04/10/13 22:21:56 ID:CkGtfGn+
>>35
残念ながら
自ら休載=自らの非を認める
です。

反論する場を自らが持っているのに
それを放棄するのは言論の自由を守っていません。

44 :WILL ◆uXDxUEzCbc :04/10/13 22:22:38 ID:7+vk+S/j
しかし、圧力で休載したってのは車田正美の「男坂」以来ひさしぶりかな。

45 :文責・名無しさん:04/10/13 22:23:39 ID:UNjqAxkK
>>42
といいますか、それ、あなただと思いますよ。普通に。

46 :文責・名無しさん:04/10/13 22:24:59 ID:SDlMy6PG
言論弾圧だ? 2001年の教科書の採択の際、各地区の教育委員に
圧力をかけて、反日サヨクが「つくる会」教科書の採択を妨害したのは、どうなんだよ?


47 :文責・名無しさん:04/10/13 22:26:51 ID:TTzPWeXj
まあ実際に右翼は殺しまでして言論弾圧した過去があるからねえ。
嶋中事件とかな。
でも今回の休載はそういった右翼のデモは関係ないでしょうよ。
今回のは、抗議議員リストの筆頭に都議会議員がいるから
集英社もそれにビビッたんでしょうよ。
東京都条例によってコンビニ流通のエロ本は規制で壊滅状態。
都議会議員は出版社は怖いでしょうよ。

48 :文責・名無しさん:04/10/13 22:28:38 ID:k9ILb3d1
▼【情報】南京大虐殺と「百人斬り(の真相)」 まとめページ
 http://d.hatena.ne.jp/claw/20041002
 「南京大虐殺は捏造だ!」と叫ぶ前に読むべきネット上の資料集。

▼集英社を恫喝した議員集団はどんなヒトたちなの?
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010111

▼思想・信条を超えて、本宮ひろ志に「グッジョブ!」を。
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110

※このコピペは、以下のページから情報を得て貼られています。
http://matarine.web.infoseek.co.jp/memo/002/motomiya.htm
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/002/0929_motomiya.htm

49 :文責・名無しさん:04/10/13 22:29:07 ID:AXpQqKaC
>>47
そうやって糞出版社は淘汰されりゃいいさ

50 :文責・名無しさん:04/10/13 22:30:08 ID:yEkB310b
アカの枢軸
岩波、朝日、集英社

51 :文責・名無しさん:04/10/13 22:31:51 ID:t+BHKw4j
言論弾圧っていえば、
ちょっと前に「北朝鮮」と呼称していたテレビ局に
「朝鮮民主主義人民共和国と言え」という内容の
大量の抗議電話やファックスを送りつけていたどこかの連中を
連想するがな。

52 :文責・名無しさん:04/10/13 22:32:13 ID:Mo8hV+V0
コピペですが・・・

-----------------------------
南京大虐殺か…
罪もない女子供を何万人も…何百万人? も殺すための武器弾薬があったなら、
どうして私の祖父は弾の切れた銃を抱えて砲弾の嵐をくぐりぬけ、
亡くなった戦友や敵の銃を拾ってそれで応戦してたんだろう。
笑いながら遊びで100人斬りに賭け事に興じるほど兵が余ってたなら、
どうして私の祖父は、亡くなった戦友に銃を構えさせ、生きてる兵士が多いように
必死に偽装したんだろう。

どうしてですか、本宮先生。
祖父は前線で命を懸けて戦って、走れなくなりました。
遠泳と剣道が自慢で、いい月夜には家族で縁側に出て、全員で和歌を詠むのが好きな、
孫に大きな声を出したこともない祖父でした。

本宮先生はご自身を仮託した妄想キャラクターをかっこよく見せるためなら、
本当に命を懸けて戦った人の名誉も人格も踏みにじって平気なんですね。
それがあなたの男らしさですか、そうですか。

一生許さない、集英社
-----------------------------


・゚・つД`)・゚・

53 :文責・名無しさん:04/10/13 22:32:32 ID:D6aowiGy
連投規制が厳しいな・・・。

>>42
何逃げてんの?お前の論理に従ってやっただけじゃんw

54 :文責・名無しさん:04/10/13 22:33:20 ID:K/1VnkX9
この件に関して「連載を止めろ」等と抗議した人は居ないよ。
「この漫画は嘘を描いている」と抗議しただけ。

「すみません。捏造しました。軌道修正します。」と言って
堂々と連載続ければ良かったんだよ。
それをしないのは本宮&編集部がヘタレだからだろ(w

55 :文責・名無しさん:04/10/13 22:33:25 ID:Wqez/k70
>>52
ニュー速にでも行けば?場違いだから

56 :WILL ◆uXDxUEzCbc :04/10/13 22:34:32 ID:7+vk+S/j
>>46

それも圧力かけたのなら言論弾圧だろ。



つーか、言論弾圧の応酬するようになったらさらにタチが悪いと思うんだが。

57 :文責・名無しさん:04/10/13 22:34:35 ID:AXpQqKaC
サヨクによる教科書採択に関する抗議活動

http://homepage2.nifty.com/hirokunda/sayokuniyorukogikatudoto.htm

>>55
いっしょに行ってやればw


58 :文責・名無しさん:04/10/13 22:37:16 ID:iUGqygIb
>>35
言論弾圧?
ここにいる人間は、抗議の書き込みがあったら喜んで反論を書くような人間ばっかりだよ。w

59 :文責・名無しさん:04/10/13 22:38:39 ID:GMKN40Er
これって報道でも教科書でもなくサラリーマン向けの漫画なんだろ?

60 :文責・名無しさん:04/10/13 22:39:56 ID:WPPW5cgn
論点ずらしに必死なようだが、資料を加工捏造しちゃった時点で手遅れ。
嘘吐きが嘘吐き呼ばわりされるのは当たり前。

言い訳のしようが無いし、謝るのも嫌なので、逃げただけの事だ。
どこまでもクズですな。
まあ資料を加工捏造するようなクズだから、このクズ丸出しな結末も当然ですが。

61 :文責・名無しさん:04/10/13 22:40:08 ID:k9ILb3d1
向井少尉自身が遺書の中で、自分が新聞記者に百人斬りの話をしたと認めてる部分を 否定派は引用してない。
http://web.sfc.keio.ac.jp/~gaou/jijitu/hoshi1.html


62 :文責・名無しさん:04/10/13 22:40:26 ID:Q1eAqiuh
ていうか、今の政治システムで政治家が出版社に圧力なんかかけられるのか? えーっと、なんというか、物理的に。

紙かインクの納入でもストップするとか?


63 :文責・名無しさん:04/10/13 22:43:12 ID:wU7Mo9Gr
随分と現実を糊塗した、表面的な書き込みですな。
>>62

64 :文責・名無しさん:04/10/13 22:43:25 ID:k9ILb3d1
結局、右翼も左翼と同じってことか。
どっちも中韓人の感性と変わらん。

65 :文責・名無しさん:04/10/13 22:44:39 ID:unX6JLJO

>中韓人の感性


「日本の略奪品取り戻す」=仏画窃盗の男を起訴[10/13]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/13/20041013000087.html

>霊媒師のキム某(55/拘束起訴)被告は98年6月、
>日本の寺院が所有している文化財を盗むために玄界灘を渡った。
>ある歴史の本で韓国の文化財が略奪され、日本各地の寺院に所蔵されているという箇所を読み、
>それらの文化財を取り戻す決心をしたという。
>検察に逮捕された後、キム被告は「日本に略奪された文化財を取り戻してきただけなのに、何が問題なのか」と抗弁した。

馬鹿だwと思っていたんだけど…

>検察関係者は「現在の占有者が正常な品物だと思い、
>適当な価格で中間商から購入したことが確認されれば、
>民法上、日本に返す義務はない」とした。

もしかして文化財、帰ってこないのか?


66 :右翼勢力の圧力:04/10/13 22:45:38 ID:DyrvvnMB
「右翼勢力の圧力によって連載不能になりました」
というのは中国様への格好の言い訳になるわけだが…。


67 :文責・名無しさん:04/10/13 22:46:24 ID:Q1eAqiuh
>>63

だからいつ誰が誰にどのように言論弾圧を仕掛けたのか教えろっつってんだよ。

放火でもしたんか?

68 :文責・名無しさん:04/10/13 22:46:56 ID:wU7Mo9Gr
アメリカ様には主権を踏みにじられて、どうして沈黙してるのかな?
>>66

69 :文責・名無しさん:04/10/13 22:47:07 ID:JhZGkF+j
>>1
またレッテル貼りやってるな。
そうやって今現在でも事実を捏造してる人間をどうやって信じるのよ。

70 :WILL ◆uXDxUEzCbc :04/10/13 22:47:33 ID:7+vk+S/j
>>62

ヘリコプター30機ばかりつかって上空から100dのカナダライを落とすとか。

71 :文責・名無しさん:04/10/13 22:53:07 ID:6HNDkQKU
表現の自由の侵害だな。

72 :文責・名無しさん:04/10/13 22:53:58 ID:AXpQqKaC
>>71
くやしいかw

73 :文責・名無しさん:04/10/13 22:55:01 ID:MGjdG0bt
>>68
話のすり替えご苦労様

74 :文責・名無しさん:04/10/13 22:55:06 ID:G1CEXuqn
>>68
論点そらしまくってついにアメリカか。
主権を踏みにじられるって具体的にどうゆう事だ?
国内に米軍があるから?米軍がいる国は他にもある。
イラク戦争を支持したから?他にも支持した国はあるんだけど。その全ての国が主権を
踏みにじられているんだねw


75 :文責・名無しさん:04/10/13 22:58:07 ID:JEIFAbxy
漫画ごときに目くじらたてる議員達はよほどの暇人。他にやる事山ほどあるやろ。役人に舐められるわけだ。
それに教科書と漫画を一緒にしてるやついるけどあきらかに別もんだろ。

76 :文責・名無しさん:04/10/13 22:59:18 ID:JhZGkF+j
抗議も自由だ。ここは言論の自由が無いシナじゃない!
サヨちゃんたちは、ちょっとの抗議で休載するくらいの信念しかないへ
タレ漫画家に文句言えよ。

77 :文責・名無しさん:04/10/13 23:04:48 ID:iUGqygIb
>>75
「脅迫(あるいは言論弾圧、内政干渉)」と「抗議」も明らかに別もの。

78 :文責・名無しさん:04/10/13 23:05:42 ID:D6aowiGy
ID:wU7Mo9Grみたいな低脳がサヨクやってんだから、そりゃ日本は右に行くわなw




79 :文責・名無しさん:04/10/13 23:07:44 ID:3qJcZQuT
>>75
ネットで暇人どもが騒いでいるのを政治団体が利用したんだろ。
暇人どもがマスコミを叩いているのは結構だが、
政治団体に利用される奴は単なるアホだな。
まあアホだから漫画なんかに抗議してるんだろうけどさ(笑

80 :文責・名無しさん:04/10/13 23:09:53 ID:MF8Ce3Nx
左翼の崩壊と極端な陳腐化が右傾化を招く訳だ。
確かに、このまま右派勢力が伸張し続けた場合、カウンターパートが事実上不在と言う訳か。
問題だよなぁ、、、

81 :文責・名無しさん:04/10/13 23:11:37 ID:t+BHKw4j
もうそろそろ、

非反日 = ウヨク

という発想をやめてくれ。

82 :文責・名無しさん:04/10/13 23:22:01 ID:v1RIL1nb
>>565
文化財は帰ってこない。日本の民法でも間に商人等を挟んで善意で購入した場合は
適正な価格を払わないと取り戻せないし。
まあ犯人に買い戻しにかかった金額を賠償請求することはできるけど、どうせ支払能力はないだろ。

83 :文責・名無しさん:04/10/13 23:26:50 ID:1Nzw8eeJ
>>75
残念ながらいぬぶしはそれにあたらずだなw

84 :文責・名無しさん:04/10/13 23:37:24 ID:pLj/AU1x
みんなこんな程度の低いサヨクに良く反論してるね。
馬鹿馬鹿しくならない?
サヨクってここまで程度が低いとは思わなかった。
これってちょっとやばいね。

85 :文責・名無しさん:04/10/13 23:38:51 ID:OeF0ywb2
漫画の内容が気に入らないので抗議。
こいつら頭大丈夫か?
親が泣いてるぞ。

86 :文責・名無しさん:04/10/13 23:44:40 ID:KZPUI3QH
今週のヤングジャンプ本宮の弁(目次ページの作者一言)
「集団行動は苦手でね」
ま、この程度の人間が書いた、抗議されるとすぐ一時休載しちゃうような
しょぼい漫画だから。ムキになることもねーんでねーの?

87 :文責・名無しさん:04/10/13 23:46:05 ID:DsY37f8u
   
                                         どっかの議員と某テレビのみなさん
                                                 ↓
はっは…まあいいじゃないですか…          <',.;!~;,。・゚,.;'>
     ∧∧                    ,;・∧,.;'・ ';;,.,;'~,.;`・    ∧∧   ';:※;,;'~`;:。   ∧∧
    (・∀・) ,ユ、    ';ヾ从/,'       ';:,.;'~,'゚'*)。;゚ (>Q<*)゚ と@・;(*>Q゙)   (>0<*∩',;。・゚(。0゚'*)
    ノ  つ三串三〕il=┷;: ;:;ゞ     と@';:.※とノ ど;:・',.;~※,.;'  ';:,!';,.; ,@;:   /つ/ ,.;'※つ つ
  〜(つ ノ~  串 .∧   '/Wヾ`       ';;'~・';:,)〜,;'`;:※;:/ '`;,@つ,.;※,;'ノ'~;:,.;'(  O  .,,';~(   ,.;,.,..,
     ヽ)  串_/  ',          と@,'~ (ノ   (ノ~(ノ ,.,.,.   ,,.,.(/~/  U (/と';:ξ;,:,.,.(/ξ'(T-。*)つ
                                  (,,(゚ξ;:,.,.ζ゙*)          ,.;'!・;:,。;:゚ と@,.;'
                                   ,.;'~!・,;:;・`;:,!



88 :文責・名無しさん:04/10/13 23:46:54 ID:4+PY1nDH
言論テロにいとも簡単に屈服してしまった。
すべての民主主義者、自由主義者は深刻に受け止めろ。

89 :文責・名無しさん:04/10/13 23:47:58 ID:wU7Mo9Gr
つくる会という暴力団がらみの民主主義否定政治結社=自民党別働隊が動いたんだな。

90 :文責・名無しさん:04/10/13 23:51:10 ID:spFp8cqt
集英社問題を考える地方議員の会 >>GJ!!

91 :文責・名無しさん:04/10/13 23:52:34 ID:JY1FlO3D
ここすごい。
削除人がリアル在日みたいで
依頼もされてないレス(韓国の悪口)まですべてあぼーん

おまけにあぼーんしすぎて凄いことになったので
透明あぼーんで証拠隠滅までやってる。
いま、削除人暗躍中!
来たれ若人!!


【削除禁止】韓国旅行パート34【言論弾圧反対】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1097249426/




92 :文責・名無しさん:04/10/13 23:53:46 ID:koKCKUuD
しかし写真の捏造とか改竄とかで揚げ足とられるってのは
肯定派の失態だよ。前テレ朝で11歳の少年兵ネタやらかしたこともあるが
こういう事されると一気に神妙だった自分がばからしくなってくんだよね。


93 :文責・名無しさん:04/10/13 23:54:08 ID:3QSV6zY2
言論弾圧といえばサヨの十八番だろw
世界のサヨ国家なんて、全て言論弾圧国家じゃんか。

右翼団体が問題おこせば、「右翼団体」と報道されるよな。
左翼団体が問題おこしたら、「市民団体」だぞ??? ぜったいに「左翼団体」とは報道されない。

右翼が武力活動やったらテロ。
左翼が武力活動やったらゲリラだもんね。 へたすりゃレジスタンスなんて正当化しやがるし。

左翼や在日のマスコミへの組織的集団暴力による情報統制なんてみんな知ってるよ。
テレビでも何回となくポロッと発言されてるしね。

94 :文責・名無しさん:04/10/13 23:54:12 ID:xg12+EwM
南京大虐殺はでっちあげだよ。
今時、そんなこと言ってると笑われるぞ >>1

95 :文責・名無しさん:04/10/14 00:08:48 ID:BXQ/2rqO
>>93
はいはいよかったね

96 :文責・名無しさん:04/10/14 00:10:27 ID:iHiBf/Qi
>>95
それが反論になるかい?

97 :文責・名無しさん:04/10/14 00:15:59 ID:F6qDo7Ba
サブマリン707
おとこ道
ドーベルマン刑事
烈風
ゼロ戦はやと
ゼロ線レッド
マーダーライセンス牙

これぜーーんぶ市民団体の圧力で消された漫画
だーれも表現の自由の侵害なんていってませんが??
いまさら自分たちのやってきた事をやり返されて反論も惨めだよ


98 :文責・名無しさん:04/10/14 00:17:39 ID:hb0Fg+hE
連載を休止する必要はまったくなくて
反論を掲載する場所が必要だった。
政治家が間に入ると経過がどうあれ圧力がかかったと
見られるんだよ。
読者が抗議するのは幾らでも構わんが
議員が公的な立場を利用して抗議するというのは
辞めた方が良いだろうな。


99 :文責・名無しさん:04/10/14 00:21:14 ID:3x+tu+L1
>>82間違った。
>>65だった。

100 :文責・名無しさん:04/10/14 00:25:20 ID:3EchP/G5
右も左も抗議はいいが言論弾圧はするな。
出版社は右からでも左からでも、圧力に屈するな。
作者は右も左も捏造改竄はするな。

「私は君の意見に反対だが、君がその意見を表明する権利は命をかけて守る」
これをねらーも集英社も団体もサヨもみんな再確認しろ!

101 :文責・名無しさん:04/10/14 00:27:35 ID:veHMjdqx
98に禿同。
この程度の作品に議員が集団抗議というのは
なんだか無様だし、
された方から見れば圧力だろうなあ。
地方議員というのは暇なのかね?

102 :文責・名無しさん:04/10/14 00:29:21 ID:odS6bSUg
>>97

それで部落エンジェルスがOKてどういう事だよ!
第一話からレイプ、敵討ちの為に暗殺だぞ!

103 :文責・名無しさん:04/10/14 00:34:37 ID:j5lKKTDl
まぁ犬伏は 
「ヒミツの大計画」
を本気で信じた1人だから

自身のHPに載せて喜んでたよw

104 :文責・名無しさん:04/10/14 00:45:24 ID:klMcOwpH
>>1
歴史的事実の根拠はなんですか?
>>94
でっち上げだというの根拠はなんですか?
>>84
ウヨの程度も似たようなもんですよ。似たもの同士。
>>75>>85
確にアホらしい話ですがそれを支持している有権者がいる以上動かなくてはならない政治家です。政治家は国民を写す鏡です。


105 :文責・名無しさん:04/10/14 00:49:06 ID:jrKDEj+U
>>94
そういうおまいが笑い者だぞ。
まさか、「南京のまぼろし」とか持ち出すんじゃないだろうな(w

106 :文責・名無しさん:04/10/14 01:04:35 ID:UMLK+ghH
抗議した議員の実名リストをご丁寧に載せるところが、いかにもサヨらしいな。
弾圧する側に回りたいという邪心が透けて見える。

だいたい抗議と圧力の明確な違いなんてあるのかね。
右にしろ左にしろ、思うところを言論をもって表明するのが民主主義社会の建前。
今回の件は一部マスコミを通してではあるけれど、コトの経過がオープンに
されている点からいって、まだまし。

キムワンソプの「親日派のための弁明」がいつのまにか絶版になって
書店から姿を消したけど、コトの詳細は一切不明。
誰も問題提起しなかったし、何も語られていないでしょ。






107 :文責・名無しさん:04/10/14 01:08:34 ID:T5WO+ETF
>>104
支持というよりも、チャンネル桜の関係者が意図的に煽ったのが真相だろ?
2chで紹介されまくった「本宮ひろしと集英社に抗議を」のページなんて
日本再生ネットワーク内のコンテンツだよ。
ウヨかぶれにエサを与えて騒がせて、それを政治家が利用するなんて
まるで中国だな。

108 :文責・名無しさん:04/10/14 01:12:04 ID:T6y649Xt
時代が変わったね。
一昔前なら、”南京大虐殺なかった派”が、血祭りに挙げられていた。
でも、今はまだ行き過ぎた戦後民主主義の矯正段階だな。
右傾化を懸念するのは、十年後の皆様におまかせしよう。

109 :文責・名無しさん:04/10/14 01:14:56 ID:nTq1Kk/P
[ 755 ] 金正日暗殺案に賛成
がんばっているつもりの教員様
さいたま在住様
>彼とその側近、関係者を暗殺するぐらいしか方法はないような気がし
>ますね
まったく同感です。こんなこと書くと『平和万歳』の皆さんからは、ファシストと
言われかねませんが、平和を守るため、自由を守るための殺人は、あり得ることで
す。死刑などまさに好例です。

いぬぶし秀一     2004-10-08 09:25


>>106
ご丁寧に載せているのは犬伏本人のHPだw


110 :文責・名無しさん:04/10/14 01:16:26 ID:TO+7ffLw
向井少尉自身が遺書の中で、自分が新聞記者に百人斬りの話をしたと認めてる部分を否定派は引用してないんですよね

http://web.sfc.keio.ac.jp/~gaou/jijitu/hoshi1.html


111 :文責・名無しさん:04/10/14 01:19:41 ID:wwtau101
>>103
あれは本当に酷かった。
「くれぐれも人質家族に抗議しないように」などと言いながら
全文転載したんだよ。
まるで2chの荒らし依頼とそっくり。
単に信じたと言うよりも、何か別の悪意があったとしか思えない。

112 :文責・名無しさん:04/10/14 01:20:24 ID:yKR6Nx2e
福岡の いかるが拓徳 か
http://nipponsaisei.air-nifty.com/sakura/

この約2週間の間、当ネットワークが作成したホームページには
30万人以上の方が訪問されしました。少しはお役に立てたかと
思っております。\(^o^)/

しかし>1の地方議員の名簿の中には いかるがの名前がない
姑息な奴

113 :文責・名無しさん:04/10/14 01:21:43 ID:VXfAwFmo
>>109
リンクでも貼ればいいでしょ。
>>1に実名リストがあるスレなんて初めて見たもんでね。

114 :文責・名無しさん:04/10/14 01:31:17 ID:h/yxCCJ2
騒ぐ手もあるだろに、同業やマスゴミは揃ってヘッピリ腰だな。

まあ相当スジ悪な捏造だし、ヘタに騒いで南京事件の
再検証なんて流れになりゃヤブヘビだしなw

115 :文責・名無しさん:04/10/14 01:32:25 ID:ikurVzhN
>>113
犬伏の名を見たらそれくらい気がつかなきゃぁきみw

こいつらは「南京大虐殺」は否定しているが
いわゆる 「南京戦事件」 については何も書けないんだよ
そこんとこが重要だな

116 :文責・名無しさん:04/10/14 01:39:27 ID:kLUD2fp/
>>110
佐藤氏の証言を紹介しよう
〈あの時、私がいだいた疑問は、百人斬りといったって、誰がその数を数えるのか、ということだった。
これは私が写真撮りながら聞いたのか、浅海さんが尋ねたのかよくわからないけど、確かどちらかが、
“あんた方、斬った、斬ったというが、誰がそれを勘定するのか”と聞きましたよ。そしたら、
野田少尉は大隊副官、向井少尉は歩兵砲隊の小隊長なんですね。それぞれに当番兵がついている。
その当番兵をとりかえっこして、当番兵が数えているんだ、という話だった。─それなら話はわかる、
ということになったのですよ。」〉(『週刊新潮』一九七二年七月二九日号より)

今日、東京地裁で百人斬訴訟の第6回裁判が行われた。前回の裁判の日に
「アメリカ発、30年ぶりの告発。南京百人斬訴訟」を書いたので再読をお勧めす
る。いわゆる南京虐殺のシンボル的存在として、支那は向井、野田両少尉が百
人斬競争を行ったと喧伝した東京日日新聞(現毎日新聞)の浅海記者の記事
を、さも南京虐殺の証拠として得意気に宣伝してきた。向井少尉の次女、向井
智惠子さんの話だと年々南京記念館の展示物が大きくなっている。実は今日の
裁判で、その記事の写真を撮った毎日新聞のカメラマン、佐藤振寿氏(90歳)の
陳述が行われた。
佐藤氏は療養中であり、医師の付き添いで出廷したが、彼が自分の生命を掛けてまで出廷したのは、
歴史の歪曲を許してはならないという強い意志があったからだ。
途中、ドクターストップが何回も掛かりながら、佐藤氏は1時間掛けて歴史的証言を行った。
東京日日新聞の「百人斬競争」の記事は全くの虚偽であるという証言だ。
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20040712

佐藤さん本人が百人斬り競争の記事を否定してるんだけど。

117 :文責・名無しさん:04/10/14 02:40:07 ID:9ZkS4gEf
本多勝一も本宮ひろ志も「百人斬り競争の記事」を否定してるんだけど

118 :文責・名無しさん:04/10/14 03:52:08 ID:9MCoS7Px
そりゃ、本宮はあれが“ヨタ記事”に過ぎんからということだが、本勝は、
あれは、実は“捕虜の据えもの斬り”だったってことで、否定してるに過ぎ
んのだが。

119 :文責・名無しさん:04/10/14 06:12:45 ID:O5BLBGtq
南京虐殺否定したら軍国主義かよオメデタイオツムしてますな。 あはは。

120 :文責・名無しさん:04/10/14 10:15:38 ID:FPYYrM3P
板違いなので、適切な板に移動して下さい。

削除申請を出しておきます。

121 :名無し募集中。。。 :04/10/14 11:06:10 ID:wQ3g/KIO
>>116
両少尉が「100人斬り」を語ったことを認めた佐藤証言
http://web.sfc.keio.ac.jp/~gaou/jijitu/sato_shogen.html

122 :文責・名無しさん:04/10/14 14:30:19 ID:X7o0FMIJ
どっちもどっちとして心を安心させるのは、子供の解決法やね。

123 :文責・名無しさん:04/10/14 15:45:03 ID:6fmmOlS3
>>121
おいおい。
佐藤証言ではどちらともとれない。だろう。
佐藤カメラマンは、浅見記者の構想として、
今後の戦闘で100人切りするという記事を書きたいと聞いて、
「そりゃ無茶だ」という感想を述べたに過ぎない。
だって本人は見ていないんだから。
脳内変換もここまで来ると芸の域だね。

124 :文責・名無しさん:04/10/14 16:28:14 ID:I5GSUp2H
反論できないへたれ集英社


125 :文責・名無しさん:04/10/14 16:46:11 ID:VGB3yN5+
>>116
佐藤さんがどんな証言をしたのか、全然書いていないんだけれど。
日記を書いている西村幸祐が一番めちゃくちゃだな。
116は西村幸祐の日記を読んで納得できたの?

126 :文責・名無しさん:04/10/14 16:58:25 ID:5EXbnwhz
>>1の議員連中を断固支持します。

127 :文責・名無しさん:04/10/14 17:20:20 ID:hPpPLPWp
>>1よくもまぁ、こんな、節操のない抗議するよなぁ
っていうか、ドッシリと構えてろよ


128 :文責・名無しさん:04/10/14 17:31:23 ID:hPpPLPWp
>>71
だったら訴訟を起こせばいい
原告は集英社ですよ、天下の集英社
「言論弾圧だ」と訴訟起こして「言論の自由」を預かる者として
毅然とした態度ぐらいできたはず、なのにしなかった
「ナンキンなんとか」とかなかったという人々に対しても
「ナンキンなんとか」を知らなかった人にも大いに公表できる
いいチャンスだったのに。
「表現の自由」を侵害されたと騒いでる人たちは集英社に
訴訟を起こすことを求め後方支援しろ
それとも訴訟を起こして「ナンキンなんとか」のあいまいな部分が
露呈して「あたしく」なるのが恐いのかなw

129 :文責・名無しさん:04/10/14 17:31:23 ID:VGB3yN5+
>>先だって公表された『大阪毎日新聞』の鹿児島沖縄版の記事を思い起こし
てください。この記事は、野田少尉が郷里の知人に手紙を書いたこと、その
手紙の内容として100人斬り競争をやっていると野田少尉が自ら明記してい
ること、東京日日の新聞記事をこの当時すでに知っていたこと、さらに100人
斬り競争の歌まで書き記していることが記載されていました。
ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~gaou/jijitu/sato_shogen.html

このあたりはどう評価すればいいんでしょうか。

130 :文責・名無しさん :04/10/14 17:51:25 ID:UeK3jcE0
>>1の政治家やそれに同調する右翼連中に提案したいんだけどさ、
南京大虐殺はでっちあげだ!従軍慰安婦は無かった!
と確固たる信念があるならば、中国の「虐殺記念館」に行って
この展示物はでたらめだ!ここに掲載されている証言は全部嘘だ!
となぜ言わない。
韓国やフィリピンに行って元従軍慰安婦に会って、
お前らは嘘つきの、ペテン師だ日本に対する裁判をやめろ!
となぜ言わない。
日本国内で雑誌社や漫画家に脅迫や、いやがらせをしてもしかたあるまい。
ぜひ、中国や韓国に言って自説を披露、主張して相手を論破をしてください。
彼らがあなた方の主張に対し「すいません、私達は嘘をついてました」と謝罪するならば
私も、>>1の政治家や右翼に対し、謝罪いたします。



131 :文責・名無しさん:04/10/14 17:56:28 ID:6fmmOlS3
>>129
新聞記事なので2次資料だからなあ。
その手紙の全文は公表されているのかね。

というか決定的な証拠なら裁判に出すなり、そのサイトにのせるなり
してくれればいいのにね。

132 :文責・名無しさん:04/10/14 18:00:16 ID:UeK3jcE0
しかし、平成の世になっても、一つの作品が「連載中止」に追い込まれる
「言論弾圧」事件が起きてしまうとは、恐ろしい世の中だ。
過去の日本軍の行為を正当化ばかりしてる右翼どもは、それが日本人の
利益になるとでも思っているのだろうか。
過去の軍国主義が近隣諸国のみならず、日本人自身にも大変な苦しみを
与えたことが分からないのだろうか?
旧日本軍はなにも悪くない?じゃあ、もう一度中国に何十万という
自衛隊を送り込んで、新満州国でも創立するか?
そのときは、一般庶民に犠牲を強いるのでなく、>>1の政治家や
右翼どもに先陣を切って国家のために犠牲になって欲しいね。


133 :文責・名無しさん:04/10/14 18:01:51 ID:6fmmOlS3
>>130
勉強嫌いの人は、いつも間違えるけど
「従軍慰安婦という用語はなかった」「慰安婦とは娼婦である。」
というのが反論内容なんだけどね。

それに日本に対して裁判を起こしているのは、日本の弁護士だし、
ろくな検証もせずにそれを規定事実のように扱っているのは
出版社を含む日本のマスメディアですので。残念!
まともに報道する気があるなら「未だに議論が分かれている」
と言う表現が誠実なんじゃないの?

134 :文責・名無しさん:04/10/14 18:03:59 ID:SFvSW+G5
嘘を嘘と指摘されただけで言論弾圧と言い出す人がいるとは恐ろしい世の中だ。

135 :文責・名無しさん:04/10/14 18:04:35 ID:kWYBYd2y
>>132
そうだよね。
「ヒカルの碁」が連載中止に追いやられたのも韓国人の「言論弾圧」
だからねえ
こわいこわい


136 :文責・名無しさん:04/10/14 18:05:10 ID:dODWXtG8
>>132
たとえば

自分の祖母が実は遊女だったって雑誌があって

でも最後にフィクションとキャプションがあっても

この人は抗議もなんもせんのか

証拠はないもんな しかも支那人が言ってるんだからさ

おめでたいヤツ

137 :文責・名無しさん:04/10/14 18:10:42 ID:MBNj/7/b
集英社糾弾のスレに変えましょう!!

ヤングジャンプの連載休止は卑劣な逃亡だ。
ヤングジャンプを廃刊に追い込むまで、平和を愛する日本国民は
戦い抜こう!!

138 :文責・名無しさん:04/10/14 18:12:15 ID:MBNj/7/b
>>134
そういう人間を本当のファシストという。
本宮と集英社に巣くう、反日ファシストを放逐せよ!!


> 嘘を嘘と指摘されただけで言論弾圧と言い出す人がいるとは恐ろしい世の中だ。


139 :文責・名無しさん:04/10/14 18:35:31 ID:VGB3yN5+
>>131
これかなあ。
大阪毎日新聞 鹿児島沖縄版1938年1月25日付の記事
ttp://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin2.htm


140 :文責・名無しさん:04/10/14 18:35:49 ID:A+JhJr6o
>>132
でたでた・・・

日本は半世紀以上戦争していませんが
そのほかの「アジア諸国」はどうなんですか?

インドネシア、ミャンマーなど:独立戦争
ベトナム:独立戦争、ベトナム戦争、カンボジアへの侵略戦争、中国との戦争
韓国と北朝鮮:朝鮮戦争継続中
中国:国共内戦・ウィグル侵略・中ソ国境紛争・チベット侵略・ベトナムとの戦争

いったいどこが危険な国なんですかね。

141 :文責・名無しさん:04/10/14 18:41:36 ID:sdrYjxOJ
南京大虐殺など、でっち上げだろ

中国へのODAは、即時停止すべきだ。
日本のおかげで、なんとなく経済発展を
維持できてんだろ。

侵略国は中国の方だろ



142 :文責・名無しさん:04/10/14 18:46:27 ID:A+JhJr6o
>>139
>大阪毎日新聞 鹿児島沖縄版1938年1月25日付の記事
>ttp://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin2.htm

資料サンクス。
コレ読んでもやっぱり2次資料だね。
その手紙自体は実在するものなのか・・・そもそも毎日新聞だし。
大阪毎日と東京日日(今の毎日新聞)とどういう関係かはわからんが。

143 :文責・名無しさん:04/10/14 18:47:30 ID:33hLZSGY
まーだODAは中国のための物だと勘違いしてるウヨがいたのか。
対中ODAは日本の商社のための物だっての。
中国側からすれば、今となっては廃止されても構んないよ

144 :文責・名無しさん:04/10/14 18:59:01 ID:9pgoy5rv
>>143

>中国側からすれば、今となっては廃止されても構んないよ

だから廃止しようって言ってんじゃん。

145 :文責・名無しさん:04/10/14 18:59:31 ID:VGB3yN5+
向井さんや野田さんが記者に話したことが元になって、あの100人切り記事ができていると。
そう本人の遺書の中に出ているそうですな。
本人たちは戦闘中の行為として100人切ったと主張しているそうですが。
こうなると名誉毀損の立証は苦しいような。もともと自分が言ったことなんですから。
ttp://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/hyakunin/mukai.htm

ttp://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/hyakunin/index.htm

で、戦闘で100人も切れるわけがないだろう。無抵抗の人間を切ったに違いないと、
こういう論拠で処刑されたわけですな。俺もそう思うよ。小銃がある時代に、
戦闘で日本刀を使えるわけがない。

146 :文責・名無しさん:04/10/14 19:01:54 ID:33hLZSGY
>>144
まず、企業献金全廃しても自民党が干上がらないように
愛国者諸君が必死にお布施してあげなさい

147 :文責・名無しさん:04/10/14 19:05:55 ID:9pgoy5rv
>>146
まずはお前ら支那ポチが宗主国様に御注進してきな。
「ODNを受け取るのを止めれば、日本右翼が困りますよ」と。

148 :文責・名無しさん:04/10/14 19:08:58 ID:VYQcySHa
>>85
「南京大虐殺は中国の捏造だった」というフィクションの漫画
でても「たかが漫画」と高みから黙って見物できるのかな?
「たかが漫画の休載」で一言いいたくなっちゃう君が。
>>97めからうろこだね

149 :147:04/10/14 19:16:16 ID:bI1wip62
訂正
ODN→ODA

それにしてもここは連投規制が厳しいな・・・。


150 :文責・名無しさん:04/10/14 19:19:03 ID:A+JhJr6o
>>145
>本人たちは戦闘中の行為として100人切ったと主張しているそうですが。

解釈は難しいよ。
この部分の前に「人が集つて語れば冗談も出るのは当然の事です。」とあるし。

また、書かれていることが嘘だと証明できなくても通常の戦闘行為であって
これがもとで裁かれたと言うなら敵味方関係なくすべての兵隊が
犯罪者になると言う点に異論を述べているように見える。

記者をかばっている部分もあるので記事は嘘ですとも言いづらかったんだろう。
何しろ実際には無理な行為だとわかっていても記事にすることを承諾したのは本人だし。
しかし浅見記者が証人として呼ばれたときに「向井氏も冗談で述べて、
私も記事には書きましたが戦意高揚のための、創作です。事実でありません」
といえば有罪にはされなかった可能性がある。

151 :文責・名無しさん:04/10/14 19:30:24 ID:VGB3yN5+
>>150
まあ身から出た錆だ。仕方がない。

152 :文責・名無しさん:04/10/14 19:56:28 ID:ylfotlox
>>150
所詮は東京日日(現毎日)の記者。保身の為に他人を売るなど常套手段だろう。

153 :文責・名無しさん:04/10/14 20:01:58 ID:FsXXj4J9
>>151
>まあ身から出た錆だ。仕方がない。

全く同感です。
遺族の方も高齢です、裁判を引き伸ばさないで
素直に謝罪と賠償をしてください。
朝日毎日本多勝一さんは。


え?ちがうの?

154 :文責・名無しさん:04/10/14 20:53:42 ID:hb0Fg+hE
政府間では戦後補償は既に決着がついているという事と
日本の侵略が誇大宣伝されたのは確か。

けど、戦後は事実はどうあれその反省からスタートしたんだ。
反省を踏まえて謙虚に悪い部分をなおしていく事によって
経済発展を遂げる事が出来た。
左翼な平和反戦馬鹿がその上に乗っかって作り上げた虚構を
質す事は構わんけど、戦争が正しかったって事にどうしてもならんよ。

それは当然区別してるんだろ?

155 :文責・名無しさん:04/10/14 21:02:40 ID:ylfotlox
負けた戦争が正しい訳が無い。これは事実。
勝った戦争は何をやったとしても正当化される。これも事実。

156 :文責・名無しさん:04/10/14 22:00:56 ID:I5GSUp2H
公の場で反論すればいいだけのこと。
それをしない集英社は捏造を認めた。
それだけだ。

157 :文責・名無しさん:04/10/14 22:02:48 ID:4Xf5KTBP
Yahoo掲示板より
差別 母子の会話
「ねぇお母さん、あの人たちは僕たちと違うの?」
「ええ、あの人たちは差別されてる人たちなの」
「僕たちは、差別されてない人たちなの?」
「ちょっと違うわ、私たちは差別してる人たちなの」
「差別されてる人たちって強そうで威張ってるね」
「そうね、差別してる人たちは差別されてる人たちに何を言われても、されても我慢しなきゃいけないのよ」
「じゃあ差別しなければいいね・・そうすれば僕たちも強くなれるから」
「でも、私たちが強くなると差別になっちゃうでしょ?」
「?????」

「ねぇお母さん、<差別>って何?」
「それはね、差別されてる人たちにしかわからないものなの。差別する人たちが決めることじゃあないのよ」
「じゃあ、差別されてる人たちに<差別>をなくすようにお願いしてくるよ。だって、差別されてる人たち怖いもん・・」
「あなた何いってるの、差別をなくさなくてはいけないのは私たちなのよ・・」
「でも<差別>を決めるのはあの人たちでしょ?」
「そうよ、でもそれを無くすのはわたしたちなの」

「ねぇお母さん、自分が何言ってるかわかってる?僕はよくわからないのだけど」
「・・・・・わからない(^_^;)」


158 :文責・名無しさん:04/10/14 22:07:47 ID:apmizEvd
>>156
激しく同意。

159 :中崎:04/10/14 22:25:15 ID:NTeVYCcP
まさしく、身から出た鯖だな。


160 :文責・名無しさん:04/10/14 22:26:11 ID:Sf3gyzFa
自分達の思想の為に日本を辱める売国奴ウヨ議員ども!!


AFP通信とジャパンタイムズが「国が燃える」連載中止を世界に報道!
世界屈指の有力通信社であるAFP通信とジャパンタイムズが、南京大虐殺を描いた本宮ひろ志「国が燃える」連載中止のいきさつを、
英文記事として世界中に配信した。
http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%bb%fe%bb%f6%a1%f5%bc%d2%b2%f1%cc%e4%c2%ea/0000135734.html
ロイター通信とCNNも本宮ひろ志「国が燃える」連載中止を報道
AFP通信に続き、ロイター通信とCNNも本宮ひろ志「国が燃える」連載中止を報道した。
http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%bb%fe%bb%f6%a1%f5%bc%d2%b2%f1%cc%e4%c2%ea/0000135795.html

161 :文責・名無しさん:04/10/14 22:40:58 ID:FsXXj4J9
>>160
>AFP通信とジャパンタイムズが「国が燃える」連載中止を世界に報道!

おもしろい!
話題にさせて科学的に調査させてみろや!

162 :文責・名無しさん:04/10/14 22:51:11 ID:4Xf5KTBP
いい機会だよね

ま、どうせマスコミはどういう方向に入るかなんとなく想像がつくが

163 :文責・名無しさん:04/10/14 23:00:52 ID:tkHnL2xC
>>160

>自分達の思想の為に日本を辱める売国奴ウヨ議員ども!!

だから、今回の集英社への抗議を議員だけの行為に矮小化するなよ。


164 :文責・名無しさん:04/10/14 23:04:41 ID:ZELt4rpN
>>161>>162
実際、中国ウゼエと思ってる国もあるだろうから、まじでいい機会。
耳障りなネタがひとつなくなるし。


165 :文責・名無しさん:04/10/14 23:08:25 ID:FsXXj4J9
>>160
>ロイター通信とCNNも本宮ひろ志「国が燃える」連載中止を報道
>AFP通信に続き、ロイター通信とCNNも本宮ひろ志「国が燃える」連載中止を報道した。
>http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%bb%fe%bb%f6%a1%f5%bc%d2%b2%f1%cc%e4%c2%ea/0000135795.html


このリンク先にあるシンガポールの中国紙では
100人斬りの件にも触れていて「日本の新聞記事になった」と書かれているね。
さすがに裁判中だから今の日本の新聞ではこの話題を取り上げていなくて面白いね。
なにしろ今の南京虐殺記念館のメイン展示はこの東京日日(毎日)新聞の
記事ですから。

166 :詭弁のガイドライン :04/10/14 23:54:29 ID:H5AaN/PM
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

167 :文責・名無しさん:04/10/15 06:18:28 ID:agNfw9/5
安倍チョン三も必死だな

168 :文責・名無しさん:04/10/15 07:04:36 ID:ItXLV/NM
>>145
ふ〜ん、捏造しかできないと、共産主義者はファシストの代名詞になるよ。

169 :文責・名無しさん:04/10/15 07:08:46 ID:HtDm4E+E
>>165
おお!!いい方向に行くかもね。
日本にちゃんとした情報機関があれば、シンガポールから南京記念館の
捏造写真をはずせって、いうキャンペーンもできるのに。
内閣調査室では無理だろうし、民間人のななしが仕掛けるか?ww

170 :文責・名無しさん:04/10/15 21:45:08 ID:OCdLc1gZ
とりあえず肯定派の人間は南京大虐殺の定義を明確にした上で、
それを裏付ける証拠を出せ。話はそれからだ。
中には状況なぞ関係なく、民間人を一人でも殺せば虐殺だ、なんて本気で
言う馬鹿もいるから話が全く噛み合わない。

一応釘を刺しておくが本物である事が証明できない資料は却下だぞ。
写真や証言は幾らでもでっち上げる事が出来るからな。

171 :文責・名無しさん:04/10/15 21:48:46 ID:Fw8i9qOA
南京で何も起こらなかった、というのも言い過ぎではあるという気もする。

旧日本軍を変に崇めることなく、淡々と集英社を追求していこう。

172 :文責・名無しさん:04/10/15 22:07:18 ID:NI+/HSWQ
ていうかさ、戦争したのは日本だけじゃないだろ。
どう考えても。

日中戦争然り。
まるで、日本が一方的に仕掛けたかのような言い方が蔓延るが、
国際的に考えれば、当時のばらばらな中国に関与してたのは、
日本だけじゃなくて、主要国はほとんど中国に介入していた。
軍閥の地図と、主要国の介入の資料でも見てみればいいんじゃないか?
高校の教科書レベルだろ。

国際政治の複雑さをすっ飛ばして、
まるで、日本だけが領土的野心に燃えて中国と戦争起した、なんて馬鹿な善悪二元論にはうんざりだな。
でもまあ、それが戦争に負けるということなのかもしれないけど・・・。
シナの犯罪的怠慢は誰も非難しないんだよな・・・。

聖徳太子の時代から、
中国と朝鮮の政治的不安定は日本の外交上の懸案であり続けてるんだよね・・・。
70年前だけじゃない。今だって変わらない・・・。

173 :文責・名無しさん:04/10/15 22:12:53 ID:s6mqg3ES
ところで漫画って言論じゃないだろ

ヘタレ漫画家がヘタレ漫画描いて、抗議貰って尻まくっただけの話なんだから
言論弾圧なんて言葉使うのは変だぞ

174 :黙れサヨ・中国女子供皆殺しの反日馬鹿皇軍兵士は英雄だ。:04/10/15 22:24:01 ID:gjS9HuVO
軍事利権を拡大しろ!!もっと喚けよ予備自衛官の犬伏秀一!!
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-23/08_01.html
抗議したのは、「集英社問題を考える地方議員の会」。
航空自衛隊予備自衛官の犬伏秀一・東京都大田区議(区議会会派「民主・自由・未来」)が代表です。
都議会で「君が代」強制を推進している民主党の土屋敬之、自民党の古賀俊昭両都議らも参加しています。
抗議文には「大東亜戦争従軍の将兵、遺族、日本国、国民の誇りに傷をつけ、辱めた」などの文言もありました。
南京大虐殺は、一九三七年十二月に中国の首都南京を攻略した旧日本軍が多数の捕虜や敗残兵、一般市民を殺害し、
略奪などの蛮行を行い、国際的非難を浴びた歴史の事実です。
抗議文は南京大虐殺について、「あるという確証がない」「あたかも戦争の真実として描いている」などとしており、
南京大虐殺という歴史を覆い隠す立場からのものです。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9731/
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/nankin01.htm
一人一人自らの穴を掘らされ、
後手に縛されて斬首された。



175 :文責・名無しさん:04/10/15 22:25:39 ID:9mdzAAtq
「勝てば官軍、負ければ賊軍。ずるい・ひきょうは敗者のたわごと」
とは両津巡査長のありがたいお言葉だが、国際社会の現実を的確に表現していると思う。

176 :文責・名無しさん:04/10/15 22:35:57 ID:4gLHOV8i
>>173
公的な場所(漫画雑誌)で政治的主張をすれば、どのような形態をとるとしても
それは立派な言論だろう。ただし、誤りを認めず敵前逃亡という形で有耶無耶にし、
ほとぼりが冷めた所で再び…と言う辺りは典型的なサヨの動向。

177 :文責・名無しさん:04/10/15 23:27:47 ID:OCdLc1gZ
>>171
普通に考えれば戦闘に巻き込まれたり、便意兵狩りの巻き添えを食って死んだ人間はいるだろ。
兵士個人の犯罪行為もあっただろうから、その被害者がいても不思議では無い。
ただ、それらを虐殺というのは明らかに間違っている、それだけの事だよ。

本来は戦争中に起きた悲惨な出来事の一つ、というレベルの話にしか過ぎない。

まあ、ゲリラ戦術なんぞとったら民間人に多数の犠牲者が出るのは初めから分かりきった事だから、
ある意味自業自得だとは思うけどな。

178 :文責・名無しさん:04/10/15 23:58:06 ID:YKyRVX89
戦争だから民間人にも被害があるのは、残念ながら現実だろう。今のイラク見たって分かる。
ピンポイントで攻撃できる現代ですら、そうなのだから、昔の戦争なら尚更。
そりゃあ、南京攻略戦にも非戦闘員の犠牲者もいたのだろう。御冥福を御祈りする。

しかし、明らかな捏造資料により糾弾されていたら、否定・反論・抗議するのが当然だ罠。
今回の事例は「捏造と疑われている資料を基に、それを漫画を使って誇張した」点に問題があるのに、
その指摘を「言論弾圧」にしてしまうとは、、、逆に恐ろしい「言論弾圧」だな。

「恐れ入谷の鬼子母神」だよ。スゲーな。

179 :文責・名無しさん:04/10/16 00:27:50 ID:1vL0R4+k
なんで集英社への抗議が軍国・極右になるの?
頭おかしいの?

180 :文責・名無しさん:04/10/16 01:20:42 ID:eTlUhahM
出版社に休載した事は抗議したいくらいだな。
作者・編集者は歴史的事実の正誤とフィクションである漫画を
区別出来ないのか?
参考にした本・新聞などを記載して
作者・出版社に対する議員からの反論を全文載せればすむ話だ。
漫画を訂正する必要は全くない。

181 :文責・名無しさん:04/10/16 02:28:34 ID:YNAt1CT0
歴史物と銘打っているのにフィクションとは是如何に。

182 :文責・名無しさん:04/10/16 04:26:51 ID:XMNGoJX7
( ´_ゝ`)フーン

183 :文責・名無しさん:04/10/16 06:46:05 ID:ElEhD8vy
石原チョン太郎の手先土屋たかゆきがいるってことはチョン太郎も一枚噛んでるな

184 :文責・名無しさん:04/10/16 06:51:54 ID:KPdJv3aI
>>179
おかしい人が多いのは確かだけど、それ以上に
足りない人がメインですから。

185 :文責・名無しさん:04/10/16 07:07:24 ID:gJuCnONJ
>>>>
 浅見記者は戦後、毎日の労組委員長となり、「日本帝国主義の中国侵略」を厳しく非難する
記事を書き中国共産党を最大限に礼賛、「新中国は全世界の被圧迫民族の解放を目指してい
る」などと書き立て、中国から「反動新聞社の中で、民主化につとめる英雄的記者」と呼ば
れ、毎日新聞の花形記者となり、後には文化大革命も大絶賛、「日中の懸け橋」などと言わ
れて終身名誉社員待遇まで受けている。
定年退職後は「日中友好推進派」として、毛沢東や文化大革命を礼賛した数冊の著書を残し
ている。
>>>>

事件の裏を探り真実を追及するのではなく、事件の裏と繋がり真実を握りつぶすという話。

186 :文責・名無しさん:04/10/16 07:15:11 ID:xn49GP5A
>>>>>>>1

この人達に投票したらいいわけだね。

187 :文責・名無しさん:04/10/16 07:17:04 ID:9qI2IM/L
>>185
漏れには最初っから日本軍を貶めるためにあんな記事を書いたとしか思えない。
あの二人はその罠にまんまと引っかかった鴨と言うことだ。

188 :文責・名無しさん:04/10/16 10:17:29 ID:YNAt1CT0
>>187
朝日新聞にもアカのスパイが山ほどいたしな。
奴らにとって彼らは悪の侵略国家日本に立ち向かう
勇気あるジャーナリストで、その悪逆非道な弾圧の犠牲者らしいが(w

189 :文責・名無しさん:04/10/16 17:51:26 ID:Rwp1R3rT
ネットで本宮氏への抗議を呼びかけた福岡県大野城市議会議員いかるが卓徳は
http://sakura777.web.infoseek.co.jp/motomiya-shuueisha.html
http://nipponsaisei.air-nifty.com/sakura/2004/09/index.html

収賄で逮捕された荒川区長の藤沢志光を応援しています。
http://nipponsaisei.air-nifty.com/sakura/2004/06/index.html

190 :文責・名無しさん:04/10/16 18:00:20 ID:cVS1qiJV
>1
キサマは極左破壊分子!!
「南京・・・・」の捏造っぷりは論破されてる。

191 :文責・名無しさん:04/10/16 18:07:04 ID:bVCEJHeG
生き埋め
生き埋めは日本軍が見せしめのために大量虐殺する方法であった。この殺人方法はゆっくりと苦しめて
いくのである。
「淪京三月記」の中で裡寫道は記している。「十二月十三日、人々は銃剣で刺され、刀で斬られ、焼き
殺された。しかし、生き埋めほど過酷なものはなかった。地獄の底からもがく声、絶望の叫びが震える闇
を伝わる。数マイル離れたところからでもその声は聞こえた。」
林娜著の「血涙話金陵」にこうある。多くの場合、捕虜は「自分で自分の墓穴を掘らされた。二列目の
者は一列目の者を埋め、三列目の者が二列目の者を埋める。この残虐で情け容赦の無い殺害方法は世界の
どこにも例が無いほどである。
南京大虐殺の目撃者、家住さんは上記の証言を裏付けている。「日本兵は私たちに穴を掘れといいまし
た。一メートルぐらいの穴です。それが終わると日本兵は仲間の中国人を一人その穴に落としました。そ
して数人の日本兵で彼を焼き殺すんです。」
他の目撃者はこう証言する。「中国人捕虜は手足を縛られて首を出したままで地面に埋められ見せしめ
に放置されました。歴史家のデビッド・バーガミニ(David Bergamini) は記している。「生き埋めになっ
た人たちは飢餓が始まり、うじが湧き出す前にすでに死んでいる。地面の首は銃剣で刺したり、馬に蹴ら
せたり、熱湯をかけたり、戦車で踏み潰したりした。」



192 :文責・名無しさん:04/10/16 18:08:01 ID:bVCEJHeG
第十軍兵士、東京の岡本健三は告白する。「私たちは杭州湾に上陸した時から女に飢えていま
した。上官から、女に手を出したら、後で殺せ、しかし、銃剣で刺殺したり、銃殺はするな、と
いう不文律のようなものを聞きました。これはおそらく証拠隠しのためでしょう。しかし、処罰
規定など事実上空念仏でした。今まで処罰された者は一人もいません。兵卒よりひどい上官もい
ました。中隊長、大隊長でも女を誘拐し付き添わせて南京入城を果たしたのもいます。これらの
女性は夜には性の玩具にされるのです。金を払って買ったものではなく誘拐してきたものなので
す。兵卒は女性を付き添わせることは禁止されていました。しかし、上官の行動を見て、まじめ
に軍紀に従っても意味が無いことを悟ったのです。
第百十四師団上等兵田所耕三も同様に告白する。「女性が最大の犠牲者でした。おばあさんで
あろうと少女であろうとお構いなしです。われわれは下関から郊外までトラックを走らせ小さな
町や村から女を誘拐していきました。そして、十五人から二十人の兵士のグループに分配します。
暖かい倉庫の壁に木の葉や枝を使って兵士は急場しのぎのハーレムを作りました。兵士はみんな
中隊長の印が押してある「赤券」を渡され、ステテコ一枚で行列に並び、番を待つのです。
東京裁判の判決は次の通りである。「南京占領後一ヶ月の間に約二万件の強姦が行われた。」こ
れはたいていの統計よりはるかに低い数字であるが、東京裁判で認定できたのは二万件にすぎな
かった。
国際赤十字委員会のジェームズ・マッカラム牧師(Reverend James McCallum)は東京裁判で
証言した。「レープ、レープ、レープ、どこを見ても強姦でした。毎晩少なくとも1千件の強姦が
行われていました。」


193 :文責・名無しさん:04/10/16 18:12:27 ID:cVS1qiJV
↑この手記は捏造であると論破済み!!どうして本人が
殺害現場を見ていられるんだ!ちーたぁ頭を使って考えろ!

厚い本を読め!お前のような共産党関係者は洋ナシ!

194 :文責・名無しさん:04/10/16 18:18:25 ID:AD66aGLv
児玉誉士夫随想・対談「われ かく戦えり」   
自分は日本を発つ前に外務省情報部長河相達夫氏を訪ねて、外地を旅するに必要な援助
と注意を受けたが、そのとき河相氏が数枚の写真を見せて「これが天皇の軍隊がすること
だろうか」と言って憤慨していたが、それは現地にある日本軍が中国の婦女に暴行を加えて
いる、みるに堪えぬ写真であった。そのとき、ふと、これは中国政府が民衆に抗日思想を宣
伝するためのトリックではなかろうかと疑ったが、いろいろなできごとに直面してみると、この
写真は真実であることを肯定せざるを得なかった。


195 :文責・名無しさん:04/10/16 18:25:56 ID:cs4AOETe
>>bVCEJHeG
テメェは、頭にキムチ載せて立ってろ!!!

196 :文責・名無しさん:04/10/16 18:29:33 ID:tZFvOuqP
しかし小平とか国立とか日野とかの市議は、こんな事やって大丈夫かね?
多摩地区には「三多摩議員ネット」というとんでもない極左市民派系議員集団がある。
小平のHとか国立のSとかかなりヤバイから気を付けた方がいいと思うけど…
それこそ闇討ちとか、自宅前での嫌がらせ行為とか覚悟して置いた方がいいと思う。

まあ土屋あたりは大丈夫だと思うが。

197 :文責・名無しさん:04/10/16 18:44:18 ID:wUyDvXQb
>>1のような極右政治家の圧力によって、言論弾圧が行われ
連載中止という最悪の事態になってしまった。
取り返しのつかない、前例をつくってしまった。
今後、こうした戦争の悲劇、反戦平和を訴える言論、報道に対し
同様な圧力、脅迫が行われ、根こそぎ口封じを食らうことになるだろう。
私は日中戦争は虐殺された中国人はもとより、無理やり大陸に送られ
戦死した50万人の日本兵にとっても悲劇だったと思っています。
自称愛国者の皆様!過去に学んでください!こうしたファシズムによって
最後には、どれだけの日本人が悲惨な死を遂げ、国土が荒廃したかということを。
日本人300万人が死傷した大東亜戦争の悲劇への第一歩はこうしたマスコミ
への「言論弾圧」でした。
私は本当の愛国心とは、日本人が平和で豊かに幸せに暮らせる社会を作り出す
ことだと思っています。
連載中止を喜んでいる自称愛国者の皆様!
過去の日本軍・軍部の独走による悲劇を、ことごとく正当化し美化する自称愛国者の皆様!
日本軍・軍部の独走によって日本人は幸せになりましたか?平和で豊かな社会になりましたか?


198 :文責・名無しさん:04/10/16 19:07:41 ID:M+RX521X
>>197

金美麗女史、桜井良子女史の講演を妨害した人たちはどうですか?

199 :文責・名無しさん:04/10/16 20:05:14 ID:St//hq2f
>>197
> >>1のような極右政治家の圧力によって、言論弾圧が行われ
> 連載中止という最悪の事態になってしまった。
連載中止を決めたのはあくまでも出版社側の都合によるもの。
自分達が正しいと思うのなら連載を続ければよろしい。

> 今後、こうした戦争の悲劇、反戦平和を訴える言論、報道に対し
> 同様な圧力、脅迫が行われ、根こそぎ口封じを食らうことになるだろう。
言論に対して言論で対抗するのは脅迫とか言論弾圧とは言わない。
自分達が正しいと思うのなら思う存分反論すればよろしい。
言論弾圧とは新しい教科書をつくる会の事務所に放火したようなことを言う。

> 私は日中戦争は虐殺された中国人はもとより、無理やり大陸に送られ
> 戦死した50万人の日本兵にとっても悲劇だったと思っています。
中国側が在中邦人を虐殺したり、停戦協定を破ったり、盧溝橋で発砲したり
しなければ戦争にはならなかったけど。

> 自称愛国者の皆様!過去に学んでください!こうしたファシズムによって
> 最後には、どれだけの日本人が悲惨な死を遂げ、国土が荒廃したかということを。
> 日本人300万人が死傷した大東亜戦争の悲劇への第一歩はこうしたマスコミ
> への「言論弾圧」でした。
大東亜戦争を引き起こしたのは明らかにアメリカ側の責任。
それと当時は弾圧どころかマスコミが率先して戦争を美化して煽りまくっていた事実を無視するな。

> 過去の日本軍・軍部の独走による悲劇を、ことごとく正当化し美化する自称愛国者の皆様!
別に美化していない。
当時を多面的、客観的に評価し、嘘やいい加減な主張に対して反論しているだけ。

> 日本軍・軍部の独走によって日本人は幸せになりましたか?平和で豊かな社会になりましたか?
今は独走するような軍部など存在しないから、その手の問いかけは完全に無意味だな。
まずはキチンと現実を認識する事から始めるべきだぞ。

200 :文責・名無しさん:04/10/16 20:17:52 ID:SwmkUsjr
陸軍の嘱託カメラマンとして第10軍に従軍した河野公輝氏による証言
『日中戦争、日・米・中報道カメラマン記録』翔泳社
---------------------------------------------------------
杭州湾敵前上陸はすごかった。僕のついて行った部隊は柳川兵団(第10軍)だが、この兵団は北支
にいて日本に凱旋する寸前のところで前線に駆り出されたものだから、アタマにきていた。上陸して
からは次々と(中国人)をぶっ殺していった。銃剣で刺すなんて生やさしいものではなく、棍棒でぶっ
殺す。男も女も区別はなかった。バクッと叩く、血がブァーと噴き出してね・・・

・・・川沿いに、女たちが首だけ出して隠れているのを引き上げてはぶっ殺す。そして陰部に竹を突き刺
しては放置した。杭州湾から昆山まで、道端にそういう死体が延々と転がっていた。読売のカメラマンで、
錯乱した奴がいた。やってもしょうがないのだが、飛び出してやめさせようとする者もいた。普通の百姓
だと言ってね。しかし兵隊はそんなのにかまわずぶっ殺していった。・・・
・・・それに蘇州の女というのがまたきれいでね。美人の産地だからね。兵隊は手当たり次第に暴行して、
犯した後必ず殺していたな。

201 :文責・名無しさん:04/10/16 20:26:54 ID:ha0KnPHD
>>199
風流無譚を掲載した中央公論社の社長宅を襲撃し、家政婦を虐殺したり
噂の真相社の編集者数人に傷害を負わせたなどの事件こそ言論弾圧って言うの。

>連載中止を決めたのはあくまでも出版社側の都合によるもの。
他の外的要因が作用しなかったって?
君、内部事情に詳しい方?

202 :文責・名無しさん:04/10/16 20:46:20 ID:phAl6PKV
>他の外的要因が作用しなかったって?

他の外的要因が作用してたって?
君、内部事情に詳しい方?

203 :文責・名無しさん:04/10/16 20:52:22 ID:L6Qknxs+
児玉誉士夫はフィクサー。金に魂を売った男だから、なに言っても謀略に聞こえる。

204 :文責・名無しさん:04/10/16 21:01:56 ID:Xu00kdEo
>>201
言論の自由という観点から内容に疑問があれば、その点を問いただす事は当然認められる。
それに対して様々な対応策がある中で、出版社側は休載という対応策を選んだだけ。
連載を続けて批判に対しては正面から反論するという対応を取る事も出来たが、
そうしなかったのはあくまでも出版社側の判断によるもの。

205 :文責・名無しさん:04/10/16 21:06:30 ID:ClxqILYT
>200
終戦後に書かれたものとはいえ、『報道カメラマン』だの
『アタマにきていた』だのという時代考証はなはだしく不適格な
表現はいかがなものか。捏造はいいかげんにせい!!

206 :文責・名無しさん:04/10/16 21:19:24 ID:Aq1DMA56
ttp://homepage2.nifty.com/hirokunda/sayokuniyorukogikatudoto.htm

せめてこれくらいやらないと言論弾圧にはならないよな。

207 :文責・名無しさん:04/10/17 00:48:29 ID:W2xqe1fa
週刊新潮とか文春なんてしょっちゅうクレーム受けてるけど
とりあえず雑誌の中で反論なり釈明なり載せるじゃん。

なんでYJはやらないのかね?
漫画雑誌でも可能だろうに。
たけし軍団の講談社フライデー襲撃事件みたいなこともなかったろうに。

208 :文責・名無しさん:04/10/17 01:00:26 ID:TdqrHUEr
週刊文春なんかモロに真紀子に喧嘩売ってたしな。
政治家が簡単に言論弾圧できるんなら訴訟の必要すらないはずだが…。
たかが地方議員がそこまでの情報工作能力を持っているというのだろうか?

209 :文責・名無しさん:04/10/17 01:02:56 ID:z2Q1//1V
ストーリーものの連載漫画という媒体では反論するのはちょっと難しいだろうね。

もし物語の中でちゃんと反論を示せればその創作能力・構成力に神認定だけど。

210 :文責・名無しさん:04/10/17 01:14:05 ID:GLGPcNxy
集英社は卑怯だろ。
謝罪してYJを廃刊にするべきだろ。

211 :文責・名無しさん:04/10/17 01:24:41 ID:bs9FFG6I
>>1は逝ってよし


212 :朝日新聞 社民党工作員は汚い真似をやめろ!:04/10/17 01:27:46 ID:OEiS7aki

ネット左翼の正体 = 民主党工作員 社民党工作員 朝日新聞工作員他
              共産党工作員

   ・ 2chは政党の書き込みが多い

   ・ 一般人を統一協会 右翼 創価学会 と決め付けるのが得意

   ・ 小泉首相 自民党 を叩きまくる

   ・ ネット世論をでっちあげるべく組織的に書きこんでいる

   ・ 読売 産経 を叩きまくる

   ・ 創価学会 を叩きまくる

213 :文責・名無しさん:04/10/17 01:32:42 ID:IXoBZRDw
>>212
層化が叩かれると不都合なことでもあるのか?(・∀・)ニヤニヤ

214 :文責・名無しさん:04/10/17 02:43:39 ID:5T6+PObW
漏れはちゃんねる桜見てないから
分からないけど、なんかまた内紛が起きてるみたいだね。('A`)
ttp://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?GENRE=sougou&ID=74304&P=0

215 :ヤングジャンプに反論として:04/10/17 07:26:28 ID:hzo/o+NK
畠菜津子の百人切り裁判の不当を訴える新作を掲載させよう!
そうすれば問題は一応チャラになる。

216 :文責・名無しさん:04/10/17 07:27:50 ID:TW8hfC2S
>>214
adoruk626の言い分を要約すれば
「チンピラ・下品な奴は嫌いだ。」(w


217 :文責・名無しさん:04/10/17 08:32:49 ID:7h+78lGr
>>208
持ってるでしょう。

少なくとも土屋と正反対の思想を持つ自称無所属市民派都議はそれくらいのことはできるはずだから、
逆説的に考えれば土屋にだってそれくらいのことができてもおかしくない。
例え持っていなくても、国会議員辺りのコネクションを使うことだって可能でしょう。

しかし参加議員を見て思ったのだが、
やはり「自称」市民派議員のいる自治体からの参加議員が多いな。
(東京都もそうだが世田谷、国立、小平、日野、柏辺りには虹緑系がいたはずだし、他にもいるはず)

やはり過激な論調を取る「自称」市民派議員のいる地域には、
バランスを取るために「自称」保守派議員も増えるんだろうな。

218 :文責・名無しさん:04/10/17 09:39:22 ID:l9ZckUUj
サヨってアメリカが日本に言論の自由を与えてくれたと
言っておいて、日頃のサヨ言論では思い切り反米だからな。

219 :文責・名無しさん:04/10/17 09:41:36 ID:eXa+R37p
マンガ編集者の社会問題や世間への疎さが露呈しただけの話。史実
で論争があることぐらいはすぐにわかるのに。たかがマンガだから
許されると思ったか、世間をなめてたか。上司の危機管理も甘いな。
時事問題を扱ってる部署がないからこうなるんだろうな。ようするに
アマチュアだということ。

220 :文責・名無しさん:04/10/17 09:44:24 ID:l9ZckUUj
>>219

確信犯の可能性も捨てきれない

221 :文責・名無しさん:04/10/17 09:46:03 ID:gy2M/6mm
写真捏造の部分だけ謝罪、訂正して検証を行えばよかったんだよ。
南京事件自体は今でも論争続いてるわけだし。
まぁ、100人切り訴訟中に100人切りまで言及したのがまずかったか

222 :文責・名無しさん:04/10/17 10:02:52 ID:diIUed6P
写真捏造の部分だけでも全体をどういう意図で描いているのかうかがい知れるでしょう。
一般人にとってはウヨクも層化も好きなだけ叩いてもらってかまわないが歴史を捏造するサヨには芯でもらいたい。

223 :文責・名無しさん:04/10/17 10:25:34 ID:3IWOKydI
>>219
>マンガ編集者の社会問題や世間への疎さ

電話で抗議したヤツの話では編集者は100人斬りが裁判になっていることすら
しらなかったらしい。

224 :文責・名無しさん:04/10/17 10:46:59 ID:FvyklAfD

  ★板違いです★

適当な板に移動してください

225 :文責・名無しさん:04/10/17 11:30:41 ID:TdqrHUEr
>>217
あの田中真紀子は訴訟まで起したわけだが…。
情報耕作が可能なら、そもそも議員を表に出す必要すらないよな?(w

226 :文責・名無しさん:04/10/17 15:08:44 ID:E+SQFG8L
>> 221
参考資料が全てサヨ系。特に大月出版なんかHPでマルクス主義を堂々と謳っている。
誰が集めたか知らないが、この資料を集めた奴は間違いなく確信犯。

227 :文責・名無しさん:04/10/17 21:51:53 ID:iGgI1Rso
ちゃんねる桜って日本茶の末裔?

228 :文責・名無しさん:04/10/17 22:03:28 ID:20mDjFwq
読売新聞の記者小俣行男は著書 「侵略:中国戦線従軍記者の証言」 の中で書いている。「捕虜
は十万いた。南京に入城した日本兵は捕虜の処置方法を仰いだ。彼らが受け取った命令は「始末せ
よ」であった。
南京にー番乗りの日本軍第六師団師団長谷寿夫は一九四六年八月、獄中で書いた「陳述書」の中
で次のように認めている。「南京大虐殺のもっとも激しかったところは中央部以北と揚子江沿岸の
下関、それに紫金山のあたりでした。」谷が述べた三ヵ所の惨状については複数の日本兵と記者に
よって描写されている。
「南京入場式が行われた十二月十七日、われわれは『始末せよ』という命令に従ってこれらの捕虜
を処刑しました。翌朝捕虜たちに言いました。『おまえらを揚子江中州の収容所に移す。』このよう
な大量の捕虜を移動させる場合特別な注意が必要であった。ゆえに日本兵一個大隊をもって処理に当
たらせた。とても時間のかかる仕事であった。すべての捕虜を後ろ手に縛り上げ、われわれが出発し
たのはもう午後になってぃた。いつたん「廠舎」を出された捕虜は四列縦隊で西に行進せよと命令さ
れた。山を下つて揚子江の川岸まで行くには四、五キロ、せいぜい六キロぐらいの距離であった。
「川岸で三、四時間待たされ、どうなるのかわからない捕虜たちには川を渡る船も見えなかった。
だんだん暗くなってきた。捕虜たちは、自分たちが日本軍により川沿いに三日月型に取り囲まれ機関
銃の標的にされていることも気づかなかった。次の瞬間将校の「撃て!」の合図であらゆる種類の銃
が火を噴いた。銃声と断末魔の叫び声が入り交じり揚子江は地獄と化した。一時間の阿鼻叫喚。すべ
ての捕虜が倒れた。そして夜のとばりが下りた。」


229 :文責・名無しさん:04/10/17 22:11:42 ID:nALazvu9
十万の捕虜を、
朝から始めて午後には全員後ろ手に縛り上げたのか。

230 :文責・名無しさん:04/10/17 22:13:25 ID:20mDjFwq
右翼の方々に勘違いしてほしくないのは、日中戦争は、中国人のみならず
無理やり大陸に送られ戦死した50万人の日本兵にとっても悲劇だったと
いうことです。一部権力者の野望のため、多くの一般庶民が犠牲に
なったことに怒りを禁じえません。こうした悲劇を繰り返さないためにも
軍部独走による悲劇を知って欲しいのです。日本軍・軍部独走による
悲劇をことごとく正当化し、反戦平和主義者に嫌がらせや脅迫をして黙らせている
愛国者の皆様!連載中止に追い込んで喜んでいる右翼の方々!
ではもう一度過去の軍国主義を復活させ、中国に攻め込めというのですか?
もう一度、日本国民50万人に死ねというのですか?

231 :文責・名無しさん:04/10/17 22:24:30 ID:20mDjFwq
南京の大虐殺は昭和天皇の末弟み三笠宮祟仁に悔恨と良心の呵責を呼び起こしている。一九九四年六月六
日、読売新聞は三笠宮とのインタビューを掲載した。下記は「タイム紙」の記者グェン・ロビンソンの一九
九四年七月七日の記事である。「日本で驚くべき書類が発見された。それによると昭和天皇の弟は中国での
虐殺を目撃し、日本軍の行動について軍に抗議をしていた。昨日掲載された読売新聞のインタビューの中で
殿下(七八歳、一九九四年現在)はこう述べている。「私は戦争を終わらせたいとの必至の願いからこれを書
きました。」さらに続けて、「私が中国に派遣された時、日本軍によって占領されたほとんどすべての地域
を回りました。そしていろんなことを見聞しました。」彼は若手将校から聞いた話をした。それは中国人捕
虜を銃剣の練習台にして殺していたということである。「これで肝がすわるんです。」と将校は殿下に話した
そうである。三笠宮殿下は昭和天皇の末弟にあたるが、「日本人として日中戦争を省みる」"Reflections as
a Japanese on the Sino-Japanese War"という論文を書いている。彼は一九四三年一月から日本軍総司令
部将校として南京に一年間滞在している。彼はこう言っている。「論文のコピーはすべて日本軍司令官によっ
て押収され破棄されていると思っていました。」しかし、その一部は国会図書館にマイクロフィルムとして
保存されており、それが世に紹介されたのである。歴史家はこれは皇室が軍を批判した初めての記録だと言
っている。
インタビューの中で三笠宮殿下は南京での虐殺の数は多くの婦人、子供を含めて三十万であるという中国側
の主張にも触れている。戦後の東京裁判の判決では少なくとも十五万五百人が虐殺されたとしている。
三笠宮殿下は読売新聞にこう語っている。「南京でいったい何人が殺されたのかという問題を考える際に大
切なことを忘れてはいませんか。中国語で『大虐殺』というのは野蛮な方法で殺すことを意味するんです。中
国人捕虜があのような非人間的な方法で殺されたのはまさに『大虐殺』そのものではありませんか。数は二義
的な問題なんです。」

皇族の中にも良心的なかたが、おられたようです。

232 :文責・名無しさん:04/10/17 22:33:18 ID:i3DDY6T4
おお、出たぞサヨ得意な論点ぼかし戦術が、、、、
「もう一度50万人死ね」ですか。

その前に、南京で30万人殺したという、きっちりした証拠を
見せてもらいたいものです。

233 :文責・名無しさん:04/10/18 00:00:54 ID:rNS6yR0b
>>230

どうして団塊世代は、国に膨大な借金をさせてその返済を
若い人に押し付けるの?

どうして団塊世代は自分の世代ばかりに有利な年金制度を
若い人に押し付けるの?

どうして団塊世代は自分たちの再雇用ばかり要求して
若い人の雇用を圧迫するの?

どうして、団塊世代は自分たちが良いカッコするために
国を蔑んで、その不利益を若い人に押し付けるの?


もっともらしい事言って自分に酔ってんじゃねーよ。
バーカ。

234 :文責・名無しさん:04/10/18 01:22:33 ID:lYqbL9ci
連載中止は集英社が決めたことなんだから、
集英社のYJ編集部に抗議しろよ。

担当は百人切り裁判すら知らない物知らずだけど。


235 :文責・名無しさん:04/10/18 14:10:05 ID:e2geR4tW
>>233
良いカッコだと思っているのは本人達だけで、
はたから見ればタダのバカっていうのは、珍走団と一緒だねw
偽善オナニーなんで単純バカの珍走団より見苦しいが。

236 :文責・名無しさん:04/10/18 14:56:49 ID:Ir5vB/q0
>>234
そうだね。集英社には抗議を続けるべきだ。

237 :文責・名無しさん:04/10/18 15:36:40 ID:uK7yEFrZ
>>228
日本人記者のニセ証言
〈大虐殺〉を目撃したと証言している日本人ジャ
ーナリストがまったくいなかったわけではない。戦後、今
井正剛、鈴木二郎、小俣行男の三名が大量殺害場面を目撃
したとの手記を発表している。しかし、この三名の証言
は、その内容が検証された結果、今ではほとんど信憑性が
ないことが明らかになっている。
「読売新開」の小俣行男記者は、揚子江岸で日本
軍が一日二千人の中国兵を日本刀で斬ったという話を書い
ており(『侵掠』、昭和五十七年、徳間書店)、この記述は
『ザ・レイプ・オブ・南京』でも引用されている。しか
し、小俣記者は南京戦当時上海にいて、南京には行ってい
ない(南京にはじめて入ったのは南京陥落半年後のこと)。
つまり、この殺人行為を目撃した証言ではない。

だそうで。(またも捏造・デッチあげですか)

238 :引き出し:04/10/18 17:57:24 ID:i4tmeavx
産経新聞から。百人斬り訴訟で最近また、注目を集めましたね。
--------------------------------------------------------------------------------
【南京事件の真実】検証断罪史観(1)佐藤振壽・元毎日新聞カメラマン(1)
[1994年06月14日 東京朝刊]
--------------------------------------------------------------------------------
 −−佐藤さんは東京日日新聞(現・毎日新聞)のカメラマンとして日中戦争上海戦線に従軍し
て、「南京事件」(昭和十二年十二月)を目撃されました。報道カメラマンとして数少ない証言
者だと思います。
 佐藤 私は東京の第百一師団の従軍記者として、昭和十二年九月二十五日に上海市北方の呉淞
(ウースン)地区に上陸の第一歩をしるしました。上海戦線は呉淞クリークの日本軍の苦戦の後、
ともかく日本の勝利となった。そうなると中国軍が一気に引き揚げていく。それをあとを追いか
けまして、私は南京まで行ってしまったわけです。

 −−南京へはどのようにして入ったのですか。
 佐藤 上海戦線の途中で、上海からちょっと揚子江上流の白茆口(はくぼうこう)というとこ
ろに十一月十三日に敵前上陸しました。私は台湾軍から派遣された重藤支隊と一緒に行ったんで
すが、後ほど京都の第十六師団(師団長、中島今朝吾中将)が、同じところに上陸してきました。
しばらくして杭州湾から第十軍(軍司令官、柳川平助中将)が上がってきた。結局、正面から南
京へ行く上海派遣軍(軍司令官、朝香宮鳩彦王中将)、その北に別動の第十六師団と重藤支隊、
さらに南から第十軍の三つの部隊が大きな波になって南京へ進んだわけです。

 −−南京にはどのくらいいたのですか。
 佐藤 南京が陥落した十二月十三日に、宿泊していた東凹子の中山文化教育館から中山陵に
入り、南京には十二月二十四日までおりました。


239 :引き出し:04/10/18 18:26:22 ID:i4tmeavx
続き
 −−いわゆる「南京虐殺」が言われていますが、佐藤さん自身が南京で目にされたことは?

 佐藤 「南京事件」では、あまり知られていませんが、南京の中山門を入った左側に中国軍
の八十八師の営門があって、その中で目撃したことです。中で何かをやってるよというので入
ってみたら、中国兵が二百人ぐらいと百人ぐらいのグループに分かれて、その前に穴が掘っ
てありました。穴の前にひざまずいていると、後ろから小銃でポンと撃ち、ちょうど一回転して
中へ入っていく。もう片方のグループは、銃剣で後ろからエイッと兵隊さんが刺すんです。そ
れもまた下へ落ちていく。これは穴の中で息切れないで動いてました。

 −−写真は撮られなかったのですか。

 佐藤 私には写真は撮れなかった。どうしてかというと、武器も抵抗力もなんにもない、後ろ
手に縛られた人間を、ただ一方的に殺す。これは大変なことなんです。早い話がもう狂気です
よ。狂気にならないなら、ただ人を殺すということはできないと思うんです。ですからそこを私が
写真でも撮ったら、私のほうが殺されると思ったんです。(論説委員室)

               ◇

 佐藤振壽(さとう・しんじゅ) 大正2年東京生まれ。東京日日新聞カメラマンとして、昭和12
年9月から13年2月まで日中戦争上海・南京戦線に従軍取材。昭和16年退社後、カメラ雑
誌「報道写真」「時事画報」などに勤務。現在は写真評論などを執筆、著書に「上海・南京 見
た 撮った」(偕行社)。

240 :文責・名無しさん:04/10/18 18:46:42 ID:B5oz5z7p
百人切り裁判なんて、馬鹿ウヨくらいしか、気にしてねーよ。

241 :文責・名無しさん:04/10/18 19:16:35 ID:mTcAY/eq
>>240
ご冗談をw 大好きで飯の種にしてる反日捏造ネタの
一つがなくなるんですよ? 
気にしすぎで禿ができてませんか?

242 :文責・名無しさん:04/10/18 19:17:40 ID:JfnMSaUD
えせこくじん

243 :文責・名無しさん:04/10/18 19:23:17 ID:tXwwL5i3
>>239
仮にこの証言どおりだとするならいわゆる南京虐殺は中国軍(国民党軍)
自らがやってた、ってことになるが、しかし何のためにそんなことやってたんだろう。

244 :文責・名無しさん:04/10/18 19:30:55 ID:Cvr8F0/i
中国人の本能なんじゃねーの?。どこでもやってるし…


245 :文責・名無しさん:04/10/18 19:48:21 ID:2mzlKp3K
>230ならそこを掘り返して検証すればいいじゃん。中国は反対するだろうけど。w

246 :文責・名無しさん:04/10/18 19:52:00 ID:awK1gvD1
>>243
単なる便衣兵の処刑だろ。国際法上は合法。
因みに便衣兵は捕虜になる権利を持たないし、こちらも捕虜にする義務は無い。

247 :文責・名無しさん:04/10/18 19:54:00 ID:2mzlKp3K
>239
残りの29万9千700人は何処に埋まってるんですか?


248 :文責・名無しさん:04/10/18 21:18:16 ID:C8Bgn039
集英社はいつからこんなヘタレになったのか。
抗議を宣伝と思って、あることないこと面白おかしく描いてもらって、
漫画しか読まない知恵遅れに、でっち上げを本当と思わせるくらいの商魂を見せてくれないとw

249 :文責・名無しさん:04/10/19 00:04:01 ID:DmO+RYtX


単にマスコミお得意の自主規制って奴でしょ?

つーか、大規模な抗議をものともせず一から十まで報道できるメディアが存在するのならば、
創価学会や在日朝鮮人や韓国人の事を事細かに報道して貰いたいね。

250 :文責・名無しさん:04/10/19 01:33:59 ID:UToAaMLC
>249
ゴミのような漫画であれ守っとかないと。
「表現」と「売り上げ」を天秤に掛けて
問題がこれ以上大きくなった場合「売り上げ」に響くと
編集者側は判断したのかも知れん。
それでも「表現」に携わる人間には一線を守って欲しい。
出版社が素直に規制するようでは話にならない。


251 :文責・名無しさん:04/10/19 07:20:50 ID:OYmqrtFc
>>250
でも表現の自由は嘘を付く自由ではないからね。
出版社側にも最低限のモラルが必要だし、それすら守れないようであれば
ある種の制限を受けるのは仕方が無いと思うぞ。

252 :文責・名無しさん:04/10/19 07:33:34 ID:lmpfXOxm
馬鹿ランク
集英社>本宮>>>抗議した議員>>弾圧弾圧と騒ぐ馬鹿左翼>>祭り好きの2ちゃんころ>>∞>>一般読者

253 :文責・名無しさん:04/10/19 08:46:31 ID:R6a0YZMy
一般読者が最バカというのは納得。

254 :文責・名無しさん:04/10/19 09:40:59 ID:etQjGfzF
>>250
知らなかったにしろ、意識的にやったにしろ、
自社で発表した作品についてはきちんと責任とって対応してほしいんだけどね。
今回のは完全に頬かむり、会社としては最悪の対応だなあ。

以前これが海外で報道されたから云々ってコピペがあったけど、
少なくとも欧米ではこの対応は理解されない。
むしろ集英社側に非があったのを認めた、とみなされる可能性のほうが
高いんじゃないか?

255 :文責・名無しさん:04/10/19 10:01:09 ID:pVOy1y0F
ここにも「言論弾圧」の意味がわかっていないアフォがスレ立ててたんだねぇ。

256 :文責・名無しさん:04/10/19 11:36:18 ID:N0zSI9un
自分が立てるのは良い言論弾圧
自分に歯向かうのは悪い言論弾圧

257 :文責・名無しさん:04/10/19 11:38:58 ID:LPjsbIJG
>>256
産経新聞の姿勢をズバリと言い当てていますね。

258 :文責・名無しさん:04/10/19 11:58:25 ID:HV9IX2W2
>>256
最近見かけた言論弾圧の使い分け。

良い言論弾圧
例:ttp://ch.kitaguni.tv/u/5411/%b9%f0%c3%ce%8e%a5%bb%a8%b4%b6%8e%a5%a4%bd%a4%ce%c2%be/0000137252.html
悪い言論弾圧
例:ttp://ch.kitaguni.tv/u/5859/%b8%a1%b1%dc%a4%cf%bb%df%a4%e1%a4%c6%a4%af%a4%c0%a4%b5%a4%a4%a1%a3/0000134609.html


259 :文責・名無しさん:04/10/19 12:51:42 ID:N0zSI9un
>>257
支那人?

260 :文責・名無しさん:04/10/19 13:10:12 ID:IaZFZmL8
>>257朝日新聞の間違いだろ

261 :文責・名無しさん:04/10/19 14:35:52 ID:YfeltPOz
アカヒの御注進マダ?

262 :文責・名無しさん:04/10/19 19:14:45 ID:R6a0YZMy
>>258
kitaguni…

263 :文責・名無しさん:04/10/20 02:01:16 ID:bAIDKpA0
>>258
分かりやすすぎるダブスタだなw

「管理人が削除することに文句言うな」っていう論調はサヨクのブログで頻繁に見るんだが、
「じゃあ、BBS置くなよ」って話だよな。
エログロ、差別発言、誹謗中傷、個人情報等々のような所謂公序良俗に反するレス以外は
消さないってのが言論の自由って事なんじゃないですかねえ。

って、こんな正論吐いた所でサヨク(not左翼)の人々には一生理解して貰えない気がしますが。。。

264 :文責・名無しさん:04/10/20 09:21:35 ID:B2Keb+4J
函館地方連絡部は、跡形無く削除してましたが何か?

自衛隊マンセーの、いくつの掲示板でも、全部、削除されましたが。
エログロ、差別発言、誹謗中傷、個人情報のどれにも当てはまらない
書き込みでね。

ま、別に、削除するのは管理人の自由だと考えているから、馬鹿ウヨ
みたいに逆ギレしたりする気はないけどね。

そんなに削除されるのが嫌なら自分でBBSを立ち上げりゃいいじゃん。

265 :文責・名無しさん:04/10/20 09:27:32 ID:jYx7cHIN
削除主義者のダブスタっぷりを嗤ってるのに
見当違いなレスしてんじゃねーよ(w

266 :文責・名無しさん:04/10/20 10:28:52 ID:9Qq7+apc
>>265
おい、お前がダブスタじゃないなら何故自衛隊を
批判しないんだ?

267 :文責・名無しさん:04/10/20 11:05:53 ID:U6xbekM9
うむ、自衛隊は防衛と国際貢献を軸とした部隊になるように
憲法をかえるべきだな。

268 :文責・名無しさん:04/10/20 11:17:46 ID:xDxoXFoN
>>267
自衛隊の「削除主義者のダブスタ」ぶりはスルーですかそうですか。

269 :文責・名無しさん:04/10/20 23:49:59 ID:bAIDKpA0
なんの事?>函館地方連絡部
誰か教えてください。

270 :文責・名無しさん:04/10/21 06:26:26 ID:MaeQTmTq
函館地方連絡部の掲示板で、函館地方連絡部が書き込みを削除したということ。
なんの説明もなくね。

271 :文責・名無しさん:04/10/21 09:30:12 ID:tc9+Mc8f
そういうことは防衛庁に言えってこったろ。

272 :文責・名無しさん:04/10/21 21:52:11 ID:TnzWq496
まあ、それはそれで批判されてしかるべきだと思うけどね。

尤も全体としてみればをサヨク連中の方がはるかに悪質であり比べ物にならないほど
事例も多いわけで、より強く批判される対象である事実はどうやっても変わりは無いけど。
普段「全て話し合いで解決できる」なんて能天気な事を言っているくせに、話し合いに応じようと
しなけりゃ叩かれるのは当たり前の事。
言っている事とやっている事が全く違う、というのが反発を買う最大の原因だろうね。

273 :文責・名無しさん:04/10/22 12:32:48 ID:OPzXRq/J
同類だろ。しかも会談の場で週刊誌を投げつけたり娘さんがレイプといってみたりとやって
休載にして謝罪にしても15分の約束を一時間の居座って約束させる。しかも事前検閲付きだ。
プロ市民以上だね。前科もちの暴力装置付がプロ市民的な脅迫的抗議。
こりゃ最強だね。

西村修平、宮内瑞生、柳川友裕は二十一日(木)、集英社で田中純ヤングジャンプ編集長と
発行権限者の堀内総務編集部長、頓田第四編集部長(ヤング系)と交渉・対談し、以下の
ことを確約・決定した。

 一  指摘された四十二,四十三号の「南京大虐殺」の描写、ニセカラクリ写真を単行本に
おいて全て削除する。

 二  特に、「百人斬り」を想起させた描写は訴訟を係争中の原告・ご遺族に多大なご迷惑を
おかけし、読者に過った認識を与えたとして、極めて遺憾である旨を集英社は自覚する。
単行本においては全面削除する。

 三  十一月十一日発行のヤングジャンプ誌上で以上の点を、最低見開きページ以上をもって、
使用したニセ写真等のカットを用い、上記一、二を訂正・削除のうえ、読者並びに関係各位に
謝罪する。その社告には、作者の本宮ひろ志も作家としての重大な過ちを反省・自覚した証と
して連名する。(ページ数は三,四ページになると思われる)
 
 四  「訂正・削除」の自社広告は、ゲラ刷りの段階で西村修平の確認を受ける。

 当初、十五分で終える交渉は、集英社側の提起した謝罪内容、体裁が不十分だとして
三名はこれを拒否、一時間以上にわたった。

ttp://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=68803&GENRE=sougou

274 :文責・名無しさん:04/10/22 12:35:24 ID:OPzXRq/J
最も悪質なのは脅迫的行為を行っているチャンネル桜の面々だと思うけどね。
こんなのにこう言われたらサラリーマン編集者は家族大切でビビってしまうよ。
過去にも右翼が掲載小説内容に抗議だとして中央公論社の社長宅に押し入り
社長婦人に暴行を働き、お手伝いさんの女性を殺害したこともあるし。
暴力的行為に訴える人間に対して漫画雑誌の編集者がビビるのは当然でしょ。

西村修平(執行猶予中)
七・七横浜事件」の3被告人に対して、10月4日、横浜地裁
(広瀬健二裁判長)は
 「反省気配が全くなく再犯の虞れがある」
 として、検事求刑通りの判決を下した。
 西村修平氏(写真右)を懲役1年6カ月、執行猶予5年
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1410/141007reprisal.html

「私は集英社の編集長に雑誌を叩き付けて言ってやったんですよ。
“もし本宮のマンガを見た支那人がここに描かれている事を真に受けて、
お宅のお嬢さんをレイプしたらあんたどうしますか、それでも許せるんで
すか?”ってね」
ttp://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=74304&GENRE=sougou
ttp://yanagi774.easter.ne.jp/ronsetu/shuuei640929.html

275 :文責・名無しさん:04/10/22 15:05:56 ID:dl2nWGll
>>274
「新しい歴史教科書」を採択しようとした関係者も脅迫されたけど・・・
そっかお得意の「きれいな脅迫」か。

276 :文責・名無しさん:04/10/22 15:12:24 ID:qUICFhtU
右も左も場化。

麻日や屍民団体があまり騒いでないのが不気味だが

277 :文責・名無しさん:04/10/22 15:17:24 ID:ZSzaFMrd
執行猶予中の犯罪者に検閲される集英社

278 :文責・名無しさん:04/10/22 15:37:40 ID:lq+KK7YU
>>275
右も左も関係ない。威圧をかけて脅して要求を通すなんて
やっちゃあいけない手法だろうが。
まして事前検閲とか殺人や傷害で実力行使で脅すなんて最低の行為。


279 :文責・名無しさん:04/10/22 16:04:41 ID:i9ZuySuO
びびるんなら初めから嘘書くなよ、最低の行為が力が有るんだから
やっぱ、やるわな。

280 :文責・名無しさん:04/10/22 18:17:13 ID:HffvHtmr
日米交渉すっ飛ばして開戦。
経済制裁も石油禁輸もハルノートも全部無視。悪いのは日本。
日本軍の残虐行為の期待が高まりましたな(w

結論:本宮は反省して無い

281 :文責・名無しさん:04/10/22 20:27:00 ID:Ld/qWiuB
>>275
どんな脅迫?

少なくとも、脅迫をしたとされる側が>>273-274のように脅迫の内容を
詳述しているのを見たことは一度もない。

282 :文責・名無しさん:04/10/23 00:49:09 ID:qxwczMMj
集英社は警察を呼ぶことも無く、抗議をうけて休載を決めたんだよ?

それがすべてだよ。


283 :文責・名無しさん:04/10/23 01:42:30 ID:41Bf/7lf
>>282
娘をレイプすると脅迫されたら、なかなか警察は呼べないだろ。
相手は、執行猶予中の前科者なんだし。

284 :文責・名無しさん:04/10/23 02:04:23 ID:fFWpsLCr
もういいよ。
半世紀以上昔のあったかなかったのかもハッキリしないことで
騒ぎすぎだ。
集英社だって金になるならなんでもやるだろう。


285 :文責・名無しさん:04/10/23 02:09:24 ID:qxwczMMj
>>283の脳内変換

「私は集英社の編集長に雑誌を叩き付けて言ってやったんですよ。
“もし本宮のマンガを見た支那人がここに描かれている事を真に受けて、
お宅のお嬢さんをレイプしたらあんたどうしますか、それでも許せるんで
すか?”ってね」



「連載を中止しないとお宅のお嬢さんをレイプするぞ」



286 :文責・名無しさん:04/10/23 11:06:32 ID:/mTPpisu
右翼は過去に中央公論に掲載された小説に関して抗議した挙句
「この小説を読んで激昂した愛国者がお宅の家族に危害を加えたらどうする?」
と暴言を吐きました。
そこまで凄まれても断固拒否した中央公論社の当時の社長は
その自宅を右翼に襲われ奥さんを暴行されお手伝いさんを殺害されました。
有名な嶋中事件です。
それ以降も殺害にまで至らなくても障害や脅迫の事例は多々あります。
事実今回のその発言を行った人間も自分の思想に反することを言われて
怒り罵声を浴びせた挙句に女性に障害を負わせて執行猶予中の人間ですね。

287 :文責・名無しさん:04/10/23 11:16:06 ID:+cVh9uI6
>>286

お前漫画板の国燃えスレにも同じこと書いていたな?

だったら今回どんな脅迫があったのか言ってみろよ。

「あったに違いない」「なかったというソースを示せ」じゃねえだろうな?

288 :文責・名無しさん:04/10/23 11:24:59 ID:XpjiVUXq
馬鹿?


289 :文責・名無しさん:04/10/23 11:56:25 ID:41Bf/7lf
>>288
だろな。
すぐ上に書いてあることにも気づかないんだから。

290 :文責・名無しさん:04/10/23 12:49:25 ID:H0zJ+h2k
またお前か

291 :文責・名無しさん:04/10/23 12:58:24 ID:P+UqH3z7
>>283
なんで?
本当に脅迫を受けたら、それこそ警察にその事実を知らせ捜査とかを依頼するのが普通だろ。
相手が名乗り出て、身元がハッキリしているのならばなおさらだ。
前科者が相手なら警察もすぐに動くぞ。

更に自分がその立場なら、その事実を公表して不当な弾圧だと世間に訴えるけどね。
出版社ならば容易に出来る事だけど何でしないの?

292 :文責・名無しさん:04/10/23 13:12:24 ID:H0zJ+h2k
右翼が脅しているからニダ

293 :便衣兵殺害→国際法違反ではなく合法との意見について:04/10/24 16:19:44 ID:ByiF7n23
この恐ろしい論理を体感するためのシミュレーション
(仮に「合法」であっても人道に著した行為であることがわかる)

逆の例を考えてみよう。
某国軍隊が日本に攻めてくる。ある都市を攻略しとうとする。
当然、自衛隊(あるいは旧軍でもよい)が抵抗し、民間でも
抵抗運動が生じる。侵攻してきた軍は、民間による抵抗があまり
に多数であるとして、これを「便衣兵」であると認定し、抵抗
した民間人を軍事裁判なく処刑する。これを糾弾すると「合法」
だという。

産経では「軍事裁判で処理しきれないから処刑」せざるをえなかった
という論者の意見さえ紹介されている。そんなにたくさんの人間が捕虜
となり、裁判無しで殺されたのか?この論理を産経は、なんとも思わな
いのか?

以上からわかるとおもうが「南京ゼロ派」は数を出来る限りすくなく
みつもらんがために、ものすごく恐ろしい論理を弄んでいるといえるの
ではないか。人の皮をかぶったなんとやら・・・彼らの言う「愛国心」
やら「誇り」とやらの中身って・


294 :文責・名無しさん:04/10/24 16:28:29 ID:ByiF7n23
つーか、ある都市に侵攻しようとすれば、
正規兵のみならず、民間人も銃器をもって
抵抗してくるのはあたりまえだろ。

295 :文責・名無しさん:04/10/24 16:48:27 ID:ersCoHVD
>>293
法に反するか人道に反するかは別問題。
安楽死だって人道的には正しいかもしれないが法律としては単なる殺人罪。
関係無い事象を混同させて語るのは詭弁の典型的な例。

296 :文責・名無しさん:04/10/24 17:01:12 ID:z1u8hkaV
少年ジャンプの漫画「ヒカルの碁」の第2部が異常な韓国マンセー漫画になっちゃったのってやっぱり・・・

297 :文責・名無しさん:04/10/24 17:12:04 ID:KgJ/J/W5
>>293
スイスの「民間防衛」を読め。
民兵として戦いたければちゃんと軍に合流し、
指揮系統に加わって印をつけなければならない。
民族防衛のためといっても、ルール無用のゲリラ戦は
国際法上認められない。

あ、非暴力不服従は戦時国際法上どう取り扱われるのかな。
利用できる食料や家屋をすべて燃やし、自ら手足の腱を
切って労働不能の体になってイマジンを歌い続ける集落…

298 :文責・名無しさん:04/10/24 17:14:29 ID:m3vcMBAT
>当然、自衛隊(あるいは旧軍でもよい)が抵抗し、民間でも
>抵抗運動が生じる

その民間の抵抗運動は徽章をつけているのですか?
公然と武器を所有していますか?
指揮命令系統はありますか?

それによって、処置は当然変わってきますよね

299 :文責・名無しさん:04/10/24 17:16:15 ID:m3vcMBAT
>>297

だぶりスマソ

300 :文責・名無しさん:04/10/25 21:04:44 ID:ywb78On3
>>296
統一教会のせいか?

301 :文責・名無しさん:04/10/26 20:07:59 ID:DN8YvBbY
>>285

暴力事件で執行猶予中の犯罪者がそう言ったら
「お宅の娘をレイプする」
 と脅されたと取っても、仕方ないと思うよ、平凡なサラリーマンは。



302 :文責・名無しさん:04/10/26 21:31:59 ID:RHXGxiWB
>>301
そんなことは警察にいいなさい。

303 :文責・名無しさん:04/10/27 00:02:27 ID:3UhLbCuu
>>301
だから集英社は脅迫とは取らなかったの。

脳内ソースでモノを語るな。

304 :文責・名無しさん:04/10/27 05:05:18 ID:DzgpTe68
>>303
君の根拠も脳内ソースなんだろ?

305 :文責・名無しさん:04/10/27 21:01:49 ID:GdCHITBL
>>304
>君の根拠も脳内ソースなんだろ?

脅迫なら単純に犯罪として警察に届ければ終わる話でしょ。

306 :文責・名無しさん:04/10/27 21:09:43 ID:KPxxZzVx
昔、街宣車、今はネットか。
歴史をねじまげて悦に入るアホ右翼団体連中のやることは変わらんな。

307 :文責・名無しさん:04/10/27 21:25:22 ID:w11o9SUj
>>306
>アホ右翼

中華人民共和国のこと?

308 :文責・名無しさん:04/10/27 21:31:57 ID:JPEkHXFN
焼き殺し
日本軍にとって焼き殺しは重要な再確認であった。機銃掃射の後まだ生きている者がいるかどうかを調
べるためガソリンをかけて焼いた。
色川大吉は「昭和五十年史話」の中でこう付記している。「…銃剣で刺した後でもまだ生き残っている
者はガソリンをかけられ焼かれた。日本兵は生きたまま焼かれている犠牲者が飛び上がりもだえる姿を眺
めていた。」
焼き殺しは独立した殺人方法でもあった。「南京大虐殺親歴記」の中で田所耕三は書いている。「当時
私の所属する部隊は下関にいた。私たちは中国人捕虜を有刺鉄線を使い十人の束にして拷問台に縛り付け
ました。そしてガソリンをかけ焼き殺しました。ブタを殺すような気分でした。」
前項で十歳の子供とおじいさんを殺した(156ページ参照)第十六師団兵士東史郎は彼の同僚が犯したも
う一つの虐殺事件を語っている。「中山通りにある最高法院は、灰色に塗られた大きな建物である。日本
の司法省にあたろうか。法院の前にぐしゃりとつぶれた自家用車が横倒しになっていた。道路の向こう側
に沼があった。どこからか、一人の支那人が引っぱられてきた。戦友たちは、仔犬をつかまえた子供のよ
うに彼をなぶっていたが、橋本は残酷な一つの提案を出した。
つまり、彼を袋の中へ入れ、自動車のガソリンをかけ火をつけようというのである。
泣き叫ぶ支那人は、郵便袋の中へ入れられ、袋の口はしっかり絞められた。彼は袋の中で暴れ、泣き、
怒鳴った。袋はフットボールのように蹴られ、野菜のように小便をかけられた。ぐしゃりとつぶれた自動
車の中からガソリンを出した橋本は、袋にぶっかけ、袋に長い紐をつけて引きずり回せるようにした。
心ある者は眉をひそめてこの惨酷な処置を見守っている。心なき者は面白がって声援する。
橋本は火をつけた。ガソリンは一度に燃えあがった。と思うと、袋の中で言い知れぬ恐怖のわめきがあ
がって、こん身の力で袋が飛びあがった。袋はみずから飛びあがり、みずから転げた。
戦友のある者たちは、この残虐は火遊びに打ち興じて面白がった。袋は地獄の悲鳴をあげ、火玉のよう
にころげまわった。


309 :文責・名無しさん:04/10/27 21:32:38 ID:JPEkHXFN
袋の紐を持っていた橋本は、
『オイ、そんなに熱ければ冷たくしてやろうか』
というと、手榴弾を二発袋の紐に結びつけて沼の中へほうり込んだ。火が消え袋が沈み、波紋のうねり
が静まろうとしている時、手榴弾が水中で炸裂した。水がごぼっと盛りあがって静まり、遊びが終わった。
こんなことは、戦場では何の罪悪でもない。ただ橋本の残忍性に私たちがあきれただけである。次の時
にはこのようなことは少しの記憶も残さず、鼻唄を唄って歩いている一隊であった。」
ティンパレーは"What War Means: Japanese Terror in China"(「戦争とはなにか―中国における日本
軍の暴虐―」) の中で書いている「十二月二十三日木曜日正午、頭が黒焦げに焼けた人が本部に運ばれて
きた。目と耳はなくなっている。鼻は一部焼失。何と恐ろしい光景であろうか。私は車でこの人を病院ま
で連れていったが、数時間後に亡くなった。彼は縛られて、ガソリンをかけられ、火をつけられた数百人
の中国人の一人であった。彼はたまたま端の方にいたのでガソリンが頭だけにしかかからなかった。その
後、体中が焼けこげた犠牲者が担ぎ込まれた。この人も亡くなった。考えられるのは、彼らはまず機関銃
で撃たれるが、全員死ぬわけではない。たとえば、最初の人には銃痕はなかったが、あとの人にはあった。
さらにその後、鼓楼の反対側の私の家がある道端に、同じように頭と手に火傷の跡がある死体が横たわっ
ていた。明らかに彼はここまでどうにかたどり着いたが、息絶えたのであろう。まさに信じられない残酷
さである。」



310 :朝日新聞 社民党工作員は汚い真似をやめろ!:04/10/27 21:46:33 ID:N2640NMx

ネット左翼の正体 = 民主党工作員 社民党工作員 朝日新聞工作員他

   ・ 2chは政党の書き込みが多い

   ・ 一般人を統一協会 右翼 創価学会 と決め付けるのが得意

   ・ 小泉首相 自民党 を叩きまくる

   ・ ネット世論をでっちあげるべく組織的に書きこんでいる

   ・ 読売 産経 を叩きまくる

   ・ 創価学会 を叩きまくる

311 :文責・名無しさん:04/10/27 21:56:44 ID:KPxxZzVx
マス板は何、右翼団体が囲い込む縄張りなわけだ。
みっともねえ連中だこと。

まあよろしく頭の悪い厨房洗脳してろや。

…世間とかけ離れた狭い世界でな。

312 :文責・名無しさん:04/10/27 22:09:21 ID:OQhM/EN2
>>297
私服の不正規兵は、沖縄戦で日本軍も活用してたけれどね。
あれもひどい話だね。

313 :文責・名無しさん:04/10/27 22:26:07 ID:zfaKQ61e
>>311はマス板住人が2ちゃんねるしかやってないと思っているようですね。
なんと視野の狭い事でしょう。
まぁ、君らブサヨよりウヨクの方が多いって事かもね。
右傾化した世論マンセー。
少数派は隅っこで大人しくしてなwww

314 :文責・名無しさん:04/10/27 22:32:07 ID:w11o9SUj
>>312
同じような戦闘していてもベトコンは褒める
アホ左翼

315 :文責・名無しさん:04/10/27 22:36:06 ID:RNGe2MTQ
>>312
サヨクの主張を纏めるとこんな感じになる。

日本軍の不正規兵狩り=虐殺、人道に反する行為だ。
米軍の不正規兵狩り=そんなやり方をする方が悪い、自業自得。

とにかく日本が悪ければOK。
ダブルスタンダードなんて関係なし。

316 :朝日新聞 社民党工作員は汚い真似をやめろ!:04/10/27 22:41:45 ID:N2640NMx



みんな ネット左翼は 社民党工作員が多いよ
2ch全体の ネット左翼を 観察していると動きがわかる




317 :文責・名無しさん:04/10/27 22:46:44 ID:UfkFjTlD
読売新聞社による2ちゃんねるへの情報操作について
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=2ch&vi=1046002959

318 :文責・名無しさん:04/10/27 23:31:51 ID:DzgpTe68
>>305
脅迫されて、気楽に警察に届けられると考える君の脳は、どうかしている。
脅迫されたら、気楽に警察に届けられる人ばかりなら、日本に暴力団なんて
存在していないよw

319 :文責・名無しさん:04/10/27 23:40:37 ID:w11o9SUj
>>318
なんて頭の悪い・・・

これだけ文句を言ってきた人間がはっきりしていて
抗議されていることも知られているんだがな。
暴力団の場合は第三者に知られないようにやるから効果があるんだろ。

第一出版業界にいてある程度話題になることが予想できる内容を載せたなら
理論武装して紙面で反論しろと言いたい。

未確認情報だが編集者が百人斬り訴訟のことすら知らなかったって言うんだから
そいつらの集めた資料や情報なんてもとから信用できるか。

320 :文責・名無しさん:04/10/28 00:07:25 ID:AYP1nQv5
脅迫ねえ・・・。どんな脅迫があったのかおじさんに教えてたもれ。

321 :文責・名無しさん:04/10/28 01:31:28 ID:bh8hq1jS
ありゃ、レスがループを始めてしまったな。
とりあえず>>318は集英社が脅迫を受けて休載した事を信憑性のあるソース付きで証明しろ。
一応釘を刺しておくが、抗議行動そのものは脅迫にはならないぞ。

322 :文責・名無しさん:04/10/28 02:42:45 ID:1g7E8Ovh
>>318
脅迫されて泣き寝入りする人ばかりなら警察は要らないワケで。
つーか、お前らブサヨはウヨに噛みつければネタは何でもいいのな。
そのネタが破綻していたとしても、ここぞとばかりに噛みつく。
ウヨ叩きの亡者ブサヨは見境無さすぎ卑しすぎ。

323 :文責・名無しさん:04/10/28 02:47:16 ID:81IuPmtH
言論弾圧を許すな・糞ウヨ粉砕!


324 :文責・名無しさん:04/10/28 02:58:45 ID:HkwQ7Q4B
集英社への抗議デモとやらって、
結局、市民レベルでは上手くいかなかったんだろ?
一応"新風"とかいう極右電波政党に関る人物が関与してるみたいだし、
極めて政治臭漂うプロ市民運動だったのは確からしいけど。


http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=68803&GENRE=sougou
■■集英社が本宮ひろ志と連名で、「謝罪、訂正」を自社広告決定!■■

 西村修平、宮内瑞生、柳川友裕は二十一日(木)、集英社で田中純
ヤングジャンプ編集長と発行権限者の堀内総務編集部長、頓田第四編集部長
(ヤング系)と交渉・対談し、以下のことを確約・決定した。

 一  指摘された四十二,四十三号の「南京大虐殺」の描写、ニセカラクリ写真を
単行本において全て削除する。

 二  特に、「百人斬り」を想起させた描写は訴訟を係争中の原告・ご遺族に
多大なご迷惑をおかけし、読者に過った認識を与えたとして、極めて遺憾である
旨を集英社は自覚する。単行本においては全面削除する。

 三  十一月十一日発行のヤングジャンプ誌上で以上の点を、最低見開き
ページ以上をもって、使用したニセ写真等のカットを用い、上記一、二を訂正・
削除のうえ、読者並びに関係各位に謝罪する。その社告には、作者の本宮ひろ志も
作家としての重大な過ちを反省・自覚した証として連名する。(ページ数は
三,四ページになると思われる)
 
 四  「訂正・削除」の自社広告は、ゲラ刷りの段階で西村修平の確認を受ける。

 当初、十五分で終える交渉は、集英社側の提起した謝罪内容、体裁が不十分だとして
三名はこれを拒否、一時間以上にわたった。

325 :文責・名無しさん:04/10/28 04:41:42 ID:vyWIfM+u
脅迫されて、連載やめたのならマスコミ雑誌社としては、最低だな。自らの過ちを認めたから連載中止にしたんだろが。

326 :文責・名無しさん:04/10/28 09:14:31 ID:oG5BLP1w
>>1
危険分子はあんただよ

327 :文責・名無しさん:04/10/28 21:30:15 ID:efctpgQc
アメリカ人、イギリス人、ドイツ人、オランダ人の外国人グループが南京に留まり、南京安全区の
国際委員会を組織した。安全区は南京の人々により難民収容所と呼ばれた。
難民区が一九三七年11月に最初に設置された時国際委員会のメンバーは15人であった。ドイツの
会社、シーメンスの重役ジョン・ラーベが議長に選ばれた。金陵大学の社会学教授米人ルイス・スマ
イスが事務局長となった。委員は7人のアメリカ人、3人のドイツ人、4人のイギリス人、そして一
人のオランダ人で構成されていた。委員会の事務所は寧海路5号にあり、建物のグレーの門に赤い縁
取りの赤十字のサインとともに「南京安全区国際委員会」と大きな看板が立てられていた。
同時期にもう一つの組織「国際赤十字南京委員会」が17名の外国人によって作られ、アメリカ人牧
師ジョン・マギーが議長になった。この二つの国際組織は、始めから、罪の無い一般市民を助けると
いう困難な仕事に従事した。
これらの外国人は勇敢に戦った南京の英雄である。何千という他の外国人が必死になって南京から逃
れようとしている中で、これらの外国人は身の危険も顧みず、それぞれの政府の反対を押し切って南
京に留まってくれた恩人である。この人たちはみな教養があり、経験豊かな人たちであったので南京
滞在を決意した時にその危険はじゅうじゅう承知していた。それにもかかわらず、中国人難民を助け
るために滞在を決めたのである。
身の危険を顧みずに無辜の市民を救ってくれたこれら外国人の人徳と献身は南京市民から高く評価され
ている。ドイツ外務省の書類の中に一九三八年2月26日付けの南京大使館からの報告書がある。その
中に南京の近くの江寧懸出身の難民が一人のドイツ人と二人のオランダ人に宛てた感謝状が紹介されて
いる。「あなたがたの勇敢な活動によって我が同胞の何万という命が救われました。」




328 :文責・名無しさん:04/10/28 21:34:19 ID:efctpgQc
大日本帝国の友好国であったドイツの外務省の記録

状況は南京占領から二ヶ月以上たった一九三八年二月まで好転しなかった。ドイツの南京大使ジョージ・
ローゼンは一九三八年三月四日にドイツ外務省に報告書を送っている。(No.2722-1896-38号)「虐殺のニ
ュースが絶え間なく入ってくる。市民の虐殺。女性の強姦。商店の強奪。例えば、ある女性は銃剣で背中か
ら串刺しにされた。病院に担ぎ込まれて五分で息を引き取った。
南京郊外の状況は市内よりひどいとまでは言わないまでもほとんど変わりはない。南京のドイツ大使館は
一九三八年二月二十六日、南京からの二十一号レポートに添付して次のように記録している。南京から周囲
四、五十キロの地域は無人地帯となった。畑には死体の山、道路は血に染まっていた。しかし、もっとショ
ッキングなのは戦闘が終わってから二ヶ月間も虐殺が引き続いたことである。東陽鎮から中山門間の三十キ
ロ以内で一万戸以上の家が全焼した。」


329 :文責・名無しさん:04/10/28 21:36:47 ID:2kOXqrr+
はいはい、だったらこの証言を裏付ける物的証拠を持って来い。

330 :文責・名無しさん:04/10/28 22:01:45 ID:efctpgQc
無数の中国人はもちろんのこと、参加した元日本兵、
アメリカ人、大日本帝国の友好国だったドイツ人、さには日本の皇族
までもが、南京大虐殺はあったと言ってるのに、
そこまで、かたくなに”なかった”と言いはるのはどういうこと?
右翼テロリスト集団の了見の狭さには閉口しますね。
どうでもいいが、拳銃や日本刀で脅迫したり黙らせたりするのはやめてくださいね。



331 :文責・名無しさん:04/10/28 22:03:47 ID:efctpgQc
南京の大虐殺は昭和天皇の末弟み三笠宮祟仁に悔恨と良心の呵責を呼び起こしている。一九九四年六月六
日、読売新聞は三笠宮とのインタビューを掲載した。下記は「タイム紙」の記者グェン・ロビンソンの一九
九四年七月七日の記事である。「日本で驚くべき書類が発見された。それによると昭和天皇の弟は中国での
虐殺を目撃し、日本軍の行動について軍に抗議をしていた。昨日掲載された読売新聞のインタビューの中で
殿下(七八歳、一九九四年現在)はこう述べている。「私は戦争を終わらせたいとの必至の願いからこれを書
きました。」さらに続けて、「私が中国に派遣された時、日本軍によって占領されたほとんどすべての地域
を回りました。そしていろんなことを見聞しました。」彼は若手将校から聞いた話をした。それは中国人捕
虜を銃剣の練習台にして殺していたということである。「これで肝がすわるんです。」と将校は殿下に話した
そうである。三笠宮殿下は昭和天皇の末弟にあたるが、「日本人として日中戦争を省みる」"Reflections as
a Japanese on the Sino-Japanese War"という論文を書いている。彼は一九四三年一月から日本軍総司令
部将校として南京に一年間滞在している。彼はこう言っている。「論文のコピーはすべて日本軍司令官によっ
て押収され破棄されていると思っていました。」しかし、その一部は国会図書館にマイクロフィルムとして
保存されており、それが世に紹介されたのである。歴史家はこれは皇室が軍を批判した初めての記録だと言
っている。
インタビューの中で三笠宮殿下は南京での虐殺の数は多くの婦人、子供を含めて三十万であるという中国側
の主張にも触れている。戦後の東京裁判の判決では少なくとも十五万五百人が虐殺されたとしている。
三笠宮殿下は読売新聞にこう語っている。「南京でいったい何人が殺されたのかという問題を考える際に大
切なことを忘れてはいませんか。中国語で『大虐殺』というのは野蛮な方法で殺すことを意味するんです。中
国人捕虜があのような非人間的な方法で殺されたのはまさに『大虐殺』そのものではありませんか。数は二義
的な問題なんです。」

皇族の中にも良心的なかたが、おられたようです。


332 :文責・名無しさん:04/10/28 22:04:35 ID:w1j8GNXA
釣り、なのかな。。。
何処を縦に読むんだろう。












物証を見せてみろボケ

333 :文責・名無しさん:04/10/28 22:09:39 ID:2kOXqrr+
>無数の中国人はもちろんのこと、参加した元日本兵、
>アメリカ人、大日本帝国の友好国だったドイツ人、さには日本の皇族
>までもが、南京大虐殺はあったと言ってるのに、
>そこまで、かたくなに”なかった”と言いはるのはどういうこと?

物的証拠がないからだよ。

334 :文責・名無しさん:04/10/28 22:18:54 ID:tj9O2Tex
数万人も殺していれば、物的証拠が残らない訳が無い。

335 :文責・名無しさん:04/10/28 22:31:53 ID:sWwa0pF+
そもそも、最初に証拠としてあげた写真自体が捏造だったわけで。
その時点で終わってるんだよ。
わざわざ付け入る隙を見せてくれてご苦労さん、てところだな。

336 :文責・名無しさん:04/10/28 22:36:28 ID:2kOXqrr+
>無数の中国人はもちろんのこと、参加した元日本兵、
>アメリカ人、大日本帝国の友好国だったドイツ人、さには日本の皇族
>までもが、南京大虐殺はあったと言ってるのに、
>そこまで、かたくなに”なかった”と言いはるのはどういうこと?

これに反論するのは簡単なんだよね。

日本人、アメリカ人、ヨーロッパ人、オーストラリア人、ロシア人、はては
北アメリカ航空宇宙防衛司令部の当局者までもが、
あるとしか言わないけど、実際ないのは何?

337 :文責・名無しさん:04/10/28 22:42:48 ID:PVluVB/E
南京大虐殺の物的証拠
http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html

338 :文責・名無しさん:04/10/28 23:52:12 ID:Lcy1c0I5
>>297
亀レスでなんだけど、
「北斗の拳」に、非暴力非抵抗のムラってのが出てきたけど、
案の定ラオウに蹂躙されて終わったな。

思えば、これも集英社だったワケだが


339 :文責・名無しさん:04/10/29 00:21:33 ID:B1/ajk5s
>>330
>大日本帝国の友好国だったドイツ人

はいはい・・・よく調べて書けよ。
当時まだ三国軍事同盟結んでいないしヒトラーはもともと黄色人種差別者だよ。
(日独伊防共協定は結んでいたけどね。)
黄禍論もドイツ人発祥だと言われる。
それに国民党軍は軍の指導者としてドイツ人を雇っていた。
西欧諸国は基本的に中国で力をつける日本を警戒していた。
公平な報道を期待できん。

340 :文責・名無しさん:04/10/29 01:48:08 ID:i/e5tH/c
つか、抗日ゲリラを捕虜にして1万〜5万人殺した、南京「中」虐殺くらいはあったんだよ。
日本軍による一般市民への暴行や強姦も少なからずあった。
強姦の酷さに、日本軍は「従軍慰安婦」のシステムを作らさせて
一般市民を襲わないようにした。

何かの雑誌で南京事件に関心のある左右の論者が話したところ、
大体上記の状況であった事は共通認識になっている。

問題は、抗日ゲリラが正規軍ではないから捕虜にする必要はないので
処分(処刑)するのは違法ではないという主張と、
だからと言って数万人もの人間を処刑するのはオカシイという主張がある。

まぁ、大体そんな現状なんだが、マンガ家はマンガしか読まないafoなのか、
古い目の間違いだらけの資料を使っちゃったってだけ。

あと、>>1のはしゃぎっぷりはイタイな。

341 :文責・名無しさん:04/10/29 02:42:48 ID:zeDwBYRy
誤;従軍慰安婦 → 正;慰安婦

342 :文責・名無しさん:04/10/29 09:16:50 ID:w2s5qlD8
>>341
誤;従軍慰安婦→正;売春婦

343 :文責・名無しさん:04/10/29 21:55:51 ID:VdLhP3mL
天皇陛下:国旗国歌「強制でないこと望ましい」 園遊会で。
東京・元赤坂の赤坂御苑で28日に開かれた秋の園遊会で、天皇陛下が
東京都教育委員を務める将棋の米長邦雄永世棋聖(61)に、学校現場
での日の丸掲揚と君が代斉唱について、「やはり、強制になるということ
でないことが望ましい」と話す場面があった。天皇陛下が「日の丸・君が代」問題
について発言するのは極めて異例。米長氏は招待者として出席。都教育委員の仕事
について「日本中の学校で国旗を掲げ、国歌を斉唱させるというのが私の仕事で
ございます」と語ったことに対し、陛下が話した。
園遊会後に宮内庁の羽毛田(はけた)信吾次長は、側近を通じて陛下に発言の趣旨
を確認したとしたうえで「強制ということではなく、自発的というか、喜んで掲げる、
歌うというありようが好ましいということを言われたのだと思う。
都教委は今年、君が代斉唱時に不起立の教員を大量処分するなど指導徹底を図っている。
都立高教員らは斉唱などの義務がないことの確認を求め、都と都教委を提訴している。
米長氏は99年から都教育委員を務め、推進発言を繰り返してきた。【竹中拓実】
毎日新聞 2004年10月28日 

天皇陛下を褒め称える「君が代」を強制し、天皇陛下を利用して国民を支配しようとした
朝敵!逆賊!売国奴!米長はただちに腹を切って陛下にお詫びしろ!
天皇の権威を利用し、傍若無人の圧政を敷いた米長によってもたらされた
陛下の御心痛、察してあまりあるものがあります。


344 :文責・名無しさん:04/10/29 22:10:42 ID:JZinQnvy
>>1は議員の鏡みたいな人たちですね。

345 :文責・名無しさん:04/10/30 00:04:51 ID:+OmI0nBH
>>344
誤:鏡
正:鑑


346 :文責・名無しさん:04/10/30 18:23:50 ID:q0f7WGsy
生き埋め
生き埋めは日本軍が見せしめのために大量虐殺する方法であった。この殺人方法はゆっくりと苦しめて
いくのである。
「淪京三月記」の中で裡寫道は記している。「十二月十三日、人々は銃剣で刺され、刀で斬られ、焼き
殺された。しかし、生き埋めほど過酷なものはなかった。地獄の底からもがく声、絶望の叫びが震える闇
を伝わる。数マイル離れたところからでもその声は聞こえた。」
林娜著の「血涙話金陵」にこうある。多くの場合、捕虜は「自分で自分の墓穴を掘らされた。二列目の
者は一列目の者を埋め、三列目の者が二列目の者を埋める。この残虐で情け容赦の無い殺害方法は世界の
どこにも例が無いほどである。
南京大虐殺の目撃者、家住さんは上記の証言を裏付けている。「日本兵は私たちに穴を掘れといいまし
た。一メートルぐらいの穴です。それが終わると日本兵は仲間の中国人を一人その穴に落としました。そ
して数人の日本兵で彼を焼き殺すんです。」
他の目撃者はこう証言する。「中国人捕虜は手足を縛られて首を出したままで地面に埋められ見せしめ
に放置されました。歴史家のデビッド・バーガミニ(David Bergamini) は記している。「生き埋めになっ
た人たちは飢餓が始まり、うじが湧き出す前にすでに死んでいる。地面の首は銃剣で刺したり、馬に蹴ら
せたり、熱湯をかけたり、戦車で踏み潰したりした。」


347 :文責・名無しさん:04/10/30 18:26:43 ID:q0f7WGsy
>>1のような極右政治家の圧力によって、言論弾圧が行われ 連載中止
という最悪の事態になってしまった。 取り返しのつかない、前例をつくってしまった。
今後、こうした戦争の悲劇、反戦平和を訴える言論、報道に対し
同様な圧力、脅迫が行われ、根こそぎ口封じを食らうことになるだろう。
私は日中戦争によって虐殺された中国人はもとより、軍部の独走により無理やり戦場に送られて
戦死した日本軍兵士50万人にとっても悲劇だった思います。
自称愛国者の皆様!過去に学んでください!こうしたファシズムによって
最後には、どれだけの日本人が悲惨な死を遂げ、国土が荒廃したかということを。
日本人300万人が死傷した大東亜戦争の悲劇への第一歩はこうしたマスコミ
への「言論弾圧」でした。
私は本当の愛国心とは、日本人が平和で豊かに幸せに暮らせる社会を作り出す
ことだと思っています。
連載中止を喜んでいる自称愛国者の皆様!
過去の日本軍・軍部の独走による悲劇を、ことごとく正当化する自称愛国者の皆様!
日本軍・軍部の独走によって日本人は幸せになりましたか?平和で豊かな日本になりましたか?



348 :文責・名無しさん:04/10/30 18:38:51 ID:q0f7WGsy
殺人は娯楽
日本軍のファシストが虐殺の方法でドイツをしのいでいる点は殺人をこのうえなく楽しんでいることに
ある。罪のない人を殺す新しい方法を見つけると大満足である。
多くの日本兵は難民の首を銃剣の先に刺し、通りを闊歩して意気揚々と「手柄」を見せびらかす。銃で
撃ち殺す前に難民にガソリンをかける者もいる。これに発砲すると発火する。犠牲者は被弾し火をつけら
れた苦痛にもだえる一方、日本兵はこれを見て笑いながら拍手を贈るのである。
日本軍は南京の東罔頭の肥溜めの中に貴重品が隠されていると思った。十二月のひどく寒い日だったが、
日本兵は三十人以上の難民を集め肥溜めに入れ貴重品を探させた。ためらったものは即座に射殺。日本兵
が笑って拍手をしながら戻っていく頃には半数の難民は射殺され、残りはみんな肥溜めの中で凍死した。
足を縛られたおばあさんが南門の近くで日本兵に捕まった。兵隊は彼女を畑に連れ出して遊ぼうとした。
木が切られ枝が剃り落とされ、十フィートの高さ、五インチ直径の切り株ができた。六十歳のおばあさん
はその切り株に逆さ吊りにされた。おばあさんはしばらく上下に動いていたが、兵士は大喜びである。お
ばあさんはとうとう下に落ちて、大怪我をした。兵士はおばあさんが地面で気を失うようになるまで繰り
返した。そしてこの日本兵は高笑いで去っていった。
別の日本兵は疎開地の小さな村で老人を捕らえて大きな木に縛りつけ宙づりにした。そしてコンテスト
をすることにした。四百ヤードのところからロープを撃って老人を落とそうというのである。誰もロープ
に命中しなかったので、距離を三百ヤード、二百ヤードと近づけた。とうとうだれかが命中させた。老人
は木から落ち即死、日本兵は命中した兵に「おめでとう」をいって騒いでいる。

349 :文責・名無しさん:04/10/30 18:39:15 ID:NOfsanI2
ふーーん。よっぽど崖っぷちなんだな
キチ外左翼さんたち。

350 :文責・名無しさん:04/10/30 18:42:23 ID:q0f7WGsy
難民は国際委員会副総幹事、アメリカ人ジョージ・フィッチのことを「天神さま」と呼んでいた。そ
れは彼が、安全区内で殺人を犯す日本兵に敢然と立ち向かって抗議をしてくれたからである。フィッチ
は蘇州生まれで、そこで30年以上暮らした。彼は「蘇州生まれのフィッチ」という意味の中国名を持
つ。妻は学校の教師である。4人の子供のうち3人は中国で生まれた。ジョージ・フィッチは蘇州弁ま
じりの完璧な中国語を話す。彼はおそらく自分のことをアメリカ人よりも中国人だと思っているだろう。
日本軍が略奪、殺人、強姦をほしいままにしている時、フィッチは多くの場合身の危険も顧みず、敢然
と立ち向かい抗議した。一度、複数の中国人が日本兵に撃たれそうになった時、中に入って助けたこと
もある。彼はまた、日本軍の虐殺を撮った写真を50枚ぐらい持っていた。これらの写真は義理の弟に
よって持ち出され、世界が知ることとなった。
国際赤十字南京委員会の議長ジョン・マギー牧師は自分の命よりも必死に戦っている難民の命を大事に
した。12月14日、千人以上の中国人敗残兵が外務省の建物に押し寄せてきた。マギー牧師はこれら
の敗残兵は日本軍に検挙されたと聞いた。彼は赤十字の旗を掲げて弾雨の中を駆け抜け、敗残兵がまさ
に殺されようとしていたところにやってきてその命を救った。12月20日、マギー牧師は30人以上
の南京守備隊の中国人敗残兵と病人を連れ出し、赤十字の旗を盾にして、小船までたどり着き危険から
救ってやった。
マギー牧師はカメラマンでもあり、外国人として複数の許可証を軍当局からもらっていた。そのうちの
一つが撮影許可証であった。彼はこの許可証を携え、16ミリ映写機で日本軍の数々の殺人、強姦、略
奪の場面や犠牲者を写して記録に残した。マギー牧師の撮ったフィルムは今日でも残っており、日本軍
の大虐殺を証明する重要な証拠となっている。

351 :文責・名無しさん:04/10/30 21:14:16 ID:zmTiqEtb
殺人の嗜好があまりにも大陸的だな。
支那人の創作なのは明白。

352 :文責・名無しさん:04/10/30 23:41:33 ID:UdMz6Ksx
そろそろ誰か日本軍コピペ貼ってやれ。

353 :文責・名無しさん:04/10/31 13:06:42 ID:nU7B9gM2
>>1
陛下に不敬をはたらいた米長の盟友、石原チョン太郎の部下土屋たかゆきがいるな

不敬罪の売国奴め

354 :反日アナキストの悲哀:04/10/31 13:32:13 ID:URT9sx8K
集英社マンガの反日捏造ぶりを止めた良識日本人の栄誉をたたえましょう。
日本をケナスことに必死となる反日左翼アナキストども、
くやしいんだな。日本の常識が通用することが。
はやく中国でも行けよ。
反日要員として月給2万円で共産党が雇ってくれるぞ。

355 :文責・名無しさん:04/10/31 13:37:03 ID:RNVtwyCp
>>354
>>353にもあるが、拝米霊友会カルト不敬石原チョン太郎の肩を持つか
売国奴の不敬者めが 不敬罪で天誅を下してくれる

356 :文責・名無しさん:04/10/31 13:57:44 ID:RNVtwyCp
不敬罪のチョンウヨ(実際にチョンと言うよりチョン倒逸勝共連の犬と言う意味)が
他のスレを上げて必死のようだな
日本青年協議会は今日も売国奴企業狂セラの小遣いで糞スレを上げつづけている

357 :文責・名無しさん:04/10/31 14:12:06 ID:eVhBD91X
>>1
でも「つくる会」の教科書には大反対・発禁処分要請の自称良識派w

358 :文責・名無しさん:04/10/31 14:24:56 ID:q6Zfu33i
米国に国を売る ⇒ 現状
中共に国を売る ⇒ チベット・北チョン

359 :文責・名無しさん:04/10/31 18:26:48 ID:y20shON3
>>358
米国に国を売る            ⇒ 大勢の日本兵士がイラク逝って死亡
米国から自立する(国交は維持) ⇒ 現状 

360 :文責・名無しさん:04/10/31 18:33:21 ID:J3mFCJAI
>>359
米国に国を売る            ⇒ 現状
米国から自立する(国交は維持) ⇒ 防衛予算増大で経済疲弊(例:フランス



361 :文責・名無しさん:04/10/31 18:47:28 ID:XdfeyLcc
実際、総人口やGDP比でみると今の2倍程度に規模を拡大してようやく諸外国並みの
軍備なんだよな。
今まで如何に国防に手を抜いてきたのかが良く分かるわ。

対米追従と批判する連中は、当然国防費の増額に賛同していいただけるのでしょうね。

362 :文責・名無しさん:04/10/31 18:54:40 ID:y20shON3
>>361
そら国防費は増額だ

つか、フランスが疲弊したのはミッテラン政権下での馬鹿みたいな核開発なのだが…
あ、日本でも馬鹿みたいに核開発した末バブルを崩壊させた御仁が居たな
勝共中曽根とか何とか言うヤツがw

363 :文責・名無しさん:04/10/31 20:19:38 ID:Pss6E6Xd
>>362
お花畑は板違いだから他逝ってね(ハート

364 :文責・名無しさん:04/11/01 06:20:05 ID:cMWQDXIZ
>>363
言い返せなくなったらお花畑か 日本青年協議会の皆さんも大変だねw

365 :文責・名無しさん:04/11/01 07:06:00 ID:q4sfKc63
>>364
別にフランスが疲弊したのはミッテラン政権の核開発とは関係無いが。
物知らないのに見得張って大変だね、ヴァカサヨは。赤旗くらい読めや(藁

366 :文責・名無しさん:04/11/01 07:21:57 ID:lQZI6gdw
>>240
あはっははは!!なに、ぶちきれてるの。www
反日馬鹿サヨの低次元な煽りは飽きたから、南京虐殺の証拠を出せよ。
下らない捏造や、いい加減な2次資料の以外のものを出してみな。馬鹿サヨ。ww



> 百人切り裁判なんて、馬鹿ウヨくらいしか、気にしてねーよ。


367 :文責・名無しさん:04/11/01 07:23:37 ID:lQZI6gdw
>>364
なにこれ?知障?ゲラゲラ
議論もできないで勝手な固有名詞でレッテル貼して、糞サヨのオナニー。。。。

哀れだね。

368 :文責・名無しさん:04/11/01 07:48:31 ID:SH8itbud
>>365-367
一人で二回も書き込むなんてよっぽどあのカキコがお気に入りのようだねw

369 :文責・名無しさん:04/11/01 09:38:29 ID:uUXDtFy3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098423342/l50
中国による対日工作は失敗に終わっています。
敗残兵はみっともない真似はやめて素直になりなさいw

「言論弾圧」とは権力者が行使するものです。日本語を勉強しなさいw

天皇の「強制でないことが望ましい」は文字通りの意味です。
おかしな解釈をするのはやめましょうw

集英社は悪質な改竄資料を使用しました。抗議を受けて休載・謝罪するのは当たり前です。
脅迫を受けたなどという根拠の無い妄想は脳内にしまっておきましょうw

370 :文責・名無しさん:04/11/01 12:30:23 ID:vWXzABXv
言論弾圧だの悪徳政治家だの具体的に何されたんだ>>1は?
抗議されたら「政治的圧力だ!脅迫だ!」で悪党呼ばわりですか。

371 :文責・名無しさん:04/11/01 13:16:40 ID:2CCfoKvN
そうでスムニダ脅迫にて通報さえもできないニダ

372 :文責・名無しさん:04/11/01 21:58:01 ID:853rQCpn
脅迫の実行犯が自供している訳だがw

373 :文責・名無しさん:04/11/01 22:03:17 ID:7AhSbIIS
ソースは?

374 :文責・名無しさん:04/11/02 01:04:51 ID:h0/8Chjk
>>372の頭の中では「抗議=脅迫」らしい。
今まで自分達がやってきた事を暴露してどうするよw



375 :文責・名無しさん:04/11/02 02:44:42 ID:n5ghdxx1
>>347
>私は日中戦争によって虐殺された中国人はもとより、軍部の独走により無理やり戦場に

軍部って逃げようとしてなかったか
当時日中戦争に反対していたのは陸軍では

376 :文責・名無しさん:04/11/03 14:12:13 ID:j7U8Mz8G
>>1さん晒し上げ

377 :文責・名無しさん:04/11/03 14:40:42 ID:GRXXswSi
>>1
おまえみたいに言論の自由を叫ぶ奴が
今まで日本人の言いたいことを言えなくして来たんだろ


378 :日本青年協議会員:04/11/03 22:56:25 ID:KgKN0GKo
ウリもイルポン人の叫びを喧伝汁ニダ

379 :文責・名無しさん:04/11/03 23:27:01 ID:gS0jWSNK
さすがクソウヨ、弱い者は徹底的に叩くね。

380 :文責・名無しさん:04/11/04 00:09:09 ID:5cQkLMQL
右傾化か…左傾化よりは全然いいね。
左の連中が成してきた事を→歴史は繰り返す←で振り返ってみよー!


381 :文責・名無しさん:04/11/04 07:30:39 ID:oCvYWB2z
左傾化反対!


で、大東亜戦争敗戦の責任は当時政権を担当していたかどうか知らないけど
ブサヨクのせいなんだよね?w

382 :文責・名無しさん:04/11/04 18:17:56 ID:2Dug001X
>>381
サヨかどうかは知らんがアカなのは確か。
大東亜戦争の直接の原因は支那事変を解決できなかった事にあるから。
当時の政権を担当していたのは獅子心中の虫を抱えていた近衛文麿とか。

383 :文責・名無しさん:04/11/04 19:11:26 ID:WxnzbfHK
>>381
ついでに言っておくと、「革新官僚」なんて連中は実はそっちの
隠れ党員なんかも結構いた。

384 :文責・名無しさん:04/11/04 22:25:25 ID:2Dug001X
さらに思い出したが軍内の桜会のような国家社会主義者は警視庁から
「錦旗共産党」と言われマークされていた。

385 :文責・名無しさん:04/11/07 08:48:13 ID:arEXbHzB
>>382-384
大本教と226と桜会だろw

瀬島は赤っぽかったが

386 :文責・名無しさん:04/11/07 13:52:20 ID:x01on8vj
>>385
プ
大本教は憲兵隊の監視対象だが。
共産党工作員、やっぱり都合が悪いんだ(藁

387 :文責・名無しさん:04/11/07 17:52:20 ID:8vdqDtQa
>>386
 桜会(北一輝系国家社会主義)と共産主義の切り分けも出来ないのか?
まあ、大本教カルトや売国奴宗教霊友会系の電波に何を言っても無駄だろうがw

388 :文責・名無しさん:04/11/08 20:44:22 ID:XE4K8pSo
今回の件に絡んだ某宗教関係者一覧


石原慎太郎(霊友会)

土屋たかゆき(>>1参照)

西村元宏(立正佼成会=霊友会分派)


あれ?226周辺で騒ぎだした某新興宗教の影が色濃く…w

389 :文責・名無しさん:04/11/08 20:56:40 ID:Xm71EadH
>>387
北一輝や大川周明は社会主義者からの転向者。
主張は天皇の下での共産主義(平等主義)。
二二六事件は露西亜革命の影響が強かった。

390 :文責・名無しさん:04/11/08 21:20:32 ID:aVNGE1c9
やはり生長の家、霊友会双方の同類、大本教は大東亜戦争の時アメリカのスパイだった
可能性が高くなった。大東亜戦争の敗戦は大本教一派生長の家、霊友会の責任である!



陸軍急進派、桜会の橋本欣五郎らが計画した10月事件では、同士の将校百余名が
指揮下の各連隊から十数中隊を出動させ、首相官邸、警視庁、陸軍省、参謀本部などを
襲撃、首相以下は斬殺し、他の反対派は捕縛。その後、東郷元帥が参内して荒木中将に
大命降下という筋書きだった。他に霞ヶ浦の海軍爆撃機や大本教の出口王仁三郎が信徒
40万人を動員して支援に立つ約束もできていた。だが、後に大本教は強烈な弾圧をくう。

荒木大将実は親米派らしくペリー記念碑を壊すのを反対したり対米戦にも批判的だった
先頭にたって戦争を鼓舞するイメージがあったけど


391 :文責・名無しさん:04/11/08 21:29:08 ID:rSElnALx
>>390
でも一番熱心だったのは日蓮宗だった罠。

392 :文責・名無しさん:04/11/08 21:41:38 ID:WsDCyj7Z
>>391
注:霊友会=日蓮正宗系
中曽根政権の黒幕四元義隆=元血盟団(当時の日蓮宗系テロ組織)

中曽根の盟友がナベツネなのは言うまでも有るまい(藁
一応日蓮宗と日蓮正宗の違いは理解してるので説法は無用ぞ

393 :文責・名無しさん:04/11/08 22:12:27 ID:uqD8tAx+
日本会議】
神社本庁、生長の家などの宗教団体を中心に結成された「日本を守る会」と、
民族主義、皇国史観に基づく改憲思想潮流の形成を目的とする思想団体
「日本を守る国民会議」が統合し1997年に発足。
中央役員のなかに、勝共連合(統一教会の政治部門) の賛同人だった人が多く、
理事長の戸澤眞は勝共連合の元顧問。
また、各県本部と「新しい歴史教科書をつくる会」支部役員は重複している
ケースが多い
【世論の会】
特に君が代・日の丸問題に敏感なことで知られる圧力団体
NHKの従軍慰安婦問題の放送中止を求め新風,、大日本愛国党等との阻止行動 etc...
【不二歌道会】(=大東塾)右翼団体。代表の鈴木正男は日本会議の代表委員
【キリストの幕屋】 キリスト教系カルト
統一協会(=勝共連合)出身者が多く、極めて国粋主義的
「つくる会」組織委員の有田正作は熱烈な信者であり、松山市駅前のビラ配り
では200人以上を動員している。
サンケイプラザ内に集会所があり、集会の時には必ず日の丸を掲げている。
長い髪を三つ編みにしてそれを頭に巻きつけるという髪型をした女性が多い
合宿では、集団でレロ レロ レロ レロ ・・・と言葉に成らない言葉を発しながら
トランス状態になったり、滝に打たれ、禊ぎをしたりする。
【モラロジー】
麗澤大学の創立者でもある廣池千九郎(元天理教)が設立した道徳・倫理団体
中小企業内の自己啓発セミナーなども行っている。


394 :文責・名無しさん:04/11/08 22:46:57 ID:0bP7whqZ
 金大中拉致事件がKCIAの犯行と発表してアメリカに亡命した韓国人ジャーナリスト
文明子と、米国務省韓国部長ドナルド・レイナードは、拉致事件が政治決着した裏で、
田中首相にワイロが渡ったことを暴露した。
 アメリカに亡命、後にフランスで失踪(拉致殺害説あり)した元KCIA部長金炯旭は
米下院公聴会で、金大中拉致事件の首謀者がKCIA部長李厚洛であること、李厚洛の
朴正煕政権の政治資金調達に日本企業が深く関わっていることを証言した。
 在米韓国広報官長李在鉉(アメリカに亡命)の告発によって、円借款で行われた
ソウル地下鉄建設計画に絡んで、新韓碍子と日商岩井との関係、車両契約を受注した
日立製作所のリベート問題が発覚した。

 ロッキード事件に前後して相次いで表面化した、韓国の政治家や情報機関、財閥と、
日本保守政界と政商、利権右翼、企業グループの癒着構造を「日韓癒着」と呼ぶ。

 日韓癒着の起源は、朴正煕政権の発足直後にさかのぼる。
日韓条約締結交渉は、竹島の領有権や戦後補償の額をめぐって何度も決裂したが、
韓国の密使が児玉誉士夫に接触したことで、10年以上続いた交渉は急転直下妥結した。
自民党内の反対派を説き伏せるのにどれだけの金が闇で動いたのかは見当もつかない。
条約締結で、岸派・佐藤派と伊藤忠商事が、賠償利権を手中にした。伊藤忠の瀬島龍三
と朴正煕は陸士の先輩後輩の間柄である。その窓口だったのが大野派の大野伴睦と、
そのNO2讀賣新聞記者(当時)渡辺恒雄だ。

 かつてフジサンケイグループ総帥の鹿内信隆(元陸軍)は、朴正煕との対談番組で
「日韓癒着と騒がれているのは、日韓の傷口が癒されている証拠だ」と揚言した。
元産経新聞社員で、許永中事件に連座して逮捕された「政財界のフィクサー」こと
福本邦夫は、産経退社後、政治家秘書として国際勝共連合の結成に関与したという。

395 :文責・名無しさん:04/11/10 20:42:36 ID:unlifSuU
霊友会って最低のテロ組織なんですね

396 :文責・名無しさん:04/11/11 07:01:52 ID:MTPatdH3
集英社言論弾圧事件の黒幕は霊友会(立正佼成会)ってことでファイナルアンサー?

397 :文責・名無しさん:04/11/12 06:57:36 ID:B0Ij5fap
統一教会系団体から献金 100万円、支部長は文科相

 中山成彬文部科学相が支部長を務める自民党宮崎県第1選挙区支部が
昨年の衆院選の直前、統一教会の関連団体「世界平和連合」から100万円の
政治献金を受け取っていたことが9日、分かった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004110901000801

民間教育臨調のホームページにある「新文部科学大臣中山成彬氏の人物像」
http://www.kyouikukaikaku.net/info1008-nakayama.htm


398 :文責・名無しさん:04/11/12 21:10:44 ID:26qdY1fX
霊友会分派立正佼成会開祖、庭野日性の秘書が日本統一教会開祖久保木修巳
統一教会も所詮は最悪の売国奴宗教、霊友会のダミー

399 :文責・名無しさん:04/11/13 02:35:20 ID:GwBo0coR
●訂正について
@ 第43号のP108〜109に「百人斬り競争」を連想させるシーンがあるとの多くの指摘を
受けました。「南京事件」における中国兵処刑の「百人斬り競争」については、現在、
戦犯として処罰された方々のご遺族の皆様が裁判中です。係争中という時期に、誤解を
招きかねない描写を掲載した件につきましては、関係者の皆様には、深くお詫び申し上
げます。当該シーンを削除します。
A 第43号Pl10〜l17のシーンがことさらに残虐さを強調するものだという指摘も多くあ
りました。「南京事件」については、死者の数をめぐり、大きく議諭の分かれるところ
です。新たに検討した結果、描かれたシーンが、過剰な虐殺のイメージを想起させると
考え、P110〜114までは、絵柄、セリフを修正し、P115〜I17のシーンについては削除し
ます。
B 第43号Pl18〜I19のシーンが真偽不明の写真をもとに描かれているとの、指摘もまた
多く寄せられました。この点について新たに資料、文献を検討した結果、真偽について
明確な結諭が出ている写真資料とはいえず、P118〜119については、削除します。

 また第44号の内容も修正を加え、単行本にて収録し、単行本にも経緯説明を掲載します。

400 :文責・名無しさん:04/11/14 09:32:29 ID:CVMWuNR+
>>1

軍国*集英社に言論弾圧を加えた悪党政治家*極右      ×

軍国*集英社に言論弾圧を加えたカルト政治家*霊友会   ◎

401 :文責・名無しさん:04/11/14 13:15:32 ID:RXRA4i+T
現実を認められない電波さんが陰謀論に走るスレ。
ユダヤもMMRも電波さんってみんな同じだね。

「すべては○○○の仕業だったんだよ!」


402 :文責・名無しさん:04/11/14 13:21:13 ID:RXRA4i+T
集英社は謝罪記事を出してしまったし、いよいよおまいらの行き場がなくなってきたな。

そろそろニャントロ星人でもでてくるか?(w


現実を見つめられないおまいらの仲間のHP
ttp://mypage.naver.co.jp/antiwar/graffiti417/jp/struggle/statement-k_20031217.html


403 :文責・名無しさん:04/11/14 13:32:56 ID:sGGZzR0/
かなわなくなると政治家を別の内容で貶し始めたかw
ごくろうさん。

404 :文責・名無しさん:04/11/14 15:42:49 ID:yeyoBPIJ
え、謝罪記事が出ればそれでいいんじゃないんですか?
普通は他にも何かあったりするのですか。行き場とかも意味がよくわからないので教えてください。
あと、ニャントロ星人が何かは知りませんが、特に面白くもないと思いますよ。

405 :文責・名無しさん:04/11/14 16:05:30 ID:z0rlgHzq
ま、集英社は、何一つ、偽物であったとは認めていない訳だが。

406 :某スレの821 ◆NYQRnIRURk :04/11/14 17:15:51 ID:DzwCxEUH
当時の新聞を見れば南京近辺で何が起こったのか一目瞭然。

放火や略奪は敗走するシナ軍が最後にお約束で行っている。

大虐殺と呼ばれるような行為があるのなら、どうして南京陥落後2週間で
現地一般市民と日本兵があれほど呑気に仲良くやっているんだ?
当時の新聞に載っていた写真とキャプションを紹介する。

きのうの敵に温情 南京城内の親善風景
 治療を受けているシナ負傷兵
 皇軍将兵の情に食欲を満たす投降兵
 砲声止んだ南京城内に描かれた親善風景
 田由部体調と語る敵の教導?隊参謀沈博施少佐 (?=糸思 こんな字)
 南京城内の親善風景 

南京は微笑む 城内点描
兵隊さんは子供と遊ぶ 南京の町に見る日支明朗譜
 玩具の戦車で子供達と遊ぶ兵隊さん
 皇軍衛生反の活躍に結ばれていく日支親善
 平和の光を湛えて支那人教会の庭から漏れる讃美歌


407 :文責・名無しさん:04/11/14 20:01:03 ID:RXRA4i+T
>>405
「勉強不足でしたすみません」っていってるわけだから、「認める」わけないだろ。
そもそも「認める」ような立場にないってこと。

408 :文責・名無しさん:04/11/16 08:06:11 ID:EHsrefC3
チョン太郎が弥勒山信者というのはデマで陰謀論ニダ

西村元宏は弥勒山の分派、庭野日敬の門下生ではないニダ!

アイゴー!

409 :文責・名無しさん:04/11/17 17:39:51 ID:14JXpdyU
中国共産党を全く疑わず南京大虐殺を信じるのは
その時点で

終わってます。


410 :文責・名無しさん:04/11/17 17:44:14 ID:N1sThkJV
>>409
南京大虐殺を”作ったのは”アメリカ。”育てたのは”朝日。
中国まで蒔きに行ったのは”土井たかーこ”。

我々が何で非難されるかわからん。そんなこといってるとまた原潜故障させますよ。
中国共産党より。

411 :文責・名無しさん:04/11/17 18:06:32 ID:Su9lc0Qj
>>410
え?made in USAなの?
あの出来の悪さはmade in Chinaだと思ってた。

412 :文責・名無しさん:04/11/17 18:34:02 ID:N1sThkJV
>>411
日米合作ですよ。モトネタ考えたアメリカ人が自殺した話のスレがここにあるはずですよ。我々は
東京裁判で”あった”とされたあと、忘れられていた”歴史的事実”を朝日新聞社が”発掘”して
社会党の土井たか子という政治家がわざわざ”こんなことしてごめんなさい”と言ってきたから
じゃあ忘れるなと主張しているだけじゃないですか。文句はそっちに言って下さいよ。

中国共産党

413 :文責・名無しさん:04/11/17 19:30:14 ID:ym84B84N
>>412
モトネタは古くてGHQの頃でしょ。
パラオでもやったが、パラオの人は
「日本人はそんなことやってない!」とはねつけた。
でも、チャンコロはここぞとばかりに飛びついた。
それと言うのも日本人売国奴がオナニー正義感の
偽善でガンガン煽っているからさ。
具体例:本多勝一

414 :文責・名無しさん:04/11/18 09:31:55 ID:4Ut9pdPV
「南京事件」ならあるが、虐殺などなかった、という説が今は強いんだがな。

415 :文責・名無しさん:04/11/18 23:14:55 ID:fsxj8dAH
彼ら的には一人でも暴行されたり殺されれば虐殺だそうです。
ハナシニナランネ…

416 :文責・名無しさん:04/11/20 10:28:28 ID:LIIvQg+C
馬鹿だなあ・・・・・・支那。

417 :文責・名無しさん:04/11/22 20:25:23 ID:criR6ltD
一般市民が寄り付かないプロ右翼の市民集会。
主催があの差別主義者党・新風だって。これで合点がいく。
やはりあの胡散臭い抗議デモとやらは、どうやら政党ぐるみの仕業だったってことね。


本宮ひろ志『国が燃える』掲載中止・報告勝利集会
日時 11月30日(火)18時30分から
場所 文京区民センター 03−3814−6731
都営三田線・春日駅下車0分
会費 3,000円(飲食代を含む)
基調報告 酒井信彦(東京大学歴史編纂所教授)
     阿羅健一(百人斬り訴訟を支援する会会長)
挨  拶 松村久義(維新政党・新風 東京本部代表)
◆ 国民の抗議によって、集英社は『国が燃える』の掲載中止と、係争中の百人斬り訴訟の
  原告・ご遺族へ謝罪文を提出しました。朝日新聞をして集英社の訂正・削除を「これで南京
  虐殺の場面はほとんど消えてなくなる」と嘆かせる成果を上げました。
  多くの国民が参加した抗議が出版界では「異例」(朝日新聞)とされる結果を勝ち得ました。
  今後の教訓を発展させる上でも、この成果を多く方々と共有・確認しましょう。
  当日は『日本海海戦勝利百周年記念ビール』をご用意しております。皆様のご参加をお待ちし
  ております。
主 催  維新政党・新風代表 魚谷哲央  
     呼掛人  古賀俊昭 (東京都議会議員)
          佐藤ひろ志(英霊にこたえる会広報委員長)
          永山英樹 (台湾研究フォーラム代表)
          蓮見一郎 (自由主義研究会監査役)
          槇 泰智 (政経調査会代表)
          四宮正貴 (四宮政治文化研究所所長) 

418 :文責・名無しさん:04/11/22 21:08:05 ID:AakNF/am
新風程度の政党が右翼なんて呼ばれるのは日本だけだろ。

419 :文責・名無しさん:04/11/22 21:16:00 ID:1+ysyizQ
新風で中道くらいだろ。


420 :文責・名無しさん:04/11/22 21:22:28 ID:1GzntZQ+
外国なら精々中道右派ぐらいじゃないの。>新風
例のアイリス・チャンも日本と同じノリ(所謂捏造本)でアメリカを貶めようとしたらしいが、
逆に非難轟々だったそうだしな。
誇張と捏造で自国を貶めようとする人間に対して容赦しないのは何処の国も一緒。

421 :文責・名無しさん:04/11/22 21:33:38 ID:oMI11wno
諸外国なら支那人や在日を追放しろとか公然と言うような連中が政党レベルで存在する。
そこまで行って初めて右翼。

422 :文責・名無しさん:04/11/22 21:48:58 ID:RQx+dv7i
その頃の中国軍の作戦指導をしていたのはドイツ人である。
ドイツ人が立てた計画に従い、中国軍は日本軍を攻撃し。
ドイツ人立てた決戦構想を受ける形で日本軍は進撃し。
ドイツ人の作った防衛線を、第一次大戦のドイツ軍戦線が突破されれたように日本軍は突破した。



423 :文責・名無しさん:04/11/22 21:58:33 ID:l2YOhVNh
30万は誇張にしても数万〜十数万の虐殺はあったとするのが学会の常識
秦郁彦のような保守派の学者でも4万人前後としてる
本宮ひろしは数については問題にしてない。写真が捏造か否かというのも枝葉末節にすぎない。
問題はそこに虐殺というしかない行為があったということだ。
それを漫画から削除させて勝利集会とは神経を疑う。
こういう人間達はナチスみたいなもんだ

424 :文責・名無しさん:04/11/22 22:01:19 ID:UBkhr4xQ
>>417
聖徳太子のデブも来るのか

425 :文責・名無しさん:04/11/22 22:07:01 ID:+uxP/m2Y
>>423

どの学会の常識だ?

お前は、南京戦に至るまでの敬意とその後の処置
それに、誰が南京大虐殺を言い出しか知って
そう云っているのか?

日本人だったら、いいかげんに目を覚ませよ!


426 :文責・名無しさん:04/11/22 22:09:54 ID:9qNY36q/
>写真が捏造か否かというのも枝葉末節にすぎない。

ったく神経を疑うヮ。

427 :文責・名無しさん:04/11/22 22:11:31 ID:VcSY7k2g
423ちゃんへ
38式小銃と軍刀で4万人虐殺したのかやっぱ日本軍は強いな。
最新鋭兵器で攻撃しても800人しか殺せない米軍には猛省してもらわないとな。
なお南京とファルージャの人口はほぼ同じ20万人

反日左翼の度し難い馬鹿さ加減にはほとほと呆れる。

428 :名無し募集中。。。 :04/11/22 22:14:04 ID:l2YOhVNh
>>425
おいおい、目を覚ますのは君の方だろう。
いうまでもなく30万人というのは誇張だろ。
しかし、秦郁彦のような保守派の学者でも4万人前後としてる
しかし、たとえ数万人でも虐殺としては十分な数だろう。
そのことに開き直りつつ数が多いから捏造だなんていうのは厚顔無恥もいいとこだよ


429 :文責・名無しさん:04/11/22 22:19:49 ID:FD96teil
>>428
最近は4万人が落としどころですか?シナー様 (w

430 :チンタオ-ネット:04/11/22 22:27:48 ID:0Sq9adMh
モーいい加減アホアホゲームは止めたらドウかい?
首都南京を落されて面子を失ったのは
国民党の紹介席相当であって
今の協賛党政権とは関係ないだろ?
靖国カードだって支那共産主義よりも遥かに古い習俗だと理解千回!

431 :名無し募集中。。。 :04/11/22 22:30:04 ID:l2YOhVNh
ここって連続投稿できないのかい?

>>427
>なお南京とファルージャの人口はほぼ同じ20万人

残念でした(笑)
当時の南京に実際にどれくらいの人間がいたのかホントのところは分からないんだよ
周辺部からかなりの難民が流入してたという説もある。

さらに日本軍は揚子江デルタ地帯の広い範囲内で虐殺を行っていたという
ティンパーリー『(戦争とは何か』の著者)の説もあるよ。




432 :文責・名無しさん:04/11/22 22:31:00 ID:Z1UXo6Pu
>>422
中国国民党軍の戦術指導したのは、ドイツのハンス・フォン・ゼークト
だぜ、日本軍はかなりの大打撃を受けてるよ。

433 :文責・名無しさん:04/11/22 22:36:39 ID:HUasxv8+
>>428
>秦郁彦のような保守派の学者でも4万人前後としてる
秦郁彦氏は中共が言っているような、日本軍が組織的に無抵抗の
民間人を殺害した、とは主張していない。
あくまでも便衣兵の処刑などで、国際法上問題のある死者の数を
数万人としているに過ぎない。

定義そのものが異なる事を無視して虐殺があったなどというのは
悪質なプロパガンダにしか過ぎん。

434 :文責・名無しさん:04/11/22 22:42:07 ID:VcSY7k2g
l2YOhVNh←こいつ本物の基地外だったようだな。
>当時の南京に実際にどれくらいの人間がいたのかホントのところは分からないんだよ

正確な人口すらわからないのに殺された数はわかるのかい プッ

435 :文責・名無しさん:04/11/22 22:42:32 ID:UBkhr4xQ
>>417
槇泰智と四宮正貴は一水会だな

436 :名無し募集中。。。 :04/11/22 22:44:06 ID:l2YOhVNh
>>433
でもさ、

>あくまでも便衣兵の処刑などで、国際法上問題のある死者の数を
>数万人としているに過ぎない。

これって相手方から見れば虐殺ですね。
しかも日本軍はおそらくかなりの民間人も殺してるでしょう。
米軍だってファルージャでかなりの民間人を殺してるし、
当時の日本軍が今の米軍より民間人の被害に気を遣っていたとはおもえない

437 :名無し募集中。。。 :04/11/22 22:47:27 ID:fW8qmQZY
>>434
>正確な人口すらわからないのに殺された数はわかるのかい プッ

当時、周辺部から難民が流入してて20万人以上の人間が南京にいた可能性が高いと
いってるんだけどな(笑)



438 :文責・名無しさん:04/11/22 22:48:16 ID:9qNY36q/
>431
>ティンパーリー『(戦争とは何か』の著者)の説もあるよ。

それは
中国国民党中央宣伝部の意を体して発行されたものであり、巧妙な戦時外交戦略であった。
の説もあるよ。

439 :文責・名無しさん:04/11/22 22:51:44 ID:MN+gR+R+
>>436
解釈上次第では正当性を主張できるがな。
特に便衣兵については中国側により多くの非があるの事を否定する事はできない。

ついでに言えば日本軍は民間人が避難した安全区に対して攻撃を行わないようにしていたが、
それでも気を使っていなかったと言うのかな?

440 :文責・名無しさん:04/11/22 22:53:53 ID:rZSAKJUw
思えない

では意味が無い

441 :文責・名無しさん:04/11/22 23:08:54 ID:iciFMDe+
虐殺や拷問・レイプが好きなのって中国人だろ。
自分の頭で歴史を創ろうとするのは勝手だがそれで日本人を貶めるようなことは止めて欲しい。
卑怯な連中だよね。

442 :文責・名無しさん:04/11/22 23:12:22 ID:ibmxxMTb
>>438
> >431
> >ティンパーリー『(戦争とは何か』の著者)の説もあるよ。
> それは
> 中国国民党中央宣伝部の意を体して発行されたものであり、巧妙な戦時外交戦略であった。
> の説もあるよ。

中国国民党が残した機密文書の中に「対敵宣伝科工作活動概況」というものがあるが、
その中で国際宣伝処が編集、印刷した単行本として「外人目睹中之日軍暴行」という
ものが記されており、これは「戦争とは何か」の中国版の題名。
その「外人目睹中之日軍暴行」の著作者は「田伯烈」であり、これはティンパーリーの中国名。

従って、「戦争とは何か」は宣伝工作用の書籍であるのは明白で、南京大虐殺が存在した
根拠にはならない。

443 :文責・名無しさん:04/11/22 23:38:39 ID:trQEe10L
>当時の日本軍が今の米軍より民間人の被害に気を遣っていたとは
>おもえない

脱出、逃走する国民党敗残兵も今の米軍より民間人の
被害に気を遣っていなかったかも。

444 :文責・名無しさん:04/11/23 00:29:37 ID:0XqDlHSt
海軍の奥宮正武氏の証言

車を北西方に走らせて南京城外に出て、揚子江岸にある下関に
行くことにした。そして、そこで、図らずも、陸軍部隊が多数の中国人を
文字通り虐殺しているのを見た。
 江岸の処刑場と思われるところに入ると、それぞれ三十数名をのせた
トラックが次々と城内から到着していた。そして、陸軍兵たちは、彼らを
処刑場の一隅につれていって、後ろ手に縛ったのち、江岸に引き出して
きて、流れにそった場所に一列に並ばせたのち、日本刀や銃剣で殺害し
ていた。そして、死体を江上に投棄していた。それでも死に切れない
ものは、銃撃で止めを刺していた。中には、浅瀬や江上の障害物のため
に、流れ去らないものがあったので、その付近は血の海となっていた。

奥宮正武「真珠湾までの五十年 真実の「太平洋戦争」前史」 P315〜

445 :文責・名無しさん:04/11/23 00:41:57 ID:55dRACs8
>>444
検証されていない証言など無意味。
ましてや南京大虐殺に関しては、根拠とされる史料の多数が捏造であった事が
明らかになっており、裏付けの無い証言など根拠などにはなりえない。
客観的で信憑性の高い史料と一致しない証言は原則として信用する事は出来ない。

446 :文責・名無しさん:04/11/23 01:44:30 ID:+maMkKuQ

で、集英社は新しい教科書を作る会本部みたいに放火でもされたのかな?


447 :文責・名無しさん:04/11/23 01:53:40 ID:rA0fdTxR
俺は集英社に文句は言ったが
断じて放火や脅迫などあってはならないことだと思う。そもそも逆効果だ。

448 :文責・名無しさん:04/11/23 23:23:45 ID:dux2kxhN
>>445
奥宮正武って何者か知ってる?

449 :文責・名無しさん:04/11/24 14:41:42 ID:VaO2oCiK
日本から見たらノモンハンも虐殺って言えんじゃねえの?
大体南京事件を虐殺と認めるのは、中国側が行った便衣兵による戦闘行為を認めるって事だろ?
便意もよおしてんじゃねえよ、と呟きたい。

450 :文責・名無しさん:04/11/24 16:41:40 ID:HOc4adUO
>>448
奥宮氏は当時支那方面艦隊付きか何かだったっけ?
いや、煽りでなく、マジで聞きたい。
南京攻略は完全に陸軍の作戦で、海軍が入れるようになったのは
攻略が終わってからかなり後だと思ったんだが。

451 :文責・名無しさん:04/11/24 17:55:53 ID:VaO2oCiK
>>450
艦攻乗り、とかだったらいけるかも。よく知らんけど。

452 :文責・名無しさん:04/11/27 21:56:31 ID:5yh7nqb2
奥宮の戦後の経歴も重要(自衛隊、PHP、憲法改正)
その彼があえて虐殺目撃を証言してるんだから

453 :文責・名無しさん:04/11/29 11:56:54 ID:XkB+DuNd
>>452
いや、それは普通に関係ないだろう。

454 :文責・名無しさん:04/11/30 22:27:09 ID:B8CsmkHj
奥宮の証言が出たことによってそれまでの虐殺否定派は
方針転換を余儀無くされた

「南京論点整理学」 石川水穂  諸君 01年2月号
「問題は捕虜処断をどう見るか」 秦郁彦・東中野修道・松本健一 座談会  諸君 01年02月号




455 :文責・名無しさん:04/11/30 22:59:51 ID:igXryk1L
だったらその奥宮とやらの証言を裏付ける物証を持って来い。
何を言ったのかしらねーけどさ。

456 :文責・名無しさん:04/12/01 03:12:11 ID:LDpuVvq9
なんだよここ。
本宮そっちのけで南京の話ばかりじゃん。
結局クソサヨは本宮の件をネタに右翼を叩きたかっただけなんだな。
本宮を擁護する気など毛頭無い。
反日馬鹿のズリネタに使われるとは、本宮もかわいそうなヤシだ。

457 :文責・名無しさん:04/12/01 16:03:57 ID:555Gy+IG
え〜、唐突ではありますが、お願いがあります。
じつはこの板のもうひとつの本宮スレ
「本宮ひろ志氏の「国が燃える」休載へ 集英社」
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1097708112/l50
が熱い(?)議論の末にレス1000に到達しようとしております。
そこで、エコロジーな観点から、新スレを立てずにどこか適切な場所へ移動しようという話でほぼまとまり
このスレに白羽の矢が立ちました。
ということで、このスレの皆さん、こちらで鉄筋君との議論を再開してもよろしいでしょうか?
ここで今やっている話の邪魔だと言うのなら、また別の場所を探しますが、いかがでしょう?

458 :文責・名無しさん:04/12/01 20:44:34 ID:g80dr7Mm
昨日の勝利集会?に
伏秀一大田区議
松浦芳子杉並区議 が来てたようだね

459 :文責・名無しさん:04/12/01 23:33:54 ID:YWqlkmrj
普通に連載再開したよ。

460 :文責・名無しさん:04/12/03 10:57:16 ID:37m0kfbl
その点、ナチの戦争犯罪に対する補償問題などで、主導的役割を果たしている
米国のユダヤ系人権団体サイモン・ウィーゼンタール・センター副所長の
エーブラハム・クーパー師が昨年十二月、都内で開かれた「戦争犯罪と戦後補償を
考える国際市民フォーラム」を前にして、産経新聞ロサンゼルス支局の鳥海美朗特派員の
質問に答えた内容は、ことの本質を捕らえていて、実に示唆に富んでいる。

クーパー師は大意、こう発言している。「日本の戦争犯罪を告発するアジア系アメリカ人たちの
運動の趣旨には、彼らが歴史的真実を追求し、和解の道を探ることを約束するならば同意する
と強調したい。彼らには憎しみを駆り立てないようにする倫理上の責任があると伝えた。
…次の世代は憎しみを乗り越える道を探さなければならない。…南京で正確には何人が
虐殺されたのかという点については、なお真実に学ぶべき余地があろうかと思う。関係国政府が
協力し、歴史家たちが知恵を出し合うことだ。日本は起きたことについて謝罪すべきであり、
起きなかったことについて謝罪するする必要はない。しかし、現実に何が起きたのかは、
すべての文書・資料が明らかになって初めてはっきりする。歴史の専門家による真実究明作業が
急務だ。アイリス・チャン氏の本(『ザ・レイプ・オブ・南京──忘れられた第二次大戦のホロコースト』)は
問題を提起した点で重要だ。過ちを犯さない人間などいない。われわれは数字や特定の写真、
コメントに焦点を当てるよりも、憎しみ抜きの方法による歴史的真実の追究という、超太平洋的、
地球的責任を背負っている」



461 :文責・名無しさん:04/12/03 17:51:15 ID:pn8a0P73
プロ奴隷に新たな呼び名「バーチャル右翼」

こういう「バーチャル右翼」には、およそ次の特徴が見られると思う。


・ブッシュと小泉のやっていることはおおむね支持する

・イラク戦争ならびにファルージャ総攻撃は世界平和のために必要だと思う

・自衛隊のイラク派遣に大喜びしている

・経済制裁を含めた北朝鮮への強権発動に大賛成である

・今井紀明や高遠奈保子、香田証生みたいな人が嫌いで嫌いでしょうがない

・「国益」というコトバが大好き

・世に言われる「南京大虐殺」や「朝鮮人強制連行」は、教科書に出ていたり
 入試に出題される内容も含めて、でっち上げだと考えている。

・産経新聞の報道や社説に大いに共感する

・朝日新聞やTBSは反日メディアと決めつけている

・週刊金曜日や本多勝一が書いていることはすべてウソだと信じている


要は、ひたすら政府・自民党の方針に従順で、それに異を唱えたり、それに反する行動をする人や
メディアが憎くてしょうがない人たちである。そして、軍事力をちらすかせた「強いニッポン」が大好きで、
それによって畏怖させられる側、虐げられる側、殺される側のことになど、てんで想像力が及ばない人たちである。

462 :文責・名無しさん:04/12/03 23:04:31 ID:iP/IE1U9
「救う会大阪」「救う会兵庫」「維新政党新風大阪」「新風兵庫」
大前の主催する「地方議員の会事務局」
人物・住所・電話番号が重なる場合が多いんだよね


463 :文責・名無しさん:04/12/04 00:01:22 ID:83c1B3ba
>>462
jcaドメインで悪事をやってる連中、必死だな(藁

464 :鉄筋1989 ◆xHP0AWVXFg :04/12/04 11:59:20 ID:NPm3bo3p
新スレはこっちでいいのか?
前スレの「捏造の定義」論を考慮に入れてサイトをちょっと書き直してみたんだがどうよ。
他にも全体的にちょっとずつ加筆したところがあるんで、読んでみてくれるかな。
http://page.freett.com/tekkin1989/kunimoe/3komame.html

あと、今後はまとめサイトでグース氏が言っている論拠をチェックしてみようと思う。
今回はココに、以下の文章を追加。

>「当時の日本軍でも強姦は重罪」などと言っているが、そもそも当時の陸軍刑法に強姦罪の処罰規定はない。
>「掠奪にあたり強姦する罪」しか無かったのである。強姦だけの罪は通常の刑法で裁かれたが、これは現在同様
>に親告罪である。当然、被害女性を殺してしまえば訴える者はいない。写真だけ見つかっても裁かれようが無い
>のである。多くの部隊では殺戮・掠奪・強姦などが黙認されていたらしい。博識で知られるこのサイトの作者
>(グース氏)が、こんな単純なことを知らなかったのだろうか。それとも知っていて口を拭っているのだろうか。

この他にも、いろいろ調べてみるとグース氏の根拠に怪しいところがちょこちょこ出てきたので、
順次語っていくことにしよう。

465 :文責・名無しさん:04/12/04 16:13:09 ID:cWgSXkSH
>>464
鉄筋のサイトで鉄筋が言いたいのは

>どれも捏造と決め付けるほどの根拠とは思えない。

の一言に尽きるのだろう。
鉄筋理論で言うと、
「捏造写真だと決め付けるほどの根拠とは思えない」→「捏造写真ではない」→「だから南京大虐殺の証拠写真」→「南京大虐殺はあった」
になるんだろう。

なんというかもう呆れるしかないのである。
そもそもの写真に「南京大虐殺の証拠だ」という裏付けが無いのだ。
写真が、「いつ、どこで、誰が」撮ったのかが分からないからだ。
それを、恣意的なキャプションを添えて「南京大虐殺の証拠」として扱う事に対して「捏造写真」と言っているのが、
「南京『大虐殺』否定派」なのだな。ここで『大虐殺』と強調した理由は分かるな、鉄筋?

つまり、「捏造写真」とは
「写真そのものが捏造された」
のではなく
「意味をトリミングとキャプションによって捏造した写真」
という事を指すのだ。

鉄筋は>464のサイトで件の写真について
「写真に写ってるのは中国人だ!と断定しているのが否定派」などと印象操作をしているが、
実際に『大虐殺』否定派が言ってるのは、「写真に写ってるのは日本人だとも、強姦の後だとも断定できない」という事でしかない。
それに対して、「いやこれは日本人であり、強姦現場の写真なのだ」、
と「根拠・証拠をもって」立証する責任があるのは肯定派なのだが、
哀しいかな肯定派ができることは、「否定派の否定理由には確証が無い」という、今まさに鉄筋がやっている事を繰り返すだけなのである。

466 :文責・名無しさん:04/12/04 16:35:14 ID:kZurxejK
捏造写真って言い方は、
ゴッドハンドって呼ばれてた人が「発見」した石器を
それ自体が贋作というわけではないけれど
事の経緯も含めて捏造石器とか呼ぶみたいなもんだと思ってた。

467 :文責・名無しさん:04/12/04 18:31:26 ID:OC1xIK2h
詭弁の法則 鉄筋ver

(1)単なる感想を述べる

「俺は犬が哺乳類だとは思わない」



〜終了〜


468 :文責・名無しさん:04/12/04 19:39:45 ID:fidmFnT/
やれやれ。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1097708112/l50
>>973
>>ではそう言ってない学者って誰なんだよ。
>知らんからあなたに聞いたわけだが。あなたが示したのが秦先生だけだったというだけの話。

あん?君が言っていた(聞いていた?)のは、例の写真が真偽不明と結論付けたのは秦先生だけ、ということだったろ。
それについては俺も秦先生以外は知らないと言っている。
で、君が引用したところの俺の作文は、「いつ」「どこで」「誰を」撮影した写真なのかをちゃんと言える学者がいるのかよ?という
つまり、結果として秦先生が出した結論「真偽不明」に反論している形になっていることを言っている学者はいるのか?と問うている。
そんなの俺が知るわけなかろう。

>いや虐殺そのものはとっくに証明されているだろ?

「だろ?」ってなんなんだよ?俺を頼ってどうする?
ホントに「虐殺そのものはとっくに証明されている」のか?
まだ人数が特定されてもいないのが現状なのに「証明された」と言うのもおかしな話で
俺も説ならば色々と耳にしているが、そこまではっきりした物言いは知らないので
君にぜひその根拠を聞かせて欲しい。
つか、俺は南京事件の壮大な核心部分を論じるのが大変だから、各論として
本宮が今回ネタにした部分のみに論点を限定させていた(それが前スレの主旨でもある)のに
あえて君は大変な方向を選ぶのだね。

469 :文責・名無しさん:04/12/04 19:41:47 ID:fidmFnT/
あとそれとちょっと気づくのが遅かったが、「虐殺者に責任を果たさせるために嘘ついてもいい」という設問には不明確な点があるな。
ここで言う「虐殺者」とは罪状が確定している者のみを指しているのか?それとも「嫌疑者」まで含まれているのか?
そして「嘘ついてもいい」とは言うが、いったいどんな嘘をつくというのか?
さらに言えば、責任を果たさせるのは、「嘘をつく」以外のことでできるのではないか?とも思う
(刑事犯罪には刑事罰、言論に対しては言論によるペナルティ、国家犯罪には制裁措置、と)のだが
条件次第では「嘘をつく」こともまあ良しと考える。
例えば、ポルポトを「悪魔!」と罵るのも良かろう。「虐殺者」はあくまでも「虐殺者」であって、「悪魔」などではないのだけど。
ただ、君は反論のためにヘタクソで不明瞭で等価ではない比喩話を脊髄反射的に持ち出すのはもう止めなさい。
議論は混乱するわ論点は拡散するわで良いことは何ひとつとしてない。
最後に話を元に戻すと、おのれの言論・表現に責任を負えないやつが
「嘘つき」の汚名を着せられることは当然の報いだとする俺の考えはテコでも動かない。
そして、「捏造写真」と呼ぶ人たちのことを今度は君が「嘘つき」呼ばわりすることは
君のアタマの中でいったいどのように辻褄を合わせているのか?
なぜなら君の理屈に従えば、「捏造写真」と呼ぶ人たちが嘘をついているのかどうかは
まだ未確定のはずだぜ。

470 :文責・名無しさん:04/12/04 20:16:25 ID:fidmFnT/
>>464
>前スレの「捏造の定義」論を考慮に入れてサイトをちょっと書き直してみたんだがどうよ。
>他にも全体的にちょっとずつ加筆したところがあるんで、読んでみてくれるかな。

俺の作文をサイトで引用するのは別に構わんが、君の論旨のダシにするために
チョチョ切れの解釈を加えるのは止めれよ、この馬の耳めが。
西村氏への過度の攻撃の場合といい、君は歪曲と印象操作によってしか
おのれの表現の自由を表現できんのかね?
俺は君があまりにもバカ(それともワザとやってんのか?)過ぎるので
君との対話に急激に醒め始めているよ。

471 :文責・名無しさん:04/12/04 21:14:44 ID:OC1xIK2h
http://page.freett.com/tekkin1989/kunimoe/3komame.html

> 本宮氏が「南京虐殺の偽造」のためにそこまでする理由が全く思い当たらないのだ。
> 本宮氏が「南京虐殺の偽造」のためにそこまでする理由が全く思い当たらないのだ。
> 本宮氏が「南京虐殺の偽造」のためにそこまでする理由が全く思い当たらないのだ。
> 本宮氏が「南京虐殺の偽造」のためにそこまでする理由が全く思い当たらないのだ。
> 本宮氏が「南京虐殺の偽造」のためにそこまでする理由が全く思い当たらないのだ。
> 本宮氏が「南京虐殺の偽造」のためにそこまでする理由が全く思い当たらないのだ。
> 本宮氏が「南京虐殺の偽造」のためにそこまでする理由が全く思い当たらないのだ。
> 本宮氏が「南京虐殺の偽造」のためにそこまでする理由が全く思い当たらないのだ。
> 本宮氏が「南京虐殺の偽造」のためにそこまでする理由が全く思い当たらないのだ。



472 :文責・名無しさん:04/12/05 01:22:12 ID:IIYon1eE
日頃プロ奴隷と馬鹿にし(実際そうなのだが)コケにしているネット右翼どもだが、実は良いところもある。敵についても良いところは当然見習うべきなのである。
以下ネット右翼の良いところを真剣に考えて見た。

一 決して仲間を見捨てない。どんなに馬鹿で「本当こいつ頭オカシイだろう」と思われるネット右翼でも必ず仲間がわんさかと押し寄せ助けに来る。
これが左翼ブログならどうだろうか。
一部の例外を除いて(例えば北国ブログなど)ほとんど助けなどブログ主には期待できない。
一人で必死に反論するか、あるいは放置、そしてそのうちコメント板の閉鎖に追い込まれる事多々である。

ニ 決して仲間への感謝を忘れない。どんなアホな支援レスであろうが感謝の言葉を述べる。
これが左翼ブログとなると「お前の意見は参考にならん」「いらない支援」と平気で言う奴がいる。
まったくそんな『助けがい』がない奴は助けてやらんのだが。

三 決め台詞「情報ソースをだせ」。ネット右翼が使うまじないの言葉。実際に提出されると逃走するか、現実逃避で資料を曲解するのだが。
しかし場合によっては論証に正確なデータは必要な場合もある。
まあネット右翼はタイムスリップして日本軍の残虐行為を目のあたりにしたら「残虐行為無かった派」から「殺していいんだ派」に転向するのは間違いないが。

四 政治に興味を持つということ。実際そういう人間は日本に非常に少ない。
まわりで熱い政治討論なぞ期待できないからこそネットにプロ奴隷も集まるのだろうが。

まあこんなところか。あんま誉めすぎても何もくれないだろうしな。
では誉めてやったんだし俺サマをプロ市民にするべくTB攻撃でもしてくれたまえ。

473 :文責・名無しさん:04/12/05 12:36:56 ID:OAOguwQ9
>>472
コピペにレスするのもなんだが・・・

>「情報ソースをだせ」
どうしてデムパ連中はソースも無いネタ情報を平気で書けるんだ?

例:
「本宮氏が南京虐殺の偽造のためにそこまでする理由がない。」
「友人から聞いたんだけど、電車男って存在しないらしいね。」




474 :文責・名無しさん:04/12/05 22:55:31 ID:T2zk3Yc5
>>473
言うたるな。外国の文豪に夢枕で会った事が社説のソースになるやつらだぞ。

475 :文責・名無しさん:04/12/05 23:01:10 ID:G9NUklwM
「百人斬り訴訟を支援する会」の乗っ取りに成功した西村修平

476 :文責・名無しさん:04/12/07 11:00:03 ID:DYoeQv2L
國民新聞関東総局記者を名乗る西村修平

国民新聞は徳富蘇峰の流れをくむと自称してるが
実態はただの右翼のミニコミ紙

しかも経営危機に陥ってるらしい

教科書作る会患部のblog日誌
遠藤浩一覚書
http://bulkfeeds.net/app/view/221762.html

『月曜評論』休刊のこと

商業誌ではなく『月曜評論』に書いた文章ばかりであつた。どれだけ
励みになつたかしれない。かういふ舞台は、僕のやうな発展途上の
物書きにとつては、きはめて貴重であつたが、休刊といふ事態を迎へ
て呆然としてゐる。/ // / 
さういへば、徳富蘇峰以来の『国民新聞』の題号も譲渡先を募つてゐる
といふ。質実剛健を旨とする保守メディアが相次いで撤退するのは、
何とも寂しく、惜しい。

477 :文責・名無しさん:04/12/07 20:20:37 ID:tgSC69Mg
>>476
執行猶予中くらい、大人しくしていればいいのにね。
アフォなことばかりしていると、刑が執行されかねないぞw

478 :文責・名無しさん:04/12/07 21:18:38 ID:SgdlPojX
鉄筋待ちage

479 :文責・名無しさん:04/12/07 21:52:02 ID:FcC3JP3i
街宣右翼のほとんどは部落在日。
現にオウムの村井を刺し殺した右翼は徐裕行という在日韓国人。
朝青龍が日刊スポーツの韓国人記者を「キムチ野郎!」と侮辱すると
何故か街宣右翼が激怒。朝青龍に対し、執拗な街宣攻撃を繰り返した。
反日韓国人が親日モンゴル人に侮辱されて、何故右翼が怒るのか?

右翼の街宣活動はおかしなことだらけ。
聞き取れない絶叫を繰り返したり、軍歌を大音量で流したり。
何の宣伝にもなっていないどころか、騒音迷惑で顰蹙を買っている。
嫌われるためにやっているようなもの。
たまに演説をしても、何故か竹島侵略、テポドン脅迫、教科書干渉、靖国干渉
等といった事については触れられることはない。
創価学会、パチンコ、消費者金融、公明党などを批判する事もない。


480 :文責・名無しさん:04/12/07 21:52:55 ID:4DCLOAlF
中国教科書「韓国戦争は韓国の侵攻によるもの」

「韓国戦争(1950〜53年)は、韓国が北朝鮮を侵攻し開始された」。中国の歴史教科書に記された内容だ。
「世界第2次大戦で日本が敗北した最も大きな理由は中国の抵抗運動。日本の中国侵略についての米国の
態度は虚しい道徳的批判にとどまった」。

米紙ニューヨークタイムズが6日報じたところによると、大半の中国人は第2次大戦が米国の勝利で終わった、
との事実を知らずにいる。同紙は「わい曲と省略の中国教科書」という見出しの記事で「中国の学生は、中国が
一度も侵略的な戦争を起こしたことがなく、自己防御のための戦争だけに臨んだと深く信じている」と伝えた。

政治的に敏感な部分には触れずにいる。▽中国人民解放軍が1950年にチベットを侵攻したこと▽1979年に
ベトナム戦に介入したこと−−などがそれだ。1950年代に毛沢東が主導した「大躍進運動」によって、約3000
万人が飢餓で死んだとの事実も習わない。ある教師は「現代史になるほど、さらに政治的になる」と打ち明けた。

http://japanese.joins.com/html/2004/1207/20041207193726200.html


481 :鉄筋1989 ◆xHP0AWVXFg :04/12/08 12:46:00 ID:Hcj2CYR5
すまんがサイトの更新したら、今日は返信している時間がなくなった。
まあ今日はこの手土産だけで勘弁してくれや。

http://page.freett.com/tekkin1989/kunimoe/goose.html

482 :文責・名無しさん:04/12/08 23:43:21 ID:H5JX9RD6
手配写真

大田区議 犬伏秀一
http://www.f3.dion.ne.jp/~inubushi/img/inu61.gif
杉並区議 松浦芳子
http://www.gikai.city.suginami.tokyo.jp/shokai/photo/23_matuura_y.JPG
大野城市議 鵤(いかるが)卓徳
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/2.jpg

483 :文責・名無しさん:04/12/08 23:55:08 ID:TtZjmzMO
>100
同意。

484 :文責・名無しさん:04/12/09 01:03:54 ID:D0wtAlkq
詭弁にすらなってない 『鉄筋の法則』

1.単なる自分の感想を述べる
「俺は犬が哺乳類だとは思わない」

2.脅迫されていたんだ!
「その学者は犬が哺乳類であると述べるように脅迫されている」

3.フィクションだから証拠の捏造もOK
「ここに犬が卵を産む写真がある。卵の箇所は合成してある。」

4.俺は知らない
「犬が本当に乳を飲ませているか知らないのでそこは保留する」




注:煽りではなく本当にこういうことを書いている

485 :sage:04/12/09 18:42:32 ID:mYKzA9nl
鉄筋君とこの掲示板によると
彼はグース氏を論破するつもりらしい。
はてさて、「論破」という単語をどういう意味のつもりで使っているのやら。

486 :文責・名無しさん:04/12/10 02:03:32 ID:JdNtB/DB
論破
→相手が呆れて相手をしてくれなくなった。

487 :文責・名無しさん:04/12/10 07:00:20 ID:xtNEWed2
論破
→一方的勝利宣言

488 :文責・名無しさん:04/12/10 12:13:01 ID:mbQBYG5L
グース氏のサイトにある掲示板で活動してるな、鉄筋。
相変わらず根拠も示さずに
「〜と考えられないこともない」
「〜ということも無いとはいいきれない」
と妄言を吐いてるだけだが。

妄言吐くだけなら何でも言えるよ。
「鉄筋は実は人を数人殺してる。警察に捕まってないだけでありえない事じゃない」
とかな。

489 :文責・名無しさん:04/12/10 16:09:46 ID:4bvf2+GD
本宮ひろ志氏への抗議をネットで帯びかけた
福岡県大野城市議の  鵤(いかるが)卓徳 は

収賄容疑で逮捕された荒川区長藤沢志光を応援しています。

荒川区長に応援のエールを
藤沢志光区長に応援・声援の声を届けよう!!!
http://nipponsaisei.air-nifty.com/sakura/2004/06/post_4.html
産経新聞と東京都に激励のメッセージを!
http://nipponsaisei.air-nifty.com/sakura/2004/08/post_61.html


490 :文責・名無しさん:04/12/10 16:18:35 ID:QIyL09oD
サヨクのふきだまり

491 :文責・名無しさん:04/12/10 16:50:31 ID:GPIB2EVW
まあそりゃ、「帯びかけた」なんて書いてるようではなあ。

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