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たかじんのそこまで言って委員会　９

1 ：文責・名無しさん：04/10/18 17:56:48 ID:v13fDnDV: 公式HP
http://www.ytv.co.jp/takajin/

前スレ
たかじんのそこまで言って委員会8～座談会～
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095731014/
2 ：文責・名無しさん：04/10/18 17:59:05 ID:g3w2k6Rf: 2ﾀﾞ
3 ：文責・名無しさん：04/10/18 17:59:53 ID:v13fDnDV: 【捏造】たかじんのそこまで言って委員会7【謝罪】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1094399639/

【禁忌】たかじんのそこまで言って委員会5【無視】　　←実質６
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1092026270/

【暴露】たかじんのそこまで言って委員会5【露呈】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1088872394/

【侃々】たかじんのそこまで言って委員会4【諤々】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1085376562
4 ：文責・名無しさん：04/10/18 18:03:00 ID:YbyDSbl6: 4様が華麗に4Get
5 ：文責・名無しさん：04/10/18 18:12:35 ID:g3w2k6Rf: 極右を装った反日朝鮮人に注意
6 ：文責・名無しさん：04/10/18 18:17:44 ID:IZ3R4HrS: 乙
7 ：文責・名無しさん：04/10/18 18:24:49 ID:dYKP67At: 番組見たやつはねぎらいのメールが電話
たのむよ。能無左翼と差別でメシ食ってる
一部の反日在日どもが抗議しまくりだと思うし。

じゃぁ、よくやったメールでもかくよ。
8 ：文責・名無しさん：04/10/18 18:50:48 ID:oOGnEkWl: >>1
乙鰈
9 ：文責・名無しさん：04/10/18 18:57:22 ID:VrdgAHoF: >>1
乙

前スレの最後の方でサヨが大量に沸いてたけど
論拠が何一つ無くて、悪罵をついてるだけってのが
悲しいと思ったりした
10 ：文責・名無しさん：04/10/18 19:02:37 ID:oOGnEkWl: 公式の調査室と会議室が更新されてるけど、既出かな？
案の定左方面からの匿名の抗議が来てる(　´,_ゝ｀)
11 ：文責・名無しさん：04/10/18 19:23:03 ID:GRTpvDLM: 辛坊、虐殺肯定派が出てくれないと言っているが
都合よく編集確実のウヨのズリネタ番組に出るわけないだろ。
12 ：文責・名無しさん：04/10/18 19:26:04 ID:es5yzTcg: 文化大革命を礼賛して、いまだに謝罪も訂正もしていない近代史の重鎮って誰ですか？
また、文化大革命を礼賛し後に謝罪・訂正して、野たれ死んだ早稲田の人とはどなたですか？
13 ：文責・名無しさん：04/10/18 19:27:33 ID:Cvr8F0/i: いやいや、なにをおっしゃいます。「反対意見の方は入場できません」
なんて裁判ごっこやって盛大にマスかいてるサヨ様にはかないませぬ。
14 ：文責・名無しさん：04/10/18 19:34:09 ID:hFaSgAEN: 邪魔者は毒殺してもばれなきゃいい右翼らしい言い回しだ
15 ：文責・名無しさん：04/10/18 19:35:19 ID:oOGnEkWl: 邪魔者を大っぴらに粛清するサヨ様にはかないませんなぁ。
16 ：文責・名無しさん：04/10/18 19:35:45 ID:FKSmjFS9: >>11
それが「虐殺肯定派」が逃げ回ってる事の言い訳かね？
「都合よく編集」されたんなら、それをネタに騒げばいいだろ。
２ｃｈや他のｂｌｏｇなどを見てても、今や肯定派の主張には全く
説得力が無いよ。
17 ：文責・名無しさん：04/10/18 19:37:56 ID:ZZrdkfwC: 肯定派が逃げ回る時代が来るとはねぇ
18 ：文責・名無しさん：04/10/18 20:00:02 ID:tVstnrL0: サヨの巣窟は、日教組と自治労だからなあ。
あいつらみたいな税金泥棒って、やる事なくヒマすぎて思考停止状態なんだろ。
あぁ！共産党系や他のヤツらと内ゲバや仲間の粛正やってるか。
19 ：文責・名無しさん：04/10/18 20:03:34 ID:/sktK50G: 右翼も内ゲバだらけだと思う、保険金殺人とも言う
どっちも同じ
　
>>15 それはキミのこころだね？
20 ：文責・名無しさん：04/10/18 20:06:28 ID:oOGnEkWl: >>19
いやだなぁ、造反有理！とか言いながら同じ人民を大っぴらに殺しまくってたじゃないですか。
もうお忘れになったんですか？
21 ：文責・名無しさん：04/10/18 20:09:56 ID:55f0IGZG: 左巻きの皆さんも大変ですねー。ご同情申し上げます。
自分たちの信じていたことが、虚構にすぎないとわかって自我が
崩壊しかけているんですか。やけくそになって昔みたいにテロに
走らないでね♪
22 ：文責・名無しさん：04/10/18 20:15:45 ID:VrdgAHoF: もはや右翼／左翼ではない　2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1096740957/

ウヨサヨ論争はこっちで。
というか、上のスレの5で答えはほぼ出てるんだけどさ。
23 ：文責・名無しさん：04/10/18 20:15:56 ID:joos1Ol5: 編集できない2chでも筋の通った反論できないのかい？左翼とは名ばかりの売国奴さん。
リベラルも二大巨党政も日本じゃ間違った使われ方。
間違った使い方してるのはサヨとマスコミ。
24 ：文責・名無しさん：04/10/18 20:30:51 ID:KvmKmOiR: >>12
誰だろなぁ
礼賛してた奴なんてたくさんいるし
25 ：文責・名無しさん：04/10/18 20:31:15 ID:5iu5tv8g: そうだね、>>20なんか酔っぱらいじゃないか
ボーイさんに水でも頼め、俺は飲まないけどさ
26 ：文責・名無しさん：04/10/18 20:36:37 ID:IZ3R4HrS: >>11
放送時間が延長されたお陰でカットは殆ど無くなったのだが。
27 ：文責・名無しさん：04/10/18 20:37:04 ID:qBUqRtl9: >>25
意味不明。そんな事だからサヨクのレベルが低下したと嘲笑されるんだよ。
28 ：文責・名無しさん：04/10/18 20:38:43 ID:oOGnEkWl: >>26
橋下の放送コードに引っかかる発言以外は素通しだもんね。
29 ：文責・名無しさん：04/10/18 20:53:52 ID:joos1Ol5: 河豚江も編集を理由に拒否ってたな。
都合の良い理由なんだろ。
自分のする事は相手もするだろう、って考えもありそうだ。
30 ：文責・名無しさん：04/10/18 21:23:26 ID:vVV8MWZb: >>29
そのくせえみちゃんねるには出てたり。
旦那が大阪の人間だからどうしたこうしたと有権者の機嫌とってました。
31 ：文責・名無しさん：04/10/18 21:25:13 ID:joos1Ol5: >>30
耳障りの悪い事言われないからでしょう。
まさに「日本の真中の方の知事」と一緒。
32 ：文責・名無しさん：04/10/18 21:26:19 ID:OOQ6i4HP: >>11
おやおや、いつも酷い編集でさらには捏造までしてしまう
左巻きさんのことばとも思えませんなぁｗ
33 ：文責・名無しさん：04/10/18 21:52:00 ID:nOrT37Uo: もうずっと人大杉
34 ：文責・名無しさん：04/10/18 22:55:34 ID:HnxGNW2X: >>23
リベラルの正しい使い方を教えて欲しいな。
難しいのは確かだし勉強になる。
共通の前提が出来るのであれば不毛なフレーミングは必要なくなる。
建設的だ。
ここで左翼の社会民主主義について論議してるのは見た事がない。
論破されたのも記憶にないな。
35 ：文責・名無しさん：04/10/18 23:29:50 ID:RK9KxLJ9: 辛坊が番組中で
・敢えて、左か右かをこだわってる事
・左の方は番組に出てくれない、無名のＦＡＸやメールが沢山来るといった事
・「不本意ながら」と断わりながら、左を演じたりする点

このあたりが非常に良かったな、今回は。
これで街宣在日右翼に歪められた、保守の株もあがるな。
36 ：文責・名無しさん：04/10/19 00:51:00 ID:4gJ+QQRh: 公式サイト　皆さんの声より

>◆そんなに「なかった」説に自信があるなら、国内でちまちまやってないで、
>中国行って論争しなさいよ。もう30年以上「なかった」説の人たちを見てるけど、
>ほとんど引きこもり状態じゃないですか。
>まあ、どうせいろいろ理屈をつけて尻込みするんでしょうけど。
>もう「通訳が準備できない」とかのいいわけが通じる時代じゃないですよ？
37 ：文責・名無しさん：04/10/19 01:03:40 ID:GkKKc7lu: >>36
またコピペか。自分の言葉で書き込めよ、低脳サヨが。
38 ：文責・名無しさん：04/10/19 01:28:14 ID:QeuX/I4E: >>36
向こうの国防大学でも論破してるんですがｗ
39 ：文責・名無しさん：04/10/19 01:33:19 ID:Y95Gn8FY: >>36
>◆そんなに「なかった」説に自信があるなら、国内でちまちまやってないで、
>中国行って論争しなさいよ。もう30年以上「なかった」説の人たちを見てるけど、
>ほとんど引きこもり状態じゃないですか。

アホか！そんなことしたらシナ人に殺されますがな。
40 ：文責・名無しさん：04/10/19 01:35:07 ID:yQeXlfHY: >>37
晒してるんじゃないの？あまりの痛さに。
もし代弁として貼ったのなら、輪をかけて痛いって事になるけど。
41 ：文責・名無しさん ：04/10/19 02:29:08 ID:bNA8BGsM: この番組で植草教授のこと論じたことある？
42 ：文責・名無しさん：04/10/19 02:34:42 ID:LJGGQ670: 馬鹿にしてたことならある。
43 ：文責・名無しさん：04/10/19 02:51:50 ID:Bgr97ePL: ふーん。南京大虐殺はなかったことが確実になってきたのか。
勉強になったな。
44 ：文責・名無しさん：04/10/19 03:04:52 ID:9mqBTYhW: 中国国内みたいな地雷原で、一体何の議論が出来るというんだろう。
ちょっと勉強しなおしてほしいな。
あそこは二倍に希釈した、景気のマシな北朝鮮だということを。
45 ：文責・名無しさん：04/10/19 03:17:27 ID:QeuX/I4E: だから向こうの国防大学に日本人が乗り込んであっちを論破してるんだよ。
名越先生が言ってた
46 ：文責・名無しさん：04/10/19 03:41:17 ID:LJGGQ670: 数年前2chも無い頃に中国人と南京について論争したことがあるが、
結局最後には中国へ来て記念館を見なさい、それが証明だとかぬかしやがる。
47 ：文責・名無しさん：04/10/19 04:18:51 ID:heiaCHFa: いつから言論の自由が左翼的主張になったんだよ・・・
じゃぁ何でソ連やら中国やら北朝鮮はあんなんなんだ・・・

993 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：04/10/18 17:03:32 ID:HnxGNW2X
>>982
放送そのものに対して抗議なんかする訳なかろうに。
左翼言論人を出せって抗議ならわかるけどな。
左翼は言論の自由を重視するわさ。

2ｃｈってのは言論の自由という左翼的な主張によって成り立ってる事を
忘れてるんじゃないのか？
漫画の連載を休止するのを喜んでみたり
右翼ってのは訳がわからん。
48 ：文責・名無しさん：04/10/19 04:24:27 ID:qJLhAXxQ: 靖国参拝が中国人の気分を害すると言われても、それは宗教的な相違でしかない。
南京大虐殺の記念館は嘘を煽ってるという点で、それ以上に日本人の気分を害してるんだけどな。
49 ：文責・名無しさん：04/10/19 07:11:13 ID:LJGGQ670: でも、その記念館は日本の金で建ててるんだけどな。
中国に文句言う前にまず日本のあり方も変えなきゃならんと思うよ。
50 ：文責・名無しさん：04/10/19 07:54:06 ID:/iFj39tz: お遍路タンは謝罪したｱﾙ

菅直人南京大虐殺記念館を訪問
http://web.archive.org/web/20031227175411/http://j.people.ne.jp/2002/05/06/jp20020506_16841.html

南京大虐殺の生存者である李秀英さんと倪翠萍さんと会見し、
当時の惨状について聞いた。
菅幹事長は李さんと倪さんに向けて心をこめて謝罪した。

菅幹事長は「お体を大切になさってください」と気遣い、より多くの人が
お二人を通じて虐殺の歴史を知ることを望むと語った。

小泉首相が先ごろ靖国神社を訪問したことについて菅幹事長は
「断固として反対する」と強調した。
51 ：文責・名無しさん：04/10/19 08:16:05 ID:c/PNiDJ3: >>36

中村粲が南京大虐殺記念館の捏造を見学する趣旨のツアーを
組んだ時中国政府は入国禁止にしたことがあるんだけどな

ばれたら困るってか。シナ政府
52 ：文責・名無しさん：04/10/19 08:44:14 ID:R6a0YZMy: 西尾先生の登場にエライビックリしたし、最初から最後まで内容的にも面白かった！

ところで「保守派の代表格」で検索したら、こんなん出てきたんですが、どう思いますか？

西尾幹二が日本の保守派の代表格というのは間違っています。矛盾が多すぎて学者の間では相手にされてません。

日本の自称右でランクを付けるとすれば、

小室直樹＞＞江藤淳＞＞三島由紀夫＞西部邁＝小林よしのり＞＞森本敏＞西尾幹二

こんなところでしょう。江藤淳と三島由紀夫は亡くなっているので、今は小室直樹以外はほとんど理論的にクソだということです。
53 ：文責・名無しさん：04/10/19 09:02:26 ID:cXnGg5Td: >>52
自分で書いて自分でコピペ

http://guriuri.com/ranking/bbs.asp?ID=39&TNO=1207
54 ：文責・名無しさん：04/10/19 09:08:09 ID:35VQ+NZi: 作る会の勝岡さんとかが中国行って論破してるぞ
ひきこもりとか自分のことをすぐ相手に言うな、サヨは
55 ：文責・名無しさん：04/10/19 09:17:19 ID:8wg3rUt6: 左翼の人の理想は何ですか？

中国の植民地？奴隷？善人ごっこ？
56 ：文責・名無しさん：04/10/19 09:44:33 ID:QPDIFIY3: サヨクの考えは一貫している。
それは単に反「保守」だということ。

日本は単一民族国家だという主張も元々戦後左派の主張（小熊英二『単一民族神話の起源』参照）。
ところが、石原やら何やらが同じ事を主張しはじめると、途端に「日本を単一民族国家というヤツは差別主義者」という始末。
そもそも、文部省検定の歴史教科書を、今でいう自虐史観として攻撃し、「民族の歴史」を主張していたのも戦後の左派。
それが今では、つくる会レベルの歴史観すら「皇国史観」扱い。
かつて円通貨圏構想すら批判の対象としていた筈だが、今ではカンサンジュンや広松渉らが「東北アジア共通の家」「近代の超克」を主張しているのは滑稽の極みにしか思えない。

サヨクにとって自分の言論の一貫性、主張の整合性などは何の問題ではない。単に、自分の嫌いなヤツ、自分の「陣営」に属していない人間の主張を本能的直感的に嫌い、
単に関係性のなかで批判しているだけ。
だから、「右翼」「戦前回帰」とかのラベリングをする。彼らにとって、そういったラベリングは「お前がどういう主張をしようが俺はお前の主張に反対する」と言っている証なだけで、
事実や根拠なんぞないし、必要ともしていない。
つくる会の史観を「皇国史観」として批判する人間は、戦前の皇国史観が学派によって違うことすら認識していない。そんな事はどうでもいい、サヨクにとっては。
元々アイヌが日本の原住民で、マレー系と混血して日本人が生まれたと書かれていようが、桓武天皇の母系が百済出身（そう書かれているだけで、実際は違うようだが）だから、
日本は多数の民族が交わって形成された優秀な民族だと書かれいようが、全て「皇国史観」。
「嫌いなヤツに反対する。」サヨクにとってはそれが全て。
57 ：文責・名無しさん：04/10/19 09:59:45 ID:QPDIFIY3: （続き）
戦前が、そういった「多数の民族が混血して出来た、アジアのアメリカ」として日本の優秀性を誇示していた事なんて、無視。
というか、サヨクにとってはどうでもいい。関係性のなかで生きているから、「自分」がない。
「自分」がないから、相手のナショナリズムに盲従する。証拠なんていらない。「強制連行」「創氏改名」「南京大虐殺」、
古くは「三光作戦」「ウサギ狩り作戦」（ｗを中国・韓国におもねる形で主張し、自分の主張のおかしさに気付かない。
間違っていても、単に黙るだけで、自分がどうして間違ったかは反省もしなければ、分析もしない。大体、サヨクにとって、そんな事はどうでもいい。
自分が無茶苦茶な主張をする事で、どんどんサヨクの言説の信頼性がなくなっても、そうなれば「右傾化のせい」とか「不況でナショナリズムが台頭」とか言っていれば、
自分達の仲間内では通用するので、反省しない。自分の嫌いな相手の分析なんぞハナから見ないし。

日本にまともな左翼はいない。過去いたかもしれないが、既に絶滅している。
言論が保守だけでは危険だと思うのだが、こればかりはどうしようもないかもしれない。
58 ：文責・名無しさん：04/10/19 12:22:26 ID:mIClu8mJ: まあ、あれだ。右であれ左であれ、自分の主張を信じて欲しかったら
証拠を持って理論的に説明しろってことだな。

日本の左連中には、それを期待できないが。
59 ：文責・名無しさん：04/10/19 13:26:23 ID:2l8FRRM9: 右のソース
・その道の権威の著書
・国際的に信頼の置ける海外の資料　等

左のソース
・教科書
・私の友達（中・韓・在等）
・独学知識（某団体主催の勉強会）
・現地訪問で得た証言

('A`)
60 ：文責・名無しさん：04/10/19 14:22:17 ID:yQeXlfHY: >>59
その左のソースって奴だが、
下3つは結局1番目の「教科書」にぶら下がるんだよね。
日本は教育を正さないとだめ。
逆に日本の極東外交は、相手国の教育が反日である限り、無力と言っても良い。
平和や謝罪の心で打ち解ければ云々など片腹痛い。
61 ：文責・名無しさん：04/10/19 14:28:12 ID:BK3CmrO3: 公式より

>◆今回の問題は、南京大虐殺の有無とは全く別の次元の話。本宮ひろ志は、まともな取材も検証もせず、
>参照した数少ない資料さえ改竄して作中に使用した。ＹＪ編集部はそれを「巨匠が描く歴史の真実」と宣伝した。
>要するに、本宮ひろ志には主人公をカッコよく見せるために当時の日本軍を醜悪に描く必要があり、南京大虐殺
>はそのダシに使われただけ。こういった南京事件の悪趣味で無責任な扱いは、大虐殺を否定している側だけでは
>なく、肯定している立場の方々にとっても批難すべき事のように思われるのですが。

すごく良い意見だと思うのだが、あなたは、南京大虐殺についてどう考えていますか？という設問の答えとしてはおかしいな。
しかし良い意見だ。

>こういった南京事件の悪趣味で無責任な扱いは、大虐殺を否定している側だけでは
>なく、肯定している立場の方々にとっても批難すべき事のように思われるのですが。
肯定している立場の方々は非難どころか南京大虐殺の証拠に挙げそうだ（ｗ
62 ：文責・名無しさん：04/10/19 14:55:59 ID:SpCrI1ea: 西尾氏の発言はかなりカットされたようだね
http://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/8211733.html
63 ：文責・名無しさん：04/10/19 15:01:10 ID:5GUojfW0: >>62
もったいないなぁ、何でカットされたんだろ。
まあ、西尾氏も怒りを覚えんでもいいんじゃないか(　´,_ゝ｀)
64 ：文責・名無しさん：04/10/19 15:14:52 ID:umxmsIMc: >>45
>だから向こうの国防大学に日本人が乗り込んであっちを論破してるんだよ。

この英雄ともいうべき猛者の話を詳しく教えて欲しい！
65 ：文責・名無しさん：04/10/19 17:44:43 ID:QeuX/I4E: >>64
詳しくは忘れた
ｽｶﾊﾟｰ実況版のチャンネル桜スレに書き込めば分かると思うよ。
66 ：文責・名無しさん：04/10/19 17:50:20 ID:mMWXAmNl: 俺が勝岡さんと書いておいたのだが
67 ：文責・名無しさん：04/10/19 18:07:35 ID:5GUojfW0: 誰だよ、このコピペ載せたのはｗ

歴史上最大のミステリー　日本 2004/10/19 (Tue) 13:58

投稿者：ハッシュマーク　年齢：歳　性別：男
日本刀で一人当たり１００人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど
原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬
が余っていて、揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、沖縄で米軍上陸後も
市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を
一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも
日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど
独創性に富み、韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を
埋め込むほど風水に明るく、当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど
石油資源に余裕があり、韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本の駄目な
建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、終戦後になぜか
強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすよう
コントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上最大のミステリー。
68 ：文責・名無しさん：04/10/19 18:17:19 ID:QeuX/I4E: >>66
その人でしたか。
後は百人斬り訴訟の原告側の女弁護人とか
69 ：文責・名無しさん：04/10/19 18:53:01 ID:kcEOqcgG: なんて日本人って野蛮なの！
70 ：文責・名無しさん：04/10/19 18:55:37 ID:tyHcAj2i: ↑釣りは海か川でしてね
71 ：文責・名無しさん：04/10/19 18:59:01 ID:Y95Gn8FY: もう、あれだな。
国家ｖｓ国家の戦争じゃなくて
ネットを戦場とした思想・歴史観ゲリラ戦だね。

まあ、俺は微力だけど、>>66 のようなやつは容赦なく叩くよ。
72 ：文責・名無しさん：04/10/19 19:02:55 ID:5GUojfW0: >>71
ネットを戦場？番組見てないのかよｗ
73 ：文責・名無しさん：04/10/19 19:09:25 ID:3Ka+h4p9: 国会議員７９人が靖国参拝　武部氏「参拝は自然」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041019-00000045-kyodo-pol
　超党派の国会議員でつくる「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」
（瓦力会長）は１９日朝、秋季例大祭に合わせて靖国神社を参拝した。
自民党の武部勤幹事長や民主党の羽田孜元首相ら自民、民主両党の衆参
国会議員７９人（ほかに代理８１人）が参加した。閣僚本人の参拝はなかった。
　参拝後、武部幹事長は記者団に「休みにはよくお参りする。神社に参拝する
のは自然な気持ちだ」と強調。小泉純一郎首相の靖国神社参拝の影響で日中
両国の首脳相互訪問が途絶えていることについては「障害になることはどこの
国（との関係）にもある。理解を求める最大限の努力をしなければいけないが、
言われたからといってそれに従うのではなく、説得力のある対話をすべきだ」と
指摘した。
（共同通信） - 10月19日10時54分更新
74 ：文責・名無しさん：04/10/19 19:24:17 ID:/lJhETMQ: >>67
ﾜﾛﾀ
75 ：66：04/10/19 19:27:43 ID:mMWXAmNl: >>71
なんで俺が叩かれるのよ
76 ：文責・名無しさん：04/10/19 19:29:19 ID:R6a0YZMy: >>53
違いますよ…。たまたま見つけただけですよ…。
それに、西尾先生に対して嫌悪感は無いです…。
77 ：文責・名無しさん：04/10/19 20:21:59 ID:XUgUPLNX: 12-14
ﾜﾛﾀ　　ＧＪ！
78 ：文責・名無しさん：04/10/19 22:16:16 ID:V7uLEndl: 西尾氏の発言でカットされた部分

（１）　1941年の蒋介石政府の内部報告書は虐殺があったという認識をもっていない。掠奪や放火はあったとされるが、
これも日本軍がやったとは限らない。
（２）　毛沢東が延安で書いた「持久戦について」の中で、日本軍が蒋介石の軍隊を殲滅しなかったのは戦略的にまず
かった、とさえむしろ言っている。ここにも大量虐殺の認識はない。
（３）　虐殺を主張してきた日本人学者が主に依拠したのはティンパーリ、ベーツ、ラーベといった欧米の特派員の報告
や文書である。しかし彼らは蒋介石政府の顧問であったり、武器商人であったりで、情報撹乱を意図していたスパイで
あった。証拠能力がない。
（４）　この他に大量虐殺があったと語ったいくつかの証言はすべて伝聞であって、誰かから聞いたという間接証言にす
ぎない。目撃証言もあるが、それは一人か二人の処刑を目撃したという話であって、大量虐殺の話はひとつもない。
（５）　ハーグ陸戦法規によれば、軍服をぬいだ不法戦闘員、つまりゲリラであるが、これは捕虜として保護される権利を
持たない。日本軍が正規の捕虜を処刑したという証言は、昭和１２年から東京裁判まで存在しない。

ttp://blog.livedoor.jp/nishio_nitiroku/archives/2004-10.html#20041018
79 ：文責・名無しさん：04/10/19 22:19:43 ID:V7uLEndl: ７８の続き

　私は以上の５点を、テレビだから分り易く、例えば「不法戦闘員」などと言わず、「軍服を着ていないゲリラは、捕虜とは
認められなかったので処刑されても不法ではなかったんですよ。」という言い方をした。

　戦争のさ中だからゲリラの処刑はあったし、一般市民の誤殺もあっただろうと私は考えている。けれども組織的大量虐
殺は考えられない。もしあれば、ナチスのような科学的焼却工場でも作らなければ屍体処理ができない。また殺戮任務
の特殊部隊を用意しなければ、殺害自体が不可能である。特殊部隊編成の記録は必ず残る。しかしそういうものは日本
軍史には存在しない。
80 ：文責・名無しさん：04/10/19 22:47:35 ID:yQeXlfHY: 便利なんだろうけど、あんまりナチのホロコーストを引き合いに出さないで欲しいなあ。
南京より時間かかりそうだけど、あっちもいずれ捏造が論破されるだろう。
日本への捏造を晴らすのに、ナチの捏造を連合同様使うのはいかんよ。
81 ：文責・名無しさん：04/10/19 23:22:38 ID:WK2ST7+i: まあ、専門的に細かくなりすぎなんでカットしたんだと思う。

たかじんの番組的にいうと、そこまでガチで論証されても困ると。
あくまでバラエティだし。
82 ：文責・名無しさん：04/10/20 00:18:45 ID:vhA8CXOd: >>80
ホロコースト論破の先頭を切ったのがフランスの左翼だってのは笑える。
83 ：文責・名無しさん：04/10/20 00:18:50 ID:Ehbf0e0F: 朝鮮学校に通う生徒１人あたりに「税金から」支払われる補助金

○荒川区
生徒１人につき年額８４０００円

○葛飾区
東京朝鮮第一、第四初級　　　　　　９６０００円
東京朝鮮第五初級　　　　　　　　　１２００００円
東京朝鮮第一、第四、第五中級　１３２０００円

○中野区
生徒１人につき年額９００００円

※電凸スレで報告があった東京の３自治体の例です。
日本全国、同様の補助はあると思われます。

日本の義務教育を受けさせれば無料で済むのに、わざわざ反日学校へ通わせ、
日本国民の税金から毎年一人当たりにこれだけの補助金を出しています。
当然、日本人が公立では無く、私立の学校を選択してもこんな補助はありません。

みなさんは納得出来ますか？
84 ：文責・名無しさん：04/10/20 00:55:40 ID:exN5LBFu: 納得いかんね
85 ：文責・名無しさん：04/10/20 06:00:59 ID:xMLpO4m8: 日本の私立の学校には補助金は全く出ていないのか？
それとも「税金から」は出ていないけど他からの補助金は出てるのか？
それとも、補助金は出てるがこんなに多くの額ではないと言いたいのか？
そのへんを明示してくれないと公平な比較は出来ないわけだが。
86 ：文責・名無しさん：04/10/20 06:55:16 ID:ZyIFyVGO: それ以前に補助金出す理由がない。
比較以前の問題。同じ立場にあると思うなよ。
87 ：文責・名無しさん：04/10/20 08:59:00 ID:8Njx1scY: >>83
＆収入があっても貰える手厚い生活保護
88 ：文責・名無しさん：04/10/20 09:58:47 ID:Z9vS5AHD: 私立の学校と比べるな

塾だ。
思想塾。
89 ：文責・名無しさん：04/10/20 12:01:44 ID:G4jX/C3V: >軍服を着ていないゲリラは、捕虜とは
>認められなかったので処刑されても不法ではなかったんですよ。

本当にこんな言い方したんなら、カットされて止む無しだと思う。
休日の午後の団欒としてテレビを見てる人がいきなりこんなこと
聞かされたら引くだけだって。学者相手の論争じゃないんだから。
90 ：文責・名無しさん：04/10/20 12:18:20 ID:IHYScx1Y: >>67 日本刀で一人当たり１００人斬り殺せるほどの戦闘力

本宮の漫画では刀を何本も持っていた日本人が登場している、いかにも事実のように。
あきらかに日本を貶めるための捏造漫画を書いたのだ。
91 ：文責・名無しさん：04/10/20 12:47:04 ID:IHYScx1Y: あなたは、南京大虐殺についてどう考えていますか？・・・典型的なのが載りましたｗｗｗ

◆戦争が引き起こす非人間的行為の顕著な例であると認識しています。冷静に歴史を学びそこから同じ過ち・
悲劇を繰り返さないためにも事実を知り日本人として宇宙船人地球号の住民としての賢明な生き方を選び取る
必要があります。平和的に解決していくことが２１世紀の課題です。クールヘッド＆ウオームハートて対立せず
に共通の幸せ＝世界の平和を創りましょう。核兵器・軍備は、不必要です。一番被害を受ける者同士を反目させ
るのが軍需産業を牛耳っているトップの狙いなのですから彼らの罠に嵌ってはいけないのですよ。
92 ：文責・名無しさん：04/10/20 12:59:14 ID:8uuBoXQO: >>91
ネタっぽいな
93 ：文責・名無しさん：04/10/20 14:23:53 ID:ZjaA+S3F: >>67
以前見たものに加筆されとるな
どこまで増殖できるのだろうか

>>83
的外れなこと書くな
このデータから把握すべきことは別にある。

朝鮮学校には日本の学校と違って国からの補助がない
といった主張を朝鮮人はよくする。
大学受験資格の問題の際も言っていた。

しかし朝鮮学校には国からの補助がなくても
自治体からの補助はある。
朝鮮人は自治体から補助を受けていることを意図的に隠し
国からの補助がないことを差別であるかのように
宣伝しているということだ。
94 ：文責・名無しさん：04/10/20 14:28:53 ID:Eq1WQQ6N: 密入国したクセに強制連行されたとか、
日本人に成りすます為に日本名に変えたのを、名前を奪われたとか、
とにかく嘘ばかり言ってやがる。
95 ：文責・名無しさん：04/10/20 14:31:55 ID:ji6EOuBU: 今後、チョンとは話しなきゃいい
　
どうせ真似でしか生きられない猿真似国家韓国だから
96 ：文責・名無しさん：04/10/20 14:54:52 ID:FrrYe1TO: 中国共産党の騙しテクはすんばらしい！南京大虐殺で100万人殺したことにする企画があるらしい。骸骨作成中。原形師だぁれ？
97 ：文責・名無しさん：04/10/20 14:59:29 ID:i4TqgFzS: 軟禁大虐殺の洒落だろう
98 ：文責・名無しさん：04/10/20 15:03:20 ID:ZXpdVJ1V: 虐殺資料館の骨は、チベットや文革、天安の骨じゃねえのか？
99 ：文責・名無しさん：04/10/20 15:26:11 ID:jYx7cHIN: >>98
そういう噂は中国国内でもあるらしいね
あくまで噂だが
100 ：文責・名無しさん：04/10/20 15:53:35 ID:wYrvdb1w: >>67
それが載って俺は確信した。意見載せてるスタッフは２ちゃんねらーだと。
101 ：文責・名無しさん：04/10/20 17:12:43 ID:BXEt8NEb: >>96
海洋堂（スペースのことも考えてミニチュア）
102 ：文責・名無しさん：04/10/20 17:14:47 ID:oD41HVNL: >>96
このレベルの支那人どもに偽装なんて出来るわけねぇだろ！

【中国】旧日本軍の秘密軍事地図45枚を発見　湖北省随州市 [10/17]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098014644/
103 ：文責・名無しさん：04/10/20 18:41:22 ID:EkA3+T+Y: あーこの前の日曜のうｐ落とし損ねた…
どこかにありますでしょうか？(´･ω･｀)
104 ：文責・名無しさん：04/10/20 19:06:38 ID:9k4U998s: >>103
C:\WINDOWS\Profiles\nullpo\ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ\new_soft\jydiv311にある
105 ：文責・名無しさん：04/10/20 19:30:35 ID:oD41HVNL: >>103
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10955.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10956.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10957.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10958.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10959.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10992.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10993.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10994.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10995.zip

パス　hyuijolp
106 ：文責・名無しさん：04/10/20 21:55:42 ID:EkA3+T+Y: >>105
r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ　⊂（｡A｡）ｷﾀ━━━━━━━━!!!!!!
ありが㌧
107 ：宮崎哲也：04/10/20 23:11:06 ID:Vq4lZKsQ: 来週は朝鮮パクリ問題の祭りですよ。
108 ：文責・名無しさん：04/10/21 02:44:40 ID:fbRNSTIQ: >>107
朝鮮ってどっちの？
やっぱ韓国か
109 ：文責・名無しさん：04/10/21 02:47:09 ID:ngTy9GPZ: 日曜昼にしたら視聴率がいいな

◆第63回：2004/10/17 放送視聴率：13.1%
http://www.ytv.co.jp/takajin/index_set.html
110 ：文責・名無しさん：04/10/21 08:30:19 ID:Wz2dklfg: 何故、DivX？
WMVじゃいかんのですか。
111 ：文責・名無しさん：04/10/21 11:06:52 ID:WcLxI0NH: DivX厨うざ。
112 ：文責・名無しさん：04/10/21 12:40:17 ID:mrNTwH9c: ｺｰﾃﾞｯｸ入れるだけじゃん。
113 ：文責・名無しさん：04/10/21 17:20:01 ID:JggvAVEJ: 面倒だからffdshow入れてる
114 ：文責・名無しさん：04/10/21 18:45:02 ID:dcfgncOF: >>109
内容がいいからね。
115 ：文責・名無しさん：04/10/21 19:24:40 ID:sqGGvWfK: DivX重すぎ。画がどんどん遅れていく。
116 ：文責・名無しさん：04/10/21 21:53:34 ID:4O9Klqjr: asfは俺の環境じゃシークとかに問題あるので今のままが有難い。
117 ：筑紫は呆道@外国人参政権反対：04/10/21 21:58:51 ID:vrg9Zfok: >>110
WMVは何故かエンコーダが落ちるんですよ。
118 ：文責・名無しさん：04/10/22 00:43:47 ID:JTZszkbB: せっかくアップしてもらえてるんだから感謝せい
119 ：文責・名無しさん：04/10/22 01:40:35 ID:BxhYofCB: １Ｍなので禿しく見づらい
120 ：文責・名無しさん：04/10/22 05:05:49 ID:j+ErqKMa: >>50
このチャイニーズが虐殺の被害者かどうかは本人のみぞ知ることで
分からない。もしかしたらそーかもしれない。
しかし、韓はあの記念館が嘘のオンパレードであることすら分かっていないようだな。
そんなヤツを騙すのはたやすいことで、共産党のやらせであることが濃厚。

南京大虐殺記念館は嘘矛盾だらけ、そこで生き証人の登場、と来たら
怪しいと考えないとな。もし嘘や矛盾はたくさんあるが、生き証人は本物！
虐殺もホント！と考えてるとしたら、なんとお人好しなんだろうと思う。
そこまでバカじゃないか。バカなりに論理が一貫していらっしゃるのでしょう。

心もとないというか東工大卒で民主党の党首にして、このレベルかよ。。。
121 ：文責・名無しさん：04/10/22 13:15:47 ID:W2vaa+r/: 《１０月２４日放送分の出演者》（予定）

◇司会やしきたかじん、辛坊治郎
◇パネラー三宅久之、金美齢
ジェフ・バーグランド（帝塚山学院大学人間文化学部教授）
宮崎哲弥、橋下徹、桂ざこば、いとうまい子、山口もえ
ゲスト：会田保彦（あいだやすひこ）氏
　　　　財団法人日本動物愛護協会理事

今度は、いとうまい子、山口もえの揃い踏みだな。
122 ：文責・名無しさん：04/10/22 13:24:15 ID:wFSGjRnI: 今回はクマーか

金さんともえたんが来るから見逃せないな
123 ：文責・名無しさん：04/10/22 13:37:40 ID:RFkh+qIT: ジェフ・バーグランドって誰？と思ってググったら、赤富士米のおっちゃんか。
http://www.kyoushi.com/jef/
124 ：文責・名無しさん：04/10/22 14:49:58 ID:+Btzw22z: 動物愛護の話なのかな？
でも、犬猫はかわいがって医者に見せて、死んだら墓を建て、
牛豚は食べてしまって骨まで使う
昔からなんか割りきれん、差別じゃないか？
125 ：文責・名無しさん：04/10/22 14:57:24 ID:lOTJFEDI: オレのまい子がｸﾙ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━　!!!
126 ：文責・名無しさん：04/10/22 15:01:56 ID:sw+Bu657: >>124
もしかしたら鯨かもな。もしそうならまた見逃せない展開必至だがｗ
127 ：文責・名無しさん：04/10/22 15:38:55 ID:az/yPk5M: お、また金美齢さん出るのか
128 ：文責・名無しさん：04/10/22 16:39:51 ID:+Btzw22z: パネラーの席順は

宮崎哲弥、橋下徹、いとうまい子、山口もえ
ジェフ・バーグランド、金美齢、三宅久之、桂ざこば

か

宮崎哲弥、橋下徹、ジェフ・バーグランド、山口もえ
いとうまい子、三宅久之、金美齢、桂ざこば

かな
129 ：文責・名無しさん：04/10/22 16:44:42 ID:+Btzw22z: >>126

鯨だったら、いとうまい子、山口もえがボケて三宅久之、桂ざこばが燃える
きっと、桂ざこばは「人がなに食おうとよけーなお世話じゃ！！」とキレると思う
130 ：文責・名無しさん：04/10/22 19:33:03 ID:Q1IRLXom: じゃなくて熊でしょ
131 ：文責・名無しさん：04/10/22 19:50:34 ID:K3AhKkAq: モモコも最近でないな。
良いことだ。
132 ：文責・名無しさん：04/10/22 20:10:01 ID:+Btzw22z: >130
熊が山から里へ下りてきてくまったくまった？
そんなこと取り上げて話す必要ないと思うが
熊が出るのは、山にエサがないから、それでおわり
133 ：文責・名無しさん：04/10/22 21:27:45 ID:tImCN0Cg: 熊の言い分も聞いてみたいな。
134 ：熊：04/10/22 22:01:17 ID:t93/vA5j: 空腹で、むしゃくしゃしてやった。
飯が食えりゃどうでもいいと思った。
今は反省してる。
135 ：文責・名無しさん：04/10/22 22:02:03 ID:t93/vA5j: (^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ
136 ：文責・名無しさん：04/10/22 22:32:48 ID:4hZtKjt6: おお、そういえばモモコが最近出てないのか！
中韓問題じゃどっちでもいいじゃーんみたいなスタンスでムカついてたんだ。
137 ：文責・名無しさん：04/10/22 22:35:26 ID:J8Xykw6G: この板は寂れたけど
落書きするのに丁度いいな
138 ：文責・名無しさん：04/10/22 22:39:53 ID:G4asjwLj: たかじんのそこまで言って委員会 Part6
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1097559968/
こっちはこっちで可笑しなノリになってる。
139 ：文責・名無しさん：04/10/22 22:46:38 ID:tXO8Phja: ttp://6307.teacup.com/joytoy/bbs
140 ：文責・名無しさん：04/10/23 02:15:08 ID:Rmc93Yp2: 田島とハマコーもう出てこないのかな
141 ：文責・名無しさん：04/10/23 02:42:16 ID:6H0V9N8Z: そういえばこの間、田嶋と三宅が並んでTBSの昼の番組出てたぞｗ
142 ：文責・名無しさん：04/10/23 10:53:33 ID:GG4m8eIH: ハマコーは五月蠅いだけでつまんないから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
143 ：文責・名無しさん：04/10/23 12:49:32 ID:myARZJBq: ハマコーはテレビタックル専属になったとか？ｗ
144 ：文責・名無しさん：04/10/23 13:56:50 ID:R2vMH7B/: ＞◆　南京大虐殺だけに限らない事ですが、少し一言。
＞「数字だけで物事を見ようとすると、殺す立場と殺される立場の
＞気持ちが永遠に分からないだろう！」　あと、中国に対して印象
＞が悪い人もいるが、中には「支那（シナ）」と差別用語を平気で
＞使う人間がいるのには驚いた。これだけは絶対に許せない！！

とりあえず「シナ」は差別語じゃねぇぞ
んで、「数字じゃない」とふんぞり返る前にデタラメな数字を
示されてきた事には何も感じないの？
145 ：文責・名無しさん：04/10/23 15:57:16 ID:SeuIHhHH: >>144
激しく同意！
じゃあ、てめえの給料の数字も問題じゃないんだなって感じだね
146 ：文責・名無しさん：04/10/23 17:11:13 ID:aprCrMdg: （･∀･）ｸﾏｰ
147 ：文責・名無しさん：04/10/23 22:14:28 ID:YZEER3Xf: 支那=チャイナ
何が差別用語だ馬鹿
148 ：文責・名無しさん：04/10/23 23:27:44 ID:neYA95UE: 「しな」って変換できないけどなんで？
149 ：文責・名無しさん：04/10/23 23:53:26 ID:FresDQJB: 「国が燃える」休載騒動にみる恥ずかしい台湾人　投稿者：峪村　洋祐　投稿日：10月19日(火)00時28分0秒

　最近、ヤングジャンプ連載の本宮ひろ志の作品「国が燃える」の南京虐殺の描写について「でっち上げだ！」「偏向だ」と恫喝を受け、情けない事に集英社は作品を休載することにしたそうです。

　そんな中、「たかじんのそこまで言って委員会」なるテレビ番組で、台湾人の「金美齢」氏が碌でもない発言をしていました。

金(美齢)の発言

「西尾（幹二）先生がおっしゃった写真、死骸に抱きついて泣いている。
もし大虐殺があったら、そんな写真が撮られて残るわけないんですよ。
本質的なこと考えれば、あとで寄り集めた、又は作りあげた物だとわかる。
日本人の気質として、原爆を落とされても風化して忘れてる。
よく言えば、あっさり、さっぱりした気質。執念がない。３日経てば忘れる。
それが南京に押し入って、軍隊が勝ったにもかかわらず、虐殺して歩くような、日本の軍人はそんな気質ではないと信じてる。
東京裁判で日本を悪者にしたくてでっち上げられたものだと私は思う」

　この人や、黄文雄なる人は常々「日本ＬＯＶＥ」の余り、歴史修正主義者に組して「日本の植民地支配は悪質じゃない」と目に余る事を言ってましたが、今度は南京虐殺に口出ししますか。
　金さん、どんなに日本を好きでいてくれても、あなたみたいな人はありがた迷惑だ！

　改めて、インリンさん。貴女を好きでありたい。

　ま、「のすたるばばあ」より「綺麗なネイチャン」の方が良いというのもありますが。
150 ：文責・名無しさん：04/10/23 23:54:35 ID:tzWq5gfX: 金美齢がなんだ！　投稿者：XK 　投稿日：10月19日(火)01時11分57秒

金美齢って、言ってること目茶苦茶すぎて呆れますね～。
鬼畜日本が行った残虐行為は何も南京だけではない。
東京裁判もクソもない、悪いのは侵略軍国国家日本。
歴史の事実は事実。
事実は認めてこそ、明るい未来がある！
日本人がさっぱりしてる？？？？
この陰湿ないじめ社会が？？？？
その陰湿さこそは戦前戦中からの日本の負の伝統。
女犯して、金品強奪して、それこそ日本男児！とか言いそうな鬼畜は
今の日本社会にもゴロゴロしてませんか？
そういう無教養で文化度低い男社会って、自民党が目指す日本の基本でしょ？
金美齢、日本のどこを見てるんだ？？？・・・って何も見てね～な、こいつ。
その上、広島・長崎の被爆者の苦しみを侮辱する言い方、許せないっす！
誰もあの戦争を忘れたりしてね～ぞ！
さらには、沖縄で、旧満州で、味方のはずの日本軍に見捨てられ見殺しにされ犯され殺された
同胞はどうなる？？？
植民地時代の台湾で、狡猾かつ野卑な日本の支配に洗脳された一部の連中は質が悪いよな～。
中国全体、アジア全体、さらに日本人の苦しみをまったく理解出来ないでいる。
・・・困ったもんだ。
151 ：以上、いろいろほざいていますが：04/10/23 23:57:21 ID:iu4TcuwE: これは厳然たる事実です。

【歴史の】プロパから始まった【記憶】：04/10/17 17:08:37 ID:4DbL1VcA
　なお、「南京大虐殺」につき、皆無であったといっているのは、小林、藤岡、ネットウヨ
などのみであり、教科書問題当時において、つくる会側にたった秦氏も、皆無であったとは
いっていない（数千～数万人規模）。
　産経、元信者、コヴァ達は、今でもゼロといっているようであるが、これこそ嘘っぱちで
あるといえるだろう。
152 ：文責・名無しさん：04/10/24 00:23:11 ID:Ylu+XDF1: >>148
登録しなよ。IMEの「般」から登録できるよ。
なにしろ由緒ある国名ですからね。
153 ：文責・名無しさん：04/10/24 00:26:16 ID:Ic+Vxexk: ゼロって言ってるやついるのか！それじゃーあちらさんと変わらんがな。
154 ：文責・名無しさん：04/10/24 00:56:38 ID:VdHbtdAv: >153
変わらんてのは、0＝30万人ですか？
155 ：文責・名無しさん：04/10/24 00:59:08 ID:zDBsX3Cb: っていうか、南京虐殺は中国共産党によるでっちあげですから！
残念！
156 ：文責・名無しさん：04/10/24 00:59:38 ID:RvBGD0pu: 極端さ、デムパさ、害基地さ、が同じということだな。
157 ：文責・名無しさん：04/10/24 01:02:52 ID:OTQrw6DL: 中国共産党

　「日本解放第二期工作要綱」　　　　

　中央学院大学の西内雅教授（故人）が昭和４７年にアジア諸国を歴訪
　した際、偶然、入手した秘密文書。

　内容は中国共産党が革命工作員に指示した陰謀で、当時から現在に至
　る迄、中国の対日謀略は秘密文書の通りに続いているとみられる。

　同年８月、国民新聞社は特集記事を掲載し、更に小冊子を発行したが、
　重要と思われるのでここに再録する。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html
158 ：文責・名無しさん：04/10/24 01:27:07 ID:V5WTO8X6: >>151
どうぞご出演ください。主義・思想に関係なく、お待ちしています。ってさｗ
159 ：文責・名無しさん：04/10/24 05:57:16 ID:xtk7wzp/: >>144
数字に一番拘ってるのが中国。しかもとんでもない数字。なぜわざわざこんな
大きな数字にするの？こだわるの？

だから批判されている。
一発で論破できますよ。
数字だけでものを見ようとする中国は批判しないんですか？
160 ：文責・名無しさん：04/10/24 06:04:20 ID:xtk7wzp/: あっあれかなあ。
中狂の言う大虐殺説はさすがに無理があるので
数ではないとか、虐殺否定派が０と言ってるとか
そっちの方へ乗り換えだしたのかもしれんな。
>>151とか。

中国共産党が３０万人説を改めない限り、そんなこと言っても意味ないでしょ。
否定派を叩く前になんで中国を叩かないんだか。
事実のすりあわせをしようにも、一方が公式発表を変えない限り進展はないでしょ。

否定派を叩いても中国が考えを改めない限り進展なぞないんだよ。
否定派を根絶やしにして、決して考えを改めない中国だけ残ったら、それこそ
間違った歴史事実が固定派されるのだ。今は否定派を応援しないと
いけないのだ。そして戦わせて事実のすり合わせをする。

中国マンセー派というのは、最初から目的と結果が決まってて、その為には
手段を選ばないってことだな。反日、親中、自虐ならなんでもいいわけだ。事実なんぞ
どーでもいいと。
161 ：文責・名無しさん：04/10/24 12:55:44 ID:WeLt94+4: 実況はこちらです
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1098586894/
162 ：文責・名無しさん：04/10/24 12:56:30 ID:/DPio+qB: 死ねば？
上田深夜薀蓄やらせ
芸人板へ
163 ：文責・名無しさん：04/10/24 12:58:09 ID:FOaud68D: いとうまい子は久しぶりだな
隠れファンなので嬉しい
164 ：文責・名無しさん：04/10/24 13:25:15 ID:S1EH46Vs: 韓国風俗嬢のデモ
やるのか(・∀・)
165 ：文責・名無しさん：04/10/24 14:15:30 ID:idtHoYcs: 匿名じゃなく出て話せばいいのに
166 ：文責・名無しさん：04/10/24 14:39:44 ID:Jj1VxgGA: けっこうまとも
167 ：文責・名無しさん：04/10/24 15:00:36 ID:PHNyG3AA: 電波かと思ったら電波じゃなかった動物愛護教会の人。
168 ：文責・名無しさん：04/10/24 15:11:06 ID:AX8Bo+KE: 事後だけどラテ欄

13:30 たかじん委員会激論迷いクマ殺すべきか？愛は4年で終わる法則って本当？
http://www.tvguide.or.jp/tables/1024/GBS/osaka/13.html
169 ：文責・名無しさん：04/10/24 15:27:38 ID:JjBYDf5x: ひさしぶりに見逃した～。

普段この番組ｎｙに流れたりしてる？
前ここに来た時は分割でうＰしてくれるありがたい御人がいたけど・・・。
170 ：文責・名無しさん：04/10/24 15:33:33 ID:ORoZIrvj: ジェフバーグランドは空気読む人だね
異文化コミュニケーションの事やってるだけはあるか
準レギュ入りしそうだ

あと動物愛護協会の人がまともだった
ちゃんとこんな人も居るんだね
171 ：文責・名無しさん：04/10/24 15:46:25 ID:S1EH46Vs: >>170
どうせ動物愛護協会のことを「生類憐れみの令」のような団体だと思っていたんだろ？

実況板でも書いたが、金美齢の発言が・・・ね。
「敵の味方は敵」これはわかる。
「敵の敵は味方」これは違うぞ。

敵の敵は、敵でもなければ味方でもない。
なんで二極化するのかねえ。
172 ：文責・名無しさん：04/10/24 15:47:13 ID:2TVPntXh: >>170
愛護が愛誤になってるやつが多数いるから
迷惑とかしてるんだろうね
173 ：文責・名無しさん：04/10/24 15:50:27 ID:/1K0fmj4: 敵の敵は味方だろ。
そんなん常識。
中国の戦略なんてそんな感じだ。
アメリカもそうだけどな。
日和見な態度とる国はみんなそう。
174 ：文責・名無しさん：04/10/24 15:50:43 ID:x8B5vIl9: >>171
それこそ「敵の敵を味方に」という外交努力を日本政府にしてほしいもんだが・・
175 ：文責・名無しさん：04/10/24 15:52:53 ID:hC6Nq3ja: インリンのサイトなんであんなん？
176 ：文責・名無しさん：04/10/24 15:52:59 ID:S1EH46Vs: >>173
＞敵の敵は味方だろ。
＞そんなん常識。

へえ～。
敵の敵は味方か・・・

つまり日本の敵である北朝鮮、
北朝鮮の敵はアメリカ。
だから日本とアメリカは味方同士と・・・

そういう回路でないと、敵味方を判断できないのか。
そりゃ、外交もヘタですわ。
177 ：文責・名無しさん：04/10/24 15:58:18 ID:SmHbOK5m: なんか味方と言うのを、文学的文意でしか理解できない奴がいる？
178 ：文責・名無しさん：04/10/24 16:01:46 ID:iFRbUzjW: >>176
揚げ足取りｶｺﾜﾙｲ
179 ：文責・名無しさん：04/10/24 16:01:47 ID:SmHbOK5m: 国家を擬人化するのが無意味なように
国際間で味方と言えば利害が一致する程度に決まってるが。

肩を抱いてお互いに泣いたり笑ったりしないと味方じゃないとか？
180 ：文責・名無しさん：04/10/24 16:02:43 ID:x8B5vIl9: 俺は動物愛護団体って生理的にだめだな
動物愛護にあまり興味がないから急進的な団体ばっか目に付くもんで
あれが一般的じゃないと（一般的じゃないよね？）わかっていても
愛護団体って聞くと身構えてしまう
これは人権団体も一緒だが
181 ：文責・名無しさん：04/10/24 16:02:57 ID:8qvR6cRH: >>176
「敵の敵は味方とするｺﾄも出来る」って位の意味だ。

>>つまり日本の敵である北朝鮮、
>>北朝鮮の敵はアメリカ。
>>だから日本とアメリカは味方同士と・・・
そもそも日米は同盟国だよ。それが大前提。
ひょっとしたらそれが気に入らないのかなw

>>177
ｽﾏｿ以後スルーします。
>>179
禿同
182 ：文責・名無しさん：04/10/24 16:03:42 ID:/1K0fmj4: >>176
お前みたいなヤツが、理想を振りかざして、野垂れ死にするんだろうな。
183 ：筑紫は呆道@外国人参政権反対：04/10/24 16:06:54 ID:Hcul0Vxr: 今週分です。
7はファイルサイズの都合上、圧縮していません。
解凍せずダウンロードしたファイルの拡張子をzip->aviに書き換えてください。

1 http://49uper.com/up20/download.php?no=6011
Keyword : renshout

2 http://49uper.com/up20/download.php?no=6010
Keyword : zausanga

3 http://49uper.com/up20/download.php?no=6012
Keyword : bankeomo

4　http://49uper.com/up20/download.php?no=6014
Keyword : dofithao

5 http://49uper.com/up20/download.php?no=6015
Keyword : peofasai

6 http://49uper.com/up20/download.php?no=6017
Keyword : zaishons

7 http://49uper.com/up20/download.php?no=6013
Keyword : medaigia
184 ：文責・名無しさん：04/10/24 16:07:30 ID:Ic+Vxexk: 敵の敵を見方にできない日本がヘタレなだけ
185 ：文責・名無しさん：04/10/24 16:12:11 ID:7Hoc73D0: >>183
乙鰈
186 ：文責・名無しさん：04/10/24 16:12:12 ID:8qvR6cRH: それは確かに言える。
伝統的にｸｿ弱いくせにｿｺだけは上手い仏支辺りに学べよと
187 ：文責・名無しさん：04/10/24 16:15:05 ID:7Hoc73D0: 欧米人の同盟における感覚は、日本人には理解しづらいかもなぁ。
昨日までは長年の宿敵同士だった国同士が、次の日には盟友として同盟を結ぶ、
なんて事を延々と続けてきたのが欧米だから。
第二次大戦直前にドイツとソ連が手を組んだとき、日本政府は「欧州情勢は複雑怪奇」という
コメントを残しているね。
188 ：文責・名無しさん：04/10/24 16:16:07 ID:S1EH46Vs: >>181
＞そもそも日米は同盟国だよ。それが大前提。

なるほど。つまり、
アメリカの敵は北朝鮮。
北朝鮮の敵は日本。

だから日本はアメリカの味方？？
いいや、日本はアメリカの手下。奴隷。ポチ。
敵でも味方でもないんですよ。
189 ：文責・名無しさん：04/10/24 16:20:47 ID:3tzNK776: ハウツー本をまに受けるタイプ>>176
お前はイレギュラー計算が苦手な機械か。

人間なら、環境やその時々の変化する状況を含めて計算できるだろｙｐ・・・
190 ：文責・名無しさん：04/10/24 16:21:34 ID:WeLt94+4: >>183
いつも乙です。
191 ：文責・名無しさん：04/10/24 16:24:01 ID:S1EH46Vs: へえ。「敵の敵は味方」を信じている人、多いんだね。

「敵の味方は敵」はその通りだと思うよ。
でも「敵の敵は味方」については、そうとは限らない。
192 ：文責・名無しさん：04/10/24 16:24:09 ID:hC6Nq3ja: >>188
おまいは、「つまり」だの「だから」だのじゃないの（笑い

＞そ　もそも日米は同盟国　だ　よ　。　そ　れ　が　大　前　提　。
193 ：１８１：04/10/24 16:29:11 ID:8qvR6cRH: >>183
毎度乙です。
いつもどうもありがとうございます。感謝。
194 ：文責・名無しさん：04/10/24 16:30:13 ID:ORoZIrvj: この反応、田嶋に通じる物を感じる
195 ：文責・名無しさん：04/10/24 16:30:21 ID:DhMp/5aJ: ID:S1EH46Vsが一人で頑張ってるが、「敵の敵は味方」って初めて聞いたのだろうか。
孫子の時代から言われてることなんだが。
196 ：文責・名無しさん：04/10/24 16:39:14 ID:AX8Bo+KE: >>187
日本も日露戦争で敵対したロシアと
欧州大戦時には友好国になっていたそうだ。
明治の元勲に比べて、昭和の軍事官僚のレベルが低かった
197 ：文責・名無しさん：04/10/24 16:41:20 ID:x8B5vIl9: >>186
フランスは陽の外交、中国は陰の外交って感じだよね
表向きだけは・・・

裏で蠢いてなかなか表に顔を出さない分だけフランスのほうがうまいが
日本としては中国が脅威だね
気づいたらいつの間にか孤立してそうだ
198 ：文責・名無しさん：04/10/24 16:46:11 ID:8E4H01d2: >195
知らないんでしょ。
敵と味方は情勢に応じて入れ変わることも。
199 ：文責・名無しさん：04/10/24 16:46:28 ID:nzeTUnBR: 二次大戦でチャーチルが何と言ってどこと組んだのかって事だよな。
200 ：文責・名無しさん：04/10/24 16:48:42 ID:YbCuJG7B: 200
201 ：文責・名無しさん：04/10/24 16:52:26 ID:AX8Bo+KE: >>198
第二次世界大戦も当初は、ソ連とドイツがポーランド分割の密約を結び
両国がポーランドに侵攻したことに始まったわけで
その後両国が仲間割れしてから、ソ連が連合国に加わったわけだし。

日本の応仁の乱とか敵味方が複雑怪奇で、大将が敵に寝返ったり無茶苦茶。
202 ：文責・名無しさん：04/10/24 16:59:15 ID:6TOyM4XY: >>183
乙彼。パスワード入れると404が出るほど混んでますねぇ
203 ：文責・名無しさん：04/10/24 17:14:20 ID:FOaud68D: 「四年で終わるのは肉体的興味ですよね」
「はぁ」

の間は絶妙だったねｗ
204 ：文責・名無しさん：04/10/24 17:19:35 ID:5/fD2+V2: (´-`).｡о〇(いつものp2pに挙げてくれる人はまだかな…）
205 ：文責・名無しさん：04/10/24 17:35:05 ID:hLl8foaL: >>175
>149-150
206 ：文責・名無しさん：04/10/24 18:28:16 ID:SmHbOK5m: >>183
いつも乙です。

なろーだから全部終わるのに数時間かかるんだよな・・・
コレのために光導入を検討している今日この頃
207 ：文責・名無しさん：04/10/24 18:37:04 ID:LCVf3rSp: >>191
信じてるも何も、その文言は、
敵の敵は、交渉次第で容易に
味方にする事ができるから、
同盟を結び、敵への包囲網を築きなさい
という兵法だよ。
そういった交渉をしなければ
当然味方にはならない。

いつも、自動的に味方の状態になっている
という意味じゃなくて、
戦略として、味方に付けよ
という意味なんだよ。
208 ：文責・名無しさん：04/10/24 18:49:30 ID:Kr9n2nI0: なんか今日はあまり面白くなかったみたいね。
209 ：文責・名無しさん：04/10/24 18:50:11 ID:qLTnBRxU: >>183
いただきました！いつもありがとうございます。
210 ：文責・名無しさん：04/10/24 19:04:21 ID:/YWTmscL: ダウンロードが完了した人は、他のアップローダにアップしていただけるとありがたいです。
ほんっと重いっ！
211 ：文責・名無しさん：04/10/24 19:13:24 ID:bmMRSP4K: 都合が悪くなると、
田嶋とかは出なくなるんだね。
212 ：文責・名無しさん：04/10/24 19:17:12 ID:1jBAs8He: >>208
今日はかなり面白かったよ
213 ：文責・名無しさん：04/10/24 19:23:19 ID:7Hoc73D0: 今日は三宅神の神発言が多かった。
214 ：文責・名無しさん：04/10/24 20:43:27 ID:AhL0PY6b: 性感マッサージってのは具体的には？とか>三宅センセイ

S1EH46Vsは敵の味方は敵を肯定するのに、敵の敵は味方とは限らないと猜疑の目で見るので、
このように板でも孤立してしまいます。
とにかく何にでも噛みつきたい年頃なのか、おのれの同調者以外粛清しなくては気がすまないアカか原理主義者の類なのか
215 ：文責・名無しさん ：04/10/24 21:43:39 ID:Zw1YgpNh: 今録画見終わったけど
ジェフさんと金さんは意見とか思想は違うのになんか相性よさそうだね

ググッたら
こんなものが
http://www.gendaishokan.co.jp/goods/ISBN4-7684-6868-3.htm

なんかいい人っぽい
216 ：文責・名無しさん：04/10/24 21:49:25 ID:xUtI54tp: >>214
確かに「敵の敵が味方」とは限らないけど、利害が一致してれば利用できるでし、協力する事だって可能ってことだろ。
ここまで言わないと分からないアホなんだからほっとけ。

分かって言ってるのかも知れんけど、そんなとこ突っ込むとこでもないしな。
217 ：文責・名無しさん：04/10/24 22:24:10 ID:FOaud68D: >>215
米に関する意見は違えども
なかなかいい人そうだね
本でも読んでみるかな
218 ：文責・名無しさん：04/10/24 23:06:43 ID:/c73TUxd: 取りあえず1発撃たれて10発撃ったたらええねん。ざこば
W不倫てスワッピング？　三宅

てな所が面白かった。
219 ：文責・名無しさん：04/10/24 23:20:27 ID:/YWTmscL: >>183
遅くなりましたがありがとうございました。
220 ：文責・名無しさん：04/10/24 23:25:48 ID:uL7J64Yp: >>215
関西ではそれなりに有名人なんだけどね。
着物来てお米のCM出てる。
221 ：文責・名無しさん：04/10/24 23:40:01 ID:Sm3c06p/: あかふじ米を炊こう～
222 ：文責・名無しさん：04/10/25 00:25:58 ID:VFWMFHRZ: >>183
いつもお世話になっております
ありがとうございました
223 ：文責・名無しさん：04/10/25 00:49:10 ID:nTxN+jr4: ジェフさんて孫いるようには見えないな。
若く見える。
224 ：文責・名無しさん：04/10/25 01:36:36 ID:dqCoLkfI: ダウソできない・・・・・・＿|￣|○
鯖、飛んでるの？
225 ：文責・名無しさん：04/10/25 01:56:03 ID:vNiuMnCm: >>150
>女犯して、金品強奪して、それこそ日本男児！とか言いそうな鬼畜は
>今の日本社会にもゴロゴロしてませんか？

この人は一体どんな環境で生活しているんだろうか。
気の毒に。
226 ：文責・名無しさん：04/10/25 02:01:34 ID:C0ijtvsg: 三宅ウザいと思ってるの漏れだけ？
こいつ、人の話を聞かなさすぎる。こんな横柄な態度じゃいくら正論言ってても反発招くだけだろ。
227 ：文責・名無しさん：04/10/25 02:11:25 ID:GGtfh8QC: >>226
頑固ジジイというキャラクターを許容できないのは
多分あんたのキャパシティが低いだけ。

つーか、実の親父とか上司とかならともかく
メディアに出てるだけの人間が気になるか？
228 ：文責・名無しさん：04/10/25 02:15:53 ID:gmaEbMXB: >>225
つーか、コピペする人間もよくもまぁあんなに眼に優しくない掲示板
（インリン公式ＢＢＳ。赤地に白文字…赤地ってあたりが何かを感じさせるなぁ）
読んでられるもんだと感心するよ。

てか、初めてあのＢＢＳ見たが前文からして終わってるんですけど。
うちの大学に居る、すっかり人数は少なくなり長い事面子も替わってないらしいが、
ギャンギャン拡声器で叫んで、いろいろ怪しいことやってやがる極左な人たちが
般教や語学の授業の教室にばら撒いていくビラの文言と同レベルだわ。
ちなみに、朴一が在籍してる某大学です…
229 ：文責・名無しさん：04/10/25 02:36:06 ID:fRvUAQgp: >>183
ありがとう、面白かったヨ
230 ：文責・名無しさん：04/10/25 14:42:35 ID:3yj8NjiC: ファイル落ちてこない…。orz
231 ：230：04/10/25 14:46:00 ID:3yj8NjiC: 失礼しました。
ポート776、許可してないだけだった…。
232 ：文責・名無しさん：04/10/25 16:18:41 ID:K9JG3fgB: 三宅なぁ、頭ごなしに怒鳴って血管が切れるとか、血栓が脳や肺の血管に詰まらない事を祈るよ。
233 ：文責・名無しさん：04/10/25 20:07:36 ID:SiaIbYVy: すみません、極東板の者です。
「たかじんのそこまで言って委員会」
南京虐殺を扱った回の完全版。

これの１だけ午前中に見たのですが、仕事で外出してかえってくると２以降が見れなくなってしまいました。
お手数ですが、もう一度見れるようにしていただけないでしょうか。
金美齢さんを見たいのです。
よろしくおねがいします。
234 ：文責・名無しさん：04/10/25 21:13:20 ID:BfFV+G0Y: >>157
謀らずもCIAの文書公開で、これが真実だった訳だな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int

番組で取り上げてくれねぇかなぁ、この問題。
235 ：文責・名無しさん：04/10/25 21:37:26 ID:zEg41uX+: >>233
あきらめろ。来週まで待て。
236 ：文責・名無しさん：04/10/25 22:15:45 ID:SiaIbYVy: 来週かあ・・。

長いけど楽しみに待ちます（*´ω｀）
237 ：文責・名無しさん：04/10/25 22:23:31 ID:rrtzD1xR: >>227
三宅ﾀｿは好きだけど、ハマコーならどうだ？
あれはウルサイけど。
238 ：文責・名無しさん：04/10/25 22:46:00 ID:SiaIbYVy: ハマコーは精神に日本がある数少ない論客だと思っています

沖ノ鳥島をマスコミやサヨクに批判されながらもコンクリで固めて守ったのはハマコーだったりする。
隠れた功績だね。
239 ：文責・名無しさん：04/10/26 02:56:28 ID:zFFgFL0K: >>234
＞アジアの伝統的な日本へのおそれをあおり
中国人は、アジアには伝統的歴史的に中国へのおそれのが強い事に気づいてないのかな。
気づいているからこそことさら日本へのおそれを煽るのか。
240 ：文責・名無しさん：04/10/26 06:57:24 ID:RNrpbzk6: >>238
北には融和的だけどな
241 ：文責・名無しさん：04/10/26 10:19:08 ID:9QrSGZXO: >>238
ハマコーは好きだが論客ではないと思ってる。
242 ：文責・名無しさん：04/10/26 12:22:33 ID:8wxPa4h8: 政策や主張に文句はないが
ヤクザでパフォーマーなところが人間的に好きになれない。
243 ：文責・名無しさん：04/10/26 12:25:56 ID:A4NCoc/K: 動物愛護団体が、愛誤団体じゃなかったのが
ちょっと感心した。
手負いのクマは撃ち殺せ、ってのは名言でした。
環境とか動物愛護とかいうと、グリンピみたいなキチガイばっかが有名だから
この業界もまともな人たちは大変なのかな、と思った。
244 ：文責・名無しさん：04/10/26 12:39:01 ID:8wxPa4h8: 出演者らが不完全燃焼してたのには笑ったｗ
あれって動物愛護と言うよりは環境保護団体なんじゃないの？
まあ環境保護団体だってたいがい怪しいよな。
245 ：文責・名無しさん：04/10/26 12:39:08 ID:rUAQf5Mk: 上田晋也薀蓄やらせ
芸人板へ
246 ：文責・名無しさん：04/10/26 14:09:52 ID:Ej8fott8: 手負いの熊ってどんなことすんの？人間襲うの？
247 ：文責・名無しさん：04/10/26 14:10:47 ID:OE4+nBtC: >>246
襲う
248 ：文責・名無しさん：04/10/26 14:40:37 ID:sS4nZzcz: 赤兜最強
249 ：文責・名無しさん：04/10/26 15:02:56 ID:+DuMSKjZ: 【公明】韓国での布教解禁の見返りに参政権ゲット！
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098756983/

韓国での布教解禁の見返りに参政権ゲット！
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1098757490/
250 ：文責・名無しさん：04/10/26 18:32:05 ID:8NOKJOnM: >>233
たかじん、南京の回の分です。
南京に関係ある前半だけ上げました。

ttp://ranobe.com/up2/updata/up11516.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up11518.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up11522.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up11524.zip

パス　hyuijolp

視聴には、DIVXのコーデックが必要です。
ttp://www.divx.com/
251 ：文責・名無しさん：04/10/26 22:22:11 ID:jUUDHE56: 創価学会問題は以前にやったんだっけ？
252 ：文責・名無しさん：04/10/26 22:35:09 ID:/2+pUBle: >>251
西村は明らかに準備不足。知識不足？
最初の意気込みだけで、公明議員にいいようにあしらわれていた。

三宅は寝たふり。親公明？
253 ：文責・名無しさん：04/10/27 01:57:26 ID:ECtH8L2R: あの回は圧力がかかったと見ている。
VTRのない始まり方も変だったし、
腫れ物を触るような感じだった。
ぷいぷいのがあった後だったから警戒してるところに
先週宣言したのが仇になったんじゃないか？
254 ：文責・名無しさん：04/10/27 02:03:41 ID:NWtm22Yo: >>243
正確には愛護団体の「JSPCA（財）日本動物愛護協会」の理事
この団体はまともってことでオケだけど、すべての愛護団体がああいうんじゃない
てか、むしろイタイ方が多いと思うし、認識は改めないでいいと思う
255 ：文責・名無しさん：04/10/27 02:15:18 ID:yV82FX5Y: >>252
生放送だったの？無編集であの様？
256 ：文責・名無しさん：04/10/27 03:53:35 ID:wt137scT: > ttp://mosamosa-web.hp.infoseek.co.jp/image/0996.jpg
静岡新聞凄いな！

| 在日外国人の参政権問題は金大中氏が大統領時代に、
| 池田大作創価学会名誉会長に求め、その代わりに韓国
| における創価学会の「布教禁止措置を解く」との合意が
| できたとされている。
257 ：233：04/10/27 12:54:46 ID:McSfbxbL: >250
今拝見しました
どうもありがとうございました(´д⊂)

言論界は保守が完勝、席巻している
左は議論に出てこれない

良かったです
258 ：文責・名無しさん：04/10/27 13:19:47 ID:fVpjLYt1: >>257
嘘吐きで馬鹿であることを晒された否定派がこんなところに逃げ込んだようですね。
南京大虐殺はたかじんに完全否定されました
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098028064/l50

中島今朝吾日記
なかじま　けさご＝第１６師団長・陸軍中将

十二月十三日　天気晴朗

（中略）
◎捕虜掃蕩

（中略）
一、大体捕虜はせぬ方針なれば片端より之を片付くることとなしたるも←注目
千五千一万の群衆となれば之が武装を解除することすら出来ず
唯彼等が全く戦意を失いゾロゾロついて来るから安全なるものの
之が一旦騒擾せば始末に困るので部隊をトラックにて増派して監視と誘導に任じ
　十三日夕はトラックの大活動を要したり乍併戦勝直後のことなれば中々実行は敏速には出来ず
　斯る処置は当初より予想だにせざりし処なれば参謀部は大多忙を極めたり
一、後に至りて知る処に拠りて佐々木部隊丈にて処理せしもの約一万五千、
太平門に於ける守備の一中隊長が処理せしもの約一三〇〇
其仙鶴門附近に集結したるもの約七八千人あり尚続々投降し来る
一、此七八千人、之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当らず←注目
一案としては百二百二分割したる後適当のカ処に誘きて処理する予定なり
一、此敗残兵の後始末が概して第十六師団方面に多く、
従つて師団は入城だ投宿だなど云う暇なくして東奔西走しつつあり

『南京戦史資料集１』偕行社　Ｐ２１９～２２０
259 ：文責・名無しさん：04/10/27 13:55:28 ID:wt137scT: >257
>258

２ちゃん界でも若干生き残ってるのがいるけどねｗ
匿名だと元気だからな。
260 ：文責・名無しさん：04/10/27 14:19:07 ID:HKAuwWSM: いまどき愛誤とか使ってるやつが保守層にいるとは。
愚痴だけどね。
261 ：文責・名無しさん：04/10/27 14:25:41 ID:44fm/AOl: 　∧＿∧　
<丶ＴД○ 　ｱｲｺﾞｰ
（　つ　ノ　
｜｜　|　
（_＿ﾌ＿ﾌ
262 ：文責・名無しさん：04/10/27 14:59:22 ID:6T3dP4OK: 哀号
263 ：文責・名無しさん：04/10/27 18:54:49 ID:ab9+graQ: >>258
『南京戦史』P341-345
三　中島師団長の「捕虜ハセヌ方針ナレバ」について
中島師団長の十二月十三目の日記には「捕虜ハセヌ方針ナレバ片端ヨリ片付クルコトトナシ・・・・・・」とある。
この方針が次官通達の「捕虜と呼ぶな」を「捕虜を取るな処分せよ」と誤って解釈したものか、或は師団長の
独自の見解をもって決心したものかは判然としない。
以下中島師団長の決心にもとづく隷下指揮官の対応をうかがうこととする。
歩兵第三十旅団長（佐々木到一少将）の十二月十四日の城内掃蕩命令には「各隊ハ師団ノ指示アル迄捕虜ヲ
受付クルヲ許サズ」とあり、師団長の「捕虜ハセヌ方針ナレバ」を裏付けるとも思われる命令文を下達している。
しかし命令文には「処分セヨ」という字句は見当らない。
また、歩兵第三十旅団隷下の歩三八聯隊副官・児玉義雄氏３３期は十二月十二、十三日頃の回想記事として
次のように記されている。
「南京一～ニキロ近くまで近接して、彼我入り乱れて混戦していた頃、師団副官から師団命令として
『支那兵の降伏を受け入れるな、処置せよ』と電話で伝えられ、とんでもないことだと大きなショックをうけた。
師団長中島今朝吾中将は豪快な将軍で好ましいお人柄と思っておりますが、この命令だけは何としても納得できないと
思っております。部隊としては実に驚き困却しましたが、命令止むを得ず各大隊に下達しましたが、各大隊からはその後
何ひとつ報告はありませんでした。」
これに依れば口頭ではあるが、　「処置せよ」と指示されているのである。しかし、この歩三八の戦闘詳報によれば、
隷下の第十中隊は十二月十四日、七千二百人の投降兵を武装解除して捕虜として収容し、後日南京城内（第一監
獄所）へ護送しているのである。いうなれぼ、師団長の方針、命令に違反して捕虜として収容したことになる。そして後日、
何のとがめもなかった。
264 ：文責・名無しさん：04/10/27 18:55:31 ID:ab9+graQ: それどころではない。ここに捕虜を上司に内緒で使っているのを中島師団長に見られ、危険だと叱責されたが逆に師団長に
気に入られ賞賛された証言がある。証言者第十六師団司令部経理部・金丸主計軍曹によれば、十二月二十日ごろ、
師団長が突然下関の倉庫の視察に来、捕虜三百名を使っているのを見られてしまったという。倉庫の中には武装解除して
取り上げた兵器も無雑作に積み上げてあり「もし、反抗したらどうするんだ」と叱責されたが、軍司令官主催の新年年賀の席で、
師団長は「私の部隊の一主計軍曹で無腰のままで三百名の捕虜を自由に使っている大胆不敵な奴が居りまして大した
働きをしております」と自慢したという。
この事実は『捕虜ハセヌ方針ナレバ』ということと、如何なる関係にあるのであろうか。師団長の方針に反していた一主計下士官が、
師団長に気に入られ除隊後までもその交際は続いたという。中島師団長の本心は今となっては知るべくもない。

四　第一線部隊の困惑　
華中戦線の日本軍全軍としてみれば、　「捕虜とも呼ぶな」との次官通牒は受けているものの「捕虜を処分せよ、殺せ」とは、
誰も決めていないし、誰も命令を下してはいない。ただ兵団毎に、その部隊長、参謀らの考えによって指導されたというのが実情であった。
265 ：文責・名無しさん：04/10/27 19:35:37 ID:UAUJh35S: >>263-264
あの、>>258に
> 一、此七八千人、之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当らず←注目
とあるのですが、これはスルーに必死ですか？ｗ
あと、もう一つの象徴的なソースもはっておきます。

中島今朝吾日記
◇十二月十三日　天気晴朗

（略）

一、一昨夜第一線各隊の奮闘に対し聊か謝意を表する為
南京攻略後の祝酒として携行せし酒を第一に追送分配したり

一、本日正午高山剣士来着す
　　捕虜七名あり　直に試斬を為さしむ
　　時恰も小生の刀も亦此時彼をして試斬せしめ頚二つを見込（事）斬りたり

一、午後司令部は躍進して西山の麓にある郵便局に移り此処にて事後処理を為す

（以下略）

（「南京戦史資料集Ⅰ」Ｐ２１８）
266 ：文責・名無しさん：04/10/27 23:26:49 ID:z+4n9JbW: 　　 /　　 , -'"　　　　　　　　~｀' ヽ､　　　ヽ
　　 |　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ,　　.|
　　 |　　|　　　　　　　　　　　　 _ _　　}　　.|
　　 i 　 | , -- ､.　　　　　　／, -､ヽ　!　　i
　　rヽ,/ /´~ヽ､_ヽ、　　､_'´／　　　ヽ,/、
　　l　.|　　､__,ｨ,'いヽ, 　（くてﾝヽ_ノ　　　|　l
　　〉 |　　　　　　ノ　　､.　　　　　　　　| 〈
　　.|　| 　　　 /(　_　　　　）ヽ　　　　　　| .|
　　ヽ|　　　 ./　｀ `ｰ'´`´　　ヽ　　　　 .|丿
　　　|　　　　　　/`_ｰ_｀ヽ､　　　　　　 .|　　
　　　 .!　　　　　(＜＿＿＞ゝ　　　　　/　　金村義明ですが何か？
　　　 .ヽ、　　　　ヽ､＿ _／　　　　 ,／
　　　　　ヽ､_　　　　　　　　　 ._, -'´
　　　　　　　　`ー ------一'"
267 ：文責・名無しさん：04/10/27 23:41:45 ID:0EEVzeW3: 検証すればいい
268 ：文責・名無しさん：04/10/28 00:07:22 ID:2Sc5jU56: >>265
児玉証言によれば南京から一キロほどの場所で混戦していた頃、つまり南京攻防戦の最中に、
『支那兵の降伏を受け入れるな、処置せよ』と電話で伝えられたとあります。この命令が下された
状況が不明ですが、先行する中島師団の佐々木支隊は１０数キロに亘って伸張している状況で、
しかも各所で激戦中であったと佐々木私記に記されています。また、後方部隊も１２日、１３日と
襲撃をうけており、特に１３日夕方は派遣軍本部が襲撃を受け「あわや」という事態に陥った事は
広く知られています。　　派遣軍本部の戦力は予備歩兵大隊と高射砲一門、付近には野戦照空隊が
いる程度の脆弱なものでした。この時司令部一同は覚悟を決め、大西参謀は斬り死にを覚悟し
拳銃を手にしたということです。
戦線が延びた状況で、一部の部隊が敵兵の投降を受け入れ停止すると、その部分で戦線が分断され、
先行部隊が孤立し包囲され全滅する可能性が想定されます。また同様に後方本部が孤立する
場合もあります。本部が襲撃されている状態であれば救援が最優先であり、捕虜を収容するどころ
ではありません。撃ち払って救援に向かわねば背後から襲撃される可能性もあります。
こういった戦況を考慮すると、軍事上の必要から戦闘が一段落するまで部隊の判断で勝手に
戦闘を停止するな。支那兵の投降を受け入れるな。という命令が出されたのはむしろ必然なのでは
ないかと思えます。

南京陥落後１２月１４日の掃討命令についてですが、この日は司令部が襲撃された翌日になります。
佐々木支隊からは独立軽装甲車第八中隊が軍司令官直轄部隊として派遣されています。
佐々木少将発令の城内掃蕩命令には「各隊ハ師団ノ指示アル迄捕虜ヲ受付クルヲ許サズ」とありますが、
これも前日の本部襲撃を考慮した命令で、「作戦上の都合があるから勝手に捕虜を収容するな、
投降兵の扱いについては師団に連絡せよ」という意味と考えられます。つまり師団の指示があれば捕虜を受け付けてよいという意味の命令と理解されます。
そもそも最初から殺害するのが日本軍の方針であればこういった命令は必要ないのですから、
「捕虜を受け付けるな」というのが特殊な命令である事は確かと言えるでしょう。
269 ：文責・名無しさん：04/10/28 00:25:02 ID:2Sc5jU56: 以上のように状況を含めて考察すると「捕虜を受け入れるな」という命令の意図が見えてくるのではないでしょうか。
常に捕虜を受け入れるな、投降を認めるな、という意味合いではなく、ある限定された状況下においては
「勝手に戦闘を停止して投降兵を収容するな、なぜならば軍全体が危機に陥る可能性があるからだ」という内容であることが
推察されるわけです。

以上を踏まえて中島日記を意訳するとこうなります。
「軍の方針は、捕虜とは呼ぶな、尋問が終わったら適時解放せよというものだが、一万人もの敵兵が
投降してくるとは誰も想定していなかったではないか。武装解除もままならないのでこのままでは釈放もできないし、
収容といっても場所、食料の問題もあり大変だ。取り敢えず部隊を増派して野外で監視しているが、このまま延々置いて
おくわけにもいかない。７千人となると処刑も大変だ。大きな壕があればまとめて放り込んで処刑できるかも知れないが
平地だとそうもいかない。数十人単位に小分けして処刑したほうがよいか。どうしたものか」
という感じになると思います。

中島中将個人としては処刑の方向で考えていたようですが、その後戦場が一段落し捕虜の収容が可能と判断されたので、
仙鶴門付近の捕虜約７０００人は南京城内に護送され収容されたと考えられます。中島中将が捕虜を使役している状況を見て
叱責したのは「銃器の管理が杜撰であり危険だ」という意味での叱責であり、捕虜を使役した行為についてはむしろ賞賛している
ことからも、ことごとく全ての捕虜を殺害する方針ではなかったと考えられます。
中島中将が７千人の捕虜を殺害しようと考えたことは衝撃的ですが、当時の認識としては「戦争なんだから捕虜が殺されるのは
有る程度しょうがない」という考え方のほうがむしろ一般的だったようです。例えば１９３７年１２月１７日の東京朝日（福島版）では、
山田支隊が捕虜１万５０００人を確保したという記事の中では「思い切って一人残らず殴殺してやればよいのに」などと書かれています。
時代背景の違いから、現代の人道主義とはかなり感覚の差があったことは事実のようです。
270 ：文責・名無しさん：04/10/28 11:51:01 ID:tieU4bMT: >>269
> その後戦場が一段落し捕虜の収容が可能と「判断されたので、」
中島中将が判断したソースを提示してください。

> 仙鶴門付近の捕虜約７０００人は南京城内に護送され収容されたと考えられます。
考えられるというソースを提示してください。

以上のように、貴方の主張は
ソースも何も無いあなたの根拠の裏づけの無い妄想にすぎないのですが？
>>258には
> 一、此七八千人、之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当らず←注目
> 一案としては百二百二分割したる後適当のカ処に誘きて処理する予定なり
とあり、また、冒頭で
> 一、大体捕虜はせぬ方針なれば片端より之を片付くることとなしたるも←注目
とあるように「捕虜はせぬ方針」なのですが？
271 ：文責・名無しさん：04/10/28 11:57:42 ID:FKbwn9jy: >>269
> 中島中将が７千人の捕虜を殺害しようと考えたことは衝撃的ですが、当時の認識としては「戦争なんだから捕虜が殺されるのは
> 有る程度しょうがない」という考え方のほうがむしろ一般的だったようです。例えば１９３７年１２月１７日の東京朝日（福島版）では、
> 山田支隊が捕虜１万５０００人を確保したという記事の中では「思い切って一人残らず殴殺してやればよいのに」などと書かれています。
> 時代背景の違いから、現代の人道主義とはかなり感覚の差があったことは事実のようです。

正規兵の捕虜を殺害したことは国際法上違反ですし、
便衣兵も裁判無しで殺すことを国際法上違反とする判例が存在します。
第一モールメン・タキン事件
（イギリス軍ＢＣ級戦犯法廷、裁判地ラングーン）
岩川隆『孤島の土となるとも』ｐ213
　被告席に座ったのはビルマ方面軍憲兵隊司令官・久米真多男憲兵大佐以下十八名で、
四名を除くほかはすべて憲兵であった。起訴事実の概要をみると、
「被告たちはビルマ国テナセリウム地区モールメン方面において憲兵隊員として勤務中、
昭和二十年七月二十四日、またはそのころ、モールメン郊外においてビルマ国市民コウスルウインほか
二十五名を反日行動の罪ありとして何ら裁判をおこなうことなく殺害し、戦争の法規ならびに慣習に違反した」

同ｐ215-216
　ゲリラ部隊の暗躍に悩まされたモールメン憲兵分隊は、軍の命令にもとづいてモールメン地区および近郊を捜索した。
その結果、ビルマ防衛軍の反乱と関連してゲリラ活動をおこなっていると思われる現地民およそ八十名を逮捕し、
取調べの末に、二十六名を残した。多くはその地域のボスといっていい存在の人物たちであった。
この摘発を直接におこなったのは東登憲兵大尉以下十七、八名の分隊である。
　ゲリラ活動の指導者や実行者に間違いないと判断して、
東分隊はこれら二十六名（ほかは釈放）をモールメン郊外のチャイマロ七マイル（約十一キロ）の地点に連行し、
全員を射殺し、処刑する。
272 ：文責・名無しさん：04/10/28 11:58:18 ID:FKbwn9jy: >>271の続き

同ｐ219
　久米真多男憲兵大佐は禁錮十五年の刑、粕谷武世憲兵中佐は禁錮十二年と軽い刑を宣せられたが、
実際に行動した東登憲兵大尉以下、中山伊作憲兵少尉、月館孝吉憲兵曹長、下司久夫憲兵准尉、
大野教山憲兵曹長、日高実雄憲兵曹長、檜垣信幸憲兵曹長、新田水一憲兵曹長、馬場満憲兵軍曹、
早坂太憲兵軍曹の十名はいずれも絞首刑であった。審理の過程で”戦時反逆罪による反日分子の処分”を認めながら、
”軍律会議の有無”にこだわり、結果として現地民の側に立った判決となった。

　有罪という判決が出ていることから、検察側の主張が認められたと判断できます。
その主な主張は、「軍律裁判をなぜおこなわなかったか」ということであり、
たとえその時に軍律会議を開く余裕が無かったとしても、「時期を延期してもあくまで開くべきであった」というものです。
これは、無裁判処罰を禁止した国際法に違犯したことが、有罪の根拠となったものと考えられます。
273 ：文責・名無しさん：04/10/28 15:20:19 ID:la93180W: また南京やるの？
274 ：文責・名無しさん：04/10/28 15:44:45 ID:68T9oNDz: うざい、よそでやれ
275 ：紳助＝朝鮮系！：04/10/28 16:09:30 ID:OcjzAOrU: 名前：朝まで名無しさん：04/10/28 16:03:59 ID:0gfSLhUv
★「本家帰り」島田紳助（４８）＝本名・長谷川公彦【10/27 (水) 17:00】
26日、朝日放送のスタジオで漫才タレント・島田紳助（４８）＝本名・長谷川公彦が、
コラムニスト・勝谷誠彦氏のマネージャーに暴行を働き、島田は大淀署に告訴された。
マネージャーの態度に難癖をつけたことからもめごとになり、激昂した島田が暴行におよんだらしい。
人気者島田紳助の傲慢を絵に描いたようなできごとである。

というのも、島田も勝谷氏もおなじ吉本興業の所属であり、かねてから物書き出身の勝谷氏に、島田はあまり快くおもっていなかったらしい。つまりは紳助のコンプレックスからきたごく内輪のもめごとだったのだろう。

それはさておき、結果はどうであったか。テレビは嘘をつかぬ、視聴者がすでに知ってのとおりだ。悪評さくさく、早口でドモリ口調の伸介見るも無残な掛け合いだった。
もっとも強心臓と、これもさしたる知性が感じられぬ田原総一郎（資料つぎはぎ著作は銭返せ！だぞ）とは、銭が取り持つなんとやらでえらく相性が良さそうには見えたが・・・・。
ま、最後まで読んでくださった読者にだけ、そっと爺の古い門別犯化帳を教えておこうかな。★奴は、成りすまし。
どちらが？ってそりゃあいわせんといてや。★吉本はなんせ多いんやって・・・。
http://www.nikaidou.com/column01.html

★島田紳助＝朝鮮系帰化日本人
276 ：文責・名無しさん：04/10/28 17:53:42 ID:Rrr8RYc9: >>275
紳介の父親は元国鉄職員。
つまり在日の可能性は非常に小さい。
むしろ説得にもかかわらず訴えた女性のほうにほんのり在日の香りがするのは漏れだけか。
277 ：文責・名無しさん：04/10/28 19:21:19 ID:dItJP1lo: >>276
TVで人気の島田紳助は同胞ﾆﾀﾞ。誇らしいですね、ｻ、ｻ。
なだけだからマジレス返すだけ無駄。
278 ：文責・名無しさん：04/10/28 19:23:28 ID:OTUgOean: でも、これで紳助ぎらいのたかじんが自分の番組でうれしそうにけなすだろうな。
279 ：文責・名無しさん：04/10/28 19:44:28 ID:DtMbiEMc: たかじん、嫌いな奴だらけなんだけど
280 ：文責・名無しさん：04/10/28 21:09:18 ID:2bpDDMh7: 南京戦史資料集はまともに読めば南京事件前後でものんびーりとしたおのぼり気分の兵隊さん日記が読めますので、
図書館でよんでね。

虐殺あった派の方は南京戦史資料集が否定派に改竄されているとか言いつつも
南京虐殺のまぼろしなどとの比較では原本に準ずるという判断です。
ちなみにどちらも編纂であり本当の意味での原本をそのまま写した物は有りません。
281 ：文責・名無しさん：04/10/28 23:10:02 ID:ejB2m9WX: >>279
それも飯の種の一つのような気がする。
282 ：文責・名無しさん：04/10/29 00:27:19 ID:tUg7OTpN: 二階堂は誰でも在日認定してるな
筑紫哲也も在日とか書いてたし（こいつの先祖って滝廉太郎でしょ？）
シンスケは以前親父が公務員でクソ真面目
みたいな話してたし
283 ：文責・名無しさん：04/10/29 00:32:06 ID:M5KrqP0/: 高須に土下座させられたり、ささきに本名をバラされたりしてから
おかしかった頭がさらにおかしくなってしまった。デムパ未満の存在。
284 ：文責・名無しさん：04/10/29 12:02:19 ID:ujxpTD/M: >>278
まあ、番組で少しは触れるような気はする。
285 ：文責・名無しさん：04/10/29 15:34:43 ID:NndtNoKj: 《１０月３１日放送分の出演者（予定）》

◇司会やしきたかじん、辛坊治郎
◇パネラー星野仙一、デーブ・スペクター、江田憲司、宮崎哲弥
橋下徹、金村義明、桂ざこば、藤崎奈々子
ゲスト：ジェームス・ロバート・ゲラー
　　　　（東京大学大学院理学系研究科教授）

今回のお題は野球だな
286 ：文責・名無しさん：04/10/29 15:45:47 ID:Hbh/dZuC: 星野ＳＤｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
287 ：文責・名無しさん：04/10/29 16:04:53 ID:gC0XPuwP: 朝鮮人って１００年前から日本に移住してきているよ。
公務員になっている時点で紳助の親父さんは日本国籍を持っているが
帰化すれば問題ないからね・・・それと母親が朝鮮人もしくは帰化人って
事も考えられるしね・・・

４００年前の秀吉の朝鮮出兵のときに連れて来られた朝鮮人以外でね・・
288 ：文責・名無しさん：04/10/29 17:40:22 ID:oR63X3+B: >>285
1001と金村というろくでなし同士が落合叩きかな？
289 ：文責・名無しさん：04/10/29 18:00:27 ID:pWbfLzwQ: >>287
そういう自分はどうなの？
290 ：文責・名無しさん：04/10/29 18:22:37 ID:2urJPFYY: >>289
>>287を要約すると、

TVで人気の島田紳助は同胞ﾆﾀﾞ。誇らしいですね、ｻ、ｻ、ｻ

となる。
291 ：文責・名無しさん：04/10/29 19:11:14 ID:J1kmxE7r: 星野さんはあの場でどんなこと喋るのか楽しみだけど
なんとも微妙なパネラー…
292 ：文責・名無しさん：04/10/29 19:21:35 ID:eRrLtx1x: 　　 /　　 , -'"　　　　　　　　~｀' ヽ､　　　ヽ
　　 |　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ,　　.|
　　 |　　|　　　　　　　　　　　　 _ _　　}　　.|
　　 i 　 | , -- ､.　　　　　　／, -､ヽ　!　　i
　　rヽ,/ /´~ヽ､_ヽ、　　､_'´／　　　ヽ,/、
　　l　.|　　､__,ｨ,'いヽ, 　（くてﾝヽ_ノ　　　|　l
　　〉 |　　　　　　ノ　　､.　　　　　　　　| 〈
　　.|　| 　　　 /(　_　　　　）ヽ　　　　　　| .|
　　ヽ|　　　 ./　｀ `ｰ'´`´　　ヽ　　　　 .|丿
　　　|　　　　　　/`_ｰ_｀ヽ､　　　　　　 .|　　
　　　 .!　　　　　(＜＿＿＞ゝ　　　　　/　　金村義明ですが何か？
　　　 .ヽ、　　　　ヽ､＿ _／　　　　 ,／
　　　　　ヽ､_　　　　　　　　　 ._, -'´
　　　　　　　　`ー ------一'"
293 ：やはり、あの、そのですね。強制になるということは無いことをね ：04/10/29 20:05:26 ID:Ex28U7uk: 416 ：公衆の面前で、高給公務員が低給公務員を叱り飛ばす：04/10/29 00:46:25 ID:Ck5oINfq
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20041029k0000m040133000c.html
赤坂用地で開かれた園遊会で主権者である国民から高給公務員「象徴」職を拝命している明仁氏
がこれまた主権者である東京都民から給与を授かっている教育委員米長邦雄なる右翼公務員を叱責した。
見るからにさもしい顔をした低給地方公務員が勘違いの極地とも言える「おべんちゃら」をかま
したらこういうウスラバカと一緒くたにされては「たまりまへんがな」と高給公務員にきつい釘を刺さ
れたらしい。
畏れ多くも主権者であらせられる国民から多額の税金を施されている公務員同士の
スカな場所でのヘタレな遣り取りに主権者国民様はあきれ果てている。
もとより主権者である国民に国境などあるはずもなく今や国歌や国旗に至っては下品なマニアの変態
グッズでしかない。
http://homepage3.nifty.com/yobousoshou/sakusaku/3_1.htm
米長氏　　　　日本中の学校に私はね、国旗を上げて国家を斉唱させるというのが私の仕事でご
ざいます。
明仁氏　　（小バカにしたようなイントネーションで）ああ、そう。
米長氏　　　　（押し付けがましいニヤケ顔で）頑張っております。
明仁氏　　やはり、あの、そのですね。強制になるということは無いことをね……
米長氏　　　　（明仁氏の言葉をさえぎって）あ、はへへ（笑っているのではなく慌てている間
抜けな様子）
　　　　　　もちろん、そう……（ここで言葉につまり絶句）
明仁氏　　……望ましいと
米長氏　　　　（また明仁くんの言葉を遮って）本当に素晴らしい言葉を頂きました、ありがと
うございました。
明仁氏　　（何か言っているんだが米公が邪魔をして聞き取れない）
　
しかしこの米長というバカタレは「私の仕事です」が「しゃらくせえ」と言われて「ありがとう
ございます」ってんだから日の丸君が代変態の極めつけではあるな。
素晴らしい言葉を頂きだって、どうすんだよ「私の仕事」（Ｐｕ
294 ：やはり、あの、そのですね。強制になるということは無いことをね：04/10/29 20:06:11 ID:Ex28U7uk: しかしこの米長というバカタレは「私の仕事です」が「しゃらくせえ」と言われて「ありがとう
ございます」ってんだから日の丸君が代変態の極めつけではあるな。
素晴らしい言葉を頂きだって、どうすんだよ「私の仕事」（Ｐｕ
http://zenkyoto68.tripod.com/kumoribi01.htm
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20040815000157
この諍いの背景は誰でも知っている。
先日、米長の上司である公僕・石原珍太が明仁氏に
「義理欠いてないでいい加減に靖国神社に参拝したらどうなんだよ」とガンを飛ばしたところ
明仁氏側から「おどれの指図は受けんわい」と跡目１番息子に、
反米国体明徴低脳派ずっこけの「パパ、ママ、パパママ愛子ビデオ」を数ある録画テープの中か
ら厳選、強制発表したという経緯がある。
もとより主権者である国民に国境などあるはずもなく国歌や国旗に至っては下品なマニアの変態
グッズでしかないのだからアホクッサーといえばまったくその通りなのだが。。
295 ：文責・名無しさん：04/10/29 20:12:22 ID:ZeLmeCpV: どういう教育を受ければ>>293-294みたいな下品な文章を書けるようになるんだろう。。。
こういう文章が自分を貶める事になるってのに気づかないのかな？
296 ：文責・名無しさん：04/10/29 20:42:26 ID:P6ykC2LS: >>295
気付いてたら、世のサヨクはもっと大人しくなっているでしょう
297 ：文責・名無しさん：04/10/29 21:25:56 ID:AnV+MiDP: スーパーサイヤ人が肉体の限界を超えるがごとく、
サヨたん達は羞恥心のリミッターを外せるんだろう。
298 ：文責・名無しさん：04/10/29 21:54:16 ID:2urJPFYY: 恥ずかしいと感じてないのでは？
目的が正しければ（本当に正しいかどうかはさておいて）手段はどうでも良いのがサヨだろ。
299 ：文責・名無しさん：04/10/29 23:56:58 ID:1mcOM0lp: 　>>293-294は、我が国の国民として、ふさわしくない！！　　国外追放！！
300 ：文責・名無しさん：04/10/30 00:01:03 ID:RUl2UxyK: 300
301 ：文責・名無しさん：04/10/30 00:14:15 ID:TkwGvQMK: 無理して変換してるけど
サヨは俺らより強烈に皇室を意識してる分

潜在意識では好き好きで堪らんのだな
302 ：文責・名無しさん：04/10/30 00:46:50 ID:WJPc58FJ: 小さなＣＳ放送だけど頑張ってるよ、皆で応援していけば
いずれ腐ったマスゴミ界に風穴を開けれるかもしれない応援よろしく。

スカパーチャンネル桜　（毎月２０日は無料放送）
http://www.ch-sakura.jp/

【実況】日本文化チャンネル桜20【767ch】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1098881173/

報道ワイド日本
平易で解りやすい言葉で、報道の解説・分析等を、ゲストコーナー等を交えて紹介していくトークショー。
曜日ごとの担当キャスター陣が、公平と不偏不党を基準に、一般視聴者の世論を探っていきます。

日本よ、今．．．「テレビ掲示板討論会」
チャンネル桜オンラインTV・掲示板に集う論客達が、テレビ画面上で徹底討論！日本について熱く語ります。
303 ：文責・名無しさん：04/10/30 06:30:03 ID:2w9BXG+8: もともと天皇が強制ですなんて言うわけないだろ。
天皇さんは、いまは和を持って尊しとなす、が基本路線なんだから。

天皇＝国旗＝国歌＝戦争開始　っていうのはサヨの大発明。
ノーベル賞候補くらいにはなれるんじゃないか
304 ：文責・名無しさん：04/10/30 09:50:46 ID:YBSSY9Ap: >>303
> 天皇さんは、いまは和を持って尊しとなす、が基本路線なんだから。

違うよ・・違うよ君・・・君臨すれども統治せずの極端に走ってるだけだよ・・・
305 ：文責・名無しさん：04/10/30 10:12:11 ID:DSNOLMj5: そして昨日も筑紫は天皇陛下の発言を取り上げたのだが・・・
306 ：文責・名無しさん：04/10/30 10:15:25 ID:QVekKTML: 国旗・国歌を尊重するように強制するのは間違ってるが、それらを蔑むように子供たちを洗脳するのはさらに間違っている。
307 ：文責・名無しさん：04/10/30 11:38:25 ID:ZI9HVKoF: 前段は特に間違ってもないけどね。
308 ：文責・名無しさん：04/10/30 11:58:05 ID:2w9BXG+8: >306
国旗、国歌は尊重しとかんと。もっといい国にしようとか、そういう
気風が失われると思うんだが？　飛躍かもしれんが、役人の酷い税金の
ムダ使いなんかは、国を大切に思う心がなさすぎのせいかなあと思ってる。

>304
>違うよ・・違うよ君・・・君臨すれども統治せずの極端に走ってるだけだよ・・・

わからん、どういう意味？
309 ：文責・名無しさん：04/10/30 14:13:39 ID:DSNOLMj5: 伸介の件で思い出したんだけど、
以前、ざこばが辛抱に反感持ったときに、ざこばが辛抱を呼んで説教しようとしたら
辛抱が「ざこばさんなぐらんといて。なぐらんといて」って言ったネタあったよね。

テレビ界では芸人がスタッフを暴行するって普通にあるのか？

たかじんもスタッフぼこった味の素事件もあったし。
こええな
310 ：文責・名無しさん：04/10/30 16:50:38 ID:6RoEp8Cn: >>309
吉本では鉄拳制裁日常的なのかもね。
311 ：文責・名無しさん：04/10/30 16:58:51 ID:zLhlpNUr: 吉本社内のマネージャーを殴るくらいは日常なのかもね
で、40歳帰国子女にはそういうのが通用しなかった、と
312 ：文責・名無しさん：04/10/30 18:04:20 ID:/y1AaFvU: 40歳帰国子女のオバハンってのも、なんか胡散臭いけどな。
「唾を吐きかけられた」ってのも、「唾が飛んだ」だけなんじゃないの？
313 ：文責・名無しさん：04/10/30 18:24:23 ID:DSNOLMj5: >>310-311
吉本の社員可哀想だな。吉本就職サイトとかではすごく人気あるのに・・・・。こんな実態を知ったら内定取れても喜べないね。

>>312
それと同じことをテレ朝のワイドショーで（伸介ではなく）アナウンサーが言ってたよ。
必　死　だ　な　、と実況では言われてた。
今の段階じゃわからんから、伸介に有利な推測するのは良くない。
314 ：文責・名無しさん：04/10/30 19:02:58 ID:/SLt4wQr: 激論(01)どうなる日本のプロ野球…星野仙一が直言(02)地震予知
315 ：文責・名無しさん：04/10/30 19:38:15 ID:1SmD9WsF: つーか、うちの会社もそうだが、広報所属なんてコネ野郎ばっか。
空気読まずに告訴に踏み切れるのも、バックがデカイんだろ。

どっかリークしてくれないかな。
316 ：文責・名無しさん：04/10/30 19:50:46 ID:3JGY0Old: 組織内で会社の社長や幹部に近い伸介の前で呼び捨てにして悪口言うなんてちょっと考えられない。
317 ：文責・名無しさん：04/10/30 19:54:07 ID:zLhlpNUr: >313
芸人のマネージャーが番組に出たりすると、芸人にいじられたり
時にはツッコミではたかれたりはよくあるので、みんな「吉本社内での
マネージャーの位置づけ」くらいわかってて入社するでしょ

ただ、今回のこのマネージャーは勝谷のマネージャーなんで、
そういうのとは無縁だったんだろう
318 ：文責・名無しさん：04/10/30 21:12:58 ID:kRCoTa93: >>317
個人的には田嶋陽子みたいなのを想像してる。
319 ：文責・名無しさん：04/10/30 21:24:44 ID:AaSoAuvN: 俺は遥洋子みたいの
320 ：文責・名無しさん：04/10/30 22:46:32 ID:ZI9HVKoF: イメージで貶めてもダメだよ。今回ばかりは伸介が100%悪い。
上司の悪口なんて言ってないし、伸介の勘違いで監禁、暴行、唾棄だから・・
321 ：文責・名無しさん：04/10/30 22:47:33 ID:/y1AaFvU: >>313

それはそうだけど、少なくとも伸介の方が「誠実な対応」だよな？
322 ：文責・名無しさん：04/10/31 01:13:02 ID:8DFApGNx: ナイナイは紳介をそこまで怒らせるのは、余程の事をしたんだろう、と言ってた。
323 ：文責・名無しさん：04/10/31 01:54:17 ID:9ba8uqtT: 言ってたね＞ナイナイ　自ら大阪吉本で見た変わった社員の話を交えて
でもまあ事実は当事者同士しかわからんし
結局受け取る側（被害者）が感じたことに重きをおかれる
世間的にはどうかわからんけど、紳助の方が分が悪いわな
あちらの国はなんでも裁判だから、即110、119して診断書貰って準備万端
324 ：文責・名無しさん：04/10/31 02:02:53 ID:IfyLaz3B: 浜村淳がラジオで言ってたけど、
その女性はなんかあったらすぐ訴える、まさしくアメリカンな人らしい。
325 ：文責・名無しさん：04/10/31 09:58:27 ID:mksI2MAY: おっぱいもアメリカン！キボンヌ
326 ：文責・名無しさん：04/10/31 10:10:22 ID:i9lbWftA: 速報
イラク拘束日本人の遺体発見。政府は遺体を確認し正式発表。
遺体は後ろ手に縛られ、首を切られ放置されていた。
327 ：文責・名無しさん：04/10/31 11:24:55 ID:o93vuPAB: 紳助の事は正直どうでもいいが改めてテレビ局ってのは権威に
弱いという事を再認識させられた
自社の不利益になろうと正しい報道しようなんていう気概はないんかね
特に辛坊は、加害者の人権より被害者の人権を主張しているんだから。
糞マスコミが吉本を配慮して女性の言動を非難した報道を偏向だとびしっと指摘欲しいよ。
いかに女性の言動に問題があっても、「かっとなって楽屋に連れ込み、押し問答の末に女性の髪の毛をつかんで平手でたたいた」りして良いわけがないだろう。
しかも楽屋の鍵を掛けていたというし。一般の会社で部下の言動に、いかに腹が立っても許されるわけないからな。
辛坊も骨のあるところを見せてくれよ。
328 ：文責・名無しさん：04/10/31 11:27:53 ID:ulLK96Nd: 裸の王様の最期はこんな感じなんだろうな。
329 ：文責・名無しさん：04/10/31 11:38:18 ID:aXN9EKs3: 1 「憲法九条クッキー」販売へ

津の宮西さん考案

平和憲法を世界に拡（ひろ）げるネットワークｉｎ三重の世話人、宮西俊秀さん（６７）＝
津市丸之内＝が「憲法九条クッキー」＝写真を考案。一九四六年に憲法が公布された
十一月三日から販売を始める。
クッキーは縦六・五センチ、横四・五センチ。チョコレートで大きく「九条」の文字が書かれている。

三枚一組で二百円。戦争放棄をうたう九条の全文を外国人留学生らにも読んでもらえ
るようにと、日本語と英語で書いた紙を添えた。
宮西さんは「お茶を飲みながら、このクッキーを食べ、平和について考えてもらえたら
うれしい」と話している。

問い合わせは宮西さん方＝電０５９（２２９）７９９７＝へ。　

ttp://www.chunichi.co.jp/00/mie/20041021/lcl_____mie_____001.shtml

2 伊勢市常磐町の「風の会」（山村ふさ代表）は二十四日、同市黒瀬町の市生涯学習センター・いせトピアで「平和を考えるミニ学習会」を開き、元衆院議員の辻元清美さん(44)が「護（まも）る九条から活（い）かす九条へ」と題して講演した。
山村代表(85)は「平和、憲法を考える機会にしていただきたい」とあいさつ。
辻元さんは「紛争は武力では解決しない。日本は対立する国同士の仲介役を地の果てまでするような、紛争国から信頼される国になるのが理想」と訴え、自衛隊については「国際救助や災害救助の部隊は切り離し、徐々にでも軍縮するべき」と主張した。
330 ：文責・名無しさん：04/10/31 12:37:31 ID:EHAgchT3: 今日は熊本放送なしかよ orz
331 ：文責・名無しさん：04/10/31 13:35:35 ID:oLSJ3v1O: 実況はどこ？
332 ：文責・名無しさん：04/10/31 13:35:52 ID:oD9HJFy0: 星野の巾着の金村
333 ：文責・名無しさん：04/10/31 13:43:32 ID:E9yGhOMD: 紳助の事件も一種の内部告発だな
当然女擁護するよな
スルーとか紳助を擁護したらまた株下げますよ
334 ：文責・名無しさん：04/10/31 13:46:14 ID:E9yGhOMD: ついでにハロー紳助さん事件とかスッチー事件もやれ
335 ：文責・名無しさん：04/10/31 14:25:15 ID:TY0sKOdC: 金村ばっかうざー
336 ：文責・名無しさん：04/10/31 14:27:16 ID:yhihecn8: 紳助のやった事より
その後のマスコミの扱いのほうが奇妙だ
普段、重箱の隅を突付芸能リポーター達の態度や
今日放送の読売TVの「たかじんのそこまで言って委員会」の中で
「紳助ネタは一切放送されない、全てカットされますので」　と
辛坊氏がなんの躊躇いも無く言い放ったり、

ナンだかなぁ、これって変じゃない？
337 ：名無しさん＠在日外国人参政権付与反対！：04/10/31 15:14:12 ID:tcNe5l3C: およそ、訴えた女が在日だったんだろ
338 ：文責・名無しさん：04/10/31 15:18:02 ID:E9yGhOMD: >>337
工作員乙
むしろ在日は訴えられる方だろ
339 ：１８１：04/10/31 15:20:19 ID:ImZ0Kwac: >>329
　　　　　　　　　_ ,,, _　 __　　　　　　　　　　　〃　ヽ｀_７i⌒'⌒ii‐ｰ,　　ヽ
　　　　　　　　ﾉ-―-｀､ヽ｀ヽ-.、　　　　　　　　　i./　,./-‐｀ """´'ｰ､!　　｀ヽ、
　　　　　　_,,/　 , _---､｀ヽ＼ヽヽ､　　　　　　　ﾉ.／, - ' ´ ￣￣｀ヽ_　＼　　ヽ!
　　　 , ‐'´　r-.　　￣ヽ､　＼'､ヾ､＼　　　ｰ'´ｲ／　　　　　 _,. ィ,.､｀ヽ､ヽ　i l
.　　/　　　 .l　ﾄﾍ　　　　ヽ.　　ヽ　',　ヽ　　　,ｸ´　　　__,. - '／'´　ヽ　　ヾヽl !
　 / /　　　/l　'､＼　ヽ、　＼.　ヽ　　ヽｰ'´7i　,　　,-'-｀!/´ ヽ''ﾆ-｀､　　 ',､〈
　l /　/　 /'´ヾヽ､_ ,＼　ヽ_,. -‐､　',　ヽ､ヽ//./　／　__　　　　　 __　 i､　　l ヾ
　ﾘl //　/　 _,,.＼｀く'　｀´＜ヽ､＼　ヽ＼ｰヽ.,.ｲ　', '´｀ヽ　　 r '' ヾ_,!l　 !l　.!
　!l l l　/ l ､／"｀ヾヽ＼　,' ‐''ヾｰ-､.＼ヽヾｰi､l _l =!　(ﾟ;)　　　　 (ﾟ;)　l= ! _/　 !
　 l V./ゝ !=!　 (ﾟ;)　　　｀　(ﾟ;)　 l=/_7ｰ､=,ヽ｀!.ir､.', '　,_,.　　 i　　､_ ,､｀./'r､i　 !
　　ヽll 'ヽ!!　 , --　　l　　 -- ､｀/r,ヽ　ヽ!　 !ヽ'_,.!　　　　＿＿　　　　i_ ) /　 !
　　ヽﾍ､!l,!　　 , - ､ __,. -.､　　 ,i.l) ﾉ　　　 !. ヽ.ﾍ.　　 !'　　ヽ　　ﾉ､')´ 　 .!
　　　　_ゝlﾍ　　!'´　　　　　.i　 /､ﾘ)　　　　　 ,'　　　｀ヽ､ヽ　＿ﾉ／　./　　　 i
　｀＞'=ノ , ｀ヽヽ　　　　　 l,.ィ＿､_＼_　　　 i　,.. - ､,-､.｀_iｰ--‐.´ﾚ'　/,.へ､ _　',
　〃　　 /,ヽ､r'こl｀ｰ-‐ ',l´'Yヽヽ　｀ヾ´　　 l/　　 '´ /´　 !　　／ ,／/ l　　　ヽ!
　l　　　/ !.　 (　｀ｰ＝-´‐　 )　! '､　　 !　　/　　　　_l＿.　!　/ ／/ ./_,,L　　　　i

　　　　　　ナゝ　　　ナゝ　/　　十＿"　　ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　　
　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　（.__ 　￣￣￣￣　・・

　　　　　　　十　　　十　　l　l　　ニ　　ナゝ　　　　　　　　i　　ヽ　|! |!
　　　　　　　め　　　め　　ﾉ　　ん　　　cト　　￣￣￣　　ヽ　　　・・
340 ：名無しさん＠在日外国人参政権付与反対！：04/10/31 15:21:05 ID:tcNe5l3C: >>338
へ？紳介って在日だったっけ？
341 ：文責・名無しさん：04/10/31 15:22:59 ID:aHQK54JP: >>338
ここのやつらにかかったら誰でも在日だな
もしかしたらお前も在日じゃね
342 ：文責・名無しさん：04/10/31 15:23:33 ID:wgv4rqWn: 日本国籍は持っているはず……＞紳助
343 ：文責・名無しさん：04/10/31 15:26:43 ID:OMeJyXwn: 普段のチョンのクレームより
落合ファンの和歌山人のクレームの方が激しいってのワロタ

ゲラー先生は本当に素敵な人だと思う。
変な発音も自らジョークのネタにするし、発言の内容は至極まともだし。
客席は笑いすぎだと思ったが、テレビ見て俺も爆笑したのでそこには突っ込まない。
344 ：文責・名無しさん：04/10/31 15:32:31 ID:E9yGhOMD: 紳助は武羅区民
やってることが在日
で、女が在日と言ったのはどういうことかな？
ねえ、工作員さん
345 ：文責・名無しさん：04/10/31 15:33:12 ID:uGSL+VaJ: ゲラー先生はたいそう人の良さそうな人だったな
話もしっかりしてるしネタとしても面白かったけど、
聞き取りにくかったのも事実だしもう呼ばれないんだろうな…
346 ：文責・名無しさん：04/10/31 15:37:53 ID:E9yGhOMD: >>341君は言い出しっぺの>>337君には何も言わないのかな？
不思議だなあw
下手な工作ならしないほうがましですよ
347 ：文責・名無しさん：04/10/31 15:44:39 ID:aHQK54JP: キミは面白い人やなあ
在日といったり344で武羅区民？
どっち？
アルツ？
348 ：文責・名無しさん：04/10/31 15:50:07 ID:wMiYorAN: ゲラーのしゃべりは聞きづらいというのは思ったがおもしろいとは思わんかった。
妙なところで拍手も起こるし、なんなんだ今日の観客は。
349 ：名無しさん＠在日外国人参政権付与反対！：04/10/31 15:51:48 ID:tcNe5l3C: 雪田弁護士は、ノック裁判にて創価女性を擁護し、当時の知事追放、学会による大阪支配をほぼ決定付けたお方。
350 ：文責・名無しさん：04/10/31 16:01:56 ID:K1lTxYTZ: 聞き取りにくかったけど、笑えるような節は無かったんだがなぁ
茶化すのはあんまりよくないね
今日の前半は野球嫌いの自分からすればどうでもよかった…
351 ：文責・名無しさん：04/10/31 16:05:16 ID:hQIv/ehG: 地震特集はかなりクセのある話し方をする学者のおかげで何がいいたいかわからなかった
352 ：文責・名無しさん：04/10/31 16:09:34 ID:E9yGhOMD: 俺は一言も紳助が在日とは言ってないが
工作員君は女が在日と言っているが
ソース求む
353 ：文責・名無しさん：04/10/31 16:11:31 ID:E9yGhOMD: 今日はたかじんとデーブのやりとりは面白かった
後はいまいち
354 ：文責・名無しさん：04/10/31 16:12:52 ID:vpCkIjud: 90分になって俺の地元でも放送されたんだけど、2回あって今週は放送
なかった。
やっぱ内容がまずかったのか？
355 ：文責・名無しさん：04/10/31 16:18:03 ID:vpCkIjud: なんで伸介の話が出てるのか知らんが、他スレで見た話しでは女は吉本の偉いさん
の娘だって。
356 ：文責・名無しさん：04/10/31 16:22:23 ID:DtyyCvsa: 東京大学の先生の発音が聞き取りにくいのを、茶化すのは人の体の欠点を
笑いにする感じで不愉快、特にたかじんとデーブ。金村なんか一番笑っていた
ように思う。客も笑っちゃイカン。以前なにか違う番組でこの先生を観たこと
があるがそのときは今日みたいな嘲笑は一切なかった。芸能人っと野球選手って
ちょっと普通の人の感覚とは違う（星野は真剣に聞いてたが）
357 ：文責・名無しさん：04/10/31 16:23:04 ID:hQIv/ehG: 伸介の弁明を聞いたが、どっちにしても口頭で注意するか。
平手で一回軽く叩く程度で済むことだろうが
それを何度も暴行するなど度が過ぎる。
経緯はどうあれ、非は明らかに伸介にあるな。
ワイドショーあたりはマネージャーなら商品が気持ちよく働ける環境を作れとか。。
他の場面では考えられないようなことを言い出すわ。
アホくさいったらありやしない
358 ：筑紫は呆道@外国人参政権反対：04/10/31 16:24:34 ID:QeffmuBX: 今週分です。
うｐするファイル容量の関係で順序が一部入れ替わってます。
1-1,1-2,2,...,7の順で見てください。

1-1,5 http://49uper.com/up20/download.php?no=6952
Keyword : buathavo

1-2 http://49uper.com/up20/download.php?no=6949
Keyword : remaimai

2 http://49uper.com/up20/download.php?no=6948
Keyword : Funtekia

3 http://49uper.com/up20/download.php?no=6950
Keyword : giamidai

4 http://49uper.com/up20/download.php?no=6951
Keyword : rofekebu

6 http://49uper.com/up20/download.php?no=6953
Keyword : kungenga

7-1 http://49uper.com/up20/download.php?no=6960
Keyword : thoisiuf

7-2 http://49uper.com/up20/download.php?no=6962
Keyword : finpados
359 ：文責・名無しさん：04/10/31 16:25:43 ID:DtyyCvsa: あと、金村の野球話は一番問題になっている野球界の制度問題で
まともな話を喋れないので聞いてなかった。
360 ：文責・名無しさん：04/10/31 16:27:34 ID:V5VocwfS: 金村がおりこうさんに座ってるから笑った
前回と態度ちゃうやん
361 ：文責・名無しさん：04/10/31 16:33:25 ID:ZI+ck65q: 今日は面白かったの？どういうテーマ？
362 ：文責・名無しさん：04/10/31 16:33:47 ID:Fxkvldcp: 何ｗｗｗｗｗこの番組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんか
素人が司会やっているみたいｗｗｗｗ

・・・・・に見えた。多分全く知らなかった人がこれだけ前でてると
違和感あるんだな・・・・
363 ：文責・名無しさん：04/10/31 16:35:54 ID:wgv4rqWn: 重っ……
364 ：文責・名無しさん：04/10/31 16:51:01 ID:KrxvmLKt: たかじんのそこまで言って委員会
http://nych.info/33747a01fb0abde7f48ab9c5f75ed219
365 ：文責・名無しさん：04/10/31 16:53:47 ID:m9Bd3VNb: なんか（考えが）浅いな>>362
366 ：文責・名無しさん：04/10/31 16:57:05 ID:Wn4y/B8C: 重いときはこちらも。。。
放流者さん乙

[TV]たかじんのそこまで言って委員会041031（低レート版）激論(1)どうなる日本のプロ野球星野仙一が直言(2)地震と防災対策.wmv 108,296,614 1c5007c152b45bc4af01455469e104bb
367 ：文責・名無しさん：04/10/31 17:02:05 ID:vpCkIjud: .wmv 108,296,614 1c5007c152b45bc4af01455469e104bb
すいません、これってアドレスにそのまま入れても何も出ないんですが？
368 ：外国人参政権反対：04/10/31 17:06:46 ID:KrxvmLKt: >>367
ブラウザではダウンできません。Winnyというソフトが必要になります。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ Winny総合質問26｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1098604928/
こちらでどうぞ。
369 ：文責・名無しさん：04/10/31 17:12:37 ID:VbbcHLaR: >>368
外国人参政権には反対でも、著作権侵害は容認するの？
370 ：文責・名無しさん：04/10/31 17:20:58 ID:Wn4y/B8C: >>369
意味不明
371 ：文責・名無しさん：04/10/31 17:23:51 ID:VbbcHLaR: このｽﾚの総意としては、著作権侵害は容認なの？
どんだけ偉そうなこと言ってても説得力ねえなあ。
372 ：文責・名無しさん：04/10/31 17:25:31 ID:CtZWuC4K: >>371
さらに意味不明
373 ：文責・名無しさん：04/10/31 17:32:17 ID:XHLHKK5b: しょせんはそんなもん
374 ：文責・名無しさん：04/10/31 17:34:57 ID:vpCkIjud: ウイニー使えないから俺には関係ない話だな。
375 ：文責・名無しさん：04/10/31 17:35:35 ID:VbbcHLaR: ttp://tv.yahoo.co.jp/vhf/chiba/2004103123.html?g=

日テレは新聞のテレビ欄で
「※放送番組をインターネットで送信するなど、無断で利用することは法律で禁じられています。」
って書いてるのに、ネットで送受信することには抵抗ないの？
関西等に住んでる一般視聴者には関係ないことだけど。
376 ：文責・名無しさん：04/10/31 17:39:53 ID:wgv4rqWn: 君は放送局側にいる人間なの？
377 ：文責・名無しさん：04/10/31 17:44:32 ID:T4Rsl0Bo: それは今ここで関係ないだろ
378 ：文責・名無しさん：04/10/31 17:45:10 ID:CtZWuC4K: >関西等に住んでる一般視聴者には関係ないことだけど。

？？？
関西に住んでようが著作権法から自由になれまい？
何が言いたいのかわけわかめ。
379 ：文責・名無しさん：04/10/31 17:46:57 ID:dr+hkAdU: >>375
消えていいよ
380 ：文責・名無しさん：04/10/31 17:47:57 ID:VbbcHLaR: >>376
いや、別にそういうわけじゃないけど、天下国家を論じている連中が、
目の前で起きている違法行為に目を瞑っているのが不思議なだけ。

>>378
関西等で普通にテレビで見ている分には著作権侵害にならないでしょ。
あんた馬鹿？
381 ：文責・名無しさん：04/10/31 17:47:56 ID:CtZWuC4K: そもそも読売テレビ製作だし。
382 ：文責・名無しさん：04/10/31 17:50:13 ID:VpgJ5nH4: >>375

出来損ないのプログラムのような頭の悪さだな。
383 ：文責・名無しさん：04/10/31 18:16:32 ID:CtZWuC4K: >いや、別にそういうわけじゃないけど、天下国家を論じている連中が、
>目の前で起きている違法行為に目を瞑っているのが不思議なだけ。

よくわからんが、違法行為を犯さなければ話題のテレビ番組
を見れないような環境の奴は、天下国家を語るなと？

・・・おれは天下国家なんぞ語った憶えないが、
テレビが見たいだげだが？
384 ：文責・名無しさん：04/10/31 18:24:51 ID:sP7+KrSX: >>358
いただきました！
ありがとうございます。
385 ：文責・名無しさん：04/10/31 18:31:05 ID:TGTJOStw: デーブスペクターは在日
386 ：文責・名無しさん：04/10/31 18:32:37 ID:CtZWuC4K: あ、なんか「スレの総意」なんてものが存在すると思ってる
尊大な馬鹿のおかげで礼を言うのを忘れた。

>>358　筑紫は呆道@外国人参政権反対　様ありがとうございます。
テレ朝系すらない田舎で関西ローカルの番組が見られるのは、
あなたのおかげです。
387 ：文責・名無しさん：04/10/31 18:39:30 ID:E9yGhOMD: 来週は香田の話題だろう
ところで今日は橋下不要だったな
デーブはいつのまにかレギュラーになったのか？
388 ：文責・名無しさん：04/10/31 18:43:06 ID:r4DTvQHV: >>375
そう思ったら讀賣テレビに通報すればいいじゃん。
かまわねえからやっちまえよ。
ここでうだうだ言ってるよりよほどマシ。
389 ：文責・名無しさん：04/10/31 18:45:09 ID:tIYl+NLf: ところでさ･･･>>358さん
いつもお世話になっててあれなんだけど、

せめていい番組を放送してくれてる読売テレビに対しての恩義として、CMも一緒に配信してやった方がいいんじゃね？

と考えてたんだけど、正直どこの企業がスポンサーなのかも気になってたし･･･当方田舎なもんだから、この番組に
協力する方法としてはスポンサーの商品を買ってやることくらいだし･･･

まあ、気が向いたら考えておいてください。

この番組を支えたい･･･
390 ：文責・名無しさん：04/10/31 18:53:13 ID:VbbcHLaR: >>386
で、貴方は違法にテレビ番組の動画を入手していて何とも思わないの？
「ｽﾚの総意」の話はとりあえずおいておいて、貴方はどう考えているの？
あるいは、ネットでテレビを録画したのを送受信するのは違法では無いと考えているの？
391 ：文責・名無しさん：04/10/31 18:55:05 ID:ImZ0Kwac: 全然落とせない‥
392 ：文責・名無しさん：04/10/31 18:55:44 ID:HzIWO/Il: 鹿児島は、今日は放送されなかったよ。
ほんと、中途半端だよな。
視聴率良いらしいし、
「たかじん・・」をやった方がマシなはずなのにさ。
393 ：文責・名無しさん：04/10/31 18:55:49 ID:CtZWuC4K: >>390
違法でおれはそれを承知でやっている。

それがなにか？
394 ：文責・名無しさん：04/10/31 18:56:55 ID:wgv4rqWn: 法律的には次のような解釈になるんだとさ。
「アップすることは違法。落とすのはモーマンタイ」
395 ：文責・名無しさん：04/10/31 18:58:25 ID:VbbcHLaR: >>393
>違法でおれはそれを承知でやっている。
日本語って難しいね。

>>394
なるほど。
それなら落としている奴らは問題無いのか。
396 ：文責・名無しさん：04/10/31 19:04:43 ID:CtZWuC4K: >それなら落としている奴らは問題無いのか。

馬鹿が、それは法解釈上の問題だ。
落としてる方にも倫理上の問題が無いわけない。

おれはリスクとベネフィットの兼ね合いでやってるだけだ。

そもそもそんな基本的な事も知らん奴に
著作権法云々言われる筋もないわ
397 ：文責・名無しさん：04/10/31 19:07:56 ID:VbbcHLaR: >>396
いや、だからアンタの行為は違法じゃない（らしい）から文句付けるつもりは無いよ。
別に他人の道徳まで口出しするほど立派な人間じゃないし。

で、お前は、逮捕の可能性が無いなら、一体何の「リスク」を負っているんだ？
お前アホだろ。
398 ：文責・名無しさん：04/10/31 19:12:19 ID:CtZWuC4K: リスクってのは逮捕される事だけか。内心が無いのかおまえは。
オマエに関しちゃ

>369 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：04/10/31(日) 17:12:37 ID:VbbcHLaR
>>>368
>外国人参政権には反対でも、著作権侵害は容認するの？

こんな子といって現れた奴にアホ呼ばわりされる筋はねえな。
399 ：文責・名無しさん：04/10/31 19:17:29 ID:VPsuM0ed: まあ、二人ともｱﾌｫ自慢はほどほどに。
400 ：文責・名無しさん：04/10/31 19:18:03 ID:mksI2MAY: その話はヤメよう。読んでてつまらん。

わしらは天下国家を論じるエライさんだから、
なにやってもいいんだよ。　これでいいか？
401 ：文責・名無しさん：04/10/31 19:21:40 ID:SqA/8CRR: >>397　　VbbcHLaR
とりあえず、オマエ　空気嫁。
読めないんなら引っ込んでろ。
402 ：文責・名無しさん：04/10/31 19:23:34 ID:1gKZjCnU: おれらはテロリストと同じようなもんなのだよ。
403 ：文責・名無しさん：04/10/31 19:24:04 ID:VbbcHLaR: 倫理上の問題があると思ってるなら止めろよ。
riskっていう語の意味わかって使ってる？ＣＯＤでも引いて調べてみれば？
404 ：文責・名無しさん：04/10/31 19:27:56 ID:bymSVgWB: >>403
何か（考えが）浅いな
405 ：文責・名無しさん：04/10/31 19:28:53 ID:CtZWuC4K: >>397
そもそも違法と可罰性の違いすらわかってないだろ。

>>399
>>400
へーい。おれはテレビが見たいだけのアフォなんで
このへんで止めるわ。最後に。

>いや、だからアンタの行為は違法じゃない（らしい）から文句付けるつもりは無いよ。
>別に他人の道徳まで口出しするほど立派な人間じゃないし。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
↑この二枚舌野郎、二枚とも抜かせろ
406 ：文責・名無しさん：04/10/31 19:43:10 ID:VbbcHLaR: 「違法でおれはそれを承知でやっている。」って言ってたんだけど、結局なんだったんだ？
で、何のリスクを負っているのか教えてくれよ。

要するに、「筑紫は呆道」は犯罪者で、ファイルを落とした奴らは倫理的に糞っていうことだな。
納得納得。
407 ：文責・名無しさん：04/10/31 19:46:35 ID:ImZ0Kwac: >>392
今回放送されなかったのはどうして？
次回以降は放送されるのかな？

どうも、この番組を観て欲しくﾅｲような人が紛れてるみたいだねw
408 ：文責・名無しさん：04/10/31 19:54:42 ID:VbbcHLaR: いや、俺は良い番組だと思うよ。
でも、なんで違法行為が黙認されているのか不思議なだけ。
409 ：文責・名無しさん：04/10/31 19:56:14 ID:SqA/8CRR: ここの住人は皆、筑紫は呆道　には感謝してるさ。
倫理感？　は？　ｆｕｃｋｙｏｕ!!だな。
410 ：文責・名無しさん：04/10/31 20:05:31 ID:HzIWO/Il: >>407

良くわからんが、
日頃は「たかじん・・」で日テレ特番の時にはスルーされるんだよな。
鹿児島じゃ視聴率調査なんてやっているか疑問だし、
何で日テレのくだらん特番を流すのかわからん。
つい先日までは、「所さんの・・」の再放送とかをやっていた。
鹿児島ＫＹＴには、
この番組を極力流したくない一派がいるのかもしれん。
411 ：文責・名無しさん：04/10/31 20:09:04 ID:cy9yIDBH: ハッシュをブラウザに入れて云々が「nyの物です」っていう言葉を引き出したかっただけの釣りだから、
食いついたのが悪かったね。スルーした方が良いよ。結論ありきの煽りなんだから何言っても無駄。
412 ：文責・名無しさん：04/10/31 20:25:45 ID:DVkQz9dl: 違法を開き直られたらなすすべなくして
途端に、重箱の隅つついて訳のわからん
粘着になｔぅてたのがお笑いだった。
413 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ：04/10/31 20:29:44 ID:ImZ0Kwac: >>410
情報㌧楠。
前回の放送で抗議とか来たのかな？って思いまして。

>>411
神の妨害したかったのかもね。
414 ：文責・名無しさん：04/10/31 20:30:35 ID:VbbcHLaR: え？
「筑紫は呆道」っていうのが違法行為やってるっていうのは誰も異論がないんでしょ？
415 ：文責・名無しさん：04/10/31 20:32:19 ID:VbbcHLaR: このｽﾚでは犯罪者が「神」と崇め奉られるのか。
安重根を讃えた朝鮮人と同じ精神構造なんだろうな。
416 ：文責・名無しさん：04/10/31 20:34:30 ID:DVkQz9dl: NGID:VbbcHLaR　でおま♪

煽られたらすぐ出てきてやんの。
417 ：文責・名無しさん：04/10/31 20:49:52 ID:DVkQz9dl: 聞かれもしないのに朝鮮人がどうのうこうの言ったり、
>>369で訳のわからん在日参政権もちだしたり、
法解釈の無茶苦茶加減から、漏れの中ではリーチでつｗ
418 ：文責・名無しさん：04/10/31 21:01:06 ID:VbbcHLaR: 俺は過去に何度かこのｽﾚのｽﾚ立てしたことがあるくらいこの番組は好きだけど、
これだけ言って終わりにするわ。

違法に番組をうｐするのは止めろよ。
見られない地域の人間は我慢しろ。

それだけ。
419 ：文責・名無しさん：04/10/31 21:07:03 ID:DVkQz9dl: >>418
>俺は過去に何度かこのｽﾚのｽﾚ立てしたことがあるくらいこの番組は好きだけど、
>これだけ言って終わりにするわ。

.　　 ☆ 　　 `､ｰ-､　　　　+　　*
　　　　　　　　 _,ﾆ三≡=-,　 ψ　　　　　♪
　　　　　　　　'‐（ ‘∀‘）´　 /　゜　　☆　　さあさあ　みなさん
　　　､_　　　　<´ヽWﾉﾌつ　　　　　　　　　やってきました　ユーナたんです
.　　ミ≡=_､＿(,ﾉ(,, _,-､ゝ＿＿_＿ -､　　　もう合い言葉は　おわかりネ？
. 　彡≡=-'´￣￣｀~し'ヽ)￣￣￣ﾞ"′　　　　今日も元気に言ってみよう！
　　　´　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　 ☆　　　　　　「お　　ま　　え　　が　　ユ　　ー　　ナ　　！」
420 ：文責・名無しさん：04/10/31 21:07:18 ID:AxI+51Kb: そんなこと言う奴が２ｃｈに居るなんてｗ

釣り乙
421 ：文責・名無しさん：04/10/31 21:08:23 ID:VpgJ5nH4: 吉本関係者かな？
422 ：文責・名無しさん：04/10/31 21:08:34 ID:VbbcHLaR: ID:DVkQz9dl　お前も俺と同じでかなりの粘着質だなｗ
おもしろそうだからもうしばらくいるわ
423 ：文責・名無しさん：04/10/31 21:13:14 ID:dsGncdQA: かまってもらえて大喜び。寂しかったわけだ。（ｗ
424 ：文責・名無しさん：04/10/31 21:15:01 ID:DVkQz9dl: >>422
いえいえお帰りはこちら。
↓

　　　　∧＿∧
ﾊｧﾊｧ <´Д｀; >
　　　（=====）
　　 __ (⌒(⌒ )＠
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　　 | |
　　　　／　＼
425 ：文責・名無しさん：04/10/31 21:17:24 ID:VpgJ5nH4: 吉本関係者かな？
今週に限ってこういうしつこい書き込みがあるってのは。

今の著作権保護は利用者側の権利を考慮しなさすぎ。
国会議員や有名コメンテーターが出演し世論に影響与えられる
討論番組が、一部地域で盛り上がりを見せてるなら、
他地域の人間にも内容を知る権利があると思う。

この種の時事系番組の著作権は、他者に営利目的に利用されない限り、
日本中の人が内容を知る権利を保障されるよう法整備して欲しい。
426 ：文責・名無しさん：04/10/31 21:17:24 ID:r4DTvQHV: はあ？
犯罪行為なら辛坊スレなんてその警告文を書いている
日本テレビのズームインを毎日うｐして違法行為をしているぞ。
そっちには何も言わないのかい？
しかもあっちは見ようと思えば見れるのにも関わらず
録画もしないただのなまけものぞろいだけど何か？
427 ：文責・名無しさん：04/10/31 21:19:02 ID:VbbcHLaR: 朝鮮人説とか、吉本関係者説とか出てきておもしろいね。

辛坊ｽﾚなんかあるのか。
でも、ズームインなんか見ないから興味ないわ。
お前が代わりにやってくれ。
428 ：文責・名無しさん：04/10/31 21:19:24 ID:DscEcvH8: 一晩寝て落とすか
429 ：文責・名無しさん：04/10/31 21:25:55 ID:HzIWO/Il: つまり、「たかじん・・」を全国ネットにすれば良いってことだな。
430 ：文責・名無しさん：04/10/31 21:32:02 ID:VpgJ5nH4: >>429
そうするとだなあ、、言いたいことが言えない
つまらない番組になってなってなってしまうよ。
関西ローカル、ネット配信のいまの状況が
一番この番組に適してると思う。権力持った人間に
打ちやすい大きな的を用意してやることない。
431 ：文責・名無しさん：04/10/31 21:32:05 ID:VHYTzVDG: いや、
今言える事は唯一つ。

筑紫は呆道様。
あなたのおかげで今日もたかじんを見ることが出来ました。
ありがとうございます。
432 ：文責・名無しさん：04/10/31 21:42:08 ID:DscEcvH8: >>429
関西より東は無理だと思う・・・。
433 ：文責・名無しさん：04/10/31 21:49:05 ID:pLSdfsQF: 製作サイドが公式にネット配信するのが一番だな。
434 ：文責・名無しさん：04/10/31 21:52:07 ID:vcHbVser: 実はよみうりTVも感謝していたりして。

只で番宣やってくれているようなものだからね。
435 ：文責・名無しさん：04/10/31 21:58:05 ID:DscEcvH8: 我が史上最強の弁護士軍団の判定は？！

　　　　 ('A` )　　　　　　　(* '∀')　　　　　　（´ﾟдﾟ｀）　　　　　　(=´ー｀)ﾉ
　┏━━━━━┓　┏━━━━━┓　┏━━━━━┓　┏━━━━━┓
　┃┏━━━┓┃　┃┏━━━┓┃　┃┏━━━┓┃　┃┏━━━┓┃
　┃┃ 有罪 ┃┃　┃┃ 有罪. ┃┃　┃┃ 有罪 ┃┃　┃┃ 有罪 ┃┃
　┃┗━━━┛┃　┃┗━━━┛┃　┃┗━━━┛┃　┃┗━━━┛┃
　┗━━━━━┛　┗━━━━━┛　┗━━━━━┛　┗━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここにいる奴嫌い
436 ：文責・名無しさん：04/10/31 22:03:37 ID:SqcOmyfF: オモシロ白人ﾜﾛﾀ
437 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ：04/10/31 22:08:45 ID:ImZ0Kwac: まぁ皆さん、生暖かくスルーしましょ。
にしても判りやすい人だねw
438 ：文責・名無しさん：04/10/31 22:12:00 ID:DscEcvH8: >>358
乙
重いね。明日落とそうと思います。
439 ：文責・名無しさん：04/10/31 22:26:37 ID:HmYXrGGe: 白人学者、大切なことを言ってるのに、
観客がクスクス笑いすぎで集中できない。
440 ：文責・名無しさん：04/10/31 22:31:33 ID:DVkQz9dl: なんだ自称粘着帰ったのか
AA用意してたのに。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　帰る前に一言、違法はヤメロ、法の内容しらないけどな。　　│
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　Ｖ
　　／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||　　　　 ||
　|:::::::::::::::||│　／　 ||
　|:::::::::::::::||￣＼　　ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）─　||
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　|:::::::::::::::||∧ ∧∩　||
　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/　. ||
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　＼:::::::::::||￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　＼ ::::||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_＼（・∀・　；）　∑なにそれ
　　　　＼||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
441 ：文責・名無しさん：04/10/31 22:35:07 ID:VpgJ5nH4: >>434

ドラマや歌番組ならともかく、この手の番組は
DVD発売は無いだろうしね。本は出てたけど、
ネット配信で知名度上がれば本の売上げUPで
金銭的には被害といえるものじゃないだろ。
金銭以外のトラブルはあるかも知れないけど。
442 ：文責・名無しさん：04/10/31 23:43:17 ID:Uu4Syw7s: 筑紫は呆道さま、いつもありがとうございます。多謝。
正味のところ、局も無視（＝黙認）してんじゃね？
スタッフは明らかに２ちゃん見てるわけで。
他にスレあるから著作権論議はヨソでやってくれ

今回はマス板住民には盛り上がりに欠ける内容だったのか？
野球問題もネタ大会も地震予知も興味なくって、
やはり自虐史南京反米在日みたいなテーマが受けるのかな
オレはこんな回も好きなんだが
443 ：文責・名無しさん：04/10/31 23:49:29 ID:VbbcHLaR: いやー、しかし、これほど大量に釣ったのは久々だな。
それじゃあみなさんぽやすみなさーい。
444 ：文責・名無しさん：04/11/01 00:05:28 ID:bvh2/Mif: >>443
>それじゃあみなさんぽやすみなさーい。

ぽやすみなさーい。　ぽやすみなさーい。　ぽやすみなさーい。ぽやすみなさーい。

　　　　　ぽ　や　す　み　な　さ　ー　い　。

・・・敗北宣言乙ｗ
445 ：文責・名無しさん：04/11/01 00:11:19 ID:yDebD8mU: >>356
同意。オレはむしろゲラー先生に好感を持った。誠実な人柄がそのまま表に現れた人だなと思った。
でも声は頭のてっぺんから出ているように聞こえたので、ちょっと笑ってしまった。
446 ：文責・名無しさん：04/11/01 00:58:03 ID:DNVtDpcP: 時間のびたけど、両端掴んでそのまま「にゅ～」とのばしただけのような印象。
内容が濃くなって欲しいなあ。
447 ：ゲハァー：04/11/01 01:16:50 ID:UlGTJ2cM: >>445
あひがほうごさひまふ。
448 ：文責・名無しさん：04/11/01 01:47:06 ID:RTWavKQM: 　　　　　　　　　,..-‐－-　､、
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　　　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
　　　　　 i::::::::::::;:"~￣　　　 ::i||li
　　　　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
　　　　　　|:::i´｀　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　　　ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　　　　　　ゴミのようだ
　　　　　｀i、　･=-_､,　.:/
　　　　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐}
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449 ：文責・名無しさん：04/11/01 02:38:50 ID:cVnfuQx1: >>446
公式にもあるけど収録時間据え置きで
カットを出来るだけ少なくするための時間延長だからね。
450 ：文責・名無しさん：04/11/01 02:42:51 ID:QbHysCft: >>389
特定のスポンサーは無し。
「この番組は○○の提供でお送りします～」も無いでしょ？

まあ、何だったら番組本でも買ってはどうか。
451 ：文責・名無しさん：04/11/01 03:03:43 ID:FyhnW731: 来週もし香田のことやるとしたら
福岡の親族友人知人から抗議殺到しそう
452 ：文責・名無しさん：04/11/01 03:17:26 ID:dGqbIZI3: この番組を放送できない日テレはヘタレ！

昨今はブロードバンドもかなり普及してるから
どこかのISPが動画配信権をよみうりTVから買って配信しる。
どこのISPのロクな動画コンテンツないんだから！

なにはともあれ、
筑紫は呆道さん、いつもありがとうございます。こころから感謝しておりますよん。
453 ：文責・名無しさん：04/11/01 12:01:35 ID:qobO3hRE: 抗議がきても、バカにはバカと言ってやらなな。
どうせ率からしても１割もないだろうし、時代は変わったよ。
福岡は木村が電波飛ばしまくっていて、それをあちこちの局が
ありがたがってるから大迷惑だよ。
454 ：438：04/11/01 12:08:17 ID:fXedY3FI: >>358
面白かった～
ありがとう

>>452
無茶いうなよ。
同じ系列でも実際は別会社なんだぜ。
455 ：文責・名無しさん：04/11/01 14:13:25 ID:WlYn4Pfd: 著作権侵害は親告罪なので読売が黙認してる限り問題ありません。
456 ：文責・名無しさん：04/11/01 14:38:52 ID:jRgR2V2K: CMは入れといたほうが少しはマシだろうな。
457 ：文責・名無しさん：04/11/01 17:12:18 ID:6tI0ZQEa: 国民調査に２ｃｈ語を使うなよ
「やめるべきだめぽ」
458 ：文責・名無しさん：04/11/01 20:17:17 ID:lPA54L4v: http://homepage.mac.com/nomura_osk/movies/other/china_rocket_dark.asf
日本のメディアが決して報じない支那のロケット打ち上げ大惨事
459 ：文責・名無しさん：04/11/01 20:44:16 ID:kQJPKV1U: >>389
>>450
茜丸五色どら焼き・・・・
は無理なので

武田製薬が多いような気がする
460 ：文責・名無しさん：04/11/01 21:45:59 ID:XKRGSnnP: >>375、まるで忠犬だな
誰の機嫌をとりたくて、誰に遠慮して、そんな法律守れと言ってんだか
ポチが人様に意見するから反感買うんだよ
461 ：文責・名無しさん：04/11/01 23:29:13 ID:C6DV+16B: 香田のネタはやらんだろ。
もう死んじゃったし、どうせ非難しか出て来ないから、死者を鞭打つ形になってしまう。
462 ：文責・名無しさん：04/11/02 07:08:52 ID:GLJQfoLY: 犯罪者とその取り巻き共がウザイなｗ
田代まさしを「神」と祭り上げるのと同じ心境で「筑紫は呆道」を祭り上げてるんだろうなあ。
463 ：文責・名無しさん：04/11/02 11:33:30 ID:SpIxQiMw: この話のついでに、ＴＶ局て放送済みの分は、データベースにして
一般公開するべきじゃない？
著作権なんて言ったって、ほとんど再放送されないし、するつもりも
ない番組ばっかだ。再放送するかもしれんてのは、留保でいい。
ＣＭつきで公開するんなら、スポンサーもなんも言わないだろし。
どう？
464 ：文責・名無しさん：04/11/02 12:08:50 ID:p0+3qVuU: スポットってスポンサー側は
この番組で流すのはやめてくれとか細かく指定できるのだろうか？
さすがに時間帯は指定できるだろうけど
465 ：文責・名無しさん：04/11/02 12:23:19 ID:Dn1+AcPP: >>464
できるよ。
ただ、広告代理店に任せっぱなしのとこも多いみたい。
466 ：文責・名無しさん：04/11/02 14:51:17 ID:6YpQ98yy: >>465
日本のテレビ界で大手広告代理店の力は大きすぎだからな。
467 ：文責・名無しさん：04/11/02 16:51:35 ID:wOdKZPNI: いつも大阪や大阪の番組をけちょんけちょんに貶してるくせに
都合のいいときだけ全国放送しろとかデータベースとして一般公開しろとか
言うな。

この番組は地域限定の番組だからできるんだ。
出演者も「この番組は関西と西日本の一部でしか放送されてない」から
規制が緩んで言いたいことも言ってるんだよ。

データベースで公開なんかしたら全国放送してるのと一緒じゃないか・
468 ：文責・名無しさん：04/11/02 16:55:56 ID:b2cC7U1O: >>463
本にする場合があるだろ｡
469 ：文責・名無しさん：04/11/02 16:56:46 ID:yVhCAOPs: >>467

漏れは大阪に親しい友人もいるし、大阪も大阪の番組もけちょんけちょんに貶めたりしてないけど、（大阪の番組知らないし）
この番組は全国放送にすべきだ。

俺がこの番組を観たいというエゴな理由もあるけど、
「日本のために」全国放送をすべきだ。
470 ：文責・名無しさん：04/11/02 17:05:10 ID:b2cC7U1O: >>469
日本の為に地域限定のままにすべきだ｡に一票

なんでも中央集権化にしていては文化に特色が無くなる｡

それに悪口と言うのは影口と言うくらいで､隅でコソコソと言うものだ｡
471 ：文責・名無しさん：04/11/02 17:45:17 ID:SpIxQiMw: >467
>いつも大阪や大阪の番組をけちょんけちょんに貶してるくせに

そうかい？　あんまりそういう書き込みは見たことないが、
事件が起こるたびに、Headline で　また大阪か、ってのはよく見るが。
あれはスレ立ててるヤツが、大阪ばっかり取り上げてるからだろ。
東京のほうが、外人も人口も多くて、事件も多いはず。
472 ：文責・名無しさん：04/11/02 17:52:19 ID:SpIxQiMw: NHKの映像の２０世紀とか見てると、やはり、記録していくってことは
大事なんだと思う。（あれは死体大杉だけどね、気がめいる）

委員会は時事ネタ取り上げるし、局で整理、保存、公開してもらえると
ありがたい。
473 ：文責・名無しさん：04/11/02 20:44:27 ID:S3W8Xdlq: >>463
禿同。タダとは言わん。
見合った金をちゃんと払うから、参照したいときに参照できるような
オンデマンドのデータベースを作って欲しい。
ソフトになるような番組はともかく、
報道番組なんかは、権利関係もそんな難しくないだろうし、
やろうと思えば出来るよな。
474 ：文責・名無しさん：04/11/02 21:13:10 ID:KbKaFW7d: むしろこの番組以外も含め、データベース化すべき。
日本中での視聴されることや記録が長期的に残されることで
思い切った意見が出ない心配は、木を隠すなら森の中方式で。
視聴できる番組数が膨大になれば、ある１地方で制作した、いわば
いてもたろか番組なんぞに権力も構ってられないかと。
475 ：文責・名無しさん：04/11/02 21:49:23 ID:Grs2cKWg: >>471
三国人、売国奴絡みの事件は関西の方が多い。
これ土地柄。
>>467の気持ちもワカランでもない。

>>470
俺も、一票。
関西ローカルだから、アレが可能なんだ。
全国区ならTVタックルが限界。
476 ：文責・名無しさん：04/11/03 16:09:23 ID:aJI9pJpG: >>475
ですな
477 ：文責・名無しさん：04/11/03 16:25:58 ID:0CHCfRLD: この番組は、
「関西ローカルであるということ。」
「たかじんだからということ。」
「バラエティを装っているということ。」
この３つで、成り立っている番組だよな。
これで、深夜枠なら・・・と思わないことも無いが。
できれば、裏たかじん・・・を作って欲しい。
478 ：文責・名無しさん：04/11/03 19:12:58 ID:aeBulpeJ: あと辛抱が「建て前だけ公平を取繕ってる」からｗ
479 ：文責・名無しさん：04/11/04 00:29:04 ID:DOaPcai3: >>462
ブッシュ当確でお国は大変そうですね。
480 ：文責・名無しさん：04/11/04 05:33:20 ID:eVw+wJTf: >>462
ブサヨの悪あがきw
この番組じゃブッシュ再選を歓迎してたし
世論に比較的近い
もう諦めたら？
481 ：文責・名無しさん：04/11/04 19:13:09 ID:BXK882l5: >>477
探偵ナイトスクープと同じく、深夜なら東京でもやれないかな？
482 ：文責・名無しさん：04/11/05 00:49:53 ID:tFH5zhuj: 関東ローカルで同じような番組製作すればいいじゃんｗｗｗ
483 ：筑紫は呆道@外国人参政権反対：04/11/05 00:55:40 ID:R9nhmvaL: 《１１月６日放送分の出演者（予定）》
◇司会やしきたかじん、辛坊治郎
◇パネラー三宅久之、中山正暉、江本孟紀、宮崎哲弥
橋下徹、桂ざこば、原久美子、山口もえ
484 ：文責・名無しさん：04/11/05 01:10:11 ID:KHCVwtnq: 中山、江本(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
こいつら無駄に話長いから退屈
485 ：文責・名無しさん：04/11/05 03:02:26 ID:pxwhfjMG: もう野球はいらんぞー
486 ：文責・名無しさん：04/11/05 04:26:19 ID:QonZK6ce: また楽天の話か？もういいよ。
あとブッシュかな？
487 ：文責・名無しさん：04/11/05 06:50:47 ID:f9fA6n3/: ブッシュ叩きの映像や感情的反ブッシュの主張に負けず
あそこまで完璧にブッシュ支持を打ち出せた番組はこれだけだったかも
488 ：文責・名無しさん：04/11/05 10:23:18 ID:Z9B75lmD: 田嶋はもうすっぱり切られたと思っていいのかな。
489 ：文責・名無しさん：04/11/05 12:00:00 ID:H0+UZk0A: この前の放送新聞のラテ欄によると三宅さん出演するはずだったんだよね。
なんでお休みだったんだろう・・・・。TVタックルも出てないし。
体調悪いんだろうか。三宅さん元気になって
490 ：文責・名無しさん：04/11/05 12:45:44 ID:I9MJ3pY8: >>481
ナイトスクープではマシだが、サイキックで政治ネタやると北野誠がブサヨ丸出しでなあ。
491 ：文責・名無しさん：04/11/05 12:53:39 ID:Pq9Jgnmc: >>490
相方のせい、と言ってみる。
492 ：文責・名無しさん：04/11/05 13:12:20 ID:l8p9Se6a: >>490
JANJANで北誠と名乗って活動中とかｗ
493 ：文責・名無しさん：04/11/05 13:15:04 ID:avJ3+dEX: 田嶋はタックルで切られ・委員でも切られか・・・

委員ではタックルとタケシに対して批判していたよな
今度は、たかじんの批判かな
494 ：文責・名無しさん：04/11/05 13:17:29 ID:wDcHptPx: >>490
誠がやる事成す事中途半端な理由が今わかったよ
495 ：文責・名無しさん：04/11/05 18:48:49 ID:2B5upzm7: >>493
どこで？
496 ：文責・名無しさん：04/11/05 21:56:59 ID:8DNdq9im: 三宅のｸｿｼﾞｼﾞｨ、また出るのかよ！あいつ、ﾏｼﾞｲﾗﾈ。
497 ：文責・名無しさん：04/11/05 23:32:38 ID:OazncKZe: >>496
見なきゃいいそれだけ
498 ：文責・名無しさん：04/11/06 02:05:57 ID:gNzBuVZK: >>496
しかも最初からのレギュラーだし
（たまに休むけど）
一体いつから見てんだよ
499 ：文責・名無しさん：04/11/06 04:54:46 ID:EpPrlTaA: >>494
洒落でもシナばもろともとか言ってましたが、アレはナニ？
500 ：文責・名無しさん：04/11/06 04:56:16 ID:aj3rh9qE: 実況から紹介されてきました
501 ：文責・名無しさん：04/11/06 05:01:00 ID:dUt9+O+v: 実況されて証拠が残るのが不味いのか
502 ：文責・名無しさん：04/11/06 05:52:28 ID:UXeAPqBi: >>489
大分ボケが進行してるんじゃない?
意味不明に切れることも多いし。
503 ：文責・名無しさん：04/11/06 06:23:02 ID:tlRx/xvq: >>489
心配だね。

体調が悪いなら、元気になって
また正論をガンガンぶってほしいもんです。

>>502
意味不明な言動なんて、一つも無いけどｗ
基本的な正論を曲げる言動を強く批判してるだけ。

まあ、正論が何かわからないガキにはわからんかもなあ
504 ：文責・名無しさん：04/11/06 07:32:55 ID:WfUbo1Fk: 激論女性の香りにおったらセクハラ？イラク駐留延長せよ？
505 ：文責・名無しさん：04/11/06 08:36:27 ID:7/VkGm7k: 又明日も犯罪者とその取り巻き達がわめくんだろうなあ。
「ここは駐車違反ですよ」
「うるせえ。おれはリスクとベネフィットをｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
「でもここは駐車違反ですよ」
「うるせえ。お前は警察か？文句があるなら警察にでも通報しろ！」
506 ：文責・名無しさん：04/11/06 08:48:18 ID:mfr0psS8: その前にお前がわめいてどうするw
507 ：文責・名無しさん：04/11/06 17:12:38 ID:dY78Z33g: 朝生でチベット問題に触れてしまい、干されそうな勝谷さんを出演させて欲しい。
つか、チベット問題に触れなかったら自分は彼を変なｵｯｻﾝとしか思ってなかったけどな。。
508 ：文責・名無しさん：04/11/06 17:33:04 ID:2YniMv58: 勝谷はいらん。小沢一郎の子分で田中康夫の恋人だし。
509 ：文責・名無しさん：04/11/06 17:41:30 ID:DOuVdnxP: >>507
朝生ではゴー宣でｱﾚだけ言っている小林よりのりも何か大人しいな
ゴー宣で言っていることを半分も言ってくれると良いのだが
やはり仕事を干されるのが怖いらしい
510 ：文責・名無しさん：04/11/06 17:47:58 ID:gz2hDpOg: 矢張りどう考えても　お　か　し　い

http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/index.htm
511 ：文責・名無しさん ：04/11/07 00:34:50 ID:gUK5tsIg: 中山は、北朝鮮の犬、また売国奴で有名。
こんな、奴番組に呼ぶな。国政を語る資格ない。
512 ：文責・名無しさん：04/11/07 01:36:48 ID:/abEIaK4: >>503
502は「意味不明に切れる」と言ってる
人にガキとかなんとか言う前に、レスはちゃんと読もうよ
その正論とやらがやっかいなんじゃないか？自分にとっては正論であっても、
自分と違う意見に対して聞く耳持たなくなってきてるのは確か
怒鳴り出すとだんだん何に対して怒ってるのかわからないような時がある
そういう状態が進行し過ぎると田嶋の二の舞になりかねない
って言っても、基本的に三宅爺は好きだけどね
513 ：文責・名無しさん：04/11/07 05:31:07 ID:tOJ9xZmF: だったら、どの辺が『意味不明』なのか言及すべきじゃないか？
理論的に言及出来ない奴に限って、こう言う書き方するのは、みんな知ってる。
514 ：文責・名無しさん：04/11/07 13:19:31 ID:KqKnccq1: あげ
515 ：文責・名無しさん：04/11/07 13:23:00 ID:4xiNZsog: 爆笑でも突っ込めなかった紳助に突っ込んだれや。
516 ：文責・名無しさん：04/11/07 13:27:06 ID:4bD3X3MW: >>513
何を知ってるんだ？みんなって誰なんだよ？
517 ：文責・名無しさん：04/11/07 13:36:13 ID:naWpNmIW: たかじんのそこまで言って委員会
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099798738/
518 ：文責・名無しさん：04/11/07 13:41:50 ID:2V3hvJya: ラテ欄

13:30 たかじん委員会女性の香りにおったらアウト？仰天のセクハラ規準に猛反撃
http://www.tvguide.or.jp/tables/1107/GBS/osaka/13.html
519 ：文責・名無しさん：04/11/07 14:12:16 ID:LwjOJXQr: 三宅さんもこまごまと説明するのが面倒くさいとき、
乱暴に断定しちゃうことあるからね。
普段からの三宅さんの意見を聞いてない人は
いきなりで意味不明に思えることあるのかも知れない。

ただ、それだけ普段の意見を聞いてなくて、
ボケが進行などと言うのは立派な名誉毀損だな。
普段の意見を聞いてて意味不明と感じるなら理解力の問題かな。
520 ：文責・名無しさん：04/11/07 14:27:31 ID:sU3myDrn: 中山さんのやったこと教えてください
521 ：文責・名無しさん：04/11/07 14:28:03 ID:kK52kIR3: おいおい、中山また呼んどるじゃないか。
522 ：文責・名無しさん：04/11/07 15:02:28 ID:g5wFs511: 今日もくそですた
電波弁護士使っての印象操作にはじまりもえのわけのわからん話題ずらしと意味不明な拍手で終了
523 ：文責・名無しさん：04/11/07 15:03:08 ID:ge/EbDW7: 中山は引退して暇だし、口も滑らかでテレビ番組側としては使いやすいんじゃない？
524 ：文責・名無しさん：04/11/07 15:07:24 ID:Z7Rz2f5g: >>522
おい！モエタソを馬鹿にするな！
論議に白熱し、収まりがつかなくなったとき、唯一その場に水を打てる貴重なキャラだぞ！
・・・。ま、たまに「今は黙ってて」って時があるケド、今日の終わり方はアレでよかったんじゃないかと。
525 ：文責・名無しさん：04/11/07 15:07:59 ID:KqKnccq1: 今日はどうでしたか？
女云々の方が気になる。
526 ：文責・名無しさん：04/11/07 15:09:04 ID:Cft2o0no: んー、今日はいまいちだったかな
ここ２週はネタの選別がいまいちのような気がする。野球談義とかはこの番組には求めてないしね
三宅田嶋の激論や中韓ネタをもっとやってほしい
527 ：文責・名無しさん：04/11/07 15:10:18 ID:YfV0ZmiE: もえのオチはなかなか良かったと思う。
528 ：文責・名無しさん：04/11/07 15:11:11 ID:sU3myDrn: >>526
先々週のことでバランスとったって感じかな
529 ：文責・名無しさん：04/11/07 15:11:32 ID:EMBnFon+: 宮崎哲弥氏のテロップが「作家宮崎学」になってた。
チェックしろよ…。
530 ：文責・名無しさん：04/11/07 15:11:54 ID:ALKSNsXs: 自衛隊撤退については橋下の意見も解る。
アメリカでケリーが大統領になるのであればその理屈は通る。
ブッシュが信任された現状では難しいな。
531 ：文責・名無しさん：04/11/07 15:12:18 ID:Cft2o0no: >>528
先々週見逃したんだが何かあったんですか？
532 ：文責・名無しさん：04/11/07 15:14:48 ID:4Rk3AmM+: >>520
旧拉致議連の会長だったのに、訪朝して帰ってきたとたん
有本さんを恫喝し、拉致議連の運動方針と違う言動をはじめた。

「救う会と手を切れば、有本恵子さんに合わせてあげる」
「自分をとるのか、救う会をとるのか決めろ」
「有本恵子を拉致したのは日本人が日本人を拉致したのだから
北朝鮮は関係ない」
「有本さんを拉致事件に加えたのはよくない。」
「ミサイルが飛んできたら困る。だから北を刺激するとよくない」
「名称の「拉致疑惑」の部分を「行方不明」に変更するべき」

http://kamomiya.zive.net/%5CSouko%5CC01%5CNakayama%5CSitumon.htm
http://www2.odn.ne.jp/~aab28300/backnumber/02_11/top.htm
533 ：文責・名無しさん：04/11/07 15:25:59 ID:3NicjgCH: >>526
ていうか最後のネタ最初に持ってきてメインでやればいいのに
最後に持ってきたもんだから時間も短くて中途半端だった。
まあ、最初っからあんまヒートアップする訳にもいかんのもしれんけどさ。
時間伸びてから小粒感があるよね。

しかし三宅さんほんと大丈夫かいな…
534 ：文責・名無しさん：04/11/07 15:34:49 ID:BkXKybqG: 昨日のチャンネル桜は面白かったよ
外国人参政権付与賛成の地方議員のお花畑ぶりがわかったから
535 ：文責・名無しさん：04/11/07 15:40:01 ID:KqKnccq1: そうか…
「そこまで言って委員会」って銘打ってるからにはちゃんとしてほしいな。
536 ：文責・名無しさん：04/11/07 15:47:20 ID:1HV2yNAv: だんだん、ただの雑談番組になってるね。もう終わったか・・・。
537 ：文責・名無しさん：04/11/07 15:47:43 ID:GXz5Ah7v: どの局のどの番組でも同じで、もうおなかいっぱいのアメリカ大統領選と小泉叩きの定番
つぎはぎVTRと偏った市民の声をわざわざ委員会でもやる意味ってなんだ？
今日のその辺のVTRは最低だ。どやさとか、もう血管切れるかと思った。ウザすぎ。
538 ：文責・名無しさん：04/11/07 15:52:40 ID:GXz5Ah7v: 見てるだろうから書いておくが、ネット、2chは引く時は早いぞ。方向間違えるなよ＞スタッフ
辛坊たかじんを使っていようが、内容がその辺の糞報道モドキと同じならわざわざ注目せんぞ。
どこが良くて数字に反映していたのか、良く考えろ。
右に傾けとかそういう単純な事を言っているんじゃない。
視聴者を、TVなんて鼻ほじりながら見ているだけの馬鹿だという前提で、脳味噌スカスカっぽい
馬鹿にした作りのVTRを、お前らは徹夜同然で必死に週末編集してるのか？
他局でも言うような俺に言わせれば糞サヨ的な「とりあえずブッシュと政府叩いておけ」ってな意見
と、それにまったをかける別の意見をVTRで出し、パネラーがそれについて話すのがこの番組だった
んじゃないのか？もう一度良く考えろ。

三宅さんに大事無ければ良いのだが。
539 ：文責・名無しさん：04/11/07 15:57:39 ID:5jU4Hg7o: 自衛隊のＶＴＲはどこでもやってるのと同じ内容だった。
橋下氏があばれたけど、、、たしかに定番でした。おもしろくなかった。
540 ：文責・名無しさん ：04/11/07 16:03:27 ID:gUK5tsIg: >>520　　北の女当てられて中山は、売国奴になったんだ。中山は
女好きで有名。映画監督山本しんや監督もこれでやられた。
橋本が、かつら弁護士の事しゃべっていたが
カツラ着用のやしきたかじん、しんぼうアナウンサー、江本、
中山は？だったがどんな気持ちで聞いていたんだろう？
おまけ　　山本しんやもカツラ仲間。
541 ：文責・名無しさん：04/11/07 16:08:27 ID:DVvUm7sa: 政府批判もそれなりにやってもらっていいんだけどさ、
他のマスコミが組織ぐるみで隠したり印象操作したりしてる重要事項にもっと触れてほしいわけよ
この番組が視聴率高いのはそこにあるんだから。。。
別に放送禁止用語の暴言とかお笑いなんかは二の次でいいから
何も知らない視聴者に問題提起して考える場を与えてやってくれ
542 ：筑紫は呆道@外国人参政権反対：04/11/07 16:26:22 ID:6qXtLq/w: 今週分です。1-1,1-2,2-1,...,7-3の順で見てください。
2-2,7-1は圧縮していません。ファイル名の拡張子をzip->aviに書き換えて再生してください。

1 http://49uper.com/up20/download.php?no=7944
Keyword : teofiush

2-1 http://49uper.com/up20/download.php?no=7951
Keyword : thonfeob

2-2 http://49uper.com/up20/download.php?no=7953
Keyword : Suakuisu

3-1 http://49uper.com/up20/download.php?no=7954
Keyword : faizanri

3-2 http://49uper.com/up20/download.php?no=7956
Keyword : sanshanb

4 http://49uper.com/up20/download.php?no=7950
Keyword : gaikiama

5 http://49uper.com/up20/download.php?no=7957
Keyword : tiamotau

6 http://49uper.com/up20/download.php?no=7958
Keyword : methonko

7-1 http://49uper.com/up20/download.php?no=7960
Keyword : thuvangu

7-2,7-3 http://49uper.com/up20/download.php?no=7963
Keyword : Giasunpa
543 ：文責・名無しさん：04/11/07 16:27:55 ID:kBkPKIYl: 北朝鮮とイラク派遣についての発言をみて
鴻池氏の行動原理がただの反小泉ということがわかっただけで有意義でした
544 ：文責・名無しさん：04/11/07 16:33:17 ID:5jU4Hg7o: 中山正暉でちょっと調べてみただけで、おもしろそうなのがいろいろと。。。。

http://rachigiwaku.at.infoseek.co.jp/nakayama.html
http://www.modern-korea.net/column/sonota/19990531.html

「大韓民国・日本・朝鮮民主主義人民共和国の三国が北東アジアの恒久的な平和圏
構築に向けて強固な三角陣形を形作ることに私は賭け、実現したいのです」

これなんか、突っ込んで聞いてみたいとこですねえ。特に誰がリーダーシップとる
のかとか。。。まさか金ブタでわ？　ｗ

パネラーにしとくのは実に惜しい。実に惜しいです。前に出てきてもらって、パネラー
総がかりで突っ込んだらけっこう面白いかなあ、デムパ出てます。。弱めですが　ｗ

委員会でこんな人をパネラーにしちゃいかんでしょう。。。辛抱氏は知ってたの？
545 ：文責・名無しさん：04/11/07 16:33:49 ID:AjRefhDd: >筑紫は呆道　様。

いつもありがとうございます。いただきます。
546 ：文責・名無しさん：04/11/07 16:36:00 ID:AV0PPbgx: また犯罪者とその取り巻き達が・・・
「ここは通行禁止ですよ」
「うるさいわ！ワシはリスクとベネフィットがｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
「でも、違法っていうことは知ってるんですよね？」
「おまえは警察か？文句あるなら警察呼べ！」
「良心は痛まないんですか？」
「うるさいわ。あいつもルール違反しとるだろうが。あいつにも文句言ってこい。」
547 ：文責・名無しさん：04/11/07 16:43:42 ID:sf+xpb87: 中山って北朝鮮との話し合いで何か成果らしい成果は上げたのか?
鴻池に食って掛かっていたようだが
548 ：文責・名無しさん：04/11/07 16:55:44 ID:2V3hvJya: >>543
それは違う。鴻池氏は石原都知事の盟友で、対米独立派。
「鴻池だより」を読んでいけば分かるだろう。
http://www.kounoike-web.com/
549 ：文責・名無しさん：04/11/07 16:56:01 ID:rBNGklmt: >>542
いつもありがとうございます。

ところで、圧縮せずに拡張子を変えるだけで配布すると、元のファイル名が分からなくなります。
そうすると、ファイルの管理がし難くなってしまいます。

ディスク容量は伸びる一方なので、ファイルサイズが問題ではないのです。

勝手なお願いではあるんですが、無圧縮ZIPでもいいので、
(表現としては矛盾していますが)圧縮をかけて欲しいのです。
550 ：文責・名無しさん：04/11/07 17:00:15 ID:YuRvdgll: >>542
乙です。
いつものように、あした拝見させていただきます。
551 ：文責・名無しさん：04/11/07 17:02:22 ID:sT5vyG1w: イラクについてはこの話は参考になると思う。
CIAのチャールズ・ドルファー (Charles Duelfer) 報告書
大量破壊兵器が無かったと結論づけた報告書。

これを簡単に解説している。（2004/10/31）
これと2004/11/03の話で撤退した時の、中国の行動に
ついて考察しているが結構鋭いです。

http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000063858
552 ：文責・名無しさん：04/11/07 17:09:09 ID:dilGAjgj: >>546
オマエは飽きた。

さっさと祖国へｶｴﾚ
553 ：文責・名無しさん：04/11/07 17:11:50 ID:AV0PPbgx: 遠くで起きてる話なんかしてないで、
目の前で起きている犯罪を何とかしようと思わないのかｗ
似非愛国者共ｗ
554 ：文責・名無しさん：04/11/07 17:15:08 ID:dilGAjgj: はーいスルー推奨　AV0PPbgx　
555 ：文責・名無しさん：04/11/07 17:17:15 ID:AV0PPbgx: 一人で勝手にスルーしろよｗ
まともに反論出来ないから、他人に「推奨」するのかｗ
556 ：文責・名無しさん：04/11/07 17:31:50 ID:XC1Z5x2T: >>548
なるほど、むしろ反米のほうですか。
なるほどね・・・
557 ：文責・名無しさん：04/11/07 17:38:37 ID:XC1Z5x2T: しかし鴻池氏の言うけじめっていったい何のけじめなんだろう？
558 ：文責・名無しさん：04/11/07 17:51:54 ID:DK9KmMKG: ?
559 ：文責・名無しさん：04/11/07 17:52:34 ID:95IzM+sN: 今日の企画は田嶋ありきの企画だったな
560 ：文責・名無しさん：04/11/07 18:26:00 ID:DK9KmMKG: もうずっと人大杉
561 ：文責・名無しさん：04/11/07 18:39:18 ID:9VLTXHI5: >>503
郵政民営化をめぐる議論なんて破綻もいいところだと思うが。
562 ：文責・名無しさん：04/11/07 18:49:34 ID:AV0PPbgx: >>561
具体的には何処が破綻している？
563 ：文責・名無しさん：04/11/07 18:55:12 ID:/ye37cH5: 前の三宅さんはもっと真面目に厳しく語っていたよ。
ちょっと最近は受けを狙いすぎてるように思う。
564 ：文責・名無しさん：04/11/07 19:04:30 ID:d5MxACOi: 朝日新聞に辛坊さんの記事が載った事だし一度朝生でどれだけ戦えるか見てみたいものだ。
565 ：文責・名無しさん：04/11/07 19:28:04 ID:dilGAjgj: >>562は荒らしスルー推奨

546 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：04/11/07(日) 16:36:00 ID:AV0PPbgx
　　　また犯罪者とその取り巻き達が・・・
　　　「ここは通行禁止ですよ」
　　　「うるさいわ！ワシはリスクとベネフィットがｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
　　　「でも、違法っていうことは知ってるんですよね？」
　　　「おまえは警察か？文句あるなら警察呼べ！」
　　　「良心は痛まないんですか？」
　　　「うるさいわ。あいつもルール違反しとるだろうが。あいつにも文句言ってこい。」
553 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：04/11/07(日) 17:11:50 ID:AV0PPbgx
　　　遠くで起きてる話なんかしてないで、
　　　目の前で起きている犯罪を何とかしようと思わないのかｗ
　　　似非愛国者共ｗ
555 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：04/11/07(日) 17:17:15 ID:AV0PPbgx
　　　一人で勝手にスルーしろよｗ
　　　まともに反論出来ないから、他人に「推奨」するのかｗ
566 ：文責・名無しさん：04/11/07 19:41:37 ID:wZd4+Wpj: >>537
> つぎはぎVTRと偏った市民の声をやる意味ってなんだ？今日のその辺のVTRは最低だ。
どやさとか、もう血管切れるかと思った。ウザすぎ。
　　　＝いくよくるよ　を使ったっていうのは、吉本との癒着を感じたな。　
567 ：文責・名無しさん：04/11/07 19:47:05 ID:ypXmjHXT: なんで中山正暉がでてもっともらしい事言ってるんだよ？
しかも誰も突っ込まないし。
「小泉に何度でも北朝鮮に行け」なんてふざけんな！
568 ：文責・名無しさん：04/11/07 19:55:02 ID:qgn8PpJg: 【救う会は小泉内閣退陣の狼煙を！】

ttp://6827.teacup.com/sawamura/bbs
拉致問題の幕引きをし金正日独裁政権と国交正常化を図る、
小泉政権を退陣に追い込もう！！
全ての拉致被害者奪還を使命とする内閣を成立させ経済制裁を武器に
金正日独裁政権を崩壊しよう！！

悪魔の国と国交正常化をと公言している男が総理の椅子に座っていたのでは、
それは絶対にできないのです。もう我慢の限界だという家族会の皆さんの声を
真摯に聞けば、我々は何をなすべきか、答えは自然にでてきます。
声を挙げましょう。「幕引きは許さないぞ！」と。
明後日８日、星陵会館に一人でも多くの方が足を向けてください。

●もう我慢の限界だ！拉致被害者全員の救出を!　緊急国民集会●
と　き：１１月８日（月）　１８時開場、１８時半開会、２０時半終了
ところ：星陵会館　地下鉄有楽町線・半蔵門線永田町駅６番出口５分　
　　　　駅出口から衆議院議長公邸沿いに路地を下り右側、北海道東京事務所隣
　　　　無料
569 ：外国人参政権に反対！日本の危機！：04/11/07 19:55:35 ID:X2LJXt47: >>567
今録画見たが、どの口で言ってんだって感じだよな。
しかも北朝鮮と交渉して意見が変わった自分が素晴らしく、
他の人を一緒にするなみたいな事をぬけぬけと！
570 ：文責・名無しさん：04/11/07 20:05:07 ID:9NkjHb3d: うちの地方で見れないんだけどさ中山って人家族会からひはんされてなかった？
三宅さんが中山批判ひきだしたって書いてたの読んだんだけど？
571 ：文責・名無しさん：04/11/07 20:05:51 ID:DU3qVrti: もう地上波だめぽなんじゃないか？
先週からどう考えてもおかしいし、雑談バラエティーになりつつある。
規制かかったっていうのまんざらでもなさそう。
ケーブル・スカパーの一部の番組と桜チャンネルに期待します。
572 ：文責・名無しさん：04/11/07 20:13:24 ID:T33XzDx5: >>569
厚顔無恥＝政治家（辞めた政治家も）の為にある言葉
573 ：文責・名無しさん：04/11/07 20:14:32 ID:5jU4Hg7o: なんで反小泉なんだ？
とにもかくにも、少ないが人が帰ってきてる
世間の人たちから見て、恩知らずと思われてしまう
金泳三は、在任の５年間を通じて北にだまされ続けたと
言ってる。誰が交渉しても同じ対応をされると思うのだが。
574 ：文責・名無しさん：04/11/07 20:30:14 ID:MB1f+rkr: >>542
頂きました。
ありがとうございます。

これから、ゆっくり、拝見いたします m(_"_)m
575 ：文責・名無しさん：04/11/07 20:39:05 ID:sH5+lQG3: >>549
脳天空竹割をつかえよ。
ちゃんと偽装解除ツールってのがあるんだし。
576 ：文責・名無しさん：04/11/07 20:41:56 ID:GXz5Ah7v: >>573

>>568あたりの論調、やりくちを見れば解ると思うし、先の選挙前後の糞サヨ共のテーマも
「北と仲良し小泉」で一貫していたので、彼らは拉致被害者、家族会を使って何とか
小泉を引きずり下ろしたいのでしょう。
その小泉を引きずり下ろした後、その席に収まるであろう彼らが望む「誰か」について一言
も無いあたりが論破の突破口です。そこにジャスコ岡田なんかが座った日にゃ、国交正常化
を目指すというテーマの元に北対策をいくつも制定している小泉とは比べ物にならないくらい、
親北親中の日本内部崩壊内閣の誕生ですよ。

個人的に、現政権ももう少し北へ強気に出ても良いとは思うけど、実際経済制裁をしても
解決の糸口にはならないし、小泉政権で樹立したいくつかの対北法案は、北が「宣戦布告
と同義である！」とか言い出さない範囲内で、現実的に包囲網を築いている訳で、
それらを華麗にスルーしてﾉｰｺｲｼﾞｭﾐというだけの代案無き偏向バッシングなどに、同意できる
個所など微塵もありませんです。

辛いのは痛いほど理解できるけど、家族会ももっと毅然と、すり寄ってくる糞共を扱って
欲しい物です。
577 ：文責・名無しさん：04/11/07 20:56:16 ID:/ye37cH5: 擦り寄ってきた元民主で保守新党の山谷えりこは自民のリスト入りで当選。
増元さんは落選。
578 ：文責・名無しさん：04/11/07 20:56:59 ID:xP48fzQb: Upさん、ありがとうございます。
CM付になりましたね。
これからも、がんばってください。
579 ：外国人参政権に反対！日本の危機！：04/11/07 21:16:50 ID:X2LJXt47: >>571
気持ちはわかるけど、幅の広い視聴者に見てもらわなくてはならないし、
毎度毎度中国韓国系統の話題や、国の根幹に関する話題ばっかりするわけにはいかない。
のほほんと見てる人が中韓の真実を少しずつでも認識していくのが大切だと思う。
結構土壇場に来てるから焦る気持ちはあるけどね。
政治問題とかに興味がある人だけじゃなく、
芸能関係に興味ある人にも見ていただける事が大事なんじゃないかと漏れは思ってる。
漏れは普段韓国芸能人の話題の時はチャンネルを変えるが、
この番組がそういった特殊な色合いを持った番組に映らないようにするのも大切だと思う。
580 ：文責・名無しさん：04/11/07 21:19:42 ID:g5wFs511: プロ市民化した華族会なぞほっときゃいい
581 ：文責・名無しさん：04/11/07 21:23:00 ID:N8vCqzb7: >>576
だな。
倒閣の後、誰に立ってほしいのか、誰ならいいのかがほとんど出てこないね。
582 ：文責・名無しさん：04/11/07 21:39:09 ID:76Sx/p0/: そして、ここが重要なのだが、「小泉総理大臣」は自民党の内規どおりに、２００６年９月の総裁任期切れを持って
総理を退任すると明言している。
さらに、６５歳をメドに正解からも引退すると明言している。

引き摺り下ろしようが無いわけだな。
３Kに名を連ねる古賀誠ですら「政権なんて簡単に倒れなどしない。姑息な手段で倒閣などすべきではない。
あと２年、小泉政権は続く」って言ってるんだよな。

小泉内閣が戦時内閣だとするならば、次の内閣は終戦工作内閣、もしくは最終決戦内閣になる。
与野党でそれを成し遂げられる人物が居るかどうか、だな。
583 ：文責・名無しさん：04/11/07 21:44:16 ID:5jU4Hg7o: >576
複雑な事情のようですね。家族はお年だから、あせる気持ちはわかります。また、
これまでの議員の対応がそっけなかったのもわかります。関心が盛り上がった今しか
ないと思っておられるのでしょう。
しかし、小泉首相を攻撃すれば、恩知らずと思われてしまう。子供たちが帰ってきた時の
家族会の言い分に対する世間の反応を見ればわかりそうなもんです。国会議員にしても
努力したあげく首相のように扱われるのなら熱意も冷めます。第一首相の熱意が冷めてし
まう。世間からわがまま勝手な人らだと思われて関心が薄れたら、政治利用している
人達も去ってしまう。
拉致解決の努力はけっこうですが、首相批判だけはどう考えてもまずい。解決から遠ざ
かってしまう。
ＴＶで見るだけですが、家族会の蓮池さんなら頭よさそうだし。そこらへんわかりそう
な気もしますが。

と書いてみました。事情を知らない者が大口たたいてすみません。
584 ：文責・名無しさん：04/11/07 21:46:56 ID:LwYe7Ia7: >>580
チョン公必死だな。
585 ：文責・名無しさん：04/11/07 21:49:06 ID:fhxTEukW: 小泉批判なら家族まで叩くウヨはいらねー
こういうやつらは困ったもんだな
586 ：文責・名無しさん：04/11/07 22:02:02 ID:3bis9QiX: センター試験、「強制連行」出題に抗議のシンポ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099791263/l50

今年１月の大学入試センター試験の世界史の問題で、第２次大戦当時
の言葉としてはなかった朝鮮人の「強制連行」を確定的な史実として
出題したことに抗議するシンポジウム「裁判だ！訴えるぞ　２００４
～こんなセンター試験もうイヤだ！朝鮮人強制連行なんてなかった～」
（早稲田大学国策研究会主催）が６日、東京都新宿区の早稲田大学で開かれた。
パネリストで「救う会」副会長の西岡力氏が「当時は労働力不足。
望んで日本に来た人も多く強制はなかった」と指摘。藤岡信勝・
拓大教授も教科書に「強制連行」として掲載された写真が「壮行会」
の写真だった例などを挙げ「強制連行は８０年代に一部マスコミが使
うようになった、奴隷狩りをイメージさせる糾弾のための言葉。
そうした奴隷狩りはなく、試験問題に出してはいけない言葉だ」と批判した。

http://www.sankei.co.jp/news/041107/sha025.htm
587 ：文責・名無しさん：04/11/07 23:21:37 ID:dilGAjgj: >>585
批判している内容が全部自分に当てはまるサヨはもっといらねー
588 ：文責・名無しさん：04/11/07 23:24:20 ID:ZxAfdbrl: 今日は田島を呼びたかったけど、断られたから
田島の代役としてあの女弁護士をゲストとして呼んだんでしょうね。
けど力不足でした。
589 ：文責・名無しさん：04/11/07 23:40:02 ID:g5wFs511: ウヨもサヨもいらん
590 ：文責・名無しさん：04/11/07 23:41:32 ID:AV0PPbgx: 「私は右翼も左翼も嫌いだ」って言っている本人がバリバリの左翼だった、ということもある。
591 ：文責・名無しさん：04/11/08 00:27:10 ID:boNZb+Nh: >>568
は支援者の個人サイトのコピペで、救う会の案内ではありません。

救う会は拉致被害者救出のために　●北朝鮮への経済制裁発動●　を求めています。
日本の政治家の去就についての要求はしてません。

ttp://www.sukuukai.jp/

北朝鮮への経済制裁発動にご賛同の方は、イベントへ御参加ください。

　■千代田区永田町　「もう我慢の限界だ！拉致被害者全員救出を！緊急国民集会」

　　日時１１月８日（月）１８：３０～２０：３０（開場・１８：００）
　　会場星陵会館
　　交通東京メトロ・有楽町線線及び半蔵門線「永田町｣駅６番出口から徒歩約３分、
　　　　　千代田線・南北線（溜池山王駅下車）の「国会議事堂前」駅５番出口から徒歩約５分、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　銀座線・丸の内線「赤坂見附」駅から徒歩約７分。
　　　　　山王日枝神社の裏手、都立日比谷高校の横
　　登壇者家族会（横田滋・早紀江代表夫妻他全国の家族の皆様）
　　　　　　　救う会（主に在京役員の皆様）
　　　　　　　議連（平沼赳夫会長他役員の皆様）
　　　　　　　参加費無料、定員４００名、先着順
主催「家族会」「救う会」「拉致議連」

繰り返します。救う会は拉致被害者の救出のために　●北朝鮮への経済制裁発動●　を求めてます。
592 ：文責・名無しさん：04/11/08 00:36:32 ID:QPcBM7aD: 家族会も見事に変な連中とタイアップしてプロ市民になりさがったな
それに比べてサヨの勧誘はねのけた香田の家族は遙かに立派だ
593 ：文責・名無しさん：04/11/08 00:47:17 ID:B3ItGTpV: >>592
変な連中の代表、工作乙

つーか祖国の心配したらｗ
594 ：文責・名無しさん：04/11/08 00:58:37 ID:eAQ8Ri6e: >>591
その証拠に、
【拉致問題】「もう我慢の限界だ!」拉致被害者家族らが8日に緊急集会【11/07】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099837255/
【拉致問題】「もう我慢の限界」拉致被害者家族らが８日に緊急集会　11/7
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099834661/

東アジア＋にスレがたってます。>>568のような内容では東アジア+ではスレは立ちません。
595 ：文責・名無しさん：04/11/08 01:35:03 ID:NDF3FVT8: 番組では最近拉致問題取り上げてないね・・・
蓮池地村曽我さん家族帰国後、
ネタとして今ひとつとスタッフも考えてるのかも。

ただ小泉内閣がこのまま、宮崎の言う通り
拉致問題を幕引きする心づもりなら許せない。

ここらでもう一度家族会と拉致議連呼んで、
↑のレスの言う家族会の
変質ぶりについても正してほしいもんだ。
596 ：文責・名無しさん：04/11/08 01:48:37 ID:WOlrmy2i: 実務者協議で徹底的に、と指示が出てるのに「幕引きをする」という解釈が出てくるのが如何しても理解できない。
小泉の意見は一貫して「平壌宣言の履行なしに国交回復なし」なのになー。
597 ：文責・名無しさん：04/11/08 02:31:54 ID:RuLaUs35: とりあえず小泉首相が国交正常化しようしていると思った人は
http://autumn-rain.hp.infoseek.co.jp/top.htm
を読んでほしい
今小泉首相を叩いてる輩って
左「小泉人気出るのｲｸﾅｲだから小泉は拉致被害者を見殺しにして国交正常化しようしているとミスリードさせよう小泉引きおろした後はｼﾞｬｽｺ！ｼﾞｬｽｺ！」
右「経済制裁汁！戦争汁！駆け引きｲﾗﾈ交渉ｲﾗﾈ政府軟弱！反米！反米！北朝鮮に強硬な俺ｶｺｲｲ！」
と思うのだがどうだろうｗ
598 ：文責・名無しさん：04/11/08 02:46:01 ID:FVoLbwqo: >「幕引きをする」という解釈が出てくるのが如何しても理解できない。
糞サヨと糞マスゴミの小泉下ろしの為の今使っている最大のキャッチコピーだから。
現実、史実などどうでもよく、我田引水の解釈をがなりたてる。
糞サヨの常套手段です。

政府が公に「経済制裁を発動する」と言った場合、北が何かを言う、する事の隙にもなりますが、
今粛々と現政権が行っている対北包囲網は、そんな「一人だけフェアに戦う」必要なんて無い
国際政治において、事実上の対北経済制裁になっています。

例えば北への支援物資の名を借りた経済援助。
小泉政権以前はただでジャブジャブおこなっていましたが、現政権樹立後は事故等の人道的
支援に限れ、またそれも必要最小限を国際的な公的機関を経由しての物で、それ以外は
飢饉に対するような物ですら「平壌宣言に基づき、国交正常化に向け、北が対応を改善するなら」
という公の言葉を表明した上で「行う用意がある」と言っている。これは圧力です。
この世界が耳にしている公の言葉にNoと言うのは、すなわち「北は日本の言う事など聞かない。
しかし日本は北へ援助しろ」という意味であり、それは北へさらなる圧力を与える隙になる。

日本だけが馬鹿正直に「宣戦布告」を宣言し、人質もいる、国内に工作員もいる、報道機関
のいくつかは堂々と情報戦をやっている、そんな中で正面から経済戦争を「しかける」必要なんて
無いんです。必要が無いというより、それは愚策、デメリットばかりです。
小泉のように、笑顔で「仲良くしような？(国交正常化)」と正論を言いつつ、取り巻きを左遷し
首にロープをかけ、目の前にご馳走を用意し「で、喧嘩売ってるようだけど、俺を殴りたいの？
それとも飢え死にしたい？それが嫌なら、虚勢を張るのを辞めるしかない、、、よね？」と言う
方が良い。殴ったら負けという事もあるし、日本は殴りなれてないし、昔殴って罠にはまってるんです。
599 ：文責・名無しさん：04/11/08 04:14:33 ID:WxfL5xUs: それはそうと、ざこば・たかじんの伸介に関する発言はどんな内容だったのかな？
600 ：文責・名無しさん：04/11/08 04:28:58 ID:oyxypGvB: >>597-598
これだから小泉信者はバカにされるんだよ。
もっと頭使いな？
601 ：文責・名無しさん：04/11/08 04:32:25 ID:ld7MFGn8: 【拉致問題】「拉致被害者救済に努力」国連人権高等弁務官語る【11/08】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099842813/
【拉致問題】町村外相「対北朝鮮経済制裁、日朝協議の結果見て判断」【11/06】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099713148/
【拉致問題】「北朝鮮への経済制裁の議論は尚早」-岡田民主党代表［11/06］
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099736575/
【拉致問題】逢沢副大臣「横田めぐみさんのカルテを書いた病院へ行き医師に会う」と北朝鮮側に要求【11/0
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099819985/
【拉致問題】対北経済制裁で中間報告＝送金停止、入港禁止など明記－自民党[11/05]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099627825/
【国内】朝鮮総連関連施設は地方税法の免除対象にならず…外務省方針【11/04】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099571160/
【日朝】朝鮮総連施設に課税、自民が全国自治体に要請へ[11/04]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099508751/

とても幕引きしようとしてる内閣の所業とは思えない罠。
602 ：文責・名無しさん：04/11/08 04:38:37 ID:FVoLbwqo: >>600
反論してよ。
それじゃ詭弁煽りの定型だし、上で言った「小泉政権/支持者→親朝」レッテルの
証明にしかなってないよ。代案もね。
603 ：文責・名無しさん：04/11/08 06:28:23 ID:cgjo/huO: http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1008678461/
604 ：文責・名無しさん：04/11/08 06:39:20 ID:QPcBM7aD: >>593
拉致利権に在日右翼がからんでるのを知ってのうえでの発言か？
キーワードは救う会、日本青年社
この番組じゃとりあげられんだろうな
605 ：文責・名無しさん ：04/11/08 06:43:07 ID:28XQBZLB: 小泉は平壌宣言を履行しようとしてる真の売国奴
こんなこと言い出す基地外は小泉と朝鮮総連関係者(小泉信者)しかいない
北の独裁国家に対してこんなこと言い出す時点で売国奴なのであーる
(履行してないから別に良いと馬鹿信者は言い訳に必死)

小泉は食糧支援をした(テロに屈しないとの論理破綻)
トウモロコシが多いからと馬鹿信者が言い訳に必死

自民党総裁として初めて総連の大会で挨拶をする(代読)

馬鹿信者は拉致家族被害者までも平気で叩く
(馬鹿信者は狂っている)

日朝平壌宣言など社民党ですら言い出さない
小泉と小泉信者は真の売国奴なのであーる
606 ：文責・名無しさん：04/11/08 07:02:36 ID:VO8lH2Tu: 「。」がない…
607 ：文責・名無しさん：04/11/08 07:38:51 ID:FVoLbwqo: >>自民党総裁として初めて総連の大会で挨拶をする(代読)
全文読んだ上で、これを許せないと思ってるんだよね？
どの部分か具体的に言ってみて。
608 ：文責・名無しさん：04/11/08 08:15:32 ID:YXXdMjTk: 【政治選挙】外国人選挙法案審議入りへ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099864708/

ニュー速＋に立ちました
609 ：文責・名無しさん：04/11/08 10:00:59 ID:VfsvVLHj: 平均的2ちゃんねらーの小泉信仰は覆されないことに
いい加減ウヨサヨの工作員は気付いた方が良い。
610 ：文責・名無しさん：04/11/08 13:01:58 ID:WjiSYUVH: http://mscw.msec.ne.jp/ytv-cgi/takajin/bbs/takajin_bbs.cgi

セクシャル･ハラスメント問題etc. 2004/11/07 (Sun) 15:37
投稿者：亜麻色の髪の子猫　年齢：19歳　性別：

微妙なのが来たな…
611 ：文責・名無しさん：04/11/08 15:55:52 ID:JALvLVyB: >>606
「、」もないなｗ
612 ：文責・名無しさん：04/11/08 21:24:01 ID:FJ1FsUxz: 次回のお題は？
613 ：文責・名無しさん：04/11/09 11:34:39 ID:W85ZW304: 中山はもう出さない方がいいのに。
614 ：文責・名無しさん：04/11/09 15:42:32 ID:lfHNGvzJ: http://www.tbs.co.jp/news23/taji/s41108.html
政権はブッシュ政権にどこまでもついていくということを示しますと、国民と
政府との間の乖離が広がっていく。そういうことは不必要な反米感情を作る
事にもなりかねません。やっぱり、これは自衛隊の派遣というのは考えるべ
き時です。自衛隊が必要なのは、むしろ新潟の方じゃないでしょうか。

筑紫＝山口もえ
615 ：文責・名無しさん：04/11/09 17:48:07 ID:ev6Obf/N: >>614
新潟を引き合いに出す所が汚い。
それらは排他的な要素じゃない。
「どっちも大事」なのにな。
詭弁っていうのはこういう事だな。
じゃあ本当に自衛隊が必要なのは新潟で、淡路やその他多くの
台風被害には必要無いのかとか、何とでも言える。
イラク派遣で新潟がお留守だと言うなら、それこそ自衛隊の増援増強
を訴える意見にはどう答えるんだ？あのアル中キャスターは。
616 ：文責・名無しさん：04/11/09 17:51:15 ID:pm88+AKC: っていうか、新潟にもイラクにも行ってない部隊がまだいくらでもいるんだけどな。
617 ：文責・名無しさん：04/11/09 21:11:51 ID:eQnBPgSM: 畜死は自衛隊がイラクに総動員かけてると思ってるんじゃないのか。
618 ：文責・名無しさん：04/11/09 22:16:32 ID:xrnaKLQ5: いつの間にか筑紫語ってるし。ｗ
タックルで朝鮮半島やるけど、こっちは次回何だろう？
619 ：文責・名無しさん：04/11/10 00:41:30 ID:c+lp3FDI: >>618
なんだろね。暇だし予想でもしてみるか。
パレスチナかな・・・♪アラファト私が夢の国～
620 ：文責・名無しさん：04/11/10 06:27:52 ID:cKQ38hPv: >>619
懐かしい！w
621 ：文責・名無しさん：04/11/10 12:47:21 ID:1Opnza07: >588
今日の昼ＴＢＳに田嶋が出てた。
日本はまず国交正常化して人の行き来が増えたら拉致も解決
さらに、平壌宣言を日本は履行していない、とも言ってた
こういう妄想女はゼッタイ見たくない。どんな問題だろうとお断り。
コイツの言ってることが妄想か事実か意見かわからんのでは
話を聞く値打ちがない。
622 ：文責・名無しさん：04/11/10 13:00:57 ID:8c/xSLl7: あいかわらず狂ってるなあ。
でもこいつがいなくなってからつまんなくなった。
623 ：文責・名無しさん：04/11/10 13:13:50 ID:9krv5yrP: 国交正常化する事と人の行き来が増える事とは関係無いし、

人の行き来が増える事と拉致が解決することも何の関係も無いしな。
624 ：文責・名無しさん：04/11/10 14:16:21 ID:jy+f2tvm: 今日のインサイトの田嶋はなんか敵がいなくて
自由に発言できるからか、上機嫌なように見えた（ｗ
やっと居場所を見つけたと思ってるんだろうか。
こんな電波をまだ使い続けるﾃﾛBSは何を考えているのか。
625 ：文責・名無しさん：04/11/10 14:16:54 ID:1Opnza07: >622
うむ、それはそうだ　ｗ
はまこー類似ともいえる。キャラとしては惜しい
626 ：文責・名無しさん：04/11/10 14:48:40 ID:0czcQOU9: 茶の間の女性陣からもほとんど支持されてないんだから仕方ないさ。
こんなシーラカンス女は淘汰されるのが当たり前。
627 ：文責・名無しさん：04/11/10 18:47:01 ID:cVeGMp0i: インサイトは前番組のはぴひる（一茂が出てたやつ）より視聴率悪いって、
先日別のたかじん番組で言ってたような。
安住の地も3ヶ月の命なのかもしれないｗ
628 ：文責・名無しさん：04/11/10 20:21:19 ID:g6XbO2Hk: http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1095629360/640
640 名前：視聴率男 ◆yCjlATAwW. [] 投稿日：04/10/13(水) 20:30:46 ID:rk10gc2w
「(特)情報とってもインサイト」(１２日)
(関東)2.1%、(関西)3.4%、(名古屋)2.1%

確かにいい視聴率だｗ
年越せるかなあ
629 ：文責・名無しさん：04/11/10 22:09:39 ID:HWd69l18: 中国は燃料を投下してくれるなぁ。
金美麗降臨キボンヌ
630 ：文責・名無しさん：04/11/10 22:30:58 ID:HPcbN1Mu: >>628
ｳﾎﾂ!!　いい視聴率！
そうだ、いいことを思いついたぞ。
「とってもインサイト」を打ち切って「ちちんぷいぷい」にするってのはどうだ。
ついでに「NEWS23」も打ち切って
毎日１２時間「ちちんぷいぷい」生放送っていうのはどうだろうか？
631 ：文責・名無しさん：04/11/10 22:55:13 ID:U9zytch6: >>630
そんな働かせたら、
角が死ぬ。
石田が痩せる。
632 ：文責・名無しさん：04/11/10 23:27:36 ID:5GAUC2v3: 反中韓のサカオタを敵に回すからだめ
仲良くしなきゃ
633 ：文責・名無しさん：04/11/11 00:18:36 ID:LPi0aQfd: >>604
日本青年社が在日右翼というソースきぼん。
ぐぐっても眉唾ソースしかでんわ。

最近、必要があれば朝鮮人罵倒してでも
「私はチョンじゃありませんよー」て装いながら
朝鮮に都合の悪い勢力を貶めようとする奴が多くてね

ハン板でもなぜか、家族会と在日orをセットで罵倒する
カキコが多くてねえｗ
634 ：文責・名無しさん：04/11/11 04:21:01 ID:HiyzxL7D: >>633
日本成年者はマヂ右翼

この番組にまだ残されたタブーといえば、
ナベツネ批判くらいか？
635 ：文責・名無しさん：04/11/11 05:45:24 ID:vQTjGB07: >>634
創価学会
636 ：文責・名無しさん：04/11/11 09:09:20 ID:eh4UOUiS: つーか日本青年社擁護するあほがいるとは思わんかった
在日の皆様、ごくろうさん
637 ：文責・名無しさん：04/11/11 10:04:10 ID:9avJdUCw: 指さし確認もほどほどにな。
小泉２回目の訪朝、選挙あたりから、訳の解らない認定、指さし確認で内部崩壊してる
スレが多いぞ。疑心暗鬼煽ってるとも考えられるから、乗ってやる必要なんて無いぞ。
638 ：文責・名無しさん：04/11/11 13:48:14 ID:9avJdUCw: レイプオブナンキンのアイリス・チャンが自殺だそうだ。
なんでも、アメリカにおける中国人とかいう本を執筆して、これまた中華思想満開の
捏造本で、アメリカ誌が大々的に調査検証して叩いてたんだと。
で、鬱の傾向から自殺だってさ。

書物に書かれているから事実で、男の日本は女の中国をレイプしたっていいきった
田嶋女史は何かコメントしてくれないもんかね？
639 ：文責・名無しさん：04/11/11 13:48:16 ID:JpjlYQw6: >>635
一回やったぞ。しょぼかったけど。
そういやアレは、公明党の話だけで、層化まで話が行かなかったな。
640 ：文責・名無しさん：04/11/11 14:33:30 ID:n6OfSuKH: >>638
田嶋陽子の知識を考えると、アイリス・チャンなんか知らないんじゃないの？
641 ：文責・名無しさん：04/11/11 14:38:56 ID:DCigv2KJ: 田嶋さんは俺なんかよりずっと知識はあるよ｡

ただ俺なんかよりずっと無責任で馬鹿な人なだけさ｡
642 ：文責・名無しさん：04/11/11 14:46:41 ID:9avJdUCw: >>640
いや、この本を理由に、南京は事実だって言ってたよw
643 ：文責・名無しさん：04/11/11 14:51:58 ID:C4kux7wH: >>633
>日本青年社
住系だろ。
住について調べてみては？
644 ：文責・名無しさん：04/11/11 15:19:58 ID:KDazJrnf: >>638
ナニを捏造したの？　元々アメリカは中国だったとか？
645 ：文責・名無しさん：04/11/11 15:25:31 ID:9avJdUCw: アイリス・チャンさん自殺か　南京大虐殺を著書で告発
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2004111101001022

アイリス・チャン著書米誌が叩く
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1509/1509056chan.html
646 ：文責・名無しさん：04/11/11 17:01:29 ID:KDazJrnf: >>645
ありがとうっす
647 ：文責・名無しさん：04/11/11 21:10:25 ID:vQTjGB07: >>639
消化不良で終わった感があったからタブーかなとおもった。
648 ：文責・名無しさん：04/11/11 21:52:05 ID:sTA4HISf: うっせーこのハゲ
649 ：文責・名無しさん：04/11/11 21:59:30 ID:ti6zQFZZ: 稲系の小泉信者は日本青年社に敵対的だろうな。
650 ：文責・名無しさん：04/11/11 22:27:21 ID:Fijr+IBA: 何でもかんでも体制側を批判すれば良いってもんじゃない。
651 ：文責・名無しさん：04/11/12 03:41:16 ID:ME5/T51B: >>644

それじゃ韓国ｗ
652 ：文責・名無しさん：04/11/12 07:34:37 ID:7N/vrsyr: >>638
【米国】アイリス・チャン氏、死去　自殺？　レイプ・オブ・ナンキンの著者[11/11]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100145052/

　【ロサンゼルス＝岡田敏一】日中戦争中の南京事件(１９３７年)を
センセーショナルに描き、その後不正確な記述や偽写真の使用が
問題となったノンフィクション作品「ザ・レイプ・オブ・南京」(１９９７年
出版)を執筆した中国系米国人女性作家、アイリス・チャン氏(３６)が、
カリフォルニア州サンタクララ郡で死亡していたことが１０日、確認
された。状況から自殺とみられる。

http://www.sankei.co.jp/news/041111/dea073.htm

苦力について描こうとしたんだろうな。
でも、レイプオブ南京の時にもてはやされちゃったから、学者として本当に必要な
実証研究揚力とかが身につかず、南京の時のノリででっち上げてバレて干された、と。
653 ：文責・名無しさん：04/11/12 08:54:33 ID:M57Hm1bM: >>652
あんな電波書物、見逃してるのは日本くらいのもんだよ。
チョンもそうだけど、日本が甘いからって他の国にも同じ事やってると、本気で潰される。

アイリス・チャンもKKK辺りに殺されたんじゃないか？
車内で頭部にピストルってだけで、自殺の可能性は、鬱傾向にあったと語った周辺
の感想だそうだが。
654 ：文責・名無しさん：04/11/12 08:56:22 ID:dUCfsG+I: 関西ローカル読売テレビ
たかじんのそこまで言って委員会
http://www.ytv.co.jp/takajin/

◆第57回：2004/9/5 放送
外国人参政権の是非　動画　↓
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/4191.zip　27.8MB
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/4192.zip　29.2MB

出席委員　
桂ざこば、河村たかし、三宅久之、鴻池祥肇、宮崎哲弥
白浜一良、ハイヒールモモコ
655 ：文責・名無しさん：04/11/12 10:42:49 ID:LNMLBF+4: 今度だけはブラウン管にでること許すから田嶋出てこい
出てきて南京大虐殺とやらの件について何か言え
656 ：文責・名無しさん：04/11/12 17:32:54 ID:61kvBpOA: 今度また南京やるの？
657 ：文責・名無しさん：04/11/12 17:45:53 ID:3l2LbHEX: >>649は講談社社員
658 ：文責・名無しさん：04/11/12 20:04:04 ID:3r0/WorF: 宮根氏ね
659 ：文責・名無しさん：04/11/13 03:47:28 ID:tZFobG6x: 潜水艦だろ？
660 ：文責・名無しさん：04/11/13 11:54:59 ID:F2hAUMcE: アイリス・チャンがあおって起こさせた不当な訴訟は、藪譲司がかなりストップしてくれたんじゃないのか。
日本企業の金目当てで訴えてきた中国人連中が居たようだけど、クリントン時代から一変して、
「講和条約に違反してるのでは？」と言ってくれたのが、藪譲司。
ついでに、「連邦の法廷では、この手の訴えはあぼーん汁」とも言ってくれたかと思う。
それが、アイリス・チャンのストレスになっていたんじゃないのかな。
↑
うろ覚えでかつ想像ばかりで大変申し訳ない....................
661 ：文責・名無しさん：04/11/13 13:50:49 ID:qnp2NAjw: アイリス・チャンに関しては
アメリカ批判本出したのがまずったんじゃないのかね？
日本批判だけなら対岸の火事だったけど、アメリカ批判で火の粉が回ってきたからな
しかも捏造妄想のオンパレードだったのはレイプ～と同じで突っ込みどころ満載だもんな
662 ：文責・名無しさん：04/11/13 14:10:28 ID:4L7grJ7V: １１月１４日放送分の出演者（予定）》

◇司会やしきたかじん、辛坊治郎
◇パネラー三宅久之、桂ざこば、西村眞悟、荻原博子
橋下徹、宮崎哲弥、パンチ佐藤、飯星景子
ゲスト：木村汎（拓殖大学海外事情研究所教授）

好調日本経済とプロ野球
▽領土問題で激論
▽前途多難な人々
663 ：文責・名無しさん：04/11/13 15:02:03 ID:xr1MXbM0: >>662
>好調日本経済とプロ野球
>▽領土問題で激論
>▽前途多難な人々

これ、明日の内容でつか？
番組サイトのどこにも書いてないんだけど・・・
664 ：文責・名無しさん：04/11/13 16:39:14 ID:98tM2E5h: >>660
47 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：04/11/12 12:46:33 ID:YcfISHIc
講和５０年と日米　第２部　同時テロと安保新時代　７
元捕虜の対日訴訟　議会一転、支援法案を抹消

　講和五十周年にあたる今年九月七日、サンフランシスコ市内のホテルで「否定の五十年」と銘打った集会
が開かれた。「ザ・レイプ・オブ・南京」を出版し、一連の戦後補償裁判に火をつけた中国系米国人アイリス・
チャン氏をはじめ、南京事件、慰安婦、七三一部隊などについて発言してきた作家や学者、弁護士たちが一
堂に会した。

　米西海岸では、アジア系最大集団だった日系人が百万人を切る一方で、中国系が二百万人以上、韓国系
も百万人を超えている。こうしたアジア系米国人が元米兵捕虜とともに、対戦中に強制労働させられたとして
日本企業を相手取った損害賠償訴訟を起こしている。

　しかし、講和会議に招かれなかった中国、台湾、ソ連とは個別の交渉ですでに賠償請求権放棄が確認され、
韓国に対しては日韓国交正常化を気に、無償、有償の経済協力を実質的な賠償とすることで合意している。
日本企業の困惑は大きい。

　元米兵捕虜の対日損害賠償については、米国の上下両院が九月、訴訟を間接的に支援する法案をいっ
たんは可決した。この種の賠償問題はサンフランシスコ講和条約で決着ずみとする米政府の立場と異なる
が、同法案は十一月中旬になって両院協議会の審議で抹消されるという異例の措置がとられた。

　講和五十周年の記念日から四日後、米国中枢を襲う同時テロが起きた。日本は特別措置法をつくって自
衛隊による初の後方支援活動に踏みきるなど、対テロ行動で米国と共闘する姿勢を打ち出してきた。これ
を評価するブッシュ政権の説得を議会側が受入れたのだとみられている。

　同時テロ後の日米強調は明らかに米議会の空気も変えた。
（講和５０年取材班）

産経新聞紙面より、メモするのを忘れたので日付不明
665 ：文責・名無しさん：04/11/13 16:54:38 ID:WL7/Vz6s: >>662
正直野球ネタはどうでもいいぽ。
666 ：文責・名無しさん：04/11/13 20:57:55 ID:INjkxmu3: ラテ欄

13:30 たかじんのそこまで言って委員会好調日本経済とプロ野球の関係
▽領土問題で大激論▽全国学力テストの是非
http://tv.yahoo.co.jp/vhf/osaka/2004111412.html?g=
667 ：文責・名無しさん：04/11/13 21:11:37 ID:uSyq4pUZ: 東京でも放送しろ！
668 ：文責・名無しさん：04/11/13 21:17:11 ID:kBbVrwCe: 「また大阪か」って言いたいだけだろ
669 ：文責・名無しさん：04/11/13 21:38:44 ID:3C+VLwd2: パンチ佐藤の嫁さんは支那人だね。
670 ：文責・名無しさん：04/11/13 22:21:02 ID:3AY+0ZlM: もうこの番組の使命は果しただろ？
この頃あまり見なくなったよ
671 ：文責・名無しさん：04/11/13 22:58:10 ID:LNWUJElK: >>665
他に話すこと山積なのにな
672 ：文責・名無しさん：04/11/14 00:10:30 ID:EhwVGMk2: また野球か。

いい加減もうウンザリ。
673 ：文責・名無しさん：04/11/14 00:22:34 ID:t/GvHiEE: >>666
その領土問題は、北方領土だと思うな
プロ野球は、どっか別の番組ででもやってくれ
パンチにまともな話ができるんか？
674 ：文責・名無しさん：04/11/14 01:09:00 ID:EhwVGMk2: 明日「野球、もうええぞ」って電凸しよう。
675 ：文責・名無しさん：04/11/14 01:20:12 ID:AdZaTi3u: >>663
インターネットＴＶガイドからのコピペです
http://www.tvguide.or.jp/tables/1114/GBS/osaka/13.html
676 ：文責・名無しさん：04/11/14 09:42:46 ID:1n96SBD6: >>672
はげどう
今中国関連やんないといつやるってことなのにな
677 ：文責・名無しさん：04/11/14 11:45:34 ID:S4d/NLLp: あのなぁ、この番組は本来バラエティなの。たかじんが身近なことをふまえて毒舌でおばちゃんたちを笑わせて、その中にちょっとづつ君たちの期待しているネタを
織り込んでいくことでそんな事に興味の無いおばちゃん達に事実を教えていく。

君たちの期待するネタばかりを扱ったらおばちゃん達の興味と視聴率は急降下して番組の存在も危うくなるよ。
678 ：文責・名無しさん：04/11/14 12:52:51 ID:t/GvHiEE: >>677
おばちゃんが引いたら、サヨにウヨ、プロ市民まで突入してきて
お祭り状態。場外乱闘で機動隊。新聞ネタを提供する。そして＞異様に高い視聴率

２チャンでは「また大阪か」と言われてしまう　ｗ
679 ：文責・名無しさん：04/11/14 13:10:26 ID:qFY7FPXG: 野球ってもう関心ないだろ
680 ：文責・名無しさん：04/11/14 13:16:17 ID:kCTZdvkn: また野球かよ
681 ：文責・名無しさん：04/11/14 13:21:30 ID:moBlF9nJ: どこで実況してるの？
682 ：文責・名無しさん：04/11/14 13:48:16 ID:2TWnz5UK: 実況がウイルスコード張られてて見れねえorz
683 ：文責・名無しさん：04/11/14 14:20:42 ID:uLrHK6Lc: いまパンチ佐藤が
「店で１０歳児が中学生ぐらい５人ほどにレイプされていた。」

って言ったよね？
684 ：文責・名無しさん：04/11/14 14:39:04 ID:6fxAVxJr: 実況ないのか？
685 ：文責・名無しさん：04/11/14 14:45:16 ID:6fxAVxJr: 実況はここか
　　↓
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/endless/1100409715/l50#tag723
686 ：文責・名無しさん：04/11/14 14:57:10 ID:uLrHK6Lc: さてと、

いまパンチ佐藤が
「店で１０歳児が中学生ぐらい５人ほどにレイプされていた。」

って言ったよね？

の店の名前を調べましょうか？
687 ：文責・名無しさん：04/11/14 14:58:28 ID:kSrPhbKn: 馬鹿の枢軸＝ぱんち、飯星、西村
688 ：文責・名無しさん：04/11/14 15:03:09 ID:Vh4kN3Rc: >>687
ちょん・ちゃんころ・ろすけの方々ですか？
689 ：文責・名無しさん：04/11/14 15:05:50 ID:AdZaTi3u: 飯星は宗教法人に課税しろって言ったのはＧＪ
西村は鴻池の追い風がないとダダの電波
パンチ出すならもえだせ
690 ：文責・名無しさん：04/11/14 15:12:27 ID:TVWg/rvj: 今日はイマイチだったなあ
中国問題もっとやって欲しかった
691 ：文責・名無しさん：04/11/14 15:13:11 ID:FQT9qV59: >>689
的確な意見だ（ｗ
西村は、ホントーに口だけだってのがはっきりした回だったな。
テメェの党の現状見てからモノ言えと小一時間（ｒｙ

西村とパンチいらんから、かわりに金美齢ともえを出せ。
692 ：文責・名無しさん：04/11/14 15:26:52 ID:kSrPhbKn: 北方領土返還の現実的な策訊かれて正義とか法とか答えてたのみて見て完全に失望した
橋下の埋め立て案のほうがよほどましだ
693 ：文責・名無しさん：04/11/14 15:31:29 ID:buLGTiVE: >>692
ま、その程度の番組なんだけどね。
694 ：文責・名無しさん：04/11/14 15:35:01 ID:VlHFGg8I: >>689
>>691
俺も同意
西村は先ず、岡田などの売国行為を批判して国民に詫びろ。
その後で、民主党を正常化するか、出来なければ離党するべき。
695 ：文責・名無しさん：04/11/14 15:43:18 ID:566ymQ5O: ハシモト先生の「ボクだってね」で始まるネタがいい加減ウザイです
モエちゃんは天然の強みでたまに真理を吐くのでいてほしいです
三宅先生は体調を崩されてるのでしょうか。ちょっと心配です
西村先生と上田哲の見分けがつきません
多くの日本人が実情を知らない「シベリア抑留」をもって「民族の恨み」と言ってしまうと
多くの中国人が実情を知らない「南京大虐殺」を持ち出してくるのを批判しにくいと思います
例え一方が事実で他方が虚構だとしても
事実か虚構かを重視するなら領土問題の重要点は「実効支配」になってしまうし
それを否定するなら中国の靖国反対論と同じ論理になってしまうし
別の話だとは分かってるけど政治の場ではもっと分かりやすい
穴のない論陣をはってもらいたいです
山村ミサの弟ネタはカットした方がよかったと思いますた
696 ：筑紫は呆道@外国人参政権反対：04/11/14 15:45:14 ID:7ngqVBH6: 今週分です。
1-1,1-2,2,...,7の順で見てください。

1-1 http://49uper.com/up20/download.php?no=8688
Keyword : peviagio

1-2 http://49uper.com/up20/download.php?no=8690
Keyword : baobinva

2 http://49uper.com/up20/download.php?no=8691
Keyword : fuzongon

3 http://49uper.com/up20/download.php?no=8693
Keyword : onmeoveo

4 http://49uper.com/up20/download.php?no=8694
Keyword : gautiofo

5 http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4391.zip

6 http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4392.zip

7 http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4393.zip
697 ：文責・名無しさん：04/11/14 15:49:41 ID:voRdQmH1: 乙です
いつもありがとうございます
698 ：文責・名無しさん：04/11/14 15:55:11 ID:dQ4/Z7ef: 今更、日ソ中立条約破棄やシベリア抑留を持ち出しても仕方がないと思うんだけどね。
699 ：文責・名無しさん：04/11/14 15:57:35 ID:u0xqkdgH: 西村が尖閣に上陸したことを知っていて、「口だけ」って言っているのか？
700 ：文責・名無しさん：04/11/14 16:04:13 ID:HxeOXeKN: >>699
知ってますがなにか？
今現在の西村が口だけ番長でしかないってことだろ。
701 ：文責・名無しさん：04/11/14 16:20:08 ID:6/buMXAg: 今回の感想･････

なんつか。西村慎吾、「政権交代して小泉内閣じゃなくなれば、
このへタレな腰抜け外交じゃなくなる」ってのはどうなの。
もしかして西村慎吾は
民主党政権になれば雨にも中にも露にも
正しいと思うことはガンガン言っていけます！！って本気で思ってるの？
702 ：文責・名無しさん：04/11/14 16:25:56 ID:GNCJwUGa: >>701
オカラじゃ無理なんだよな
つーか、左派がいる限り売国になるのは必定
出した法案みたら一目瞭然だもんなぁ
西村たんの奮戦は否定する気はないけど、やっぱ蚊帳の外っぽいね
703 ：文責・名無しさん：04/11/14 16:32:07 ID:6/buMXAg: >>702
西村さんの卑怯なところは、こｒまでみんすが中国、北朝鮮などにどんな態度をとってきたのかを
一切言わない事だと思う。
それなのになっがーい時間かけて小泉政権になってやっとちょっとマシになってきた事を批判されても、
じゃああんたの所属してる党は一体何だ？って話。

一人頑張って尖閣上陸したりするなら、みんすの議員大勢引き連れて上陸してほしいのだが。
704 ：文責・名無しさん：04/11/14 16:40:04 ID:u0xqkdgH: 西村さんは民主党への帰属意識が殆ど零に近いからな・・・
田中真紀子よりも民主党に遠いかもしれない。
705 ：文責・名無しさん：04/11/14 16:47:24 ID:+rKbIgFM: 自民党は政策の相違による争いがバンバンでてくるけど、
よその党ではそういうのがあんまりないよね。
706 ：文責・名無しさん：04/11/14 16:48:05 ID:30v26sZC: 西村の限界というか民主党の限界だろう。
左も右もごっちゃになっている点。
これが国民に外交の不安点となっている。

国連重視や中国向きという時点で外交能力
に問題ありなんだが。
707 ：文責・名無しさん：04/11/14 16:52:31 ID:CzK/HrGR: >>703
たださ、そういうこと言い出したら、誰も政権を批判できなくなっちゃうでしょ。
いいことはいい、悪いことは悪いと言うことすらできなくなっちゃう。
708 ：文責・名無しさん：04/11/14 17:11:49 ID:uENz2Kkr: >>707
だから民主への意見が出てるんだろう。小泉を叩き、ひいては自民の政権へ疑問を投げかけて
いるのは西村なんだから。無所属か、自民内で小泉のふがいなさを叩いているなら(民主という
バックが無いなら)西村へのこういう意見は減ると思うが。
709 ：文責・名無しさん：04/11/14 17:21:55 ID:t/GvHiEE: 西村先生は自民党へ移籍。二階議員は民主へ移籍。
これでマルくおさまるはず。
710 ：文責・名無しさん：04/11/14 17:32:28 ID:QQGLG/HM: あぷろだ繋がらん
711 ：文責・名無しさん：04/11/14 17:32:42 ID:+1xaUUGk: ここで仁♪仁♪仁♪仁♪まつば～ら仁♪ですよ
712 ：Иван：04/11/14 17:33:16 ID:oBARd2hn: http://www.geocities.jp/social792/index.html
713 ：文責・名無しさん：04/11/14 17:37:59 ID:Y82Q1BQ3: 西村が民主に居るのは内政面からだろ
小泉・竹中とは真っ向から対立するぞ
経済政策レベルではどちらかと言えば亀井の方が近くないか？
714 ：文責・名無しさん：04/11/14 18:07:15 ID:gaq4v3m+: >>710
繋がらないね。F5攻撃かな？w
715 ：文責・名無しさん：04/11/14 18:25:02 ID:gMzeML4L: ５，６，７は落とせたけど
４９のサーバーへはつながらない。
716 ：文責・名無しさん：04/11/14 18:28:29 ID:AdZaTi3u: 今日の西村がダメだった点は電波な発言するわりに
右翼弁護士と化した橋下が竹島に話を広げようとするとスルーしたり
領土問題のある地域に自衛隊を派遣とかの話題を出すと
変に現実見つめて賛同しなかったりしたところだと思うな

鴻池が一緒にいるときはガンガン発言するくせに今日は中途半端

飯星と統一教会、竹島を韓国が不法占拠等もうちょっと面白くするネタあったと思う
それともカットされただけかな？
717 ：文責・名無しさん：04/11/14 18:43:18 ID:u0xqkdgH: 「電波な発言」って具体的には何？
718 ：文責・名無しさん：04/11/14 19:01:06 ID:t/GvHiEE: >>713
私は西村先生の内政は知らない。しかし、民主党にいてはなんにもならない。
やはり自民党にいないとどうにもならないのでは？
私は民主にいる元自民党員は全員自民党へ戻ったらどうか、と思う。
民主じゃ明日はなさそうな雰囲気がする。
719 ：文責・名無しさん：04/11/14 19:12:08 ID:t/GvHiEE: ホットな話題

北方２島返還は義務＝ロシア外相が表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041114-00000409-jij-int
720 ：文責・名無しさん：04/11/14 19:19:54 ID:qeRCvwxF: >>719
口だけもここまでいくとすごい。
721 ：文責・名無しさん：04/11/14 19:24:26 ID:+Ggf1aFu: >>713
西村は元民社党。
722 ：文責・名無しさん：04/11/14 19:29:57 ID:0x/6oSyE: 住宅ローンがある俺としては、
インフレ大歓迎なんだが・・
まあ、トータル的には損するんだろうけどね。
723 ：文責・名無しさん：04/11/14 19:30:35 ID:+rKbIgFM: >>719
全部返せ。
724 ：筑紫は呆道@外国人参政権反対：04/11/14 19:32:18 ID:7ngqVBH6: 今週分をうｐし直しました。
1,2,...,7の順で見てください。

1 http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4405.zip

2 http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4401.zip

3 http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4406.zip

4 http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4408.zip

5 http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4391.zip

6 http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4392.zip

7 http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4393.zip
725 ：文責・名無しさん：04/11/14 19:35:56 ID:566ymQ5O: >>712
ありがと
最近自分の思想が右に振れすぎてるのが怖くて
親（共産党）と日教組の影響をバリバリ受けてた頃を思い出して
なんとか中道に留まろうと思ってたところなので助かる
ネット上で社会問題とか扱ってるサイト探しても
右側ばっかりだったし
まだちゃんと見てないけど、探してた感じのページ
いや、煽ってるんじゃなくてマジで感謝

ちなみに西村が民主にいるのは「なりゆき」だと思う

>>707
言ってることは間違ってはないと思うけど
批判の為の批判（政局目当てのマスコミや野党）と
信念や思想・信条に基づく批判を見分けないと
誰だって（おそらく首相本人でも）、
100%満足の行く政策は実行できないんだから
時の政権を批判するのは簡単
>>703 は >>701の
> 西村慎吾、「政権交代して小泉内閣じゃなくなれば、
> このへタレな腰抜け外交じゃなくなる」ってのはどうなの。
を受けて書いてるわけで

つーか、オレ場違い？
ゴメン、帰る
726 ：文責・名無しさん：04/11/14 20:05:16 ID:gaq4v3m+: 今度は>>724が極端に重くなったね。
727 ：文責・名無しさん：04/11/14 20:13:53 ID:u0xqkdgH: うｐ職人はうｐろーだー殺す気か？
728 ：文責・名無しさん：04/11/14 20:14:33 ID:KEqJ8F+E: 西村はしょせん口だけだよ。だから未だに民主党なんかにいるんだ。
729 ：文責・名無しさん：04/11/14 20:21:50 ID:zOcls7mc: 今落としているんだけど、たまにダウンロードが止まったりするんだよね。
こんな重いサーバは初めて
730 ：文責・名無しさん：04/11/14 20:25:41 ID:m07e943p: 集中しているから、重いんだと思うよ。
すこし、時間をずらすといいかも。
こんどのうｐろーだは、保存期間が長い筈だから、明日以降に落とす予定 σ(´∀｀;)

>>724
いつも、ありがとうございます。
731 ：文責・名無しさん：04/11/14 20:30:20 ID:u0xqkdgH: 西村を「口だけ」だと言っているやつは、
例えば誰なら「口だけ」じゃないと思っているんだ？

野党の平議員だったら口だけになるのは仕方ないことだとしか思えないんだが。
732 ：文責・名無しさん：04/11/14 20:49:14 ID:566ymQ5O: ahiruは１週間以上楽勝で持つから落ち着いた方が
パスないし削除されるぞ・・・

てゆーか、49もahiruもこのスレだけのせいとは思えないけど
タイミングを考えるとちょっとダウンしてる人数に興味が
733 ：文責・名無しさん：04/11/14 20:50:42 ID:+rKbIgFM: 口だけ、というより

　期　待　は　ず　れ　。
734 ：文責・名無しさん：04/11/14 21:46:58 ID:zOcls7mc: ダウンロードまで７時間って出てきた。
タイムアウトになるだろうから、明日落とすか
735 ：文責・名無しさん：04/11/14 22:01:00 ID:Vh4kN3Rc: winny使えば？
736 ：文責・名無しさん：04/11/14 22:01:04 ID:ew4YIOkE: 後、３１時間となっている。
737 ：文責・名無しさん：04/11/14 22:16:43 ID:yJ+UHzgu: 今回の西村議員の発言で何が許せないって、
『政府は死体を出せ、もしくは肉片でもいいから出せと言っている』
とか言って政府を批判してたけど、あれって
『（北朝鮮側が死亡といっているが本当に死亡だというのなら）死体を出せ、もしくは肉片でもいいから出せ（出せないのなら信用しない）』
って言う部分をわざと省いてるんだよな。
なんかさ、北朝鮮問題に真剣に取り組んでるんじゃなくて北朝鮮を政争化したいってだけじゃないのかなーと勘ぐってしまった。
738 ：文責・名無しさん：04/11/14 22:19:59 ID:xER3q2kQ: しかし、パンチ砂糖は完全に浮いてたな・・

可哀想に・・・
目が泳いでたぞ。

絶対後悔してたに違いない。
「
739 ：文責・名無しさん：04/11/14 23:30:25 ID:L2LQfl2O: パンチの嫁は中の国の人なので、なかなかむつかしいこともあるのじゃろ
740 ：文責・名無しさん：04/11/15 00:25:11 ID:N63rCFTL: そうかな？相手の事をもっとよく知れってことを言いたかっただけじゃ？
741 ：文責・名無しさん：04/11/15 01:12:01 ID:z2dQzKOk: 西村真悟って最近、精彩を欠いてないか？
一気に老け込んだようにも感じる。

１年ぐらい前なら、
一言一言に重みがあって、論理的で、すべて的確だったのに・・・。
なんか最近パットしないなあ。
ミンス党になってからのような気がするが。

ところでパンチは何しに来てたの？
742 ：文責・名無しさん：04/11/15 01:13:26 ID:ujuncFtq: まあ眞吾が霞んで見えるってのは良い風潮じゃないかな
たかじん見てる奴はチャンネル桜みれば毎日祭り
743 ：文責・名無しさん：04/11/15 01:20:49 ID:9K/+K1mF: ところで西村議員はBIS規制になにか恨みでもあるのか？
前出たときも同じこと言ってたような気がするけど。
744 ：文責・名無しさん：04/11/15 01:23:10 ID:BfTn16ZX: 老け込んだのは病気したからだろう。
745 ：外国人参政権に反対！日本の危機！：04/11/15 01:34:11 ID:VgL/ipV3: >>725
どこが中道なのかは置いといて、
おまいは中道に留まろうとして両方読むだけ偉いよ。
漏れはあのアッカンベーした日の丸見ただけで読む気がなくなるよ・・・
お気に入りに入れたから体の調子の良いときに読む事にするｗ

たとえ自分で場違いだと思ってもあんまり気にするなよ。
そんな事言ったら漏れはどこにも書き込めんようになるｗ
746 ：文責・名無しさん：04/11/15 01:57:03 ID:n4OUig/M: CMを削って容量を小さくして( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
747 ：文責・名無しさん：04/11/15 03:57:12 ID:jGy76xBw: >>745
いや、お前だって、過去に読んだことがあるはず。
そして「で、電波・・・・読んで損した」を複数回繰り返して、読むのを辞めた。
電波かどうかは、『見出し』と『色合い』を見れば勘で解かる。

違うか？
748 ：文責・名無しさん：04/11/15 04:13:46 ID:uhv39gWb: このスレも西村を叩くチョソ工作員が蛆の様に沸いてきてるな
749 ：文責・名無しさん：04/11/15 04:14:26 ID:BfTn16ZX: 拉致問題に取り組んでいた人達も電波扱いされたもんなあ
750 ：文責・名無しさん：04/11/15 04:19:57 ID:yWJCdew1: 飯星景子は関西の番組だから二時ドキの雰囲気だろうと思って発言してたんだと思う。
「憲法は改正してもいいと思ってます」ってのに現れてた。
あの番組では憲法は改正しなきゃならんモノだからなあ。
一言居士風の政府批判、小泉批判も何となくピントが外れてたよ。
結局番組の雰囲気を掴む知性というか知識にかけてたんだろうな。
751 ：文責・名無しさん：04/11/15 06:02:39 ID:K/NqpwaT: >>686 ぜひ、
あの店ってコンビニ？新聞沙汰になってないのかな
どのあたりまでやってたのか気になる
752 ：文責・名無しさん：04/11/15 08:27:14 ID:4skBD8Jh: >>750
どんなものでも「改正」はすべきだろう。
「改悪」はすべきではないが。「改変わらず」も混乱するだけだからあまりしない方が良いかもしれん。
753 ：文責・名無しさん：04/11/15 09:05:36 ID:iE/3PCZh: 【チベット】テンジン・デレク・リンポチェを救え
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1099973452/

緊急行動

チベット人僧侶テンジン・デレク・リンポチェの執行中止を求める緊急行動にご協力ください

2002年12月、無実のチベット人僧侶に死刑判決が下されました。
2004年12月、執行猶予期間がもうすぐ終わります。
死刑執行を阻止するために、あなたの力を貸してください。

「私は不当に告訴された。なぜなら私は常に誠意を尽くし、チベット人の利益と幸福のために
身を捧げてきたからだ。私の言うこと為すことを中国人は好まない。逮捕の理由はただそれだけだ」
－テンジン・デレク・リンポチェ

ここのみんな、パワーをくれ！！(｀･ω･´)
754 ：文責・名無しさん：04/11/15 09:41:56 ID:Y9aFWipW: 何で西村眞吾批判すればチョン工作員ってことになるの？
自分のとこの党は批判しないから叩かれてるんだろ。
755 ：文責・名無しさん：04/11/15 10:01:16 ID:B1z8GPoL: んじゃ
「西村批判を批判するのは、みんす工作員」って事でいいじゃん。
レッテル貼りにが好きな人は、自分がレッテル貼られても文句ないんじゃない？
嫌ならやるなよと。
756 ：文責・名無しさん：04/11/15 10:06:04 ID:Y1w4lpMW: >>755
あと
ネット右翼が大喜びしそうな極右テロ団体・刀剣友の会工作員も
追加でいいんじゃない？
757 ：文責・名無しさん：04/11/15 10:37:28 ID:Jg0UzEsa: レッテル貼りなんかスルーしろよ。
758 ：文責・名無しさん：04/11/15 10:48:20 ID:KLqAshDQ: 608 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/11/14 12:48:47 ID:RICw1Xvh
最近　マンションや原油先物？とか
またくだらない電話が増えてきました．

先日　週刊現代の１ページを
２１マスに区切って　親身になってくれる病院として
紹介するので約９万円払いませんか（後払い）という電話もありました．
マスの大きさは　５センチ×３センチ
１ページに２１の病院？？？ということで丁寧にお断りしましたが
１２月５日前後の週刊現代だそうです．
９万円払われた先生が　どのくらいおられるのか見てみようと思います．
759 ：文責・名無しさん：04/11/15 11:53:40 ID:b9gRUYc0: 飯星さん人の話聞けよ。人が話してるときわめかんでほしい。
タックルの野党議員みたい。
美人だけどなんか嫌だ。あのしと。反米もなんか薄っぺらいし。古館みたいだった
760 ：725：04/11/15 12:32:27 ID:dC5+TGZx: >>745 (&>>747?)
あのページが「中道」と言ったつもりはないよ
オレが右に傾いてるのと同じくらい
あのページが左に傾いてそうだったから
熟読すれば中道になれるかなと思っただけ

１クリックもせずにトップページ見ただけで書いたけど
>>745 見てると予想通りの内容みたいだし

ま、何したいのか分からん>>712への当てこすり３割、
本心３割、暇つぶし４割くらいで書いたからどうでもいいんだけど
761 ：文責・名無しさん：04/11/15 16:48:50 ID:qYf5poGu: 極左サイトじゃないか。
トップページを上から読んでいくだけで吐き気がしてきた。
一体どういうケダモノがあんな悪趣味なサイトを作ってるんだろう？
762 ：文責・名無しさん：04/11/15 17:19:51 ID:/oLegb6G: >>737
同意。最近西村おかしい。在日参政権に関しても口つぐんでるし。
763 ：文責・名無しさん：04/11/15 17:36:41 ID:BfTn16ZX: 眞悟の時事通信
ttp://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?page=13
>２、我が日本は日本人の運営する国家であるから、外国人に参政権を与えることは不可である。
>ちなみに、日本には北朝鮮の国会議員が六名いて永住権を持っている。
>彼等外国の国会議員に我が国の参政権を行使させるという発想は全く馬鹿なことである。

以前から西村は在日に参政権を付与することには反対だが・・・
764 ：文責・名無しさん：04/11/15 17:52:49 ID:NKrOap7J: 横田めぐみさんの物と見られる遺骨を持ち帰ったじゃん。
DNA鑑定するらしいじゃん。
その辺どうなのよ西村たん。

>763
メディアでだろ。
自サイトのみでいくら吼えても「口だけ」と言われる罠。
つーか、他党よりまず先に、党首に吼えろ。
765 ：文責・名無しさん：04/11/16 00:18:00 ID:of9wY5pq: ここ数回はまったく興味が湧かないなぁ
どうしたんだろ？
766 ：文責・名無しさん：04/11/16 10:51:39 ID:V2qmzR48: >>763
でも、反対活動明確に今やってないね。
委員会に掛かってるのに。
767 ：文責・名無しさん：04/11/16 11:27:16 ID:p0113Mox: 橋本弁護士、最近だいぶ右傾化してきたな・・・。
３バカのときも、自己責任論が出始める前から迷惑な奴扱いしてたしな、それでも助けにゃならんとは言ってたけど・・・。
768 ：文責・名無しさん：04/11/16 11:30:54 ID:9aBe16o3: 橋本は結構初期からあんな感じだったよ
769 ：文責・名無しさん：04/11/16 11:42:40 ID:dK8L9D+L: 橋本さん弁護士とはおもえんな
韓国は仮想敵国とはっきり言及してたしｗ
770 ：文責・名無しさん：04/11/16 12:21:32 ID:VtO6owZg: >>750
政府批判＝左翼？
771 ：文責・名無しさん：04/11/16 12:44:44 ID:TB5ZqJqi: 昨日のタックルの韓国贔屓、参政権付与の話見てて腸が煮えくり返った。
最初から期待していなかったがよもやあそこまでとは。
朝日と名のつくものがいかにキチガイ染みてるか再認識させられたよ。
772 ：文責・名無しさん：04/11/16 13:11:35 ID:mv0w/rdC: >>771
そうか？
こういう問題にズケズケ意見を言いあってる番組というだけで、それなりに
価値があると思うが。あまりヒステリックになりすぎるのもどうかと思うぞ。
773 ：文責・名無しさん：04/11/16 13:21:14 ID:ugn5I4DP: >>771
そうか？三宅センセは要所で言うべきことを言ってたし
時間の兼ね合いで議論が中途半端に見えただけだと思うがなあ。
ただ在日朝鮮人の教授はワケワカランだった。

＞朝日と名のつくものがいかにキチガイ染みてるか再認識させられたよ。
あの番組のどこがキチガイじみてるの？
参政権問題でもきちんと論点がはっきりした議論になってたよ
774 ：文責・名無しさん：04/11/16 13:25:13 ID:tbrwYB03: >>772
当方もそう思うよ。
韓国問題をあれだけ出せただけでも良しだわな。
視聴者の反応次第では、これを踏み台にして徐々にでもこういった
番組が組みやすくなるのではないかな。
775 ：文責・名無しさん：04/11/16 13:33:20 ID:STnePKY5: >>771
たくさん釣れてよかったな。
776 ：文責・名無しさん：04/11/16 14:11:51 ID:dVBlgdMH: 最近タックルの方が勢いがある件について
777 ：文責・名無しさん：04/11/16 14:17:06 ID:+1fzwnek: 重村氏が言う直前に､嫁さんに「韓国系日本人に成れば良いんだよ」

て発言した俺は国際人
778 ：文責・名無しさん：04/11/16 17:05:05 ID:UTWOlknS: 韓国系大阪人
779 ：文責・名無しさん：04/11/16 18:41:15 ID:FeruoGI3: 巨人のローズはアメリカ系大阪人
780 ：文責・名無しさん：04/11/16 19:06:33 ID:Guo1LZUU: ガッツ石松はゴリラ系日本人ですが。
781 ：文責・名無しさん：04/11/16 21:27:21 ID:RxqUuxvX: ガッツは人間系ゴリラ。
782 ：文責・名無しさん：04/11/16 22:30:08 ID:qOl+d9L3: >>776
ゲストの人選ミスかも
783 ：文責・名無しさん：04/11/17 02:51:34 ID:a9G4XmEW: >>776
金
784 ：文責・名無しさん：04/11/17 02:52:04 ID:tUDpwbVN: キム？
785 ：外国人参政権に反対！日本の危機！：04/11/17 03:23:01 ID:6A2aPlZi: >>747
まぁそうだわな。

>>760
？
漏れもあのページが中道だと725が言ってるとは思ってないよ。
だから「中道に留まろうとして両方読む」って書いたんだし。
786 ：文責・名無しさん：04/11/17 22:47:54 ID:s27r04oi: 今度、金さんと井沢元彦さん出るのいつだろう？
787 ：文責・名無しさん：04/11/17 23:10:28 ID:yfriPkNv: 【速報】事件発生から４３年。３億円事件の犯人が出頭

くわしくは↓のスレで。今年最後の大ニュースだ！！
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1095826840/l50
788 ：文責・名無しさん：04/11/18 01:13:53 ID:Qv2DwAmL: 先生！URLがnews7じゃ、釣りは難しいと思います！
789 ：文責・名無しさん：04/11/18 03:40:56 ID:6n0u96W5: おまいらって北方領土いらんの？
790 ：文責・名無しさん：04/11/18 07:37:00 ID:R68VcfE4: 2島返還だけで茶を濁されるくらいならいらん
791 ：文責・名無しさん：04/11/18 10:16:05 ID:QCiUkxAD: ちゃんと４つ返してね。つかさ、なんで島を返したくないのか
ロシア人の心情と考えを述べてください。理由がさっぱりわかりません。
もういちどあの先生を出して説明して。
それと、シベリアに抑留した日本兵に謝罪と補償をしてください。
792 ：文責・名無しさん：04/11/18 12:49:01 ID:CxqxR6YT: >>791
ロシア「一度手に入れたものを手放すなんてヤだ」
793 ：文責・名無しさん：04/11/18 13:57:58 ID:kN6FUFJV: ロシア「工エエェェ(´д｀)ェェエエ工。住民移動させるのﾏﾝﾄﾞｸｾ。
　　　　　財政難にあるのに、そんなところに金なんか回してられねーよ。」
794 ：725：04/11/18 18:53:26 ID:bbXcGl+z: >>791
漁業権益+792
>>793は
現在の住民の生活補償として金出すという提案くらいしてるはず
ロシア的には目先の金なら返還した方がいいはず
日本が出した補償金を全部住民に回す必要もないし
そこで出て来るのが>>792
795 ：文責・名無しさん：04/11/18 19:32:14 ID:QCiUkxAD: >>794
それって、住んでるロシア人に永住権あげればいいんでない？
これから生まれる人については２０才くらいで、どちらの国籍にするか
選択させればいい。ロシアの場合、永住権はナシ。
海産物は日本人に売れば全量さばけると思う。
>>792にこだわるよか、日本と仲良くしといたほうがオ得じゃないのかな？
796 ：文責・名無しさん：04/11/18 19:40:09 ID:rAiW3dCF: ゲスト伊豆見ってことは当然北チョンやろ、パネラーに川崎泰士か・・
危険やね。北擁護発言連発やない？
797 ：文責・名無しさん：04/11/18 21:08:52 ID:hDutt+G3: >>794
漁業権益は20億円だとか
798 ：文責・名無しさん：04/11/18 22:24:15 ID:L9c4CfK/: 伊豆見は北寄りじゃないだろ
普通

ところで最近アニオタ特番やる番組が多いけど、この番組でもまたやらんかな。
前萌え単とかいうのやったろ。
799 ：文責・名無しさん：04/11/18 23:03:36 ID:oTpu7UMj: >>797
すごいよね
日本だってただでさえ資源少ないんだから譲れないよね
それにその市場は実際日本なんだし
欲張ったはいいものの加工技術や金がなくて、いまだ手付かずのモノもあるって言うし
中国といい、ロシアといい、北といい・・・日本ってホントにorz
800 ：文責・名無しさん：04/11/18 23:13:58 ID:Jgu+H94m: 　　　　∧__∧
　　 (｀･ω･´)
天に代わりて不義を討つ
801 ：文責・名無しさん：04/11/19 00:26:38 ID:c8jjSlSO: >>798
ＥＺ！ＴＶと、とってもインサイトでやってたね。
今日の２時ワクッでは岡田斗司夫呼んでた。
802 ：文責・名無しさん：04/11/19 11:12:40 ID:W5jfoznW: そういえばこの伊豆見って人は安倍ちゃんに名指しで批判されてたな。
803 ：文責・名無しさん：04/11/19 18:31:55 ID:pIkBz7ic: 今週のゲストは？
804 ：文責・名無しさん：04/11/19 20:38:58 ID:Uc6XeklY: >>803
たかじんのそこまで言って委員会 Part7
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1100429709/88
《１１月２１日放送分の出演者（予定）》

◇司会やしきたかじん、辛坊治郎
◇パネラー三宅久之、桂ざこば、川崎泰資（元ＮＨＫ政治部記者・椙山女学院大学教授）、
江本孟紀、宮崎哲弥、橋本徹、ハイヒールモモコ、山口もえ
ゲスト：伊豆見元（静岡県立大学国際関係学部教授）
805 ：文責・名無しさん：04/11/19 21:23:47 ID:MXhmRXvs: 江本さん苦手なんだよなぁ
なーんか話し方が鼻につくんだよ
806 ：文責・名無しさん：04/11/19 23:23:41 ID:/K512xqu: ロシアにとっての北方領土は漁業権益より太平洋にでれることが魅力じゃないの？
807 ：文責・名無しさん：04/11/20 00:02:31 ID:NPwS9mff: >>805
同意
江本いらん
808 ：文責・名無しさん：04/11/20 01:46:22 ID:t1J9EJWe: つか、また野球ネタやるの？
野球ネタ引っ張るなよと思うぽ
809 ：文責・名無しさん：04/11/20 01:57:52 ID:Nse3TP5Z: 腐女子の私も野球ネタは好きじゃない。
810 ：文責・名無しさん：04/11/20 02:23:36 ID:EBhhms+g: ていうか野球ネタなんてさあ、興味あるない関係なくこんな所で扱う
問題じゃないだろ。野球がどうなろうと日本がどうなるわけでも政治
がどうなるわけでもないんだから。興味ない人にとっては「テーマ・
新撰組」とか「テーマ・浜崎あゆみ」っていってるのと同じ。
811 ：文責・名無しさん：04/11/20 02:39:02 ID:khDopTqV: ＞こんな所

この番組ってどんな所だったんだ？
812 ：文責・名無しさん：04/11/20 02:55:17 ID:FCCzN9dU: ってか、この番組は良くも悪くも関西ローカルに多い井戸端会議番組
特定のジャンルだけを取り扱うのではなく、今話題のネタをたかじんと辛抱さんがゲストとただ喋り合う番組
たけしのＴＶタコォみたいに政治ネタだけを取り上げる番組じゃないから
だから、仮にマスコミが芸能ネタで盛り上がってるなら、この番組でも芸能ネタを取り上げる
野球ネタで盛り上がってるなら、この番組でも野球ネタを取り上げる
そのテーマに興味無い人からしたらウザイ事この上ないが
813 ：文責・名無しさん：04/11/20 03:34:31 ID:GAEL3URh: 政治・経済・文化・芸能
814 ：文責・名無しさん：04/11/20 03:44:59 ID:n6pNw+yJ: >>812
そりゃそうだ。
政経に興味ない人にとっちゃ政治に関する事のほうが邪魔なんだろうな……
「人間は自己に直接的な利害がなければ動かない（うろ覚え）」
っちゅー言葉を思い出した。
815 ：文責・名無しさん：04/11/20 04:11:27 ID:bwzf7ttB: とは言え、野球ネタ大杉じゃね？

もうウンザリ。
今度はルーキーの話か？
816 ：文責・名無しさん：04/11/20 04:29:04 ID:jjVhEq35: 今はオタクネタの時代
もうやきうネタは古い
817 ：文責・名無しさん：04/11/20 09:58:54 ID:PdrEbDrf: >>806
他の島の間を通ればいいだろ。幅やら深さが足りないなら工事しろ。
あれほど日本に近いてことは、戦争になればあっというまに占領
されてしまう。依怙地に持ち続ける必要ないとおもう。
818 ：文責・名無しさん：04/11/20 13:41:36 ID:GVlji5sH: ホロン部とは

朝鮮民族学校ホロン部
一定時間帯（主に夕方）になると一斉に擁韓・媚韓レスを付ける在日工作員および電波レスをする人のこと。
書き込みが可能な時間が決まっているのか、ある時間になると一斉にレスをしなくなることから、
半島系学校のクラブ活動ではないかと噂されていた。
ある時そういう電波の一人が、日本語で「日本は滅ぶ」と書こうとしたところ、
「日本はホロン部」とミスったままレスをしてしまったために、以後そういう定時で書き込まれる
擁韓・媚韓レス・レス人を「ホロン部」と呼ぶようになったとさ。
819 ：文責・名無しさん：04/11/20 17:27:19 ID:NnQMa6B/: 野球は好きだけど、叩きネタは気分が悪くなる。
地上波で中国問題を最も過激に語る金美麗さんが最近でてないのが残念。
あと辛坊は毎回よく勉強しているなぁと思う。
ズームインとこの番組だけで終わらせてしまうのは非常に惜しい。
820 ：文責・名無しさん：04/11/20 17:50:10 ID:kDrEhj4f: ラテ欄

13:30 たかじん委員会北朝鮮に経済制裁するべき？競争あおる学力テストに賛成？
http://www.tvguide.or.jp/tables/1121/GBS/osaka/13.html
821 ：文責・名無しさん：04/11/21 00:08:38 ID:lmoc9Gi9: >>819
辛坊治郎のＮＥＷＳ23はどう？
822 ：文責・名無しさん：04/11/21 00:48:35 ID:840afu9a: >>821
いいねえ。ただ本人は今が"ボランティア"で
「すぐにでも大阪帰ってラクしたい」と言って
はばからないからなあ・・・
そこでズームイン降板、帰阪のうえ

１・ウェークアップ！の司会orコメンテーター
（文珍を降ろして視聴率うｐ＆経費削減）
２・ザ・ワイドの司会orコメンテーター
（現在、実は読売TV制作。ザ・ワイド大阪復活で抜擢）
３・ニューススクランブルのコメンテーター
（夕方ニュースをテコ入れ＆差別化）
４・辛坊メインの新報道番組立ち上げ
（ゴールデン・全国ネットで。キスイヤの後番？）

とか、妄想してみる
823 ：文責・名無しさん：04/11/21 01:57:44 ID:sJhTHFWl: 辛坊治郎司会の朝まで生テレビ
824 ：文責・名無しさん：04/11/21 02:18:37 ID:mEdU+yfb: >>823　うわ。マジ見たい。
825 ：文責・名無しさん：04/11/21 04:26:08 ID:EW0L+qSG: >>823
漏れも１票
826 ：文責・名無しさん：04/11/21 05:29:55 ID:LRs3TaSW: しんぼうさん、もともとはNSのアナだったよね。
えーっと、１５年ほど前。
827 ：文責・名無しさん：04/11/21 06:47:57 ID:HjYRaq0h: 宮崎も辛坊には勝てないからな。朝生の司会面白そう
828 ：文責・名無しさん：04/11/21 10:24:28 ID:msgtvZaH: >>822
１・ウェークアップ！の司会orコメンテーター
（文珍を降ろして視聴率うｐ＆経費削減）

最近の文鎮はタルンでる。まるでブロードキャスターの司会みたいだ。
情熱がなくなったミイラ。

２・ザ・ワイドの司会orコメンテーター
（現在、実は読売TV制作。ザ・ワイド大阪復活で抜擢）

おばさん相手じゃ萎えるんじゃないか。

３・ニューススクランブルのコメンテーター
（夕方ニュースをテコ入れ＆差別化）

夕方ニュースは、あんまりコメントいらない。たいてい殺人事件と交通事故。
しかし、殺人事件多いよな、、、１日くらい殺人事件のない日はないのか、、、
つかなんで、殺人事件ばかり報道するんだ？　視聴者が殺人事件を見たがって
いると思いこんでるのか？　見てもすぐ忘れるぞ。無意味だろ。さすがに女の子は覚え
ているが。殺人事件の報道は５秒で終われ。

４・辛坊メインの新報道番組立ち上げ
（ゴールデン・全国ネットで。キスイヤの後番？）

これがいちばんいいねー。実は漏れは、夜１０時、11時からまじめな報道番組作って
くれとおながいメールをフジと日テレに昨日だしたとこ。中道を行く番組。
相手が古太刀やら筑紫なら軽いもんでしょ。本当の対抗馬はＮＨＫだな。
829 ：文責・名無しさん：04/11/21 10:59:32 ID:0EykTVHb: ゲ、モモコが出るのか
完璧にレギュラー降ろされたかと思ってのに
830 ：文責・名無しさん：04/11/21 11:37:43 ID:5hXMNc/u: 今日のテーマ
大晦日の紅白もういらん？
日本も核武装？北朝鮮制裁で激論

久し振りに熱くなるテーマだな。
831 ：文責・名無しさん：04/11/21 11:39:41 ID:Tbfm9i6s: 川崎って、NHKの時に出てしゃべりまくってたオヤジ？
832 ：文責・名無しさん：04/11/21 11:45:00 ID:F3DE1Kp4: 今日のたかじんに期待！
833 ：文責・名無しさん：04/11/21 13:20:20 ID:AhOFszSR: 俺的には紅白ネタに期待したい。

ペの話だろ？
834 ：文責・名無しさん：04/11/21 13:32:11 ID:s+EcBug7: たかじんのそこまで言って委員会
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/endless/1101011255/
実況ｃｈ仕様
835 ：文責・名無しさん：04/11/21 13:44:32 ID:TwV4DJe7: (ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ
836 ：文責・名無しさん：04/11/21 14:22:04 ID:PVDbjemS: 核の恫喝外交に屈した、ということか？
すり替えだろ。この話は。
837 ：文責・名無しさん：04/11/21 15:04:06 ID:ktby/vZr: 教育はもっと取り上げてもいいな。

しかし、橋下徹の言う事（実際に役に立たない事を教えても…）は一利あるけど、
頭を使わせる（ことによる知性・知識の発達を促す）のが目的だからなあ。
どうせなら役に立たない事より役に立つことを教えた方が良いが。
838 ：文責・名無しさん：04/11/21 15:07:08 ID:hYKeH4N5: >>837

俺が経営者なら天動説をとなえるバカを雇いたくないし、やって来た取引先の営業が「太陽は地球のまわりを回ってるんですよね」なんて真顔で言ったら
その会社とは取引停止だよ。
839 ：文責・名無しさん：04/11/21 15:10:27 ID:hYKeH4N5: だいたい、知識において役に立たないものなど無い、極論だが。

その中でも学校では役立つ頻度の高い常識的に覚えておいたほうがいい事を小中学で教えている（と、思う）

その後、高校くらいから進路によって教えることを変えていけばいい。
工業高校に進んだおれは、普通科って何を教えてるんだろうか？って不思議に思ってたもんだ。
840 ：文責・名無しさん：04/11/21 15:12:40 ID:um+vTh5j: 今週はなかなかおもろかった
やはり一時間の時より踏み込みの甘さは感じるが
841 ：文責・名無しさん：04/11/21 15:29:52 ID:g7rZCRc2: >>838
数年後、天動説を唱えるバカが取引相手の重役に就く可能性も考えると
キミの会社の営業にも天動説を本気で唱えられるバカが一人は必要だ
842 ：筑紫は呆道@外国人参政権反対：04/11/21 15:54:34 ID:ERCgBuGu: 今週分です。
うｐするファイル容量の関係で順序が一部入れ替わってます。
1-1,1-2,2,...,7の順で見てください。

1-1,2-2 http://49uper.com/up20/download.php?no=9661
Keyword : rinpusho

1-2 http://49uper.com/up20/download.php?no=9662
Keyword : piasoiti

2-1 http://49uper.com/up20/download.php?no=9666
Keyword : tendaobu

3-1,4-1 http://49uper.com/up20/download.php?no=9665
Keyword : Faosoisu

3-2 http://49uper.com/up20/download.php?no=9668
Keyword : Shaisiom

4-2 http://49uper.com/up20/download.php?no=9667
Keyword : gaboigiu

5 http://49uper.com/up20/download.php?no=9669
Keyword : paotaiba

6 http://49uper.com/up20/download.php?no=9670
Keyword : Tho.sinm

7 http://49uper.com/up20/download.php?no=9671
Keyword : reofatha
843 ：文責・名無しさん：04/11/21 15:58:17 ID:BDbWhU/8: 地動説ってのは歴史と推論過程、要するこういう観測結果があるから地動説なんだと教えることに
意味があるのであって、単に地球が太陽の周りを回ってる事実だけ教えてもしょうがない。

似たような理由で、こういう理由から天動説が支持されたこともある、と教えるならともかく
単に天動説を信じ込むことを容認するのも間違ってるかと。それは事実では無いことが
はっきりしているのだから。
844 ：文責・名無しさん：04/11/21 16:57:42 ID:1xTHr8gb: >842
>筑紫は呆道@外国人参政権反対様

いつもありがとうございます。当方不可聴地域なので助かります。
845 ：文責・名無しさん：04/11/21 17:00:53 ID:QfnCYJ1H: 天動説はべつに間違ってないだろ。
846 ：文責・名無しさん：04/11/21 17:37:07 ID:aQnuuXj2: 紅白に出ようが出まいがどうでもいい！たかじん
あほくさ。
こんなくだらんハナシに長々と時間を使いよってからに。
せっかく元ＮＨＫ政治部記者の川崎さんがいるのに・・・
847 ：文責・名無しさん：04/11/21 17:52:42 ID:TGVUdewn: >842
いつもどうも。　今日はすごく軽いです。
848 ：文責・名無しさん：04/11/21 17:56:03 ID:Femb2ScA: >>846
毎日放送ラジオの夕方の番組や選挙特番でのこの元犬あっちいけ
記者のど偏向なご高説を聴いたことあるの。このオヤジは限りなく
胡散臭い。
849 ：文責・名無しさん：04/11/21 17:57:44 ID:YFvzD3W3: 119 ：名無しさん : 04/11/21 14:13:56 ID:qqD+e45/
伊豆見はアホだな
軍事が世界標準でない日本に
世界標準の人道援助を要求するなよ
軍事力あっての人道援助なんだよ
850 ：文責・名無しさん：04/11/21 18:03:46 ID:CYN6jWkU: >>848
日本語で書きましょうね、工作員さん。
851 ：文責・名無しさん：04/11/21 18:15:16 ID:Femb2ScA: >>850
三国人から言われたら世話ねえな。
852 ：文責・名無しさん：04/11/21 18:30:47 ID:gFOeonPv: 今日のいずみ教授は必死に経済制裁の無力さと経済援助の大切さと現体制維持を訴えたりしてたけど､結局､誰も納得しなかったね。いずみをフォローした宮崎が大人に見えました。
中国が制裁するまで日本は援助しろなんて…。
番組は辛口評論家でいずみを紹介していたが､なんか悪意すら感じるね。いずみは二度とこの番組にでれないね。
益々この番組が好きになりました。
853 ：文責・名無しさん：04/11/21 18:34:38 ID:AhOFszSR: ﾁｮｿの工作員は全身黒タイツで『ｲｰｯ!』と連呼するのが相応しい。
854 ：文責・名無しさん：04/11/21 19:04:19 ID:kRxg8M5k: 地動説を信じ込んでるようなガキを大量生産しちゃいかんだろ。
日教組は、教育の失敗を恥じて解散するべきだ。
855 ：文責・名無しさん：04/11/21 19:07:27 ID:s+EcBug7: ＜教育基本法＞改正反対アピール　日教組など集会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041121-00000023-mai-soci
　「教育基本法改悪ストップ！全国集会」が２１日、東京都内で開かれた。
日教組や平和団体などで作る実行委員会の主催。全国の教職員や市民団体のメンバーら
約４０００人が参加した。沖縄や長崎からは高校生も参加、法改正に反対するアピールを採択した後、
「愛国心を押しつけるな」などと訴えながら、都心をデモ行進した。
（毎日新聞） - 11月21日18時49分更新

何だかなぁ…
856 ：文責・名無しさん：04/11/21 19:15:26 ID:tbbRMVWF: 日教組ってなんなん？何様？
857 ：文責・名無しさん：04/11/21 19:21:00 ID:UwriGFab: ＞沖縄や長崎からは高校生も参加＞

こいつらに交通費を出したのは誰だ？
858 ：文責・名無しさん：04/11/21 19:26:55 ID:2TJrKTQ4: 拉致された家族の気持ちを考えろって言いたい
もう擁護するような人間はどんどん淘汰されていくだろうな
859 ：文責・名無しさん：04/11/21 19:28:48 ID:IugLREw0: >851

848 文責・名無しさん New! 04/11/21 17:56:03 ID:Femb2ScA
>>846
毎日放送ラジオの夕方の番組や選挙特番でのこの元犬あっちいけ
記者のど偏向なご高説を聴いたことあるの。このオヤジは限りなく
胡散臭い。
850 文責・名無しさん New! 04/11/21 18:03:46 ID:CYN6jWkU
>>848
日本語で書きましょうね、工作員さん。
851 文責・名無しさん New! 04/11/21 18:15:16 ID:Femb2ScA
>>850
三国人から言われたら世話ねえな。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　
860 ：文責・名無しさん：04/11/21 19:30:12 ID:lHISRQeB: 拉致はどうでもいい
というか邪魔
しかも利権化しつつあるし
861 ：文責・名無しさん：04/11/21 19:31:09 ID:hdTkBJZf: 利権？
どんな？
862 ：文責・名無しさん：04/11/21 19:39:09 ID:kRxg8M5k: 伊豆見氏の発言で、実はよくわからんかったのだが、氏は人道的援助を強調していた。
人道的援助＞核兵器廃絶　という論理展開がわからんのだが。。。ダレカ教えて。
単に日朝会議をするためだけに、人道的援助をしろということだったのかな？
863 ：文責・名無しさん：04/11/21 19:41:04 ID:lHISRQeB: 弱者権力とかいう逆差別
部落民やら在日やらが典型
共通点＝かわいそうとかいう似非同情論が餌
ほんと笑っちゃうよね
たかが拉致家族ごときで右往左往
北に戦争とか言ってる奴がふぬけたこと言ってるんだから
ちなみに俺は北に強固な姿勢で挑む立場
戦争するならそれはそれでかまわん
その時一番邪魔なのが戦後の日本人に特徴的なぬるさと中途半端な博愛
864 ：文責・名無しさん：04/11/21 19:41:23 ID:Cf0eST6o: 北に援助するのって結局、脅迫に屈したのと変わらないんだよな
つーか対中国外交とやってる中身が同じになるんだよね
軍事的脅威をこうむってるのに安易に援助しろとか言う奴の気がしれん
865 ：文責・名無しさん：04/11/21 19:42:24 ID:MZ+UQ5Ep: >>842
ありがとー
866 ：文責・名無しさん：04/11/21 19:47:25 ID:hdTkBJZf: で、拉致にまつわる利権って何？
867 ：文責・名無しさん：04/11/21 19:53:31 ID:AhOFszSR: 人道援助って外交のスタンスとしては正しいとおもう。

相手が普通の国で、正常な関係であればな。
868 ：文責・名無しさん：04/11/21 20:22:10 ID:6qy4u+33: >>866
脳内利権
もしくは
「利権と書けば日本人は嫌悪感を示すだろう」
という思想による妄想
869 ：文責・名無しさん ：04/11/21 20:28:21 ID:yzTM4Wpz: なんで帰したんだ。左真紀子、正男を人質にして
拉致された日本人と交換すれば良かったんだ。
870 ：文責・名無しさん：04/11/21 20:37:09 ID:lHISRQeB: じゃあB利権や在日利権というのも存在しなかったのか。
レッテル馬鹿の方、貴重な情報ありがとう。
>>869
まったくだ。
ただあれにどれほど人質としての価値があるのか。
どうせ別のやつが後継いでその後粛正されるんでしょ。
でもむざむざ返すという弱気というか消極的な態度示したのはまずかった。

関係ないが来週オタク特集キボン
871 ：文責・名無しさん：04/11/21 20:59:21 ID:hdTkBJZf: >>870
だから、具体的になにが拉致の利権なのか言ってくれよ。
872 ：文責・名無しさん：04/11/21 21:09:04 ID:lHISRQeB: 滞在助成金とか支援金が利権と思ってたが違ってたようだ。
在日は知らんが部落民なんかも同和支援とかなんかもらってやたら優遇されてた気がするが利権ではなかったようだ。
確かに言われてみれば利権という言葉が先行しがちだな。
俺だけでなく2ch全体に言えるが。
素直に謝罪しておこう。orz
873 ：文責・名無しさん：04/11/21 21:43:14 ID:km3wDqaQ: >872
だから、具体的になにが拉致の利権なのか言ってくれよ。
874 ：文責・名無しさん：04/11/21 21:49:00 ID:rqutPuYd: >>872
> 滞在助成金とか支援金が利権と思ってたが違ってたようだ。
現在進行形の北朝鮮による国家犯罪被害者への支援と救済がお前の中では利権なのか。

> 在日は知らんが部落民なんかも同和支援とかなんかもらってやたら優遇されてた気がするが利権ではなかったようだ。
現在では行う必要性の全く無い優遇政策は利権だろが。
今日において同和を支援する必要性が何処にある？
875 ：文責・名無しさん：04/11/21 21:55:56 ID:TVKahvJn: >>842
いつもありがとうっす！心底感謝です。
876 ：文責・名無しさん：04/11/21 21:59:51 ID:zwpuQyLx: よく、「中国、韓国と協力して経済制裁せんと効果がない」と言ってる
評論家がいるが、中国＝北の親玉、韓国＝北とグル、なんだから
日本に協力して経済制裁する訳ないじゃんか。

「中国＝北の親玉」って事はニュースでもよく言ってる事だしな。

それに日本が率先して制裁せにゃ、誰がやるのかと言ってやりたい。
877 ：文責・名無しさん：04/11/21 22:07:57 ID:kRxg8M5k: >>876
効果のある経済制裁なら逆にこまる。影響で誰か死ぬのかと思えばやりにくい。
たいして効果がないのなら、遠慮せずにバンバンやるべし。
878 ：文責・名無しさん：04/11/21 22:14:14 ID:hYKeH4N5: 関西弁の宮台が見れるのはこの番組だけ、良くも悪くもよほどの開放感があるんだろうな。
879 ：文責・名無しさん：04/11/21 22:18:45 ID:lHISRQeB: >>874
拉致被害者を殊更優遇する理由もどこにもない
拉致被害者を取り戻す努力義務はあっても拉致貴族を作るのは義務ではない
880 ：文責・名無しさん：04/11/21 22:21:58 ID:lHISRQeB: それと必要性の有無が利権かどうかの基準であるかのような意見を初めて目にした。
貴重なご意見感謝する。
881 ：文責・名無しさん：04/11/21 22:28:17 ID:fVl4QlVp: 拉致なんてされるのは国家の恥だよ
882 ： 文責・名無しさん ：04/11/21 22:35:04 ID:nPtP880r: 筑紫は呆道@外国人参政権反対さん

有難うございます。
これから観させて頂きます。
883 ：文責・名無しさん：04/11/21 22:37:41 ID:AhOFszSR: >>876
>よく、「中国、韓国と協力して経済制裁せんと効果がない」と言ってる

これが「援助を止める理由」にならないのはわかるけど、だからって「援助を続ける理由」にもならないよな。
効果が無くても、無駄に援助するよりマシ。
884 ：文責・名無しさん：04/11/21 22:44:32 ID:km3wDqaQ: >880
＞必要性の有無が利権かどうかの基準であるかのような意見を初めて目にした

そりゃ珍しい
ここにももう一人同じ意見のものがいる事を表明しておく

で「拉致貴族」って何よ
それこそ初めて目にしたよ
885 ：文責・名無しさん：04/11/21 22:48:07 ID:hdTkBJZf: 「拉致被害者を殊更優遇」ってなんのことなの？
具体的に言って呉よ。
886 ：文責・名無しさん：04/11/21 22:52:12 ID:eLS1RfWD: 人道的援助は非常に大事で尊いと思うが、アフリカ等のホントにどうしようもなくて食べられない事象や天災等で突発的に困窮するのと、まっとうに行えば飢餓等はあんまり頻発しない国が勝手に(計画的に？)自爆してる事象とは同列に語れないはず。
ここの人や真剣考えてる人には知ってる・分かってる・考えてる事象が伊豆見氏には希薄なのように感じた。
887 ：文責・名無しさん：04/11/21 22:55:06 ID:SxePOcgn: いや、だから人道援助には貴賎も差別もしないんだってばさ。
刑務所の囚人にだって飯は食わせるだろ。
888 ：筑紫は呆道@外国人参政権反対：04/11/21 23:03:44 ID:ERCgBuGu: 新兵器を手に入れたので試しにWMVでエンコードしてみました。
エンコードに時間がかるのでまだ最初のＣＭまでですが…。
今週分はたぶん全部うｐできると思いますが、
（不慣れなため２日ぐらいかかるかもしれません）
来週から画が汚くてもうｐが早いほうがいいのか、
時間がかかってもいいから画が綺麗な方がいいか
聞かせてください。

http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4542.zip
889 ：文責・名無しさん：04/11/21 23:05:25 ID:AhOFszSR: >>887
その前にとっ捕まえてぶち込まれてんじゃん？
890 ：文責・名無しさん：04/11/21 23:06:39 ID:fy4oxtNw: >>887
一応、刑務所の囚人も働いてるじゃん
働いてない国を食わせる必要はなし
891 ：文責・名無しさん：04/11/21 23:10:38 ID:pZMcfss2: この番組は、今のところ、世論の最先端を表現していると、評価しているのだけど、ゲストにゴミをだすなよ。
人道支援などは、直接的な被害を受けてない国のやることなのだ。
日本国政府は、誰に責任を負っているのだ。
ニンジンとしてぶら下げるならともかく、１５０人もの国民が、拉致又は殺害されている国が、やることではない。
こんなことが分からんゴミを、出すなよ。
892 ：文責・名無しさん：04/11/21 23:30:04 ID:c8RifDMl: 伊豆見が出た瞬間、この番組のスタッフは良くわかってると思った。
藤原と伊豆見はアベから「北の代弁者」というレッテルを貼られたばかり。
ＮＨＫならなんとかなっても、民放でタレントまで好き勝手に発言するこの
番組じゃ全然説得力無かったねえ。そもそも北の体制温存で核問題の
解決を優先、なんてアチラの望む方向そのままなんだが、これで説得力あると
思ってるのかね。
893 ：文責・名無しさん：04/11/21 23:30:27 ID:TCY6xC6x: 筑紫は呆道@外国人参政権反対さん
いつもありがとうございます。
今回もいただきました。
894 ：文責・名無しさん：04/11/21 23:30:48 ID:xEdlcHrb: 浅間で生テレビ Part13.58
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098532437/

おい、ライブカメラの１１：２０がすごいぞ。
http://bousai.maechan.net/volcano/asama/tonesabo/
895 ：文責・名無しさん：04/11/21 23:32:47 ID:DYGFSXMy: 日本は食物自給率が低いんだから食糧援助なんてする必要ないだろ。
農家の方たちだって自分たちが作った物がテロ国家に流れるのは嫌だろうし、
そういう事やる必要なし。

それにしてもナベツネがエビジョンイルを独裁者と言ったエピソードは笑えた
896 ：文責・名無しさん：04/11/21 23:35:10 ID:oDDBt4Ph: >>878
宮台って、まだ委員会に出てないだろ。
宮崎の間違いでは？

ちなみに宮崎のカミさんは関西人で、そのせいかプライベートでも変な関西弁がたまに出る様です。
897 ：文責・名無しさん：04/11/21 23:42:29 ID:2TJrKTQ4: 食料援助を推進しようとする人間は
自分の子供が拉致される可能性を考えたことがないんだろうな。
誘拐犯に身代金を渡し、しかも子供が帰ってこない状況なんじゃないのか。
犯罪者に渡すものは一切存在しないんだよ。
898 ：文責・名無しさん：04/11/21 23:48:54 ID:mELvrd9T: >>888
自分は画質が悪くても早くあげてもらえる方が望ましいと存じます。
ついでに言うとマカ故にwmvとは相性がよろしくないので、このまま
Divx路線でお願いしたいところであります。

てか負担が少ない方向で。今のままで十分ありがたい。押忍。
899 ：文責・名無しさん：04/11/21 23:50:01 ID:qbtcmOHL: 伊豆見が、北朝鮮に失礼と言っていたのに笑った。
900 ：文責・名無しさん：04/11/22 00:05:09 ID:HdEN4uTs: あれはうけたな。
皆も失笑してたし。
901 ：筑紫は呆道@外国人参政権反対：04/11/22 00:08:59 ID:ESrOGpeR: >>888
その２～４です。
WMV形式でうｐする場合、
放送終了からエンコードを始めて、たぶん８時ぐらいになりそうです。

２　http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4543.zip
３　http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4545.zip
４　http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4546.zip
902 ：文責・名無しさん：04/11/22 00:09:25 ID:T4rcKmH7: 現実を直視するリアリズムがない、この浮世離れした教授なに？
903 ：文責・名無しさん：04/11/22 00:10:58 ID:OztJJoPf: 今回は伊豆見センセを晒し上げ、かつ正体をばらすために出演させたんじゃないかと。
彼は一見もっともなことを言ってるように見えるし、ＮＨＫにもよく出演してて
冷静な論客を装ってるけど、実はキタの工作員まがいの発言がほとんどなんだよな。
そんな伊豆見をキタのスパイ扱いできるチャンスなんてそうないし、最後は辛抱が
頭抱えて困ったフリして、しかもたかじんに悪口を言われるはめに。なかなかグッジョブですよ。

あと、宮崎が伊豆見に一定の信用を置いてるのは情けなかった。舛添と同じで日和見なヤツ。
904 ：文責・名無しさん：04/11/22 00:17:18 ID:e46vJKlH: 北ネタ秋田。
話題がないからやったんだろうけどさ。
北ってマスコミにとっては便利だな。ニュースとかで話題がない時の定番だし。
この番組の最も悪いところは番組のネタ作りとかがあまりに安易なところ。
ちょっと前のやきう一辺倒の放送なんてそれの極み。
905 ：文責・名無しさん：04/11/22 00:24:39 ID:1TPXD3jK: >>896

すまん、宮と入れると宮台と変換される俺のPCと俺が悪いんです・・・
906 ：文責・名無しさん：04/11/22 00:26:29 ID:Xl4U+DJ8: 伊豆見の何がそんなにおかしかったんだ？
具体的にはどのあたりに「現実を直視するリアリズム」のなさが表れてた？
907 ：文責・名無しさん：04/11/22 00:27:55 ID:t9fVk9EV: 伊豆見は北のスパイじゃないにせよ、
なんらかの弱み握られてるのか？
そしてその伊豆見が外務省と同じ意見ということは、
外務省は北ちょんの出先機関か？
908 ：文責・名無しさん：04/11/22 00:28:25 ID:44avQRDF: >>904
野村幸代叩きとかと同じ匂いがする。
909 ：文責・名無しさん：04/11/22 00:45:24 ID:SCF3dVHn: 経済制裁は制裁だから。

普通の国みたいに、『ぶっ潰してから復興援助』するんならまだしも、それが出来ないからソフトに『経済制裁』なんて言ってんでしょ？
910 ：文責・名無しさん：04/11/22 01:44:56 ID:NY0d4OG8: 相変わらず、北は拉致被害者貶めればどうにかなると思っているのか。

「違法はヤメロ」が出たときから救いがねえなあと思ったけど

もうレッドライン超えてるっての（合掌
911 ：文責・名無しさん：04/11/22 02:35:47 ID:hDpSjgQy: 903じゃないが
>>906
「経済制裁には反対。人道援助を続けるべき」
という意見について。
今回の日本を馬鹿にした対応を見るなら、
北に対し毅然とした対応をとるべきだろう。
912 ：文責・名無しさん：04/11/22 03:12:49 ID:pD6h6oks: >>888
やっぱり画面が綺麗だと見やすいですね。
当然WMV形式の需要はあると思いますけど
こちらは貰う立場ですし基本的にファイルがうpされるだけで有難いので
筑紫は呆道さんのやりたいようにやったらいいと思いますよ。
913 ：文責・名無しさん：04/11/22 05:17:03 ID:zXgyarmv: 武力行使ができない日本では経済制裁は最後の手段、キリフダです
武力行使は分かりやすく結論（勝ち負け）が出ますが、経済制裁は勝ち負けが明確になるとは限らない
おまけに、日本の場合、相手が耐え切ったらキリフダを使い切ったことになり手も足も出ないダルマ状態
・経済制裁を主張するのであればそのレベルと範囲と期待される効果
・反対するのであれば他に有効な方策（少なくても拉致解決、望むべくは民主化＝体制変更、後者は内政干渉にあたるので政治的には主張しにくいが）
を挙げないと、感情論のみで公の場で披露する価値はないと思います（まあ、2chだしいいか・・・）
あと、一国で経済制裁に踏み切る場合は、少なくても六者協議参加国（当然北は除く）との外交関係も考えないと

・「人道援助」も通常の外交・政治の一部、「人道援助停止」　は実質的に経済制裁の一段階
・「人道援助」を経済制裁などの通常の外交・政治関係と（ある程度）切り放す
２つ考えられますが
平壌宣言、日朝協議（首脳会談）の流れで人道援助が始まったことを考えると、
政府は前者の意味合いで決定したように思われます（ただし過去にもしていたはずなので後者と言っても政治・外交上は嘘ではないかな）
それを考えれば、「経済制裁」賛成派が「人道援助停止」を唱えるのは当然だと思います

続く・・・
914 ：文責・名無しさん：04/11/22 05:19:03 ID:zXgyarmv: 続き

一方、後者の意味で捉える場合（国際的には常識かな？）、「経済制裁」賛成、「人道援助」も賛成でも矛盾はありません
ただし、こと現在の日→朝援助については、番組でも言われたように貧困層に益するような形（とうもろこしや小麦）で行なうべき、や
監視体制（援助物資の行き先とか）を強化すべきなど、内容・実効についての批判もありえます
・人道援助は賛成、ただし（外交上のではなく相手国内での）実効性を確保せよ、実効性が確保できなくてもやらないよりはやった方がよい、将来の運用改善を期待
・人道援助は賛成、ただし実効性を確保せよ、実効性を確保できない人道援助は反対
・政治行為としての人道援助は賛成、ただし敵性国家にする必要はない、ましてや実効性が確保できないならなおさら
イズミという先生は上のの２つの中間くらいのことを思っていたのではないでしょうか。
そして「人道援助」と「経済制裁」を分けて考えていたのではないでしょうか（ちゃんと見てなかったので違うのかな）

個人的には
・人道援助賛成、実効性を確保できないなら反対
・経済制裁は実効性が保障されるなら賛成（現状の経済制裁論は効果を冷徹に計算できていない）
・憲法と国民が許すなら武力行使は大賛成（まず貧困層に実害がいく経済制裁と比べ、相手国の中枢部をピンポイントで狙えるから）
って感じ、別にイズミという人を擁護するつもりの書き込みではありません
長文失礼
915 ：文責・名無しさん：04/11/22 06:29:24 ID:r6l9I5yn: >>913-914

詳しそうだね。ひとつ教えて欲しいのだが、伊豆見氏の

人道的援助　＞　北の核兵器廃絶　という展開がわからんのだが、解説してもらえ
ないか？　

援助すれば北と会議が開けるということなのか？　その場合、日本が言っても聞き入れ
そうにないという点はどうなる
916 ：文責・名無しさん：04/11/22 07:55:20 ID:UN/IfShG: 人道援助はあらゆる問題と別って事だろ。
経済制裁とすら人道援助とは別なんだから。
核廃絶と関係あるとは誰も言っていない。そりゃ都合の良い悪口だろ。

伊豆見は抑えてたが
核兵器という我が国の安全保障を脅かす根本的な脅威を認識できないまま
拉致問題に騒いでる状態はヒステリックで無益なんだよ。
917 ：文責・名無しさん：04/11/22 08:15:39 ID:UN/IfShG: 小泉政権は地道な外交をすべきであって過去の遺恨を晴らすためにあるべきじゃない。
北朝鮮に「関与」する努力をすることしかしばらくは方法がないだろう。
そこがすっきりしないかもしれないが。
918 ：文責・名無しさん：04/11/22 08:27:23 ID:e46vJKlH: 明らかにレッテル貼りしか能がない馬鹿がいるな。
それで議論したつもりになってるんだろな。
馬鹿サヨやNAVER朝鮮人と同レベル。
注意したほうがいいぞ。
919 ：文責・名無しさん：04/11/22 08:29:21 ID:B1pGZFDy: 全国テストって日教組がつぶしたんだね。
勉強になったわ。
920 ：文責・名無しさん：04/11/22 08:39:30 ID:zAKUt4bE: 　大学入試の『センター試験』
　その前は『共通一次試験』
　
　も、この手の組織によって取り入れられたと思う

　学者の中には、共通一次試験が学生の学力を低下させたという
　意見があるが・・・・・
　つまり、画一化した無個性の学生が、この試験によって誕生したという
　見解がある。
　

　いがが？
921 ：文責・名無しさん：04/11/22 10:20:00 ID:wS2jhkCc: >>903

> あと、宮崎が伊豆見に一定の信用を置いてるのは情けなかった。舛添と同じで日和見なヤツ。

伊豆見のスタンスは外務省と同じって事で、バカにしてるようにしか見えなかったが。
922 ：文責・名無しさん：04/11/22 12:03:11 ID:r6l9I5yn: >>915 へ自己レス
下の文章は、やっとビデオをうＰできたんで書きました。
なるほどね、伊豆見氏は困ってる人がいるんなら人道援助しろてことか。しかし、日本
政府は７００兆円もの国債を抱えてて、他国の援助ができるような状態ではないのだ。
金あまりでバラ撒きの時代は過ぎ去ったのだよ。ひょっとして氏は、北以外でも、
全世界の困った人に人道的援助をすれと言うのだろうか。。。。無理だな。
（金があるんなら、まず日本人に使えというが漏れの持論でもある）

北朝鮮は、南に韓国軍と米軍その後ろに日本。北にいるのは、周辺国が安心でき
ない過去を持つ２大国。はっきり言って四面楚歌ではないか？　小国な北としては核を
持ってないと安心できないというのは納得できる。
番組ではどうやって核を放棄させるかという方法は出なかったが、日朝会議したとして
説得できるかやはり疑問だ。核を取り上げるのは外交上いいのだが、実効がなさげ。
まあ、日米でワンツー、ワンツー、とやってみてもいいとは思う。

政府は、平成14年10月9日
２．国交正常化交渉においては、まず、拉致問題を日朝間の諸懸案の最優先事項として
取り上げる。

　併せて、工作船問題や日本及び国際社会の重大な懸念である核問題及びミサイル問題
を含む安全保障の諸問題の解決に資するべく、関係省庁が参画する日朝安全保障協議の
立上げについても合意するよう努める。
http://www.kantei.go.jp/k/houkoku/mm/2002/10/09_1.html

上を踏まえれば、拉致を解決したとして、次にでてくるのは核だから、拉致は適当に
される。それよりも核を解決すれば拉致解決にむかう、という議論もわからんではない。
しかし、どうせ拉致が出てくるんなら、核の前に解決しておいてもよさそうだという
議論もできる。

なんかレス虫が湧いてるな。人がまじめに教えてくれってゆってるのに。
923 ：文責・名無しさん：04/11/22 12:18:22 ID:HvLp5a+q: おお、ちょっと面白くなってるな。
外交の国益ってのは難しいぞ。
戦争まで持ち込まないように逃げ道を作る。

戦争になれば戦費は当然必要、戦後復興支援にもお金がいるわな。
現在の外交のように朝銀救済・食糧援助など、どちらがお金がかかるのか
試算してみる必要がある。
アメリカの理想は核を廃棄させ、国民を生かさず殺さずの状態にする事だろうし
体制が変わるのであれば全員にそれなりの生活をさせる必要に迫られる。
現在の日本の財政は苦しいのにこれ以上の負担は遠慮したいけどな。
核・ミサイルを廃棄させ当面放置して置くのがベスト。
言わないだろうけど拉致被害については政府はどうでもいいと考えてるんじゃないかな。
そのあたりは世論でどうにかするしかないだろうな。

・・・というのが俺の感想。
924 ：文責・名無しさん：04/11/22 12:35:42 ID:hOY7zSGX: 援助の必要はない。
生かしておく必要もない。

放置妥当。
925 ：文責・名無しさん：04/11/22 12:36:57 ID:hOY7zSGX: 日本の糞外交の真髄を見たな。

核の恫喝に屈して援助？笑わせる。
馬官僚は全員死ね。
926 ：文責・名無しさん ：04/11/22 12:38:35 ID:TE576+7Q: 伊豆見は、福岡つばさと同じように北のご褒美もらったんだろう。
冷静な分析売りにしているが、とんでもない男だ。
中山元議員、山本しんや映画監督と同じだ。
宮崎もあんな男を助けるコメント出すなよ。
927 ：文責・名無しさん：04/11/22 12:46:33 ID:NSK+USUr: >>920
センター試験などの導入は、朝日新聞などが旗振りしたんじゃ？
導入の根拠とされた試験問題等の事由は、とうの昔に改善されていて、
虚の理由だったとか。

そして、ただ、共通一次世代と言われるような
負の結果しかもたらさなかった。
928 ：文責・名無しさん：04/11/22 12:48:14 ID:HvLp5a+q: 個人的には六カ国協議と協調して一回くらい経済制裁するのは構わんと思うな。
単独での制裁は目的意味がない。

その場合は戦前の日本のように過度に追い込まないようにしないとな。
偉大なる指導者さまの為に命かけられると困る　笑
929 ：文責・名無しさん：04/11/22 12:48:16 ID:+/2sXw+B: そんなに、ゆとり教育がいやなら大学入試廃止運動をやれよ。
「大学入試の問題は、朝日新聞が一番使われている」って言えなくなる。
930 ：文責・名無しさん：04/11/22 12:52:07 ID:zXgyarmv: >>922
別に詳しくない、高卒だし
昨日の番組も他のことしながら何となく聞いてたくらいなので
イズミという人の主張もちゃんと理解してない
ただこのスレの流れを見てどうも視野が狭い感じがしたので
一般論を書いたつもり

今日は休みなのでウプしてくれたヤツを見ようと思ってるが
イズミって人が「人道援助＞核廃絶」と言ってるとすれば
理解できる自信はない
人道援助と拉致や核は別の問題と言ってるのであれば
理解できるかもしれない

筑紫は呆道@外国人参政権反対さんthnx
マカなのでdivxがありがたいですが
楽な方（かご自身の好みの方式）でよろしいかと思います
931 ：文責・名無しさん：04/11/22 12:56:11 ID:iL6lNpvh: 切込隊長BLOG（ブログ）　～俺様キングダム

日本の国益を守るためにも金正日体制を崩壊させてはならない
http://kiri.jblog.org/archives/001176.html
先日のエントリーについて、なんか知らない人からメールがたくさん来ている件について
http://kiri.jblog.org/archives/001182.html
932 ：文責・名無しさん：04/11/22 13:13:29 ID:B1pGZFDy: ブッシュかケリーかの話の時、いずみが「北朝鮮に対して失礼」と
言ったが、これはどうゆう意味なの？
933 ：文責・名無しさん：04/11/22 13:18:57 ID:HvLp5a+q: >>931
おお、これはありがとう。
めんどくさい文章書かなくてすんだ。

この板の住人は強硬路線大好きだから
反発するんだろうな、多分。
934 ：文責・名無しさん：04/11/22 13:33:49 ID:r6l9I5yn: >>930
>イズミって人が「人道援助＞核廃絶」と言ってるとすれば

これはビデオを見直したら私の勘違いだった。スマン。
人道援助したら核廃絶に応じるというのが、どうにもわからんかったのでここで聞いて
みた。最初に人道援助の話が出てその印象が強かったためと思える。

伊豆見氏の話は、なんかパネラーの意見とかみ合わないのだが、たとえて言うと、
最初、拉致の話と思い込んでいたため、予期しない核が出てきたので、ぎっくり腰に
なったような感じの流れかな。これは漏れの感想だから気にしないでくれ。
935 ：文責・名無しさん：04/11/22 13:46:08 ID:OoUagWU6: >>932
日本のテレビでもブッシュ降ろしを喧伝してるマスコミは多かったが、
実際にケリーが勝つ、なんて言ってたのはそういない。
北朝鮮だって一つの主権国家だ、
「ケリーに勝ってほしいけど、ブッシュが勝つ可能性も多分にある」
という考えで動くのは当たり前。
どっちが勝つシナリオも予想してるんだから、ブッシュが勝ったから
北が動揺している、なんて考えるのは北を不当にバカにしていることになる。
936 ：文責・名無しさん：04/11/22 13:51:49 ID:UN/IfShG: >>928
決裂が決定的になって安保理事会に舞台が移ることになれば、日本による経済制裁はあり得る。
が、外交努力で解決できる道筋が立ち続ける限り起こせない。
アメリカも経済制裁で日本が北との架け橋を完全に落とすよりは、
解決手段の一つとして、実務者協議のような何らかの接触を保ち続けることを望むだろう。
アメリカが小泉政権の対北政策に全く干渉しないことが象徴的だと思う。
937 ：文責・名無しさん：04/11/22 15:16:55 ID:UN/IfShG: >>934
彼はむしろ核の話がしたいのに拉致がずっと絡んでたから苦労したんだと感じる。
拉致に反比例して核・ミサイルの脅威に対する認識があまりにも低い、
外交における優先度も低いことを問題視しているのが彼のスタンスですから。
938 ：文責・名無しさん：04/11/22 16:11:34 ID:UjEFwaMe: 筑紫は報道さん、続きはお願いできますか？
939 ：文責・名無しさん：04/11/22 16:23:34 ID:xd69U18A: >>937
そうでしたね。モモコなんかが「核なんてようわからへんけど、拉致なんで自分ところ子供が連れて行かれたら」
なんてことを言っているので「それは分かるけど大阪にテポドン１発落ちたらもっとひどいことになるでしょ」という
ことを言っていたのに、理解していなさ杉。

個人的にはわざわざ北朝鮮の核なんかやらずに教育問題に時間使ってほしかった。

核のほうはもう少ししたら６カ国協議がどうなるとかで動きがありそうなんで、そのときでもよかったと思います。
940 ：文責・名無しさん：04/11/22 16:26:23 ID:KbwiQbqA: 拉致よりは確かに核とかの方が問題だが明らかに後回しにされてる感はあるな。
まあなるようになるでしょ。

さて、来週は間違いなくオタクやロリコンの話題になるだろうな。
事件も起きたことだし。
隠れオタ、隠れロリコンの疑いがある宮崎氏の意見が楽しみだ。
941 ：文責・名無しさん：04/11/22 16:33:39 ID:nRd0o2WU: 国際的には核問題が解決するならば、拉致問題なんてどうでもいいんだよ。
核問題＞難民問題＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞拉致問題
942 ：文責・名無しさん：04/11/22 16:35:12 ID:DWok2vXM: ちうか、核開発問題なんて実務者協議で解決出来るのかね。
日本に核が無い以上、首脳会談クラスの「他国から見える」形で話題にしないと
全く意味が無いと思うのだが。
943 ：文責・名無しさん：04/11/22 16:36:32 ID:4m6NmsKC: >>936
核が重要っていったって日本が交渉しても役に立たないしな。
隣の韓国も核ありましたな。
しかし、日本は在日のやりたい放題の国ですな。
マスコミ見てると南北のシンパばっかりだな。
944 ：文責・名無しさん：04/11/22 16:39:11 ID:yjlL5q/h: >>941
どうでもいいことさえ解決できない日本。
アメリカ様が拉致交渉したほうがいいんとちゃいます。
ていうか、政府もやる気なしだしな。
日本はいい国だな。
945 ：文責・名無しさん：04/11/22 16:55:00 ID:fcFCa87o: >>944
そうだね、文句ばっかり言える国っていいよね。
946 ：文責・名無しさん：04/11/22 16:55:03 ID:nRd0o2WU: 核問題には軍需利権が、難民問題には労働、治安利権がある。
拉致問題には、せいぜい拉致被害者本人への資金援助くらい。
中国からの帰国者の殆どは、現在生活保護を受けているという。
947 ：文責・名無しさん：04/11/22 17:26:49 ID:zXgyarmv: イズミさんの言ってるのはある意味正論
ただ三宅さんの、食料・医療支援は名目上「人道援助」だが実際は「身代金」だというのも正論
ハシモトさんや宮崎さんや（このスレの何人か）の、核は重要だけど日本じゃどうにもならないというのも正論
立場や見解や視野が違うだけで、どちらも正論
端的に言うと、話が噛み合ってないw

あと誰も書いてないけど、
イズミさんは現在の制裁法案（改正外為法と特定船舶なんちゃら法）は「平和・安全」に関する場合と言う規定があり・・・
という理由で、拉致を理由とした経済制裁に「反対」ではなく「法的に無理」と言ってる
拉致特措法を作れば拉致を理由とする経済制裁も可能とは言ってる（作れと言ってるかどうかは微妙、宮崎さんは言ってる）
ただし、拉致は充分に「平和・安全」に関する問題であるという反論も考えられるし、正論

つーか、辛坊さんが珍しく間を開けずに、しかも相当気合い入れてコラム書いてるな
>>940
そういう下らない視点からのコーナーは入らなそうだぞ
まあ、今までの番組を見てくればコラム読む前から分かってたことだが
948 ：文責・名無しさん：04/11/22 17:36:01 ID:whazyLFE: 拉致は国家主権の侵害、核は安全保障上の脅威。
どっちが重要なのか、わかりきったことだけど。

伊豆見は、その辺を飛ばして、損得だけの国益論を展開してるだけ。
もう少し良く言えば、利益重視の親米派 vs 感情重視の反米派、ってとこ。

反米と言っても、サヨの反米じゃなくて、石原とかの反米。
949 ：文責・名無しさん：04/11/22 17:36:26 ID:zWlGMVPr: ホクセンは核はコメとの二国間交渉だといってるが？
ニホンがいくらいってもムダ。ラチで攻めればいい。

エンジョは国民感情が許さないだろう。
「法的に無理」とはこれいかに？法をつくるのが議員のシゴト。

「ホクセンにエンジョしたい議員がいる。」と、国民はオモうだろうなぁ。

いちコクミンより。
950 ：文責・名無しさん：04/11/22 17:38:27 ID:t9fVk9EV: 俺の結論としてはこうなる。

日本も核武装すべき。
核武装をしないまでも「核武装するかもしれない」ということを
唆すべき。
間違っても「日本は核兵器を持たない」と宣言する愚行は避けるべし。
951 ：文責・名無しさん：04/11/22 17:49:17 ID:r6l9I5yn: >>937,939,940,941

時期が時期だから、まず拉致に焦点がいってしまった。極秘情報とか経済制裁の方法とか
効果とか、パネラ（特にモモコ）なんかはそういう話を聞きたかったんだろな。
私もそう思ってた。
核については、日本が単独で北と話をしてるってだけで、話が進まなくても、諸外国に
対して日本のプレゼンスとか、日本の平和への努力のアピールの機会になったと思うので
まるきりムダな努力というわけでもないと思う。

でも、漏れとしては、しばらく外交で苦労してから、日本はミサイル原潜を作ったほうが
いいという気もしてる。ミサイルを発射するようなことはないだろうと思ってるから。
北を見てるとやはり核は怖い兵器だ。
952 ：文責・名無しさん：04/11/22 18:51:52 ID:1P+w63JH: >950
自民党の改憲試案には非核三原則が入ってるらしい
勘弁してくれよ……
953 ：文責・種無しさん：04/11/22 19:01:39 ID:8TU0FoG8: >>920 画一化した無個性の学生が、この試験によって誕生したという
　　　見解がある。

日本人は全体で論じると、日本人は個性がないのではなく「個性を発揮する
勇気がない」と思う。

２chでの各書き込みや同僚の（内輪の）言動を見ていると、とても面白い
意見や趣向が読み取れる。しかし、これらはあくまでも匿名あるいは内輪
の中でのものであって、世間一般に胸を張って言う人は少ない。
個性を発揮することは、他人と違うことを堂々と行わなければならず、一歩
間違えれば孤立することになる（日本人は「孤立」を極度に恐れる）

海外の人に比べると「内向きの（内向的な）個性」と漏れは考える。
954 ：文責・名無しさん：04/11/22 19:05:52 ID:DWok2vXM: いや非核思想自体は間違っていない。
一国くらい核廃絶を訴える国があってもそれはそれでいいと思う。

もっとも、核廃絶は全世界から同時に核を無くさないと意味が無いので、日本の場合
似非反核団体を根絶するところから始めなきゃならない上、相当の外交力が
必要とされることが予想されるので外務省の再編も必要と、まるで現実的では無い・・・
955 ：文責・名無しさん：04/11/22 19:41:15 ID:1VNM3fdW: 「和を以って貴しとなす」
まあ朝鮮人には理解できないだろうな。
956 ：文責・名無しさん：04/11/22 19:59:05 ID:SCF3dVHn: 人道支援の実効性を確保するなんて可能なの？
北が核を廃棄するなんて有り得るの？
957 ：筑紫は呆道@外国人参政権反対：04/11/22 21:01:23 ID:ESrOGpeR: >>938
つづきです。

５　http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4556.zip
６　http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4557.zip
７　http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4558.zip

マカな人もいるようなので来週からは元のDivx路線に戻ります。
958 ：文責・名無しさん：04/11/22 23:02:54 ID:e46vJKlH: >>947
この番組で俺は初めて萌え単の存在を知ったんだが
959 ：文責・名無しさん：04/11/23 02:03:30 ID:dDcaG/P9: >>956
伊豆見が「モニタリング」と言う言葉をしきりに使ってた意味が分からんのか。
960 ：文責・名無しさん：04/11/23 02:31:41 ID:OH9fJepv: >>959
だからそこまでして人道支援する理由って何なのよ。モニタリングとやらの
実効性が確立させてるなら、せめてその例を出して、それがアメリカなり何なりに
どういった利益をもたらしてるのかも教えてくれ。

あと「核問題のほうが重要」という問題提起そのものが、北朝鮮の利益を
代弁してるわけ。日本にとって北の核なんてどうでもイイんだよ。
核問題が解決するってことは「北朝鮮が潤う」ということ。日本には何のメリットも無い。
逆にキタの核開発を理由として、日本の防衛体制そのものを整備するほうがよほど有益。
本当の敵は朝鮮の先にあるシナなんだよ。そのための備えを着実にしつつ、
キタに対しては拉致問題に絞って交渉していくのが最も国益に適う。拉致問題が
解決するかどうかはともかく、これをキタに主張しない理由なんてどこにもなかろう。
961 ：文責・名無しさん：04/11/23 03:02:38 ID:OH9fJepv: 日本が核武装するまでは北朝鮮の核問題を「解決するフリ」で十分。
解決なんかしたらキタは諸外国から多額の経済援助を受けることになり、
悪の枢軸からも外れ、国際社会の監視も緩くなる。
そんな「更生した北朝鮮」と日本は拉致問題の交渉をしなくちゃならない。
アメリカの支援もなく、シナの圧力もなく、国際社会は一切無関心。
核が解決したってアチラの体制は変わらんし、在日の工作員も相変わらず
日本に潜伏したまま。潜伏どころか堂々と社会の中枢に。

アチラの立場になって考えればカンタンなこと。核問題を解決したいならキタを空爆。
平和的解決なんて相手の思う壺。伊豆見が本当に日本に軸足を置いて考えてるなら
どうしてキタの国益ばかり主張するのかが不思議だね。
962 ：文責・名無しさん：04/11/23 03:24:24 ID:aJX2MeBi: 細木数子と田嶋陽子の対決きぼんぬ
963 ：文責・名無しさん：04/11/23 04:38:15 ID:dXIu6t1x: そんなもんはどうでもいーよ、ばかたれ＞９６２
964 ：文責・名無しさん：04/11/23 08:33:52 ID:NX/l+5LO: >>952
入ってない
965 ：文責・名無しさん：04/11/23 11:47:09 ID:dDcaG/P9: >>960
人道支援の必要が無いと思ってるならその理由と
「核問題のほうが重要」と誰が言ったのか教えてくれ
966 ：文責・名無しさん：04/11/23 12:54:56 ID:OH9fJepv: >>965
「モニタリング」なんぞ持ち出してまで、拉致問題を別個にしてまで、ミサイルの
照準を合わせられてまで、キタに人道支援しなきゃならん理由をまず書けよ。
ちゃんと日本の国益に軸足を置いてだぞ。

後半はアンタへのレスじゃないから気にせんでもエエ。
967 ：文責・名無しさん：04/11/23 12:57:28 ID:OH9fJepv: あと、モニタリングとやらの具体的な方法とその実効性についてもちゃんと説明してくれ。
968 ：文責・名無しさん：04/11/23 13:43:10 ID:NX/l+5LO: >>965-967
んっと国際外交での「人道支援」ってのは本来
支援国の国益や被支援国との国交状態は関係ない
ようは、
「食うに困った貧乏人がいるぞ」
「よし先進国として金持の余裕で人道的見地から援助しよう」
ってのが「人道支援」
日本の対北朝鮮人道支援を批判したいなら
むしろ現在行なっている医療・食料支援は
「人道支援」の名目が使われているが実態は身代金である点などから批判した方がよいと思う
現在行なっている医療・食料支援を「人道支援」とみなす限り本質的に拉致や核とは別問題

>>965
番組見た？
「核の方が（拉致より）重要」と言ったのは静岡大学だかのイズミさん
969 ：文責・名無しさん：04/11/23 14:00:38 ID:AS4TgG3Q: 気持ち悪い擬似保守かサヨか知らんけど紛れ込んでるのかもな。
具体性が全くない抽象的な話なのが笑える。
国家主権を侵害されて、それを黙殺する為の口実だな。
売国奴はそうやって何もせずに日本の資源を延々差し出して来たのに
まだ気が付かないのか？
970 ：Cipher：04/11/23 14:03:55 ID:hA3esxWg: というか実効的なモニタリングの方法が確立されるまで
人道援助は延期とかいってなかったっけ？
俺の勘違いかな？
971 ：文責・名無しさん：04/11/23 14:29:34 ID:YnVVmRXm: 核問題を先に解決したらアメの興味は無くなるだろう→日本の拉致は置いてけぼり
って北は考えてるんじゃないだろうか

だから伊豆見は北の代弁者と評されるのでは
972 ：文責・名無しさん：04/11/23 15:01:08 ID:9OaPd2zh: よくわからないので皆さんに教えていただきたいのですが、

目下、北鮮の食糧難は、金豚政策の無策・無能の結果ではないのですか？
天災などでの食料支援は仕方がないとして
為政者による搾取による飢饉に対し、人道支援をする必要があるのでしょうか？
朝鮮半島とて、元々、作物が採れなかった地域ではないはず。

北鮮に対する『人道支援』をしたところで、金豚は何ら政策を改める様子が見あたらない。
経済制裁処置とは切り離して、食料援助を止め、北鮮の国民に危機感を煽り、
国民の一揆を待つ方が得策ではないのですか？

どうも、北鮮に対する『人道支援』に納得がいきません。

以上、どなたか教えてください。
973 ：文責・名無しさん：04/11/23 15:25:43 ID:8IifPWS8: >>972

人道支援を言う人は、将軍様と人民を切り離して考えてる。

将軍様はひどいヤツだが飢えた人民はかわいそう、ってヤツ。
974 ：文責・名無しさん：04/11/23 15:52:25 ID:LFVYqsrS: >>972
北朝鮮への人道支援のご疑問ごもっともです。

人道支援をしても、ヘタすれば支援物資を横流しして、日本向けの核兵器やミサイルを
増量しかねない。日本人の税金で日本に飛んでくるかもしれないミサイルを作るのは
バカげてる。
支援する以上は、国として経済や生産体制を建て直し自立してほしい。未来永久に他国民
を養っていかねばならないかのような援助はイヤだ。

日本として粘り強く交渉し北に政策変更を促すことと、援助とは本来無関係。
拉致された人達を返してもらうことと、援助とも無関係。

援助するような金があったら、日本が核ミサイルを作ったほうがいいじゃないでしょうか。
975 ：投稿者「憶えなくていいヨ」のヤバい投稿：04/11/23 15:54:49 ID:3rnA+84y: 犯行の告白、教唆、手口の紹介、助言、そして犯行予告。
全部ネタだったとしても極悪。
「10年間逮捕されない手口」として述べているため模倣犯が出る可能性も。
日付：2004/08/25URL：http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=Baby&vi=1091847819&res=57&fi=no
内容：小学5年生を昨日強姦したと詳述。両親の不在時に宅配業者を装い自宅に押し入る手口を紹介。
日付：2004/09/27URL：http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=Baby&vi=1091847819&res=125&fi=no
内容：強姦手法の情報交換の呼びかけと公衆便所を使った犯行手口の紹介
日付：2004/09/28URL：http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=Baby&vi=1091847819&res=139&fi=no
内容：強姦計画の立案について詳述。捕まらないためにとして、留意すべき事項を具体的に8項目提示。
また、それによって十年間検挙されていないと強調。また、犯行時はローションを携行するように、などと他の投稿者へ助言。
日付：2004/09/29URL：http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=Baby&vi=1091847819&res=143&fi=no
URL：http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=Baby&vi=1091847819&res=144&fi=no
URL：http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=Baby&vi=1091847819&res=145&fi=no
内容：地下鉄駅構内の身障者用個室便所を用いた強姦を体験談として3回に分けて投稿。
個室に連れ込み暴行、強姦に到るまでを詳述し、最後に「何かの参考になれば」と結んでいる。
976 ：文責・名無しさん：04/11/23 16:00:32 ID:AaGc7/Em: >>955
> 「和を以って貴しとなす」
> まあ朝鮮人には理解できないだろうな。

まあ朝鮮人が言ったのだがな。
977 ：文責・名無しさん：04/11/23 16:15:06 ID:cmj4TXhC: >>969とか惨めすぎる。議論できるだけの知能も知識もなくやる気だけが空回り。
そして逃げ込むのがレッテル貼り。
まるでNAVERの朝鮮人みたいですな。その火病っぷりも惨めさも。
明らかに浮いてますぜ。
978 ：文責・名無しさん：04/11/23 16:31:51 ID:TkmpfshK: 人道支援は別っていうのは、徹底的な経済制裁を行って、「でも人道支援はやるよ」
っていう類のものじゃないかな。
第一段階として援助物資送るのやめようかどうしようか考え中、って時に議論するような
ことじゃないと思う。
979 ：文責・名無しさん：04/11/23 16:35:29 ID:OH9fJepv: >>977
同レベルにしか見えんぞ。
980 ：文責・名無しさん：04/11/23 16:43:37 ID:6YS5MEXi: 核問題だけならともかく、日本は拉致問題をかかえてる。
北朝鮮に人道支援するのに、家族会には人道支援しないの？
ってことになる。

さらに、北の場合、失政による荒廃なんだから、現政権を倒すなり、力を削ぐことが、
一番の人道支援。
981 ：文責・名無しさん：04/11/23 17:03:16 ID:X6dLUfTV: http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1100985381/
982 ：文責・名無しさん：04/11/23 17:11:07 ID:NX/l+5LO: >>978
徹底的な経済制裁をやることに反対してる人はあまりいないと思う、スレでも世論でも
ただオレは（たぶんイズミさんも）経済制裁の第一段階として「人道援助の凍結」が含まれることに疑問を呈しているだけ
まあ、オレの個人的意見はどうでもいいが一応>>913-914,947,968あたり
>>968にも書いたけど、結果的に今行なってる「人道援助」を止める最善の理屈は
今行なってる支援は「人道援助」じゃなくて「身代金」だと主張することだと思う
「人道援助」の名目を持つ以上は、やはり「経済制裁」に含むのは難しい

イズミさんと違って、拉致問題は充分に平和･安全問題だと思ってるので、
改正外為法による送金停止が現状取りうる最強行策で実効性も高いかな
在日の送金を考えると効果は充分なうえに、国際政治的に日本単独で行なってもセーフなライン
マンギョンボン号の入港禁止とかはアピールにはなるけど実効性はどうだろ
ただ>>913に書いたけど、武力行使ができず、核も持ってない以上、キリフダは極めて少ないのも事実

>>980
国際政治ではそれは「内政干渉」と言われるw
あと家族会への「人道支援」は被害者奪還じゃなくて補助金とかで行なうことだから純粋な国内問題
レトリックなのは分かるけど
983 ：文責・名無しさん：04/11/23 18:02:02 ID:6YS5MEXi: >>982
昔の中国や東側諸国みたいに、一切の援助はいらない、って言うなら、当然、内政干渉。
援助はくれ、それ以外は好き勝手にさせろ、では、PKOもPKFも、全ての復興支援が内政干渉になる。

それに、実際にする場合は、イラクと同じように、適当な大義名分を付けてするのが、国際政治。
984 ：文責・名無しさん：04/11/23 18:09:39 ID:LFVYqsrS: >>982
「人道援助」という場合、外務省や小泉首相の定義を教えてもらえないか？
伊豆見氏は「困った人を助ける」と言ったがおおざっぱすぎる。

漏れは人道援助は、数百ー＞数十万あるいはそれ以上の人数で、生命の危険があるくらい
の極端な状況に置かれた人々に対する食料、医薬などの援助と思っていた。つまりは、
難民テントがずらっと並んでるくらい。
北朝鮮の人々の生活について、国連のレポートでも出てるんだろうか？
985 ：文責・名無しさん：04/11/23 18:26:01 ID:X7jgi2TT: それにしても、TVタックルみたいに政治を主に取り上げろって奴がここんとこ増えてきたな
やっぱりこの番組を放送する局が増えたからかな
今回の紅白の話題でのアンケートたかじん一位みたいな関西ローカルらしいノリと言うか悪ノリみたいなのが
好きな者からしたら勘弁して欲しいY
これ以上放送する局を増やさず、関西ローカルで細々とやってくれることを願う
986 ：文責・名無しさん：04/11/23 19:42:42 ID:TkmpfshK: >>982
悲しいかな、日本の外交力は貧弱な上に、国の内外に売国奴を抱えている現状では
「今続いている何かを止める」のは「何か事を起こそうとしているのを止める」よりも
はるかに難しい。そういう意味では支援物資の供給停止はベストな選択肢では
無いにしてもベターな選択肢、もっと言うならさしあたって可能な唯一の選択肢、
では無かろうか。
987 ：文責・名無しさん：04/11/23 21:17:28 ID:dDcaG/P9: >>968
たかじん「でもまぁ拉致議連の方、ご家族にとっては『そんな事は無い、
そんな事は関係ないんだ、と。拉致の問題もどうかしてくれ』と…」
伊豆見「勿論ご家族にとってはそうでしょう。しかし日本という国で考えるならば
拉致問題も非常に重要です。勿論重要ですけど、核問題も重要ですよ」

「核の方が（拉致より）重要」は伊豆見の本を読んだ辛坊の感想で
伊豆見は番組内でこんな事は一言も言っていない。
988 ：文責・名無しさん：04/11/23 22:35:17 ID:OH9fJepv: 日米同盟はもちろん重要だけれども、これからはアジア諸国、特に中国との関係は
ますます重要になってくる。それなのに、それなのに、小泉はアメリカの方ばかり向いて
中国を蔑ろにしている。アメリカは確かに重要です。重要だけれども、中国の機嫌を
損ねないように、靖国問題もしっかり考え直すことが日本にとっては重要です。

ま、伊豆見の話はこんな感じだ。
989 ：文責・名無しさん：04/11/23 23:12:17 ID:LFVYqsrS: >>988
別のスレでも書いたけど、政治によって経済が影響される国とのお付き合い
は、あんまり熱心にやらないほうがいいと思う。それと、その政治のヘタレ
ぶり、各地で起きてる暴動騒ぎについて、土地なし農民が主だというが、
ほんと？原因と対策についてご解説を　＜伊豆見氏へ
990 ：文責・名無しさん：04/11/23 23:23:24 ID:NX/l+5LO: >>983
伝わってるかな
えっと「人道支援」を停止するには相当の大義名分が必要
それはそれとして、現在行なってる援助を停止する現実的な案は
「人道支援」ではない「身代金」なり単なる「経済援助」とすること
そうすれば「拉致」や「核」が充分な大義名分になる

ついでに言うと
安保理決議に基づく武力行使（PKF）や
安保理・国連総会決議に基づく経済制裁は
現状の国際政治で唯一と言っていい内政干渉の大義名分
だけど、「人道援助」の諾否は武力行使・経済制裁とは無関係
要は「人道援助」という言葉が一番の問題だと思う
たぶん、オイラが言葉に拘ってるだけで考えてることは一緒だと思うよ

>>984
>外務省や小泉の定義
知らん！w
一応、国際赤十字（？違うかも）の要請に基づき、
第三者機関（赤十字？）の管理下で行われてるはず
日朝首脳会談からの流れで決定されたように見えるので
本来はそれを問題にするのが筋だと思う（詳しくは上記）
991 ：文責・名無しさん：04/11/23 23:54:26 ID:NX/l+5LO: >>982
「今続いている何か」＝「人道支援」
「何か事を起こそうとしている」＝経済援助
だと思うので
>「今続いている何かを止める」のは「何か事を起こそうとしているのを止める」よりもはるかに難しい
のであれば、支援停止よりも経済制裁がベターなんじゃないのかな？
外交力は貧弱だね。
経済面に関する外交カードはある国なんだから、
「貧しくて弱い」というよりも「富んでるのに弱い」って印象だけど

「拉致より核が重要」は辛坊さんだったんだ
言われてみれば
辛坊さんが要約した後にイズミさんが「それはちょっと違う」と言ってた気がしないでもない

>>988
それはさすがに違うw
「北朝鮮の核を認めちゃいなさい」とでも言ってるならその通りかもしれないが
その喩えにのるなら
「日米同盟は重要だがそれと日中関係は別問題。靖国参拝をさっさと認めさせよう」
「核問題を解決しろ」と言ってるわけで別に北におもねってるわけじゃない
・・・と思う

別にイズミって人のこれまでの論調とか知らんしとりたてて擁護したいわけでもないんだけど
そう思われてるんだろうな・・・
992 ：文責・名無しさん：04/11/24 00:13:56 ID:jopdlrTu: >>991
別にイヤな感じは誰も持ってないんじゃないの？しっかり論を尽くしてるし。

＞「日米同盟は重要だがそれと日中関係は別問題。靖国参拝をさっさと認めさせよう」

「靖国参拝を止めることは日本にとってもメリットなんですよ」と囁く場合なんていくらでも
あるわけですよ。周りを見渡せばそんな日本人いくらでも居るしね。

で、核問題の解決を最優先することが本当に日本にとってメリットだと思いますか？
既に日本が核兵器を配備してるなら話は単純。キタをどう押さえつけるかなだめるか。
そこに専念すればイイでしょう。しかし現状の日本は「平和憲法」に「戦力不保持」に
売国日本人と在日工作員が大手を振って活動できる天国です。
核問題の解決が大事なんて言ってるのは、今後数十年は平和裏に事が進むと
妄信してる人か、キタの代弁者くらいですよ。
993 ：文責・名無しさん：04/11/24 00:18:17 ID:xcdRZb0M: あ～アメリカ版マネーの虎に出てたおっさんが言ってた
言葉が思い出せねえ。
番組の名前もわからね～。
994 ：文責・名無しさん：04/11/24 01:05:04 ID:ujZi5eS4: もえたんの「日本は貢ｸｿ」発言は今更なんだが・・・
人道支援とか、ODAとか。
連中のさせてやってる、受け取ってやっている　という態度は許せん。
しかし、一部の売国奴がキックバックで儲けているのが実態なワケで。

そうすると、お前らを儲けさせてやってるのに、なぜ頭を下げねばならんのか
という態度に出られるのも頷ける。

売国奴を市中引き回しの上、獄門張り付けにするのが先だ。
995 ：文責・名無しさん：04/11/24 01:17:38 ID:0BdHaxbB: 人道支援なんかしたら菌政権を長く持たせるだけなんですよね
996 ：文責・名無しさん：04/11/24 01:47:10 ID:FElogjgN: 伊豆見は拉致問題の始めの頃までは首尾一貫して親朝鮮の
論調だったよ。あれだけの拉致が明らかになって反朝鮮感情が
高まった頃少しは気を使って中立の振りしてコメントしてたが
また地が出た。

これだけなりふり構わず反対する輩がいるということは十分効果
があるということだよ。
997 ：文責・名無しさん：04/11/24 01:49:13 ID:F4um8XHH: http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1008678461/
998 ：文責・名無しさん：04/11/24 01:49:37 ID:vqJqIdyZ: >>995
存続させて何のメリットもない
核廃棄を優先するというのは何もしない事と一緒
出来ないから言うんだよ
核の事を持ち出すような人間は在日利権を温存させたいのかも知れんな
反戦平和運動と同じ構図だ
999 ：文責・名無しさん：04/11/24 01:55:04 ID:s/rtezJE: つまり、今回の食料支援は『人道援助』ではないのでは？
　
　　　金豚が信用できないから、『人道支援』するから監視員を派遣させろ、
　　　食料がちゃんと北鮮国民に行き渡るのであれば、残りの１２万５千トンの食料は支援する。

と、なぜ言えないのか？
拉致問題とは別というのは理解できるが、金豚が支援物資を横流ししている現実を把握しておいて、
いまだに、『食料援助』と言って憚らない日本政府に腹が立つ。

援助する食料は我々日本人の血税である。金豚にくれてやる食料など一粒たりとも無いはず。

　　
1000 ：文責・名無しさん：04/11/24 01:59:56 ID:4yqk7JJJ: え、１０００とっちゃうよ？
いいのかなぁ・・・
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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