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朝日の基地外投稿 第109面

1 :文責・名無しさん:04/11/03 14:59:50 ID:0pxxUjEL
朝日新聞「声」欄や「時評」などの基地外投稿を検証するスレです。
地方によって文章に多少の違いがあるので、どの版か(東京本社、大阪本社など)を明記してください。
http://www.asahi.com/shimbun/honsya/images/jpg/jnetwork2.jpg
で自分の地域の朝日新聞のエリアを見て、違うエリアからの投稿だった場合、既出の場合がありますので、
ウプ゚する前にスレの過去ログを参照するか、既出かどうかを一度確認した方がいいと思われます。
なお、他紙のデムパ投稿も可です。
また、「名もない一市民」を装っている投稿者ですが、実際には職業的運動家、左翼的なイデオロギーに
染まった人が多いということが判明しています。投稿者名をぜひGoogleで検索してみてください。

話の流れの中で必要な場合を除き、【ネタ投稿は原則禁止】とします。こちらにお願いします。
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】6青
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095381572/

理解不能な煽り系コピペ、ゲーム脳(藁)的書き込みは徹底無視の方向でお願いします。
できれば考えてからレスをしましょう。ここは純粋に基地外投稿を楽しむスレッドです。
特に貧乳ネタは謹んでくださるよう、厳にお願いいたします。

なお、その基地外投稿の担当は
東京版「声」欄編集者は 都築和人 / 大阪版「声」欄編集者は 星野光敏

前スレ
朝日の基地外投稿 第108面
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1098365080/

2 :文責・名無しさん:04/11/03 15:10:17 ID:7pyFTRzS
過去スレ(1〜35)はウソ田インチキ氏製作のサイトにあります。
http://usoda.hp.infoseek.co.jp/asahi/index.html
第35面〜107面はこちらに
http://members.at.infoseek.co.jp/lunatic_asylum/
栄光の殿堂入り作品・その他受賞作は次のサイトをご参照を。
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/
関連スレ
☆朝夕の娯楽★天声人語&素粒子。私は34(サヨ)★☆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095829293/
●○●朝日の社説 Ver.29
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1098409796/
やっちゃった!今日の朝日のドキュン記事 その51
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1098693548/
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】6青
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095381572/
サヨフレーズのガイドライン2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091981593/

3 :文責・名無しさん:04/11/03 15:48:21 ID:PhPcsRAi
◆ 基地外投稿における基地外要素
ほとんどは、以下の五種類の組み合わせでカテゴライズできるとされています。

1. 事実誤認及び思い込みを前提に理論展開:
    一番多出。朝日的事実を前提としたものが多い。

2. 不適切な類推、比較:
    拉致と強制連行、など。実情としてまったく別もの。
    1.に裏づけされている場合が多い。

3. 論理の不連続、飛躍。
    論理展開がおかしいものや、結論が激しく一致しないもの。
    朝日による付けたしの可能性も。

4. そのまま自分への批判となっているのに気付かない。
    たかが歌や旗に拘るのはおかしい、など。拘っているのはあなたです。
    そんなのどうでも良いといいながら妙に拘るパタンが多い。

5. ただの空想、もしくは願望。


4 :揚げ毎:04/11/03 16:09:58 ID:7JGm5ok5
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
(今回のイラクで人質になった輩の支援者プロ市民に多い)
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

5 :文責・名無しさん:04/11/03 16:11:31 ID:hRs0+Lab
11月3日高知新聞投稿欄「声 ひろば」

国民を危険にさらす小泉政権
武市一成(40歳・大学講師、さいたま市(高知県の本山町出身)

 イラクで拉致されていた香田証生さんが殺害された。仕事柄、彼に近い年齢の若者に
接することが多く、そのせいか、何をやっても気分が晴れない。武装勢力に対して憤り
を感じる。
 一方、根拠の薄弱な自衛隊派遣を強行し、国民の命を危険にさらす小泉政権にも劣らぬ
憤怒を感じる。
 もともと私は、拉致されての殺害と、自爆テロや銃撃による殺害とを区別して考えている。
なぜなら、前者においては、当該政権の出方次第によっては、人質の救出が可能だからだ。
それどころか、自衛隊がイラクにいなければ拉致されていなかった可能性すらある。
 アルカイダは、日本国内でのテロの可能性も示唆している。首都圏の駅の多くからは、
ごみ箱が撤去され、警備員が構内を巡回する。全く窮屈なことこの上なく、一市民として
迷惑千万である。
 香田さんが、一身上の行動について自ら責任を負うのは当然だが、それをもって、彼が
国家や世間一般に迷惑をかけたと考えるのは誤りだ。あくまで政府が国民に迷惑をかけて
いると言うべきだ。

6 :文責・名無しさん:04/11/03 16:16:31 ID:vC1DWZq8
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
 11:レッテル貼りをする
    「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」   
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
 13:勝利宣言をする
    「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
    「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
 16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
    「全ての犬が哺乳類である条件を満たしているか検査するのは不可能だ
    (or莫大な費用がかかる)」
 17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
    「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
       哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
 18.電波を発する。
    「犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ。」


7 :文責・名無しさん:04/11/03 16:18:16 ID:MeK6mpH5
>首都圏の駅の多くからは、ごみ箱が撤去され、警備員が構内を巡回する。

これは地下鉄サリン以降だってば。
リアルに身近な人たちが巻き込まれた経験から、
首都圏で反対する声なんてほとんど聞かないしな。

8 :文責・名無しさん:04/11/03 16:21:54 ID:duRLvcKt
>都圏の駅の多くからは、 ごみ箱が撤去され、警備員が構内を巡回する

ゴミ箱はたまに不便に思うときもあるが、警備員が巡回することによって生じる不利益って何よ?

9 :文責・名無しさん:04/11/03 16:23:44 ID:hRs0+Lab
イラク邦人拉致殺害事件に思う
大谷雅彦(51歳・会社員、高知県南国市)

 イラクで拉致されていた香田証生さんの殺害は、イラク問題の大義をあらためて私たちに
考えさせる事件である。
 昨年三月にイラク攻撃を決行した米国や、これをいち早く支持した小泉政権が大義とした
のは、「大量破壊兵器の存在」であった。しかしながら、大量破壊兵器は存在しなかった
ことが確実となった今、小泉純一郎首相は「フセイン政権を倒すことが目的であって、イラク
戦争は正しかった」と大義を変えている。
 形勢が不利になると、論議の出発点を自己の都合のよい場所にまで移動させる首相の姑息
(こそく)なやり方には、いまさら驚かない。しかし、である。米、イラクの大学の共同チーム
の調査によると、イラク戦争開戦後、米軍の攻撃によるイラク人の死者数は十万人を超え、その
過半数は女性や子どもだったという(十月二十九日付本紙夕刊)。
 そして、当のフセイン前大統領は生きており、冗舌は会っても反省はない小泉首相は、
「イラク戦争は正しかった」と強弁し続けている。
 私は、人の命に軽重はなく、他国の国民の命を大切にしない指導者は、結局は自国の国民の
命も大切にしないのだと考える。小泉首相が日本国の指導者の地位にあり続ける限り、今回の
ような事件は繰り返されると思うのである。

10 :文責・名無しさん:04/11/03 16:32:43 ID:q6T8GwPy
>>511
↓【基地外投稿第90面】の511番目に出てます。左巻なオサーン大学講師
http://members.at.infoseek.co.jp/lunatic_asylum/090.html

4月11日高知新聞投稿欄「声 ひろば」

人道支援の3人政府は必ず救え
武市一成(埼玉県さいたま市〈高知県本山町出身〉、40歳・大学講師)

 イラクで人道支援活動にあたっていた民間の日本人三人が、武装勢力によって拘束された。
恐れていた事態が起こったというほかない。
 政府は、救出に全力を尽くすと言う一方で、武装勢力側の要求でもある自衛隊撤退はありえない
という。
 小泉首相はこの件に関して、「自衛隊は人道支援に行っているのだから撤退する理由はない」と
言っているが、これは端的に矛盾している。仮にもイラクでの人道支援を公言してはばからない
国家が、人道支援に従事する民間人をやすやすと見捨てる事態にでもなれば、日本の人道支援の
正体見たり、ということになろう。
 もとより、武装勢力のやり口が「卑劣」なのは疑いのないところだが、万策尽きたときは自衛隊の
撤退をも考えねばならない。国民の命をそうやすやすと犠牲にする政権に信を置くことはできない
し、国民の命を守るという基本的な気構えもなくて政治を論ずるなかれ、と言いたい。
 志あって戦乱の異国に赴き、図らずも捕らわれの身となった三人の無事の帰還を祈らずには
おられない。

11 :文責・名無しさん:04/11/03 16:34:34 ID:lr92uKrR
>>8
盗さ(以下略)

>>9

>形勢が不利になると、論議の出発点を自己の都合のよい場所にまで移動させる首相の姑息 なやり方には
これってバカサヨの常套手段だろw 首相に置き換えてるんじゃねーよ

12 :文責・名無しさん :04/11/03 16:42:53 ID:Cpg0wMMk
乙(-@∀@)

13 :文責・名無しさん:04/11/03 17:52:55 ID:AC01xiIG
>>10
>武市一成(埼玉県さいたま市〈高知県本山町出身〉、
なんだ?幕末のテロリスト武市半平太の子孫か?
流石、テロリストの子孫は言うことが違うな。

14 :文責・名無しさん:04/11/03 17:54:54 ID:+nJm40CV
>>8
そりゃ犯罪がやりにくくなるとかそのへんだ

15 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/11/03 19:54:19 ID:mMy+xwOV
アサヒ様が見てる

     //   
   / /         
   /  / バカッ       
  / ∩∧_∧  <軍靴の音が聞こえる!
  / .| (-@∀@)_    
 //.|     ヽ/ ̄  
 " ̄ ̄ ̄ ̄ヽ_つ  


16 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/11/03 19:54:37 ID:mMy+xwOV
対洗脳・情報操作に対する十箇条

1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

17 :文責・名無しさん:04/11/03 20:11:29 ID:hPGheHDR
>>5
犯罪者以外の口から、警備員が駅構内を巡回することが窮屈で迷惑千万だ、という台詞
を初めて聞いた。警備員が邪魔だなんて、この大学講師はミラーマンでもやっているのか。

>>9
常連さんですね。
最近は検索しなくても、(内容は思い出せないまでも)名前でピンとくるようになった。

【第91面掲載分】
143 名前:文責・名無しさん :04/04/15 16:27 ID:9lJNLh3m

存在しない「正しい戦争」
                               大谷雅彦(51歳会社員、高知県南国市)

国会の答弁などで小泉首相は、「イラク戦争は正しい戦争だったと思っている」と繰り返して
いる。私は、あの「イラク戦争」は、アメリカによる一方的な攻撃で、およそ戦争と呼べるもの
ではなかったし、「やむを得ない戦争」というものはあるとしても、「正しい戦争」というものは
存在しないと考えている。後者について述べてみたい。
「人類の歴史は戦争の歴史」と言われるように、私たち人類はこれまで数限りない戦争を
繰り返してきた。それらのなかで、当事者が「この戦争は相手が正しくて、自分たちは間違
っている」と言ったものがひとつでもあっただろうか。
結局、「正しい戦争」とは、勝利した側のみが言える言葉であって、戦争に勝利するとは、
原子爆弾や劣化ウラン弾を使用してでも、より多くの敵を殺りくすることである。この、より多
くの人間を殺りくし肉片として吹き飛ばした方が正しいという残虐な論理を持つ戦争は、根本
において「悪」である。
近年、人類はようやくそのことに気がついたのである。一年前に世界中で上がった、アメリカ
のイラク攻撃に反対する平和の叫びは、「歴史に学んだ人間」の英知の表れなのである。
正しい戦争というものは存在しない。正しい戦争という思考が、戦争の歴史をつくってきた。
それは、平和な世界を目指す崇高なる流れの中を無限背走する思考であり、空論である。
このことを私たちはしっかりと認識し、次の世代に伝えていかなければならないと考えるの
である。


18 :文責・名無しさん:04/11/03 20:26:16 ID:vC1DWZq8
「アンニョーン、アンニョーン」
「このような形で機密費が使われるなら、いくら使っても領収書は要らないと、国民は納得するでしょう。」
基地外満載の朝日新聞の投稿が、朝も早くからスレにこだまする。
反朝日のお庭に集う住人達が、今日も天使のような無垢な笑顔で、
その日朝刊の新聞投稿を晒していく。
汚点を数多く持つ朝日新聞を包むのは、スレ住人の生暖かい視線。
朝日を取っていない人のリクエストにはなるべく応えるように、
投稿者名は必ずぐぐるように、素早く晒すのがここでのたしなみ。
もちろん、半角二次元板貧乳スレで間違ってコテハンを晒してしまうような、
はしたないスレ住人など、存在していようはずもない。

朝日の基地外投稿スレ。
2000年6月24日に立てられたこのスレは、元は「子らが大合唱アンニョーン」という
投稿を晒すために作られたという、板では伝統のある名物スレである。
マスコミ板。愛国心を色濃く残しているこの板で、一部の基地外朝日信者に見守られ、
反朝日から反社民党・反プロ市民までの一貫教育が受けられるマスコミ嫌いの園。
時代が移り変わり、スレが100回も改まって第101面にまで達した今日でさえ、
1スレ読み続ければ温室育ちの純粋培養アンチ朝日が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重なスレである。


19 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/11/03 20:39:39 ID:mMy+xwOV
基地外投稿の嵐でも健気にがんがっている?マスコット(上)とかわいくないマスコット(下)
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  次の基地外投稿まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/

                ∧        ∧ マチクタビレタ〜
                   / ヽ        / ヽ  マチクタビレタ〜
               /   ヽ___/   ヽ
            /       l___l   \
             |      ●  |    |  ●  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ       ヽ   /     | <  次の朝日の基地外投稿まだ〜!?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|
         \___/      ヽ____/  /  |
                               /

20 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/11/03 20:40:00 ID:mMy+xwOV
こちらは基地外投稿の嵐で忘れ去られそうな本スレの恐いマスコット

                ∧        ∧  イライライライライラライライライライライラ
                   / ヽ        / ヽ   イライライライライライライライラ
               /   ヽ___/ ノ( ヽ    イライライライライライライライライラ
            / ノ(          ⌒  \
             |  ⌒   ▼   ┌─   ▼   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |  ノ(       /  \     | <  基地外投稿まだかよ!おせんだよ!!っんっとに!!
     / \\  \⌒      / ̄ ̄ ̄\  /   \____________
    /  /\\  .>             ヽ
 チンチンチン//  \\/ i i      _       |
  チンチンチン      i | ‖|    / ̄   ヽ    /   _ イライライライライラライライライライライラ
    チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /| イライライライライラライライライライライラ
    \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/   /  | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン \回回回回回/    チンチンチン       /   | イライライライライラライライライライライラ
       \___/   チンチンチン        /     | イライライライライラライライライライライラ

そして忍び寄る憲法改悪と再右傾化の足音
      /憲ヽ  /右ヽ
     /  =゚ω゚)/  =゚ω゚)
     |  U / |  U /  ヒタヒタ
     ( ヽノ  ( ヽノ
      ノ>ノ   ノ>ノ   ヒタヒタ
 三  しU    しU

21 :テンプレ:04/11/03 20:52:04 ID:n2pBwr6f
93面から晴れて追加。カワ(・∀・)イイ!!マスコット

   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒( ´・ω・)  
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
 次の基地外投稿まだかな〜

さあ、朝刊まであと少し!

         =≡= ∧_∧ ウズウズ
          /   (・∀・ ) 
        〆   ┌  |    | .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::|∪〓 .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

朝刊読み終わった‥‥

         =≡=
          /
        〆          . .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::| ..〓  .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

          ∧_∧
         ( ・∀・) イヤァ、デンパヲタンノウシマスタ・・・
         ( ∪ ∪ シカシアニメノハナシガデルトドコモアレルネ。
         と__)__)  旦  


22 :文責・名無しさん:04/11/03 21:06:32 ID:n2pBwr6f
さっき「朝日新聞の『新』の字は、横線が一本多い」というトリビアのとき
タモリが「毎朝見てるんだけど気付かなかったな〜」とか何とか言ってた

ま!まさかタモリもこのスレ住人なのか!? 煤i ̄ロ ̄;)


23 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/11/03 21:09:23 ID:mMy+xwOV
基地外投稿の洪水であまり出る幕のない騒々しいマスコット  
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < 次の基地外投稿まだ〜?         >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

         ドチドチ!
と、こちらは定番。新聞休刊日の静かなマスコット(w

         =≡= ∧_∧
          /   (・∀・ ) 
        〆   ┌  |    | .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::|∪〓  .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\


24 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/11/03 21:10:10 ID:mMy+xwOV
こちらは定番。アサピーの必死なマスコット
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                    |
        ドコドコ   < 政権交代が必要ダァッッッッ!!!!!! >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(@Д@#)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!



もはや完全に忘れ去られた懐かしいAA   
   
   パァッ・・・ ∧_∧*
     *   (@∀@-)←最近輝いている
        φ 朝⊂)  *
     /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 良 識 派 |/


25 :文責・名無しさん:04/11/03 21:53:54 ID:+sc6bKev
香田某がイラクに行かなければ拉致されなかった可能性>>>>(超えられない壁)>>>自衛隊がイラクにいなければ拉致されていなかった可能性

26 :文責・名無しさん:04/11/03 21:57:39 ID:XmRsVysi
>>5
>もともと私は、拉致されての殺害と、自爆テロや銃撃による殺害とを区別して考えている。
>なぜなら、前者においては、当該政権の出方次第によっては、人質の救出が可能だからだ。
>それどころか、自衛隊がイラクにいなければ拉致されていなかった可能性すらある。

自爆テロとかが起きたら起きたで「自衛隊がイラクにいなければこんなことは起きなかった」
と言い出す希ガス。

>>9
>そして、当のフセイン前大統領は生きており、

米軍に捕まりましたが何か。
問答無用でブチ殺してもよかったんですか?

27 :文責・名無しさん:04/11/03 22:02:18 ID:k+WSMTsg
>>22
その石碑にない字を作ったって、、、題字からして捏造体質、、、

28 :文責・名無しさん:04/11/03 22:31:31 ID:ERr39OxF
>>22>>27
昔から中国様大好きだったんだなーとオモタ。

29 :文責・名無しさん:04/11/03 22:48:50 ID:Dmo5pguO
(大阪本社管内からだから既出じゃないと思うけど)
朝日・大阪本社版11月3日付より

「園遊会の言葉愛国心を考えた」
社会福祉法人理事・松田 泰夫(広島市 50歳)

東京都教育委員を務める棋士の米長邦雄氏が、先日の園遊会で
「日本中の学校で国旗を掲げ、国歌を斉唱させる事が私の仕事でございます」
と発言した。
これに対して、天皇陛下は「やはり、強制という事ではない事が望ましい」と
述べられたという。しかし、現情は日本中の学校で日の丸掲揚と君が代斉唱が
強制され、従来、日の丸や君が代を大切に扱ってきた教師たちですら、強制に
反対すると処分されている。
私は、個人的には君が代や日の丸に特別の抵抗感はないし、むしろ愛着を持っ
ている。ほとんどの日本人と同じように、オリンピックで日の丸が揚がれば
うれしい。
日の丸や君が代に対する愛着心、そして愛国心は結果として生まれてくるもの
で、民主主義国家では間違っても強制すべきではない。
強制は、これまで日本を愛し、日の丸や君が代を大切にしてきた人たちの心ま
で踏みにじっている。
日本人が心から本当に日本人である事を誇りに思い、日本を愛せるように、
愛国心の押し売りがこれ以上続かない事を祈る。

(「日の丸や君が代を大切に扱ってきた教師」?どこにいたんですか?
「日の丸や君が代を大切にしてきた人の心を踏みにじってる」?どういうふうに?)

30 :文責・名無しさん:04/11/03 23:12:27 ID:SnOhl+F8
>日の丸や君が代に対する愛着心、そして愛国心は結果として生まれてくるもの
>で、民主主義国家では間違っても強制すべきではない。

これには確かに同意できる。愛国心の押し売りには反対だ。
しかしだからといって、反愛国心の押し売りをする教師がいることも事実ではないか。
これでは、「結果として」愛国心は生まれてこない。

31 :文責・名無しさん:04/11/03 23:16:28 ID:AAfvceuv
>>29
>(「日の丸や君が代を大切に扱ってきた教師」?どこにいたんですか?
いるにはいるんだが、地域によっては職場でイジメにあうんだよ。
T京とかH島とかY梨とかM重とか…



32 :文責・名無しさん:04/11/03 23:17:28 ID:+sc6bKev
>>26
>問答無用でブチ殺しても
それこそデカr(ry

33 :文責・名無しさん:04/11/03 23:32:47 ID:k+WSMTsg
>>32
デリートですか?

>>29
逆の強制をする人が、話しをこんがらがらせてるような気がしてしょうがないんですが。

34 :文責・名無しさん:04/11/04 00:13:43 ID:DMmaYzFD
>>33
あの番組って、Aの付く放送局だったよな?

35 :文責・名無しさん:04/11/04 01:25:10 ID:8u7UKI/v
>32
宇宙最高裁判所にも藤山某のような人がいるかも知れない

36 :文責・名無しさん:04/11/04 01:51:06 ID:xKwJLUyl
>35
それでも、裁判の真似事するだけでもマシになったよな。

「無裁判、即処刑。そんな正義があるものか!」

37 :文責・名無しさん:04/11/04 02:09:25 ID:mW4MWRz7
>>36
昔は、対バイオロン法なんて、プロ市民が聞いたら
卒倒するようなのがあったしな(w

38 :文責・名無しさん:04/11/04 02:18:16 ID:uOqRKIhr
ところで前スレが放置されてるんですが…

39 :文責・名無しさん:04/11/04 02:53:47 ID:HNXArnjP

埋めてきますね。

40 :文責・名無しさん:04/11/04 08:19:05 ID:iUZimYDG
西日本新聞 4日付
「今こそ政治の誤り正す時」岡田精信=79(福岡県香春町・無職)

 国の政治の在り方で若い命が奪われた。日本国民の命を絶って何が他国への経
済援助か。それをまたテレビの出演者がイラクに入った本人が悪いと言い、政府
の責任だけではないと言い切る。国の行政におもねる発言だ。
 自衛隊を海外に派遣したのは明らかに憲法九条違反であって、原因をつくった
のは小泉首相であり、ひいては自民党である。平和ぼけした人々の発言にあきれ
る。
 今こそ、国民主権の国家であるという基本に戻って、間違った国の政治を変え
るべき時期にきているのではないか。
 人の命を最も大切にする平和憲法は過去の太平洋戦争で何百万人を犠牲にした
戦争の傷跡に残された新憲法であることを国民はいま心あらたに肝に銘ずるべき
だ。

41 :文責・名無しさん:04/11/04 08:19:44 ID:iUZimYDG
西日本新聞 4日付
「国旗国歌への意識自由当然」藤野慶一郎=37(佐賀県嬉野町・牧師)

 秋の園遊会で天皇陛下が日の丸・君が代について「強制になるということでな
いことが望ましいですね」と発言された。翌日、細田官房長官は記者会見で、日
の丸・君が代が強制されることがあってはならないことは政府見解と一致してお
り、きわめて常識的なことであると語った。
 人には基本的人権として思想信条の自由がある。日の丸・君が代を強制されな
いことは至極当然であり常識だ。天皇陛下のごく普通のこのご発言があえてニュ
ースになるのは、今、この当たり前の常識が日本の国ではなくなっているからだ
ろう。 
 東京都では、日の丸・君が代をしない教師が解雇や研修などの処分を受け、思
想改造が強制されている。さらに卒業式の始まる前に君が代斉唱時の着席を呼び
掛けた元教師が、自宅を警察から家宅捜索されたのである。まるで戦前である。
これらのことを政府はどう考えているのだろうか。

42 :文責・名無しさん:04/11/04 08:23:07 ID:CnxD+4Vl
>40
> 日本国民の命を絶って何が他国への経済援助か。

じゃあまず、支那への援助をやめなきゃね。
イスラムのテロリストは、日本に出張してまでは個人を殺さんからな。

43 :文責・名無しさん:04/11/04 08:33:58 ID:cpU0VEOx
>>37
それってジバンだったか?

44 :文責・名無しさん:04/11/04 08:39:13 ID:Ya2uV2zt
>>40
>国の政治の在り方で若い命が奪われた。

だから、命を奪ったのはテロリスト。

>政府の責任だけではないと言い切る。

香田がイラクに行かなきゃ殺されなかったんだから、
香田にだって責任はあるだろ?

>平和ぼけした人々の発言にあきれる。

自分が書いた文を読み返せ。

>間違った国の政治を変えるべき時期にきているのではないか。

変わる方向があんたの望んでいるものと一致するとはかぎらないよん。

45 :文責・名無しさん:04/11/04 09:10:26 ID:cwJ/lRjl
>>41
国旗不掲揚・国歌不斉唱の強制も(・A・)イクナイ!!と言って欲しいところだが。
投稿者にとってそちらは正当性があるんだろうな(w

46 :文責・名無しさん :04/11/04 09:27:57 ID:Zn6POg6c
>>41
戦後生まれが何を言う。
なんでいつもこいつ等は、話を摩り替えるんだろう?
問題なのは職務既定に従わないゴミ狂師どもだろ

47 :文責・名無しさん:04/11/04 09:30:10 ID:sBSe2sDC
そういや、宇宙刑事はぜったいに逮捕なんかしねえな。
バード星には逮捕と言う概念がないんだろうか?

時間刑務所から強奪された、コールドスリープされてた囚人たちを、殺さずに回収していた
タイムレンジャーは、うるさい人たちになぜ評価されてないんだろう?
リーダーは女性だったし。

48 :文責・名無しさん:04/11/04 09:31:40 ID:m4ozK0T+
>>40
>国の政治の在り方で若い命が奪われた。

そうでない国が歴史上、何処に存在したのだろうか。

>日本国民の命を絶って何が他国への経済援助か。

北朝鮮への人道支援に反対ですか?

>国の行政におもねる発言だ。

テロリストにおもねるのは、良いのか?

>自衛隊を海外に派遣したのは明らかに憲法九条違反であって

最高裁判所が判断すべき事であって、平和ボケ老人の出る幕じゃない。

>今こそ、

何十年前から、同じ事を叫んでいるのですか?

>人の命を最も大切にする平和憲法

好奇心の為に命を粗末にした青年を憲法無視と批判することもできよう。
だが、彼の命を政治利用するなというご遺族の心情を尊重すべきではないか。


49 :文責・名無しさん:04/11/04 10:15:26 ID:i0lpPSOP
朝日新聞西部版(10版)4日付
「命奪われても仕方ないのか」塾講師 前田安子(熊本市 49歳)

 「残念だが、命を奪われても仕方がない」。今回のイラクでの人質事件では、そん
な空気が漂っていたように感じられました。周囲の制止を振り切り、混乱のイラクへ
入った若者の無謀な行動という印象が根強かったからでしょう。
 「自衛隊の撤退」を交渉の条件にする犯人側に対して「撤退はない」と即座に首相
が言い切れば、交渉の余地はないということを意味しないでしょうか。首相自らが、
犠牲はやむを得ないと考えたように私は受け止めました。
 戦争の大義とされた大量破壊兵器は、結局見つかりません。そして相変わらずイラ
クに平和な日々は訪れず、イラク国民10万人余りの貴い命が犠牲になったという米
学者グループの発表もあります。そしてこの戦争のために5人の日本人の命が奪われ
ました。
 アメリカ追従の姿勢を続けるだけでイラクに真の平和は訪れるのでしょうか。自衛
隊がイラクに駐留し続けることの意味を、小泉さん、私たちが納得できるまで言葉を
尽くして説明してください。
 日本が、これからも「殺されても仕方のない命の存在」を認めない国であり続ける
ことを願っています。

50 :文責・名無しさん:04/11/04 10:15:52 ID:hd1crzOW
>>48
だから、あいつらにとって、
加害者の人権>>(越えられない壁)>>被害者の人権
なんだから。

51 :文責・名無しさん:04/11/04 10:16:02 ID:i0lpPSOP
朝日新聞西部版(10版)4日付
「自衛隊員増に元兵士の憂い」無職 樺島廣(熊本市 87歳)

 私の視点「防衛大綱 陸自は増員ではなく減員を」(10月16日)と元陸上自衛
隊3等陸佐が述べられていたのを拝見、その通りだと思います。最近の政府の考え方
には納得できません。平和憲法9条は守らなければなりません。
 私は昭和13年、元陸軍の衛生兵として関東軍にいましたが17年始め転属、18
年10月ニューギニアに上陸。その後、旧満州等戦地を回りました。21年5月、無
事名古屋に復員しました。
 復員後3年はマラリアで苦しみ、戦地の夢もよく見ました。傷病兵が「衛生兵どの、
水下さい、薬下さい」と叫びながら追っかけてくる幻影には80歳くらいまで悩まさ
れました。
 地獄の極限を体験してきたせいか、人が死んだ、けがをした、と聞いても慈悲心が
わいて来ないのです。もう一度正常な仏心を取り戻したいのです。戦友の霊を弔いな
がら四国霊場巡りでもと思っています。
 当時の為政者の無謀な政策に踊らされ、私は九死に一生を得ました。確かに専守防
衛のための最小限の軍隊は必要でしょう。永世中立国を唱えるスイスでも軍隊はあり
ます。今日の外交的な見地からの国際貢献は必要です。
 しかし、国連からの派遣要請ならいざ知らず、一国に同調しての海外派兵とはあき
れます。海外派遣はいけません。殺し合いは避けなければいけません。

52 :文責・名無しさん:04/11/04 10:19:31 ID:m4ozK0T+
>>41
>思想改造が強制

こういうデマ宣伝を掲載する新聞は何と恐ろしい事であろうか。まるで戦前である。
研修を受けて日の丸・君が代反対思想から賛成思想に転向した教師が、もし一人でも
いるなら連れて来てみろよ。是非、転向教師の証言が聞きたいものだ。

53 :マンセー名無しさん:04/11/04 10:23:01 ID:yunaPC1f
>>51
>慈悲心がわいて来ないのです→叫びながら追っかけてくる幻影には80歳くらいまで悩まされ

どう言う精神構造なんだろうこの爺い。

54 :文責・名無しさん:04/11/04 10:29:06 ID:EcRI19Yi
>>49
>私たちが納得できるまで言葉を尽くして説明してください。
何行っても納得しないくせによく言うわ


55 :文責・名無しさん:04/11/04 10:43:41 ID:m4ozK0T+
>>49
>小泉さん、私たちが納得できるまで言葉を尽くして説明してください。

小泉さんは、あなたの家庭教師でも塾講師でもありません。
あなたも理解する努力をしてください。熊本市には書店も図書館もありませんか。
近くの喫茶店とか公的な会館で、他の新聞を読めませんか。
自助努力を放棄して、首相におねだりするだけですか。

56 :文責・名無しさん:04/11/04 10:53:38 ID:m4ozK0T+
>>51
>もう一度正常な仏心を取り戻したいのです。

どうぞ、ご自由に。正常な仏心を取り戻せば、きっと最近の政府の考え方に
納得できるのでしょう。

57 :文責・名無しさん :04/11/04 11:06:02 ID:Zn6POg6c
なんか今日は凄い大量だな

58 :文責・名無しさん:04/11/04 11:13:25 ID:cpU0VEOx
>>57
いやいや楽しくなるのはこれからですぜ旦那。


59 :文責・名無しさん:04/11/04 11:13:48 ID:ePMnChYW
>>22 >>27 >>28

一応マジレスしておくと、名蹟の文字の部首を組み合わせて切り張り
したりするのは昔から手本を作ったり題字を作るときに行われること
なので、これ自身は別に非難するようなことではないです。

まぁみなさん分かっているでしょうが、念のため。

60 :文責・名無しさん:04/11/04 11:13:51 ID:XDs9lQt9
朝日新聞西部版(10版)4日付
「参拝見合わせ 中国と友好を」保育園理事 原田春美(鹿児島県 78歳)

  先の衆院予算委員会で、与党議員が小泉純一郎首相の靖国参拝について質問した。
問題は、中国首脳との相互訪問が途絶えていることにあった。首相は「…日本人とし
て戦没者にしかるべき敬意を払う…」と、中国が理解を示すことを期待していると答
えた。
 しかし、友好関係の中国と長期間政治不信が続いており、中国側は首相の靖国参拝
が続けば経済分野まで悪影響を及ぼしかねないと発言している。
 私は、今首相の参拝を全く否定するつもりはない。戦争被害者への参拝は当然かも
しれないし、我が家でも複数の身内が祭られて、上京の都度靖国に参拝しているから
だ。
 だが、我が国と中国の交流は依然とは比較にならないほど盛んで、政治・経済的に
重要なパートナーと言えないだろうか。不況の今、友好関係を発展させることが両国
民の利益につながると思う。参拝にこだわる小泉首相こそ、見識ある一考をして欲し
い。
 かつて公式参拝が訴訟にまで発展し、国内外からの批判を憂慮した歴代首相が参拝
を見合わせてきた経緯もあるではないか。

61 :文責・名無しさん:04/11/04 11:23:25 ID:CnxD+4Vl
>49
とりあえずこの人に聞きたいのは、
「じゃあ撤退すれば真の平和とやらが訪れるのか」ってことですね。
とりあえず、やっちまったこと(支援含む)の後始末はしてから帰ろう。

62 :文責・名無しさん:04/11/04 11:25:24 ID:sm/MBllP
>米学者グループの発表もあります。
どこの学者グル−プですか?具体的に記名してから投稿して下さい。


>犠牲はやむを得ないと考えたように私は受け止めました。
職務に殉じた先の4人と何も考えず猛獣の檻に入った香田氏を
同列に扱うわけにはいかんでしょう。
政府はよくやったと思いますよ。


63 :文責・名無しさん:04/11/04 11:25:30 ID:CnxD+4Vl
>60
突っ込みどころはいろいろあると思いますが、
「友好関係を発展させる」とは、相手の言い分を何でも飲むことですか?
それならばなぜ、中国様はこちらの主張を聞こうとなさらないのでしょう?

64 :文責・名無しさん:04/11/04 11:32:14 ID:bLHoI1vi
朝日・東京版10面11・4
「米国に向けた首相発言では」
主婦 谷関 幸子 (東京都西東京市 50歳)
イラクでまた痛ましい事件が起きた。周囲の助言を振り切って治安の不安定な
イラクに入った香田証生さんの行動は、軽率のそしりを免れないかもしれない。
だからといって、あのように無残に生命が絶たれることがあってよいはずはない。
罪もない民間人を殺害した犯行グループの冷酷で残忍なやり方には人間性の
かけらもなく、激しい憤りを感じる。
 と同時に日本政府の対応にも疑問を抱く。小泉首相は今回も早い段階から
「自衛隊は撤退しない。テロを許すことはできない」と言明した。
一体誰に向けて発した言葉なのだろう。犯人側へのメッセージであるのは確か
だが、ブッシュ米大統領にも向けた言葉なのではないかと私は思う。
少なくとも、「また日本に戻りたいです」と力なく訴えた香田さんを励ます言葉で
はない。救出への熱意があるなら、町村外相だけでなく首相自らも「香田さんは、
自衛隊とも全く関係ない純粋な民家人」などと必死に呼びかけたはずだ。
 自身の決断で自衛隊を派遣したことから自国民の生命が危機に瀕している時、
責任者の視線が被害者ではなく、他国に注がれていたとすれば、国民の安全は
誰が守るのか。

※ピースボードの主張と同じです。テロリストより小泉批判。
特に米国向けの発言って、この人の妄想だと思うが…。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%B0%B7%E9%96%A2%E5%B9%B8%E5%AD%90&lr=
ぐぐってみました。文章投稿はしてるそうです。



65 :文責・名無しさん:04/11/04 11:32:19 ID:7x88+qfh
いい加減、「友好」って幻想棄てられんのかね。せいぜい民間レベルでの話だろ。
国と国との関係は冷徹な取引だが、不可侵の部分は厳然としてある。
友好を言うなら、中国がいまだに反日政策・教育してるのは何なんだ?
もちろんそれはあっちの勝手だし、干渉しようとは思わん。哀れな国だとは思うが。
靖国にこれ以上難癖つけるなら、お返しに「非民主的な共産党独裁をただちに止めなさい。自由と尊ぶ我が国の精神と相容れません。」と言うこともできるんだが。

66 :文責・名無しさん:04/11/04 11:34:08 ID:sm/MBllP
>>60
一言で十分、「内政干渉」です。
日本には「A級戦犯」なる者は存在しません。
参拝をしなかった総理大臣は中国の恫喝に屈しただけで憂慮してきた
ワケではありません。

67 :文責・名無しさん:04/11/04 11:40:29 ID:ePMnChYW
>>65
というか「友好」って言葉を理解してないんだと思いますよ。
または分かってて曲解してるか。

68 :文責・名無しさん:04/11/04 12:32:53 ID:vvcjggbb
>>64
>国民の安全は誰が守るのか。

あれ!平和憲法が守ってくれるという、信仰は止めたの?
もっとも乳幼児じゃあるまいに、自分で自分を守ろうともしない人を他人が守るなどと
いうことは、有り得ないだろうけどね。


69 :文責・名無しさん:04/11/04 13:18:21 ID:/2hnAM61
>50
違うよ

まず、反政府反日ありきなんだよ
だから、日本の法律によって裁かれる人間は国家・政府の被害者、というわけわかんない理屈により加害者を擁護する

つまり朝日や人権団体市民団体にしたら、立派に被害者の人権第一なんだよ

70 :文責・名無しさん:04/11/04 14:59:04 ID:lybXjnlf
毎日新聞11/4大阪本社版
「自衛隊は今こそ本来の姿に帰れ」
農業 並木 薫 (千葉県八街市 79歳)
 次々に襲来する台風に加えて、今度は大地震。被災者の方々には心よりお見舞い
申し上げる。
 迅速な自衛隊の救援活動は頼もしい。仮想敵は幻影でも、自然の災害は容赦なく
襲ってくる。戦闘訓練に明け暮れる自衛隊が救助に活躍する一面をみて、改めて自衛隊
は本来の国土防衛に立ち返るべきだと痛感した。
 仮想敵の幻影に踊らされるより、災害救助に尽くすことこそ、自衛隊本来の任務であり、
感謝もされる。
 阪神大震災の時救援に赴いた自衛隊は、残念ながら専門の救助隊に比べて、十分
に仕事が出来なかったとも聞く。戦闘訓練ばかりしていては、人助けに十分な働きが
出来ないのも無理はない。
 今からでも遅くはない。半分でも、隊員を救助専門に訓練し直して、漸次戦闘部隊を
減らすべきだ。他国に災難があれば直ちに救援に赴く。これこそが真の国際貢献では
なかろうか。
>阪神大震災の時・・・十分に仕事が出来なかったとも聞く。
 ハア?どこで聞いたんですか?自衛隊の皆さんは非常に頑張ってくださいましたが。
 というか投入が遅れたのは、誰が元凶だったかお忘れじゃないでしょうね。
>戦闘部隊を漸次減らすべきだ。
 これが言いたかったのね。


71 :文責・名無しさん:04/11/04 15:08:01 ID:ndpWL4sK
>>70
>>他国に災難があれば直ちに救援に赴く

今、イラクで自衛隊がやってることが、
まさにそれだと思うんだけど・・・
まぁ、イラクについては書かれてないから、
この投稿者も人道派遣には賛成なのかも知れないけど。

72 :文責・名無しさん:04/11/04 15:16:31 ID:iX60RQeu
どこの国でも災害での救援活動は軍の任務の一つだと思うのだが…



73 :文責・名無しさん:04/11/04 15:19:13 ID:LIOfcPV2
きょうの朝日川柳(大伴閑人選)

 慎太郎御意に適わず大周章(あわ)て  横浜市 原田 潔

評:おそれ多い。


あのー、国旗国歌は「強制されるのが嫌」だったんですか?
「天皇賛美の歌は歌いたくない」人たちが、「ええい陛下の御発言であるぞ、おそれ多い、ひかえおろう!」
てのは変ですよね。

74 :文責・名無しさん:04/11/04 15:39:06 ID:lsPb29Vk
災害派遣は帝国陸海軍時代からやってるんだけどねえ。
軍隊の装備は災害に役に立つ物が多いし。


75 :文責・名無しさん:04/11/04 15:41:33 ID:CnxD+4Vl
>70
仮想敵国は幻だけど、仮想じゃない敵国があるでしょ。すぐそこに。

76 :文責・名無しさん:04/11/04 15:49:12 ID:pYFd5NtF
>>73
最悪だな。川柳としても三流。

77 :文責・名無しさん:04/11/04 16:57:33 ID:S6Ds4ejW
朝日に投稿している人たちって、9.11同時テロやバリ島の
爆破テロで、日本人が何人も虐殺されていることをどう考えて
いるんだろ?
自衛隊が撤退すれば、日本人が殺されないだって?
馬鹿じゃねーの。そんなのとは無関係にとっくに日本人が
殺されてる現実はいっさい無視か……。



78 :文責・名無しさん:04/11/04 17:05:46 ID:epfdO+Go
亀ですみませなんが、3日付西日本新聞のわかもの特集より

マナーや規律 知らない若者

阿○ ○美=19

 今、ヨン様ことペ・ヨンジュンをはじめとする韓国の俳優たちが中高年の
女性を中心に人気を集めている。どうやら、日本の女性は彼らの素朴な優し
さや頼もしさに魅力を感じているようだ。
 それでは日本の男性からはそんな魅力は感じられないのだろうか。周りを
見渡せば下着が見えそうなほどずり下がったズボンをはき、平気で道端に座
り込む若者たちがずいぶんと目につく。迷惑以外の何ものでもない。たしか
にこれでは魅力など感じられないだろう。
 韓国には今も成人男性に徴兵制度がある。これは戦争のためというよりも、
社会人としてのマナーや規律を身に付けるといった意味合いが強い。日本で
も一部の企業では新入社員研修に自衛隊入隊を導入しているところがある。
最近の礼儀知らずな日本人にはこういったものが必要なのかもしれない。
(宮崎市・大学生)

79 :文責・名無しさん:04/11/04 17:08:51 ID:CPIo6FBo
ペッ

80 :文責・名無しさん:04/11/04 17:09:47 ID:CKC4j+pj
>>78
この人は韓国の軍隊がどんなもんなのか知ってるのかな

81 :文責・名無しさん:04/11/04 17:14:12 ID:R2n2Sf4H
>>78
>マナーや規律を身に付けるといった意味合い
その割には強姦魔が多いですねぇ。


82 :文責・名無しさん :04/11/04 17:14:36 ID:lm2kqBOQ
>>60
>だが、我が国と中国の交流は依然とは比較にならないほど盛んで、政治・経済的に
  重要なパートナーと言えないだろうか。不況の今、友好関係を発展させることが両国
民の利益につながると思う。
相手の御機嫌を伺えってこと?
そう言う友好関係をそちらの保育園では奨励しているんですか?
>>70
>災害救助に尽くすことこそ、自衛隊本来の任務
いつそうなったんだ?
>阪神大震災の時救援に赴いた自衛隊は、残念ながら専門の救助隊に比べて、十分
  に仕事が出来なかったとも聞く。戦闘訓練ばかりしていては、人助けに十分な働きが
出来ないのも無理はない
土下座して詫びて来い

83 :文責・名無しさん:04/11/04 17:15:03 ID:gmMVgelm
よくしらんものを勝手に理想化するのはいいかげんやめたらどうか

84 :文責・名無しさん脚:04/11/04 17:23:55 ID:LUSS0OB9
ペ・ヨンジュンと DQN 高校生の比較はどうかと思うが、マナーや品という
概念を持たないフニャフニャした連中を見ると自衛隊に入ってしごいてもらえ
という気持ちにもなるわな。

日本もドイツのような短期の入隊制度のようなものがあればいいのにと思う。
左巻き連中が跳梁跋扈しているような現状では無理か。


85 :文責・名無しさん:04/11/04 17:25:38 ID:WJCC5dNC
>阪神大震災の時救援に赴いた自衛隊は、残念ながら専門の救助隊に比べて、十分
  に仕事が出来なかったとも聞く。戦闘訓練ばかりしていては、人助けに十分な働きが
出来ないのも無理はない

本気でむかつくんだが。自衛隊がまともに活動できなかったのは
貴様等の大好きな社民党の爺のせいだろうが。
こんなバカさっさと死ねばいいのに。

86 :文責・名無しさん:04/11/04 17:39:19 ID:41dOLnx1
11月4日高知新聞投稿欄「声 ひろば」

命を危険にさらすイラク支援とは
島津直子(17歳・高校生、高知県宿毛市)

 テレビ画面に「日本人イラクで拉致」の文字が映し出されたとき、直感で「危ない」と
感じたのは、私だけではないだろう。
 画面の向こうには、助けをこう日本人男性の姿があり、イラクからの自衛隊撤退を
訴えていた。私は、その男性よりも、むしろ、彼の後ろで不気味にたたずむ武装集団に
目が向いた。四十八時間以内に自衛隊を撤退させなければ、男性を殺すという思いを
全身にみなぎらせているのが、画面越しにも伝わってきて鳥肌が立った。
 恐れていたことがついに起きた、と日本中が思い、政府の判断に耳を傾けた。しかし、
「撤退はしない」と明言し、その上で交渉をするという判断を日本政府は出した。いくら
外交のため、イラク復興のためとはいえ、人の命を危険にさらしてまで、しなければ
ならない支援があるのだろうか。ましてや、男性は一般人である。
 もちろん、交渉の道具として人間の命を使うことなど、あってはならないことだと思う。
 私は、政府の交渉がどんなふうだったのか詳しくは知らない。情報が錯綜(さくそう)
し、被害者の家族や私たち国民は落ち着く暇もなく、訪れたのは最悪の結果となった。
 問題山積みの日本。今年はさらに追い打ちをかける出来事続きだが、一つ一つ慎重に対応
してほしいと思う。

87 :文責・名無しさん:04/11/04 17:41:05 ID:7x88+qfh
>>73
朝日って、完全にサヨタンのミニコミ誌だな。内輪で死ぬまでやってろ。

88 :文責・名無しさん:04/11/04 17:54:58 ID:iX60RQeu
>>86
日記は自分のHPで公開しときなさい。


89 :文責・名無しさん:04/11/04 17:55:28 ID:O168veZg
投稿者がクソなのは間違いないが、阪神の時、自衛隊が消防などに人命救助の実数で劣ったのは事実。
ただし、これは出動要請が遅れたことが一番大きいし、瓦礫を排除する油圧ジャッキなどの装備
がなかったからであって、戦闘訓練ばかりしていたからではない。
現在陸上自衛隊には人命救助用の装備一式(人命捜索・救助セット)が各駐屯地に配備されており、
装備不足で対処できない事態はかなり減った。
http://www.military-powers.com/saigai/saigai01/saigai04.htm

90 :文責・名無しさん:04/11/04 18:01:24 ID:eafP5A8M
朝に一度このスレ見て今また見たらデムパまみれでくらくらしてきた。
>>40
あの名投稿「平和ボケの花」を見ても思ったのだが、一度「平和ボケ」という言葉の定義をはっきりさせといたほうがいいな。
>>51
周辺国の態度と軍備を分かって言ってるのか?
>>70
我々は戦闘が主たる任務ですが何か?
しかし、「人助けに十分な働きが 出来な」い組織だと思ってる人も居るわけね。



91 :文責・名無しさん:04/11/04 18:03:05 ID:OXXSgHPV
「アメリカ国民は民度が低い」っていう投稿はいつ来ますか?

92 :文責・名無しさん:04/11/04 18:09:27 ID:9XZlgwPa
>>86
>イラク復興のためとはいえ、人の命を危険にさらしてまで、しなければならない支援があるのだろうか。

ボランティア高遠一座の面々に言えば。

93 :文責・名無しさん:04/11/04 18:10:23 ID:41dOLnx1
心地よく聞いた本当の「天の声」
山本美佐子(73歳、高知県高知市)

 赤坂御苑で開催された秋の園遊会で、棋士で東京都教育委員会委員の米長邦雄氏が
「日本中の学校に国旗を掲げ、国歌を斉唱させることが私の仕事でございます」と
述べたとき、天皇陛下が「強制になるということでないことが望ましいですね」と
発言されたという十月二十九日付の本紙1面トップ記事を見て、私はほっとした。
 今年の東京都立校の卒業式で、教育委員の数人が国歌を歌うとき、起立するか
どうかに目を光らせて監視している映像をテレビで見たとき、戦争中を思い出し、
何とも言えず嫌な気持ちにさせられたからである。
 憲法違反ではないだろうか、と考えていた。東京都は、起立しない先生を懲戒処分
にした、と聞いたときは、いかにも石原都知事らしいやり方だなあ、と思った。
 高圧的な石原知事も、天皇陛下のこのお言葉の感想を求められて、言いよどんでい
るのをテレビで見た。誰に対しても恐れを知らないこの方も、反撃できなかった。
 石原氏も米長氏も、頭が良さそうで格好良くて、ある面、魅力のある方が、自分の
美学を強制的に押し付けてくる。恐ろしいので誰も反抗できない。じわじわ世の中が
変わってくる。
 このたびの本当の「天の声」を、私は心地よく聞いた。

94 :文責・名無しさん:04/11/04 18:19:24 ID:iX60RQeu
天の声ねぇ…帝国憲法ですら勅令には議会の承認が必要なんだがな。
なんで政治的発言にしたがるんだろ…。

>美学を強制的に押し付けてくる。恐ろしいので誰も反抗できない。
選挙で落とせば済む話。当選してるってことは、支持されてるってこった。
ヨソの都道府県の首長を侮辱して楽しいかい?





95 :文責・名無しさん:04/11/04 18:20:17 ID:7x88+qfh
高知ってサヨ度高いの?なんか最近よく見る気がする。

96 :文責・名無しさん:04/11/04 18:21:30 ID:CnxD+4Vl
>86
> いくら外交のため、イラク復興のためとはいえ、人の命を危険にさらしてまで、
> しなければならない支援があるのだろうか。

二次災害の危険があるから地震被災地の復興はしちゃいけないそうです。

> ましてや、男性は一般人である。

120%自己責任だと思いますが。

> 私は、政府の交渉がどんなふうだったのか詳しくは知らない。

だったら、なぜ偉そうに批判しますか。

97 :文責・名無しさん:04/11/04 18:28:35 ID:ZLbA2Pb3
>>86
恐れていたことがついに起きた。

ついにも何も、前々回の3人と前回の2人の事はもう忘却の彼方ですか。


98 :86:04/11/04 18:31:08 ID:41dOLnx1
>>95
もう、高い高いw この前の選挙では「平和憲法を変えてはなりません!」と
必死になってた候補者がいました。大差をつけられ惨敗したけどw
一時期は電波投稿も減っていたのに、また増えてきましたね。
まあ、井上高延さんのようなマトモな投稿も載りますけどね。
(あの人は高知新聞の投稿欄に残された最後の良心だと思います。)

99 :文責・名無しさん:04/11/04 18:32:56 ID:UPhfMcVc
最近、平均的に出力が高いけど
飛び出てるのが少ないな

100 :文責・名無しさん:04/11/04 18:33:09 ID:VNuTqDvZ
>>86
んじゃあ新潟地震なんかのボランティアなんてやっちゃいけないね。うん。
誘う団体はまさに危険団体だ。その理論だと

101 :文責・名無しさん:04/11/04 18:47:19 ID:MiEwI34h
>人の命を危険にさらしてまで
ただの一般人がそこに行って捕まっただけじゃねーか・・・

102 :文責・名無しさん:04/11/04 18:48:44 ID:/57LDKoJ
〜天皇発言しっかりかみしめて〜

中島良一 65 会社員(上越市)

毎朝、新聞を読みつつ、本当に見逃せない記事というものがあるものだ、とつくづく思う。
十月二十九日付本紙「日の丸・君が代 強制でないこと望ましい-陛下、異例の発言」という記事も、その一つだ。
秋の園遊会で、天皇陛下が招待者の一人、棋士で東京都教育委員会委員の米長邦雄さんとの会話の中で発言されたという。
「日本中の学校に国旗を揚げ、国家を斉唱させることが私の仕事でございます」などと、胸を張った教育委員にいったいお言葉はどう響いたのだろうか。

かかる異例とされる発言は、日本国の象徴たる天皇として率直な気持ちを吐露されたに違いないと思う。
発言の根底に流れる”人間的な温かみ”が伝わってくるようで、ほのぼのとした気分にさせられた。
しかし、一方で私は、最近のわが国の、顕著な右傾化の動きに心痛を覚えられているのではないか、と想像せざるを得ない。
石原都知事は「都教委のやってることは強制じゃない」と述べたが、日の丸・君が代に関し多くの教職員を懲戒処分にしている事実に照らして、強弁は明白だ。
憲法改正を急ぐ政府・与党も天皇発言を、しかとかみしめてほしい。

新潟日報 11/4付 窓

103 :文責・名無しさん:04/11/04 18:49:00 ID:PQ0D8Y0C
今日はデムパ投稿の目白押しでつね喪前ら(・∀・)

        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / デ  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  デ ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  ム  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  ム |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  パ  |       | l | ヽ,   ―   / | | l  パ  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄


104 :文責・名無しさん:04/11/04 18:51:02 ID:WZyWDRNH
>>93
懲戒処分にしたっけ?

105 :文責・名無しさん:04/11/04 18:53:24 ID:iX60RQeu
>憲法改正を急ぐ政府・与党も天皇発言を、しかとかみしめてほしい。
 陛下は「憲法を変えるな」などと発言されたのかな?

106 :文責・名無しさん:04/11/04 18:59:46 ID:0PdA6Uhs
>>70
災害派遣は自衛隊の主要任務なはずだが。

既出だけど、阪神淡路大震災のとき
自衛隊派遣の”成果”が少なかったのは遅すぎたから。
その後制度や装備や訓練など、より進化している。

>改めて自衛隊は本来の国土防衛に立ち返るべきだと痛感した。
笑い所はここかよ。

>>105
憲法改正を是認されたら、こいつらがどうファビョルか見物だけどね(w

107 :文責・名無しさん:04/11/04 19:02:03 ID:65jpbRvd
>>78はもしも本当に徴兵制の導入が検討されたら
「軍靴の足音が…」って平気で言うだろな

108 :文責・名無しさん:04/11/04 19:08:58 ID:zLInb3uM
>>78
韓国の徴兵制度が
>戦争のためというよりも、
>社会人としてのマナーや規律を身に付けるといった意味合いが強い。
というのは初耳だな。

朝鮮戦争は既に終わっていたのかぁ、知らなかったなぁ。(棒読み)

109 :文責・名無しさん:04/11/04 19:09:26 ID:E5QeB811
「強制でないというのが望ましい」

カットした部分が最も重要。
お手本通りのtbs編集術だな。


110 :文責・名無しさん:04/11/04 19:23:40 ID:4aArVt33
>>108
韓国軍の下士官はモラトリアム教練担当で大変らしい。

111 :文責・名無しさん:04/11/04 19:32:44 ID:zLInb3uM
>>110
なるほど。普段から闘争本能むき出しにされると軍の規律もあったもんじゃないからな。
勉強になりました。

112 :文責・名無しさん:04/11/04 19:36:03 ID:6xMiij2p
>>93
「強制になるということでないことが望ましいですね」とは朝日新聞、共同通信の作文に過ぎない。
その作文を、日頃天皇制に反対している連中が、「天の声」として祭り上げるとは、何たる破廉恥であろうか。
「心地よく聞いた」などと、悦に入る暇があるなら、自分の愚かさを恥じろ。
偏向マスコミを盲信する輩が、天皇陛下の真意を知る事は不可能であろう。
いい年をして、いたずらに馬鹿を晒すものではない。



113 :文責・名無しさん:04/11/04 19:45:26 ID:JffWs5Q1
陛下の発言は宮内庁見解でケリがついたのに・・・

114 :文責・名無しさん:04/11/04 19:49:27 ID:JffWs5Q1
>>86
>私は、政府の交渉がどんなふうだったのか詳しくは知らない。

http://www.asahi.com/politics/update/1102/005.html

政府は何だかんだで動いていてくれた模様です。
でもやっぱり町村さんの言うように情報省のようなものが必要だと痛感。

115 :根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/11/04 20:16:49 ID:xnP8qqeG
もう新スレも100を超えたか・・・ちょっとネット出来ないとすぐこれだ(w

116 :文責・名無しさん:04/11/04 20:23:57 ID:0Nk66Edp
>>112

会話の全文が掲載されているサイトってある?

117 :文責・名無しさん:04/11/04 20:28:23 ID:vDn3IFwx
大量ですね。酔ってきました。
↓新スレで既にこんなに…

>5   3日付高知新聞  〈国民を危険にさらす小泉政権〉
>9   3日付高知新聞  〈イラク邦人拉致殺害事件に思う〉
>29.  3日付朝日(大阪)〈園遊会の言葉愛国心を考えた〉
>40.  4日付西日本新聞〈今こそ政治の誤り正す時〉
>41.  4日付西日本新聞〈国旗国歌への意識自由当然〉
>49.  4日付朝日(西部)〈命奪われても仕方ないのか〉
>51.  4日付朝日(西部)〈自衛隊員増に元兵士の憂い〉
>60.  4日付朝日(西部)〈参拝見合わせ中国と友好を〉
>64.  4日付朝日(東京)〈米国に向けた首相発言では〉
>70.  4日付毎日(大阪)〈自衛隊は今こそ本来の姿に帰れ〉
>86.  4日付高知新聞  〈命を危険にさらすイラク支援とは〉
>93.  4日付高知新聞  〈心地よく聞いた本当の「天の声」〉
>102 4日付新潟日報  〈天皇発言しっかりかみしめて〜〉

これで多分合ってるかな。

118 :文責・名無しさん:04/11/04 20:41:05 ID:tDEZW5sd
普段陛下のことは考えず、「皇室はなくせ」とまで言うような人たちが、
陛下の発言を自分の主張にあうようにに解釈して
陛下のお言葉、と振り回す。ここぞ、とばかりに利用して・・。
天皇陛下に失礼だ。

119 :文責・名無しさん:04/11/04 20:52:01 ID:JffWs5Q1
>>116
これはどう?
http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/kyouiku/041028tennou.htm

120 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/11/04 20:57:57 ID:DjwE5nry
>>117
まとめ乙。
大量の時には、もの凄く助かります

121 :文責・名無しさん:04/11/04 21:28:54 ID:vsxo5HPa
>>78
日本の若者で馬鹿なのは男だけじゃないぞ。女にも相当数いる。
それこそ見渡さなくても下着が見えそうなほど短いスカートで、平気で道端に座り込んでいる。
男が軍隊なら女はどこだ?老舗の旅館の女将にでも教育してもらうか?
それと、韓国の徴兵制を持ち出しているが、こういうものからは「軍靴の足音」は聞こえないのか?
韓国は経済こそそれなりに発展してきたが、その経済でさえ日本頼り。文化の面では日本の足元にも及ばない。文学とかな。
最後に、ペヨンジュンの幻影を追っているような女たちにも疑問を感じたほうがいいと思うぞ。

>>117
確か社説スレで誰かが書いていたんだけど、ホントこいつらの態度っていうのは、
普段全然教師の言うことを聞かないヤンキーたちが、たまたまその教師がヤンキ―たちの意見に沿う発言をしたときに、
「ほら見ろよ、センコーもこう言ってんだろうがよ」とか言いだすようなもんだよな。

秩序を守ろうとしない点、少しも敬意を払っていない点、そのくせその人の発言を自説の補強材料にする点など、そのままだ。


122 :文責・名無しさん:04/11/04 21:35:38 ID:Enrgq0ul
>>50
それって無意識下で「漏れたちも何時か”加害者”になるかも知れないしな」と思っているのか
単純に”被害者”が無くなって利益を得るからなのか…他に別の考え語ってある?

123 :86:04/11/04 21:37:29 ID:41dOLnx1
電波ハケーン!
ttp://sp.mt.tama.hosei.ac.jp/users/igajin/home2.htm


124 :文責・名無しさん:04/11/04 21:38:10 ID:zR6GhlQI
>78
というか、ペは徴兵検査で落第したので(視力が弱いため)
兵役は経験してないわけだが

125 :文責・名無しさん:04/11/04 21:54:19 ID:sBSe2sDC
>>121
女も軍隊にきまっとるだろ。さもないと糞フェミがうるさいだろ。うるさいよな?

そういや、天野もCM時評であれは強制だろ、と石原知事のことについて書いてる。
で、清志郎の君が代で立ち上がって歌う若者を見ろといってる。
教師は君が代を歌うな、と強制してたりもしてるんだが、、、本人は強制のつもりはないんだろうけど。
俺の高校、俺のころは卒業式で君が代歌わなかったが(おれも左翼がかってたしなあ、、、)
今じゃ、みんな大声で歌うってよ。若者は、ワールドカップや代表戦のおかげで、君が代に対する
アレルギーは減ってるよ。かたくなに歌わないようにする方がおかしいんじゃないのか?

うちの娘、友達といったカラオケの締めは君が代だったってよ。

126 :文責・名無しさん:04/11/04 22:04:24 ID:Nr90wBZg
>>121
女も、こういう投稿するみたいな馬鹿女にはうんざりですよ。
「兵役があるから礼儀正しい」なんて短絡的もいいとこ。
会社員の自衛隊研修を扱った番組を見たことがあるけど、礼儀云々よりも体力や規則正しい生活が主体だった気がする。
ただ、教官役の本物の自衛隊員は画面だけを見ても分かるくらい、ただ厳しいだけじゃない好人物だった。

127 :文責・名無しさん:04/11/04 22:10:15 ID:y3GvxMvJ
>117
乙。
なんかこの109面の投稿って基地外というよりただのバカって感じで
笑えないのが多いなぁ。


128 :文責・名無しさん:04/11/04 22:19:57 ID:C5Gz/KAn
>>102
この手の人たちは、本当に軽薄で不逞な人たちだ。
慎重な人なら、新聞は陛下のご発言のニュアンスを歪曲してはいないかとか、
陛下の真意は何処にあったのだろうかと100回ぐらい咀嚼しようとする筈だ。
現に会話をかわされた当の米長氏も、軽々しくご発言を引用するような事は慎まれているようだ。
ところが、この手の人たちは、新聞記事を鵜呑みにし、嬉しげに投稿に利用しようとするだけだ。
戦前、この手の人たちが大新聞の煽りに軽薄に乗り、軍部の尻を叩いて、戦争に追い込んだのであろう。
この手の人たちは、一体何のために毎朝、新聞を読んでいるのであろうか。
新聞が「教職員を懲戒処分にしている」と報じたならば、その教職員のどのような言動が処分に該当したのか、
報道されていない事実は何だろうか、というように考えが働かないならば、
太平洋戦争の時代に大本営発表を盲信して一喜一憂していた帝国臣民と何も変わりが無いではないか。
かような軽薄不逞な輩が「しかとかみしめてほしい」と説くとは、笑わせるにも程がある。


129 :文責・名無しさん:04/11/04 22:38:07 ID:HEKfHYH2
今月から朝日新聞の購読を始めました。
どー見ても893でガタイのいい拡張員に半強制的に入れられました。今まで数回断ったけど、今回は無理でした。
まぁ、リアルタイムで電波浴を楽しめるから…けどムカつくなぁ。


130 :文責・名無しさん:04/11/05 00:04:51 ID:Mu3xuvzN
>>125
121だが、「女は旅館の女将にでも・・・」という部分は、実際にそういうのをテレビ番組の企画見たから。
コギャルは半日で根を上げていたがな。
ちなみにそのコギャルは、リポーターの質問にこう答えていた。
「好きな言葉は?」「・・・パラパラ?」「・・・じゃあ嫌いな言葉は?」「・・・努力」


131 :文責・名無しさん:04/11/05 00:07:26 ID:HO3w91sX
陛下が政治にかかわらないようにしてる今の制度は日本にとっていいことだったと思うね
だってあの一言でこれだけ自分側に曲解しちゃう人がいるんだぜ

132 :文責・名無しさん:04/11/05 00:55:43 ID:OxrsRP1L
>>131
まあな。
しかし、今大喜びしてる連中は天皇制反対論者や
天皇の戦争責任を唱えてる連中が多いだろう。
天皇と政治・宗教の関りを最も嫌う連中が「天の声」とは恐れ入る。

133 :文責・名無しさん:04/11/05 01:12:27 ID:eka+8btJ
そうそう。笑っちゃうよな。
そこで、天皇が政治に介入してはいけない、と言い出すサヨクがいれば、ミミズのうんこほどは
見直す。

134 :文責・名無しさん:04/11/05 01:42:34 ID:G54okOaK
京都新聞 11/4付 「窓 読者の欄」より

死無駄にせず 自衛隊撤退を
長岡京市・森田奈穂子(大学生・19)

  イラクでの香田証生さん殺害事件で、政府は救出のためあらゆる努力をしたというが
本当にそうだろうか?
  武装組織が要求した自衛隊の撤退をさせていたら、殺害されなかったはずだ。しかし、
政府内では、はじめから撤退などの議論はなかった。小泉首相の責任は重い。
  また首相は、今回の事件は自衛隊派遣の延長に何ら関係ないという。そして、テロに
屈することはできないという。しかし、また新たに日本人が拉致されても同じ事を言い続ける
ことができるのだろうか。
  このままでは、日本はアメリカのように泥沼化してしまう。彼の死を無駄にしないためにも、
自衛隊はイラクから撤退するべきである。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
自国の政府の言うことは信じられないが、テロリストの言うことは信じる人間です。
当たり前に考えて、仮に自衛隊が撤退したとしても、テロリスト側としてはそれで用は
済んだのだから、人質引き渡し、なんていう、手間もかかるし自分たちが捕らえられる
可能性も高いこと、するはずがないと思うがなぁ。

135 :文責・名無しさん:04/11/05 01:47:11 ID:e5yjPEfJ
前スレ「朝日の基地外投稿 第108面」の716が、週刊新潮11月11日号(現在発売中)で触れられています。
====前スレの716から引用開始====
10月31日 朝日新聞 12版
都教育委員の米長氏に質問
農業 柳 掬一郎(きくいちろう) (千葉県野田市 61歳)
(以下略)
====前スレの716から引用終了====
====週刊新潮11月11日号から引用開始====
[特集]天皇陛下の「国歌・国旗発言」を米長邦雄氏のせいにした朝日の「マッチポンプ社説」
(中略)
おそらく朝日新聞はこの「政治利用」を自ら認めはすまい。
しかし、少なくとも、朝日の読者にはすでにその「効果」がしっかりと現れている。
その証拠に、記事掲載の2日後、投書欄には、今年3月、君が代斉唱に反対して戒告処分を受けた
元教員による投書が掲載されていた。米長氏宛ての質問形式となっているこの一文は、天皇発言に
米長氏が同意したと報じられたことに、<「強制は望ましくない」と米長さんも考えたと受け止めて
良いのでしょうか>と、嫌味っぽく、ならば、教員の処分の取り消しに尽力せよと、明らかに記事の
影響を受けていたのだ。
====週刊新潮11月11日号から引用終了====
その後も「政治利用」の追随者が現れていることは、このスレの住人ならご存知のことでしょう。

136 :文責・名無しさん:04/11/05 02:35:19 ID:ZU7hm60j
>>78
これはね〜、あらゆる人々の心理に言えることだが、
ふだんから心良く思わない又は軽蔑ないし見下してる存在は常にあら探しの対象でしかないって事だ。
男一つ取っても、だらしないのから真面目で折り目正しい方まで色々いるのだが、
『男』というものに偏ったイメージしか持たない人には
全ての男は程度の差はあれ、汚らしく低能で劣った生き物でしかない。
なお『』の中は『女』『子供』『団塊』『朝鮮人』『右翼』『左翼』『小林』『日本人』どれにも置き換えられる。

137 :文責・名無しさん:04/11/05 03:28:29 ID:j7Q06BO4
>>117
 最近、朝日の関東版に、デムパが足りないです。担当のなかの人お願いします。

138 :文責・名無しさん:04/11/05 05:27:20 ID:bR3kv1hb
ジョン・ケリーさん、せめて投票制度の問題だけは確認させろ 

歴史的な大接戦の末に、ジョージ・ウォーカー・ブッシュがアメリカ合衆国の大統領に再選された。
歴史上最も見苦しい大統領として再び君臨するブッシュJr.は
「長い夜だったが、素晴らしい夜(great night)だった。」と挨拶し支持者たちから大喝采を浴びた。
世界にとっては night は nightでも nightmareであろう。悪夢の4年が再び続くのである。
偽善者たちがふんぞり返り、耐え難い重荷がのし掛かる。まるで磔にされる十字架を背負わされて
丘の上まで歩かされるような4年となろう。今もって21世紀の「十字軍」の言葉を連発するものたちに
よって科せられた21世紀の「十字架」である。決して彼らがそれを背負うことはない。

ジョン・ケリーさん、4年後の政権奪還を考えれば民主党としても得票が上回る可能性がほとんど
限りなくなくなったのに Every vote counts. とオハイオ暫定投票を徹底的に数えるまで粘ることは
できないという事情はよく解る。長い人生には敗戦投手として自らマウンドを降りる必要がある試合
もある。たしかにあなたは潔かった。少しは見直したぞ。

だが、得票総数の最終的な確定は現代民主主義社会において絶対に必要なことである。4年前も、
そして、今年もまともな投票システムを作り上げることができなかった。4年後にまた同じ茶番を
繰り返すのは何としても避けなければならない。カーボン式やパンチカード式投票の改善、
電子式投票機の不具合と信頼性への疑い、開発者のDiebold社らの出鱈目、有権者登録制度の
改善、数時間も並ばされる投票日の大混乱など課題は山積である。せめてこうした投票制度の
深刻な問題だけはきっちり確認させろ。敗北を認めてもそれはここまで戦ったあなたに残った
最後の大仕事である。
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/


139 :文責・名無しさん:04/11/05 06:25:17 ID:iQPjWdrk
朝日・大阪本社版11月4日付朝刊より

<日英の投稿欄>「タイムズ紙と大きな差ない」
会社員・モーリー 室 富子(イギリス・63歳)

「日本の新聞投稿は私的で情緒的だが、英国のは公的だ」とする作家、
丸谷才一さんの本紙コラムをめぐって投稿が続いています。
タイムズなど高級紙の投稿欄は必ずしも丸谷さんのおっしゃるような
「公的な投稿」ばまりではありません。日常に触発された「指摘で情緒的」
なもののたくさん載ってます。
たとえば、スーパーでであった見知らぬ人と交わした会話についてだとか、
10台の息子や娘についてだとかです。「日本料理店にいったがご飯が
ねちねちしていておいしくなかった」という意見に「おはしで食べるの
だからねちねちしていて当然」という反論が載っていた事もありました。
季節感あふれる投書もあります。初夏の訪れを告げるカッコウの初音を
だれがもっとも早く聞いたで、読者が投稿を競うのは毎年の慣例
になっています。
英国は政治とうろんの盛んな国です。政治家が質問の答えたり意見を
述べたりする番組が朝から夜遅くまで多種多様にあります。特に昨年から
今年にかけては、英国が部隊を派遣しているイラク戦争をめぐり、
賛否両論で遣り合っています。
新聞の投稿もこの影響を受けたためか、以前と比べると公的な投書が多い
かもしれません。でも身辺雑記もあいかわらずあり、日本の投稿とそれほど
の性あるとは私には思えません。

(じゃあ、イギリスにもここにあるようなデムパ・基地外投稿もあるってか?)

140 :文責・名無しさん:04/11/05 07:39:11 ID:3PcOIJEd
>>134
彼の死を無駄にしないためにも、「政府に不信を持ちながら、極悪無法なテロリストに全幅の信頼をよせる人」を
糾弾しなければなりません。アメリカで「イラクの泥沼化」が議論されているとしても、それはアメリカの泥沼化で
は決して無い。

>>139

139の投稿も、事実の具体的な例示によって、論理的に反論を試みて一定の説得力がある。
論旨も明快だし飛躍もない、文章構成も見事なものだ。
134と読み比べても、情緒的に論旨を飛躍させる日本の投稿とは一線を画しているように思えるが。

141 :文責・名無しさん:04/11/05 09:03:59 ID:4I168Hp3
>139
丸谷さんのコラムを読んでいないので断言はできないんだけれど、
「日本の新聞投稿は私的で情緒的だが、英国のは公的だ」というのは、
そういう傾向が強いって意味で、そんなのばかりだって意味じゃないのでは?
労働新聞(投稿欄はないか)じゃあるまいし「どっちかだけ」なんてはずはないし、
そんなことは書かなくても当たり前なのだから、いちいち断ってないだけだと思う。

だからこの反論は、冷静ではあるけれど、
そもそも、言ってないことへの反論であって、意味が無いのではないか。

142 :文責・名無しさん:04/11/05 09:11:43 ID:uK49WowC
私的なことを書きながら、巧まずして普遍的な問題提起にもなってるような投稿はセンスあるよな。
そもそも私的=情緒的ではないわけだが。

143 :文責・名無しさん:04/11/05 09:19:37 ID:oHLsCY3z
>>139
>たとえば、スーパーでであった見知らぬ人と交わした会話についてだとか、

「スーパーの特売チラシの裏にでも書いてろ」と煽られたりしないのか。

144 :文責・名無しさん :04/11/05 09:49:56 ID:Ls9KiG7S
>>134
そんな無駄口叩く暇があったら、地元のためになんかしたら?

145 :文責・名無しさん:04/11/05 10:43:36 ID:IcQpUANb
>144
>地元のために
たぶん144は新潟県長岡市と京都府長岡京市を混同してると思われ。

これだけでは何なので。
>134、テンプレ通りですな。その前に展開してる舞台をテロリストの望む通り
48時間以内に撤収させることなんて物理的に無理なんだけど。
ただ、撤退する時期を検討するってのは必要だとは思う。
間違えると>134の言うとおり泥沼化するだろうし。

146 :145:04/11/05 10:44:49 ID:IcQpUANb
>145
×舞台
○部隊
スマソ

147 :文責・名無しさん:04/11/05 11:56:16 ID:e0lJl0RB
>>139
投稿欄に情緒的なものとか身辺雑記なんてイランと思うのは漏れだけだろうか?
それこそチラシの裏に(ryって感じなんだが

148 :文責・名無しさん:04/11/05 12:08:53 ID:9Rstd/zy
2004年11月5日 朝日新聞 東京版12面 声欄 トップ
「武力行使」を口にする怖さ  会社役員 野尻賢二(大阪市 62歳)

「中国への武力行使を含め、断固とした対応で臨む覚悟がいる」。東シナ海で中国が進めている
天然ガス田の開発について対応を協議する自民党の海洋権益と区別委員会の初会合で、
議員がこんな発言をしたとの記事(10月24日)を読んだ。
国際紛争を解決する手段としての武力行使はしないという日本国憲法に真っ向から立ち向かう発言である。
憲法改正を主張する国会議員が大勢いるが、彼らの本音はこれであろう。公式に軍隊を保持し交戦権も復活して、
国際紛争の解決には戦争をしてでも、こちらの言い分を押し通そうということだ。
そして国民には命を投げ出せ、と言い出す事になるだろう。
しかし武力を用いて主張すれば、相手国も同じ姿勢で臨んでくる。60年前の惨禍をもう忘れてしまったのか。
それとも歴史を学ばなかったのか。言い分が通らなければ戦争という単純な発想が怖い。
国際問題は交渉によって解決する事を世界が望み、求めているにもかかわらず、ブッシュ米大統領のように、
武力で解決しようとする姿勢が蔓延する事を恐れる。


参考資料
http://www.kinyobi.co.jp/pages/vol466/mokuji
>有事法制は徴兵制の始まりだ(野尻賢二)

149 :文責・名無しさん:04/11/05 12:24:49 ID:hLehK4+J
>>148
交渉する気の相手にどうやって交渉しろというのか。

150 :通りすがりの装甲巡 ◆EotO44TrSE :04/11/05 12:31:43 ID:N4UmRSeG
>>147
むしろそっち中心の投稿欄こそ健全と思うんだが。
(読売なんかは、比率的には政治的(或いは電波的)度は他紙より低いんだし・・・・)
ただ日本の場合、特にアサピーの電波度が異様に高すぎる。
『サービス三流新幹線』とか殿堂入り作品だって、情緒的作品は少なくない。
むしろ“情緒=電波”としか思えて成らないのが・・・・・w

151 :文責・名無しさん:04/11/05 12:43:02 ID:sXHI4M3t
>>148
残念。前スレで既出。

573 名前: 文責・名無しさん [sage] 投稿日: 04/10/30 09:00:40 ID:PyhyRbPL
ガイシュツだったらスマソ。

朝日新聞10月30日(大阪版)

「武力行使を」単純発言怖い   会社役員 野尻 賢二(大阪市 62歳)



152 :文責・名無しさん:04/11/05 13:24:28 ID:4h4++fD3
天皇皇后両陛下が被災地を慰問されるとか。

小泉との比較投稿のヨカーン(w

153 :文責・名無しさん:04/11/05 15:23:27 ID:lvmMv4o0
>>148
>「中国への武力行使を含め、断固とした対応で臨む覚悟がいる」。
これはおそらく牽制でしょう。

>しかし武力を用いて主張すれば、相手国も同じ姿勢で臨んでくる。

こちらが、話合いを提案している間に相手が石油掘ってしまいますよ。
ここ読むと、相手が攻撃してきたらこちらも攻撃してもいいんですよね。
話し合いを無視して中国が開発を継続するなら、こっちも日中中間線付近で石油開発をしましょう。

154 :文責・名無しさん:04/11/05 15:38:13 ID:gk88OJ61
きょうの朝日川柳(大伴閑人選)

 サマワより頼もしく見る鉄カブト (神戸市 堀 敏範)
  評:被災地。

 禁じ手も筋も読めない人が指し (浜松市 桑原 元義)
  評:米長発言。


参考:11/1 朝日川柳(大田絡人選)
(前スレ>>735
 園遊会無用な一手に天の声  相模原市 関野 春雄
  評:七句、国旗・国歌強制でないのが望ましいと。

この米長氏に対する粘着ぶり。
今更ながら朝日の国旗・国歌に対する怨念は凄まじいものだと感じます。

155 :文責・名無しさん:04/11/05 16:05:48 ID:qUo79z5K
そんなに日の丸がイヤならまず社旗を変えろと小一時間(ry

156 :文責・名無しさん :04/11/05 18:02:20 ID:qx3QZf0x
>>145
Σ (゚Д゚;) 本当だ・・・
京都だよ・・・

157 :文責・名無しさん:04/11/05 18:07:03 ID:oHLsCY3z
筋金入りのサヨ(言い換えれば真性の基地外)は、「天の声」などとは思ってはいない。
何をご発言なさろうと「○○○○を(基地外だから陛下を呼び捨て)弾劾する!」一本槍w

(例)反天皇制運動連絡会声明『アキヒト・米長の「園遊会」発言を許すな!』(11月4日)
http://www1.jca.apc.org/aml/200411/41706.html

>日の丸・君が代」の強制に心を痛める人たちの中から、このアキヒトの発言を使って
>都教委批判ができないかとする意見が、ごく一部であれ出てきたことを見過ごすことは
>できない。「使えるものは使う」という「戦術」であれなんであれ、天皇の「権威」を前提と
>する発想を、私たちは認めるわけにはいかない。

>われわれは、天皇制と「日の丸・君が代」それ自体に反対していく立場から、今回の
>アキヒト・米長の発言を弾劾する。


158 :文責・名無しさん:04/11/05 18:25:05 ID:qjiP82Q2
>>157
ここぞとばかりに天皇の発言を持ち上げてる連中よりは
その方が筋は通ってるわな。


まぁ、普通にキチガってるけど。

159 :文責・名無しさん:04/11/05 18:45:55 ID:1H5bTWD0

>天皇の「権威」を前提と
>する発想を、私たちは認めるわけにはいかない。

なら弾劾すべきは、利用しようとしてるお仲間の方で、陛下じゃなかろう(笑)
結果ありきの思考方法は基地外ならではだな。



160 :ヨミ専:04/11/05 18:52:50 ID:o/pZ6hNI
基地外というか「投稿の前になんとか汁!」てな投稿を
読売よりお届けします。

11/5付け 読売新聞関西版 テーマ「夫婦の会話」
自分から話せぬ 会社員 匿名(60)

 結婚して三十数年。ここ数年、夫婦の会話は成り立っていません。
 妻は私のことを無口な人間と思っているようです。確かに私は妻の前では無口です。
私から積極的に話すことはありません。何々してほしい、どこそこへ行ってほしいと言われれば
便利屋、“アッシー君”に徹します。家の中で気付いたことがあれば自分でします。
 つまり、私が話しかけてコミュニケーションをとることは、まずありません。
 なぜこうなったのか。それは、私の言ったことは疑う、否定する、皮肉を言う、
揚げ足を取る、横やりを入れる、礼は言わない、ましてや共感もしない……。
 このようなことが繰り返されてしゃべるのが嫌になり、いつしか無口になったのです。
残念なことに、このことに妻は気付いておりません。
忌憚なく何でも話し合える夫婦の会話って、どんなものでしょうか?

---
なんで妻がそんな態度になったのか
旦那さんに思い当たるふしはないんでしょうかね。

161 :文責・名無しさん:04/11/05 19:03:31 ID:4I168Hp3
>157
陛下なんて呼びたくないし、天皇では区別がつかないから、
名前で呼び捨てにするってのは(感心はしないが)アリだと思うけど、
どうしてカタカナにするんだろう?
自分がそういう扱いされたら怒り出しそうなのにね。

162 :文責・名無しさん:04/11/05 19:04:03 ID:gBSqL+eI
>>157
キチガイはキチガイだが、あれだな、捨民党と共産党の違いみたいな感じ?
電波に毒された後だとちょっと清々しさなんぞ感じてしまったよ。

163 :文責・名無しさん:04/11/05 20:05:37 ID:JDkCSXJr
しかし、今にも粛清が行われそうな文章だなぁ・・・

いつも思うのだが、なんでいつも攻撃的な文章なんだろう・・・
まるで北朝鮮のアナウンサーの喋りみたいだ。

164 :文責・名無しさん:04/11/05 20:11:09 ID:+oahBvCA
>>161
ヒロシです・・・

名前をカタカナで書くと、外人の目線になった気がするとです・・・

ヒロシです・・・

165 :文責・名無しさん:04/11/05 20:21:31 ID:7zHPEPuj
>>157
まあ思想の一貫性という意味じゃ、こっちの方が正しい反応だよな。

166 :文責・名無しさん:04/11/05 20:40:52 ID:f1Wk16TN
>>157

俺は自称中道な似非左翼な奴より、こういう筋金入りの正真正銘死んでも直らん
極左集団の方が大好きだ。
物事語る時も相手を小バカにしたような態度はとらずに、ひたすら攻撃的で
「オレの言う事に従わない奴はぬっころす!!」な感情を露にするのも素直でGOOD

167 :文責・名無しさん:04/11/05 21:11:06 ID:oohooUAS
>>160
俺、このおじさんの言うことよくわかるよ。
政治経済、社会の話とかしたくても、自分の好きな話ばかりしてる、といって聞いてくれない。
こっちは仕事上、そういう話をする人が周りにいないんで、話に飢えてるんだよ、、、
ただ聞いててくれればいいんだよ。

で、結局いやみを言われて話を中断させられておしまい、、、

俺も無口になりそうです。

168 :文責・名無しさん:04/11/05 21:14:40 ID:sNey3zXX
>>161

俺の記憶では、「裕仁」「明仁」とちゃんと漢字で呼び捨てにしていた
のは浅田彰だけだな。 最近お見かけしませんが。

169 :文責・名無しさん:04/11/05 21:16:13 ID:weojGEan
朝日新聞的社説(自動生成)してくれるサイト。
リロードする度に違う電波が飛び交うというステキ仕様です。

http://aglaia.c.u-tokyo.ac.jp/~yamamoto/diary/my_cgi/shasetsu.cgi



170 :文責・名無しさん:04/11/05 21:20:13 ID:4jHEFzl0
>>163
サヨクって、言葉で攻撃する香具師らが多いのよ。
ファビョったら、ものすごい勢いで攻撃的な言葉をまくしたてるの。
理由は分からんが、どうもそういう傾向が高い。

ほとんどの夫婦げんかであてはまるケースに似てる希ガス
夫と妻のケンカ
妻が不満を言葉にする→夫に最も言ってはいけない言葉を口にする
→夫が暴力をふるう

サヨ=女性的
ウヨ=男性的
というのも、分からんでもない。

171 :文責・名無しさん:04/11/05 22:06:53 ID:LEzCF8cQ
BPOのサイトより最大級のデムパを受信。
ttp://www.bpo.gr.jp/youth/shichosha/shichosha_0409_2.html
世のお母さん方に警告します。間もなく2放送局がホラー系バラエティー番組を放送します。絶対に子どもに見せないようにしましょう。
見せればあなたの子どもは怯え、うなされ、そういう記憶が将来、オームに加担するような人間になってしまう可能性が大です。
民放は普段は偉そうに批判しますが、心霊・迷信・陰陽師・占いといった亡国番組を平気で垂れ流して、日本国の若者や女性を
スポイルしているのです。公共の電波を使って、こんなことが許されてよいのでしょうか。
一方、BPOの委員会はガス抜き専用としか思えない、批判のかけらもない御用委員会で、なんにもしていません。自衛してください。
自分の子どもは親が守りましょう。 E 42 男 神奈川

172 :文責・名無しさん:04/11/05 22:11:42 ID:T5wUSHb2
>>160
> なぜこうなったのか。それは、私の言ったことは疑う、否定する、皮肉を言う、
>揚げ足を取る、横やりを入れる、礼は言わない、ましてや共感もしない……。
(-@∀@)のことを非難しているのかと思った。

173 :文責・名無しさん:04/11/05 22:12:13 ID:JDkCSXJr
>>170
そんな連中が「(被害者|従軍慰安婦|アジアの人々)の心の痛み」なんて
言ってるから余計に説得力が無いんだよなぁ・・・

>>171
10代の方がまともなこと書いてる・・・
書き出しが同じなのがいるけど(w


174 :文責・名無しさん:04/11/05 22:16:39 ID:0nTexOT8
>>161
気に入らない人物カタカナで書いてる奴は外国人(もちろんお気に入りの方)の名前はどう
書いているんだろう。

凶導通信出身の極左作家辺見庸が心疾患で倒れた理由はフランス人辺りの話書こうとし
てカタカナで書いてしまいファビョッたからと勝手に認定してるけどな(w

175 :文責・名無しさん:04/11/05 22:43:30 ID:ZyDoAYWh
HPに掲載された視聴者意見に、子どもの側から意見を言わせてもらう。
2003年度にヒロインアニメの実写版を批判した方へ。セーラー服はあまり過激ではないと思う。
それに、アクションで見えたりするのはレオタードで、本物のパンツではない。
そして友情や学校生活も詳しく描かれている。子ども向け雑誌にも載っているし、
支えている10歳代の若いファンも多いのだ。私も実際、好きだ。
放送が打ち切られたら、子どもたちはどんな思いをするか考えてほしい。
E 12 男 広島

ホントに12歳か?w
32歳くらいのオッサンが書いてるとしか・・・。

176 :文責・名無しさん:04/11/05 22:49:46 ID:LEzCF8cQ
もはやいいがかりレベル_| ̄|○
ドラマ。刑務所で囚人と看守人とが遊んでいるようなシーンがあった。子どもたちがこんなシーンを見ていたら、
きっと良くない影響を受けるだろう。局は子どもに対する配慮が欠けている。 T 30代 男 千葉

177 :文責・名無しさん:04/11/05 22:52:31 ID:sjzMTNwx
一回だけで良いからTVでOZを流して欲しいなぁ。
176とかどんな反応するんだろう。

178 :文責・名無しさん:04/11/05 23:03:21 ID:JiN7CVRW
>>175
>子どもの側から意見を言わせてもらう。
>私も実際、好きだ。
>子どもたちはどんな思いをするか考えてほしい。

本当に12歳なら、なんつう生意気なガキだ。


179 :文責・名無しさん:04/11/05 23:23:58 ID:LEzCF8cQ
>>177
8月に既に文句をつけてる人が。

アニメ。"オズの魔法使い"をベースにした話で主人公の少女が、人殺しとか相手を恨むとか憎む言葉を連発する。
小6と小2の男児がいるので気がかりだ。佐世保の事件があったり、文部科学省からもパソコンから殺すという字を削除するとか
種々の対策が打ち出されてる時代背景のなかで、このような番組を放送することになぜ配慮しなかったのかと思う。
局に尋ねたら、脚本が前に出来ていたので、ご意見として聞いておくという返事だった。
マスメディアから流れる言葉の影響は絶大なので、注意を喚起してもらいたい。 T 39 女 鹿児島

180 :文責・名無しさん:04/11/05 23:28:31 ID:TXa6eVwb
PCから殺すの字は削除されてるの?
学校のPC?
そんなことして何になるんだろ?

181 :文責・名無しさん:04/11/05 23:35:13 ID:fdmDUv8M
>>178
「心はいつも12歳」のオサーンでしょ

182 :文責・名無しさん:04/11/05 23:44:46 ID:XAJzR4wO
>171
釣ってるとしか思えんのだが

183 :文責・名無しさん:04/11/06 00:12:46 ID:pHGVhKiA
CM。民放で突然に放送される「ホラー映画のCM」には大変憤りを感じる。
先日も突然、映画のCMが始まり、消す間が無かったのでテレビから逃げ
て怪我をした。悪質と思われるアニメも多く、見せたくないので、子どもと大
喧嘩になったこともある。今のテレビは、母親にとって家庭内不和や子育て
に自信が無くなったりする元を作っている。 F   女 福岡

これ、どっかのスレで話題になったはず。

184 :文責・名無しさん:04/11/06 00:14:25 ID:4o1l5vc+
テレビサロン板のスレもヨロシク

新・青少年に関する委員会にツッコミ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1064728464/

185 :文責・名無しさん:04/11/06 01:10:57 ID:6fxvt9XL
>179
>177の言っている“OZ”というのは、刑務所を舞台にしたアメリカのTVドラマで、
囚人間の暴力や麻薬、同性愛、看守の買収、宗教対立や権力関係などを扱った
とてつもなくハードな内容だよ。
>176のT氏が見たらショックで寝込んでしまいそうだが、もしかすると舶来品マンセーで
絶賛するかも知れないぞ。

186 :文責・名無しさん:04/11/06 01:13:29 ID:yx31CxIU
よく分かりませんけど>73と>154に下の毛付けときますね。

慎太郎 御意に適わず 大周章(あわ)て 不敬教師ら 疾く罰せんと

サマワより 頼もしく見る 鉄カブト サマワの民に 気持ちぞ追いつく

禁じ手も 筋も読めない 人が指し アカが失着 馬鹿が執着

187 :文責・名無しさん:04/11/06 01:13:52 ID:9ehj2kgb
毎日・大阪本社版11月5日付より

「環境破壊もうストップ!」
会社員・山下 智子 22(藤井寺市)

例えばな、雨上がりで晴れて、空が透き通っててな、西の空に夕日が
めっちゃキレイで、東の空にうすく虹がかかってたりしたとするやん。
みんな立ち止まるやんなぁ?
「キレー」って言って仕事で疲れてることとかが全部忘れて見とれる
やんなぁ?
自然に「はぁー、ありがとー」って。この星に生まれてよかったって
感動してしまうよなぁ?
でもな、逆に下を見ると、私の近所の川がめっちゃきたないねん。
ゴミがいっぱいやし、濁ってるし、周りでは「ブロロロ」って、
トラックや車がこの透き通った空に排出ガスを送り込んでる。
ちょっと待ってぇや。ストップ、ストップ!
もうストップ、無理なん?地球はとてもキレイなもんくれてるねんで。
やのに、汚していくばっかりやん。ごめんなって思っても何もできひん・・・・。
もう便利とか楽とか、いいやんなぁ?がまんできることとか、
別にいらんもん、いっぱいあると思ってるやんなぁ?もういいやん。
ストップ、ストップ・・・・・・・・!


(あんなぁ。方言使用云々以前に文章が支離滅裂!おかげでこの文章
打つのに時間かかったし、あんたの投稿の方がストップ、ストップ・・・!)




188 :文責・名無しさん:04/11/06 01:18:21 ID:3JleVtGm
禁じ手も筋も読めない人が指し (浜松市 桑原 元義)

こいつは正真正銘のプロ市民みたいですね。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%A1%91%E5%8E%9F%E3%80%80%E5%85%83%E7%BE%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=


189 :文責・名無しさん:04/11/06 01:26:41 ID:QKwj/nma
>>187
2行くらいに要約出来そうだな。

190 :文責・名無しさん:04/11/06 01:26:40 ID:sFMZTgLv
>>183
たいていの人は「テレビから逃げて怪我をした」に突っ込むと思うが、あえて後半に
突っ込んでみたいんだが、「悪質と思われるアニメ」とは何を指しているんだろう。
ホラーも見せたくないくらいの子供なのだから、深夜帯のアニメはまず見ないだろう。
ゴールデンタイムのアニメで槍玉に挙がりそうなのは「コナン」「クレしん」「ワンピース」あたりかな。
「ワンピース」は良くしらんから何とも言えないが、「コナン」と「クレしん」はほっといても見なくなると思うな。
かたや賞味期限切れかけ、かたやとっくに切れてる。
まあ、正しいお子ちゃまは、NHKのアニメ以外は「ブラックジャック」と「プリキュア」見てなさいって事だな。

どうでもいい話だが、有害な番組、っていうのは、見る観点によってある程度変わってくると思う。
うちの姉は建築士2級を持ってるが、「ビフォーアフター」はとんでもない悪質番組だと憤慨していた。
テレビ映えのすることばかりに囚われた改造で、家に深刻なダメージを与えているのだそうだ。
「アフターのアフターは悲惨なことになってるはず。あんな悪質改築屋を持ち上げるなんてとんでもない」
と言っていた。

191 :文責・名無しさん:04/11/06 01:42:17 ID:Iks3+ECn
>>190
「あんなに改造して大丈夫か?」と見ていて何回か思ったことがあったが、
専門家がダメ出しするほど酷いのか…。

192 :文責・名無しさん:04/11/06 01:42:23 ID:i1tNJcJE
>>187
まあ、おまいの投稿を運ぶ手段も
地球を汚すわけだが。


しかしこういうお花畑は割と好きだw

193 :文責・名無しさん:04/11/06 01:44:08 ID:GPi/h/0I
おーうちのお袋も良く言ってるよ。
「オシャレな家を作ってもらってうれしいかも知れないけど、3日で生活のし難さに気付いて困るだろうね」
馬鹿でかい1枚のガラス使ったり(超高価、その上割れると惨劇)、リビングに水流したり玉砂利敷いたり(掃除ができない)
見栄えのみ追及した家だからね。
ただ、機能性追及すると普通のへーベルハウスになっちゃいそうだな。

194 :文責・名無しさん:04/11/06 01:51:24 ID:mRZ2MDwl
>>193
機能性のみでも、家具とか壁紙とかカーテンとか変えるだけで十分だと思うよ。
一人暮し初めて間も無いからだろうが、テーブルクロス1枚買うだけでも心がときめいてくるw

195 :文責・名無しさん:04/11/06 01:51:46 ID:SU1Y8/ci
>>190
TV版ブラックジャックもすばらしくつまらないのだが、、、
OVA版くらいのハードさを見せてくれよ、、、(ストーリー的にね)
もしくは加山版の突拍子のなさでもいい。
あんな紙芝居アニメやるんなら、原作よんでりゃ十分じゃん。

ヤングチャンピオンのいろんな漫画家が描くブラックジャックには期待してるけど。
青池保子のにはあきれた。少佐やエロイカとブラックジャックの共演だもんなあ。
また書かないかな、、、

で、今コナンと言ったら、木曜夜の未来少年コナンの再放送のほうを見ろと。

196 :文責・名無しさん:04/11/06 02:03:30 ID:f8iaJo6z
>>187
他所のスレでは、大阪人は公共心が欠けているとか、文章も大阪弁だとか、
いろいろ面白おかしく云われているが、この投稿を見ると、どうやら本当のことらしいね。


197 :文責・名無しさん:04/11/06 02:10:24 ID:3PzWDo5y
小ジャレたウッドデッキと無駄に凝った造りの収納テーブルはデフォルトですか?

ちなみに収納テーブルは、建築家の発想の見せ所らしいのだが、
普通に暮らしているうちに出しっぱなしになるか仕舞いっぱなしになるか、
どちらかになることが明らかだったりする。

198 :文責・名無しさん:04/11/06 02:34:35 ID:TNMyPsIB
>>190
>かたや賞味期限切れかけ、かたやとっくに切れてる。
クレしんを賞味期限切れって言わないでくれよー(ノД`)

199 :文責・名無しさん:04/11/06 02:39:11 ID:PNCyKtHa
>>188

>息をひそめ世を逃れいし武闘派の友の訃報が歳末にくる

これは怖いな。浜松だと航空自衛隊浜松基地外か。


200 :文責・名無しさん:04/11/06 03:35:46 ID:WHHRA81p
>187
>でもな、逆に下を見ると、私の近所の川がめっちゃきたないねん。

その近所の川が汚れているのは、自分が流したトイレの水や食器洗いや
洗濯などの家からでる汚水が流れ込んでいるからかもしれない
・・・というところまでは想像力が働かないのかな

201 :文責・名無しさん:04/11/06 07:15:00 ID:A2qkHIBI
>もう便利とか楽とか、いいやんなぁ?がまんできることとか、
>別にいらんもん、いっぱいあると思ってるやんなぁ?もういいやん。
>ストップ、ストップ・・・・・・・・!

まぁ、「ストップ」で全て上手くいくと考えていることこそ、テクノロジー過信の一つだよね。
昔の人は技術倫理意識が高かったからと思って、環境関連の解決を「昔のモノ」を礼賛
することでテクノロジーの進歩を遅らせ、新しいものは不幸ばかりを呼び寄せると信じる。

「我慢するから要らない」と言って開発とか放棄させると、かえって環境負荷が多くなる
ものが沢山ある。 最近も新幹線脱線に絡めてこういう煽り派が元気なようだけど、

それと、この人が指摘している川の汚れって、もっとも大きな要因が家庭からの排水で
あるって事は90年代の公共広告機構が工藤夕貴出演のCFで訴えてたよね。
この人が呼びかけている「ストップ」を実践すると川の汚れに対して対策もストップするし、
「川が汚れているけど我慢すりゃいいわい」と感じて、そっちもほったらかしにならないかね。

202 :文責・名無しさん:04/11/06 08:27:58 ID:7A+aap5p
自称「イラクの友人」(本多 勝一)
これを書いている10月29日午前3時現在、イラクで日本軍(自衛隊)撤退を条件に武装勢力の人質となった青年(24歳)は、
48時間以内の殺害が示唆された。これまでの例からみると、実際に殺された例がこの武装勢力の場合には多いから、
日本政府は即座の対応を迫られている。以下、あくまで今の時点として述べる。

5月にイラクで殺された日本人ジャーナリストの1人・橋田信介氏は、自衛隊の給水活動について「五十倍以上のムダな予算」
で「黄金の水」をつくっていると指摘し、
「現地イラク人はもちろん、フランス、ドイツ、ロシア、中国の人々は『アメリカの犬がまたバカをやっている』とせせら笑っている」と
記事に書いていた(本誌6月4日号の拙文での引用から)。「アメリカの犬」とは、もちろん「ブッシュのペット」と評される小泉政権を
指しているが、この政権の町村信孝外相は武装勢力によびかける声明を出した(『朝日新聞』10月27日夕刊)。しかしこれでは
かれらに馬鹿にされるだけだ。(続く)



203 :文責・名無しさん:04/11/06 08:28:11 ID:7A+aap5p
(続き)

「日本はイラクの友人で、日本の国民はイラクの人々に敬意と友情を持っております」とうそくさい立て前から始まり、
「自衛隊もこうした復興努力を支援するために派遣されています」とくる。「復興」とは何なのか。去年の3月20日、米軍が捏造した
口実で侵略・破壊したイラク、直ちにそれを支持した日本。つまりはイラク破壊を応援しておいてそれを「復興」すると言っている。
保険金詐欺などによくある類の“やらせ”ではないのか。復興事業に自衛隊など有害無益、民間会社なりNPOなりでこそやれる
ことだから、殺された橋田氏もそのことを言っていたのだ。

4月の人質事件で武装勢力に解放をよびかけたイスラム聖職者協会は、同時に「日本国民へのお願い」として
「自衛隊がイラクから撤退するよう、日本政府に圧力をかけてほしい」と訴えた。「日本国民」はこたえただろうか。
この原稿を送った後の31日、人質の青年が星条旗に包まれた遺体で発見されたので、最後の一文を書きかえる。町村外相は
犯人に対し「卑劣」「残虐」と評した。が、国連を無視して一方的に侵略した米軍の卑劣と、無差別爆撃による残虐は何なのか。
ブッシュへの忠誠が目的の自衛隊派遣こそ青年殺害の根本原因であり、結局は「小泉」が招いた1件にすぎぬ。

http://www.kinyobi.co.jp/KTools/fusoku_pt?v=vol531


204 :文責・名無しさん :04/11/06 08:57:22 ID:DBzOUMwi
>ブッシュへの忠誠が目的の自衛隊派遣こそ青年殺害の根本原因であり、
  結局は「小泉」が招いた1件にすぎぬ。
結局、これが言いたいだけなんだね

205 :文責・名無しさん:04/11/06 09:16:48 ID:FkhGB6Rb
>>196
待ってや、そんな風に思わんといて。そんな人らはごく一部やからw

まぁ、冗談は置いておいて・・・
文章を書くときは、「大阪弁を前に出す」事を狙うとき以外はちゃんと標準語で書く。

集団のうち目立つ一部を見て、それを全体に共通する事だと思うのはよくある事だが、
2chの大阪に対するそれはひどいものだと思う。
決して一部の人を見て全体を判断してもらいたくないと言うのが本音。

大阪以外の例を言えば、たとえば2chに対する世間のイメージとして
「2chをやっている人は皆、ヲタク、ヒキコモリ、社会不適応者、犯罪者予備軍である」
と言うのが挙げられる。2chを良く知っている人間ならばそんなのは(ごく)一部で、
普通の人も多くいると言う事がわかるが、世間はそんな事は知らない。
(ヲタ率は高いかもしれないけれども)

で、>>187のような、大阪人であり、かつ朝日読者であり、
かつ投稿するような基地外である人を見て判断するのはやめてほしいと。

===========
結論:集団のうち目立つ一部を見て、それを全体に共通する事だと思うのはよくある事だが、
   そのとおりである事もあるが、そうでない事もある。気をつけたほうがいい。

スレ汚しスマソ。

206 :文責・名無しさん:04/11/06 09:19:03 ID:cRkQ3iYr
>>187
じゃあまずあなたが率先して原始時代の生活でもしてください。


207 :文責・名無しさん:04/11/06 09:23:58 ID:cRkQ3iYr
>>193
まあ、リフォームにかかる費用は安くできるだろうから、その辺で我慢しる。


208 :文責・名無しさん:04/11/06 09:35:05 ID:TMx04Z5i
へーちょ


209 :文責・名無しさん:04/11/06 10:04:53 ID:UP+Mg7Sd
>>205
大阪弁に関して言えば、お笑い芸能人の話す誇張された大阪弁が
(しかも大概大阪出身でなかったりする)
そのまま大阪人にも浸透してしまった感がある。
俺が子供の頃周辺に母親をオカンなどと言う奴はいなかった。
汚い言葉だけが誇張されて残っていくのならいっそのこと
無くなってしまえと思う時がある…。

スレと関係ないので止めます。スマソ。

210 :文責・名無しさん:04/11/06 10:13:55 ID:y+w283b/
>>203
>復興事業に自衛隊など有害無益、民間会社なりNPOなりでこそやれる
ことだから

民間会社の社員がイラクに復興支援に行って拘束されたらもちろんおまえが
助けにいくんだろうな?>本多勝一

211 :文責・名無しさん:04/11/06 10:34:41 ID:c6ydzTRp
>>187
パンおいしいねん!

212 :文責・名無しさん:04/11/06 10:49:11 ID:boGOJtvb
>>190
どうせ3ヶ月もしたらもとのような状態になってるからと思うことが多々ある

213 :文責・名無しさん:04/11/06 11:15:12 ID:F8mQF7pe
>>212
そういえば以前「ビフォーアフター」に登場した大家族が別のTV局の番組に出ていたが、
実際そんな感じだったw

214 :文責・名無しさん:04/11/06 11:38:16 ID:YPmX0esw
>>208
それは大阪違いだ

215 :文責・名無しさん:04/11/06 12:09:34 ID:/IUrSNBP
>>214
大阪さん最高!!

ま、それはさておき>>202-203ホンカツははやく逝ってくれ。

216 :文責・名無しさん:04/11/06 12:40:52 ID:NO3HJSzi
スレと関係ないけど、ビフォーアフターに出てくる家って、
どうして毎回部屋があんなに汚いんだろうな。

217 :文責・名無しさん:04/11/06 12:52:58 ID:pkJXhXPx
そりゃそこそこきれいな部屋をリフォームするより汚い部屋をリフォームするほうが
インパクトが大きくなるからだろ。製作側もそういう家を意図的に選んでいるんだろうし。

218 :文責・名無しさん:04/11/06 12:58:06 ID:/e23wN8F
結局本多勝一さんへの反論はできないんですね。
ここが2chのウヨ系スレで最もお脳のレベルが高いと聞いてやって来たんですが…
がっかりです。

219 :文責・名無しさん:04/11/06 13:03:03 ID:8bQqkZQ0
NEWS23からお越しですか。

220 :文責・名無しさん:04/11/06 13:07:59 ID:pkJXhXPx
>>218
あとsがあればなあ…そんな俺はXPな訳だが

221 :文責・名無しさん:04/11/06 13:15:56 ID:6Jba96O1
>>187と一緒に上げるのやめようかなと思ったけど・・・・・)

毎日・大阪本社版11月5日付
「心の日だまり」減る子供たち
学習塾経営・田中 範恵 56(福山市)

早朝のジョギングを始めて1年になります。決まって出会う人たちが
増えて励ましあってます。でも途中、お葬式の行列のような地域の
登校班毎朝すれ違いあうのです。「おはよう」と言っても返事がないのです。
先頭の小学生だけが形だけのあいさつをして、早足で通り過ぎます。
大人たちの作った社会は、子供に可哀そうな事を教えたものです。
知らない人から声をかけられたら「無視」しなさいと。罪作りな事に大人たちは、
子供たちに「心の闇」があるからと言って、どんどん刑罰や締め付けを厳しく
しましたが、この方向は間違っています。子供たちの「心の闇」が増えたのでは
なく、「心の日だまり」が減ったのです。生きている実感が少なくなったのです。
周りの大人たちが、日々の生活の中で、生の感動や驚き、喜びや悲しみをもっと
与えてやれば、日だまりは増え、闇は減ります。
幼児のころから、一人ぼっちにさせず、励まし、ほめてやることが大人の
緊急課題です。少年法の改正ではありません。

(少年法の実態を知って以降、当の未成年たちが「犯罪をやるなら今のうち」
「今なら100人殺しても罪にならない」とか言い合ってるのを聞いてどう思いますか)

222 :俺は朝日は取らん:04/11/06 13:43:23 ID:WvvQooh/
11月6日 朝日新聞首都圏版  
活動制限されなぜ派遣延長   牧師  嶺 尚(埼玉県69歳)


 残念な事にイラクで人質となった香田証生さんが殺害されてしまっつた。小泉首相の「テロには屈しない」という
方針のために最初から自衛隊の撤退の可能性が否定されており、最悪の事態が予想されていた。
 イラク特措法に基づき復興支援の名目で自衛隊を派遣しているが、治安が悪く宿営地に駐屯したまま、
いまだにわずかな給水活動や修繕工事しかしていない。イラク全域が戦闘地域になる可能性も有り、
それを無理して派遣しているのだから、本格的な復興支援活動などできるはずがない。
 首相は派遣期限の12月中旬以降も自衛隊派遣の継続を検討しているらしい。ブッシュ米大統領が再選され
追い風となりそうだが、それを決める前に国民の意見に耳を傾けるべきだ。イラク戦争に大義がないことは
明らかになっている。国民が本当に自衛隊のイラク派遣を望んでいるのかどうかを、首相は謙虚に再考すべきだ。
 赤字財政の中で国民に痛みを強いながら、莫大な派遣費を使ってささやかな支援活動しかできていないのなら、
復興支援の名に値しないのではないか。予定通りの期限の終了と共に自衛隊を撤退させるべきだと思う。


<俺はいつも他の新聞を取っているが、月4回だけ無料でいいから朝日新聞を入れさせてくれと言うので入ったら
早速のヒット!

223 :文責・名無しさん:04/11/06 13:45:58 ID:SI2egiBM
>>218
とりあえずそんな君にオススメのスレッド
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095593370/l50
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095458571/l50
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1098505530/l50
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1088486510/l50
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095380640/l50
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095245155/l50
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1092725140/l50
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1099587172/l50


224 :文責・名無しさん:04/11/06 13:57:30 ID:Xq//66xH
少年法の改正がどうとか言い出さなきゃさほど変じゃないんだけどな

225 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :04/11/06 13:57:56 ID:cKPetuou
>>190
クレしんは内容はしっかり作られていて、ものすごくいいアニメなんだぞ。ヽ(`Д´)ノ

まあ、大ブレイク時と比べると賞味期限切れといわれてもしかたないかもしれんがl|li_| ̄|○il|li

>>209
大阪弁と一口に言っても、泉州弁に河内弁に色々あるわけだしなあ。

226 :文責・名無しさん :04/11/06 14:05:51 ID:d9aKEkLw
>>190
ブラックジャックにしても
無免で開業してること、メスを投げつけること、
不発弾撤去に携わった5人に復讐しようとしてること
なんかで叩かれる悪寒。


227 :文責・名無しさん:04/11/06 14:33:06 ID:Mf51Kh4t
>>221
別に基地外でもないと思うが?

228 :文責・名無しさん:04/11/06 14:56:53 ID:follYNwl
>>226
ちゃんと免許取った開業医で投げるのはメスじゃなくて紙飛行機。支持政党は共産党。
貧しい人の事を第一に考えて治療費は格安、近所の人には仏のブラさんと慕われる。
不発弾撤去に関わった五人を見つけて方の裁きを受けさせるのが目的。

…このくらいすれば大絶賛ですか?

229 :文責・名無しさん:04/11/06 15:20:21 ID:YNe7ZK//
>>187
マッハロッドでブロロロー、ブロロローとかいうのを思い出した。

230 :文責・名無しさん:04/11/06 15:35:12 ID:8bQqkZQ0
>229
ワロタ。

231 :文責・名無しさん:04/11/06 15:36:36 ID:D61inEdb
>>221

基地外ではないが、あいさつしなくて暗いといってみたり
罪作りな大人といってみたり、少年法改正するなといって
みたり、論旨がわかりづらい文章だ。

232 :文責・名無しさん:04/11/06 15:43:37 ID:26/biWx2
>>221
ものすごく感情のおもむくままに書いた文章に見える

233 :文責・名無しさん:04/11/06 15:48:19 ID:zz0XdM8S
>>229-230
その特撮ヒーローものがTV放映された時、ボスキャラが「魔人ドルゲ」という名前だったため
、実際にドルゲという名前のドイツ人が、近所の子供に「魔人が来た魔人が来た」と、からか
われた、という問題があったらしい。

>>171のリンク先には、こんなのがあった
>小学2年生の子どもを持つ親。アメリカの同時多発テロ事件のことを「9.11」とよく言うが、
>正式名で言ってもらいたい。実は、子どもの誕生日が9月11日で、学校で友だちから
>「テロリスト」と言われ困っている。良い日ならともかく不幸なイメージなので、やめてもら
>いたい。( 30歳男性  福岡)

子供ってそういう点は遠慮が無いからなぁ・・。

234 :文責・名無しさん:04/11/06 15:49:35 ID:Rfcw/Xgo
>>218

何しても、言っても「まあ、ホンカツだからな」という
ポジションに到達した香具師にどんな意見をしろと・・・

まあ、百人切り裁判にはちょっと関心あるけどな。

235 :文責・名無しさん:04/11/06 16:43:54 ID:im12EjW4
>>233
子供って容赦ねぇからなぁ。もうどうやったらそんなもん考え付くんだ
ってぐらいヘンなあだ名をつけたりするしな。
で、この子の誕生日が2月16日とかでもいじめられてそうだ・・・。

236 :文責・名無しさん:04/11/06 16:44:58 ID:cpmUnxVf
>>233
ネタに変えれるようになるまでは、もう少し時間がかかるだろうね。
これほど自分の誕生日を覚えてもらえるワードはないんだけどな。

237 :文責・名無しさん:04/11/06 16:45:41 ID:okmDTJ9L
>>222
「国民の意見に耳を傾けるべきだ」と説けば、一見もっともらしい。
しかし歴史を見てみよう。1905年日露戦争の講和条約に不満な民衆は日比谷焼き打ち事件を
起こし、講和反対の動きは全国に広がった。
もし、その当時、政治家が政治的な判断を放棄し、安易に国民の意見に迎合していたならば、
日本はとんでもない事になっていただろう。
また、日本はかつてアジア解放の大義を掲げ、大東亜戦争を起こし、悲惨な結果を招いた。
この敗戦に学んだ日本は、大義にこだわらない柔軟な政策で、見事に復興し、今日の国際的地位を
築いたのではなかったか。
歴史に学ばない愚民のアジテーションに国策が左右されてはなるまい。


238 :文責・名無しさん:04/11/06 16:54:40 ID:boGOJtvb
>>233
>>235
小学生の頃名前が「**うじ」ってだけで、ウジ虫と呼ばれてたことを思い出した

239 :文責・名無しさん :04/11/06 16:54:56 ID:sM22mgTV
>>221
>どんどん刑罰や締め付けを厳しくしましたが、この方向は間違っています。
自分の無能さ怠惰さを棚に上げて、規制しようとしてるアホ親に文句をいえ。
まともな躾ができないんなら子供を産むなとな。



240 :文責・名無しさん:04/11/06 18:21:54 ID:t4PEE3Tz
11月6日高知新聞投稿欄「声 ひろば」

日本独自の方法でイラク復興支援を
竹田昭子(47歳、高知県高知市)

 イラクで殺害された香田証生さんの遺体が、無言の帰国をした。
彼が、イラクで武装組織に拉致されたと聞いたとき、ボランティア、報道などの明確な
目的も持たず、無防備で、危険だと警告されているイラクに、ノコノコ出掛けるのは、
無鉄砲極まりなく、自己責任を問われても仕方がないことだと思った。
 しかし、彼は死んだ。掛け替えのない命が、自衛隊撤退の交渉の道具となり、非常な
殺され方をした。
 政府は、「自衛隊撤退と人質の救出とは別の問題」と言っていたが、「日本に帰り
たいです」と言ってこうべを垂れた一介の青年を救出できなかった責任は、どう取る
のだろうか。
 イラク戦争開始の口実だった大量破壊兵器も無かったことが判明し、フセイン政権が
崩壊してもイラクに平和が訪れることもなく、いまだに混迷が続いている。
 小泉首相は、十二月で期限が切れる自衛隊の派遣を延長するようだが、憲法にいう
国際協調とは、アメリカに追随することではない。
 日本は、日本独自の方法で、イラク復興を考えるべきだ。自衛隊ではなく、医療団の
派遣とか、政治的意図を持たない治安維持をする警察団とか、ほかにいろいろあると
思う。

241 :文責・名無しさん:04/11/06 18:31:15 ID:8bQqkZQ0
>233
ドルゲ君というドイツ系の男の子が、
「学校でいじめられるのでやめて」と手紙を出した、
というような話だったと思いますです。
まあ、ドルゲってのが苗字なら、親はドルゲさんですか。

242 :文責・名無しさん:04/11/06 18:36:15 ID:t4PEE3Tz
残念でならない日本政府の対応
今井泰男(82歳、高知県南国市)

 イラクの人々のために何かしたい、現状をこの目で見たいと危険を冒してイラク入りを
した香田証生さんが、武装勢力に拉致され短時日で無残に殺害された。無論、武装勢力
のこのような行為はいかなる理由があれ、非人道的で怒りを感じる。イラクの一般の
人々も怒っているという。
 一方、これに対する日本政府の対応が万全であったのか残念で仕方がない。
 第一に、事件発生の報に間をおかず小泉首相は「自衛隊は撤退させない」と断言した
ことである。米軍の力を信じてのことかもしれないが、これは相手を挑発するものでしか
あるまい。交渉を初めから拒絶したことになる。
 第二に、情報収集その他救出の態勢から彼らの敵である米軍依存しかなく、自主的には
ほとんど動けなかったこと、第三に、占領軍によって一般人が毎日多数殺害され、十万人
を超すというイラクの人々への配慮が政府にあったのか。イラク人にとっては、武装して
「城郭」による自衛隊は占領軍の一部としか映っていない。
 イラク戦争で米国は勝てないと思う。自衛隊の撤退は早いほどよい。政府はいま決断
しなければならない。それが苦労している自衛隊の隊員、家族のためでもあり、国益でも
ある。
 またわれわれは、ヒロシマ、ナガサキの惨禍を受け、不戦平和の国是をもつ国民と理解
されているイラクの人々の、敵として永遠に記憶されたくない。

243 :文責・名無しさん:04/11/06 18:40:47 ID:zv13ylWJ
>イラクの人々のために何かしたい、現状をこの目で見たいと危険を冒してイラク入りを
>した香田証生さんが

1. 事実誤認及び思い込みを前提に理論展開

244 :文責・名無しさん:04/11/06 18:46:41 ID:YwK4dZBV
>>242
イラクの一般の人々も怒ってるんだろ?何でわれわれがイラクの人々の敵として記憶されるんだ?

245 :文責・名無しさん:04/11/06 18:48:32 ID:mRZ2MDwl
>>242
>イラク戦争で米国は勝てないと思う。
ええ?? イラク戦争は米国の大勝利でしたが…
いま米国は一体何処と戦争してるの??

246 :文責・名無しさん:04/11/06 18:49:53 ID:mRZ2MDwl
>>242
>イラク戦争で米国は勝てないと思う。
ええ?? イラク戦争は米国の大勝利でしたが…
いま米国は一体何処と戦争してるの??

247 :文責・名無しさん:04/11/06 18:55:09 ID:t4PEE3Tz
最高に尊い命 もっと愛しよう
西森栄(88歳、高知県高岡郡)

 またしても尊い命が一つ、イラクの空に消えていった。命は何ものにも代え難い最高に
尊いものであることは、万人の認めるところである。その尊い命を守るのは各人それぞれ
自分自身であって、他の人にそれを委ねる筋合いのものではない。
 その尊い命を、最高に危険のある環境に、自ら置くというのは、自殺行為に等しい。
若者よ、その辺の事情をよくわきまえた行動をしてほしい。
 しかもこのたびのように自身の軽率な行動によって、生命が危機に直面した場合に、
自衛隊を撤退させることによって救えと言っても、耳を貸す者はどれほどいるであろうか。
 そもそも、自分自身を愛し得ない者が、どうして家族を愛することができようか。己の
家族を愛し得ないで、どうして他の人を愛し得ようか。他の人を愛し得ない者がどうして、
社会や国を愛することができるだろうか。
 かつて、太平洋戦争ではどれほどの軍人が、掛け替えのない尊い命を戦場に散らして
いったことであろうか。それは、自分の家族の幸せ願うためには、国を守らなければ
ならない。国が滅んでは家族の幸せは有り得ない、という信念からである。
 無論、時代が変われば価値観も変わる。人生観も変わる。しかし、「愛の法則」は
とこしえに変わることはない、ということを銘記しておきたいものだ。
 願わくば、このたびのような軽率な行動による悲劇が繰り返されないように祈って
やまない。

248 :文責・名無しさん:04/11/06 19:48:45 ID:ypSu8ept
>>242
>第二に、情報収集その他救出の態勢から彼らの敵である米軍依存しかなく、自主的には
>ほとんど動けなかったこと、

じゃあ日本は自主的にオメガを投入して(ry

249 :文責・名無しさん:04/11/06 19:51:09 ID:MgAFvHgR
ルーロルロロ

250 :名無しさん:04/11/06 20:08:26 ID:kVKEMVCo
明後日発売の週刊誌『週刊現代』11月20日号より
⇒国旗国歌強制に<待った>かけた陛下の民主主義(筆者:大橋巨泉)

明後日発売の週刊誌『週刊ポスト』11月19日号より
⇒天皇陛下の<国旗・国歌>発言について、分析する新聞がない(筆者:有田“ザ・ワイド”芳生)

251 :文責・名無しさん:04/11/06 20:10:18 ID:85XW7MXo
週刊誌も見事に色分けされてきてるなあw

252 :文責・名無しさん:04/11/06 20:13:00 ID:wXnU3DpF
>>250
週刊新潮で朝日派叩き記事出るけどどう反論するつもりかな。朝日の社説みたいに後だし
じゃんけんなのに負けるに3000点。

253 :文責・名無しさん:04/11/06 20:19:18 ID:wm8jvSev
「人の命は地球よりも重いなどとボケたことを言っている奴がいる。
それは間違っている。人の命は儚いものであり、だからこそ一生努力して生きるのだ」
なんて演説をしている人がこの前いたなぁ。

その人にはちょっと近寄りがたかったけども、
そっちのほうが最高に尊い云々よりも確信をついている気がする。


254 :文責・名無しさん:04/11/06 20:23:54 ID:D2fC0gBl
>>248
ホ──、このスレで意見を書くのか
偉くなったな中村三曹

255 :根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/11/06 20:27:32 ID:8q2sgDXI
>>233
俺も12月7日生まれだが、そうすると「東南海」とか「地震」ってあだ名に
な・・・ったこたぁないなあ。
まあせいぜい思いつくのが尾美としのりに伊藤かずえ、西郷どんに・・・
あ、あと古館も同じ誕生日だな。
ってことは・・・俺このスレで「呆捨て」って呼ばれる危険があるじゃん!(w

256 :文責・名無しさん:04/11/06 20:30:25 ID:UIONUZjb
若い女性のおっぱいは最高だ
  脇本慎司(44歳、東京都)

今日も有意義な仕事を終え帰宅する途中に、24歳の若くて美しい女性
に出会った。
抜群のスタイルで、そして何より豊満な胸、その素晴らしさは口では
言い表せないほどだ。
触ってみたい。どうしてもあのおっぱいを思い切りわしづかみにしてみたい。
そのような気持ちに駆られた私は、女性の背後に近づき、抱きついて
押し倒した。
胸を揉んだその瞬間、私は天にも昇るような気持ちだった。
その後、油断して通行人に取り押さえられてしまったが、あのときの
気持ちよさとスリルは、一生味わえないだろう。
こんなことができるのも、私が天下の朝日記者だったからだ。良かった
朝日新聞社員で、本当に良かった。


257 :文責・名無しさん:04/11/06 20:34:10 ID:ioDLzMjb
>>256
12月8日生まれの友人が3人いるんだが、
「リメンバー・パール・ハーバー!!」とか、
「氏ねえ!、ジョン!!」などといってからかわれてたなあ。

そういう漏れは独ソ不可侵条約・・・。

258 :コピペ推奨:04/11/06 20:39:20 ID:m5uAEcKE
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1034970837/
2ちゃんの固定の個人情報売買。


259 :文責・名無しさん:04/11/06 20:57:15 ID:XHBlwHCi
>>240
自殺者の命を救えないとして政府に何の責任があるのか。
大量破壊兵器が有ろうが無かろうが、極悪無法のテロリストの蹂躙するイラクでいいのか。
日本国憲法に「国際協調」という言葉は記載されていないが、どこの国の憲法の話だろうか。
日本独自の方法うんぬんも全くもって意味不明。
自衛隊撤退を求める意図は分かるが、テロリストの声明文の方が論理的なのは
いったいどういうことだろうか。



260 :文責・名無しさん:04/11/06 21:08:19 ID:OoRkZDTp
>>240
救出できなかった責任を、何故政府が取らされるのか。
今回の香田君の行動は、医者に止められているのに隠れて甘いものを食べ続けていた糖尿病患者のようなものだろう。
案の定倒れてしまい、医者に助けを請う。医者はそりゃ全力をつくして事にあたるでしょうよ。
その結果やっぱり助けられなかったりしても、悪いのは人の忠告を聞き入れなかった本人だ。
この事件もこの例と同じだよ。政府は救出できなかったが、それを責めるのは筋違いだ。
そして、最後から2行目の「政治的意図をもたない治安維持をする警察団」。ここは笑うところですか?
日本の警察が正当な発砲をしただけでガタガタ言うくせに。

>>242
何度も言っているが、テロリストと交渉するなんてありえない。
相手の理不尽な要求について、まともに検討している様子がテロリスト側に伝わるだけで危険なんだぞ。
要求が際限なくエスカレートして、第2第3のテロが起こるだけだ。フィリピンの例を見てみろよ。
それと、「イラク戦争で米国は勝てないと思う」その根拠は何?
いや、それ以前に今アメリカはイラクという国家と戦争しているのか?

261 :文責・名無しさん:04/11/06 21:16:06 ID:YWF9K95E
>>256
それはネタ投稿スレでやってくれよ。

262 :文責・名無しさん:04/11/06 21:17:17 ID:XHBlwHCi
>>247
云いたい事は分かるが、うさんくさく聞こえるから「愛の法則」とは云わないほうが良い。


263 :文責・名無しさん:04/11/06 21:17:45 ID:igx0+G0E
なんでこいつらテロリストを批判しないのだろうか?

こいつらは凶悪犯罪を犯したヤツがいても「社会が悪い」といって
弁護する奴らと同じおつむの持ち主なのか?

264 :文責・名無しさん:04/11/06 21:30:07 ID:tQGntMom
>>263
今テロッてる連中は、香具師らの頭の中ではどこかにある
「イラク亡命政府」の指示で活動している「レジスタンス」だからなのでわ。

265 :文責・名無しさん:04/11/06 21:37:29 ID:ICkRfLFq
>>245
家に帰るまでがイラク戦争なんですよ。たぶん。

266 :文責・名無しさん:04/11/06 21:54:32 ID:TMx04Z5i
お小遣いは20ドルまででつ


267 :文責・名無しさん:04/11/06 22:02:53 ID:S2Ptjlj5
バナナもってってもいい?

268 :文責・名無しさん:04/11/06 22:05:23 ID:VHkr3RyH
レジスタンスなんて所詮ゲームやマンガの世界だもんな
もちろん、レジスタンスは勝ったらレジスタンス
負けたらテロリスト
戦争なんてそんなもんだろ

269 :文責・名無しさん:04/11/06 22:09:19 ID:zz0XdM8S
今日の外電で、ザルが、他のテロリストグループに対して、拉致したイギリス人女性を
解放するように要請したと伝えられた。彼女は10年以上にわたってイラクに食糧援助活動
を行ってきたNGOに所属しているメンバーらしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041106-00000673-reu-int
明日以降「それ見ろ!非武装NGOの方が安全だ!」と言い出す奴がゴマンと出現するよ。
ザルの野郎が、(香田君の非業の死のニュースがまだ新鮮さを失わないうちに・・)と、
巧妙に日本の空気を読んで、わざとそういう行動をとっているんじゃないかと思った。

270 :文責・名無しさん:04/11/06 22:20:36 ID:wvqdZ/k8
>>222
> イラク特措法に基づき復興支援の名目で自衛隊を派遣しているが、治安が悪く宿営地に駐屯したまま、
>いまだにわずかな給水活動や修繕工事しかしていない。イラク全域が戦闘地域になる可能性も有り、
>それを無理して派遣しているのだから、本格的な復興支援活動などできるはずがない。

はい、力の限り 思 い 込 み で書いてますね。
未だにわずかな給水支援と断じていますが、累計で33000トンを超える給水支援が わ ず か と言うのなら
一体どれだけの給水支援をすれば良いのですかねえ。つーか復興支援群の活動内容、読んだことねえだろ。

>予定通りの期限の終了と共に自衛隊を撤退させるべきだと思う。

派遣期間内に何事もなければ、期限を迎えたので撤収しますよ、と言うことが出来たかも知れない。
しかしもはや不可能。何故ならばどっかの誰かさんが何も考えずに足を踏み入れてしまい
テロリストに拉致されてしまったから。
たとえ期限が切れたから、と正論をぶっても対外的にはテロに屈したと言うイメージが残るし、国内的には
「見殺しにした」「だったら脅迫されたときに引き上げれば良かった」と言う批判が確実に起こる。
残念だが選択肢がなくなってしまったのだ。好むと好まざるとに関わらず派遣延長しか残されていない。

スレ違いかもしれんが、香田さんを拉致殺害したテロリストどもをアサヒは武装グループと表記するのに
違和感を覚える。ビンラディンですら9・11関与発言で容疑者になったわけで、アルカイダと繋がりがある
上に主犯ですらはっきりしてるのに、なぜイラク人のグループと混同するような表記に固執するのか?
何か意図があると思えて仕方がない。

271 :文責・名無しさん:04/11/06 23:51:32 ID:0ua+Ujtw
>>265
パイナップルはおやつに入りますか?

272 :文責・名無しさん:04/11/07 00:59:51 ID:EzZB8MMm
ドリアンまでならOK。ライチはNG

273 :文責・名無しさん:04/11/07 01:58:53 ID:kNq2Qw8X
>>270
> 派遣期間内に何事もなければ、期限を迎えたので撤収しますよ、と言うことが出来たかも知れない。
> しかしもはや不可能。何故ならばどっかの誰かさんが何も考えずに足を踏み入れてしまい
> テロリストに拉致されてしまったから。

最大野党の代表がテロリストに向けて「延長させないよう全力を尽くす」という
ビデオメッセージを流したのも撤退できない理由。
テロリストに媚びるんじゃねーよ岡田さん。

274 :文責・名無しさん:04/11/07 02:17:10 ID:/d6cVdmx
ラヴィ〜♪

275 :文責・名無しさん:04/11/07 02:34:14 ID:PYSYIX2v
>>271
手榴弾が喰えるならOK

276 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :04/11/07 02:47:44 ID:t919xzFt
>>255
( ´∀`)ノ 呆捨てさん乙。

277 :文責・名無しさん:04/11/07 03:19:57 ID:Z4a1/Blw
>>273
なに岡田、そんなことしたの?
終わってるな…

278 :文責・名無しさん:04/11/07 04:19:25 ID:z2uOwMx3
>>273
岡田、そんな事したんですか?
だから民主党はダメなんだよなあ。

うちの母親が、ちょっとした知り合いから民主党の某議員を紹介されたんです。
その議員自身は、確かによく頑張っていると思う。
でもうちの母親が「その人はいい→民主党はいい」と思いこんでしまって。
自分では見もせず、内容も理解できない討論番組を、
「民主党議員の出てる番組の視聴率を上げるため」といって
テレビにつけっぱなしにする始末です。泣きたいです。

279 :文責・名無しさん:04/11/07 04:34:31 ID:cQEc5gpu
まともなレジスタンスなら、示威のために民間人を残虐に殺したり、
市民を巻き込むのを前提とした自爆テロなんぞしないだろう。

>>240
お前は良いよ。安全な日本に居て好き勝手言えるから。
でも、お前の提案で、危険だと警告されているイラクに、
無防備でノコノコ派遣される医師団とか警察官とか
ほかのいろいろなんかの身の安全はどうするんだ?
どこか外国の軍隊にお願いして守ってもらうつもりか?
もし何かあったら、やっぱり責任はお前じゃなくて政府なんだろ?

カンボジアのPKOで、日本が治安維持のために派遣した文民警察官が、
丸腰の状態で殺された事件もあったな。

280 :文責・名無しさん:04/11/07 05:09:58 ID:1gVApBfC
>>279
その時、自衛隊員は自衛の為の銃も持てずに
棒を黒く塗って持ってたんだよな…

281 :文責・名無しさん:04/11/07 05:28:00 ID:kXJT9YaW
バールのようなものを持った強盗と、銃のような棒をもった自衛隊員
強いのはどっち?


282 :なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. :04/11/07 06:02:35 ID:t919xzFt
>>278
278の人の家には視聴率測定の機械がついてる?
もしないんだったら意味無いから、
お母さんには「電気代の無駄だよ」といって説得しよう。


つか、いっそのことあの党やあの党みたいに全員ダメ議員だったら話は早いのに、
民主の中にはいいじゃんって人もいるから困るんだ。

283 :文責・名無しさん:04/11/07 08:32:25 ID:DLNl46JD
>>282
勘違いして民主に入っちゃったような人だな。
次回は考え直して、自民党をよくするためにも自民党で出馬してよ。
言ってることは、まったく自民党と変わんないし、そもそも、落ちた前の選挙のときは自民党だったし。

そういう人ね。
うちの地元のそういう人は勘弁。自民→民主だけど、すっかり社会党系の馬鹿に染まったから。

284 :文責・名無しさん :04/11/07 09:45:16 ID:DR3gIsC2
>>240
責任とる必要があるの?
何もしないで見殺しにしたというなら話は分かるが。
しかし、高知は酷い所だな

285 :文責・名無しさん:04/11/07 10:14:55 ID:2z3QZvur
>>273
>最大野党の代表がテロリストに向けて「延長させないよう全力を尽くす」という
岡田はこんなことをやっていたのか…
さすがテロリスト大好きの斜民党の血を引いてますね

286 :文責・名無しさん:04/11/07 10:18:37 ID:eYpRMYef
     ,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/
_,-ー| /_` ”'  \  ノ  < 南京大虐殺は真実だけど、チベット大虐殺は捏造!!
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ、_       
 ヽ  `、___,.-ー' |   `ー-、 
  |    | \   / |
  \   |___>< / ヽ


287 :文責・名無しさん:04/11/07 10:20:41 ID:SaOtBJYv
>>279
>カンボジアのPKO
非武装の選挙監視のボランティアと文民警察官が殺された事なんか、もう忘却の彼方です。
こういう投稿者はせいぜいここ1年程度の事しか覚えてません。

288 :文責・名無しさん:04/11/07 10:47:11 ID:/d6cVdmx
そうですか、ニューヨークテロも拉致発覚ももう忘却のかなたですか。

289 :文責・名無しさん:04/11/07 11:08:45 ID:DLNl46JD
>>288
911はやっぱり、アメリカで働いていた人の自己責任ですよね、とサヨクさんは言いそうだな。
アメリカがテロ国家であり、そこで働くのがいけないと。
働きに行くなら、自分を守れて、自己完結能力がある自衛隊だけにしなさいと。

290 :文責・名無しさん:04/11/07 11:13:48 ID:pJTcf/tA
>>277
>>278
>>285
しかも殺害前日に。


民主党の人質解放要請報道 アルジャジーラ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004102901000061 
【カイロ28日共同】中東の衛星テレビ、アルジャジーラは28日夜、
イラク日本人人質事件の犯人グループに対し香田証生さんの解放を求める
民主党の呼び掛けを放送した。
 同党は「自衛隊の派遣期限が切れる12月以降の撤退に全力で取り組む」とし、
香田さんの即時解放を訴えている。

291 :文責・名無しさん:04/11/07 11:17:37 ID:gtHbwGX2
>>290
テロリストの目には、つくづく日本は揺さぶり易い、テロの起こし甲斐のある国に映っただろう

292 :文責・名無しさん:04/11/07 11:26:55 ID:rrKoGARj
>>291
俺がテロリストなら
よーし毎日でも日本人誘拐しちゃうぞー!とか無駄にはしゃぎまくってしまいそうだ。

293 :文責・名無しさん:04/11/07 11:29:28 ID:7SSsafdg
>>273
いくら岡田でもここまでのバカをするとは思えない
ソースをくれ

294 :文責・名無しさん:04/11/07 11:31:59 ID:FDYt/c7Z
本日の東京版にとてもわかりやすいブッシュ再選何故?投稿が2つ載ってました。


295 :文責・名無しさん:04/11/07 11:35:25 ID:pJTcf/tA
さらに、岡田は経済制裁の『議論』さえも尚早だと言って始めた。


【拉致問題】「北朝鮮への経済制裁の議論は尚早」-岡田民主党代表[11/06]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099736575/

296 :295:04/11/07 11:36:49 ID:pJTcf/tA
訂正
×言って始めた。

○言い始めた。

297 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/11/07 11:51:46 ID:1vFyABT5
>>293
>>290の記事を参照。

そして、時系列順で記事を並べるとこんな感じに・・・(w


10/28
岡田代表 撤退拒否方針を批判しないが、自衛隊の派遣に関連して起きた
 岡田「自衛隊は人道支援、復興支援に汗を流している。イラクの一般国民には理解されている
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041028-00000001-mai-pol
「反テロ」で自公民が一致
 「自衛隊撤退を求めない」与党と最大野党が「テロに屈しない態勢」
  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041028-00000004-mai-pol
民主党 人質解放を呼びかける文書
 このようなやり方をしても自衛隊撤退につながらない
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041028-00000163-mai-pol

10/29
民主党の人質解放要請報道 アルジャジーラ
 「自衛隊の派遣期限が切れる12月以降の撤退に全力で取り組む」
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000017-kyodo-int

10/31
岡田「自衛隊の派遣がなければ事件は起こらなかった。
 12月14日に派遣期限がいったん切れる。延長させずに自衛隊撤退を強く求めたい
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041031-00000046-kyodo-pol

298 :文責・名無しさん:04/11/07 12:05:22 ID:+2gOtPLT
>295
テレビでは岡田が経済制裁も視野にって言ったと出てたがいったいどっちなんだ?
議論は尚早って発言はまずいと思って岡田をフォローしただけなのか

299 :文責・名無しさん:04/11/07 12:22:34 ID:V7/J6uLR
考えすぎかもしれないけど、これが東シナ海問題に対する朝日の主張、
あるいは今後の中国マンセー記事の伏線に思えてならないんだけど…

20004年(平成16年)11月7日 日曜日(大阪版)

有限な石油に人類の対応は

会社員 猿木 浩二 (島根県 45歳)

 このところ世界各国の心配事の一つに原油価格の高騰がある。原因は中国、インドなど
の需要急増及び産油国の供給不安などにあるらいい。主な需要呼吸である先進国は対応に
大わらわだが、本当の問題はそんな目先のことではない。
 この地球で、末永く人類が有限である石油などのエネルギー源を分け合って暮らしてい
けるかどうか問われている。
 だれもが腹いっぱいに食べ、広くて快適な家に住み、車にも乗りたい。しかし、世界の
すべての民がそうできるわけではない。
 ではじんるいはどうするべきか。まずは科学技術や省エネの促進で、石油消費鈍化を図
ることだが、それも限界は見えている。となれば急ぐのはエネルギー環境に対する世界的
な秩序づくりだろう。だがこれまでの歴史を見ると、殺し合いで石油などを奪い合うよう
な選択肢しか人類は持ち合わせていなかったようだ。今度のイラク戦争も石油の思惑があ
ると言われた。
 いったいどのようにすればいいのだろう。全地球的な立場で人類の叡智を引き出せる機
関はないのだろうか。

300 :文責・名無しさん:04/11/07 12:27:31 ID:/d6cVdmx
高校生か大学生あたりだったら書いてもいい文章だな。

45歳orz

301 :文責・名無しさん:04/11/07 12:35:57 ID:8YroTIAt
>>298
時期尚早の部分をカットしたらすぃ

302 :文責・名無しさん:04/11/07 12:40:41 ID:05dsjpBj
きょうの朝日川柳(大伴閑人選)

 あと四年地球が保つか心配し  藤沢市 宮塚 肇
  評:ブッシュ再選。

☆ムーア氏が作り始めるパート2  横浜市 竹中 正幸
  評:華氏911。

 アメリカが南北戦争始めそう  春日部市 吉村 明宏
  評:まっ二つ。

 サマワでは余震が強くなるばかり  福島市 船山 重二
  評:自衛隊も標的。

 吉本がスカウトに来る南野さん  小牧市 加藤 順也
  評:笑わせる。

303 :文責・名無しさん:04/11/07 12:47:15 ID:/d6cVdmx
評てorz

304 :文責・名無しさん:04/11/07 12:47:56 ID:WqOza6Cj
>>302
個人的に採点

 あと四年地球が保つか心配し  藤沢市 宮塚 肇
  評:地球より朝日新聞が明日どうなるかもわかりません

☆ムーア氏が作り始めるパート2  横浜市 竹中 正幸
  評:サルの惑星を思い起こすのは俺だけでいい

 アメリカが南北戦争始めそう  春日部市 吉村 明宏
  評:個人的な願望ですね。下手すりゃ朝日の宗主国の中国のほうが先に内乱起す可能性も高いのに

 サマワでは余震が強くなるばかり  福島市 船山 重二
  評:新潟とかけているのなら普通は「では」じゃなく「でも」になると思います。

 吉本がスカウトに来る南野さん  小牧市 加藤 順也
  評:素晴らしい笑いのセンスをお持ちのようで。他人から冷笑されてませんか?

305 :文責・名無しさん:04/11/07 13:19:41 ID:yxvSZtsw
>>299
さすが朝日。
何が言いたいのかさっぱり分からない投稿だなw

306 :文責・名無しさん:04/11/07 13:26:09 ID:DLNl46JD
>>299
中国が持つ、「俺らは後進国で、今まで石油も使わなかったし、公害も出さなかったんだから、
つじつま合わせるためにいけいけどんどんでやらせろや、ゴルァ!」という理屈を、押さえ込ませる
ことが、日本とアメリカにできるかどうかだな。

すべて日本にかかってるけど、、、公害もエネルギーも、もろにかぶってるのは日本だし、、、
もしもたくさん作ってる(いまどきたくさんだもんなあ、、、)原発がメルトダウンしたり、ぶっ壊れたりして、
その汚染物質が飛んでくるのも日本、、、

307 :文責・名無しさん:04/11/07 13:26:47 ID:XondYPlT
>302
>☆ムーア氏が作り始めるパート2  横浜市 竹中 正幸

そういえばムーアって大統領選後はどうしてんだ?

308 :文責・名無しさん:04/11/07 13:28:17 ID:TuQ8uUgQ
引き篭もりかね?

309 :文責・名無しさん:04/11/07 13:29:20 ID:gtHbwGX2
>>299
5日深夜の朝生の終盤になって、朝日新聞経済部記者でアエラ編集部の山田厚史は、
『東シナ海で中国が行っている開発は、こちら側の資源をストローで吸い上げている、
とする日本の主張は、湾岸戦争のとき、イラクがクウェートに侵攻した論理と同じだ』
と言っていた。さすが基地外もプロになると言うことが凄いと本当に感心した。

310 :文責・名無しさん:04/11/07 13:44:47 ID:VR7Zeg8W
いやいや本当にパート2の製作にとりかかっているのかも

311 :文責・名無しさん:04/11/07 14:17:05 ID:DS1F6e4f
>>307
今は確か肥満をテーマにした映画を作っているはず。
アメリカの肥満増大は深刻だからね。

ムーアが肥満に問題提起ってのもなんとなく漫才じみてるけど。

312 :文責・名無しさん:04/11/07 14:36:07 ID:6RkltrCu
>311
自分が痩せてみせて説得力200%、とか。

313 :文責・名無しさん:04/11/07 14:38:32 ID:7SSsafdg
ゲソ911か

314 :文責・名無しさん:04/11/07 14:45:19 ID:A78Kbncz
>>299
中国を援護しているつもりなのだろうか。
中国のエネルギー総消費量は日本を抜いて世界第2位となり、世界のエネルギー総消費量の
11%を占めていると朝日新聞は報じた。
中国のエネルギー問題は、中国の軍国主義化と相まって、目先のことどころか、
中長期的視点で世界の注目を浴びているというのが本当のところだ。
また中国のGDPの伸びが7.8%に対し、石油消費量の伸びが20%に達していたり、
単位GDP当たりの石油消費量が日本の3倍であり、非常に効率の悪い消費を
していることも知られている。
とすれば、科学技術や省エネの促進は限界は見えているどころか、中国に対しては
大きな効果が見込めることも明白であろう。
投稿者は、全地球的な立場でなくても良いから、『石油市場レポート』ぐらい読んではどうか。


315 :文責・名無しさん:04/11/07 15:10:01 ID:z1wA++aA
何だかよくわからないんですけど>302に下の毛付けときますね

 あと四年 地球が保つか 心配し 中国暴動 核も使用か

 ムーア氏が 作り始める パート2 話題性なく 閑古鳥鳴く

 アメリカが 南北戦争 始めそう いまだ終わらぬ 半島ありけり
 
 サマワでは 余震が強く なるばかり さりとて地震に 正義など無し

 吉本が スカウトに来る 南野さん さて相方は 築地にいるなり

316 :文責・名無しさん:04/11/07 15:10:29 ID:9CP4UkEN
俺がイラク国民なら、もう待つ事は出来ないだろうな・・・。無差別であろうと何であろうと、今後、アメリカに起き得る
テロの数々は世界中に同情心をわかせないだろう。ここまでデタラメな世の中だったら、申し訳無いけれどもさ
よっぽどテロリストの純情の方が信じるに値する。生命は平等でない事を高らかにアメリカは宣言したも同然の
選挙結果じゃねぇか?NY上空に狂気の銀翼は再び輝くと思うよ、俺は。



317 :文責・名無しさん:04/11/07 15:11:40 ID:9CP4UkEN
いろいろWEB見てると、前回の人質3人に対して今だに暴言を吐いてたりする人が多いんだけど何故でしょう?
苦言って感じではなく、本当に嫌悪してて憎んでる感じ。ちょっと異常に思えるほど。

人質3人の後の人質2人に関しては殆ど触れてなくて、今回の香田君に対しては、亡くなってしまったせいか
3人ほどの攻撃はされてない。普通の音楽サイトとかでもそうだから、一体何でなのか不思議でしょうがないです。
思い付く事では、政府に対する対応が、一番厳しかったのが3人の家族だった。でも、それだけで、あんなに嫌悪
できるものなのかな?3馬鹿とか。言う人の心理が全くわからない。



318 :文責・名無しさん:04/11/07 15:15:31 ID:A7yCkkek
>ID:9CP4UkEN
>>316-317はどの新聞の基地外投稿なん?

319 :文責・名無しさん:04/11/07 15:22:53 ID:+ubG6o9t
>>317
あの3人は反省の色が見えないし、その家族も不遜な態度だったから。(郡山氏の母親以外)
単に人間として問題があるからでしょう。


320 :文責・名無しさん:04/11/07 15:27:45 ID:SnjqpBcm
朝日社説スレに貼ってあった奴のコピペだな
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1099702054/78n

321 :文責・名無しさん:04/11/07 15:43:35 ID:9bI5/Vm3
それにしてもなぜ左巻きの方々は
邦人が人質になるとテロリストを批判せず政府批判に終始するのかなあ

それよりも
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  民主党不祥事擁護投稿まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/

322 :文責・名無しさん:04/11/07 16:07:49 ID:GCdlpJyf
>317,>319
まぁ三人よりその後の二人の方がタチが悪いのにそっちに矛先が行かないのは確かに変かも

香田氏は軽率のそしりは免れないが、亡くなった今、特に責めるべき点は存在しない
できれば生きて帰ってきて、親孝行して欲しかったというのが感想

323 :文責・名無しさん:04/11/07 16:32:27 ID:TPZP5pb+
>>317
三馬鹿はあまりにも親が酷すぎた。
ニ馬鹿のときは親がまともだった。

324 :文責・名無しさん:04/11/07 17:22:25 ID:abGvPKqY
11月7日高知新聞中高生投稿欄「すっぴんボイス」
投稿テーマ「イラク人質問題」(方言がキツいので直してあります)

家族は心配(介良中1年、女子)
 危ないって分かってるのに、どうしてイラクに行くかが理解できない。行く人は
平和を願うのもいいけど、家族は心配してるんだから。前の人質も今回の人質も
同じ命。ひどく言われてるけど、私たちと変わらない同じ命だから、大事にして
ほしい。

助かりそうにないと(土佐塾中3年、女子)
 危ないのに何で行くのだろう?人質になったというニュースを聞いた時、そう
思った。前は助かるかもしれないと思ったけど、今回は「すぐに殺す」という
感じだったし、助かりそうにないとも思った。仕事で行ってのことだったら気の毒
だと思うけど、そうじゃないんだったら行く方が悪い。

慣れてしまった?(高知工業高2年、男子)
 これまでは人質になっても助かっていたから、今回もみんな大丈夫と思ったんじゃ
ない?人質事件に慣れてしまって、一人一人の命が軽くなっている気がする。
「自業自得だ」とか、「死んでもしょうがない」とかいう人がいるけど、そういう
人に限って命を軽く考えてると思う。

325 :文責・名無しさん:04/11/07 17:25:43 ID:XSm8Yj+T
>>321
日本で犯罪者の人権が守られて、被害者の人権がおざなりなのは
左巻きな人たちが革命思考のため、政府攻撃をやりやすくするため
長い間加害者擁護活動をしてきたから。

って、ズームイン朝で辛坊さんが解説してたな。

326 :文責・名無しさん:04/11/07 17:27:25 ID:DLNl46JD
>>324
高校生が一番馬鹿

327 :文責・名無しさん:04/11/07 17:37:40 ID:abGvPKqY
続き

自分の国のことを(香我美中1年、男子)
 小泉最悪。人質事件があるたび、1回ずつでも自衛隊を撤退させるべきだ。イラク
支援とかほかの国のことばかり考えないで、自分の国のことを考えてほしい。自分で
行った人もどうかと思うけど…、でも死んだからかわいそう。

人の役に(土佐中2年、男子)
 小学校の時にスーパーでユニセフ募金をしたことがある。その時は人の役に立った
気がした。もしイラクという国をちゃんと知っていたら、おれも役に立とうと考えて
行くかもしれない。人質を取ったりテロをしたりしている人には、人質になっている
人はイラクの人のために行っているということをしっかり考えてもらいたい。

何かかわいそうだった(土佐女子高1年)
 前の人質の時はしょっちゅうニュースで言っていたのに、今回は新潟の地震のことが
多かった。地震は国内のことだから、仕方ない。ただ、人質の家族が申し訳なさそうに
しているのがテレビでやっていたけど、何かかわいそうだった。

328 :文責・名無しさん:04/11/07 17:43:09 ID:z1wA++aA
人命を一番軽視しとんのはテロリスト共だっつーの

329 :文責・名無しさん:04/11/07 17:47:13 ID:EzZB8MMm
まあ俺は小泉も嫌いだけど

330 :文責・名無しさん:04/11/07 17:51:26 ID:Gnsl8Sc2
そういう意見ばかりが寄せられたわけではないと信じたい

331 :文責・名無しさん:04/11/07 17:53:54 ID:LuxscsoU
>>327
>イラク支援とかほかの国のことばかり考えないで、自分の国のことを考えてほしい。

まあ中学生じゃなぁ。イラク支援だって究極的には自国のためだよ。
ついでに言えば自分の国のことを考える、がテロリストの要求を呑むことでもないし、
要求を突っぱねることが自国民の生命財産を軽んじていることでもないけどね。

ところで脅迫されたら取り敢えず自衛隊を撤退させろっつー連中は、移動中の部隊が襲撃される
可能性を考慮したことがあるのだろうかね。一番狙いやすいと思うんだが。

332 :文責・名無しさん:04/11/07 17:54:18 ID:+v4EZY+s
>>328
確かにその通りだが、危険地帯へほいほい行っちゃう人も
ある意味で命を軽く考えているように思える。

333 :文責・名無しさん:04/11/07 18:17:17 ID:ZPGGsWdm
今日は新潟日報に
首切りをネットで見た…戦争反対!っての載ってたw
ネラーだろw

334 :文責・名無しさん:04/11/07 18:18:04 ID:YwarEYci
基地害がほざいていたな。戯言を垂れ流すなよ>tbs

335 :334:04/11/07 18:18:41 ID:YwarEYci
ごめん。誤爆ですた。

336 :文責・名無しさん:04/11/07 18:43:05 ID:SAD4Wpdm
>>327
>人質を取ったりテロをしたりしている人には、人質になっている
>人はイラクの人のために行っているということをしっかり考えてもらいたい。

テロリストどもはイラクの人のためにならないことを行おうとしているわけだが。
イラクの人のためになるようなことをする人間はテロリストの敵だよ。

もっとも、話を聞く限りでは香田くんがイラクの人のためになることをしようとしていたとは思えないが。

337 :文責・名無しさん:04/11/07 19:21:32 ID:VEFbTuPi
遅レスですが
>>51
>>国連からの派遣要請ならいざ知らず、一国に同調しての海外派兵とはあき
>>れます。海外派遣はいけません。
自衛隊は国連の決議に基づき派遣されています。
これであなたも賛成派ですね。

338 :文責・名無しさん :04/11/07 19:27:13 ID:ZtdPpGHn
>>324
中学生素直だなぁ。
正にその通りなんだが。

339 :文責・名無しさん:04/11/07 19:37:58 ID:cV0Lz3Br
男から電波がでてる傾向だなあ。
男って莫迦ね。



まあ香田に関しては俺もすこし同情するんだがね。
奴はちょっと抜けてるだけの一般人だったっぽいし。
今思い出すと本当に三馬鹿のあのわざとらしい演出がむかつく

340 :文責・名無しさん:04/11/07 19:43:08 ID:EnS0xQXj
>315
乙です。いつもながら上手いなあ

341 :文責・名無しさん:04/11/07 19:58:36 ID:VEFbTuPi
>>316
なにをみてそんなことをおもったん?

342 :文責・名無しさん:04/11/07 20:13:34 ID:Zm5pTYsD
>>327
これ、「小泉」と呼び捨てになっているのは原文ママ?

「自分の国のことを考えてほしい」
もちろんその通りなんだが、自衛隊撤退か否かを選択する場合でも、
日本政府が自発的に撤退するのと、テロリストの要求を呑む形で撤退するのとでは全く意味が異なるぞ。
後者では日本がフィリピンの二の舞になるだけだしな。また、日本人の犠牲者が出てしまった時点で、前者は選べなくなった。


とりあえず、勘違いしている(誘導されてる)子供タチのために、根本的なことをまとめておくと、
1.テロリストの声=イラク国民の声ではありません。イラク人も大勢テロに巻き込まれています。
2.テロリストとの「交渉」などありえません。テロリストの要求を検討すること自体が相手に「効果あり」と思われてしまいます。
3.テロリストを殲滅させることができれば、自衛隊撤退、のちの民間人による援助も可能になります。順序を間違えないように。

この3つを分かっていない輩が、言論人や大学教授にも大勢いるから困ったもんだ。


343 :文責・名無しさん:04/11/07 20:26:36 ID:mz847x87
>>341
>>320を嫁


344 :文責・名無しさん:04/11/07 20:34:16 ID:8Ts++YxZ
>>314
>とすれば、科学技術や省エネの促進は限界は見えているどころか、中国に対しては
>大きな効果が見込めることも明白であろう。

ただでその技術を寄越せとアサピーは言いそうだな。
それが東アジアの安定に繋がるならやぶさかでもないが、かの国に余力が出来たら
周辺国に威圧的な態度を取り、余計に不安定にな情勢になりそうだ。

345 :文責・名無しさん:04/11/07 21:25:17 ID:DLNl46JD
>>344
なんたって、日本が先進技術をタダでよこさないから発展しなかった、なんていってる国だからなあ、、、
韓国以下だよな。
韓国も間違っても中国に、タダで技術移転はしないようにしてほしいよ。

346 :文責・名無しさん:04/11/07 21:58:44 ID:Q/tOSTl6
>>324,327
高校生の書く文章だとはとても思えない。投稿ってことはインタビューじゃなくて
書いたものなんだよね?書き言葉に「とか」を多用する、「〜って」や「〜んじゃない」「なんで」などの口語表現を入れる、など挙げれば切りがないが
全体にかなりレベルの低い文章だと思う。

最近の高校生がきちんとした文章を書けないっていうのは本当なんだね。

347 :文責・名無しさん:04/11/07 22:12:33 ID:Zf4DzcHr
>>346
これでもまだマシになってるんだよ。
>>324にもあるけど方言丸出しの文章。
それを書いて送るってどうかと思う。
標準語の文が載ってるのを見たことがないから、直されてるのかもしれないけど。

今は投稿形式だけど、昔はインタビューだった気がする。
口語調なのはその名残かもしれない。

348 :文責・名無しさん :04/11/07 22:57:09 ID:I3vbcoNZ
てにをはの使い方が・・・

349 :文責・名無しさん:04/11/07 23:14:43 ID:6qXtLq/w
>>345
韓国は日本の技術者を接待して、技術盗みましたけどね。

350 :文責・名無しさん:04/11/07 23:28:41 ID:PtLhSfWU
>>345
脱硫装置の技術を提供しようとしたら『効率が1%落ちるからイラネ』
とか言い出した奴らだ。奴らの公害に対する認識はかつての日本以下。

351 :文責・名無しさん:04/11/07 23:49:59 ID:UXhrkR8X
>>350
そして公害が発生するとその責任を日本側になすりつけるということか。

352 :文責・名無しさん:04/11/08 00:01:41 ID:CRLX4twP
>今回もみんな大丈夫と思ったんじゃない?

いちいち同意を求める質問がなんとも痛い。
時々こういう痛い高校生を思いっきり論破して必死にさせたい衝動に駆られる。


353 :目の付け所が(ry:04/11/08 00:21:04 ID:Z4PPBeyz
>>349
うちの場合、技術者じゃなくて、もっと上。更にもっと上から、「日韓友好のための技術交流」とか
バカなことを吹き込まれた管理職がバカやらかした。今さら訴訟起こしても遅いんじゃボケェ!

354 :文責・名無しさん:04/11/08 00:31:51 ID:i2PZkpzz
某所の自称国際派役員か?

355 :文責・名無しさん:04/11/08 00:34:30 ID:Pdz34itv
>>353
日中友好で地場産業を滅ぼした自治体もあるらしいですな。

356 :文責・名無しさん:04/11/08 07:07:23 ID:ly1P/FHo
メガネだっけか?

357 :文責・名無しさん:04/11/08 11:18:15 ID:riky4j97
ん、地震?


358 :文責・名無しさん:04/11/08 13:35:23 ID:9Ku5iZrS
>>353
そうなる前に上をよく教育しとかないといけないね。

359 :文責・名無しさん:04/11/08 14:32:12 ID:Ei4J8WiS
西日本新聞 8日付
「日の丸の強制 教委権利ない」西山巌=74(佐賀県牛津町・無職)

 先の園遊会での東京都教育委員会委員の「日の丸・君が代」に関する発言に驚
いた。「強制無用」の応答に、むべなるかなといちるの望みをみたが、都教委は
保守的体質と政治的意図を露骨に示した。
 明治から昭和へ国策・富国強兵の先頭に押し立て、国民に団結と斉唱を強いた
「日の丸」と「君が代」、帝国主義戦争の犠牲者の慰霊に用意した「靖国神社」。
この三種の武器を戦力として利用した侵略戦争は国民に参加と慟哭を残して敗れ
た。
 だが、消滅の運命にあったはずのこれらは今、厳然と在り、政権はこれを国旗・
国歌とし、教育委員会は教師の人事権を手中にして教育現場に強制しているので
はないか。人権と意志とは無関係に政・官には何物をも強制する権利はない。こ
の国を戦前の体制に戻そうとする勢力の存在を軽視できない時代となった。
 日の丸・君が代は一新すべきだ。その認容は当然、国民の意思による。

360 :文責・名無しさん:04/11/08 14:34:45 ID:SQBSRxfP
実際日の丸君が代絶対反対って人どれくらいいるのかね?
日教組にしかいないような気もする.

361 :文責・名無しさん:04/11/08 14:39:48 ID:nz+YptmE
>>359
陛下のあのご発言って、TV報道を見る限り、どうとでも取れると思うんだがどうだろうか。

362 :文責・名無しさん:04/11/08 14:44:42 ID:yPQk7BD7
こないだの朝生で小泉の靖国参拝賛成が電話FAXネットの総合アンケートで
69%だったが、日の丸君が代に関してどっかちゃんと世論調査とかでてないのかな?

363 :文責・名無しさん:04/11/08 14:44:45 ID:Zd96cxAa
>日の丸・君が代は一新すべきだ。その認容は当然、国民の意思による。

決めたのは国民の意思により選ばれた国会議員なんだがな…



364 :文責・名無しさん:04/11/08 14:52:48 ID:nz+YptmE
>>362
1974年
http://www.op.cao.go.jp/survey/s49/S49-12-49-14.html
1999年
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/990717/index.html


365 :文責・名無しさん:04/11/08 15:01:08 ID:ZPUmSO/9
朝日新聞 名古屋版 11/08 14版
「考えてみよう戦争なぜ悪い」 予備校生 良○ ○(岐阜県恵那市 19歳)

 若者は平和問題に無関心だと言われるが、原因は平和教育にあるのでないか。
 中学まで受けてきた平和教育は「戦争は悪い」というだけで「なぜ悪いか」を
考えさせてくれる先生は、ほとんどいなかった。
 そのため、まじめに考える人を除いて、多くは「よく分からないが、戦争は悪
いものらしい」という認識だけが植え付けられる。
 だから「なぜ戦争は悪いのか」「憲法9条をどう思うか」「自衛隊の海外派遣
は許されるか」という質問になると、答えられない。
答えられないから、無関心だと思われてしまう。
 平和教育とは、なぜ戦争が悪なのかを、自分の頭で考えさせるものだと思う。
子供に頭を使って戦場の悲惨さを想像させ、戦争とは何かを考えさせる。そうい
う教育をせずに、平和を叫んでいるだけなら、平和など来るはずもない。
 平和教育を改善するだけで若い世代の意識が変わることばないだろう。ただ国
内外の平和問題に対する認識が高まれば、必然的に政治への意識も変わり、さら
に平和問題への意識が高まるのではないだろうか。

366 :文責・名無しさん:04/11/08 15:14:22 ID:FvwZHcDC
>>365
「考えてみようお前が何故落ちたのか」

367 :在日外国人参政権付与に反対でつ:04/11/08 15:24:31 ID:MdK34seg
>>365
>そういう教育をせずに、平和を叫んでいるだけなら、平和など来るはずもない。ここの部分は同意(w

自分の頭で考えた結果、「戦争は悪くない」となった場合はどうなんでしょうね…
それこそ「歴史認識が足りない!」とか言われて、ひたすら戦争の悲惨さを脳裏に刷り込まれる教育を施される気がするが。

368 :文責・名無しさん:04/11/08 15:24:44 ID:SITHrIu/
小学生の平和論を、中高生が朝日片手に叩いているってやつだな。

369 :文責・名無しさん:04/11/08 15:28:28 ID:FH0BYE0j
>359
> 日の丸・君が代は一新すべきだ。その認容は当然、国民の意思による。

仮に未成年も含む国民投票で日の丸・君が代に決まったとしても、
「私は認めない。私もまた国民である。国民の総意ではない」とか言う、

に2500レッド。

370 :文責・名無しさん:04/11/08 15:29:06 ID:nz+YptmE
>>365
「戦争は悲惨」で止まってるところが、おhる。


371 :文責・名無しさん:04/11/08 15:31:14 ID:j4fplz3K

転載の方々、いつも乙です。
産経しか取っていないので、大変参考になります。

で、時折、投稿者名を一部、お伏せになりますよね。
出来れば、実名をお願いしたいんですが、
何か、法律的なしがらみがあるんでしょうか?

社会の公器に実名投稿する訳ですから、
ネットに載ったところで、何ら問題はないと思うんですが…。

372 :文責・名無しさん :04/11/08 16:07:17 ID:ZjgNKdVk
>>359
あんた一人だけ反対してるんじゃないの?
>>365
そこから先、どっちに振れるかだな

373 :文責・名無しさん:04/11/08 16:13:01 ID:BtxnKFa5
基地外アカヒに、破壊活動防止法を適用汁!
無理ならば、治安維持法を復活させて、適用汁!


374 :文責・名無しさん:04/11/08 16:14:27 ID:PFMlozCP
>>360

日教組も、今は人が減ってきている。
付き合いで入っている連中は動員かけても出てこないし、俺達くらいの
世代以降は「強制じゃないんでしょ?」って言って入らない連中も多いよ。

375 :文責・名無しさん:04/11/08 16:25:33 ID:SQBSRxfP
>>374
俺達くらいの世代って
この書き込みじゃ
あなたの世代がわからないじゃないかw

376 :文責・名無しさん:04/11/08 16:40:47 ID:2GwLN6vo
>>365は基地外かな?
日教組反戦教育で育ちながら19歳でここまで考えてれば立派だと思うけど。
是非このまま、「自分の頭で考え」る人生を送って欲しいものだ。

もしかしたら、戦争=悪!国家=悪!日本=悪!自衛隊=悪!憲法9条=神聖にして侵すべからず!
と、反射的に答えることを拒絶したから大学に落ちたのかも知れないよ。
日本の大学は往々にしてそういうことをするところだ。

がんばれ、予備校生!

377 :文責・名無しさん:04/11/08 16:58:03 ID:2652mJfc
>>376
褒めてるのか貶してるのかよく分からん・・・。
確かに、どこの社会でも
物事を考えすぎて流れに乗って突っ走れない=レールに乗れない人間は
苦労するんだが。

378 :文責・名無しさん:04/11/08 17:03:08 ID:xQoDSe6K
>>364
あらら、日の丸君が代問題なしが国民の意志でしたとさ。

379 :鳥頭 ◆3Po.vJn.MA :04/11/08 17:05:38 ID:3oMpTfzr
>>365
「戦争=悪」と結論が出る分にはかまわないけど、
終着駅がそこと決まってるところがなぁ('A`)

380 :文責・名無しさん:04/11/08 17:19:26 ID:wL7Ekaci
この手の連中ってテロと戦争を比べたこと無いんだろうか?
テロは本当に何でもありだけど、戦争っていろんな国際法や
交戦規程でがんじがらめなんだがなぁ・・・

381 :文責・名無しさん:04/11/08 17:20:20 ID:nz+YptmE
>>374-375
とりあえず、去年までの日教組組織率(全国)の推移の資料が文部科学省にあったのでリンク。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/15/12/03122201/001.pdf

平成10年の、各教員団体(日教組含む)の組織率
http://www.kyoiku-press.co.jp/keyword/tokei/t-2.htm
全体的に低下中らしい。

382 :文責・名無しさん:04/11/08 17:27:40 ID:mb5Rw+ck
でも以前「たかじんのそこまで言って委員会」(残念ながら関東ではやってません)で
三宅翁が
「日教組の教員がが一つの学校に3人いれば、その学校を牛耳れる」って発言なさってますた。
辛坊が
「日教組の方、番組の方で反論お受けいたします(笑」って〆てた。

383 :文責・名無しさん:04/11/08 17:34:42 ID:uYA4G+On
>>359
ったく、続々と陛下の発言を利用しやがって。

>日の丸・君が代は一新すべきだ。その認容は当然、国民の意思による。

その「国民」の世論調査では広く受け入れられているわけだが・・・


384 :文責・名無しさん:04/11/08 17:41:03 ID:Onmgfp60
>>361
どうとでも取れるようにわざわざ主語を取り除いておっしゃったのに、
恐らくそれを分かった上で曲解して報道してるんだよね。

385 :文責・名無しさん:04/11/08 18:06:59 ID:QCKBgGDl
>>380
大抵の国は国内法でも縛られてるよ。

386 :文責・名無しさん:04/11/08 18:15:13 ID:SQBSRxfP
そのうち「自衛隊もある意味テロリスト集団だ」て言い出しかねんな

387 :文責・名無しさん:04/11/08 18:36:47 ID:xQoDSe6K
そろそろ来年の大河の義経にケチをつける投書が欲しい所だなぁ

 今、なぜ義経なのか。とかで。

388 :文責・名無しさん:04/11/08 18:47:00 ID:FH0BYE0j
>387
「義経=ジンギスカン伝説」にからめて、
大陸へ侵攻しようということなのか、とか来そうですね(w

389 :文責・名無しさん:04/11/08 18:52:51 ID:zic4Q+13
>>386
もう既に
特攻隊はテロリストといってまつよ

390 :文責・名無しさん:04/11/08 18:59:08 ID:0EvInXhl
>>365
結局この浪人生、何も考えてないじゃん、、、

戦争=悪と定義したことだけでも考えてない、、、
専守防衛も、悪だとされかねないね、、、

戦争が悪なのか、善なのか。なぜ戦争となるのか、何が目的なのか。
どのような価値観の違いがあるのか?

平和を訴えていれば平和になるのか?
平和とは何か?

平和は国際間の駆け引きにどのように利用されているか。

考えなければいけないことはたくさんあるぞ。

391 :文責・名無しさん:04/11/08 19:12:22 ID:0EvInXhl
>>389
いたいけなサヨクを拘束する警察も、テロリスト入り間近ですね。

392 :文責・名無しさん:04/11/08 19:20:10 ID:uYA4G+On
>>368
「戦争は絶対悪だ」と言って憚らない連中って独立戦争についてはどう思ってるんだろうね。
植民地を終わらせるために戦う事も否定するのか?
それともやっぱり「話し合いでケリをつけましょう」とでも言うのかな。


393 :文責・名無しさん:04/11/08 19:27:23 ID:JysL5JbJ
レジスタンスだよ

奇麗な戦争、奇麗な武力行使、奇麗な殺戮と破壊

394 :文責・名無しさん:04/11/08 19:31:53 ID:bcn9EcMH
>>365
別に基地外ではないと思うが
戦争=悪 はいたって正常な感覚だと思う。
ただ戦うより最悪の未来が存在しうるから戦争が起こる。
逆に
戦争=正義なんて思っている人間は危険。
無策無能な政治家、若しくは革命家(テロリストともいう)だろう。

>>392
>それともやっぱり「話し合いでケリをつけましょう」とでも言うのかな
それですめばそれに越したこともないだろう。

戦わずして勝つ、これが最も美しい。 限りなく難しいけどな

395 :文責・名無しさん:04/11/08 19:38:07 ID:0EvInXhl
戦わずして独立できた某国は、いまだにそれがトラウマになってるようだがな。

396 :文責・名無しさん:04/11/08 19:43:06 ID:bcn9EcMH
>>395
その国は独立を"勝ち取った"のではなく"成り行きでそうなった"からな


397 :文責・名無しさん:04/11/08 19:44:38 ID:wL7Ekaci
やっと念願かなって養ってもらえたのに、無理矢理
親離れさせられたようなものだなからなぁ

398 :文責・名無しさん:04/11/08 19:49:38 ID:WEm8U7RN
>>359
西山氏は、天皇を政治利用し議会制民主主義を否定しているようだ。
それは、まさしく「戦前の体制」そのものではないか。
そのような投稿が新聞に掲載されるなら、
確かに「この国を戦前の体制に戻そうとする勢力の存在を軽視できない」のかも知れない。


399 :文責・名無しさん:04/11/08 19:53:55 ID:M9x41Beq
>>395−397
それなのに何故かその国では、独立を「自力で勝ち取った」ことになっているんだよな。
あと、その国に日本は戦争で負けたことになっているのも驚きである。

400 :文責・名無しさん:04/11/08 20:05:46 ID:uBLmt82R
>>365
平和教育って何ですか? とーほぐの人間には、何の事だかさっぱり分からんのだが。

401 :文責・名無しさん:04/11/08 20:09:03 ID:KIWBngbQ
何度言ったら分かるんだ?戦争に正義も悪も、善悪もない。結果なんだって。
善悪があるとしたら、それは前段階にある。

402 :文責・名無しさん:04/11/08 20:17:43 ID:Y1VS4Hr2
>>400
平和教育って美味しいですよ


403 :文責・名無しさん:04/11/08 20:30:20 ID:PFMlozCP
>>400

「平和教」の信者を「育」てることです。

404 :文責・名無しさん:04/11/08 21:04:33 ID:z+jBKPJ/
>>389
その特攻隊員には朝鮮半島出身者もいる訳なんだが、彼らも「テロリスト」なのかな?
それとも「日帝に強制的に特攻隊員にされた犠牲者」?

405 :文責・名無しさん:04/11/08 22:18:55 ID:L7JXq8jN
>>404
言っている人々は深く考えずに雰囲気だけで喋っているから、整合性を求めるだけムダ。

406 :文責・名無しさん:04/11/08 22:31:54 ID:DXRWKccg
>>405
求めたらとにかく謝罪汁!賠償汁!と大声で怒鳴るだけだし

407 :文責・名無しさん:04/11/08 22:37:52 ID:U8hzEsLa
報捨て見てると、、、古館、、、中国様のチンコでもすいすぎて市ね

408 :文責・名無しさん:04/11/08 23:03:24 ID:Eofk3v/i
>>371
朝日新聞取ったらイイと思うよ? ・・・・とか言ったら朝日の工作員と思われそうだなw
まぁ、実際それが早いんだけど。
伏字にしてないのもある。多分問題無いと思われ。

>>365
大学受験がんがってくれ。
君の意見にはおおむね賛成だ。
朝日とその信者みたいに「戦争=悪」「9条死守=正義」「自衛隊派遣はイクナイ」を盲信するようでは困るからな。
ちゃんと考えるのは大切だ。


409 :本日付西部版:04/11/09 07:47:09 ID:QTdB5AFV
外交の転換を 期待したのに
大学事務臨時職員 福栄奈津子 (福岡県 23歳)

 私が最も恐れていたことが起こってしまった。ブッシュ大統領が
再選した。4年前、ブッシュ氏が大統領に就任してから、あまりに
多くの事件が起きた。ことあるごとにブッシュ陣営は9月11日の恐
怖を持ち出すが、同時多発テロを事前に防げなかったことや、イラ
クで大量破壊兵器が見つからなかったことは問題にならなかった
のか。
 私はまさか失敗の多いブッシュ大統領の政策をアメリカ人は支
持するはずがないと信じていた。「自分と自分の国さえよければい
い」「アメリカを支持しないのはテロを支持することだ」という身勝手
なアメリカが改めて浮き彫りになったようだ。
 アメリカの大統領選挙であるが、この国には今回の結果を喜び、
国際貢献と軍事活動を混同している政治家たちがいる。ケリー氏
が当選すれば日本の外交も変わると期待していたが、これで日米
とも外交に変化はないだろう。
 期待が崩れた今、私たちは自分の国の行く先をよりしっかりと見
つめ、これまで以上に市民の意見を政治に反映させていかなけれ
ばならない。

410 :文責・名無しさん:04/11/09 07:50:23 ID:fAYn3Uw5
>私はまさか失敗の多いブッシュ大統領の政策をアメリカ人は支
>持するはずがないと信じていた。

身勝手な思い込みですよ。


411 :文責・名無しさん:04/11/09 08:15:16 ID:v/lcwBdk
>>410
「日本の外交が変わる」ってどう変わって欲しかったんだろうな

412 :文責・名無しさん:04/11/09 08:15:36 ID:v/lcwBdk
>>409の間違いでした

413 :文責・名無しさん:04/11/09 08:24:12 ID:cXpxv8tI
大阪版の基地外投稿…結構あるけど時間が無いから全部うp出来ないよーヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!
他は別の方にお任せいたします…

定住外国人も裁判員対象に
司法試験受験生 朴 賢憲(京都市 26歳)

 国民が裁判員として刑事裁判に参加する『裁判員制度』が、09年までに実施されます。
有意義なことだと思いますが、裁判員の対象が「衆議院議員の選挙権を有する者」(20歳
以上の国民)で、私のような在日朝鮮人を含む定住外国人は除外されています。
 国民主権と言う観点からは日本国籍を持たないものは主権者・国民ではなく、常に「裁
かれる対象」としてしか存在しえず、裁判員としての参加は認められないのでしょう。
 しかし、一時滞在の外国人とは異なり、定住外国人は日本に生活基盤があり納税義務な
どを果たしています。日々の生活で裁判制度に深くかかわりを持っています。
 裁判員に外国人を含めた方が、より多様な視点で審理ができ、真実発見につながりませ
んか。司法に対する信頼向上につながり、制度導入の目的に資する思います。
 定住外国人にも、裁判員としての参加が認められるべきではないでしょうか。実施まで
に再検討される事を切に願います。

414 :文責・名無しさん:04/11/09 08:40:18 ID:DvCzxlj1
>>413
税金は参政料じゃないと何度言えばkせるいお3えをsfls;

415 :文責・名無しさん:04/11/09 09:02:09 ID:VaN6O1gB
>410
ある意味で、409はとても日本人的な発想によるものですね。
政治家の失敗をあげつらうばかりで、功績を評価しない。
1の失敗は2以上の成功を帳消しにするという感覚。
(もちろん、数だけで比較できるものではありませんが)
そんなこと言ってるから、首相がコロコロ変わるんでしょうにね。

416 :文責・名無しさん:04/11/09 09:05:09 ID:VaN6O1gB
>413
> 裁判員に外国人を含めた方が、より多様な視点で審理ができ、真実発見につながりませんか。

5. ただの空想、もしくは願望。

とりあえず、日本の法律に基づいて行われる裁判において、
「私の祖国ではそのようには考えません」とか言われても困るし(w

417 :文責・名無しさん:04/11/09 09:15:38 ID:jcGVoWmy
>>413
とりあえず明治日本がなぜ血を吐くような思いで治外法権を撤回させたのか
それだけでも理解したほうがいいですね

418 :文責・名無しさん:04/11/09 09:16:49 ID:zbzWKBct
>>409
>私たちは自分の国の行く先をよりしっかりと見つめ、

「私たち」という言葉であんたと一緒にされるのはちょっとね。

>これまで以上に市民の意見を政治に反映させていかなけれ
>ばならない。

「市民の意見を政治に反映させていかなければ」ってのは、
周囲に迷惑かけまくるデモや集会とか、半ば強制に近い署名活動とか、
いかがわしい新聞への投書とかの事ですか?

「国民の意見を政治に反映」なら、選挙なんだけど。

419 :文責・名無しさん:04/11/09 09:46:46 ID:juEaAFaG
>>409
ザルカウィ派の下っ端の独り言みたいな。
おっとザルカウィ派に失礼だったかな。


420 :文責・名無しさん:04/11/09 09:54:26 ID:xJsPVY1g
あんま関係ないけど何で
「市民という言い回しは町民や村民の立場を(ry」
って投書が来ないんだろう。


421 :文責・名無しさん:04/11/09 10:27:35 ID:juEaAFaG
>>413
『裁判員制度』については、どちらかといえば「面倒だ」というのが普通の感覚だと思う。
なんのかんのと、ここまで執着されると「一体何が狙いなの?」と勘繰りたくなる。
「納税義務」とか「より多様な視点」などを持ち出されても全く説得力が無い。
「納税義務」は、社会資本利用や行政サービスの対価に過ぎない。
まさか外国人だからといって公道走行を禁止されている筈も無いし、ゴミ収集車がスルーする筈も無い。
「より多様な視点」がいいなら、多重犯罪者も対象に含めるべきという極論もあるだろう。
やはり裁判員制度は左翼の謀略だったのだろうか。


422 :文責・名無しさん:04/11/09 10:40:07 ID:Y3HN1lix
>>420
いまや「市民」ではなく「住民」と言う言葉に置き換わっているようでつが

市民ではなく住民と言えば、国籍とか一切関係なくなるから、左巻きにはかなり便利。

例えば在地に外国人地方参政権だと、「住民として暮らしているのに、その地方の政治に参加できないのは(tbs」
って言えるし。

423 :文責・名無しさん:04/11/09 10:51:04 ID:u0lfqDaz
>>413
うーんと、、えと、、
わし、外国人と日本人のハーフの外国籍なんですが、、
選挙権ほしいなら

  帰  化  す  り  ゃ  い  い  じ  ゃ  ん  


424 :文責・名無しさん:04/11/09 10:55:45 ID:8DNdFnWu
昨日のだけど>>365とは別の予備校生の投稿があった。


よりよい人生浪人して学ぶ
浪人生 脇坂 祐太郎(札幌市 19歳)

 僕は今、浪人生だ。最初の頃は、世間から見れば寄り道であり、あまり認められる
ようなものではないと思っていた。周りの友達が進学して大学生活を満喫しているのが
うらやましく、劣等感も持っていた。
 しかし今は、この期間は決して人生の寄り道でも遠回りでもない、むしろ「よりよく生きる」
ための近道であるような気がする。予備校の授業で浪人生活が学習に付加価値をもたらすことを
教わったからだ。
 宗教や思想を学ぶ倫理の授業で、担当の先生が今の世界や国内の様々な事件などに
ついて詳しく話し、社会や個々人のあるべき姿を説いてくれる。最近のイラク戦争などの
出来事についても教科書の記述を越えた多角的な見方を教わった。
 それをそのまま自分の考えにするつもりはないが、平和や生命の貴さについて以前より
ずっと深く考え、弱い立場の人の役に立ちたいと思えるようになった。人生観も大きく変わった
ように思える。この期間を、今年一年限りで終えたいと願ってはいるが……。

425 :文責・名無しさん:04/11/09 10:58:14 ID:lu1bJdcT
>今年一年限りで終えたいと願ってはいるが……。
やっぱり嫌なんじゃん

426 :文責・名無しさん:04/11/09 11:00:02 ID:r3Z+fgQM
>>413
沖縄で掴まったアメリカ兵の裁判の裁判員は、半分はアメリカ人でおねがいしますね(笑)

なんつーか、こういうことを平気で言えるお人好し(というか馬鹿)が多いうちは、日本は国際化なんぞ
すべきじゃねーとか思っちゃうわ…。


427 :文責・名無しさん:04/11/09 11:07:25 ID:GWGW+T12
朝日新聞西部版 9日付
「大統領再選に不安を感じる」運送業 渋井信善(富山市 49歳)

 私はブッシュ大統領再選に大きな失望感を抱いています。支持した米国民は、
過去4年間の何を評価して再び選んだのでしょうか。
 イラク戦争では、大量破壊兵器はついに発見されず、イラクの一般市民の死者
が推計10万人以上、また米兵の死者も千人を超えているのに、まだ「戦争は正
しかった」と主張。
 他国の核開発については徹底的に疑惑を追及する一方、自国は包括的核実験禁
止条約(CTBT)は批准せず、テロとの戦いを名目に小型核兵器を開発しようと
しています。
 世界最大のCO2排出国でありながら、自国経済を優先させ、京都議定書から離
脱、ひたすら単独行動主義を貫いています。ブッシュ政権がとってきた政策は、
世界を非常に危険な方向に向かわせています。
 仮にケリー氏が大統領になっても方向性は大きく変わらなかっただろうという
意見もありますが、一つ一つの政策で変化をもたらしていく可能性はあったと思
います。ブッシュ大統領はこれからも強行に単独行動主義を貫いていくのでしょ
うか。世界の明日に大きな不安を感じています。

428 :文責・名無しさん:04/11/09 11:09:17 ID:PqxQ+pwf
>>426
投稿者の名前を見てみそ。
お人好しなんじゃなくて、欲張りなんだよ。

429 :文責・名無しさん:04/11/09 11:19:53 ID:GWGW+T12
西日本新聞 9日付
「『強制でない』都教委言えぬ」尾仲敏幸=74(福岡市東区・無職)

 今秋の園遊会で招待された都教育委員米長邦雄氏が「日本中の学校に国旗掲揚と
国歌斉唱をさせることが自分の仕事」と自信満々述べた言葉に、天皇陛下が「日の
丸、君が代は強制でないことが望ましい」と答えられたことが『陛下、異例の発言』
として新聞に載っていた。
 それに対し「政治的発言ではなく一般的な常識を述べられたものだ」と異例の発
言をした宮内庁や都教育委員会のショックが目に見えるようである。石原都知事も
先日の定例会見で「都教委は強制でやってはいない」と釈明したが、学習指導要領
に従わない校長や教師を処罰する管理行政が、強制ではないと天皇に答申できるの
だろうか。
 「神格天皇」時代再来を夢見る人々の思いに反し、皇太子の雅子妃に関するご発
言とともに、象徴天皇ご一家のお考えが人間天皇宣言の昭和天皇のご意思を十二分
に受け継がれていることを感じ、天皇制懐疑者もあらためてそのお気持ちを大切に
と切望するものである。

430 :文責・名無しさん:04/11/09 11:31:37 ID:GwbsWfvD
ブッシュ再選に関して言えば、

1 韓国の国民が軍役逃れをした連中を責め立てたように、
  その国で生まれその国の国民として人生を過ごしている
  民衆にしかわからない感覚が米国の国民の中にもある。
  米国外で人生を過ごせる人間に俺達の心情はわかるまい
  と米国の民衆は思っているだろう。


2 各々一長一短がある候補者達に対し、「この長所を得る
  ことは譲れないからそれに付属してくるこの短所を我慢
  する」という過酷な選択を国民がした結果。どの長所が
  譲れないかという個人的好みが日本のブッシュ嫌いとは
  違うだけ。自国の政治に対する「多様な価値観」ですよ。
  

431 :文責・名無しさん:04/11/09 12:55:28 ID:AKb3SBwl
>430
日本はブッシュが嫌いだったんですかね〜
朝日とか〜 筑紫とか〜 だよね〜 嫌いなのは。

432 :文責・名無しさん:04/11/09 13:10:00 ID:p7oX+0xb
>>429
戦後60年もすぐというのに、いまだに天皇の権威にすがり、はては天皇を政治利用しようとは
言語道断、もってのほか。
都教委は、都立校の教育に管理責任があるのは当然のことだ。
都立校の教師を自ら選択したのなら思想・信条にかかわらず都教委の指導に従うのも当然だ。
処罰を受けても学習指導要領に従わない教師に蹂躙された都立校が、どれだけ荒廃したかも
知らずに何をほざいているのか。



433 :文責・名無しさん:04/11/09 13:23:46 ID:mpFCuDkn
>>413
googleった。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9C%B4%E8%B3%A2%E6%86%B2&lr=
こんなの絶対司法試験通しちゃダメだな。

434 :文責・名無しさん:04/11/09 13:25:57 ID:6HcwGjq/
きょうの朝日川柳(大伴閑人選)

 ビンラディン棄権防止の役に立ち  春日部市 吉村 明宏
  評:どちらを利したか。

 悪役に大統領!と大向う  豊橋市 河合 保雄
  評:国際協調急務。

☆うれしいねキャッチボールがまたできる  千葉県 上村 達雄
  評:小泉・ブッシュ。

435 :文責・名無しさん:04/11/09 13:31:53 ID:wfI+e35Y
>>434
最近投書よりも川柳に電波を感じます。
文字数が少ない分凝縮されるからでしょうか。



436 :文責・名無しさん:04/11/09 13:31:55 ID:OYI3DKU6
>409
>427
ブッシュを支持した市民の民意は無視かよ

437 :文責・名無しさん:04/11/09 13:51:47 ID:XtrYCbpO
>>413
>日々の生活で裁判制度に深くかかわりを持っています。

深くかかわってるのは確かだな。

438 :文責・名無しさん:04/11/09 14:04:25 ID:GQl/fE5G
>>435
最近はチラシも両面印刷が多いから、チラシの裏とか余白が少ないんでつよ。

439 :文責・名無しさん:04/11/09 14:26:10 ID:3WtR263i
まあ、チラシの裏レベルのオナニー川柳を投稿する方もアレだが、

採 用 す る 方 は も っ と バ カ 
だよなw

440 :文責・名無しさん:04/11/09 14:26:56 ID:QYxxUsRL
>>413
>お前はその灰色の声でオレの大切なものを傷つけた そのくすんだ鬼畜じみた指で オレ
>の愛しいものを傷つけた その陰惨で 汚辱に満ちた にぶい光を放つモノで オレの誇り
>を傷つけた 強者に何もできないから 自分自身が保てないから 周りに流されていること
>さえ気付かないから オレの憧れを傷つけるのか その腐乱した魂で もし誰かに「この世
>界で最も価値なものは?」と聞かれれば オレは迷うことなくお前を選ぶ お前には分かる
>まい。この憤怒が 理解できまい。 
>この嗚咽が 民族の象徴に 清楚な衣に オレのチョゴリに 触るんじゃねえ!



441 :文責・名無しさん:04/11/09 14:31:20 ID:QYxxUsRL
途中で投稿ボタン押してしまった・・・。
>>440>>433にあった司法試験受験生様の名文。
いきなり変なのを出して申し訳ない。

442 :文責・名無しさん:04/11/09 14:35:11 ID:GQl/fE5G
目的が見え見えじゃのう

443 :文責・名無しさん:04/11/09 15:18:17 ID:0UvdUxaU
 オ レ の チ ョ ゴ リ に 触 る ん じ ゃ ね え !

444 :文責・名無しさん:04/11/09 15:19:49 ID:Y3HN1lix
>>440
>オレのチョゴリに 触るんじゃねえ!

なんだ・・・女か・・・?

445 :匿名希 望(トクナマレ ノゾミ):04/11/09 15:24:25 ID:YJD3qmzx
>>444
 チョゴリはシャツ・ブラウスのことだから、チョゴリだけじゃ男女はわからない。
 チマがスカートのことで、チマチョゴリは女物の民族衣装。
 ちなみにズボンはパジといって、男の民族衣装は「パジチョゴリ」といいます。

446 :文責・名無しさん:04/11/09 15:26:48 ID:cwiOuAxs
>>409
ケリーが当選してもすぐにイラクから撤退するとは思えないんだけど・・・
今の混乱したイラクを見捨てて「政権変わったんで米兵を引き上げます」
なんていくらケリーでも言えるか?
それこそ卑怯者じゃないか。
ケリーが当選すれば全て解決するかのような妄想は捨てなさいって。

>>413
その論法を使ってそのうち「被選挙権もよこせ」って言い出しかねないな・・・

447 :文責・名無しさん:04/11/09 15:29:37 ID:cwiOuAxs
>>429
何で天皇は政治的発言をしちゃいけないのか・・・
それが今回の件でよーくわかった気がする。
左右関係なく、天皇発言を利用する香具師多すぎだ。

>先日の定例会見で「都教委は強制でやってはいない」と釈明したが、学習指導要領
に従わない校長や教師を処罰する管理行政が、強制ではないと天皇に答申できるの
だろうか。

おい、爺さん。
学習指導要領に従わないなら処罰もやむをえないだろ。
校則に従わない生徒が指導対象になるのと同じようにな、教師も指導対象になるんだよ。
それのどこが悪い。

448 :文責・名無しさん:04/11/09 15:42:41 ID:GQl/fE5G
一度決まったルールに従えないというのは、ちょっと躾が足りないんじゃないのか?

449 :文責・名無しさん:04/11/09 15:55:03 ID:Y3HN1lix
学習指導要綱は教員にとっては「業務規定」みたいなものだから、
これに従わない場合はクビになっても文句を言え無い訳なんだが。
>>429の爺さんは、現役時代は一体どんな職業についていたのか、
非常に気になる次第。

>>445
おおぅ orz
なんか勘違いしてたらしい>漏れ
サンクス 

450 :文責・名無しさん:04/11/09 18:10:34 ID:ZeWXS0Gc
>420
今日、国道16号を走ってたんですよ。そしたら瑞穂町の中心地に向かう道路標識に
瑞穂 市街地 と書いてあったんですよ。おまいらは、町なのに「市」街地なのかよと・

451 :文責・名無しさん:04/11/09 18:17:55 ID:Ux+jTim4
今日、国道16号を走ってたんですよ。そしたら瑞穂町の中心地に向かう道路標識に
瑞穂 市街地 と書いてあったんですよ。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前は、町なのに「市」街地なのかよと。おめでてーな。
市ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
対立する市民同士でいつ内ゲバが始まってもおかしくない、
総括するかされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。町民村民はすっこんでろ

452 :文責・名無しさん:04/11/09 18:21:41 ID:r3Z+fgQM
瑞穂だけに市民しか住んでねーんだろ…


453 :文責・名無しさん :04/11/09 18:36:25 ID:qt51DrEJ
>>409
ブッシュじゃなくなれば平和になるのかね?
>>413
Σ (゚Д゚;) 図に乗るな
>>427
直接アメリカに逝って思う存分叫んでくれば?

454 :文責・名無しさん:04/11/09 19:46:40 ID:4H+n+dIx
ブッシュ批判は結構だが、投票したアメリカの農民(というか地方住民)を
国際感覚がないだとか、田舎者呼ばわりするような思考だからこそ
ますます支持されない

ということに一生気付かないんだろうな。
自分の思い通りになる限りにおいてしか
民主主義を支持しないって奴はクズだな。

455 :文責・名無しさん:04/11/09 19:53:20 ID:PVVb0DLi
国籍なければずっとすんでいたって外国人はドコまで逝っても外国人だって
なんで在日朝鮮人はわからないんだろう、帰る国のナイ害人って可哀相( ´,_ゝ`)プッ

456 :文責・名無しさん:04/11/09 19:58:35 ID:rLxRKxow
(-@∀@)<ブッシュ支持者は低脳なんです!
ttp://chrisevans3d.com/files/iq.htm

457 :文責・名無しさん:04/11/09 20:00:21 ID:X3NgXF4/
>>456
ひでぇ(笑)

これ、朝日新聞の記事にならねぇかなぁ…。

458 :文責・名無しさん:04/11/09 20:06:31 ID:X8KoMgwy
>409
>>同時多発テロを事前に防げなかったこと
アホな質問で申し訳ないがどうやって事前にテロを防ぐんだ?

459 :文責・名無しさん:04/11/09 20:47:45 ID:TQtvfpm2
>446
ケリーのイラク政策は「同盟国に任せる」だから
自衛隊の増派を要請されてたかもね

>458
とりあえず、先制攻撃かな?(w

460 :文責・名無しさん:04/11/09 20:49:33 ID:1rSxWeBu
昨日の報棄てみて、古館がんがれ!という当初が来る悪寒

461 :文責・名無しさん:04/11/09 20:49:46 ID:CH6QDgB3
>>458
そのための三光ry

462 :文責・名無しさん:04/11/09 20:51:17 ID:DWAnjV+M
つか、北朝鮮の拉致問題も背後に北朝鮮強硬派のアメリカ(ブッシュ)がいたからこそ
ある程度は前進したわけだが。今日の読売の編集手帳にも書かれていたが
ブッシュじゃなくてゴアが大統領だったら、拉致問題は何一つも前進しなかったぞ。
そこのところ >>409 >>427はどうお考えなのかな?

463 :文責・名無しさん:04/11/09 21:07:30 ID:r3Z+fgQM
>>458
それだけならまだしも、もっとイッちゃってる連中は、911テロは米政府が起こした陰謀だって言ってる。


464 :文責・名無しさん:04/11/09 21:13:33 ID:vuT73n1s
>>463
テロ朝の特番で流してましたね。一応HPの掲示板に抗議のカキコしたけど、
掲載前に削除されただろうな。

465 :文責・名無しさん:04/11/09 21:22:50 ID:9ZIRkFx1
>>462
どう考えるも何も、朝日読者の頭の中にはイラク戦争しかないかのようだ。
彼らは、拉致問題、チベット問題、スーダンの民族浄化など何一つとして知らないみたいだ。


466 :文責・名無しさん:04/11/09 21:30:05 ID:IY6MyxyA
基地外ではないのだが
今日の毎日に韓国の徴兵逃れ俳優の事務所や当局に
日本のファンが「善処希望」のメールを多数送りつけたことに怒る投稿があった。

こんなことが本当にあったなんて。信じられない。

467 :文責・名無しさん :04/11/09 21:53:55 ID:wBGaIuqt
>>466
Σ (゚Д゚;)

468 :文責・名無しさん:04/11/09 22:13:54 ID:+UfgiCjc
>>465
・チベットは漢民族主導の下に近代化が進んでいる。
・スーダンはちょっとした内戦が起こっているようだが、とにかくアメリカ帝国主義が悪い。
・拉致問題は植民地支配の謝罪をしない日本が悪い。
と、既に読者には刷り込み済みですが、何か?

469 :文責・名無しさん:04/11/09 22:32:42 ID:itakp35r
以前に産経の記事で、蓮池兄宛にどっかのアホ主婦が
「拉致被害者の家族を優遇する為に、我々の税金が使われるのは不公平だから
早く自立するべきだ」という心ない手紙が送りつけられたというのがあった。

470 :文責・名無しさん:04/11/09 22:42:40 ID:B6TA29Ce
>>469
その主婦は三馬鹿に多額の税金が使われた事についてはどう思ってんだろうな。

471 :文責・名無しさん:04/11/09 22:56:32 ID:CH6QDgB3
>>466
>日本のファンが

日本人のファンでないことを祈る

472 :文責・名無しさん:04/11/09 23:19:10 ID:kLiV9Rw3
兵隊行ってない在日だろ

473 :文責・名無しさん:04/11/09 23:37:16 ID:enVxIi+h
>オレのスク水に 触るんじゃねえ!
>オレの紺ブルに 触るんじゃねえ!
>オレの体操着に 触るんじゃねえ!
>オレのセーラー服に 触るんじゃねえ!
>オレのメイド服に 触るんじゃねえ!
>オレのネコ耳に 触るんじゃねえ!


474 :文責・名無しさん:04/11/09 23:40:18 ID:E7DmJKGq
どこの誤爆だよ・・・

475 :文責・名無しさん:04/11/09 23:53:08 ID:M5g4ypR3
誤爆じゃなく>>440のパロだろ。

476 :文責・名無しさん:04/11/10 02:01:17 ID:DlnpopVZ
>>429
> 石原都知事も先日の定例会見で「都教委は強制でやってはいない」と釈明したが、
> 学習指導要領に従わない校長や教師を処罰する管理行政が、強制ではないと
> 天皇に答申できるのだろうか。

えーと、いったい何について、どういう理由で天皇に答申するのでしょうか?
日本国憲法読んだことありますか?もしかして天皇親政キボンヌの人ですか?

>  「神格天皇」時代再来を夢見る人々の思いに反し、

いやそりゃあんたのことだろw

477 :文責・名無しさん:04/11/10 02:16:18 ID:t+92M57w
ガタガタ抜かしてるすべての方々に
強制してるのはどっちだよと突っ込みたい

478 :文責・名無しさん:04/11/10 02:18:26 ID:X3W5bIXS
そろそろ
古館擁護の基地外投稿
掲載のヨカーン

479 :文責・名無しさん:04/11/10 03:29:08 ID:5crnKgqD
>>413
 まあ、言いたいことはいっぱいあるんだが、私が最も言いたいのは、

 「司法試験受験生」って、職業じゃないですからあぁ〜。
 
 残念!ただの無職斬り!


480 :文責・名無しさん:04/11/10 07:55:38 ID:igg9EYYQ
大阪版では一日遅れで『大統領再選に不安を感じる』が掲載されていましたので、こちらを。

朝日新聞(大阪版) 2004年(平成16年)11月10日 水曜日

二大政党制の不充分さ実感

通信制大学生 香川博司(広島県福山市 52歳)

 アメリカの大統領選はブッシュ氏の再選で終わった。なんとも争点のハッキリしない選挙に思えた。
政権交代可能な二大政党制といっても、当選を目指す限りにおいては、結局は似たり拠ったりな主張を
する政党が並立するだけだからではないだろうか。
 日本でも自民、民主両党で二大政党を目指しているといわれる。しかし彼らが国民各層の声を政治の
場に届けているわけではないだろう。現行の選挙制度では声が届く保証すらないのではないか。もしそ
うなら、もはや民主主義とは呼べないのではないだろうか。
 この世界には、二大政党では拾いきれない多様な意見があるのではないか。たとえば未組織労働者や
社会的少数者、選挙権を持たない在日の外国籍の人たちの声である。こうした立場の意見を政治の場に
届ける第三局の政治勢力は、やはり必要なのではないか。
 少数者の声を届ける制度は、少なくとも二大政党制には無いのではないか。大統領選をみてそう思っ
た。

481 :文責・名無しさん:04/11/10 08:41:18 ID:LAJGYU0O
>>480

そうきましたかw  2大政党でも「2大政党+2泡沫政党」でもかまいませんが、自国の戦死者と彼らを祀る場所を悪し様に扱き下ろすような政党は、誰も相手にしませんよ。

http://members.jcom.home.ne.jp/kashii-ke/babel/04-10/wind.htm

『ヤスクニ遊就館見学』   香川博司

>先日上京してヤスクニに行き、遊就館を見学してきました。私は「批判するにしても自分の
>目で見ないと話にならない」と思って行ったのです。感想から申しますと「全ての日本人必
>見」「日本国家は懲りていないなあ・・」「日本の近代史は、『戦争が平和 平和は戦争』『力
>こそが真理』『国に殉じることにのみ価値あり』という思想だったんだなあ・・」と実感いたし
>ました。この時代にこういう空間が日本に存在するという不思議さがありましたが、
                         ・・・・・・・後は、ヒマなときにでも読んでみて下さい

482 :文責・名無しさん:04/11/10 08:56:21 ID:RV5Smq2Z
いやぁ、今朝はまた久々の大ヒットが出たなあ。
本文は長いので他の人に丸投げするね(ゴメン)。内容の大意は
「消費者金融の金利は、なぜあんなに高いのか。
これでは弱者を救済するシステムではなく、苦しめるシステムだ」

どこの世界に慈善事業の金貸しがいるねん!!


483 :文責・名無しさん:04/11/10 09:10:26 ID:TPA+0KEF
>>480
「だろう」だけで話が展開していて、なんだかな〜という感じだけど

>少数者の声を届ける制度
少数者の声を届けるというのが「少数者の意見を通す」と言うことなら、
第三局の政治勢力があってもなくても変わりません。
というか、ものすごく曖昧なんだよね、「声を届ける」とか「意見を反映」とかって。

で、要するに一番言いたいことは↓ですか?
>選挙権を持たない在日の外国籍の人たちの声である。
・・・在日党を作れってことかな。

ところで、「通信制大学生」というのは、別に仕事をしながら通信制で学んでるってこと?
もしそうなら、職業の方を教えてほしいんだけど。

484 :文責・名無しさん :04/11/10 09:18:22 ID:HuqqEMLe
>>480
そんなあなたの為に捨民党

485 :文責・名無しさん:04/11/10 09:19:04 ID:ThR0Y/ml
>>481

>彗星のジュラルミンの翼を叩いてみました。展示物を叩くな・・とは書いてなかったので。
>ポコンポコンというのか、随分もろそうな頼りなげな音がしました。本当にこんな飛行機
>で戦争したのでしょうか。 

いくらなんでも非常識では…
どこの国の航空機もつくりは同じなんだが。

オレの彗星タンに 触るんじゃねえ!

486 :文責・名無しさん:04/11/10 09:27:58 ID:Aduw+gXm
>>481
認めたくないものだな、自分自身のアカさゆえの過ちというものを

487 :文責・名無しさん:04/11/10 09:40:33 ID:k8QhHtIr
>>480 社民党、共産党こそが大事だ、と言いたいんでしょうか。

488 :文責・名無しさん:04/11/10 09:46:12 ID:QoTVFaJF
>>482
同じように、周りの経済効果のために、何十億もの赤字を放置するような経営者がいるとは
思えないんだけど。
ということが、私の住んでる某政令指定都市の東口の商店街の皆さんはわかってません。

ね、ミキティ。

489 :文責・名無しさん:04/11/10 10:00:34 ID:VmS88+H5
>485
アメリカなんかの戦闘機は翼の中が中空ではなくて、しっかりしてるんですよ。たぶん。

490 :文責・名無しさん:04/11/10 10:03:24 ID:CtS7WQjo
>>480
極端な話、民主主義における「正義」なんてのは「多数派」に他ならない。

「殺されたくない」と考える人間が多数を占めるから殺人が罪なのではないのか。
それとも「俺は人肉が食いたいから」なんて少数派が居たとしたら、
いちいちそいつらの下衆な欲望に配慮して人間の屠殺場を作らねばならんのか?下らん。

491 :466:04/11/10 10:08:51 ID:q7vdaoxr
調べたら日本からも一万通メールがあったらしいよ。

>ソンさんは、時効で逮捕こそされなかったが、入隊通達を待つために芸能活動を中止。
>その直後から、所属事務所にメールが殺到している。
> 「ソン様」として人気が高い日本から1万通、台湾や香港などの中国語圏から4万通。
>海外での「韓流ブーム」を裏付ける反響で、来年1月から韓国で放送予定のソンさん主演の
>テレビドラマ「悲しい恋歌」の撮影を終えてから入隊してほしい、という訴えがほとんどという。
>日本のファンクラブは「彼のドラマが見たい!という素直な気持ちを伝えよう」と、韓国兵務庁
>などへのメール送付を呼びかけている。

http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/news/20041004k0000e030067000c.html

492 :文責・名無しさん:04/11/10 10:16:35 ID:zCM6ZFlq
>>491
なんかウイルスやスパムよりも悪質なんじゃないのか…これ。

493 :文責・名無しさん:04/11/10 10:22:32 ID:naeKNEEe
>>480
無知と妄想に自己満足して「実感」とは、笑わせる。
アメリカの二大政党は、日本と異なり、イデオロギーや綱領で一枚岩でなく非常に緩やかなまとまりなのだ。
そして長期間の大統領選は、社会の多様な階層の声を吸い上げる為のものである。
また二大政党でない第三政党や個人でさえ大統領選に出馬する自由もある。
といっても泡沫候補が当選する可能性は限りなくゼロだし、日本に報道される事もないだろう。
そのようにして社会的なマイノリティの声も反映されるからこそ、あれほど大統領選は盛り上がったのではないか。
香川氏は、大統領選の何をみていたのだろうか。不思議でしょうがない。


494 :文責・名無しさん:04/11/10 10:31:05 ID:DWEt0q2G
>>491
韓国の兵務庁もいい迷惑だろうな…タチの悪い事を平気でするなぁ。

495 :文責・名無しさん:04/11/10 10:39:56 ID:20DqOxu5
内政干渉ですね。

496 :鳥頭 ◆3Po.vJn.MA :04/11/10 10:44:28 ID:ftkxH1vg
在日の仕業だろうから内政干渉じゃないよ(w

497 :文責・名無しさん:04/11/10 11:18:01 ID:vcUElfz1
>彗星のジュラルミンの翼を叩いてみました。展示物を叩くな・・とは書いてなかったので。
>ポコンポコンというのか、随分もろそうな頼りなげな音がしました。本当にこんな飛行機
>で戦争したのでしょうか。 

香川タンのほっぺたには「なぐるな。」とか書いてあるんつか?

498 :文責・名無しさん:04/11/10 11:26:49 ID:Pt07vA06
>>481
エゲレスのハリケーンは帆布張りですし、
モスキートは木製ですがなにか?

499 :文責・名無しさん:04/11/10 11:32:26 ID:tNCnz7Wh
>>481
>彗星のジュラルミンの翼を叩いてみました。展示物を叩くな・・とは書いてなかったので。

書いてあるない以前に、博物館などの展示物に勝手に触るのは社会常識に反する行為だろ。
「展示物を持ち出すな」と書いてなければ、持ち出す気かコイツは?
施設や展示物の性格がどういうものであれ、歴史を今に伝える史料をこんな風に扱う奴に、
歴史について偉そうに説教を垂れる資格はない。

500 :文責・名無しさん:04/11/10 11:35:35 ID:TPA+0KEF
>>493
たぶん、大統領選挙を見ていたんじゃなくて、
朝日の連載小説「アメリカ大統領選挙」を読んでたんだと思う。

国際面とかによく載ってたよ。最近はほとんど毎日。
時には一面に載せたりしていて、ずいぶん力入ってるなぁと思ってたw

501 :ライフセーバー:04/11/10 11:42:09 ID:aUIghp+J
今日の「声」欄に、アカ日のくせに珍しくマトモな投稿が載ったと聞いて飛んできたんだけど、
本当でしょうか?JA$RAC批判のネタです。


502 :文責・名無しさん:04/11/10 12:04:16 ID:aUIghp+J
>>501自己レス

×JA$RAC批判のネタです。
○JA$RAC批判のネタだそうです。

社説や天性人語はウェブで見れるけど「声」は無いんだよなあ。。。
もしかしたら地方版なのかな


503 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/11/10 12:06:34 ID:8H5Iu+UE
>>501
関東版の「声」欄にはそれらしき投稿は無かったでつよ。

504 :文責・名無しさん:04/11/10 12:26:04 ID:quBMbei7
関西版にも無かったよ

505 :文責・名無しさん:04/11/10 12:32:40 ID:YqB/7YWJ
>>481に色々言ってやりたい事があるが
結局、>>485の最終行に同意

506 :文責・名無しさん:04/11/10 12:40:54 ID:SlhbB6Mt
>>413
在日朝鮮人の投稿に共通して言えることだが、
自らの意思で「私は朝鮮国籍だ。日本に住んでいるが日本国籍ではない」といってる連中が、
国籍の枠組みをこえて権利をよこせとはこれいかに。

507 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/11/10 13:15:08 ID:8H5Iu+UE
あ、ジャズ喫茶からの著作権料徴収に関する「記事」は載ってますた。
ひょっとしたら、この記事の事では・・・??


508 :文責・名無しさん:04/11/10 13:15:55 ID:9bk9G4NZ
>>501
声じゃなく文化総合面にならあるよ。

509 :ライフセーバー:04/11/10 13:18:37 ID:aUIghp+J
>>507-508
そうでしたか、ありがとうございます!
さっそく見てみよ。


510 :文責・名無しさん:04/11/10 14:02:36 ID:ThMBVrIa
http://hisasouseki.hp.infoseek.co.jp/toki325.html
ときタン(´Д⊂グスン


511 :327:04/11/10 16:46:28 ID:9wS+NZqX
>>342
>これ、「小泉」と呼び捨てになっているのは原文ママ?
原文ママです。
>>347
>今は投稿形式だけど、昔はインタビューだった気がする。
そうです。昔はインタビュー形式でした。

このすっぴんボイス、ロクな投稿がないんですよね。
自衛隊派遣の直前には
「自分が知らない人だったら、自衛官が死んでもかまわない」
ロシア学校占拠事件の時には、
「テロリストがどうしてテロを起こすか考えて対策していけばテロはなくなるんじゃない?」
という投稿が載ってましたからね。
見た瞬間、唖然としました。

512 :文責・名無しさん:04/11/10 18:15:09 ID:uryJb6kb
ttp://members.goo.ne.jp/home/kamosidajyuyu/

>>481の投稿者が叩いた彗星ってたぶんこれかな?
申し訳ていどとはいえ柵があるんだからそれを乗り越えて展示物を・・・・
真性基地外だな。3歳児でもやらねえよ。
 大体航空機の外板なんて数ミリが普通だし、ジュラルミンの厚みで「防御力」
が決定されるわけじゃないし。

では私も、
「俺の彗星タンに触るな!!」


513 :文責・名無しさん:04/11/10 18:50:48 ID:/l2c3YSb
>>512
学芸員のはしくれとしては展示物にペコペコと触れてしまうような動物は
こういう場に連れて来ないで欲しいとオモタ。

514 :文責・名無しさん:04/11/10 19:18:58 ID:076lI9zu
柵が有ろうが無かろうが、触るなと書いてあろうが無かろうが普通は展示物に触るか?
逆に触って良いって言う表示が有る物だけだろ普通。


515 :文責・名無しさん:04/11/10 20:45:52 ID:qAa9/pYD
>>493
>香川氏は、大統領選の何をみていたのだろうか。不思議でしょうがない。

投票日以降のワイドショーでも見てたんだろ。

516 :文責・名無しさん:04/11/10 21:42:05 ID:EP8MBAq/
>ペコペコと触れてしまうような動物は

ビール吹いてしまった。。


517 :文責・名無しさん:04/11/10 22:36:24 ID:yIgIakRv
>>481の香川タンは踊り子さんに手を触れないで下さい



518 :文責・名無しさん:04/11/11 00:13:47 ID:Xg1qahx2
>>481

>回天は恐れられていた・・という誇らしい説明はあるが、
>あまりに小さなその操縦席の中で操縦士らの感じたであろう
>恐怖への想像力はない。

とチミも書いているんだが。。。

>ポコンポコンというのか、随分もろそうな頼りなげな音がしました。

チミのようなジジイに叩かれる彗星さんへの想像力はないようだな

519 :文責・名無しさん:04/11/11 00:28:36 ID:2gc+gVJ1
>>481
その場に元パイロットがいたら、頬を叩かれるくらいでは済まないだろうな。

520 :文責・名無しさん:04/11/11 01:37:44 ID:L/AsXI1X
香川タン叩いたらどんな音がするのか知りたいですね。

その後「叩くなとは書いてねぇだろお前には!」といえばいいのか。

521 :文責・名無しさん:04/11/11 02:06:25 ID:9KvR0tzY
名古屋版十日付
名古屋空港の軍事化に不安   年金生活者 松田恒彦 愛知県一宮市68歳
 中部国際空港が愛知県常滑市沖に来年2月に開港した後、現在の名古屋空港
は愛知県の管理となる。これを機に自衛隊機の使用が増え、ほぼ自衛隊の専用
空港になるのではと不安を感じていたが、国が愛知県に自衛隊機の着陸料を
6億円規模で支払うと知り、「やっぱり、そうだったか」と思った。
 この6億円規模のなかには単なる着陸料だけでなく離着陸を繰り返すタッチ・
アンド・ゴーの飛行訓練料金まで含まれる。つまり防衛庁は、名古屋空港で
タッチ・アンド・ゴーを繰り返すことを前提にしているということだ。そうなれば騒音
公害も予想される。
 名古屋空港に隣接する小牧基地にはC130輸送機が配備されており、イラクに
向けて何度も飛び立っている。さらに06年度には空中給油機の配備の計画もあ
る。そうなれば海外活動を主な任務とする航空自衛隊の拠点基地空港になる
可能性がある。
 名古屋空港からは今でも多くの自衛隊機が飛び立っている。民間機と異なり
低空で轟音を響かせる巨大機をみると何故か戦争の不安が押し寄せてくる。
「軍事化」で「安定運営」される空港のあり方にいらだちを感じる。

ありきたりですけど「そうだったか・戦争の不安が・・・」とお約束の軍靴展開です。
政治絡みもいいけど指紋のみたいなのこないかな〜

522 :文責・名無しさん:04/11/11 03:01:01 ID:FQHSZfCE
>>521
ググったら案の定バリバリのプロ市民ですたw

ttp://www.h3.dion.ne.jp/~jsa-ai/statement/yuuji/appeal3.htm

↑賛同人にバッチリ。真っ赤っか。見てるだけで肝い。

523 :文責・名無しさん:04/11/11 04:04:31 ID:pAYDlflF
下の名前が俺と同じかよ orzカンベンシテクレー

524 :今日の西日本朝刊:04/11/11 07:29:07 ID:qh3MZt+0
感謝もされぬ派遣は中止に
島津弘道 73 無職

イラクという国はほんとにわかりにくい国だ。日本はイラクに自衛隊を派遣している。
しかし戦争をしに行っているのではない。破壊された電気や水道など生活基盤の復旧をしているのだ。
普通に考えれば喜ばれて当たり前のはずだが実際はイラク人は日本の自衛隊を嫌っている。

先日、日本人の青年がイラクの武装グループに捕らわれて殺害された。そのときの要求が自衛隊の撤退だった。
これらの武装グループには普段は一般生活をしているイラク人も含まれていよう。
彼らは日本の自衛隊がイラクのために基盤整備をしていることも承知しているはずだ。
それなのに罪も無い日本人旅行者を殺すなど人間のすることではない。しかも神のお名前を唱えて。

イラクのために尽力しているのに逆に敵視されるのは心外である。自衛隊派遣の期限も迫っている。
無駄な自衛隊派遣は止めよう。イラクから一切手を引こう。
―――――――――――――
自衛隊を撤退させるためなら一般のイラク人とテロリストを同一視、
日本人に反イラク感情を抱かせようとするんですね。

525 :文責・名無しさん:04/11/11 07:33:35 ID:0zp+D1/R
>>481
死ね。氏ねじゃなくて死ね。

526 :文責・名無しさん:04/11/11 07:41:37 ID:KnUvpUQa
>524
一歩譲って、あの悪辣非道な連中が全員イラク国民だとしましょう。
でも、それがどうしてイラク国民の創意みたいに扱い得るのでしょうね?
一部でも反対する人がいれば、それは良くないこと、ですか?
ああ、それはあなたたちのお得意の理屈でしたね。なるへそ。

527 :文責・名無しさん:04/11/11 07:42:29 ID:2UFyYoSz
>>524
名前ググったら
ホモは基地外みたいな投稿をしたことで
ゲイから物凄い反感を買ってるという内容の記事を発見

528 :文責・名無しさん:04/11/11 08:15:22 ID:a+MXCg3Z
>>524
このじじいは単なる無知かもしれんが、ありとあらゆる屁理屈でイラク撤退をせまってくるなあ。

529 :文責・名無しさん:04/11/11 08:40:06 ID:fqWLjTXU
(-@∀@)<オレのうさタンに 触るんじゃねえ!
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news005.htm

530 :文責・名無しさん:04/11/11 09:15:20 ID:9R7qXeX1
>>524
それじゃこういう理屈も通るはず。

中国という国はほんとにわかりにくい国だ。日本は中国に多額のODAを支出している。
しかし兵器を整えてもらうためではない。社会経済基盤の整備に充ててもらうためなのだ。
普通に考えれば喜ばれて当たり前のはずだが実際は中国人は日本を嫌っている。
先日福岡の一家4人全員が中国人の強盗団に殺害された。そのときの要求が現金だった。
これらの強盗団には普段は一般生活をしている中国人も含まれていよう。
彼らは日本が中国のためにODAを支出していることも承知しているはずだ。
それなのに罪も無い日本人家族を殺すなど人間のすることではない。
中国のために尽力しているのに逆に敵視されるのは心外である。政府与党野党を問わず、
対中国のODAのあり方を見直そうとする動きも出てきた。
無駄なODAは止めよう。中国から一切手を引こう。


531 :文責・名無しさん:04/11/11 09:38:47 ID:Irz0cxfd
>>524
日本という国はほんとにわかりにくい国だ。
自衛隊に感謝するイラク国民の声は全く伝えない。
また、それを真に受けてテロリストがイラク国民の声を代表していると解釈する馬鹿もいる。
はては、テロリストに同調する始末だ。

532 :在日外国人参政権付与に反対でつ:04/11/11 10:22:53 ID:ZEajsXlg
>>530
ワラタ(w

533 :文責・名無しさん:04/11/11 10:26:13 ID:U367mq79
>>496
在外韓国人に参政権はないはずなので、やっぱり内政干渉です。w

534 :文責・名無しさん:04/11/11 10:32:30 ID:3GDh5ftc
>>民間機と異なり低空で轟音を響かせる巨大機
自衛隊が名古屋で運用する予定の最大の機体は民間機ベースの767。名古屋空港には
767はすでに就航ずみ。C-130はプロペラ機だから上昇力はジェット機に比べると劣る。
でも巨大機じゃない。

結論:こいつの言ってることはウソ

535 :文責・名無しさん:04/11/11 10:32:47 ID:KnUvpUQa
例の潜水艦は、スクリュー音などから支那のものだと、ほぼ断定されたようですが、
これを受けて「そんなスクリュー音などで分かるものだろうか」という、
専門家の知識<自分の直感な投稿キボン。

536 :文責・名無しさん:04/11/11 11:20:56 ID:ziaAvPFz
>>521
> 名古屋空港からは今でも多くの自衛隊機が飛び立っている。民間機と異なり
>低空で轟音を響かせる巨大機をみると何故か戦争の不安が押し寄せてくる。

名古屋空港には三菱重工の工場があって、前から自衛隊の新造機やメーカーで整備を終えた機体
(戦闘機も含む)のテスト飛行をやってるからね。
しかし戦闘機の類は音は大きいけど「巨大機」ではないし、自衛隊の輸送機(サイズは民間機と同じか、
むしろ小さいぐらい)が民間機よりも大きな音を立てて飛ぶとも思えないが…

537 :文責・名無しさん:04/11/11 11:41:07 ID:ALvAGR8W
新選組批判の投書は有ったのに忠臣蔵批判が来ないのは何故?

538 :文責・名無しさん:04/11/11 12:18:03 ID:9KvR0tzY
名古屋版11日付
親のためらい胸が痛む思い 無職 鈴木誠 名古屋市70歳
 イラクでテロリストに殺害された香田証生さんの遺体が帰国したときの、
ご両親のコメントは「たまらない気持ちでいっぱいです。何と表現したら
いいのか・・・」というものだった。
 また、ご両親は拘束時に「何とかしてほしい。イラクの平和が、早く来ま
すように・・・・・・」とも発言している。最愛の息子を拘束されて、命の保障も
ない状況での発言らしくない。
 きっと「自衛隊は即時撤退してほしい」という願いがあっただろう。だが、
以前の拉致事件の時も「勝手にイラクへ行って・・・・・・」という木で鼻をくく
ったようなものだった。「戦争反対」などと言おうものなら、非国民と非難
された戦前を思い出させる今の状況が私は怖い。
 ご両親のためらいが悲しく、素直な言葉が出せない気持ちが切ない。
発言の自由、基本的な人権の尊重が軽視されるようなら、憲法の理念
がなくなるのではないか、と恐れるのは私の思い過ごしだろうか。
---
あなたの思い過ごしです。香田さんのご両親の内心を勝手に解釈するな。
それと「イラクの平和が〜」の発言は殺害後だったような・・・

539 :文責・名無しさん:04/11/11 12:32:33 ID:Cf0sLJdO
>>538
だから、自衛隊が撤退さえしていれば香田さんは無事に戻ってこれたと何故言い切れるのかね。


540 :文責・名無しさん:04/11/11 12:39:53 ID:oKdSnR1w
>以前の拉致事件の時も「勝手にイラクへ行って・・・・・・」という〜
素直な気持ちをストレートに表現しただけかと思うんだが… 
皆が皆「自衛隊撤退!」て言ってるほうが言論統制されてる時代に近いんじゃないんか?

541 :文責・名無しさん:04/11/11 12:49:58 ID:9R7qXeX1
>>535
そういう投稿が来ることは十分有り得る。以前、広島の原爆に関して、
『現在の平和公園である爆心地に原爆が落ちるためには、はるか手前で投弾しなければな
らないはず。エノラ・ゲイの乗員は、当初、どの辺りを狙って投下ボタンを押したのだろうか』
と書いてきたすっとこどっこいが居た。
「爆撃照準技術」とか「爆撃照準器」の存在すら知らない軍事オンチが投稿を書いているw
余談だが、最近目撃したサヨのサイトには、
「ザルカウイという人物は、米帝がイラク=ファルージャ侵略をし易くするために捏造された
架空の人物であり、この世に実在しない。世界は米帝の仕組んだ策略にハマりまくりだ」
と書いてあった。こういうことを真剣に信じ込むのも、軍事ヲンチのなせる業だな。

542 :文責・名無しさん:04/11/11 13:09:33 ID:Rrx4g2Fe
>>538
ご遺族の内心の自由を蹂躙し、事件を利用するなという意思をも無視するような奴が
どの口で「基本的な人権の尊重」というのか。
憲法の理念を無視しているのは、お前だよ。鈴木。



543 :文責・名無しさん:04/11/11 13:12:55 ID:352ZtTyf
>524
>これらの武装グループには普段は一般生活をしているイラク人も含まれていよう。

その武装グループとやらは、アメリカ軍だけを攻撃しているわけではなく
一般市民も大量に巻き込んでいるわけだが

544 :文責・名無しさん:04/11/11 13:47:06 ID:Z6LwO5ZG
つーか「イラクの武装勢力」ってのが誤解を呼ぶ原因だ。
大方がイラク人じゃないんだから。

545 :文責・名無しさん:04/11/11 14:00:13 ID:NRZkQiVs
アイリス・チャン自殺での日本政府陰謀論きぼんぬ。

546 :文責・名無しさん:04/11/11 15:18:47 ID:1xHAXzXQ
ザルカウイはイラクじゃねえだろ(゚Д゚)ゴルァ!!

547 :文責・名無しさん:04/11/11 15:23:26 ID:scKqzy2p
>>544
”従軍慰安婦”のように、誤解を招く事を意図した言い回しなのかな。


548 :文責・名無しさん:04/11/11 15:54:38 ID:J9cvrgQt
>>545
ほんと?

なんか、どうとられても、面倒なことになりそう。

549 :文責・名無しさん:04/11/11 16:36:09 ID:y2Dc4cUt
>>546
最近は「米軍が攻撃の口実に作り上げた架空の人物」ってことにしたいようです。


550 :鳥頭 ◆3Po.vJn.MA :04/11/11 16:39:30 ID:ntUYTaD4
>>545
うわぁ、本当だ…一応、冥福を祈る。

が、なんか逃げられた気分('A`)

551 :文責・名無しさん:04/11/11 16:54:11 ID:mP3D4DhZ
山陽新聞10日付
対イラク政策見直す時では

札つきのテロ集団である「イラク聖戦アルカイダ組織」に
誘拐されていた香田証生さんが、ついに殺害されてしまいました。
残虐なテロの犠牲となった香田さんと、そのご遺族に対し。
心から哀悼の意を表します。
 あるメディアの報道によると、バグダットのイラク人医師は
「外国人の拉致・殺害は、米国による違法なイラク戦争がもたらしたものであり、
米国に責任があるのは当然です」と語り、
続いて「日本の首相はイラク人のためと言いながら、米国の
占領を手助けするために自衛隊を派遣しました。
私は一人のイラク人として、そのような自衛隊や外国軍がイラクに駐留することを望みません。
人質の殺害で日本政府に責任があることも明白で、
自衛隊は一刻も早く撤退すべきです」と訴えています。
これこそイラク人の真の声だと思いました。
 幸田さんのイラク訪問に大義がない、と非難する人がいますが、
大量破壊兵器があると言ってイラクへ侵攻し、十万人とも言われる
イラクの老若男女を死に追い込んだ米軍と、その支援国に大義があるのでしょうか。
 日本政府は国際的にも大義無きイラク戦争に加担していると
見られている対イラク政策を、この際、根本的に見直すときだと思います。
----------------

一人のイラク人の言葉を勝手にイラク人の真の声にするなよ

552 :文責・名無しさん:04/11/11 17:09:30 ID:s8EO4ZrL
>>551
とりあえず、その論理だと決議によりイラク復興支援の為に各国の
協力を求めた国連も当然「国際的にも大義無きイラク戦争に加担している」
という事ですよね??

553 :文責・名無しさん:04/11/11 17:22:47 ID:Bn6i5Omo
>>524
イラク人≠テロリストではない、

>>551
バグダットのイラク人医師ねぇ。
サマワ住民は今回の事件に関して「あれはイラクの総意じゃない。許せない事件。自衛隊には残って欲しい」
って言ってるみたいですが・・・その声はイラク人の声じゃないと仰るのですか?

>>552
そもそも国連決議によって日本がイラク派遣を行っているって事知らない奴多すぎ。
まぁそれはマスゴミがキチンと報道しないからなんだけどね。
故にイラク戦争には懐疑的なアナン事務総長も復興支援を目的とした自衛隊派遣には謝意を述べていたんだけどね。
マスゴミはスルーですか、全く。

554 :文責・名無しさん:04/11/11 17:26:25 ID:KGbMvOAi
>>553
そこで『報道しない権利』を行使ですよ

555 :文責・名無しさん:04/11/11 17:42:17 ID:KnUvpUQa
>553
> その声はイラク人の声じゃないと仰るのですか?

アメリカやその同盟国を支持するようなことを言うのは、
買収されたか、実はイラク以外の国の人間なんですよ。
本当のイラク国民は「アメリカ出て行け。同盟国もだ」と思っていますよ。

もし当人に面と向かって問い質せば、きっとこんなふうに答えるのでせう。

556 :文責・名無しさん:04/11/11 17:57:08 ID:IuGOsvXe
>>551
>あるメディアの報道によると

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-11-01/03_01.html

 バグダッドのイラク人医師、ゾヘール・アブデルハーディさん(54)は
「日本人に限らず、外国人の拉致、殺害は米国による違法なイラク戦争
がもたらしたものであり、米に責任があることは当然です」と語ったうえで、
「日本の首相はイラク人のためなどといいながら、米国の占領を手助け
するために自衛隊を派遣しました。私は一人のイラク人として、そのような
自衛隊や外国軍がイラクに駐留することを望みません。人質の殺害で
日本政府に責任があることも明白で、自衛隊は一刻も早く撤退すべきです」
と訴えました。

------
赤旗かよ('A`)

557 :文責・名無しさん:04/11/11 18:16:46 ID:njvBbpP0
その医師に金でも握らせたんじゃないの?

558 :文責・名無しさん:04/11/11 18:18:49 ID:NoEgTkpR
>>545
工エェェ(´д`)ェェエ工
詳細きぼん

559 :文責・名無しさん:04/11/11 18:21:02 ID:/zxe6451
>>555

>買収されたか、実はイラク以外の国の人間なんですよ。

病院行けば?

なんでそういう事が言い切れる?
イラク人だって色んな人間がいるんだよ?
バカですか?

賛成の人間も反対の人間もいる。
そういう基地害な発想は止めたほうがいいよ。
言っても無駄だと思うが・・・



560 :文責・名無しさん:04/11/11 18:29:24 ID:r4x9f9KY
>>538
これはマジで頭にきた。
俺の見解は香田については「バカなやつではあったが、同じ日本人を殺しやがって!ザルカウィ許さん!」
って感じ。まして親御さんは変な思想を持たず、それに与することも好まない。
それを勝手に解釈して一時的とは言え時の人になった親御さんを勝手に自分の主張のシンボルに利用する。
俺は敬老精神は大事にしなければならないと常々思っているが、
鈴木 誠 70歳 お前は氏ね。

561 :文責・名無しさん:04/11/11 18:42:12 ID:xffwtSub
こんな奴に俺が稼いだ金が年金として使われるのか…マジ鬱。

562 :文責・名無しさん:04/11/11 18:48:14 ID:0zp+D1/R
>>560
それこそ「死ね。氏ねじゃなくて死ね。」

563 :文責・名無しさん:04/11/11 19:00:42 ID:/GhFqj48
>>559
最後の行読んでやれよ。

564 :文責・名無しさん:04/11/11 19:02:24 ID:y2Dc4cUt
日本は(一応)国連決議を名目にして、査察に応じないイラクへの攻撃を支持した。

日本はイラクの復興の国連決議を受け、復興支援のために自衛隊を派遣した。

この二つは完全に別なはずだよね?。
従って、「イラク攻撃の大義が崩れた」とかいうのは、まず自衛隊撤退の理由にゃ
ならないと思うんだが。

なんか、創氏改名と同じ臭いを感じるというか。意図的にごっちゃにしてないか?


565 :文責・名無しさん :04/11/11 19:06:08 ID:5kuATu9z
>>538
遺族は、あんたみたいなのを嫌ってるよ。
自分の息子の死を、お前等の事故満足のネタにされてるしな

566 :文責・名無しさん:04/11/11 19:09:45 ID:KnUvpUQa
アラファトさんが亡くなって「父を失くしたよう」と泣いている人がいたのを受けて、
「小泉首相(orブッシュ大統領)が死んで、はたしてどれだけの国民が泣いてくれるだろう」
という、なにが言いたいんだか分からない投稿が来る予感。

こんなこと書くと怒る人もあるだろうけれど、日本で言えば昭和天皇の崩御に匹敵すると思う。
アラファトさんのカリスマ性とかいう以前の問題として、という意味なんですけどね、
たいがいのパレスチナ人にとっては、生まれた時からアラファトさんだったわけじゃないですか。
それって、日本に当てはめるならば昭和が終わったときだろうな、と。
そして、それならば泣くどころか後追い自殺した人も何人もいたぞ、と。

567 :文責・名無しさん:04/11/11 19:21:33 ID:Bn6i5Omo
>>559
とりあえずお前は血圧高すぎ。
よく「冗談が通じない人ね」って言われたりしないか?

568 :文責・名無しさん:04/11/11 19:32:01 ID:vViwlhqk
昭和天皇の御大葬には、192の諸国と諸国際団体からの弔問があった。
インドは、三日間の服喪をする。
他服喪した国34カ国。


569 :文責・名無しさん:04/11/11 19:35:56 ID:Jo2c7nrc
>>558

【12:09】 【ロサンゼルス10日共同】AP通信によると、旧日本軍による
南京大虐殺事件を検証したノンフィクション「レイプ・オブ・ナンキン」の著者、
アイリス・チャンさんが10日までに死去した。36歳。自殺とみられる。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

せめて「あの本は全部ネタですた」って言ってからにして欲しかった。死人に口なし。

570 :文責・名無しさん:04/11/11 19:41:08 ID:88ushYsX
本当かなぁ…
用済みになった中共に暗殺されたとか。

571 :文責・名無しさん:04/11/11 20:01:52 ID:ONw1DiNH
>>555は >>551投稿への皮肉だろ?

>>559は読解力をもちっと身につけろ

572 :根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/11/11 20:03:37 ID:yknN6bLz
>>538
つーか、もう既にプロ市民なんか自宅に押しかけちゃってるんじゃないかなぁ・・・
「心からの声を挙げるべきです!私たちと一緒ならそれが可能です!!」なんて。


573 :文責・名無しさん:04/11/11 20:35:17 ID:pbPfiXT4
時々、良識のフリした工作員がくるので注意しましょう。

574 :文責・名無しさん:04/11/11 21:17:20 ID:f4Omh48q
>>572
 最愛の我が子の理不尽な死。
 息子の人生はどんな意味があったのだろう。
 いったい何がいけなかったのだろう。

などと自問自答しながら過ごす日々の中、
「あなたたちは悪くない。息子さんは立派だった。
悪いのはアメリカとそれに追従する戦争主義者だ。」
と甘い言葉で囁く『平和団体』…

近い将来、この家族の方々が『平和団体』の看板として現れる可能性は
決して低くないと思う。

そうだとしても香田家の方々を責める気は起きないな。
担ぎ出す『平和団体』は軽蔑するけど。



575 :文責・名無しさん:04/11/11 21:30:29 ID:WWeiWapV
>>573
最近、朝日毎日も現実主義、中庸のフリしてサヨ思想刷り込ませようとしているしね。

576 :文責・名無しさん:04/11/11 21:34:36 ID:4rXPVFsK
以前うpされていた「アニメでの殺人悲しい」に対する反論が、今日付けの読売新聞山形版
「KODOMO伝える」内「ひろば」に載りました。基地外ではないですが、一応うpします。

戦争を書く以上は・・…

 先々週の「アニメでの殺人悲しい」について。アニメで殺人シーンをするのは放送の仕方に配慮がいると思いますが、
すべてなくすことは、できないと思います。なぜなら、そのアニメは「戦争」という重い題材を背負って放送しているし、
人が死なないきれい事の戦争は実在しないからです。戦争を描くためには人が死ぬことも、やむをえないでしょう。
視聴者がそのことにより、戦争を憎むようになれば、そのアニメによって「命の大切さ」を理解すると思います。
「アニメでの殺人によって、人の命が軽視される」というのに、私は賛成できません。(和歌山市、高2・はる)


577 :根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/11/11 21:44:29 ID:yknN6bLz
>>576
確かに基地外じゃない。が・・・何か、種を観て戦争の全てを知ったような気分で
いそうな感じを醸し出してる投稿だな。

578 :文責・名無しさん:04/11/11 21:50:36 ID:xffwtSub
とりあえず、戦争とはいかなる物かを教える為に義務教育の道徳の時間に
フルメタルジャケットと地獄の黙示録を見せるべきだと思うが、どうだろうか。

579 :576:04/11/11 21:57:20 ID:4rXPVFsK
あと本日付読売新聞山形版「気流」より、『過剰反応じゃないか?』と思ってしまった投稿を2つ。まずはこちらから。

「天然ダム」報道表現に配慮して

無職 渡○ ■勇 73
(岩手県東磐井郡)
 新潟県中越地震で、土砂崩れで川がせき止められた場所を、メディアのほとんどは「天然ダム」と呼び、
テレビ画面のタイトルなどにしているが、被災者にとって無神経な呼び方ではないだろうか。
 「天然」といえば、確かに「天のしからしむる」という意味であり、天然ダムと呼んでも誤りではないだろう。
だが、「美しき自然」「天然記念物」「天然資源」という用例で分かるように、天然といえば私たちは肯定的な
イメージで受け止めている場合が多い。そういう感覚からすると、天然ダムという呼び方には疑問を抱く。
被災者にとっては、神経を逆なでされるような言い方ではないかと思われる。
 さすがに、山古志村の村長は、テレビのインタビューに応じた際、言葉を選んで「震災で出来たダム」と
答えていたが、村民の心の痛みについて身をもって感じている発言だと思った。
 メディアは、簡潔で要を得、しかもアピールする言葉を使用するのが常である。そのこと自体は否定しないが、
今回のような場合には、被災者の心に配慮した表現、例えば多少長くとも「せき止められた川の水」というように、
事実に即した言い方をするべきではないだろうか。


580 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/11/11 22:02:13 ID:BvDmTJUJ
>>578
漏れは中学校の頃、社会科の時間にFMJを見せられましたが何か('A`)

581 :576:04/11/11 22:08:15 ID:4rXPVFsK
2つ目。同じく本日付読売山形版「気流」より。

両陛下に対する礼儀わきまえて

会社嘱託 大出 勝美 62
(栃木県小山市)
 新潟県中越地震の被災地の復興状況を心配しながら、毎日、新聞記事に目を通しています。天皇、皇后両陛下が
避難所の小千谷市総合体育館を訪ね、被災者を気遣い、お見舞いされている写真(7日)を拝見して、感激致しました。
 しかし、被災者の間を回り、床にひざをついていらっしゃる天皇陛下の前に立ち、笑いながら、携帯電話のカメラで
陛下を撮影している方の姿には、失望の念を禁じ得ませんでした。
 被災住民を案じて、お見舞いにお越しになった陛下に対し、芸能人などと同一視するがごとき態度が、とても無礼に感じました。
 市民の中に溶け込もうとする姿勢を示される両陛下に対し、被災者の皆様の節度と礼儀をわきまえた態度を望みつつ、
一日も早い復興をお祈り申し上げます。


582 :文責・名無しさん:04/11/11 22:11:54 ID:NRyv5CNH
>>579
漏れは投稿者に一票。テレビ見るたびに「天然ダム」ってなんか
イイモノっぽいな〜。と思っていたよ。

583 :文責・名無しさん:04/11/11 22:13:47 ID:2cP3PrQg
>>551
>これこそイラク人の真の声だと思いました。

何なの?その唐突で脈絡の無い確信は?
オレオレ詐欺にひっかかりやすいタイプじゃないか。


584 :文責・名無しさん:04/11/11 22:16:22 ID:XrvNPBqb
>>580
FMJ、プラトーン、地獄の黙示録の伝説の三作を見れば戦争の悲惨さは十分伝わる筈。



オプションとして『スターリングラード(ジャーマンメイド)』、『戦争のはらわた』を見れば完璧。

585 :文責・名無しさん:04/11/11 22:21:15 ID:dS0vlVix
>>579
被災者云々じゃなくて、お前が気に食わないだけじゃないのかと。
人造ではなく自然にできたものなんだから天然しかないじゃん。

586 :文責・名無しさん:04/11/11 22:28:16 ID:s8EO4ZrL
>>584
ランボーの最初の作品の終わりの方だけ追加してちょ。
ランボーが大佐指差して「俺の戦争は何も終わっちゃいません。何もです!」
って言うあたりから。

587 :文責・名無しさん:04/11/11 22:40:55 ID:WQzuPWFM
>>584
まあそれ見終わったら間違いなくクラスに何人かは
キルゴア中佐やハートマン先任軍曹に悶え狂う奴が現れることは必至だろう。

だって俺がそうだから。

588 :文責・名無しさん:04/11/11 23:03:52 ID:J9cvrgQt
>>577
種な、生身の人はやたらと死ぬのに、モビルスーツ乗ってると、なんか何されても死なないんだよな。
ファーストのころに比べて、モビルスーツの耐久性はものすごいぞ。
イケメン人気キャラのだけだけど。

589 :文責・名無しさん:04/11/11 23:11:02 ID:plTzP6RK
おいおい一般的にはプライベート・ライアンだろう。
太陽の帝国も見せれば愛国者一丁あがりだ。
あと戦場にいきたくない気分ならBHDか。

アニメで人の死を学ばせたいなら機動戦士ガンダム0080とかパトレイバー2とか
ふしぎの海のナディアを見せればいいのに。
バーニィとフェイトさんの死はトラウマ。

590 :文責・名無しさん:04/11/11 23:21:08 ID:kJh8p2k8
そこでパールハーバーですよ

591 :根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/11/11 23:25:34 ID:yknN6bLz
>>589
確かにフェイトさんは結構クるものがあるよな。
でもこれ以上はスレ違いになるから一抜け(w

592 :文責・名無しさん:04/11/12 00:24:01 ID:xEAPfgTn
映画じゃ戦争の悲惨さの100分の1も伝わらんでしょ。
本物の映像なら少しは伝わるかな。
だけど、小泉君のような人間は何も感じないよ。人が死んでも何も感じない。
小泉君をファルージャ攻撃に参加させて、隣のアメリカ人が吹っ飛んだときに初めて後悔するだろ。

593 :文責・名無しさん:04/11/12 00:24:05 ID:Lz1ETzOC
>588
セーフティシャッt(tbs

594 :文責・名無しさん:04/11/12 00:24:23 ID:vhswmr57
戦争と言うものを悲劇や何かの物語のように見るから反戦サヨみたいなバカが生まれる。
純粋に学問として学べばあのような連中は生まれる事はないだろう。

FMJとかは面白かったけどナー。前半辺りは特に。

595 :文責・名無しさん:04/11/12 00:38:15 ID:sppMEsXZ
>>589
主人公が最終回前に死んじゃう龍騎ははずせないぞ。

596 :文責・名無しさん:04/11/12 00:50:50 ID:YixZCizQ
>>578
      /       ;ヽ 
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイべー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l 
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  戦争を知るために裸足のゲンを流すのは学校だ!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/   FMJを流すのは訓練された>>580の学校だ!
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ FMJ、プラトーン、地獄の黙示録この三作を流すのはよく訓練された学校だ!
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント 学校は練度が低いぜ フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
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/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |


597 :文責・名無しさん:04/11/12 00:57:06 ID:eJ7uBbh3
>>596
よく学校であのワイセツな台詞を流せるな。

598 :文責・名無しさん:04/11/12 01:07:47 ID:SlL5PRF1
大日本帝国・沖縄決戦・戦艦大和・二百三高地見せればOK

599 :文責・名無しさん:04/11/12 01:46:50 ID:5PzI44kC
ゆきゆきて進軍もな

600 :文責・名無しさん:04/11/12 02:02:07 ID:MeWxkPK+
>>594
同意。

601 :在日外国人参政権付与に反対でつ!!:04/11/12 02:37:23 ID:0XyBckWF
>>596
ワラタ(w

>>597
ワイセツな台詞シーンは先生によって早送りされたので、物語の流れというか内容がサッパリわからんかったよ(w


602 :文責・名無しさん:04/11/12 02:52:28 ID:kOQtDJFg
>>582
天然=イイものっぽい という通念を壊したほうがいいので「天然ダム」に賛成。
良さそうなイメージの付いた言葉で怪しいものがたくさんあるのはマス板の住人なら知ってるだろ?
「平和団体」だの「非武装中立」だの「少数派の意見を大事に」とか。

天然物にも有害物はたくさんある。
天然フグの肝は有毒だが、工夫して人工飼育したフグは無毒になる。
同様に、人工ダムは水位を調節可能だが天然ダムは調節不可能で危険。




603 :文責・名無しさん:04/11/12 03:12:51 ID:qCQiX9Ot
エスキモーのマン(tbs



604 :文責・名無しさん:04/11/12 03:15:01 ID:Rj3DEe/Q
>581
芸能人でも携帯カメラでの撮影は迷惑だと思うのだが。

605 :文責・名無しさん:04/11/12 04:33:23 ID:Nm/3yCRV
>>604
>>581は「芸能人なら携帯カメラで取られても平気だ」とは言ってないと思う。
むしろ、携帯カメラでの撮影は迷惑行為であるという前提のもと、
芸能人なら許容できるかもしれないが、陛下にはあまりにも失礼だ、
という論理構成では。

606 :文責・名無しさん:04/11/12 07:05:55 ID:4fGOI/FM
戦争の悲惨さを伝えるなら映画よりも記録フィルムのほうが
いいかもしれない。
以前、確かドイツの記録映画だと思うんだけど、敵に向かって
進軍してく兵士たちの何人かがまるで操り人形の糸がきれたように
ばたっ、ばたっ、と倒れてくのよ。それこそあっけなく。

で、見てて「うわ、これリアルにやられてるんだ、こんな簡単に」
と思ったらぞっとした。


607 :文責・名無しさん:04/11/12 08:22:18 ID:Q+SUZRMD
>>579
遅レスだけど、読売の天然ダムを本紙(東京版)で読んで思ったのは、

> だが、「美しき自然」「天然記念物」「天然資源」という用例で分かるように、天然といえば私たちは肯定的な
> イメージで受け止めている場合が多い。

「美しき自然」は、天然の用例ではないな。

608 :文責・名無しさん :04/11/12 09:26:51 ID:KNth3iCt
>>579
そんな呼び方よりも遥かに無神経なことをマスゴミはしているわけだが?
>>581
むしろ、こっちの方が同意できる。
こっち向いてください陛下〜って、写真撮ってるのはなんだ?


609 :文責・名無しさん:04/11/12 09:56:15 ID:cNANu8wQ
>>581
皇室に敬意を持ってるつもりの漏れだが、ああいう場面に出くわしたら撮っちゃうかもしれんorz
でも「子供を抱いてくれ」は、よう言わん

610 :文責・名無しさん:04/11/12 09:58:22 ID:KaHqp/Y0
>>597
ワイセツって言うな。
ハートマン軍曹様の神託と言えw。

611 :文責・名無しさん:04/11/12 10:21:26 ID:BWss2Fy6
>>597 >>610
プロ市民が、息をするように吐く偽善的欺瞞的なセリフの数々。
ハートマン軍曹様の御神託に比べたら、こっちのほうがはるかにワイセツだよな。


612 :文責・名無しさん:04/11/12 10:26:20 ID:mNOZVgS9
西日本新聞「キャスターの礼失する態度」 坂○○利 69 大分県九重市

八日午後十時からのテレビ朝日放送「報道ステーション」を見て感じたことを申し述べたい。
よいことであればいいが、腹立たしくなることばかりで、おもしろくも何もなかった。
ありのままを言うと、古館キャスターのしゃべりすぎ。 耳ざわりなことが多かった。
生出演の石原東京都知事への苦言など、礼を失する発言が目立った。 そのうえ、敬語
の使い方も粗雑で、誰が出演者か分からない粗末さ。
この番組を長く見ているが、この夜のような雑なことは初めて。 途中、抗議の電話を入れたが
話し中であきらめた。 資質のある方の登用をお願いしたい。
おもしろおかしいばかりの放映でも困るが、そこには、おのずと一定の限界があるはずだ。
そこを心得るのがキャスターの役目と思う。 個人攻撃ではなく、洗練されたすがすがしい放送を待っている。

613 :文責・名無しさん:04/11/12 10:39:16 ID:342aCJrv
>>612
>この番組を長く見ているが、この夜のような雑なことは初めて。

初めて?どういう意味?


614 :文責・名無しさん :04/11/12 10:44:27 ID:KNth3iCt
>>612
なんかキタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(。 )━(A。 )━(。A。)━━!!!!
>>613
もしかしたら、粂と比べてるのかもしれない

615 :文責・名無しさん:04/11/12 10:48:03 ID:Lm/U/hUB
>>606
記録フィルムならヤパーリNHK「映像の世紀」でつよ。
グロシーン満載なのが子供にはツライけどね。

616 :文責・名無しさん:04/11/12 10:49:15 ID:yO/+f0AD
>>612
電話したのは2ちゃんねらだけじゃなかったんだ

617 :文責・名無しさん:04/11/12 10:59:04 ID:37fyCYmk
>>612

まともな投稿だw
アホの坂田の名前を並びかえた釣りじゃないよね?

618 :文責・名無しさん:04/11/12 11:10:06 ID:Lk/7XSF6
>>606
日本人的には、米軍撮影の南方戦線記録映像がキツイと思われ。

619 :文責・名無しさん:04/11/12 11:13:18 ID:+KUWLhHK
>>616
実は69歳の2ちゃ…

620 :文責・名無しさん:04/11/12 12:00:43 ID:KWnd4Vyg
>>579
↓だってさ。

「天然ダム」の表現、控えます 国交省が地元訴えに配慮
http://www.asahi.com/national/update/1112/010.html

621 :文責・名無しさん:04/11/12 12:08:05 ID:/m/65FRz
>>598
垢狂死が観たら火病おこしそうだな。

622 : ◆.SEEDecOjM :04/11/12 12:25:06 ID:iHK9+IS2
個人的には「遠すぎた橋」が面白かったけどね。
かなり忠実に創られているから歴史の勉強にもなる。
名優も出て居るし、グロ映像も少なくて教材には良いかも。

623 :文責・名無しさん:04/11/12 12:25:24 ID:37fyCYmk
天然ダム→河道閉塞(かどうへいそく)

わかりづらくしてもしょうがないじゃん。
人工⇔天然ていう比較の表現てだけなのにな。

624 :文責・名無しさん:04/11/12 13:08:09 ID:w6H95ibS
朝日新聞(大阪版) 2004年(平成16年)11月12日金曜日 10版

ハンドフリー取り締まれば
無職 大橋 渉 (大阪府高槻市 73歳)

 道路交通法が改正され、今月から運転中の携帯電話使用に、罰則を科すようになった。
そのため、ハンドフリーのケータイ装置が売れるだろうと思っていたが、ニュースによるとやはりそうだった。
 私は運転歴約40年であるが、その間3回、速度違反(時速10キロオーバーぐらい)を犯した。
いずれもついつい、助手席の同乗者と会話した時である。
 人を乗せている時は、一層慎重に運転しているつもりで横を見ることもないと思っていたが、
会話につり込まれ、交通標識を見ることがおろそかになっていたのである。
 あるときは、兄を乗せていて政治的な話をするうちに互いに興奮し、
安全運転維持のため下車をすすめたこともあった。
 ケータイを手に持っていないからと言って、安全になるわけではない。
話をすることに、問題があるのだ。前を見ているようで見ていない。
注意が散漫になること請け合いである。
 ハンドフリー装置の使用も当然取り締まるべきである。

> 兄を乗せていて政治的な話をするうちに互いに興奮し、
> 安全運転維持のため下車をすすめたこともあった。

ハンドフリー云々よりも、まずお前が落ち着け。

625 :文責・名無しさん:04/11/12 13:08:32 ID:XKg1fchx
天然って良いイメージばっかりなんだな。
天然添加物でも害があるのもあるのに、
なぜか体に害がないものだとみんな思ってる。
まさに「先入観」。
地震も、津波も、噴火も、台風も、みな天然。

626 :文責・名無しさん:04/11/12 13:37:26 ID:AdBfsETF
>>625
『天然ダムの放棄』を九条に盛り込まなきゃならんな。

627 :文責・名無しさん:04/11/12 13:38:58 ID:meLuOAxy
>>624
「あ〜、俺熱くなってなぁ」って自覚してるし、いいんじゃねぇ?

628 :文責・名無しさん:04/11/12 13:40:45 ID:5lzzZ0M3
>>624
投稿者が熱くなったという、『政治的な話』のほうに興味がある。

629 :文責・名無しさん:04/11/12 13:40:56 ID:0q+dE3+a
>兄を乗せていて政治的な話をするうちに互いに興奮し
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

630 :文責・名無しさん:04/11/12 14:36:42 ID:/F1ndhuJ
>>624
ならば同乗者との会話も取り締まらないと一貫性がないな。

631 :文責・名無しさん:04/11/12 14:42:37 ID:PVjcFUgo
>>624
>ハンドフリー装置の使用も当然取り締まるべきである。

確か、どこかの大学でハンドフリー装置を用いても危険だと実験で実証した筈だから、
その主張には妥当性があると思う。
しかしながら、自分の経験だけを根拠としている点と、道路交通法の改正を主張するので
なく、いきなり取り締まりを主張する点に、悲しい朝日信者の性(さが)が表れている。


632 :文責・名無しさん:04/11/12 15:27:34 ID:bExerRyN
>>631
>確か、どこかの大学でハンドフリー装置を用いても危険だと実験で実証した筈だから、
>その主張には妥当性があると思う。

そりゃ、運転中に他のことに気を取られれば、何やっても危険だよ。
ハンズフリーの電話使用も禁止するなら、運転中のナビ表示もガチで取り締まらなきゃ。
目は生きていて、耳が塞がってる状態より、目がナビ画面に行ってる方が危険でしょ?

ほんのちょっとした注意力低下も問題視するなら、タバコもラジオもNG。
運転にめちゃくちゃ自信が無い同僚は、後ろから救急車のサイレンが近づいてくるだけで
パニック状態になるって言ってたから、救急車のサイレンも禁止。

633 :文責・名無しさん:04/11/12 16:00:06 ID:a+6vfZe7
>>617
まともじゃないでしょ。
今まで気付かずに見ていたなんて...

634 :文責・名無しさん:04/11/12 16:04:41 ID:Tff4JNYc
>632
> ハンズフリーの電話使用も禁止するなら、運転中のナビ表示もガチで取り締まらなきゃ。

取り締まるべきっすね。あぶねーよ。
まあ、言ってりゃキリがない(いっそ、人を乗せるの禁止とか)ってのはあるんだけどさ。

635 :文責・名無しさん:04/11/12 16:19:29 ID:1nuJzlip
携帯運転で一番危険なのは受信しベルが鳴った時らしい。
・携帯に気が向いて集中の方向がかわる。
・手に取るという動作
これがマズイようだ。

運転中会話すると集中力が落ちるのも事実。

でも一番ヤヴァイのは着信の直後。これが法規性の対象となったわけで。

636 :文責・名無しさん:04/11/12 17:03:05 ID:SruiZJFf
朝日新聞(東京版) 2004年(平成16年)11月12日金曜日 12版

市民の殺害も許されぬ残虐

高校教員 W辺 T次(長野県 54歳)

 イラクで殺害された香田さんの遺体発見の際、小泉首相は「非道かつ卑劣極まりない」「残虐、非道な行為」
と非難した。同感だ。罪のない民間人を殺害することは絶対に許されない。
 しかしそれは被害者が日本人だからではない。イラクでは毎日多くの「罪のない民間人」が殺害されており、
私はそれも同じ「残虐」な行為だと思う。外国人が拉致、殺害されれば報道されるが、10万人以上というイラク
人死者の場合はほとんど報道されない。米軍のファルージャ攻撃で今もこの数は増えている。
 町村外相は「これだけ再三、強い退避勧告が出ていながらなぜ旅行をしたのか、理解に苦しむ」と発言した。
確かに日本人は行かなければ安全だ。だが、イラクの人々は、退避勧告の出ている場所で生きるしかない。
「危険なところには行かなければいい」という思考には、そこに生きる人たちの問題が抜け落ちている。
 一方、香田さんの家族のメッセージは「イラクに一日も早く平和が訪れることを祈ります」と結ばれていた。
家族はイラクの人々の苦しみ、悲しみを共有しようとしている。
 日本人であれイラク人であれ「残虐非道」は許されるべきではない。日本政府はいつまで米国を支持し続けるのか。
---


637 :文責・名無しさん:04/11/12 17:08:18 ID:0q+dE3+a
教師なら、少しは自分の言葉で語ってみろ。

638 :文責・名無しさん:04/11/12 17:24:43 ID:BWss2Fy6
>>637
ちょっとは騙っ^H^H語ってるようだよ。

>家族はイラクの人々の苦しみ、悲しみを共有しようとしている。

これは家族の意見じゃなく、教師おまえ自身の意見だ。


639 :文責・名無しさん:04/11/12 18:26:03 ID:bkLPyur2
>>632
>運転中のナビ表示もガチで取り締まらなきゃ。
今回の法律だと、運転中にナビ画面を注視するのも取り締まられているはずだが。

640 :文責・名無しさん:04/11/12 18:26:21 ID:iCRaQawd
というか投稿老人てなぜか興奮しやすい奴がおおいよな
全体的にもっともちつけ

641 :文責・名無しさん:04/11/12 19:12:11 ID:2sk5F0S/
中国原潜まーだ?

642 :文責・名無しさん:04/11/12 19:13:03 ID:XKF2BNgU
☆ウガンダの人祖であるアナルファック好きの高橋浩二の娘の馬ナンビ☆

このコピペを見た人は、4分以内に5つ他のスレに貼り付けなければ色々大変な事になります。
また、このコピペの持つ意味が何であるかを議論しても、色々大変な事になります。
ちゃんと貼り付けると、とにかく色々凄く良い事ばっかりです。凄くとっても。
ヒャアアアアア助けてうっほおーーーーーーーわえふぁ!くぁwせdrftgyふじこlp;@:「」

☆ウガンダの人祖であるアナルファック好きの高橋浩二の娘の馬ナンビ☆

643 :文責・名無しさん:04/11/12 19:13:19 ID:XKF2BNgU
☆ウガンダの人祖であるアナルファック好きの高橋浩二の娘の馬ナンビ☆

このコピペを見た人は、4分以内に5つ他のスレに貼り付けなければ色々大変な事になります。
また、このコピペの持つ意味が何であるかを議論しても、色々大変な事になります。
ちゃんと貼り付けると、とにかく色々凄く良い事ばっかりです。凄くとっても。
ヒャアアアアア助けてうっほおーーーーーーーわえふぁ!くぁwせdrftgyふじこlp;@:「」

☆ウガンダの人祖であるアナルファック好きの高橋浩二の娘の馬ナンビ☆

644 :文責・名無しさん:04/11/12 19:15:43 ID:TM2iOxQC
戦争の悲惨さをを描いたマンガを見る限り、恣意的なものになってることがあるから、やはり
創作物は注意が必要。

で、なぜ朝日は本宮が「捏造写真をさらに捏造した」と書かないんだ?なぜ、自社が百人切り
で裁判の被告となっている事を隠して、記事を書いてるんだ?

645 :文責・名無しさん:04/11/12 20:04:44 ID:AAYp6vrV
>>579
この人の理屈でいうと、天然痘という固有名詞にも問題があるのだろうか?
さらにいうなら、天然ボケというのも問題があるのか?



646 :文責・名無しさん :04/11/12 20:14:00 ID:KNth3iCt
>>636
なんで、馬鹿な日本人へのコメントに、現地の連中の現状を思いやる必要があるんだ?

647 :文責・名無しさん:04/11/12 20:53:07 ID:GD++6Im0
>>645
天然ボケは、以前投書で問題になったことが、、

648 :文責・名無しさん:04/11/12 20:55:38 ID:xb6NCO6U
>>625
あと、毒キノコで中毒になるのも、天然物だよな
(最近は、マジックマッシュルームで中毒なんてあるけど)

649 :文責・名無しさん:04/11/12 21:16:31 ID:yACE7elo
このスレの姉妹スレ(ネタスレ)で天然といえば・・・

650 :文責・名無しさん:04/11/12 21:25:46 ID:YITT7W6d
12日 名古屋版

公民権運動とブッシュ再選

牧師 梶原 寿(愛知県瀬戸市 72歳)

 米大統領選挙に決着が付いた。イラク戦争の行方を憂える国内外の期待にもかかわらず、国際協調を主
張したケリー氏は敗れた。揺るがない戦争指導者を任じるブッシュ大統領の再選を支えた中心的基盤は、
保守的な「キリスト教右派」であるという。
 私は長年、アメリカの公民権運動とキング牧師の活動を研究してきた。人口の約1割の絶対的少数者だっ
た黒人たちは、非暴力直接行動という手段で人種隔離政策の壁に立ち向かった。そんな時、リンチなど暴
力的手段で差別的制度を守ろうとしたのがキリスト教右派の人々だった。
 同じキリスト教の信仰に根差しながら、キング牧師に従う黒人たちは「誰かが右のほおを打つののなら、
他のほおを向けてやりなさい」という聖書の教えを徹底して守った。だがそのキング牧師は凶弾に倒れた。
まだ36年前の出来事だ。
 キリスト教右派の体質は今もほとんど変わっていないように映る。ブッシュ大統領再選を支えた人々は、こ
の歴史の教訓をどう考えているのだろう。
--------------------------------
アメリカの人種差別が白人の側に全面的に責任があるのは確かだが、
黒人すべてが非暴力で、暴力的差別主義はキリスト教右派のみというような書き方は、
どう考えても善悪二元論的なミスリードだろう。
キング牧師を研究していて「マルコムX」を知らないなんてことはあり得ない。
(というか検索すると解るがキング牧師とマルコムXの本訳してる)
こういう思想の人間が、いかに一方は善の部分だけ、もう一方は負の部分だけしか
見せようとしないというのがよくわかる投稿と思ったので掲載しました。

651 :文責・名無しさん :04/11/12 21:33:57 ID:KNth3iCt
>>650
>こういう思想の人間が、いかに一方は善の部分だけ、もう一方は負の部分だけしか
  見せようとしないというのがよくわかる投稿と思ったので掲載しました。
しかも自分は善の方であることを信じて疑わないんだよな


652 :文責・名無しさん:04/11/12 22:09:54 ID:MCKjYX+M
>>650
殿堂入りに推薦したい。投稿者から露骨な悪意が感じられる

653 :文責・名無しさん:04/11/12 22:17:47 ID:MCKjYX+M
と、思ったがアサピーが改鋳したというのもありえるな

654 :文責・名無しさん:04/11/12 22:18:43 ID:Lco8Oo3y
>>592
それで小泉が帰ってきて武力侵攻の必要性を熱く語ったらもちろん支持するんだよな君は?

655 :文責・名無しさん:04/11/12 22:26:15 ID:Lz1ETzOC
>579
ここで問題

「天然ウラン」と「劣化ウラン」、放射能が強いのはどっち?

656 :文責・名無しさん:04/11/12 23:03:59 ID:T/uBCURU
12日 東日本版

進路を拒んだ色覚検査今も

日本色覚差別撤廃の会会長 金子隆芳 (東京都世田谷区 76歳)

 文部科学省が義務化を廃止した小学校の色覚検査が、一部でまだ行われているという(1日夕刊)。学校医の要請で、教委が学校に実施させているらしい。
 私自身、いわゆる色覚異常だが、私を含めどんなに多くの若者が、そのために生涯の道を阻まれてきたことか。進学や就職、資格取得などに多くの制限があった。これが不当だったことは、こうした制限がほとんどなくなった現在、特に問題がないことから明白だ。
 人権侵害にも等しい差別の温床となってきたのが、学校の色覚検査だった。だから厚生労働省は労働安全衛生法から色覚検査を廃止し、文部科学省もやめた。国土交通省は小型船舶操縦免許試験に際し、眼科検査に頼らない。
 教委に検査を要請した眼科医さんはこれをどうお考えだろうか。

657 :文責・名無しさん:04/11/12 23:19:22 ID:IzcNH4sp
「天然ダム」がダメなら「野生ダム」でいいだろ

658 :文責・名無しさん:04/11/12 23:19:38 ID:QrglHlv0
西日本新聞 12日付
「威圧的な人間多い報道番組」四辻金治=70(福岡県中間市・無職)

 いま一番権力的、威圧的な人間はテレビ・ラジオなどマスメディアのキャスター、
評論家、解説者ではないか。
 日曜日のテレビで、キャスターが厳しい詰問調で、ゲストの現役の大臣に政治をた
だす。若い男女のアナウンサーが職務上の話の時も、小泉さんと呼び、アメリカの大
統領に対してブッシュと呼び捨てにする。
 彼らは、せんえつとか失敬とかいう言葉は知らないようだ。友達のように軽く呼ぶ。
職務に関する内容の話をする時は小泉総理とか小泉首相と呼ぶべきだ。日本国の品位
に通じることだ。
 マスメディアが世の中を駄目にすると評論家が言っていたが、それが一部にしろ、
見る、聞く側、特に子どもはそのまねをする。敬称、職名で呼ぶのが本来の姿で、正
しくそう呼ぶことだ。メディアには責任がある。

659 :文責・名無しさん:04/11/12 23:25:57 ID:YfAvZEkk
>>636
ほんと、この手の人達って家族のメッセージにおける
「政治利用はしないでください」
という部分を平然と踏みにじるのな。

660 :文責・名無しさん:04/11/12 23:28:54 ID:Fd8r5Bf2
>>659
まさにアーアーキコエナイキコエナイだよね

661 :文責・名無しさん:04/11/12 23:43:52 ID:SB768tC3
>>660
それは、朝日の得意中の得意技ですからね。

662 :文責・名無しさん:04/11/12 23:49:13 ID:ADTOQomQ
>>656
検査をしなくなったところで、色弱・色盲が無くなる訳ではないだろ。
色覚異常に対して進学・就職・資格取得の制限が少なくなったとはいえ、
社会基盤(信号や各種生活/工業機械)は色覚障害者に対して、万全の対応をしていると言えるか?

重度の色弱で「赤と緑が判らない」だけでも信号などは危険なのに、
「『赤と緑が判らない』事が分からない」などと言うのは残酷でさえあるな。
軽度でも、なおさら自分の色覚について自覚している必要があるのではないかな、と思うが。
(ちなみに俺の友人も軽度の色弱で20過ぎてから気づいたんだとよ。
20年間もずっと他人と同じように色が見えなかった、それに気がつかなかった、って言うのは気分の良い物ではないだろうね)

663 :文責・名無しさん:04/11/12 23:49:54 ID:BZEfODwC
>>658
これには同感

664 :文責・名無しさん:04/11/12 23:50:33 ID:H/UIlov1
>>650
「この歴史の教訓」が何を指すのか分からないのですけど。
聖書の教えを徹底して守ると凶弾に倒れる、って事かな。
>>656
ぐぐったら、色覚検査は希望者のみ対象で実施されるようだ。
とすると、投稿者に事実誤認があるのではないか。
普通に考えて、事実を知るという事も重要だろう。
>>658
権力的、威圧的という表現の適切さには疑問も感じるが、内容はまともだと思ふ。



665 :文責・名無しさん:04/11/13 00:00:24 ID:SXGYMH18
西日本新聞 12日付
「人の本性暴力 それは男だけ」井上裕子=44(福岡市南区・パート)

 十一月八日本紙「いまこの時代に」の野見山氏の文章を読んで気になる所があった。
「やがて原爆でこの地球が壊れてしまう」「人間の文明をいつかはあの暴力が根こそ
ぎ奪ってしまう」との意見にはおおむね共感できる。気になったのは「人間の本性は
暴力ではないか」というくだりである。
 この人間には女性と子どもは含まれていない。男性が人間というとき、男性を中心
とした人間観を指す場合が少なくない。女性や子どもが軽視される場合が多い。英語
でMANは人間と訳され、聖書には女性は男性のあばら骨をとって作られたとあるから、
世界でも一般的な認識なのだろうが女性の私は納得がいかない。暴力の被害に遭って
いるのはほかならぬ女性や子どもだからである。
 力の論理が男性社会の本質であり、それを追い求めてきた結果、今や地球を何回も
破壊してしまうほどの核兵器を抱え込んでしまい、人類の存続も危うい状況である。
本当に破壊されるべきは力に頼る男性社会なのかもしれない。

666 :文責・名無しさん:04/11/13 00:04:55 ID:nh3ZLq5c
>>665
すげえ性差別論。

667 :文責・名無しさん:04/11/13 00:06:32 ID:KA/GYXCV
http://www.asahi.com/politics/update/1112/006.html
あーあー、竹島が韓国領。

668 :文責・名無しさん:04/11/13 00:15:26 ID:isRwHEr+
>>667
これは防空識別権をあらわしているだけでないの?

669 :文責・名無しさん:04/11/13 00:15:44 ID:wvRCixxg
>>665
粛清を行いまくった則天武后や西太后とかは無視ですか?
それから彼女らとと一緒にするのはなんだがフォークランド派兵を決定したのは
マーガレット・サッチャーその人というのも完全に無視しとるな。

670 :文責・名無しさん:04/11/13 00:16:39 ID:dNpD/WXw
>>665
久しぶりに本当の電波がキタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!

投稿者の意見に従えば、和歌山の毒物カレー事件も、酒鬼薔薇聖斗事件も
起きなかったわけだが…

あ、これも男性社会の産物ですか、そうですか。

671 :文責・名無しさん:04/11/13 00:23:07 ID:T+tqDvjC
>本当に破壊されるべきは力に頼る男性社会なのかもしれない。

言っちゃうか、そんなことも・・・!



672 :文責・名無しさん:04/11/13 00:23:15 ID:UUfyqPqt
「人間」という言葉に女が含まれていない、と非難しているのか
と思ったら、男=人間=暴力なので男イクナイ!という投稿なのね。

男と女に性差はない!と主張する奴に限って
 女が主導権を握る社会>男が主導権を握る社会
って主張するんだよなー。
本当に差が無いんならどっちが主導権を握っても
同じ結果が出るはずなのにねw

673 :文責・名無しさん:04/11/13 00:32:14 ID:jbkRzd4a
>>665
ホンマに載ったんかいな・・・
とりあえず、常識レベルでエリザベス一世やヴィクトリア女王時代のイギリスがどういう時代だったのかしらんのか?
つーか、そこまで遡らんでもフォークランド紛争の時の首相がサッチャーじゃねーかよ。

674 :文責・名無しさん:04/11/13 00:35:34 ID:nh3ZLq5c
>>669 >>670
そういう事実を突きつけられると必ずフェミが言うのは
「それは『男社会』の影響を受けたから。女性が主導権を握れば必ず変わる」
ですよね。

仮に彼女らの行動が「男社会」とやらに影響された結果のものだったとしても、
自分を持たずに「社会」に流されてそんなことやらかしてしまう人間には
やっぱり社会の中枢は任せられない、と言う結論になると思うんですが。

675 :文責・名無しさん:04/11/13 00:54:56 ID:cHRA0MbI
>>667
防空識別圏から竹島が外れていることに対し、日本政府はどう思ってるんだ?
与那国島のように、半分でもしゃくなのに。

676 :文責・名無しさん:04/11/13 01:03:31 ID:t2OWawmq
ていうかこの人にバートリ・エリジャベート関係の本送りつけてみたい。

677 :文責・名無しさん:04/11/13 01:36:08 ID:dm0OF8za
>>656
仕方のない事だろう。
必要のないモノならともかく、色覚が正常でないといけない職ってのは確かに存在する。

色覚異常って、自覚できないから検査する状況にならないとわかんないんだよなあ。
俺の友人も、県警受けるために勉強してたんだが、直前になって軽度の異常が判明したらしい。
もちろん受験資格消滅。
やはり、標識やらなにやら、厳密に扱わなきゃいけない仕事には検査しなくちゃいけない。
教員も然り。学校教育の場で、適切な指導が行えない可能性は排除すべきだ。

678 :文責・名無しさん:04/11/13 01:45:21 ID:ppyfhTrZ
>>665
福岡市在住の者として恥ずかしい限りだ。

具体的に、力以外の何に頼るつもりなのか。
また、女性の指導者がそれを用いて政治を行えば必ずうまくいくと何故言い切れるのか。

こういう手合いは、仮に女性社会を中心に政治を行って上手くいかなかった場合でも、男に責任転嫁するだろうな。
「男性のサポートが足りない」とか言って。


679 :文責・名無しさん:04/11/13 01:49:17 ID:iS70LtRI
>650といい>665といい、「多い」を「全て」にすり替えてますよね。
少数の例外など無いも同然、認める意味なし、ということなんでしょうか。
怖い世の中ですね。

>662
まったくその通りですよね。
けっきょく「臭いものに蓋」思考なんだなあ。
もちろん、不当な差別はなくしていかないといけないけれど、
見えなくすればなくなったも同然、という姿勢は薄ら寒い。
上に挙げた650や665の思考と通じるものがある。
「都合の悪いものは、その存在を否定されるべき」という、
これは、共産主義国家の基本姿勢ですね。

680 :文責・名無しさん:04/11/13 01:53:58 ID:t2OWawmq
漫画家の新谷かおるって(たぶん軽度だろうが)色盲なんだよね。
で、これを知らされて飛行機パイロット志望を断念。
後に「エリア88」を描く。

色盲を知らされて愕然とする自伝は結構泣ける。
が、ハイティーンになってそれを知らされるよりはよほどマシだろう。

681 :文責・名無しさん:04/11/13 02:34:46 ID:omkItLUI
>>680
確かに確かに。
>>677のダチの話にしてもそうだが、いきなり知らされて、
それまでの努力が試される以前のどうにもならない部分で弾かれるってのは、
なんともツライだろうな。

南無。

682 :文責・名無しさん:04/11/13 02:36:59 ID:b5Lc+a+R
>>662を読んで、同じく朝日に載った
「銀色の花火」だったか、その投稿を思い出した。
投稿者の家族だか友人だかが色盲だと気づいておらず
「花火には色がついておらず、みんな銀色なのだ」と思っていた、というもの。
基地外投稿では無かったが印象に残った。

>>665
「血のメアリー」…ウォッカとトマトジュースだっけ

683 :文責・名無しさん:04/11/13 04:38:49 ID:1By7M2jT
>>665
男女逆の意見を男性が投稿しても120%載らない。
書いたフェミは真性基地害。
だが、その基地害文を採用した編集者はもっと悪質では。

684 :文責・名無しさん:04/11/13 05:42:50 ID:sTUYTs92
琉球新報11月2日「声」
国民の命守らない首相 西原町 渡久山 勇 (67歳)

イラクで武装勢力に拘束され殺害された香田証生さんの遺体が四日未明に故郷の福岡県直方市の自宅に帰った。
ご両親は、わが子の変わり果てた姿に無念な思いをなさったことでしょう。香田証生さんのご冥福(めいふく)を
心よりお祈りせずにおれません。
それにしても、「テロにはけっして屈しない…」と発言した小泉純一郎首相の、つき放すような強行ぶりには
がくぜんとした。国の最高指導者、首相たる人の仕事は国民の命と平和を守ることではないのか。一人の若い青年
の命さえ守りきれずに、何が「イラクの人道復興支援」だと私は言いたい。

自衛隊のイラク駐留は、イラク国民は望んでいないはずだ。日本政府がどのような理由をつけようとも、不法行為に
すぎず、ブッシュ政権による占領政策を手助けしているだけである。

私たちは、テロと戦争の悪循環、暴力と報復の連鎖、そして世界の貧困と不平等を無くすことを求める時期に直面
しているのではないかと思えてならない。



685 :根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/11/13 07:24:43 ID:xt6XlhBZ
こりゃ>>665は久々の殿堂入りだろ・・・

686 :文責・名無しさん:04/11/13 07:50:08 ID:28GK81gA
>>665
娘が心配なので、一緒に女湯入ってもいいんですね?

687 :文責・名無しさん:04/11/13 08:20:19 ID:whtqTXVj
>>684

>一人の若い青年の命さえ守りきれずに、何が「イラクの人道復興支援」だと私は言いたい。

イラクのインフラ整備、給水医療支援などが イ ラ ク 人 に 対 す る 人道復興支援だボケ。
どういう思考を辿ったら物見遊山で入国してテロリストに拉致された邦人の救出が人道復興支援に
なるんだよ。

688 :文責・名無しさん:04/11/13 08:23:11 ID:aVE07gBt
ビラを配って懲役求刑とは
主婦 滝谷 美佐保(埼玉県所沢市 62歳)
「自衛隊官舎でビラ、懲役6カ月を求刑」との記事(5日)が頭を離れない。
東京都立川市の自衛隊官舎に自衛隊イラク派遣に反対するビラを配り、住居侵入罪で捕まった
ことについての記事だ。その後どうなったのか気になっていたので本当に驚いた。
イラク派遣に反対するビラを官舎住まいの自衛隊員のポストに入れたことが、どうして懲役刑
という重い罪に値するのだろうか。これまで、いろいろなビラがポストに入れられたことはな
かったのだろうか。もしその他のビラを入れた人たちが居るとすれば、同じく逮捕され、懲役
刑が求刑されるのだろうか。この様なことがまかり通る日本の国の状況に、私は背筋が寒くな
る思いである。
今春の都立の学校での卒業式や入学式の際に君が代を起立して歌わなかった先生方を都教育委
員会が処分したことと、今回のこのビラ配りの3人に東京地裁八王子支部公判で検察側が全員
に懲役6ヶ月を求刑したことは根っこで深く結びついているのではないかと心配する。
どちらも思想、言論の自由を侵すものであり、重大なことだと思う。

-------
13日朝日新聞東京版「声」のトップ投稿。

ネタか?それとも朝日の社説、早野のコラムかと思いました。

689 :文責・名無しさん:04/11/13 08:25:35 ID:upPsc6Q6
♪♪♪みなさん、幸せを呼ぶプロパンガスです♪♪♪
このコピペを見たかたは、余裕のある時に他のスレ4つに貼り付けてください。
すると不思議なことに、宝くじにあたったり、恋人ができたり、
   仕事が円滑になったり、子供の成績があがったりと、ご利益満載です。

三波春夫よっ、三波春夫っ!!!
春夫が言うのよ、「お客様は神様です」って。
これは「どんなDQNでも客なら偉いから従え」ってわけじゃないんだって。
もう オ・ド・ロ・キ。
でも、それもそうよね。
「おまいが、水の上を歩けるのかっ」てーの。
「神様ならこっちの言う事をかなえてくれっ」つーの。
従うのはそれからよねぇ。
えっ、本来の意味?   えーっと、そうそう、本当の意味は
「お客様の耳には誤魔化しが通じないから、神様のようだと思って歌います」と
「お客様を前にすると気合いが入り、良い演技が出来る」ってことなんだって。
じゃっ、アタシこれから神様気取りのDQN客にドブ川の上を歩いてもらうから。

690 :文責・名無しさん:04/11/13 08:28:59 ID:F8JBjOoQ
>>684
>首相たる人の仕事は国民の命と平和を守ることではないのか。

だからそのためにあらゆるルートを使って交渉を打診していたんだろ。
どっかで報じられていたが、香田さんの場合誘拐グループに一度拉致されたが政府高官でないために多額の身代金を要求できないからとあのテロ組織に渡されたようだ。
そのために一度テログループではなくこの誘拐グループに香田さんを戻そうと政府は尽力していたようだ。
テログループよりもそっちのほうが生存の可能性が高くなるからな。
ようやく交渉のチャンネルが開かれようとした矢先に訃報が入ってきた。
「テロには屈しない」と政府は断言したが、それは「香田さんを見殺しにする」ということではないんだよ。

台風が来ているのに海岸に行き波にさらわれた挙句、「二次災害の恐れあり」と判断し救助活動を断念した海保に「海の安全を守るのはお前らの仕事だろ!」とイチャモンをつけてるのと同じだぞ。
いや、以前いたけどさ、そんな電波な人。

691 :文責・名無しさん:04/11/13 08:33:32 ID:8DE71MeV
>>688
>住居侵入罪で捕まったことについての記事だ。
(略)
>イラク派遣に反対するビラを官舎住まいの自衛隊員のポストに入れたことが、どうして懲役刑
という重い罪に値するのだろうか。

わかってて世論を誘導しようとしている・・・わけないよな。
たぶん「住居侵入」の意味を知らないただのバカ。

692 :文責・名無しさん:04/11/13 08:34:59 ID:gx+7cvGM
>>656
| 教委に検査を要請した眼科医さんはこれをどうお考えだろうか。

色覚異常のある人の統計を学術的に調査する必要があるためだろうが。


693 :文責・名無しさん:04/11/13 08:42:02 ID:F8JBjOoQ
>>688
>これまで、いろいろなビラがポストに入れられたことはな
>かったのだろうか。

色々なビラ(ピザや寿司のビラ)=住人に望まれたビラ
反対派のビラ=住人に望まれないビラ

これは国や警察がどうのこうのというよりも、住人が嫌悪したかどうかの違いだと思う。
時はおりしも、イラク派遣への議論の真っ只中だった。
自衛隊のテロへの警戒などが叫ばれていたときに、官舎に不信人物がウロウロしていればそれは通報される罠。
それと懲役刑を食らったのは恐らく、逮捕された香具師が警察が目をつけていた過激派で何度となく逮捕暦があった香具師だったのか、それとも警官に反抗的な態度を取ったためだと思われる。
大人しくうなだれて「もうしません。すいませんでした」と頭を下げれば即日釈放もありえたかもしれないけど、反抗すると拘留を延ばされるのよねー。

>>665
殿堂入りきぼん。
>この人間には女性と子どもは含まれていない。

何故断言できる・・・・
もちろん少数かもしれないけど、戦場を駆った女戦士も世界にはいるよ。
もちろん日本にもね。
それと、女が最前線に立たなかったのは多分子供を産むためと力が弱かったため。
力のある人間が戦うのが理に適っているのだとしたら「力=男」というのもまぁ分からなくはない。
が、暴力性は何も男に限った話ではないんだよねー。女のは力も弱かったために目立ちにくいだけで、影で男を支配したり、権力を手に欲望や野望に身を委ねた女もいる。
殴る蹴るだけが暴力じゃなくて、こういう影で何かを支配し権勢を振るう事も「暴力」の一つじゃないか?


694 :文責・名無しさん:04/11/13 08:43:00 ID:WiIdPslG
>>688
この人の家付近でおっぱい!!(AA略
をやっても言論の自由で何もありませんよね?

695 :文責・名無しさん:04/11/13 09:29:46 ID:wG8tJSK+
>>688
どうしてこいつらは、「不法に敷地内に立ち入ってビラを撒いたこと」が問題なのに、いつの
まにか「ビラの内容」によって犯罪として立件されたことに無理やり話の方向を捻じ曲げてい
るのか、改めて考えてみた。
ビラ撒いて逮捕された奴は、検挙された後の取調べでわざと反抗的、非協力的、無反省の
態度を取リ続けていれば、検察官がやむを得ず公判請求してくることをちゃんと計算に入れ
ていて、後々このことを「反戦活動に対する弾圧」とアジテートして政治的に利用しようと、
最初から狙った上での犯行だったんじゃないのか。

696 :文責・名無しさん :04/11/13 09:29:51 ID:PaIAs8AY
>>658
撒餌キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(。 )━(A。 )━(。A。)━━!!!!
言ってる事は至極ごもっとも
>>665
Σ (゚Д゚;) すげえ電波
女性の犯罪も全て男のせいとかぬかすんじゃないだろうな?
>>684
あれ?日本じゃない国の人間が他国の首相に意見ですか?

697 :文責・名無しさん:04/11/13 09:40:14 ID:nqC7I/Wb
「新潟の被災地で自衛隊が救援してくれるのは、軍国主義復活に向けての点数稼ぎだから
みんなで自衛隊を拒否しましょう」という内容のビラが被災地で撒かれているというコピペを
他板で見かけたのですが、本当なんですか?

698 :文責・名無しさん:04/11/13 09:40:15 ID:1DTJSRco
>>688
このキチガイ投稿はキチガイ左翼にとってもマイナスなんじゃねーの?
いかに左翼が狂ってるか世間にわかっちゃうじゃん

キチガイが自宅まで押しかければ住民が受ける脅威は計り知れない
これは明らかに一線を越えたクソ左翼の暴走だよ
コイツは教職員住宅に害戦車が押し寄せても文句言うなよなw

699 :文責・名無しさん:04/11/13 09:52:25 ID:Vij4CKkV
今朝の天声人語に、「極東は西洋の基準でつけられたから問題がある」と書かれてる。
自分で西洋と言ってるところがDQN、、、

まあ、日本より東は太平洋だし、古来「日出ところ」という表現してるし、だから日本だし、
日の丸だし、別に極東でかまわないんじゃないの?と思うが。

トウザイナンポク(なぜ変換できない?)に難癖つけ始めたらきりがないぞ。

いや、、、東海を認めさせるための布石?

700 :文責・名無しさん:04/11/13 09:53:37 ID:Vij4CKkV
>>687
自衛隊に、アメリカ軍以上の救出作戦を求めているに違いない。

701 :文責・名無しさん:04/11/13 09:53:40 ID:2eJY27U1
>>665
筒井康隆の「女権国家の繁栄と崩壊」という短編を思い出した.
リアルにこんな人がいるとは・・・

702 :文責・名無しさん:04/11/13 09:57:59 ID:jbkRzd4a
>>688
後でうpするが、東海版にはビラ配り関係ではもっとすげーのがあるぞー(w

703 :文責・名無しさん:04/11/13 10:04:57 ID:Oz1N6NsY
>>684
我々は、最善の注意と努力を持ってしても、凶悪犯罪者から自分の命を守れるとは限らないのが
悲しい現実だ。
ましてや、自分の命を粗末にするような軽率な行動をとれば、なおさらの事だ。
それぐらいの事は、新聞やテレビで報道される犯罪事件の多さを見れば歴然であろう。
個別の犯罪被害の責任は、誰も取りようが無いのだ。
老人がどのような理由をつけようとも、老人の投稿はテロを正当化しているだけである。

>>688
第130条(住居侵入等)

 正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に侵入し、
又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は、
3年以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。

法律によれば、出ていけと云われて出て行かなければ懲役刑に処せられる可能性があるのです。
日本は法治国家ですから、法律がまかり通るのです。
憲法に謳われる思想、言論の自由は公共の福祉に優先する概念ではないのです。
思想、言論の自由を盾にして、法律を軽視する者たちを、法律は決して容赦しません。
このような法治国家を侵す投稿が、公然と大手新聞に掲載されるとは重大なことだと思う。



704 :文責・名無しさん:04/11/13 10:07:18 ID:iS70LtRI
>684
> 一人の若い青年の命さえ守りきれずに、何が「イラクの人道復興支援」だと私は言いたい。

それとこれとは本来、別の問題。
いっしょくたにしたのはテロリストのほうであって、別なものは別。
それとも「おテロリスト様がおっしゃるのだから同じだ」ですか?

> 自衛隊のイラク駐留は、イラク国民は望んでいないはずだ。

出た(w
根拠はなにもない断定だよなあ。
自分で行ってアンケートとってこい、とは言わないけれど、
せめて根拠を示しましょうよ、と。
それとも「一人でも反対者がいれば、するべきではない」ですか?
それはもう、民主主義じゃないなあ。テロ原理主義じゃないか。

> 私たちは、テロと戦争の悪循環、暴力と報復の連鎖、そして世界の貧困と不平等を無くすことを求める時期に
> 直面しているのではないかと思えてならない。

なにを今さら、賢こぶっているんでしょう?
そりゃあ誰だって戦争は嫌いです。テロは許せません。
確かに、このたびのイラク戦争は大儀なき戦争でした。
しかし、どこかの国みたいに裁判で無かったことにすればいいんでしょうか?
関わらなければ、自分の手は汚れないから平気なんでしょうか?

705 :文責・名無しさん:04/11/13 10:29:23 ID:Pi6zESh0
>>697
確認されていない。ビラと称した怪しげな画像はでまわっているが、モニタ画面を
撮影しただけ疑惑がある。

もっともかの方々が言い出しかねないことであるのも事実だがw

706 :文責・名無しさん:04/11/13 10:42:30 ID:jbkRzd4a
13日 名古屋版

治安への発想日韓に温度差

無職 山崎 孝(三重県志摩市 64歳)

 韓国の盧武鉉大統領は、国家保安法の廃止を表明した。国民が主人公になる国民主権の、人権尊重の
時代に向かうためには、古い遺物を破棄した方が良いとの考えを述べている。
 国家保安法は、北朝鮮と関連するとみなされた団体を、国家を危機におとしめるものとして取り締まる法
律だった。しかし、実際は悪用され、独裁政治に反対する人たちを処罰することに多くが用いられた。
 この動向とは対照的に、日本では言論の弾圧とも思われるケースが、今年になって起きている。公園の
便所の壁に「戦争反対」などと落書きした青年が建造物損壊罪を適用され、自衛隊の官舎にイラク派兵
反対のビラを配った市民団体のメンバーが住居侵入罪を適用され、家宅捜査を受けている。いずれも東京
都内でのことだ。
 大統領とウリ党は独裁政権時代の遺物をなくす挑戦をしているが、日本の自民党は憲法を改正し、国民
の義務、責任をしっかりと位置づける国家主義的傾向の考えを、憲法に盛り込もうとしているかに見える。
 民のための国か、国のための民か、政権党の政治家の心根の相違は大きい。
---------------
絶句・・・・もう突っ込む気力無い・・・

707 :文責・名無しさん:04/11/13 10:47:14 ID:d0RdGc+D
>>688

>に懲役6ヶ月を求刑したことは根っこで深く結びついているのではないかと心配する。
どちらも思想、言論の自由を侵すものであり、重大なことだと思う。

確かに「思想、言論の自由を勘違いしている者」に対する処罰、ということでは
根っこで深く結びついているな。


708 :文責・名無しさん:04/11/13 10:51:25 ID:sTUYTs92
>>706
こいつ、基地外投稿の常連ですな

(2年前の投稿)
拉致問題には冷静な姿勢で  無職 山崎 孝(三重県 62歳)

 21日の「朝日歌壇」欄に「拉致・拉致の土砂降りの雨子に孫に差し出す傘なく生みしを悔やむ」「過
ぎ去りし事件の透きて立ち顕るる祖国は在日を辱めおり」と、切ない気持ちを詠んだ在日朝鮮人の歌
が掲載されました。言うまでもなく在日朝鮮人は過去の日本の政策の負の歴史を背景に生きてきて
います。
 日朝首脳会談以降の報道は、拉致事件でいっぱい。テレビでは興味本位やヒステリックな姿勢の
報道も結構多いように思います。首脳会談前にはあった、拉致事件の日朝間の歴史的未解決問題
を同じ紙面で取り上げたような冷静な報道姿勢は見当たりません。
 私は、このような日本の被害者意識だけで編集したようなような報道姿勢は冷静な世論を形成せ
ず、大局を見据えて粘り強く交渉を行わなければならない政府の交渉の足を引っ張ることにならない
かと心配するものです。日朝の正常化交渉なくして拉致事件の解決はありえず、朝鮮との国交の未
来を開くチャンスを失わないようにしてもらいたいと思います。



709 :文責・名無しさん:04/11/13 10:58:22 ID:sTUYTs92
もういっちょ
自分の思惑通りでないと国連のアナン氏まで批判するという始末

今年2月28日の投稿
受け入れ難いアナン氏発言 無職 山崎 孝(三重県 64歳)
アナン国連事務総長は、政府の強い要請を受けて来日、小泉首相と会談して、
「日本の役割は正しい。日本のイラクでの役割を賞賛したい」と発言した。
自衛隊のイラク派遣について国内は、与党と野党が対立し、国民の多数も
反対する。しかも憲法に抵触するとして差し止め訴訟の運動が起きている。
アナン氏は世界で2番目に多く国連分担金を負担する政府には気を遣うが、
憲法の理念で世界の平和に貢献しようとする国民には配慮を欠いた。
アナン氏は川口外相との会談では「過去のいきさつはあるが、今はイラクを
いかに助けるかが大切だ」と発言している。過去のいきさつにはアナン氏が
昨秋の国連総会で、米国のイラク先制攻撃を国連憲章の原則に対する挑戦と
批判したことも含まれている。
アナン氏は外相との会談で「安保理の団結が大切だ」と強調したが、安保理
理事国で派遣国は少数派。この発言は安保理理事国や国連の総意とは言えな
い。


710 :文責・名無しさん:04/11/13 10:59:44 ID:1TQjnwYa
中国籍とされる潜水艦がわが国の領海を侵犯するという事件が起きた。
だが、これは本当に中国籍なのか。中国にわが国の領海を侵犯する理由が
あるとは思えない。これは、自衛権を隠れ蓑に軍国化をすすめようという自衛隊の
自作自演ではないのか?



なんて投稿、来るかな?

711 :文責・名無しさん:04/11/13 11:10:11 ID:y7g8lRLY
国民が主人公になる国民主権の、人権尊重の時代に向かうためには、
古い遺物を破棄した方が良いとの考えを述べている。

素晴らしいご意見ですね。憲法もこの精神で見直されては如何でしょう。

潜水艦については田岡が何かの間違いと言ってた様な。

712 :文責・名無しさん:04/11/13 11:31:26 ID:8L45snIV
>>656
2004年8月10日朝刊に色覚異常のデカい記事がある。
その記事を書いたのは田辺功編集委員。
この記事には、656の投書をした金子隆芳と、
656の投書の元ネタになっている11月1日の記事の高柳泰世も出てる。

金子隆芳は日本色覚差別撤廃の会会長。
高柳泰世は日本色覚差別撤廃の会顧問、朝日社会福祉賞受賞。
田辺功も 日本色覚差別撤廃の会顧問。

つまり、全部グルですな。

713 :文責・名無しさん:04/11/13 11:40:57 ID:tm+SDAwU
>>706
<<某日刊紙の世論調査でも「国家保安法を一部改正したり補完すべき」が66%、
「そのままにしておくべき」が16%、「完全に廃止すべき」が14%となっている。
さらに具体的に「自由民主主義体制の転覆の自由までは許容できないため
廃止してはならない」という最高裁の判決を支持する国民が62%に、
「保安法は独裁時代の古い遺物であるため廃止すべき」という大統領の発言を
支持した28%の2倍を超えている。>>

朝鮮日報の社説によると、韓国の世論は「国家保安法の廃止」を必ずしも支持していないようだ。
もし世論を無視して国家保安法を廃止できるなら、それは「独裁政権」に違いない。
一方、日本国憲法にしても憲法改正条項がある以上、世論を無視しての改正など有り得ないのだ。
憲法改正問題と、隣国の国家保安法廃止問題とは何の関係もない。
まして瑣末な刑事事件とは全く関係がない。
民のための新聞か、新聞のための民か、新聞読者の心根の相違は大きい。



714 :文責・名無しさん:04/11/13 12:00:49 ID:1HTXc3+F
>>706
凄いな、これは・・・

まず、日本国内について触れている部分だが、罪に問われた2件はいずれも正当な逮捕じゃないのか?
仮に便所の壁に「天皇陛下万歳」という落書きだったとしても同じことだ。景観を乱すし、公共物をぞんざいに扱っている。
また、ビラ配りの連中が不法侵入したのも事実だろ。住人が不審に思って通報した結果の逮捕だ。
よほど駆けつけた警察官に、質問に答えない、暴れるなどの犯行的な態度を取ったんだろう。
これがどうして言論の弾圧になるのか。いずれも野放しにするわけにいかんだろうが。

次に、韓国をやたらと持ち上げているが、これは果たしていいことなのかね。
飯島酋長はどうも国内のことよりも北のことを考えているんじゃないかなと思えるときがある。
ただでさえ核開発問題で他国からの信頼を失っているのにさ。六者会談はどうなるよ。
北朝鮮問題は日米韓で連携をなんて言うけど、土壇場で韓が寝返りそうな気がしてならない。

最後に、日本の憲法改正が「国家主義的」?韓国の徴兵制のほうがよっぽど国家主義的だろうに。

715 :文責・名無しさん:04/11/13 12:01:01 ID:VOmvrIxn
こいつらの仲間がいかに基地害か解る。


他の板まで言って宣伝工作↓

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1097725991/

テロリストのことは完全にスルーなのが凄い(笑

716 :文責・名無しさん:04/11/13 12:08:35 ID:8BIKaYnT
>>715
そこのスレではまともなレスが多いな。
いかに朝日に投稿するようなのが浮いてるかわかるような

717 :文責・名無しさん:04/11/13 12:37:48 ID:/R8D4YE0
一応。
ピザや寿司のチラシだろうが、人の家に勝手に入って配ったら犯罪。
ただ、警察に問われて反省したそぶりを見せれば、お小言だけですむ。とっ捕まったのはどうせ警察に難癖つけたんだろ?



718 :文責・名無しさん:04/11/13 12:39:03 ID:k0V9DYEP
おい、今日の朝日の当初めちゃくちゃvipじゃなかったか?

りんごの奴。

719 :文責・名無しさん:04/11/13 13:40:38 ID:fSftHx62
>>688
げげ、所沢かよ。地元じゃねえか

720 :文責・名無しさん :04/11/13 13:41:47 ID:Miv45zWE
11月13日付 朝日新聞大阪版 
 この判決では家族が離散に  主婦 江口由美(神戸市 40歳)

 沈痛な表情をした女の子の写真が目にとまった。記事を読むと不法滞在のフィリピン人家族が「在留特別許可」を求めて起こした
裁判の判決が5日東京地裁で出た、というものです。
 判決によると、高校一年生のこの少女だけが在留を認められ、両親と三人の弟の請求は棄却された、とのことです。日本で暮らして
いた間は、恐らくこの賢そうな長女が、家事や弟たちの面倒を見ていたのだろう。自然と身体になじんでいる弟の抱き方を見て、
そう思いました。
 裁判長は長女について、学業成績優秀で年齢から見て日本で一人暮らすことも可能と言います。何と無粋なことをするのだろう。
長女が一人日本に残っても、その後の生活を思えば不幸だし、家族とフィリピンに買えれば、日本で暮らした今までの苦労が、
水の泡になります。
 弁護士は判決には不満で控訴すると言っています。この判決が温かみのあるものに変わって欲しい、と思わずにはいられません。
 

721 :文責・名無しさん:04/11/13 13:45:36 ID:fSftHx62
>>720
ニュー速+にスレたってたな。
裁判官の好みだったんでしょうな>女子高生

722 :コピペ推奨:04/11/13 13:47:15 ID:ggkTsLZX
◆2ちゃんねるの身内で、最近逮捕された金○勇が開発したWinnyは、
警察や自衛隊の国家機密をも盗み取れるソフト。Winnyは、サイバーテロや
軍事目的の兵器として使用できる恐るべきソフトであり、2ちゃんねるは、
警察や公安から過去の地下鉄毒ガステロ、オウム真理教級のサイバーテロ集団と
して監視されている。2ch運営側はこの事実をもみ消すため必死に著作権侵害で
逮捕は不当だと論点をづらすHPを多数つくり検索でひっかかるように仕向けている。
http://home.att.ne.jp/red/kakumei/winny-taiho.htm 参考2chのやらせサイト

723 :文責・名無しさん:04/11/13 14:25:16 ID:9b5oMeJa
>>665
自爆テロをやる女子供がいるけど…それは無視ですかそうですか。

そういえば、ミンピとかいうのもいたなぁ…隣の半島に。

724 :文責・名無しさん:04/11/13 14:33:28 ID:9b5oMeJa
>>720
(・A・)不法滞在イクナイ。祖国にカエレ!


725 :文責・名無しさん:04/11/13 14:52:32 ID:ag4j8CGA
>>665
文句の付け所が無い。
殿堂入りだろ。

726 :文責・名無しさん:04/11/13 16:05:54 ID:xCvJwpyP
>>717
やつら、拘留中は名前や住所まで黙秘していたらしいからな。
(ソースは朝日新聞社説5月21日)
彼らの国家権力に対する対応など、推して知るべし。

立川反戦ビラ訴訟、3被告に6カ月求刑
http://mytown.asahi.com/tama/news02.asp?kiji=3696

判決は12月16日、だそうです。楽しみですね。


727 :文責・名無しさん:04/11/13 16:15:39 ID:F8JBjOoQ
>>716
黙秘権発動は時に自身の罪を重くするからね。
以前も万引き初犯なのに執行猶予なしの実刑判決が出たよね。
名前を黙秘しつづけてさ。

728 :文責・名無しさん:04/11/13 16:27:55 ID:xCvJwpyP
>>727
確か、万引きして逮捕され、住所氏名等完全黙秘で懲役6年、だっけ?
氏名不詳のまま裁判が行われると言う、前代未聞のオチだったかと。

それはそれとして、マス板でよかったな。
ここがハン板だったら、自爆コテの会が官位を授けているところだ。

729 :文責・名無しさん:04/11/13 16:32:34 ID:TgFCRF0o
11/13朝日新聞 大阪版 「声」 
【無意識のうち左手を鍛える】 無職 三ツ木 尚子(大阪府河内長野市 64歳)

 左手親指の先が荒れてきたので医師に診てもらったら、「左利きですか」と聞かれた。
「いいえ」と返事したものの、その後、日常動作を意識してみた。筆や箸を持つのは
右手だが、コンセントを抜く、電話の受話器を取る、玄関の鍵の開閉などには、いつも
左手を使っているのが分かった。無意識のうちに頼っていたのだ。
 高校の教員をしていた15年前余り前、肩が四十肩になった時のことに思い当たった。
ほぼ半年間は右腕が上がらず、黒板に字が書けないために、事前に紙に書いたものを
張って授業した。生徒に肩が少しでも触れると、涙が出るほどの痛みが走った。右手を
かばうあまり、その間に鍛えられた左手は、今も頑張っているのだ。
 この数年、私のからだは故障がちだったが、右手も左手ももっと鍛えよう。頭も足腰も。
まだまだ私の体はそれに応えて働いてくれるに違いない。からだとこころの残存能力を
開発させる気持ちで暮らしたい。
:***************************

これはネタ投稿でしょうか、
親指の先が荒れたぐらいで病院に行くのもどうかと思うし、
その後の文章展開も不自然。
右肩が上がらないのに、左手だけで黒板に紙を張れるの?
黒板に書く代わりならそれ相当の大きな紙のはず。
生徒に肩が触れた激痛で涙という箇所も妙。
日常生活で他にもっと触れてるのが普通。同情心を誘ってるみたい。
というか、それほどひどいなら休職するのが普通。
「左手」のキーワードが香ばしすぎます。


730 :文責・名無しさん:04/11/13 16:47:55 ID:Z3B6LRNc
>>706
韓国は今でも徴兵制だし、その他の法律でも圧倒的に「国家主義的」なんだがなw

731 :文責・名無しさん:04/11/13 16:49:26 ID:6ca0TTx4
>>730
それなのに、今の大統領の取り巻きが馬鹿なこと始めたものだから大混乱だよね

732 :文責・名無しさん:04/11/13 16:55:11 ID:AogjinWz
>>729
もっと左(翼)をクローズアップしてよ!
という魂をこめたメッセージと漏れは見てるが。






そう考えてる漏れはすっかり<=(@∀@)脳

733 :文責・名無しさん:04/11/13 16:55:42 ID:rRlknUxn
>>706
じゃああなたの家の壁にスプレーで「イラク戦争反対」と書いry

734 :文責・名無しさん:04/11/13 17:18:55 ID:6BL2yYhW
本日静岡新聞ひろば
「教育の大切さ戦争通じ実感」静岡市・松永昌治(団体役員66歳)
小学二年の時、学芸会の「いなばの白兎」で大国主命の役をもらいわくわくしていたら、
当時の進駐軍から中止の命令で駄目になったことを強烈に覚えています。
なぜかわからなかったのですが、軍国主義教育の一掃の一つだったことを後で知ることができました。
国民学校に入学して、訳も分からずビンタをくらい、
天皇の写真崇拝を強制されたことなど、いまだに忘れることはできません。
朝鮮人や中国人を低い民族としてさげすんだことが心のどこかにあって、
時々差別的な言動をすることがあって恐ろしくなることがあります。
ことほど教育は怖いし、それら教訓から平和的な国家、社会の形成者を育て、再び戦争をすることのないよう「教育基本法」が制定されたものだと思います。
愛国心が議論されていますが、誰だって国を愛し人間を愛する気持ちは同じです。
しかし、ひとたび「オレの国こそ」と戦争へと進んでいくことは歴史が教えています。
騒がれている愛国心は何となくそんな戦前の押し付け教育の再現では、と気になります。
天皇陛下でさえ日の丸・君が代の強制はしないでほしいという発言をしています。
統一ドイツの大統領だったワイツゼッカー氏の
「過去に目を閉じるものは、結局のところ現在にも盲目になる」
という言葉を刻むことが大切ではないでしょうか。

735 :文責・名無しさん:04/11/13 17:19:05 ID:PV+hGYwd
>>710
潜水艦を追尾できる能力に、アジア諸国は日本の軍靴の音が聞こえるだろう。

736 :文責・名無しさん:04/11/13 17:21:35 ID:AUo0hJ0r
>>729
作文の宿題でも出ましたか。「残存能力の開発」という題で。


737 :文責・名無しさん:04/11/13 17:29:34 ID:iS70LtRI
>729
とりあえず、受話器はたいていの人が左手でとると思う。

738 :文責・名無しさん:04/11/13 17:48:18 ID:wG8tJSK+
>>733
こいつの家の東の壁に「イラク侵略戦争反対!」と落書きし、一方別人が西の壁に全く同じ
大きさで「自衛隊イラク派遣賛成」と書いた場合、こいつがどうするか見たい。

1、俺の大事なマイホームに何をしやがる!と、両名とも訴える。
2、東の落書きを警察官が来る前に自力で消して、西の落書きだけを訴える。
3、スペクタクル社会にとって必要なアートだからどっちも訴えない。

739 :文責・名無しさん:04/11/13 17:58:40 ID:TXyUaSYv
サヨの場合は1だよ。
結局は自分が大事だから。
自分に関係が無いから空虚な理想論や妄想でオナニーできる。

740 :文責・名無しさん:04/11/13 18:03:35 ID:AUo0hJ0r
>>734
軽い!軽すぎる!もう一度国民学校から、やり直したほうがいい。
それが66歳の歴史の理解か。


741 :根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/11/13 18:08:54 ID:xt6XlhBZ
>>736
「北斗神拳は残りの(tbs」か「頭が痛いよ兄さー(tbs」のどっちかに
かぶれ・・・てたらヤだなあ(w

742 :文責・名無しさん:04/11/13 18:09:41 ID:ELZc4VWy
>>729
俺は肌が弱いから指先が荒れたら薬をもらいに皮膚科に行くよ

743 :文責・名無しさん:04/11/13 19:23:05 ID:8DE71MeV
>>734
何の団体だ?

744 :文責・名無しさん:04/11/13 20:09:09 ID:sLzo2h7Q
>>734
日本神話の上演禁止は思想の強制だとは思わないのか。
ビンタくらったのは軍国主義だからじゃなくて、本人が悪いか
先生が代用教師でおかしい奴だったかどっちかなのでは。

>天皇陛下でさえ日の丸・君が代の強制はしないでほしいという発言をしています。
陛下にあんたの思想を強制しないで下さい。

745 :文責・名無しさん:04/11/13 20:28:21 ID:FZ4Kw4v0
>>743は静岡地区労連の議長
ttp://164.46.103.188/jp/syuntou/2002/s2002-14.html

ググった瞬間orz・・・

746 :文責・名無しさん:04/11/13 20:29:03 ID:DizlLhbb
>>743
ttp://164.46.103.188/jp/syuntou/2002/s2002-14.html
>静岡地区労連の松永昌治議長

747 :745:04/11/13 20:29:42 ID:FZ4Kw4v0
レスアンカー間違えた・・・orz
>>743じゃなくて>>734でした。

謝罪はしますが賠s(tbs

748 :文責・名無しさん:04/11/13 20:51:58 ID:a0CQVZg5
>>699
11月13日《天声人語》

「天然ダム」の「天然」には美しく貴重といった意味合いがあって、
悲惨な災害現場の表現としてふさわしくない。そんな意見もあり、
新潟県中越地震の被災地の形容としてはひかえたい、と国土交通省が言っている。

地元の人から見れば、おぞましい光景で、「天然」という言葉がうわついて聞こえるのはもっともだろう。
かわりの「河道閉塞(かどうへいそく)」という言葉にはなじみが薄く、現場をありありと伝えない弱さもある。
被災者たちの思いを尊重しつつ何か適当な言葉はないか、と思案する。

東京の都立高校では3年後から「奉仕体験活動」が必修科目になる。
「奉仕」は、奉り、仕える。古来、上下関係を前提に主君や師に尽くすことを意味してきた。
美しい言葉と思う人もいるかもしれないが、おしつけがましいと感じる人もいるだろう。
歴史の澱(おり)を感じさせない言葉がないものか。

米軍再編をめぐり「極東条項」が再浮上してきた。「極東」の範囲は日米安保条約の根幹にかかわる議論だが、
議論とは別に「極東」という言葉に違和感を抱く人もいるだろう。
西洋から眺めた方角でしかないのに、と。歴史のひずみを引きずる言葉だ。

非戦闘地域の定義について首相が「自衛隊が活動している地域は非戦闘地域だ」と答え、
あとで「良い答弁だった」と自賛した。詭弁(きべん)と強弁である。言葉をもてあそぶ詭弁学派を
「魂の糧食」を切り売りしていると批判したソクラテスを引きたくなる。
自賛も彼らの特徴で、その危険さも語った。

人を導く言葉もあれば、迷わせ、惑わす言葉もある。

749 :文責・名無しさん:04/11/13 21:17:28 ID:LsZQDI6K
>>748
印象操作の自白か。

750 :文責・名無しさん:04/11/13 21:35:34 ID:HPSWJ9g2
>>748
>「奉仕」は、奉り、仕える。古来、上下関係を前提に主君や師に尽くすことを意味してきた。

そうかな?そういう意味もあるが、商売で奉仕商品とか奉仕価格といった使い方もあるけど。

>議論とは別に「極東」という言葉に違和感を抱く人もいるだろう。

そうかな?「極東」を商号に含めている会社は結構あるようだけど。
議論とは別に「ちょうにち(なぜか変換できない)」という言葉に違和感を抱く人もいるだろう。
だからと云って、今更、伝統ある社名を変更できるのか。

首相の答弁が、質問に対する適切な回答かどうかはともかくとして、
この天声人語の方が詭弁と呼ぶにふさわしいのではないか。



751 :文責・名無しさん:04/11/13 21:38:45 ID:GMQ6cfLZ
>>688
前職の頃チラシ配りしてて、巡回中の警察官に見つかって、そのままポリボックスまで
連れて行かれましたが、何か?

752 :文責・名無しさん:04/11/13 21:46:17 ID:ax+Xcvu1
過激派のアジビラ逮捕批判、続々と来たねw
完全にその筋の連中の機関紙と化してるな。

753 :筑紫は呆道@外国人参政権反対:04/11/13 22:15:33 ID:3ccYg89u
>>729
>>742
漏れも昔、指先の荒れがひどくて薬をもらったことがあるのだが、
皮がめくれて指先で物に触るたびに痛いんですよ。

754 :文責・名無しさん:04/11/13 22:39:08 ID:VLFcwLXh
>>706
立川のテント村の官舎ビラまき事件についてはさんざん突っ込みが入っているので、杉並の公園便所落書き事件の方を・・・。
 
 あれも確か地元民に見つかって通報されて現行犯逮捕されたが、公共物に落書きしたのを罪に問うているのに、
香具師側は「反戦活動の弾圧」と電波飛ばしまくり、判決言い渡しの時には法廷でスプレーをまき散らすという暴挙
をやらかしたんだよな。

 当時呆れかえった記憶がありまつ。

755 :文責・名無しさん:04/11/13 22:43:52 ID:7rZFnVjr
なんかテロ朝はいまだに天然ダムと連呼してるよね。
いや、それは大いに結構なんだけどさ。
なんか意外だなと思って。

756 :文責・名無しさん:04/11/13 23:09:22 ID:VOmvrIxn
朝日って何でこうも毎日香ばしいネタを提供してくれるのか?

757 :文責・名無しさん:04/11/13 23:20:51 ID:9RHRDaxh
>判決言い渡しの時には法廷でスプレーをまき散らす



758 : 文責・名無しさん :04/11/13 23:34:30 ID:0t61PDeM
このスレいいなーみんながんばれ

759 :文責・名無しさん:04/11/13 23:36:15 ID:FT/KO7HF
>判決言い渡しの時には法廷でスプレーをまき散らす
…マジで?

760 :文責・名無しさん:04/11/13 23:43:16 ID:X1KqOaVO
>>759
マジ。
というかあの落書き野郎はある意味かわいそうな奴。

ttp://mypage.naver.co.jp/antiwar/graffiti417/jp/struggle/statement-k_20031217.html

761 :文責・名無しさん:04/11/13 23:46:56 ID:cHRA0MbI
どんな内容か関係なく、公共物の落書きにはみんな困ってますが。
つかまった人は、見せしめの意味もあって、重罪に処して欲しいのが庶民感情でしょう。

また、思想色が強いアジびらがまかれるのも、庶民としては気持ち悪く、また怖いことなので、
つかまったら、重罪にして欲しいのが庶民感情でしょう。

762 :文責・名無しさん:04/11/14 00:00:58 ID:QBuwCXUK
↓初めて登場、プロ市民くん(ちょっとキモイ)
(-プ∀ロ)<

763 :文責・名無しさん:04/11/14 00:15:12 ID:QINwOa3H
法廷でスプレー捲いた奴については↓でツッコミ入れられまくりですよ。

http://d.hatena.ne.jp/MASH/searchdiary?word=%a5%b9%a5%d7%a5%ec%a1%bc



764 :文責・名無しさん:04/11/14 01:01:52 ID:L9f+U0cR
>>760
そのサイトの「お問い合わせ」
東京都港区新橋2-8-16 石田ビル4階14号
救援連絡センター気付 落書き反戦救援会

石田ビル4階 キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*

http://www.google.co.jp/search?q=cache:7kgbCnGHPSMJ:www.geocities.co.jp/WallStreet/7947/dodon/renraku.html+%E7%9F%B3%E7%94%B0%E3%83%93%E3%83%AB%EF%BC%94%E9%9A%8E&hl=ja

765 :文責・名無しさん:04/11/14 01:06:09 ID:2TDyYA1w
>>763の木下被告、完全に気が狂ってるな。
特上の電波だけど、出力強すぎてちょっと不快になるわ。

766 :文責・名無しさん:04/11/14 01:07:40 ID:Khzuygno
>>760
(゚∀゚)ユンユン!!!
なんか裁判より治療が必要な人のような希ガス


767 :文責・名無しさん:04/11/14 01:53:04 ID:uweJzx24
(-P∀P) ←プロ市民

(-p∀p) ←プロ市民予備軍

768 :文責・名無しさん:04/11/14 04:36:51 ID:bXxOegiQ
自衛隊官舎へのイラク派遣抗議ビラの書き出し文は
「自衛隊の家族の皆さまへ」という内容だった。
無作為な一般大衆にでなく、特定されたビラを投函されたら
どんな気持ちになるだろう。
仕事内容と無関係の家族をターゲットにした脅迫と受け取られてもおかしくない。

そんな思慮も持たないなら、朝日社員の自宅に朝日への抗議のため
「朝日社員の家族の皆さまへ」というビラが投函されても文句言えないね。
あとチラシ配りで家族の外出帰宅時を狙い、奥さん子供にビラを渡してもいい。

それよりも関係者以外立ち入り禁止と表示されている官舎内に不法侵入してるから
犯罪なのは最初から間違いない。でも郵便局職員がビラを郵送してたら
まだ逮捕されなかったかも。それでも家族への職業批判はプライバイシー侵害になる。



769 :文責・名無しさん:04/11/14 05:56:21 ID:e2CMuQ9d
街宣右翼の特攻服を着た連中が、日教組の組合員がいる教職員住宅に
不法侵入しビラをまいてもこいつらは擁護するのだろうか。

770 :文責・名無しさん:04/11/14 06:08:10 ID:09oQLqSz
>>769

警察板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1075411930/l50

771 :文責・名無しさん:04/11/14 07:20:14 ID:K96E4jlJ
朝日新聞(大阪版) 2004年11月14日 日曜日

受精卵診断はリスク減らす

 受精卵診断を無断で実施したとして、学会から除名された神戸の大谷医師が、15組の夫婦
に再び実施したと言う記事を読んだ。
 「受精卵を選別することは生命の選択である」という批判はあるだろう。しかし、15組の
うち14組は受精卵が染色体異常を起して流産を繰り返す「習慣流産」なのである。ある夫婦
は4回も流産したという。
 流産すれば女性は赤ちゃんを失った悲しみで心が傷つくだけでなく、体も傷付くのだ。受
精卵診断で素のようなリスクを避けて妊娠できるのであれば、女性の心身は不必要に傷つか
なくてもすむのだ。
 不妊治療の是非について論議している専門家達はどのような人たちなのだろう。大半は男
性で、もしかしたら「女性の心身は少しぐらい傷ついても仕方がない」という認識なのかも
しれない。
 もちろん安易な生命の選別には私は反対だが、問題の背景には「雄のエゴ」みたいのもの
を感じざるを得ない。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
最初はまともだったんだが…。ちなみに、私的には着床前、受精卵診断に関しては大賛成。
結局「生命の選別」とやらを断行できて改めて生命を後世に残せるわけだし、優良な子孫を残すのはある種当然の成り行き。

772 :文責・名無しさん:04/11/14 08:50:38 ID:NfPRDlho
今日の関東版は電波過ぎますね。

773 :文責・名無しさん:04/11/14 09:02:02 ID:TVIxJKwG
>>771
>不妊治療の是非について論議している専門家達はどのような人たちなのだろう。大半は男
>性で、もしかしたら「女性の心身は少しぐらい傷ついても仕方がない」という認識なのかも
>しれない。
> もちろん安易な生命の選別には私は反対だが、問題の背景には「雄のエゴ」みたいのもの
>を感じざるを得ない。

 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」


この前の部分とのつながりも不明。何でこういう方向になるの?

774 :文責・名無しさん:04/11/14 09:40:04 ID:2TDyYA1w
おまいらもっと>>771の投稿者の真意を汲み取ってやれや。
投稿者は現在の不妊治療の是非について、真剣に問題提起したいんだよ。
でも、普通に受精卵診断について書いたところで採用されるはずないだろ?
だから最後にアクロバティックにフェミニズム基地外と化し、
「雄のエゴ」なんて書いて担当者のご機嫌を取ったわけ。
採用されるためには仕方なかったんだよ。

775 :文責・名無しさん :04/11/14 09:48:49 ID:r53A8kX4
>>720
我侭通せか?
>>734
>誰だって国を愛し人間を愛する気持ちは同じです
  しかし、ひとたび「オレの国こそ」と戦争へと進んでいくことは歴史が教えています。
(°д°) ポカーン 
>>771
諦める・我慢するという選択は存在しないんだな

776 :文責・名無しさん:04/11/14 10:00:53 ID:hIYENLDb
本日付「声」(宮城版)

『デジカメでは撮れない瞬間』
                             派遣社員 余語恵利華(東京都港区 44歳)

今朝、通勤の途中で、ピンクのツバキの花を見かけた。こんな所に、と花が咲いて初めて
存在に気付いた。いつも通る道なのに、最近の私はすっかり観察力を失ってしまっている。
以前はどこへ行くにも首から一眼レフカメラをぶら下げていたのに、この半年ほどカメラを
手にしていない。仕事が忙しいのに加え、デジタルカメラの便利さにはまってしまったのだ。
デジカメは撮るものをモニターで確認できるから、どんな風に撮れているのだろうという想像
や不安もなく、シャッターを押せる。すぐプリントし、失敗作は削除。光の微妙な違いを考え
ることも、今しかない瞬間を大切にする心も失ってしまった。
かつてはひとつの花を撮るために何度も通い、納得いくまで何本もフィルムを費やした。
あの情熱を取り戻したい。ツバキが気付かせてくれた。写真だけでなく、生活全般で、便利
なものへお気軽に乗り移ってしまう危うさを教えてもくれた。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
タイトルに「撮れない瞬間」とあったので、てっきり「デジカメはシャッターを押す瞬間と実際の
画像にタイムラグが云々」という技術論かと思ったら、最後はやっぱりこんな結論に・・w

777 :文責・名無しさん:04/11/14 10:10:31 ID:RLyta+RU
>>729
 これは普通でしょ。
 左手の親指の先が荒れたぐらいで病院に行くのも以前に右手が使えなくなった
時に左手で機能を代償していたことがあるために早期に症状を知る必要があった
からと思えます。実際、初期の症状が極めて些少だけど油断して放置していると
とんでもない状態を引き起こす病気もありますし。
 あと黒板の紙についてですが、紙を床に置いて書くとかすれば右手を上げずに
書くことができますし、黒板に張ることは前の生徒とか日直とかにやらせれば
問題なくできます。
 実際のリハビリでは完全に機能を直すことができない(たとえば切断など)こと
があるので残された身体の機能を用いて日常生活や仕事におくってもらうよう
指導することがあります。この投稿者はかなり前向きな方です。
 だからこの投稿の内容はそれほどおかしいところは無いように思います。

 まあ64歳の団塊世代と教員ということで、私も深読みしかけましたが・・・

778 :文責・名無しさん:04/11/14 10:12:55 ID:QBuwCXUK
>>776
オサレな女性の一眼ブームに踊らされて持ち歩いていたが、重たいし、飽きたのでやめてしまった。

ということですね。

779 :文責・名無しさん:04/11/14 10:13:07 ID:m4pwoiP2
>776
たしかに、内容はともかく、タイトルが良くないですね。
これじゃデジカメが悪者みたいじゃないか(w

780 :文責・名無しさん:04/11/14 10:20:14 ID:J1P3wKOA
>>771
受精卵診断の目的の是非など、門外漢の自分には分かりまへん。
しかし学会と協調し学会を動かそうとしないで独善に走るのはいかがなものか。
そのような医師の擁護を、専門家たる学会に働きかけるでもなく、
倫理問題を単なる思い込みによってフェミニズム問題にすり替えて、
素人であろう朝日世論に訴えようとは、いかにも朝日読者らしい邪道な手法と
感じざるをを得ない。報道によれば大谷医師は診断を規制する学会会告の
無効確認を求めて訴訟を起こしているそうだ。類は類をよぶとは、この事だ。
独りよがりの正義感に殉じ、仲間のルールを無視し、訴訟を起こす。
いつも、このワンパターンだ。



781 :文責・名無しさん:04/11/14 10:28:41 ID:TkGDTxV8
フェミ臭を漂わせたら、倫理上の疑義なんてどっかにすっ飛ぶ。
脳死の時に比べたら大違いだな。

782 :文責・名無しさん:04/11/14 11:03:29 ID:RvdjaXpW
>>776
>一眼レフカメラをぶら下げていたのに、(略)
>デジタルカメラの便利さにはまってしまったのだ。

おまいはなんで今まで一眼レフを使ってたんだ?

>デジカメは撮るものをモニターで確認できるから、(略)
>光の微妙な違いを考えることも、今しかない瞬間を大切にする心も失ってしまった。

今まで「光の微妙な違い」がわかっていたのかどうか、それこそ微妙な気がする。

つか、一眼レフだろうがデジカメだろうがバカチョンカメラだろうが、
「今しかない瞬間を大切にする」というのに変わりはないと思うがなぁ。

783 :文責・名無しさん:04/11/14 11:32:29 ID:YohgmFxE
>>776
デジカメであっても、「どんな風に撮れているのだろうという想像や不安」はある。
SDだろうが普通のフィルムだろうが、いい被写体を映すのにかける努力は変わらんと思うんだけどなぁ。

784 :文責・名無しさん:04/11/14 11:52:00 ID:q1qbxUd/
>>783
新しいものに対する不安を煽るのはかの新聞社のデフォだからなあ。

20ん年前の「給料が銀行振込みになって、給料をもらった実感がなくて不安」と一緒だよ。

785 :文責・名無しさん:04/11/14 11:52:20 ID:80tNxVn6
>776
なんかデジカメ使っている人間は心が冷たいと言わんばかりだな
技術力も金も無い自分にとってはあんまりだ
それでもうちの可愛いペットたちを綺麗に撮りたいんだよ

786 :文責・名無しさん:04/11/14 12:15:42 ID:3LZDjCdE
>>776
何のためのデジカメだ?

>納得いくまで何本もフィルムを費やした。
の代わりに、納得いくまで撮影しまくる為のデジカメだろう?
『すぐプリント』『失敗作は削除』の面ばかり理解するなよ。

俺はデジカメが『写真への情熱』の邪魔になる費用の問題を解消するための道具だと思っているんだがなぁ。
(例えば36枚撮りのフィルム1本で1000〜2000円ぐらいの費用がかかる)

787 :文責・名無しさん:04/11/14 12:25:25 ID:CiWMYSCI
>>776
というか、そう思うくらいなら自分が一眼レフに戻ればいいだけで
なにも公に向かってデジカメの弊害(?)をアピールする必要はないと思うんだが

788 :文責・名無しさん:04/11/14 12:34:15 ID:0jR2Z5Dp
>>734
>「過去に目を閉じるものは、結局のところ現在にも盲目になる」

お 前 が 言 う k(ry

789 :文責・名無しさん:04/11/14 12:46:05 ID:gPTPmj58
本日の川柳から

香具師さえも唖然とさせる舌を持ち 川崎市 麻生六十朗


・・・、アサピーの連日の報道がまさにそれですな(汗

790 :文責・名無しさん:04/11/14 13:14:20 ID:LjCuldgF
専門家が一所懸命倫理や安全性、法的な問題まで話し合っている問題を
既成事実をもって認めさせようとするのは、暴力の一種だと思う。
受精卵診断だけでなく、代理母の問題もそう。
結論を無理やり出すのにも時間のかかる問題だから、話し合っているうちに
その当事者たちの人生が終わってしまうこともあるから、その点確かに気の毒だとは思うが。
でもやはりルールには従わないと、みんなが勝手なこと始めたら、大変なことになる。

791 :文責・名無しさん:04/11/14 14:07:01 ID:nAis6dL1
>>776
なんか普通に納得できる。
サヨ特有の電波ってわけでもないし、まぁ言い回しが気に食わない人もいるだろうけど、
新しい物の影で忘れられてしまった「大切な何か」を思い出すってのは、
いいことじゃないかなぁ。

CD全盛の今だけど、レコードの持つ良さも発見しますた。
みたいな。


792 :文責・名無しさん:04/11/14 14:08:04 ID:QBuwCXUK
>>791
いや、誰もサヨとかなんとか言ってないし。
文章読めてるか?

793 :文責・名無しさん:04/11/14 14:43:14 ID:mk8KgWt4
>>789
その川柳の評:自衛隊活動地域が非戦闘地域と。

それからもう一つ。

☆ほんとうは滅私奉公教えたい  船橋市 浅葉 進
 評:我利我利社会。

森総理のころ、「滅私奉公」を戦前回帰だ何だと拒否反応を示した朝日が言いますか。
それとも何か皮肉のつもりですか?

794 :文責・名無しさん:04/11/14 15:25:48 ID:hIYENLDb
>>793
平成19年度から全都立高で「奉仕活動」が必修科目となることに対する川柳だろうね。

795 :文責・名無しさん:04/11/14 15:26:49 ID:TkGDTxV8
>>791
別に誰もデジカメの使用を強制したわけでも無く、デジカメで銀塩カメラのようなことが
できないわけでもない。デジカメでも光の加減などを考慮するのはあたりまえ。
特に1眼レフデジカメは光学式ファインダで、その場でつねに液晶で見られるわけでも無い。

銀塩カメラの生産中止が相次いでいて悲しいとかならまだ共感もできるが、単に自分がやら
なくなったのを勝手にデジカメという機械に転嫁しているのだよ。



796 :文責・名無しさん:04/11/14 15:36:46 ID:e5uAOjAx
>>775
>諦める・我慢するという選択は存在しないんだな

して堪るかよ、バカオロカ。

797 :文責・名無しさん:04/11/14 16:00:12 ID:ih5zKPiE
☆ほんとうは滅私奉公教えたい  船橋市 浅葉 進
 評:我利我利社会。

サヨフレーズの(ry

滅私奉公?中国の奴隷になることか?

798 :文責・名無しさん:04/11/14 17:02:28 ID:zti6wQ26
司法試験受験生の投稿が面白いぞ。職業が司法試験受験生ってのはどうかと思うが

799 :文責・名無しさん:04/11/14 18:02:24 ID:m07e943p
>>798
スキャンしてみますた。

本日朝ピー「声」欄から・・・
「裁判員の対象 定住外国人も」
http://ahiru.zive.net/test/src/1100422729020.jpg


800 :文責・名無しさん:04/11/14 18:09:52 ID:GOsy5Yvc
>>799
在日の声キタ――――――――(゚∀゚)―――――――――――!!

801 :文責・名無しさん:04/11/14 18:20:25 ID:OLsC8xxk
>>799
それはガイシュツのような。

802 :文責・名無しさん:04/11/14 18:20:29 ID:dyZxEkH/
>>798
>>799
>>800

 >>413で既出。

803 :802:04/11/14 18:21:41 ID:dyZxEkH/
 そんなこと言ってる俺も。>>801で4秒差の既出。

804 :文責・名無しさん:04/11/14 18:27:26 ID:TVIxJKwG
>>790
その辺は微妙な問題が多いからなぁ…



805 :文責・名無しさん:04/11/14 18:27:51 ID:uvLyIch4
きょうの声欄の写真は米軍の潜水艦ですた。

>「黒い艦影」 1964年11月12日 長崎県佐世保市沖で
>核積載可能の米原潜が本土に初寄港し、佐世保市では反対運動が起こった。
>01年の「9・11」以降、米軍は原潜の寄港情報を事前公表しない措置を取っている。

あくまで米軍の潜水艦は悪い潜水艦ということらしいでつ。

806 :文責・名無しさん:04/11/14 18:44:35 ID:Hmh7H+Ze
>>805
すると、中国の原潜はもちろんきれ(ry

807 :文責・名無しさん:04/11/14 18:55:04 ID:odZQOda2
>>806
なにを今s(ry

808 :文責・名無しさん:04/11/14 19:10:16 ID:v67Kz3In
>>792
俺はアサピー特有のサヨ電波じゃないし、と言っただけで、
サヨ投稿だから叩かれたんだろうなどとは一言も言って無いぞ。
そこを勘違いしないでくれ。

>>795
そもそもこの投稿がデジカメを単に悪と決め付けているだけには見えんかったから、
>>791のように書いたんだよ。

デジカメも便利だけど、ふとしたことで銀塩の良さも再発見しますた、と。
まぁ多少強引だったかもしれんけど、俺は気にならなかったから。

809 :文責・名無しさん:04/11/14 20:18:44 ID:ncRwPIF0
社民党・福島瑞穂のメルマガより

◆ 「平和・無防備都市条例」を実現しよう! ◆
 先日、大阪・枚方市で「平和・無防備都市条例」実現のために運動している
人たちにお会いしました。「無防備都市宣言」とは、ある都市が反撃・攻撃す
る意図をもたないことを示す4つの条約を満たし、これを宣言することによっ
て、相手から「攻撃されない」ことを保証するものです。この「無防備都市宣
言」を条例によって実現しようとする動きが、全国に広がっています。枚方市
では、これまでに収集署名数20,506筆、有効署名数18,621筆と、条例制定に必
要な数の約3倍もの署名が集まり、11月1日に条例制定を求める請求を行った
そうです。11月19日の臨時議会で審議がスタートする予定です。枚方の運動を
応援しながら、ぜひ皆さんの自治体でも「平和・無防備都市条例」を実現して
みませんか。

>相手から「攻撃されない」ことを保証するものです。

この女はもちろん小泉の「ファルージャは非戦闘地域」発言を批判しているのだろう。
おまえが言うなと・・・ 

810 :文責・名無しさん:04/11/14 20:27:35 ID:i4wSKIOt
>>776
>かつてはひとつの花を撮るために何度も通い、納得いくまで何本もフィルムを費やした。
>あの情熱を取り戻したい。

取り戻すも何も、デジカメで納得いくまで撮影すれば?
納得いく写真が撮れるまで液晶モニタで確認すりゃあいいんだから。
液晶モニタが小さくてわかりにくいなら家に帰ってPCで確認しろ。
PCがないなら写真屋行って出力サービスしてもらえ。それで納得いくまで撮り続けろ。

つまり何か?納得のいく1枚のために費やされた「労力と時間とコスト」が大きければ大きいほど
自分には情熱があった、と勘違いしてんのか?


811 :文責・名無しさん:04/11/14 20:43:30 ID:aKK73Es1
>>809
まかりなりにも政党が「無防備都市宣言」の条例制定を後押しするのは、
外患誘致罪になると思うんだが・・・。

んでこの人たちはこの条例を制定させて、いったいどこの国に降伏するの?

812 :文責・名無しさん:04/11/14 20:51:07 ID:rQ042Vrc
>>809
メールマガジンという文字を見て、ふと玲子たんの人権なないろのページ
を見に行ってしまったorz

813 :文責・名無しさん:04/11/14 20:55:02 ID:kH2DmFqU
>>810
808じゃないけど、
この投稿者からしてみれば、銀塩ってゆーの?
でしか得られないものがあるんでしょ。
で、そーゆーものは誰にでもあるものだし、
もう主観的なものだから、それにけちをつけるのは、
小泉が答弁中に笑ってたぞファビョーンてゆーのと同じだと思うよ。


814 :文責・名無しさん:04/11/14 20:57:35 ID:VcIqe0hG
>809
アタタタタ…
この珍権バカ女、「イージス艦からB52」だの「加害者人権保護の為に警察は徒手空拳で立ち向かえ」だの
寝言ばっかりほざいてると思ったら今度はこれか…
ホントに売国奴以外の何者でもない。頼むから外患誘致罪で捕まってくれ。
この件は確か軍板常見問題のまとめサイトで解説されてた。
 ttp://mltr.e-city.tv/faq05b.html#defenceless-area

815 :文責・名無しさん :04/11/14 21:05:53 ID:Z1fcVREJ
>>809
げげげっ 俺の住んでるところの隣の市じゃねえかよ・・・


816 :文責・名無しさん:04/11/14 21:07:18 ID:x/Di9uoF
>>809
無防備都市宣言って、
「他の都市にすむ同胞が攻撃されても見殺しにしなければならない」
というのが肝だよな。
社民は日本の全都市を反撃・抵抗不可能の無防備都市にして、
他国によるスムーズな侵略を実現するための下地づくりに、
せっせと励んでいるようにしか見えない。

>>811
ミズポが他国政府の幹部からこのような計画を指示された、
という文書でも見つかれば、
外患誘致の予備または陰謀として、
刑法第88条で1年以上10年以下の懲役となる。
実際に他国がこれに乗じて武力行使を行えば、
刑法第81条の外患誘致罪として死刑に処される。
中共と社民党の交流を徹底的に洗えば、そんな文書も出てくるかもしれん。

817 :文責・名無しさん:04/11/14 21:10:53 ID:/8xoXf22
紀宮様のご結婚に対して、玲子タンが電波大爆発の予感。

818 :文責・名無しさん:04/11/14 21:12:46 ID:plidME2q
>>809
http://blog.goo.ne.jp/g_000/e/0215dd1a8aede70057fc5c2e17e7c0e0
http://blog.goo.ne.jp/g_000/e/9f21667cfe5a3e2d7782dd89897b9f69
http://blog.goo.ne.jp/g_000/e/50634905a7a21c698198e52f8a4af25b

>国や軍が、防衛不能となった民間人を守るために最後にできることが「無防備地域宣言」なのである。
>これを身勝手に解釈し、平時のうちから宣言しようなどというのは、この「最後の防衛手段」が
>日本においては「形だけの宣言」と見なされ、信用されなくなる危険性を秘めているだけではなく、
>世界のあちらこちらに残る民族間の虐殺紛争に苦しむ人々を愚弄する行為である。

819 :筑紫は呆道@外国人参政権反対:04/11/14 21:14:20 ID:7ngqVBH6
枚方は辻元の地元の高槻の対岸。

820 :文責・名無しさん:04/11/14 21:18:22 ID:i4wSKIOt
>>813
だったら投書しないでチラシの裏に書けってこった。

821 :文責・名無しさん :04/11/14 21:27:31 ID:mseVOYpG
>>796
で、それで?

822 :文責・名無しさん:04/11/14 21:32:18 ID:03UX8o4r
そりゃシナチクかチョンコに決まってるやろ?
やつらの目的の日本併合まで、ひたすらマンセーしとる。皇室報道スッパ抜きで、シナチク原潜報道かき消しをしたんやからな!アカ日め!アカ日は、糞サヨ共の機関紙以下やな!

823 :文責・名無しさん:04/11/14 21:33:00 ID:2TDyYA1w
>>820
別に個人的な話を投書してはいけないということはないんだし、そこは文句言わなくて良いのでは。
読者投稿に関して「チラシの裏〜」という批判はいつも無理やりな批判に思えてしまう。

824 :文責・名無しさん:04/11/14 21:43:20 ID:QBuwCXUK
>>776は電波ではないが、意見の前提と結論を勘違いしてる良い見本。
部分的に正論が入ってるからといって許されるもんでもない。論理構成がおかしければ批判される。
チラシの裏、はお約束みたいなもんなんで、マジレスするのはどうかと思うが。

825 :文責・名無しさん :04/11/14 21:48:38 ID:Z1fcVREJ
自衛隊の撤退求めるメール  医師 塩之谷 香 (名古屋市 44歳)

私たちセイブ・イラクチルドレン名古屋はイラクへの医療支援をしている市民団体です。
今年1月、白血病のアッバース君と、治療をしていた医師2人を研修のため名古屋大病院に招きました。
治療で容態が快復したアッバース君は10月末で帰国しました。
一足先に帰国したモハメド医師から10月31日に届いたメールは、治安の急激な悪化を伝えていました。
「イラク国民の生命の危機も増している。米軍の指揮下にあるイラク軍兵士も標的になっている。
外国人はもっと危険だ。日本人の命をこれ以上失わないためにも、自衛隊は即刻撤退して欲しい」
この8日に届いたメールは悲鳴のようでした。
「サウジのイスラム指導者、イランのシーア派指導者がイラク国民に外国の占領勢力と戦うよう呼びかけた。
自衛隊も米軍の協力者と見られている」
「テロに屈さない」という大義名分よりも自衛隊の安全確保が大事なはずです。非常事態宣言が出た今、
「戦闘地域ではない」という建前はもう通じません。犠牲が出てからでは遅いのです。
小泉さん、一刻も早く撤退を決断してください。


そのモハメド医師とやら1人の意見で自衛隊を撤退しないとだめなのか。


826 :文責・名無しさん:04/11/14 21:54:22 ID:2TDyYA1w
>>824
2ちゃんで個人的などうでもいい話をしだせば当然「チラシの裏」が発動するわけだが、
ここでは対象が新聞の読者投稿じゃん。それに対して「チラシの裏」って言ってしまうと、
それ以上の分析・発展を放棄してるようで嫌なんだよね。
マジレスsage

827 :文責・名無しさん:04/11/14 21:57:34 ID:DIO7B9Ad
「日本にいる医者」という所詮は特権階級に物事はわからん
すべては現場で起こっているのだよ

所詮アラブ人の子供は奴らにとっての「ペット」以上でも以下でもない
そういう超越的な関係を乗り越えてこその友好だというのに、それがなぜわからん

あるいは、一旦それを超えたところでの「外交」だということも

とにかく、明日のご飯をおなかいっぱいに食べられる連中の主張はうんざりだ

828 :文責・名無しさん:04/11/14 21:58:52 ID:7lQDPXvs
>>813
だから>>810
>>取り戻すも何も、デジカメで納得いくまで撮影すれば?
でおしまい。いやだったら銀塩に戻ればいいだけ。実際俺は両方そう使ってるしな。

まあ家帰ってチラシの裏にでも書いてろってこった。


829 :文責・名無しさん:04/11/14 22:02:18 ID:7lQDPXvs
チラシの裏と俺も書いてしまったがw

>>826
>新聞の読者投稿
だからよけいそう書かれるんじゃね?2ちゃんの方がまだチラシの裏を書いてもいいと思うが。

830 :文責・名無しさん:04/11/14 22:03:50 ID:QBuwCXUK
>>825
香ばしいな

831 :文責・名無しさん:04/11/14 22:04:15 ID:3w/ESwv+
>>809
もし、アメリカに攻められたら必死に徹底抗戦を呼びかけそうな気がする


832 :文責・名無しさん:04/11/14 22:10:19 ID:2TDyYA1w
>>829
2ちゃん・読者投稿のどっちがより公的・私的かってことを言いたいわけじゃないんだ。
前にも書いたけど、
2ちゃんへの投稿に対してはお約束としての「チラシの裏」がある。
しかし、このスレで読者投稿に対してそれを言ってしまうと、
それで議論が放棄されて(・A・)イクナイ!!気がするってことだよ。

これこそチラシの裏に書くべきことかも知れんけど…_| ̄|●

833 :文責・名無しさん:04/11/14 22:16:53 ID:QBuwCXUK
別に議論が放棄されたことなどないよ。

834 :文責・名無しさん:04/11/14 22:18:06 ID:i6svbm8z
>>818
>>809じゃないけど勉強になった
d

835 :文責・名無しさん:04/11/14 22:22:44 ID:/bLYmd1Q
>>809
この女ホントに司法試験受かったの??
替え玉受験でもしたんじゃないの?? なんか泣きたくなるよ(つД`)

836 :文責・名無しさん:04/11/14 22:26:11 ID:mrGyELpd
>835
受験の技術と、頭の良し悪しは関係ないってことか?

837 :文責・名無しさん:04/11/14 22:28:04 ID:CiWMYSCI
最近字が書けるようなチラシの裏が少ないんだよ!

838 :文責・名無しさん:04/11/14 22:30:14 ID:7lQDPXvs
>>832
誰も議論を放棄してないじゃん。ちゃんとどこがおかしいと思うかみんな書いてる。
むしろ君の方がチラシの裏と書くなとしか書いてないぞ。

839 :文責・名無しさん:04/11/14 22:36:33 ID:388fF8lK
真の基地害だな・・・社民党の党首は。

最悪だよコイツと姓が同じ・・・鬱だ。

840 :文責・名無しさん:04/11/14 22:37:09 ID:x5d8n33e
>>828
いやそうじゃなくて、デジカメで何度も撮ったけど、
やっぱ銀塩の方がいいなって思ったんでしょ。





で個人的なものは投稿すんなと言うのは強引過ぎると思うけどな。

841 :文責・名無しさん:04/11/14 22:37:55 ID:i4wSKIOt
>>832
>2ちゃんへの投稿に対してはお約束としての「チラシの裏」がある。
>しかし、このスレで読者投稿に対してそれを言ってしまうと、
>それで議論が放棄されて(・A・)イクナイ!!気がするってことだよ。

この投稿は自己完結してんだからわざわざ投書するほどのものでもないでしょうよ。
デジカメで同じことをしようともせず盲目的に銀塩カメラが良いってんだから、
じゃあご自慢の一眼レフに持ち直して被写体探しに行って下さいね、としか言い様がないし。

使ってるデジカメのクセを熟知して銀塩カメラに劣らない写真を撮れ、たって無理でしょこれじゃ。
努力した結果、やっぱり銀塩カメラの方が(個人的に)良い、ってんなら議論もできると思うけどさ。

自分の中で飽きちゃったのを仕事が忙しい、機械が悪い(極論か)みたいな言い訳して
あの頃は情熱があった、なんて書かれたって困るんだけどなぁ。


842 :文責・名無しさん:04/11/14 22:43:21 ID:x5d8n33e
>>840
ちょっと言い忘れたんだけど、CDとレコードで全く同じ曲を聴いても、
やっぱりなにか違うというのはよく聞くよね。
だからこの投稿者も、デジカメと銀塩ではなにか違うんだと言ってるわけで、
その人に対してデジカメで撮りまくれば良いじゃないか、というのは
ただの暴論じゃないかな。

843 :文責・名無しさん:04/11/14 22:45:15 ID:AAHyquJT
>>841
自己完結してる投書はよくあると思うんだが。

844 :文責・名無しさん:04/11/14 22:48:34 ID:v3ou5MCB
紀宮さまの婚約内定を非難し、天皇制NO!という投稿きぼん

845 :文責・名無しさん:04/11/14 22:52:12 ID:AprfW9W9
>>839
福島!喪前って奴は!

(ごめん、言ってみたかっただけ。)


846 :文責・名無しさん:04/11/14 23:01:07 ID:7lQDPXvs
>>840
>いやそうじゃなくて、デジカメで何度も撮ったけど、
>やっぱ銀塩の方がいいなって思ったんでしょ。
銀塩の写真がいいとも書いてないんだわ投稿には。銀塩のころは情熱があった、無くなったのは
デジカメに換えたせいだとしか書いてないわけ。典型的な責任転嫁の投稿なのよ。
銀塩でなければ表現できないことがあるとでも書いていればここまで違和感を感じる事は無い。

両方使っている俺に言わせれば、構図をどう取るか、光の加減をどう見るか、まして今しか
とれない一瞬をとるなんてことはデジカメだろうが、銀塩だろう、高級1眼レフだろうがバカ
チョンだろうが何も変わりない。


847 :文責・名無しさん:04/11/14 23:01:08 ID:hIYENLDb
久々に基地外が登場。虎だの馬だのは治ったのか。
http://otd13.jbbs.livedoor.jp/337658/bbs_plain

□□□□□『もう誰も死なないで』高遠菜穂子□□□□□

11月13日 もう誰も死なないで

11日は小樽での報告会があった。前日の北海道新聞(夕刊)の記事が効いたのか、たくさ
んのマスコミが来ていた。でも、マスコミの人にももちろん見てもらいたいファルージャの映
像だからよかった。
最近、報道を見るたびに嫌な気分になる言葉が二つある。「スンニトライアングル」と「武装勢
力」だ。スンニトライアングルっていうのは空から誰かが見た三角形なのでしょう。その言葉
にファルージャの人たちはとても嫌な顔をする。
イラク戦争で兵士だった知人は「スンニトライアングルと呼ばれるエリアで、同じ塹壕で生死
を共にした戦友はシーア派もいたし、クリスチャンもいたよ」と言っていた。ファルージャに駐
留していた米兵たちはスンニトライアングルは危険だと思い込まされていたから、余計に人
々を脅すようなやり方で押し入っていったのだ。その言葉の生み出した誤解が今までにどれ
ほどの人の命を奪っただろうか。
悲劇は日常的に起こる。ある家族が車で移動中に米兵2人に止められた。2人の米兵は英
語で家族に「車から降りろ!」と怒鳴った。英語のわからない家族は車から降りない。一人の
米兵が後部座席のドアを開け、座っていた娘の腕を引っ張り引きずり出そうとした。運転して
いた親父は焦って米兵を撃ち殺した。それを見たもう一人の米兵が親父を撃ち殺した。それ
を見た息子がその米兵を撃ち殺した。この話を聞かせてくれたファルージャの住民は「死ん
だ理由はあるけれど、死ぬべき理由はどこにもない」と言った。
(続く)

848 :文責・名無しさん:04/11/14 23:09:07 ID:/bLYmd1Q
>>842
 何か違うっていうかレコードにはCDでは聞こえない不可聴音
も一緒に収録されてるのですよ。 だからクラブくらい大きな
ところだと音の波動のようなものを感じて、迫力ある音を楽しむ
事ができるのですよ。 だからCDJがある今でもクラブとか
ではレコードが主流なのでつ。 あたたかみがあるとかもあるんでしょうが。
欠点としてレコードは割れたり針で傷ついたり痛んだりと保存が
CDのようなデジタルデータに比べるときつい訳です。
 ただ一般の人はそんな事は気にしないだろうし、音に拘らない
人は、CDとコンポで十分な訳ですよ。 別にそれだけで十分楽しめるんだから。
別に自分も776みたいに「CDはあたたかみがない、音に迫力もない、音質を大切
にする心も失ってしまった」なんて言わない訳です。
 確かにデジカメは一眼レフみたいに光の量を調整したりとか細かい
演出はできませんね。 ただ、デジカメ買う一般の人はほとんどそんな機能は必要
としていないわけです。 むしろ長くきれいに整理しやすいデジタルデータの方が便利
な訳です。776はただの痛いオタクだと言う事を自覚した方がいいかと。

849 :文責・名無しさん:04/11/14 23:13:02 ID:388fF8lK
>>847

イラク人に英語で語りかける米兵も米兵だが・・・

すぐに鉄砲撃つイラク人もどうかと思うぞ・・・

こいつもおかしいと思うが一番問題なのは何も劣化ウラン弾のことを
調べずにイラクに突入した未成年今井とリアル基地害の渡辺だろ。
特に後者はやばすぎる



850 :文責・名無しさん:04/11/14 23:18:07 ID:2TDyYA1w
>>838
> むしろ君の方がチラシの裏と書くなとしか書いてないぞ。
なぜそれ以外についても言及しなけりゃならんのだ。

要するに、「個人的な内容=投書した時点でクソ」みたいな流れを危惧してるだけだよ。
今回の投稿についてだけじゃなく、一般的な話としてね。
>>776についてみたいに、ちゃんと内容に踏み込んだ上での議論なら無問題だと思うよ。

851 :文責・名無しさん:04/11/14 23:24:03 ID:QBuwCXUK
だめだ、こりゃ。

852 :文責・名無しさん:04/11/14 23:26:14 ID:DIO7B9Ad
>>776
これこそサヨク的メンタリティの表出なのだよ
常に悪いのは自分ではなく他者という

853 :文責・名無しさん:04/11/14 23:34:26 ID:hIYENLDb
(続き)(連投効かなんだ。遅くなってスマソ)
恐怖に怯えていたか、イラク人を人間とみなしていなかったか、英語を話さない下等動物と
思っていたか、彼ら米兵は銃を向けて威嚇した。そこにわかり合おうとする試みも誤解を解こ
うとする余裕もありはしない。こんな話が毎日いたるところで起きていた。スンニトライアング
ルという言葉はもう死語だ。攻撃するのに都合のいい言葉に過ぎない。日々変わっていく情
勢に翻弄されているイラク人に、メディアがこの言葉をいまだに使い続けているなんて申し訳
なくて言えない。
外国人武装勢力も、あくまでも「ファルージャ被害者の会」のようなムジャヒディンのことも、
全部まとめて「武装勢力」とするのはひどすぎる。武装勢力を捕らえたという映像を見るけど
、不信に思った私はイラクに電話をかけまくった。
あれは100%民間人だとイラク人は言っている。ファルージャ総合病院にいた人たちはおそ
らく、従業員と近所の人だ。病院という病院をすべて占拠、そして破壊していったら誰が手当
をするの?国境も何も封鎖して誰が援助に入るの?武器を持っていないファルージャの民
間人に取っては、米軍が最大の「外国人武装勢力」だ。
外国人武装グループが人質を処刑するようになって、ジャーナリストやNGOが激減して、も
ぬけのカラになった所でタイミングよく米軍の「包囲攻撃」。
どっちのやっていることもイラク人を苦しめるだけ。なんでそんなに連携プレーでイラク人を
苦しめるの?イラク人は助けを受けることも、果ては水や食料を受けることも、雨期に入って
寒さをしのぐ防寒具も受けられないままでいろと言うのだろうか?
「武装勢力」よりはるかに多い人々は「多少の犠牲はしかたない」という言葉で片付けると言う
のだろうか?「包囲」って恐ろしいっていうことをやっとわかってもらえただろうか?それでも
まだ、「人道支援を進めるためにはこの軍事作戦が必要だ」と言うのだろうか?もう誰も死な
ないでほしい。米兵も、イラク人も、誰も彼も。

854 :文責・名無しさん:04/11/14 23:34:51 ID:VBtSSXjA
>>850
これこそサヨク的メンタリティの表出なのだよ
常に悪いのは自分ではなく他者という

855 :文責・名無しさん:04/11/14 23:36:03 ID:7lQDPXvs
>>850
>>>776についてみたいに、ちゃんと内容に踏み込んだ上での議論なら無問題だと思うよ。
だったら何で文句言ってるのさ。理解不能だな。

856 :848:04/11/14 23:36:27 ID:/bLYmd1Q
 長文すぎてすごく解りづらいので簡潔に纏めると
>>776は近所くらいでしか使わない原動付スクーター乗ってる人を
捕まえて、なんでお前は大型バイクじゃなくて原付スクーターなんか
乗ってるんだ、バイクの醍醐味がわかってない、ギアだトルクが云々と
その人の使用目的をちっとも考えないで大型バイクのよさを語るバイク
オタと同じくらい痛いって事です。 特に「デジカメ使用=今しかない瞬間を
大切にする心も失ってしまった。」とするあたりが最高に自分嗜好マンセー
の痛いオタ臭さがプンプンします。

857 :文責・名無しさん:04/11/14 23:36:29 ID:RvdjaXpW
>>844
結婚により皇室を離れる=地位剥奪 → 女性差別だ!

っていう投稿とかね。

858 :根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :04/11/14 23:37:58 ID:K/3dZNoP
つーかアレだ。
稲垣メンバ・・・もとい、稲垣武翁の『朝日新聞血風録』にもあったじゃん、『無責任な
反技術文明的ポーズ』って一節がさ。
このオバハンの投書が久々にそれにフィットしたもんで、選者が痛く気に入ったんだろ。
てところでFA。

大体君ら、デジカメ開発がプロジェクトXのネタにもなったことを忘れたわけではあるまい(w

859 :文責・名無しさん:04/11/14 23:42:22 ID:bSvM7t/F
>>857
結婚により皇室を離れる=一般人としての幸せを追求できる→皇太子殿下や秋篠宮さまもそうされるべき

とか。

860 :文責・名無しさん:04/11/14 23:49:05 ID:2TDyYA1w
>>855
「個人的な内容=投書した時点でクソ」という傾向が一切存在しないのだとしたら、
俺の書き込みは理解不能なものだろうな。
でも、そういう傾向は少なからず存在すると思ったんだ。
あと、前にも書いたけど、>>776についてだけじゃなく一般的な話として言ったんだよ。
無論あなた個人に対する文句として言ったわけでもない。
別に俺はサヨク基地外投稿の擁護者とかじゃないから、敵対しないでくれ。

861 :文責・名無しさん:04/11/14 23:52:10 ID:AprfW9W9
>>847
「空から誰かが見た三角形」って何だよw。ナスカの地上絵じゃあるまいし。
航空写真・衛星写真と合体した精細な地図を米軍は持っているだろうけど、
お花畑にも程があるな。実際、米軍車列や米兵が攻撃されている地域なの
だから、「言葉の生み出した誤解」でも何でもない。警戒して当たり前だ。
平時のアメリカでも、「フリーズ!」と云われ意味が分からず殺された日本人学生がいた。
車で移動中に米兵2人に止められたのなら、相手は自分たちをテロリストと疑っている
と考えないなら、英語がわかるかどうか別として、あまりにも馬鹿だ。
逃走、抵抗、攻撃の意思が無い事をひたすら示すしか命の保証は無いだろう。
車から降りず、銃を手放さなかったのならテロリストと区別できないではないか。
言葉の問題などでは決して無い。高遠の馬鹿話を真に受ける馬鹿は、小樽の
ごく一部の人だけだと信じたい。


862 :文責・名無しさん:04/11/14 23:58:28 ID:x/Di9uoF
投書欄ってのは天下国家を論ずる人だけじゃなく、
チラシの裏(=個人的な生活の一コマ)みたいなコネタもOKなコーナーだから、
>>776みたいなのもありだろう。
ただ、朝日らしい文明批判がにじみ出ているのが、この投稿のテイストだ。
>>776は叩くほどのものではなく、このテイストを味わいつつ生暖かく見守るのが、
通のたしなみというものだ。

863 :文責・名無しさん:04/11/15 00:13:55 ID:wjNIijci
>861
> 車から降りず、銃を手放さなかったのならテロリストと区別できないではないか。

中国人も便衣隊とかやって日本軍を苦しめたわけだ。それが今虐殺とか言われているけど・・・
こんなことはどこの国もあったことだけど、植民地拡張時のイギリス、フランス、アメリカ等は、住民もろとも全滅させたから文句を言われない。
当時の世界の世論もうるさくなかったしね。ボーア戦争なんて、虐殺そのものだけど。

アメリカも東京裁判で日本の便衣隊掃討作戦を住民虐殺にしたけど、今巡り巡って自分に来たわけだよ。宿世だな。


864 :文責・名無しさん:04/11/15 00:22:57 ID:Pf1TN1Ja
>>809
煽動されたバカな市民(puとやらは多少大目に見るとしても。
福島瑞穂みたいな、煽り立てて喜んでいるバカは、さっさと外患誘致を適用するべきだと思います。
あと、これを煽り立てる首謀者どももな。
ちょっと前、大阪市で無防備都市宣言運動があったが、当然の如く否決されました。
ttp://peace.cside.to/muboubi_osaka/
この時の運動では、北朝鮮関連の人間がかかわっていたらしい、ということがわかっています(カンパの振込先が朝鮮学校所属の個人だった)。
枚方の運動も根っこは同じなんだろうな。
ttp://peace.cside.to/muboubi_hirakata/intro.html
請求代表者のひとり、弁護士「松本健男」でぐぐったら。

左翼の名言
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/sisou/951378792/297
−−−
297 名前: 解同機関誌はトンデモ発言の宝庫なり 投稿日: 2000/06/07(水) 22:03
解同機関誌「部落解放研究」「部落問題研究」には、左翼全体主義者の本性を剥き出しにしたトンデモ発言が満載です。
************************************************
友永健三
「軍国化にしてもファシズム化にしても【中略】芽のうちにつみとらなければならない」
出典先:部落解放研究28号14頁「『差別煽動をめぐる問題』について」

松本健男
「わが国憲法体制下においては、その基本的理念である国民主権、平和主義、基本的人権尊重を否定するような言論に対しては、これを規制することは認められるべきだと考える。」
出典先:部落問題研究36号33頁「差別撤廃法にむけた一構想」
************************************************
こ、こはひ…
−−−

ご本人かどうかは知らんが、いかにも言いそうな、という感じ。
なんにせよ。この手の運動にかかわっている奴らにロクな者はない、むしろクズの集まりという感じですね。


865 :文責・名無しさん:04/11/15 00:23:38 ID:LQgpMSB3
>『無責任な反技術文明的ポーズ』

でも、これがもっとも強烈なのは、産経新聞だったりする。
今日の朝日の社説は宇宙開発に触れていたけど、産経は執拗に
特集記事でロケット打ち上げ失敗で関係者をネチネチといびっている。
産経を読んでいると、航空・鉄道・原子力など、国の根幹を支える
あらゆるメカニズムに対して、朝日新聞の科学部がまともな記事を
書くのに、同じネタを扱いながら感情的に関係者を叩く不快なものがある。

残念ながら、「産業経済新聞」が産業&経済に関する部分のロジックを
共同通信に負ぶさっている情け無い状態はもう改善の見込みがない。

866 :文責・名無しさん:04/11/15 00:27:09 ID:JC6fawX+
流石にサーヤの婚約については変なの来ないよな?

867 :文責・名無しさん:04/11/15 00:33:01 ID:z+uNKNvS
相手が都職員なので石原都知事絡みで…

868 :文責・名無しさん:04/11/15 01:11:02 ID:ck84gAZw
ところで、税金払ってるんだから外国人も裁判員に
参加させろといった在日の投稿に対するツッコミはまだでつか

869 :文責・名無しさん:04/11/15 01:13:01 ID:6E8u5oh2
>>868
あれはそのまんますぎて笑い所に欠けるのでは。

870 :文責・名無しさん:04/11/15 01:31:34 ID:t20tWkE9
>>864
>「わが国憲法体制下においては、その基本的理念である国民主権、平和主義、
>基本的人権尊重を否定するような言論に対しては、これを規制することは認められるべきだと考える。」
日本国憲法を全く理解していないですね。
我が国の憲法は、たとえ、自分の意見に反対の人に対しても、表現の自由を認めるというもの。
たとえ、それが、国民主権、平和主義、基本的人権尊重を否定するような言論であってもだ。
「私は貴方の意見には反対だが、貴方が意見を言う自由は、私が守る」
くらい言って、初めて護憲論者ですよ。サヨクさん。

871 :文責・名無しさん:04/11/15 01:37:45 ID:uNHKaDki
2TDyYA1wはなんでそんなに必死なんだ?投稿者本人か?
>>776の投稿は何が言いたいのか前段と後段が繋がらないから批判されてるだけであって
議論の放棄何てまったくしていないと思うんだけど。
むしろ2TDyYA1wのほうがチラシの裏(ryと言う言葉に執着しすぎて議論を放棄しているようにしか見えんが。

872 :文責・名無しさん:04/11/15 01:39:44 ID:z+uNKNvS
>>871
NHKは人を責める前に謝罪汁!

873 :文責・名無しさん:04/11/15 02:24:57 ID:6y+Y4A6F
>>864
>福島瑞穂みたいな、煽り立てて喜んでいるバカは、さっさと外患誘致を適用するべきだと思います。
「攻撃されないようにする」とだけいっていて、無防備都市宣言は「占領される事を許容する」、
つまり降伏とほぼ同義であることを隠しているしな。


874 :文責・名無しさん:04/11/15 04:51:44 ID:DZTxAGjH
垢日もうとってないからわからないけど
ここの見てると投稿全てが吉外に思えてくるな。

875 :文責・名無しさん:04/11/15 05:10:05 ID:vLepaGfK
チラシの裏チラシの裏って、もうチラシの裏に書いてるじゃん。

反日チラシの表には「朝日新聞」って書いてあるわけで。

876 :文責・名無しさん:04/11/15 05:38:06 ID:z9HZtIUv
東京版トップ
「米国の親友と絶交寸前です」

877 :文責・名無しさん:04/11/15 05:40:03 ID:xfMsry5j
米国の親友と絶交寸前です
会社員 渡辺 愛○ (東京都練馬区 38歳)

既出?

878 :文責・名無しさん:04/11/15 06:01:00 ID:xfMsry5j
米国の親友と絶交寸前です
会社員 渡辺 愛○ (東京都練馬区 38歳)

 25年来の親友は、ブッシュ大統領を支持する同年代の女性です。私はイラク戦争開始前から国連主導の
平和解決を熱烈に支持していたので、私たちの政治論争はエスカレートし絶交寸前まで発展しました。
 私たちはお互いの主張を尊重しいったんは関係を修復しましたが、先日の大統領選を目前にして再び論争が
始まってしまいました。そしてブッシュ大統領が再選されてしまい、私の痛恨は親友に対する個人的感情から
アメリカ社会への焦燥感にまで広がり、再び連絡が途絶えています。
 私たち一人ひとりが平和について問いかけられている今、私は平和だけは守るべきだと信じています。ですから、
戦争を続ける大統領の支持者を、たとえ親友でも尊敬することができないのです。政治、宗教、人種に関係なく
誰とでも仲良くすべきでしょう。しかし、それは平和な時だけのきれいごとなのかと、毎日、自問自答しています。
 平和の破壊とは、人を思いやる気持ちまでも挫くのだと痛感しました。私は平和を願いながらも親友との亀裂を
修復する努力をすべきなのでしょうが、まだ時間がかかりそうです。

879 :文責・名無しさん:04/11/15 06:08:11 ID:giNOMoUX
>>878
誰を支持しようが勝手じゃないか。本当に余計なお世話。
そのアメリカ人のお友達も、粘着女と絶交できてせいせいしているんじゃないの。

880 :文責・名無しさん:04/11/15 06:39:42 ID:D9KkVCzp
>>878
>  平和の破壊とは、人を思いやる気持ちまでも挫くのだと痛感しました。

おまい自身の感情的すぎる未熟さを戦争のせいにするなっての。
こういう手合いは、戦争中なら「鬼畜米英、許すまじ」とか叫んで捕虜を虐待するタイプだな。


881 :文責・名無しさん:04/11/15 06:53:32 ID:TWlCeDq/
>政治、宗教、人種に関係なく
>誰とでも仲良くすべきでしょう。しかし、それは平和な時だけのきれいごとなのかと、

薄々は分かっている模様

882 :文責・名無しさん:04/11/15 07:16:36 ID:z+uNKNvS
漏れは昔からこのスレの住人だが、
友人には「戦後民主主義派」を自称し、マルクス何たらとかいう団体に所属して、
沖縄とか行ってよく分からん政治活動してるやつもいるわ。
政治的な話になると「アホだなこいつ…」と思うこともあるが、やっぱ思想信条と
友人関係は独立して存在しうるだろう。
>>878の投稿者はブッシュ当選がよほど残念で、友人に無駄に八つ当たりでもしたんだろ。

883 :文責・名無しさん:04/11/15 07:56:38 ID:5RLvD6BU
>>878
すげー。意見が合わないから絶交するって、戦争そのものじゃんw

884 :文責・名無しさん:04/11/15 08:00:18 ID:S1S2Ct9i
本日付「声」(宮城版)         ――宮城版本日TOPは>>878でした ―――

『祖父母の戦争知った米兵は』
                             アルバイト 磯田美咲(福岡県 25歳)

私は大多数のアメリカ人は、戦争がどういうものか知らないように思います。
先日、在日米軍の軍人である友人が見たいというので、野坂昭如原作のアニメ映画
「火垂るの墓」を英語字幕で一緒に見ました。DVDが終わると友人はぼうぜんとして、しば
らく立ち上がれませんでした。「こんな悲しいことがあって良いのか」と友人は言い、ショック
を受けていました。
「これが、日本人にとっての『戦争』というもの、私の祖父母たちが実際に経験したことなんだ
よ」と私は言いました。「そして今、イラクで起こっていることなんだよ」とも。
私は最近、第2次大戦を我々日本人が風化させている状況は間違っている、という思いを
強くしています。小泉首相は幼少の折に、お父様から「戦争は絶対に繰り返してはならない」
と言い聞かせられなかったのでしょうか。
「火垂るの墓」を知らない戦勝国に、戦争の実情を説いていさめるのが敗戦国であり、憲法
で戦争を放棄した日本の務めではないでしょうか。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
俺なら「トラ・トラ・トラ」を見せて、日本では、神社で作戦会議など開いていないことを
教えてあげるのに。

885 :文責・名無しさん:04/11/15 08:01:17 ID:i4KPBKQ1
>>878
なんで戦争がなくならないか、よくわかってんじゃん

886 :文責・名無しさん:04/11/15 08:08:39 ID:5RLvD6BU
すこしマジに書くと
戦争が起きるメカニズムを薄々感じてはいるものの、自分は平和主義者だからそんなことはない
はずだと多少葛藤しているだけまだマシなのかもな。

ここで「私は平和を愛する人なんだから、戦争を肯定するような奴と国は粛正してしまえ」と
彼岸に行ってる奴はたくさんいる。


887 :文責・名無しさん:04/11/15 08:11:55 ID:mMSFOF/S
>>878
俺は現役の自衛官だが(投稿の時刻を見て「サボってる!」とか言うなよ!今日は休みなんだ)、
大学のときのゼミの教授は学生運動もしてたバリバリのサヨ。対して俺は当時の大学生にしては珍しいウヨ。
それでも教授は決して人間同士の付き合い方は変えなかった。
俺の進路について
「自衛隊?なんだ、権力の犬になるのか」「そうです。先生を弾圧しにくるかも知れませんよ」
なんて会話したり
「今日は今までの『総括』をするぞ」
と言った教授に
「総括?俺たちみんな殺すんですか?」
なんて冗談が言える仲だった。
10年たった今でも俺とは思想は正反対の教授だが、今でも尊敬している。


888 :文責・名無しさん:04/11/15 08:16:02 ID:yR7lMXoT
>>878
これは(・∀・)イイ!!この独善と不寛容。
やっぱこうじゃなくちゃ。特別賞キボン。

889 :文責・名無しさん:04/11/15 08:18:47 ID:Nx87LKZU
>>882
あー、そういう友人っているよね。
俺にもバリバリの共産主義者で労働運動やってた
友達がいるよ。
もっともそいつ親父の会社受け継いで社長になっちまったんで
慌ててたけどw

しかし冗談のわかる気のいい奴なんで、今でも付き合いは続いてる。
思想の違い云々よりも、そういう心に余裕のある人間がいいね。
多分>878は心に余裕の無い人なんだろうな。

890 :文責・名無しさん::04/11/15 09:08:05 ID:fVawvAoY
いつも「平和・平等・表現の自由」をお題目に唱え、
「なんでも話し合いで解決できる」と抜かしてる人間が
自分の主義主張と合わないだけでたとえ親友でも絶交する。
彼ら彼女らはこの矛盾に気づかないのだろうか?




891 :文責・名無しさん:04/11/15 09:21:29 ID:gcWJttUu
>>890
ん?
あんたのこと?


892 :文責・名無しさん:04/11/15 09:29:05 ID:gkJMduuE
>>878
>平和の破壊とは、人を思いやる気持ちまでも挫くのだと痛感しました。

逆だろ。人を思いやる気持ちの無い人が平和を破壊するんだろ。
「戦争でなく話し合いで解決しろ」と普段主張している人に限って、
親友との話し合いも出来ないんだから、笑っちゃうよな。
所詮あんたは口だけの人ってことだよ。
まあ、大事な親友とは政治・宗教の論争と金の貸し借りはしないというのが、
現実的な知恵というものだけどな。



893 :文責・名無しさん :04/11/15 09:33:08 ID:h7MwK0wI
>>878
考え方の根底が、あんたの嫌いなアメとどう違うのかと
>>884
で、おまいは知っているのかと

894 :文責・名無しさん:04/11/15 09:56:07 ID:G8X1Reem
話し合いだけでで物事は解決しない格好の例として>>878の殿堂入りにイピョーウ

895 :文責・名無しさん:04/11/15 10:10:48 ID:6xyyGL9Y
>>878
戦争イクナイと言っておきながら
個人間でまさに戦争が起きているのか!
これは殿堂まで行かなくても特別賞確定でしょ。

896 :文責・名無しさん:04/11/15 10:49:58 ID:6Xl0hzzM
福沢諭吉が渡米した際に、激しい論戦をしていた人間同士が、
その後で同じテーブルで食事をしながらにこやかに談笑しているのを見て
民主主義のすばらしさを感じたらしいが、100年経っても気づかん奴もいたか。


つか、自分達が平和教の原理主義者だっていうことくらい自覚しろよ。

897 :文責・名無しさん:04/11/15 10:57:09 ID:uNKZ+O15
声欄に投稿して来る人ってさ・・本当に存在してるのかな・・
周りに居たら相当きついんだけど・・。
と思ったら>>688の人はググると沢山引っかかったので実在なんだな。

898 :文責・名無しさん:04/11/15 11:33:49 ID:FUPC+xqB
>878
親友の政治的信条や思考と友情とは別だとは思わんのか?
この手の連中って本当は民主主義って大嫌いなんだろうな

>884
戦争や悲惨な体験を再びおこさせないためにも抑止力が必要
というの一つの考えだと何故おもわない?

899 :文責・名無しさん:04/11/15 11:36:13 ID:k+yn3loQ
邪推かもしれないが>>878はブッシュのせいで世界平和だけでなく
親友との仲まで危うくなってしまったと間接的に言っているような気もする。

900 :文責・名無しさん:04/11/15 11:44:27 ID:y0fwQa4p
>>899
いや、そう言いたいんだなと俺は読んだが。

901 :文責・名無しさん:04/11/15 12:25:38 ID:BiAoXysM
>>808
週アスの連載でデジカメを買ったら銀塩カメラを使いたくなるなんてのがあった
>>813
一眼レフ銀塩カメラはデジカメで言うと2000万画素ぐらいの能力らしいから、
500万画素程度のカメラでは表現しきれないものもあるかも

902 :文責・名無しさん:04/11/15 12:29:34 ID:Cmw47BhB
>878
先週アニメを見ていたらものすごい勢いで他人を罵倒する平和主義者がいました

903 :文責・名無しさん:04/11/15 12:34:46 ID:hH4brSTi
種ですか?

904 :文責・名無しさん:04/11/15 12:34:56 ID:BiAoXysM
>>878
政治的意見の不一致で壊れる友情なんて友情じゃないし、
まともな大人なら政治の話を友人・知人とすることは危険なことだと認識すべし

905 :文責・名無しさん:04/11/15 12:37:01 ID:MtzC6mIh
>>898

意見の違う人間を認めない時点で子供以下だし、ブッシュが負けると
全米のIQ表持ち出して頭悪い奴が多くブッシュに投票してると基地害工作。
民主主義そのものを否定(笑



906 :文責・名無しさん:04/11/15 13:00:57 ID:cj+hcpXh
>>870
さらに言うと、憲法は自由経済を保障しているわけで、
私有財産制否定や計画経済の共産主義や社会主義は
憲法違反の思想ですわな。
君らこそ口を塞げってことになる。

907 :文責・名無しさん:04/11/15 13:06:32 ID:nj0ThgLT
誰も>>884に突っ込まないのな。>>878が強烈すぎたから仕方ないか。

>>884
>「火垂るの墓」を知らない戦勝国に、戦争の実情を説いていさめるのが敗戦国であり、憲法
 で戦争を放棄した日本の務めではないでしょうか。
日本からのODAで軍拡をし続けている「戦勝国」と、お隣の「自称戦勝国@戦争中(休戦中)」にまずそのご高説を垂れてください。

火垂るの墓か・・・俺も小学生の頃に見せられたよ。
あの頃は「戦争怖い」とか、「親戚のババアがケチだ」とか、主人公たちかわいそう、という感想しかもたなかったが、
今となってはねえ。
「かわいそう」「怖い」という感情だけで、現実の問題から目を背けようとすることって危険だな、と思うよ。
ついでに、情報操作と洗脳授業で意図的にそういう考え方に誘導している連中をまったく信用しなくなったな。



908 :文責・名無しさん:04/11/15 13:08:43 ID:kL/3DYnI
>>825についてはここが詳しいかも。
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20041110#p2
JANJANスレでも話題になって、既にチェーンメール化してるみたい。

909 :文責・名無しさん:04/11/15 13:20:17 ID:tvimr4/r
僕の肛門も絶交寸前です

910 :文責・名無しさん:04/11/15 14:04:56 ID:kw+wPTtZ
>>878
 。。
>政治、宗教、人種に関係なく誰とでも仲良くすべきでしょう。

そうです。あなたと親友ともねっ!

911 :文責・名無しさん:04/11/15 14:09:17 ID:h41WPx9Q
>>884
>私は大多数のアメリカ人は、戦争がどういうものか知らないように思います。

やれやれ。たかがアニメ映画を見ただけで戦争を知ったつもりになっているのだろうか。
そういう思い上がりが、戦争の原因になるのだ。
生意気な口をきいていると、アメリカのベトナム帰還兵に唾を吐きかけられても文句言えないぞ。
ベトナム戦争終結から30年経ってないし、アメリカにもベトナムにも今も後遺症に苦しんでいる人は居るんだぞ。
アニメを見るだけでなく現代史も勉強しろよ。ベトナム戦争だけじゃなく、その後のクメールルージュの大虐殺もだ。
朝鮮戦争やチベットの悲劇もだ。ことアジアに限定しても、第二次世界大戦が終わって平和に
なったのは、ほとんど日本しか無いことも分かるだろう。
いや日本も平和になったとは云えないな。戦後も極左過激派の爆弾闘争はあったからな。
イラクの武装勢力は、アラビア語字幕の「火垂るの墓」を見て何と云うかな。あほらしい。
世界から平和ボケと笑われてもしょうがないな。


912 :文責・名無しさん:04/11/15 14:51:04 ID:FUPC+xqB
>884 >911
よく見たら25歳かよ・・・どのツラさげてアメリカ人に「戦争を知らない」なんていえるんだ?

913 :文責・名無しさん:04/11/15 14:52:14 ID:M9l5RTbd
http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/diary/200411150000/
これ凄いですね、在日で団体職員って香ばしさを通り越して息苦しいです。
いつ頃の投稿なんだろ

914 :文責・名無しさん:04/11/15 15:00:40 ID:m4OWdsPi
>>913
名前とかを見るにどうもネタっぽいけどなあ。

915 :文責・名無しさん:04/11/15 15:15:09 ID:c7uCfysi
>>878をぜひとも殿堂に。

916 :文責・名無しさん:04/11/15 15:50:07 ID:FzIGs/Ss
>>884
戦争の教訓は「負けないこと」。これにつきる。
感情論を重ね「自分は良い人」と思い込みたいだけなんだろう。

>>911
同意

>イラクの武装勢力は、アラビア語字幕の「火垂るの墓」を見て何と云うかな。
何故日本はアメリカに復讐しないのか!と言われる(w

917 :文責・名無しさん:04/11/15 15:53:58 ID:29R6K6gN
韓流ブームに小首かしげて

居酒屋経営 金 東佑 (大阪市 48歳)

韓流ブームに沸いている。私も「冬のソナタ」を面白く見させていただいた。
ストーリーがシンプルで、そして何よりも男性が限りなく優しいことが女性たちに受けたのであろう。
しかし、「在日」の私から見ると、このブーム、どうも小首をかしげてしまう。
先日、家内の友人からファクスが届いた。彼女も韓流ブームにはまったらしく、ドラマの現地ツアーで
感激したとあった。しかし、「あなたのお国のことなのに、こんなにはしゃいでしまってなんだかごめんね」
のくだりでは、ふと複雑な気持ちになり、家内と顔を見合わせてしまった。言葉の裏に、日本人のおごりのようなものを
感じ取ったのは私の邪推なのだろうか?
話は変わるが、今、「血と骨」という映画が話題になっている。私の親の世代の話なのに、原作を読んだ時の、
あの懐かしさを私は忘れることが出来ない。
「暴力とカネ」によって生をまっとうした主人公こそ、祖国の恥部であり、映画を見て気分が悪いと切り捨てるものも
いるだろう。
でも、主人公の背中に、それらをすべてのみ込んでしまうとてつもなく大きな流れを感じてしまう。
この内側のどうしようもない深い流れを忘れず、「在日流」で生きていきたい。



意味が分かりません

918 :文責・名無しさん:04/11/15 16:04:50 ID:VlJtGsPL
そんな汚濁の流れは断つべきだ

919 :文責・名無しさん:04/11/15 16:19:36 ID:i4KPBKQ1
>>917
俺は韓国人でも日本人でもない在日だ!って宣言?

在日の人って本国人も日本人も嫌いなのかな

920 :文責・名無しさん:04/11/15 17:00:56 ID:cj+hcpXh
>>884
「火垂るの墓」を昔見た時、戦争が悲惨というよりは
親戚はアテにできないもんだという感想を抱いた。
数年前にウッチャンがこの映画を見た感想を
「おばはんが悪い、おばはんが!」と言っていて、
そうだよなあ、あのおばはんに尽きるよなあ、と思った。
この投稿者にとってはおばはんの意地悪も戦争のせいなんだろうか。

>>917
「祖国の恥部」を飲み込んで許すことができるのは日本人だけ。
やらかしたあんたらが飲み込むのは開き直りだってことに気づけ。

921 :文責・名無しさん:04/11/15 17:21:56 ID:OYrgW8ZB
>>897
俺も一時本当に存在するのかマジで疑問に思ったことがある。
しかし実際ぐぐれば存在はしてるんだよなあ。
となると次に疑問に思うのは多数のサイトで笑われるような投書をなぜ掲載するのか、である。
1.採用者、もしくは会社そのものが本気でこんな投書を掲載するのが世のためだと思ってる。
2.このような投書を好む大多数の読者に合わせてる。
3.世間では笑われているとは知らず、もしくはネットなぞ少数意見と思っていて今まで通りの傾向の投書を惰性で掲載している。
4.こんな投書しか来ない。
てなところが思い浮かぶんだけど。

922 :文責・名無しさん:04/11/15 17:29:52 ID:KDsf6MNz
イラク人の気持ち考えて

中学生 武田 ○樹 (佐賀県 鳥栖市 14歳)

 僕はアメリカは本当に無責任だと思います。
なぜならイラクには大量破壊兵器はなかったのに、それがあるような疑いがあると言っていたからです。
それは単にアメリカが勝手な言いがかりをつけているようにしか思えません。
 アメリカは言いがかりをつけるだけでいいかもしれませんが、イラクでは戦争やテロでたくさんの人が無くなって、
生き残った人でも脚を失うなどの障害が生じている例もあります。
これではイラクの人があまりにもかわいそうだし、障害者は今後生きていける保証がありません。
 もうこんなことは二度とあってほしくないと世界中の人が考えていると思っています。
そのためにも一人一人がちゃんと先の事を考え、される側の気持ちになって行動していかなければならないなあと思いました。


厨房イズム全開の文章
14にもなって「ならないなあ」は無いだろう
それにあまりにも米国を馬鹿にしすぎではないか?
少なくとも君が考えている以上に米国も考えているだろうし
査察を拒んできたイラクにも結構な責任があると思うのだが

923 :文責・名無しさん:04/11/15 17:52:13 ID:UfdTQV6w
>>922
>少なくとも君が考えている以上に米国も考えているだろうし
>査察を拒んできたイラクにも結構な責任があると思うのだが

全くその通りだな。
当然イラク人の気持ちは充分すぎるほど考えてるだろう。
それに兵器があったかどうかなんて結果論です。


924 :文責・名無しさん:04/11/15 17:54:46 ID:6Xl0hzzM
>>921

5.載せないとクレーマー化する連中がいるから。

「もしもし○○と申しますが、投稿欄担当の方を。私が○月×日に
投稿した××が載らないのですが、ちゃんと読んでいただけましたか?」

925 :文責・名無しさん:04/11/15 18:00:14 ID:MtzC6mIh
まぁ一番イラク人の気持ちを考えてないのはフセインだったわけだが・・・

あいつがアメリカをなめて兵器あるぞみたいな態度とってるから
アメリカは俺が世界を良くしてやる!と本気にさせたわけだ・・・

だいたい湾岸戦争後に好き勝手やってきたツケが回ったんだろ。
あのときに素直に国連に査察とかさせてれば問題なかったし、
アメリカの印象も良かったんだろうに・・・

それ以上に「障害者は今後生きていける保証がありません」発言の方が
かなーリ問題では?


926 :文責・名無しさん:04/11/15 18:16:06 ID:palZsxw/
>>922
テレビしか見ないような厨房はこんなもんだろ

927 :文責・名無しさん:04/11/15 18:18:34 ID:VCvpx6wn
TBSあたりが「持参金一億五千万」を強調してますな。

「サーヤに1億五千万は税金の無駄使い
憲法が禁止する身分制度、差別!」投稿まだーーーーーーーーー!!!

928 :文責・名無しさん:04/11/15 18:24:36 ID:sX3XuO/D
>>922
これも平和教九条原理主義によるセミナーの影響なのだろうか。

929 :文責・名無しさん:04/11/15 18:32:13 ID:YtvbGt3V
>912
「(私が)戦争(の現実だと思っているもの)を知らない」ですから。
オマエの考えなんか知らなくて当然だろうってハナシですね。

>919
ええ、確かに在日は本国人も嫌いですよ。自分たちを差別しますからね。

ご存知のように差別される理由は「兵役や納税の義務を果たしてない」ってことで、
まあ、それならそれで、そういう立場ですわいと振舞えばいいものを、
「キミたちと同じ、もしくは苦労してるぶん、それ以上」なんて振舞うし、
日本にいるときはさんざん日本の悪口を言ってるくせに、
向こうの人には「日本は進んだいい国。韓国はダメだね」みたいに言う。
これで嫌われなければ(良い意味で)韓国人は人間じゃないです。
でも在日にしてみれば、自分たちは讃えられるべき存在なのであって、
本国で受ける扱いは不当なものなのですね。

930 :文責・名無しさん:04/11/15 18:50:44 ID:V/ay57UK
>>929
被害者を売りにしているのに自覚がないもんだから
慰められ称えられるのが当然と思い込んでる。

931 :文責・名無しさん:04/11/15 19:05:03 ID:vfxxdr9w
>>917
意味不明な文章だが、
要は「暴力とカネ」の生をまっとうするのが在日流といいたいのだろうか。

932 :文責・名無しさん:04/11/15 19:12:57 ID:uF4kVMeS
そういえば、原潜ネタは来ないね。
社民党のホームページでも、アラファトの死去や
ファルージャの攻撃は速攻で見解が出たのに、
原潜の侵犯の件は今に至るまで出てこない。

やはり、禁忌の話題なんだろうか?

933 :文責・名無しさん:04/11/15 19:36:58 ID:3K7PthRS
>>927
黒田家の生活水準見てると大した額にも思えんがな。

934 :文責・名無しさん:04/11/15 19:40:33 ID:S1S2Ct9i
>>932
>原潜の侵犯の件は、やはり禁忌の話題なんだろうか?

今頃アサピーの社内で「源泉徴収票って年末調整の封筒の中に、一緒に入ってるよね?」
などと言おうものなら、「げんせん・・・・」まで発音した途端に、あちこちから
「シッ!!シーーーーッ!」、「シーーーッ!!!」という声とともに、口に人差し指を当てる
例のジェスチャーをした人に凄い顔で睨まれるんだと思う。

935 :文責・名無しさん:04/11/15 20:11:06 ID:cPLencfa
>>922
若いなー
若いよー

936 :文責・名無しさん:04/11/15 20:23:52 ID:fIAGS9Np
早いもので、そろそろ新スレの季節でつね藻前ら。


新スレのテムプレには、前スレ(108面)の>>651>>657>>664の一連の流れを是非追加よろ。


937 :文責・名無しさん:04/11/15 22:04:23 ID:w0oZLqYG
11月15日付佐賀新聞 『悲報想像せぬ戦闘機の飛来』 大野 伸寛(地方公務員、37歳)

11月3日。耳をつんざく轟音が空を覆った。その異様な音に驚き、窓を明けて空を見上げると、バルーンフェスタの
アトラクションとして飛来した自衛隊戦闘機のものだった。福岡県出身の男性がテロで殺されたのはバルーンフェスタ
の数日前。11月3日は遺体が帰国した日であった。男性の行動は誉めらたものではない。しかし、隣県で育った命が
戦争に巻き込まれて亡くなったという痛ましい事実があるのに、なぜ兵器である戦闘機をアトラクションに使ったのか。
行政も運営に参加しているイベントであるのに、戦争で人の命が失われているという現実に、なぜ考えが至らないのか。
失われた命が、何年か前にバルーンフェスタ会場に訪れたことがある命かもしれないということを、なぜ想像できなかった
のか。
テロの犠牲になった若い命が感じていたであろう無念、そして、わが子を突然失った親族の張り裂けそうな悲しみを想像
する時、子を持つ親として残念でならない。


地方紙の佐賀新聞の今日の読者投高面から持ってきました。
ブルーインパルスが来てたのなら観に行きたかったなぁ。

938 :文責・名無しさん:04/11/15 22:07:11 ID:QaUXM5tG
>>922
やっぱ未成年は本名隠した方がいいのかな?
でも新聞に載った時点で「投稿された内容はコピー転載引用保存されます」か。

939 :文責・名無しさん:04/11/15 22:07:23 ID:FrLKWMXR
>>922
いいさ、気にするな。
きっと将来、「漏れも厨房の時、朝日に投稿して、このスレでいじられたっけなあ」と
笑ってカキコする日が来るだろう。そうなるさ、たぶん


940 :文責・名無しさん:04/11/15 22:15:12 ID:JOpTpOZr
>>878
>政治、宗教、人種に関係なく誰とでも仲良くすべきでしょう。
>しかし、それは平和な時だけのきれいごとなのかと、毎日、自問自答しています。

多分奇麗事。とりあえずイスラエルとチェチェンあたりがいい例。

941 :文責・名無しさん:04/11/15 22:17:35 ID:JOpTpOZr
>>884
自国民がそういう悲惨な状況に置かれないためにも何が何でも勝たねばならぬという結論を出されたらどうする?

942 :文責・名無しさん:04/11/15 22:34:02 ID:MtzC6mIh
>>937

一般国民は幸香田さんの事は考えてるよ。

こいつは勝手に妄想しすぎ・・・

自衛隊の飛行機が殺したわけでもアメリカ軍が殺したわけでもない!

テロリストが殺したのだ。

怒るならテロリストを怒れ馬鹿。

943 :文責・名無しさん:04/11/15 22:34:43 ID:YtvbGt3V
>937
この理屈で行くなら、各地の自衛隊基地、少なくとも福岡近辺のそれは、
基地全体を布かなにかで覆って、住民の目に触れないようにしないといけませんね。

クリストを呼ぶのか?「悲しみのために梱包された力」とかいって。

944 :文責・名無しさん:04/11/15 22:44:21 ID:S1S2Ct9i
>>937

リアルでこいつの妄言を聞いたなら、「(゚Д゚)ハァ? 戦闘機なんて飛んでませんが何か?」と
言ってやれたのになあ。

945 : ◆.SEEDecOjM :04/11/15 22:48:21 ID:VCNiRGoy
>>937
ブルーインパルスのT-4は戦闘機じゃなくて練習(ry

946 :文責・名無しさん:04/11/15 22:49:13 ID:TuY+JBwj
「火垂るの墓」について、祖父がユニークな見解を述べていた。

1. あの時代は、誰もが貧しく、苦しい生活をしていた
2. 叔母のささいないじめに耐えさえすれば、メシも食え学校にも通えた。これは当時としては破格の待遇である。
3. それを我慢せず、家を飛び出し酷い目にあっても、自業自得である。
4. あの兄妹は、わがままである。

947 :文責・名無しさん:04/11/15 22:53:27 ID:YtvbGt3V
>946
別にユニークじゃない、という言い方もできるでしょうね。
食うため、生きるために歯を食いしばって耐えるのが当たり前の時代だったでしょうから。

948 :文責・名無しさん:04/11/15 22:58:41 ID:GBkWhfn4
>>943
> 基地全体を布かなにかで覆って、住民の目に触れないようにしないといけませんね。

マサルさん思い出した。

949 :文責・名無しさん:04/11/15 23:00:40 ID:xUia0335
>>946
そういやアニメ板にあった火垂るの墓のババアは市ねだったかのスレでもそんな意見が多かったような

950 :文責・名無しさん:04/11/15 23:06:01 ID:palZsxw/
>>948
禿同。

951 :文責・名無しさん:04/11/15 23:16:17 ID:fIAGS9Np
モッチャン


952 :文責・名無しさん:04/11/15 23:43:29 ID:ILRlmvPZ
>>937
>しかし、隣県で育った命が戦争に巻き込まれて亡くなったという痛ましい事実があるのに、

隣県云々はどうでも良いので無視するとして、戦争に巻き込まれたわけではないんですが。

>なぜ兵器である戦闘機をアトラクションに使ったのか。

アトラクションではなくデモンストレーションだと思うが、航空自衛隊に対する理解を深めてもらうため。
言うなれば広報活動の一環です。

>行政も運営に参加しているイベントであるのに、戦争で人の命が失われているという現実に、なぜ考えが至らないのか。

バルーンフェスタの観客には好評なんじゃないのかね。F-15のデモは。
客でもねえ奴に文句言われたくはねえだろ、主催者も。

>ブルーインパルスが来てたのなら観に行きたかったなぁ。

待った待った。11/3でしょ?B.Iは入間基地祭でデモフライトだから築城のF-15が高機動飛行展示
したんじゃない?

953 :文責・名無しさん:04/11/15 23:56:19 ID:9C/tdl/d
>>913
一応念のため、ネタです。

朝日のような基地外投稿【ネタ専門】6青
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095381572/
ここからの転載。
もっとも管理人がどういった趣で転載してるかまでは知らないですが。

954 :文責・名無しさん:04/11/16 00:06:30 ID:9TW83OdF
>>946
「火垂るの墓」観て、全く同じ感想を持った。
主人公の自分勝手さにむちゃくちゃ腹が立って、併映の「となりのトトロ」(wもう一回観て帰った。

955 :文責・名無しさん:04/11/16 00:14:01 ID:DJrhpKf2
>>954
このアニメに関してはちゃんと当時、アニメージュだかで高畑勲が
「社会に適応できないオタク(=兄)のアニメです」って言ってるんだ、実は。

つまり「戦争の悲惨さ」とか「反戦」じゃないんだよ、
オタクが幼女を殺す話なの。

ちょっと、近日資料見つけてきます。


956 :文責・名無しさん:04/11/16 00:25:24 ID:Pxby8EVk
>>955
高畑勲は「共産革命オタク」だからな。
しかも自虐性が皆無なので笑えない。

957 :文責・名無しさん:04/11/16 00:30:19 ID:voyejT28
パヤオが監督やってたらなぁ…

958 :文責・名無しさん:04/11/16 00:31:30 ID:xUaz2NHe

              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  空自のSu-37導入まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/


959 : ◆.SEEDecOjM :04/11/16 00:40:52 ID:EHwPUBw8
>>952
空自のイベントを確認したら11月3日は入間ですね>ブルーインパルス

佐賀のバルーンフェスタはやはり、築城のF-15ですね。
ttp://www2.netcom.gr.jp/balloon/bbs.cgi?allhits=100&idx=0+20+40+60+80&ff=40

960 :文責・名無しさん:04/11/16 02:51:11 ID:1xC1Be7K
火垂るの墓見るくらいなら、背景思想は置いておいても「はだしのゲン」見てる方がいいな。
結果的にはどっちも「妹が死んでしまう」わけだが、ゲンの方がよっぽどタフで行動的で
好感が持てる

961 :文責・名無しさん:04/11/16 02:55:56 ID:4uO8ThG7
そもそも火垂るの墓は原作者の野坂氏は
締めきりに追われてて早く書いてくれとせかされながら書いたから
実は反戦とかそんなものを考えながら書いた訳じゃないんじゃなかったっけ?

962 :文責・名無しさん:04/11/16 03:37:26 ID:7q1D37tu
野坂氏は自分の身勝手から幼い妹を見殺しにしてしまった経験から
その贖罪のために作品を書いているような所がある。
原作読んでも兄の自分勝手で妹が犠牲になってる話という印象うけるよ。

野坂氏の作品中の反戦というか厭戦の印象は、ただひたすら自分の
過去の罪への嫌悪感から醸し出されているんだと思う。社会的な
ものじゃなくてごくごく個人的なものだよ。

963 :文責・名無しさん:04/11/16 04:38:14 ID:LXosqssq
野坂氏はイデオロギー電波と言うより
「自虐性の強いお気の毒な方」と。。。

964 :文責・名無しさん:04/11/16 05:46:19 ID:LoLaUYSW
>>937
どうにかして反自衛隊の投書したくて無理やり探し出したネタって感じだなあ。
あまりにも強引過ぎる・・・

965 :文責・名無しさん:04/11/16 08:14:42 ID:QGDMF+Ce
>957
ロリ度が格段に上がっていたのだろうか…

966 :文責・名無しさん:04/11/16 08:41:03 ID:yUrzY5+B
兄弟が身勝手に育っちゃったのは士官の親父が
甘やかしたからだな。生きるには育ちが良すぎた。

967 :文責・名無しさん:04/11/16 08:54:38 ID:EYt+/NBH
>>937
こんな短い文の中に
バルーンフェスタって言葉が3回も出てきますよ
こいつバルーンフェスタって言葉に完全に酔っていまつよ

968 :文責・名無しさん:04/11/16 09:19:38 ID:wai8sewa
交通事故で誰か死んだらしばらく車乗るのはやめましょうってか

969 :文責・名無しさん :04/11/16 09:26:19 ID:fVwsqiCW
>>922
本当に14歳か?
>>937
んじゃ、凶器となりうるすべてのもにイチャモンつければ?
>失われた命が、何年か前にバルーンフェスタ会場に訪れたことがある命かも
  しれないということを、なぜ想像できなかったのか
お前は全ての人間に配慮して生きているの?
この投稿を遺贈が読んだとして、どう思うのか想像出来ないのかな?

970 :文責・名無しさん:04/11/16 09:32:15 ID:fiFow6nC
ロリコン犯罪者が罪を関係ない奴に押し付けてるな

971 :文責・名無しさん:04/11/16 10:29:34 ID:GOSLHDfv
>>922
それよりこれほんとに中2(中3?)の文章か????
なんか小学3.4年生の文章じゃないの。言葉づかいといい感じの使い方といい。

972 :文責・名無しさん:04/11/16 10:36:27 ID:CZMnSRMS
いつも、「子供がこんな文書くわけないだろ」とか
「子供の文に見せかけた朝日の主張だよ」とか言われてるから、
今回は設定年齢を引き上げてみました、ってところかな?

973 :文責・名無しさん:04/11/16 11:36:47 ID:wkvIkNC9
>>972
設定年齢引き上げたら今度は
「中学生はこんな幼稚な文章書かねえよ」
ってお前ら酷いよ。

朝日の中の人も色々大変なんだから。

974 :ネタ職人見習補佐心得:04/11/16 11:39:07 ID:vUlalQCH
>>937
ネタ職人の仕業としか思えんテンプレ投稿だな。

975 :文責・名無しさん:04/11/16 12:06:45 ID:Rruh2KKS
>>937
公務員がこんな投稿していいのか?
俺がこいつの上司なら即日呼び出しするが。

>>954
俺も同じ。
セイタがDQN過ぎて萎えた。おばさん性格悪いけど、あの苦しい時期に妹と遊んでばっかの兄貴に嫌味の一つでも言いたくなるのは分からないではないしね。
妹が餓死寸前なら、恥じを覚悟でプライド捨てておばさんに助けを求めんかい!って思ったなぁ。

976 :文責・名無しさん:04/11/16 12:08:44 ID:uUvnwQQO
最近肥え欄のデムパは昔の活気を取り戻しつつありますね…
ホルホルホル

977 :文責・名無しさん:04/11/16 12:45:55 ID:lLHo49AQ
今日の大阪版には既出の
「撤退ビラまいてなぜ懲役」が載ってたよ。
おそろしい!反戦を訴えただけで、日本はなんて恐ろしい国!ってやつね。

ほんとに言いたい主張は何度も繰り返し全国展開で掲載するんだね!
かわいいよアサピー!

978 :文責・名無しさん:04/11/16 13:36:41 ID:u3q6yKY2
次スレ立ててきます

979 :文責・名無しさん:04/11/16 13:45:09 ID:9rzluU6Z
>>978
お願いします。

980 :文責・名無しさん:04/11/16 13:47:02 ID:u3q6yKY2
立てました。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1100580379/l50

981 :文責・名無しさん:04/11/16 13:55:05 ID:y+Cb4Q0m
>>980
乙。

ひんぬー投下。

ttp://japanese.joins.com/html/2004/1115/20041115210737600.html

982 :文責・名無しさん:04/11/16 13:58:45 ID:FgeULw53
「アンニョーン、アンニョーン」
「このような形で機密費が使われるなら、いくら使っても領収書は要らないと、国民は納得するでしょう。」
基地外満載の朝日新聞の投稿が、朝も早くからスレにこだまする。
反朝日のお庭に集う住人達が、今日も天使のような無垢な笑顔で、
その日朝刊の新聞投稿を晒していく。
汚点を数多く持つ朝日新聞を包むのは、スレ住人の生暖かい視線。
朝日を取っていない人のリクエストにはなるべく応えるように、
投稿者名は必ずぐぐるように、素早く晒すのがここでのたしなみ。
もちろん、半角二次元板貧乳スレで間違ってコテハンを晒してしまうような、
はしたないスレ住人など、存在していようはずもない。

朝日の基地外投稿スレ。
2000年6月24日に立てられたこのスレは、元は「子らが大合唱アンニョーン」という
投稿を晒すために作られたという、板では伝統のある名物スレである。
マスコミ板。愛国心を色濃く残しているこの板で、一部の基地外朝日信者に見守られ、
反朝日から反社民党・反プロ市民までの一貫教育が受けられるマスコミ嫌いの園。
時代が移り変わり、スレが100回以上も改まって第109面にまで達した今日でさえ、
1スレ読み続ければ温室育ちの純粋培養アンチ朝日が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重なスレである。

983 :982:04/11/16 13:59:44 ID:Fg0nPH2X
誤爆してしまいました。張り直します。

984 :文責・名無しさん:04/11/16 14:15:06 ID:K2KfyYuZ
>>937
バルーンフェスタ行ったけどセスナ機?の曲芸飛行には
観客もとても盛り上がっていました。
なんでも戦争と結び付けようとする見苦しさのいい例ですな。

985 :文責・名無しさん:04/11/16 14:23:19 ID:LkIhdL5T
>>983
どんまい!新スレ建て作業乙です。

吉田康彦がこんなことを・・・
http://www3.ocn.ne.jp/~yy-dprk/

>『対北朝鮮単独経済制裁止むなし』
>犠牲者家族の心情と国民世論を斟酌すれば、制裁の実施も止むを得ないと思います。

>小泉首相は「協議継続」の方針を変えていないようですが、これ以上協議しても新事実は
>出てこないと思われます。北朝鮮側は今回、残っている限りの物証を日本側に手渡した
>のです。死因がいかに不自然でも、特殊機関が隠蔽してしまった以上辻褄あわせをする
>ほかないのです。それが「許せない」というのであれば、日本としては単独でも経済制裁に
>踏み切るほかありません。(2004年11月16日午前0時新規掲示)

あの吉田も経済制裁はやむを得ないだろうと言い出した。

986 :文責・名無しさん:04/11/16 14:25:57 ID:Tbpw/oIk
地鎮祭じゃなかった、テンプレ貼りも終わったので随時移動して下さい。
朝日の基地外投稿 第110面
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1100580379/


987 :文責・名無しさん:04/11/16 14:37:23 ID:hWvLJbok
>>937
地方公務員か・・・・
妄想が好きなのはわかったけど他人に強制するな。
気球だって軍事利用されてたわけで(w

>>961
それで映画みて鬱になったらしいな(w

野坂が蛍の墓の作者と威張らないのは立派だとは思う

988 :文責・名無しさん:04/11/16 15:05:31 ID:eD7tSYWD
>>985
柔道で金メダル取ったたとか、PRIDEで人気だとか、
最近チョーシこいてんな。
古賀には「ポチ」と呼ばれてたクセに

989 :文責・名無しさん:04/11/16 15:31:22 ID:fwaNeM1s
>>988
ネタならスマンが別人じゃ・・・・

吉田大先生はマス板やハン板の人気者だぞ

990 :文責・名無しさん:04/11/16 15:34:47 ID:fwaNeM1s
すまん。メル欄みてきがついたorz

991 :文責・名無しさん:04/11/16 16:18:07 ID:YfVBC53+
>>878
オレの友人に「金日成は英雄だ」と言い切る逝かれたヤツがいて、保守系で社会主義を唾棄しているオレとお互いの
政治信条が全く相容れない事を知ってるがそれでも普通に付き合ってる。
(まあそいつは兵庫からコミケに行って同人誌を買いあさる真性のヲタでもあるがw)
「平和の破壊」云々じゃなくてただ単に「相手の立場を尊重する」という大人の対応が出来ないだけ。

992 :文責・名無しさん:04/11/16 16:21:32 ID:XrJF+Q6p
>>991
それはすごいな…
俺は北朝鮮礼賛&ナチズムの人との付き合いだけは無理だ。

993 :文責・名無しさん:04/11/16 16:54:29 ID:dWZa36jB
>>985
>あの吉田も経済制裁はやむを得ないだろうと言い出した。

その見方は、ちと違うと思う。
「それが「許せない」というのであれば」が巧妙なトリックだろう。
もし経済制裁に踏み切るなら、それは北朝鮮側の努力を踏みにじる事になる
と云いたいのが真意であろう。なおかつ、北朝鮮側のこれ以上の協議には
応じられないというメッセージを代弁しているのだ。
あえて経済制裁を行わせて、それに対する北朝鮮側の反撃を擁護する為の
伏線をはっているのだと思うが。結局、拉致問題を、政府の拙速な経済制裁問題に
摩り替えようとする高等戦術だろう。


994 :文責・名無しさん:04/11/16 17:08:30 ID:+8PwJQZ7
かな

995 :文責・名無しさん:04/11/16 18:40:09 ID:bZyd6XKw
990越えると人がいなくなることが多いんだよなぁ

996 :文責・名無しさん:04/11/16 18:44:05 ID:yfBbPPBm
うをー

997 :文責・名無しさん:04/11/16 18:44:22 ID:Nx0RCB9y
997

998 :文責・名無しさん:04/11/16 18:55:36 ID:SZkl+Kal
じゃあ埋めましょう

999 :文責・名無しさん:04/11/16 18:58:34 ID:bZyd6XKw
で、煽っておいて1000取り

1000 :文責・名無しさん:04/11/16 18:59:45 ID:bZyd6XKw
失敗orz

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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