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朝まで生テレビ、支那特集!!

1 :文責・名無しさん:04/11/05 17:27:54 ID:sQ/H3iz+
11月5日(金) 深夜生放送 朝まで生テレビ 

先日、江沢民氏の正式引退を受けて、名実ともに胡錦涛氏の政権となった中国。しかし、日中関係はここ数年、ずっとぎこちないままです。 
中国で行われたサッカーの国際大会での「反日ムーブメント」には、少なからぬ日本人が、嫌悪と怒り、あるいは恐怖を感じました。 
なぜ、中国の民衆は、日本と日本人に対して、あそこまで敵意を剥き出しにしてくるのでしょうか? 

パネリスト: 
枝野 幸男(民主党・衆議院議員) 
王 曙光(拓殖大学教授) 
姜 尚中(東京大学教授) 
勝谷 誠彦(コラムニスト) 
小林 よしのり(漫画家) 
ジェームズ・ワグナー(「ニューズウィーク日本版」副編集長) 
朱 建栄(東洋学園大学教授) 
田畑 光永(神奈川大学教授) 
宮崎 哲弥(評論家) 
村田 晃嗣(同志社大学助教授) 
森本 敏(拓殖大学教授) 
山田 厚史(朝日新聞編集委員) 
山本 一太(自民党・参議院議員) 
呂 英 華 (ジャーナリスト) 

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/ 



766 :文責・名無しさん:04/11/27 11:46:35 ID:8Xt9vD3c
>アナクロ軍国主義者にまつり上げられるってとこ、
これはアメリカが実はヒトラーを無理矢理作ったのと同じ
手法で、日本にかぎったものでは無い

767 :文責・名無しさん:04/11/27 11:57:02 ID:5jIxGoek
先回の朝生アンケートで靖国参拝賛成が多かった事について、
キムコが「最近の日本人はボケちゃってる」発言をしたときの
生姜の喜び爆発の満面の笑顔を折れは忘れない。
生姜がキムコをねぎらったのは、「GJ]のつもりだったんだろう。

768 :文責・名無しさん:04/11/27 12:03:50 ID:vnAfNmyc
そもそも東京裁判ってアメリカが仕切ってやったんでしょ。違法ということは、当時間違ってましたってアメリカが認めないとだめじゃん。
なんのためにアメリカがそんなことするの?
へたしたら原爆投下まで間違ってましたってなりそうな話なのに。

769 :文責・名無しさん:04/11/27 12:18:59 ID:XfcQbgcP
>>768
アメ人と話することあるんだが
奴らマジ先の大戦でのアメの行為を正当化してる
香具師が多くて腸煮えくり返ることがある。
俺は新米だと思ってたが、やっぱ西洋人で話が合わないのはアメ人だ。

どういう経緯でそういう話になるかというと
アメ人でケリー支持者が多いわけ。特に日本に来てる香具師は。
で、日本としてはブッシュを支持せざる得ない経緯を憲法問題と
絡めて話すわけ。行き着くところは第二次大戦だわな。
そうなるとカンカンになるアメ人が多い罠。
日本軍の非道さを言い返してくる香具師もいる。
で、こっちも言い返して険悪になるってパターン。
まあ、こっちがコテンパンにやっつけてもいい
フーテンのノバTだからそれでいいんだけど。
それにしても問題は他の日本人の無知さだ罠。
日教組朝日洗脳工作に引っかかってる日本人。
こいつらが足を引っ張る。

770 :文責・名無しさん:04/11/27 12:33:56 ID:/gl4+Kde
>それにしても問題は他の日本人の無知さだ罠。
>日教組朝日洗脳工作に引っかかってる日本人。
>こいつらが足を引っ張る。

小泉自身が日本はアメリカに開放された、とかいっちゃってるからな・・・・・

771 :文責・名無しさん:04/11/27 12:45:56 ID:XfcQbgcP
>>770
その小泉発言も作戦で言ってるのか本心なのかよくわからんがな。
ただ、もう首相交代してほしいってのが本音。
この前のジャカルタでの一幕。
首相が石原だったら!!って悔やまれる。
石原でなくても、まあ最低話の分かる安倍をお願いしたい。
小泉は後世、売国首相と罵られるかもしれん。
特に日朝関係、あるいはもしかしたら日米関係でも。

772 :文責・名無しさん:04/11/27 12:46:57 ID:vnAfNmyc
靖国、靖国中国うるさい


はぁ?A級戦犯?
裁判自体が違法だろ!



ここで日米が合意できる史観って何ですか?

773 :文責・名無しさん:04/11/27 12:58:40 ID:1NBlR2S+
>>769
中国の反日って、クリントン時代からの米国外交の成果だからね。
その事に気付いてない奴が多いのが痛い。

774 :文責・名無しさん:04/11/27 13:00:59 ID:uDVYIE4t
>>772

> ここで日米が合意できる史観って何ですか?

ええっと、「海軍善玉史観」がそうなんじゃないかと思う。

侵略と暴走を続ける陸軍に対し、英米派が多く「反戦的」な海軍。
精神主義的で中国相手に泥沼の戦いをする陸軍に対し、合理主義的で、アメリカ相手に正々堂々と機動空母部隊を率いて戦った海軍。
「平和に対する罪」を犯した陸軍上層部に対し、戦犯の殆どいない海軍上層部。
陸軍とのつながりを徹底的に否定する陸上自衛隊に対し、海軍と海軍航空部隊の伝統を引き継ぐ海自と空自。

つーわけで、陸軍だけ徹底的に「悪者」にすれば、日米間で合意出来る史観として成立する。中国も旧海軍については大して言及していない。
ただ、史実通りかは別問題だが。


775 :文責・名無しさん:04/11/27 13:01:29 ID:FMF0HkYl
朝日新聞の調査によると

サマワ市民の8割が自衛隊残留希望だってw


イラク人はボケちゃってるw

776 :文責・名無しさん:04/11/27 13:08:21 ID:XfcQbgcP
>>772
日本がアメリカから自立できて
中国北朝鮮から自分の国だけで守れる自衛力
まあ、それこそGHQ時代にパール氏が求めていたことなんだが
その自衛力があれば、日本は今がチャンスだったんだけどね。
EU諸国はアメに反旗。
そこで日本も第二次大戦のアメの対日戦略を絡めて
アメの対イラク戦をやんわりと批判。
アジア3馬鹿国家以外の有色国家は日本に同調。
EU諸国も日本に同意。

しかし、今は日本はアメリカの属国ですから。
大不況でもいつも金だけ吸い取られてるのに
日本が好景気になると日本製のラジカセや車を叩き壊され
竹島、尖閣列島、沖ノ鳥島、北方領土も守ってもらえない属国。

777 :文責・名無しさん:04/11/27 13:11:58 ID:7E7A0lYi
生姜って朝生レギュラーなの?
ドイツから戻ってきたと思ったら欠かさず出演してるし。
もう飽きたから面子替えて欲しい。
タックルに出ていた神大の狂った在日教授は強烈すぎるか。

778 :文責・名無しさん:04/11/27 13:19:11 ID:mFiGu7EA
>>772
アメ並びに他10カ国を謝らすのは無理。東京裁判の非合法性を言うだけでいいさ。

>>777
神戸にも国立大、神戸大学があるんで、紛らわしい。神奈川とたのむ。

779 :文責・名無しさん:04/11/27 13:30:08 ID:Pjd/4Bdd
やっぱり姜の愛称って生姜なんだw

780 :文責・名無しさん:04/11/27 13:34:28 ID:ldYjzlOj
今回の感想


・以前に比べて小林よしのりさんの顔色がかなり良くなってきていると思う。

・キムコ教授はやっぱり竹中批判の時が最も輝くと思う(結局、電波だけど)

・田原さんが「僕が北朝鮮の味方だと思っているんだろ!?(激怒)」と小林さんに迫った場面で
密かに横から「そうだ、私もだ!!」との吉田教授の声が・・・・・ ← 今回の名場面

781 :文責・名無しさん:04/11/27 13:39:11 ID:rwusi+Yq
「北朝鮮は今回、一所懸命、誠実に、真面目に、

 つ じ つ ま を あ わ せ た 」


日本語としておかしいです吉田さん
あと目が死んでて怖かったとです

782 :文責・名無しさん:04/11/27 13:40:22 ID:7E7A0lYi
>>778
確かに神戸大学に失礼だね。了解。

>>780
小林が田原に拉致が解決してないのに国交正常化すべきだと思うのかって突っ込み、
田原がそうじゃないって言ってたけど、
以前の朝生で田原は拉致問題は出口の問題(国交正常化した後で)として解決すべきだって
ハッキリ言ってたよ。
まぁ、考えが変わったんだろうけど、なんかな〜って思う。

783 :文責・名無しさん:04/11/27 13:42:04 ID:vCDsOB2S
>>777
あのユンって教授は一度きりでいいから出して欲しいな。
多分、電波強すぎてレギュラーは無理(番組が変な方向へいってしまう)だろうけど。

784 :文責・名無しさん:04/11/27 13:46:09 ID:vCDsOB2S
やっぱり朝生は歴史問題で朝鮮半島や中国のバリバリの電波パネリストvs日本の保守層の激論が一番面白いな。

観客も番組中にブーイングをしたり、番組中に意見を言う時怒り狂ったように突っかかってくるような韓国・中国留学生をスタンバイして欲しい。


なんつーかな、殺伐としてないとつまらないんだよ。あさなまは。

785 :文責・名無しさん:04/11/27 13:46:35 ID:BV8mL+AW
>>783
ああ、タッコで日本はまだ謝罪していないって言っていた人?
あの電波ユンユンのユン教授のファンになりそうだわ。
すごい目をしていたよな、寒い地域の爬虫類みたいな。

786 :文責・名無しさん:04/11/27 14:07:04 ID:dz2XGvA4
>>774
伏見総長宮が人事権を握ってからは海軍も「戦いを厭わず」となった。
陸軍と仲が悪かったのは事実だが、デムパが多かったのは一緒。
阿川のお父さんの言ってることも一方的だ。

787 :文責・名無しさん:04/11/27 14:09:28 ID:7YXYwhg4
生姜・・・毎回毎回、変化なし。いつもの通り。
キムコ・・・スパーク。中国様全開。
吉田・・・どうした?電波がないぞ。

田原・・・筑紫と行く北鮮ツアーでオグルされた模様。

788 :文責・名無しさん:04/11/27 14:26:29 ID:O1gXKFjn
N+で犯行予告。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101353354/939

789 :文責・名無しさん:04/11/27 14:36:28 ID:0GTiIviV
あーもういい加減生姜と一太(゚听)イラネ
生姜はやたら回りくどくて長いわりに内容の無い話ばっかだし
一太も、前置きに自民党としての建前の説明だか言い訳のような話がやたら長くてダルイ
両方とも無駄に長くてなっかなか結論まで逝きつかないから、途中で田原や他の人に割って入られちゃう

790 :文責・名無しさん:04/11/27 15:11:23 ID:tiYaBL0g
ディアの露出が多い山X一X議員に関することです。
X本X太議員は対北朝鮮政策、拉致問題、食料支援問題でさかんに行動しています。
山X一X議員の妻はWFPの横浜事務所開設とかWFP日本支部に深く関わってる方のようです
。職員かもしれません。かなり高いレベルの。
永田町では夫の山本XX議員が食料支援で拉致被害者を裏切り、
拉致問題で同情を見せて被害者達に近づき、しかし土壇場ではいつも逃亡。
この議員の議論の仕方も問題で、メディアにでるといつも相手の発言の声を
掻き消すように喋り捲り。下品で不快です。
この人、本質は平X勝X議員と同じようなタイプのひとだな〜と感じている
今日このごろです。

WFPは腐敗と汚職の殿堂とも言われる国連関連機関です。
アナン事務総長を筆頭に、縁故採用(愛人を秘書にしたりしてる)、
賄賂、汚職、・・・国連のNY本部を筆頭に、国際諸機関、国連諸機関の状況は
ひどいです。米国が無視するのも分かる部分があります。
IMF・世銀等への財務省・外務省キャリアからの出向職員のひどさは、
IMF・世銀がじかに採用した日本人スタッフから連名で苦情が出てくるほどらしいです。



791 :文責・名無しさん:04/11/27 15:20:24 ID:k1VmtD69

テレビ朝日 = 『反日の悪魔』
テレビ朝日 = 『反日の悪魔』
テレビ朝日 = 『反日の悪魔』
テレビ朝日 = 『反日の悪魔』
テレビ朝日 = 『反日の悪魔』
テレビ朝日 = 『反日の悪魔』
テレビ朝日 = 『反日の悪魔』
テレビ朝日 = 『反日の悪魔』

792 :文責・名無しさん:04/11/27 15:22:55 ID:8GBsq1Q0
金子「撤退の条件の中で我々は多国間主義に立ちますと同時に言うべきということなんです」
田原「今度の国連決議は万乗一致ですよあれ」
金子「面上腹背でしょうEUは」
田原「面上腹背かどうかなんてことを言ってもしょうがない あれはつまりドイツもフランスも全部OKした」
金子「賛成したフリして実際にはどんどんロシアの通貨をユーロしたり 
   中国と結びついて軍事の武器の輸出を緩和したり 反イラクの構図でどんどん連携を強めている」
村田「国連決議の有権解釈は金子さんにあるんですか」
金子「違います 進んでる実態を見なさいと」
田原「そしたらフランスやドイツが卑怯なんじゃないか 賛成しておいて参加しない」
金子「だから名目上300人くらいの訓練部隊だけを送っている」
田原「ちょっとまてあなたは時には法律を言い 時には面従腹背をいい訳が分からない」
金子「表向き訓練部隊で300はを送ってるんです それ以上のことはしませんと言ってる」
田原「それでいいじゃん」
金子「だから日本も多国間主義でもっとアメリカに立ちなさいということを明確に・・・」
山本「撤退の条件として多国間主義って具体的に言うとどういうことですか」
金子「多国間EUその他ともっとしっかり・・・だって例えばファルージャの攻撃に対しても中国は非難するし
    みんなああいうやり方に対してアラブ諸国は反発してるわけでしょ パウエル自身が最後に言って
    孤立してるわけですよ そう状況に対してアメリカにこういうやり方は止めなさいということなんです
    もっと多国間主義と言うことは単に協力しなさいということでなくてスンニ派の地域に対して・・・
田原「ちょっと待てわかった 多分政府はやってるけどそんなことアメリカは言うこと聞かないんだよ」
金子「公的に表明しなきゃいけないということです」
田原「何が?」
金子「公的に表明しないと」
田原「公的か公的じゃないかはどうでもいいんだよ」
金子「良くないです 外交というのは国際的なメッセージですから」
田原「あなたさっき面従腹背なんてこと言ってるじゃないか」
金子「面従腹背とか法律を守ってその中でスタンスを変えてるんです そういうもんです外交ってのは」
田原「もういいよ」

793 :文責・名無しさん:04/11/27 15:30:26 ID:Irp2aAeG
EMRマインドマシンは日本に存在する。

794 :文責・名無しさん:04/11/27 15:39:30 ID:tiYaBL0g
山本一太議員に関して続報です。山本一太議員は在日外国人の地方参政権に
賛成なのだそうです。

そして、あの桝添要一議員も在日外国人の地方参政権に賛成なのだそうです。
桝添氏は確か北九州出身。東大の学部生から卒業と同時に助手になった東大の中でも
エリートです。法学部卒・上級公務員のコースよりも格が上なんだそうです。
本人も威張ってます。桝添氏を助手に引っ張ったのは、篠原さんだったような・・・

桝添氏の父が地方議員に立候補した際、ハングルでルビをふっていたことを
引き合いに、
「日本人は在日半島人(韓国系と北朝鮮系あわせて)と身近に接したんだから
地方参政権ぐらい与えてもいいじゃないか」(理由になっていない)、
また少子化も引き合いに、「出生率も低下し高齢化がすすんでるこの危機に
対応するためにも日本は移民を受け入れるべきで、特に優秀なのは受け入れるべきで、
将来の移民推進のためにも在日外国人=在日半島人の地方選挙権を認めるべきである」
、といってるのには驚きです。桝添さん、怪しいですね。
桝添さんといえば、桝添さんの第一夫人?第二夫人?といっても、
最初に結婚した女性?か二度目の結婚相手か?は詳しくは知らないのですが、
とにかくかつて桝添さんと結婚していた女性が現在、
財務省で防衛庁の予算を担当する主計官?なのだそうです。
防衛庁の予算、ものの見事に削減させられています。

http://www.nikaidou.com/column02.html



795 :文責・名無しさん:04/11/27 15:49:53 ID:tiYaBL0g
女性初の主計官になった片山さん
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20040703sw11.htm
◆防衛予算に「納税者の視点」

その主計官に2日就任した。約5兆円の防衛予算を扱う防衛担当だ。

 自衛隊が創設50周年を迎え、新防衛計画の大綱をつくる節目の年。
「任務は非常に重いが、改革の大きなチャンス。
無駄遣いを許さない納税者の視点を大切にしたい」



796 :文責・名無しさん:04/11/27 15:54:59 ID:8APaE7lD
>>789
一太のあの長い言い訳はかわいそうという気もするよ。自分の意見=自民党の意見
となるような大物議員は朝生になんか出ないし、みんながみんな武見敬三さんや昨日の松
原のように党の意見と大幅にずれた自分の意見を述べててもしょうがない。
政治にしろ外交にしろ結局は現政府についての討論となるわけだから政府としての
見解を述べてくれる人間がいないと討論にならないからさ。

一太個人としてはイラクや中国に関しては政府とまた違う意見なんだろう。その政府と違う
自分の意見が述べれる北朝鮮ブロックになったら急にいきいきしてたし。

797 :文責・名無しさん:04/11/27 15:57:21 ID:BKp2yhpn
長野さん老けたね・・

798 :文責・名無しさん:04/11/27 16:05:59 ID:6Xo1zBjY
初期の頃が懐かしい
大島カンドーが「 バカヤロー」 と逝ってた頃は面白かった。

799 ::04/11/27 16:15:03 ID:F/WrKN+g
朝ナマはツマンネエ。

生姜と山本が「時間の無駄」を作る二大要因。

800 :文責・名無しさん:04/11/27 16:35:23 ID:5jIxGoek
いい論客が出てこないのも、今の日本停滞を表わしているな。
しかし日本人ももう少し、落ち着いて明瞭にスマートに話せない
ものか。「どっ、どっ、どっ・・・」「あの、あの・・・」って、田原とか
吉田とか、なんとかならないか。

801 :文責・名無しさん:04/11/27 16:38:16 ID:zRgXu8Ed
いい論客はこの番組には出ません

802 :文責・名無しさん:04/11/27 16:58:35 ID:mFiGu7EA
>>801
それをいっちゃあオシマイよ w

803 :文責・名無しさん :04/11/27 17:03:57 ID:HImIKPGU
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< という脳内設定だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \___________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/  


804 :夜○詐魔(よんさま):04/11/27 17:05:45 ID:k1VmtD69

朝日新聞 = 中共&朝鮮(南北)のポチ
朝日新聞 = 中共&朝鮮(南北)のポチ
朝日新聞 = 中共&朝鮮(南北)のポチ
朝日新聞 = 中共&朝鮮(南北)のポチ
朝日新聞 = 中共&朝鮮(南北)のポチ
朝日新聞 = 中共&朝鮮(南北)のポチ
朝日新聞 = 中共&朝鮮(南北)のポチ

805 :文責・名無しさん:04/11/27 17:37:38 ID:ooact4lL
テロ朝は、日本人としての気概を持っている人は

天敵なのであります。

本当に問題点を追求しようとすれば、少人数で議論すべきである。
そのほうが、論客の考え方も理解できるし、焦点も明確になる。




806 :文責・名無しさん:04/11/27 17:39:45 ID:rwusi+Yq
真剣50代しゃべり場なんだから、人数多いほうが面白いよ。

もっとこう高出力な電波キャラも欲しい。
吉田金子じゃ物足りない。

807 :文責・名無しさん:04/11/27 17:51:04 ID:1vcDdJBH
藤岡信勝氏に出てもらいたい。
ダメ?

808 :文責・名無しさん :04/11/27 17:56:31 ID:tyUGEIJ5
当然だめでしょう。

809 :文責・名無しさん:04/11/27 18:10:33 ID:2V7/1Id0
だれか野村秋介を呼んで濃いよ

810 :文責・名無しさん:04/11/27 18:10:56 ID:7PNpQGBj
田原の(醜い)自信過剰はボケの始まり。


811 :文責・名無しさん:04/11/27 18:11:51 ID:9hu+l9Cy
今回の田原は変だったよね
執拗に安否不明10人は殺されてる、酷い殺し方をしてるので北朝鮮も外務省も国民世論の
硬化を恐れて事実を出せないでいると言ったり
拉致問題解決について国民はどうなったら納得するかについて、松原は現政権の崩壊と多く
の人が思ってる事を率直に言ったのに対して、意味なく批判中傷したり
よしりんに突っ込まれて2度も同じ事を大声で言ったり
田原以外の人はそれぞれの立場で論じてて良かった


812 :文責・名無しさん:04/11/27 18:12:30 ID:UmhA+ep4
金子ってマジ誇大妄想狂だと思うよ。
TBSラジオのアクセスに出ていたとき、
本気で「イラクについて俺が世界で一番進んでる。他はみんな
遅れてて事実を知らない」と断言してますた

813 :文責・名無しさん:04/11/27 18:50:46 ID:ldYjzlOj
やっぱりオーディエンスの中に長州力がいないと番組が締まらないね、うん。

814 :文責・名無しさん:04/11/27 19:48:19 ID:WyNrNnlB
>>811
俺は松原は馬鹿だと思ったけどな
拉致問題の解決とは何かと聞かれて、金正日政権の崩壊と言ったんだぞ
そりゃ、みんな金正日政権が潰れるのがいいと思ってるだろうさ
でもそんな無理なことを落としどころにしたら政治なんてできないんだよ

815 :文責・名無しさん:04/11/27 19:52:39 ID:IrxyreNk
>>813
うん。今そういうアレには一切出ない。テレ朝だろ?うん。
まぁアレだよ。うん。出るからにはあの頃のアレだ、同じ長州力を見せるつもりだよ。
正月はアレだな、アレ。 サイパン。うん、アレだ。もういいか?いいな?うん。

816 :文責・名無しさん:04/11/27 20:03:45 ID:l0xrSzrH
>>814
いやあれは田原があまりに興奮してしつこく問いただすから究極のことを
言ったまでで落としどころには別にしてないんじゃないかなあ・・
いずれにせよ経済制裁派は昨日出てよかったよ、北の犬たち(田原・吉田・
生姜・キムコ)たちが何もせずとも勝手に自爆してくれてw

817 :文責・名無しさん:04/11/27 20:16:33 ID:jD3u8vH8
生姜は日本語わかってないな
なにをいってるかわからん
どうして教授なのか

818 :文責・名無しさん:04/11/27 20:36:10 ID:9hu+l9Cy
>>816
そうそう世論の行き着くところは現政権の崩壊と言っただけで政治的にそこまで求めるつもりは
ないと思う

819 ::04/11/27 20:38:01 ID:F/WrKN+g
全くだ。
昔の左翼なら、生姜のやり方で良かったんだよ。

カタカナ混じりの持って回った言い回しで、
世間知らずの学生や女共を引っかけたんだ。

820 :文責・名無しさん:04/11/27 21:27:06 ID:HAof9Mpk
最後の世論調査の結果を見てファビョッてる渡辺アナ最高!

821 :文責・名無しさん:04/11/27 21:27:47 ID:epVHC8ZX
鬼畜中国政府により一人のチベット僧が虐殺されそうになっています。
救出のためにご協力ください。

神社仏閣板スレッド
チベットの坊さんが死刑にされそうなんだって
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1101185742/l50

関連ホームページ
http://www.geocities.jp/t_s_n_j/savetenzin/index.html

※この文をコピペしてあちこちに貼り付けていただけると
幸いです。


822 :文責・名無しさん:04/11/27 22:11:36 ID:lVYxJs+T
田原と筑紫は中国と北朝鮮の宣伝工作に利用される愚かなジャーナリストでは
ないかと思います。その代償にいろんな人にインタビューできて一流ジャーナリスト
としての面目を保つわけです。老害です。気持ち悪い。

823 :文責・名無しさん:04/11/27 22:11:46 ID:XBmBVxP9
>>820
詳しく

824 : :04/11/27 22:17:51 ID:7ilqmhbN
中国の主張「岩」に同調する売国奴・読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000214-yom-soci
水面に残る岩、最南端・沖ノ鳥島に民間初上陸

チタン製ネットの下で、沖ノ鳥島・東小島の調査をする視察団メンバー
 
 東京から南に約1700キロ、日本の最南端に位置する
太平洋上の沖ノ鳥島(東京都小笠原村)に26日、民間の視察団が初めて上陸した。

 同島は周囲11キロのサンゴ環礁。満潮時は「東小島」「北小島」
と名付けられた岩だけが水面に残り、消波ブロックとコンクリートの護岸で守られている。
視察団は、日本財団の呼びかけで集まった学者や報道関係者ら約45人。
チャーター船から小型ボートに乗り換え、気温約28度、強い日差しと強風、波の音だけの東小島護岸に上陸した。

 沖ノ鳥島は今年4月、中国が排他的経済水域(EEZ)を設定できない「岩」と主張、日本政府は「国際的に島と認知されている」と抗議した。
(読売新聞) - 11月27日2時13分更新


825 :文責・名無しさん:04/11/27 22:26:37 ID:HPoOqwlW
吉田の殺されたにはビクーリしますた

826 :文責・名無しさん:04/11/27 22:45:32 ID:xl/2Jary
最後のアンケート結果誰か上げてくれないかい?

827 :文責・名無しさん:04/11/27 22:53:37 ID:Ev4QvIo9
ポチ保守は東京裁判史観を否定できない事実がよく分かりました。

>>814
究極的には拉致時限解決は金豚政権に崩壊しかないという松原の言い分は
当然だと思うのだが

828 :文責・名無しさん:04/11/27 23:14:45 ID:+CPdByUK
田原「公的か公的じゃないかはどうでもいいんだよ」

呆けたな 田原

829 :文責・名無しさん:04/11/28 00:05:49 ID:/vCnjHn+
今回も、遅れっぱなしのオヤジたちが、幼稚な話、ウダウダ言っていたが、今や、一般国民の意識にも遅れてしまったね。
しょせんは、ショーだから、適度に馬鹿な奴でないと、マズイのだろう。
その意味で、ホンモノは出せないのは分かるけど、今のメンバーは、ひど過ぎるだろう。
馬鹿馬鹿しくて、このままでは、視聴率 下がるばかりだよ。
司会は、宮崎でもなんでもいいから、メンバーを入れ替えてはどうかね。
もう、田原とhis friendsの時代は、終わったと思うよ。


830 :文責・名無しさん:04/11/28 01:20:42 ID:21jJTuSf
> 生姜・・・毎回毎回、変化なし。いつもの通り。

だんだんぼかしてきてるな

以前は拉致問題は国交回復したあとにやればよい
と言っていた。

最近は回復後と言いつつ、昨日は国交回復すれば
招待所などが世界にさらされ、開放せざるを得なくなると言う
意見に、そこまで北は甘くないと発言

訳がわからん

831 :文責・名無しさん:04/11/28 01:25:32 ID:BW0EbLZk
生姜出している時点で、テロ朝の見識を疑う。出す必要なし。

832 :文責・名無しさん:04/11/28 01:26:17 ID:NEy6guo9
姜は、週金で拉致議連とか思い切り批判してたよね。
例によって、ショッカーかナチスみたいな感じで(苦笑)。
その根本が、「経済制裁反対」だったが…。今、その風向き
強くなっているよなぁ。

833 :文責・名無しさん:04/11/28 01:49:12 ID:yquEhp3O
田原「10人はひどい殺され方をしているんだよ」
田原「今、経済制裁した場合に、もし後で10人の拉致被害者が死んでいたらどうするんだ」
田原「北朝鮮に取材に行ったとき、高官に拉致に関してうそを言わないように助言した」
小林「でもめぐみさんの遺骨に関して明らかに北朝鮮はうそを言っている」
その後、田原ファビョーン

その後の今日のアンケート結果
北朝鮮への経済制裁に賛成ですか?
賛成83% 反対17%

視聴者グッドジョブ!!。
しかし生姜は気に入らないアンケート結果が出ると
すぐ席を立って帰ろうとするな。だけどその後自分しか席を立っていないのに
気づいて、振りかえってボーと後ろを見て待っている姿が笑える。



834 :文責・名無しさん:04/11/28 02:17:09 ID:zpgFxf4E
>>770
>小泉自身が日本はアメリカに開放された、とかいっちゃってるからな・・・・・

言っていないけどな。NHKで完全に否定していたよ。

835 :文責・名無しさん:04/11/28 03:04:47 ID:DOtkyNa6
朝生メンバーなら森本か志方だな。東大の教授がきにいらない。

836 :文責・名無しさん:04/11/28 03:14:58 ID:nGRgVPX9
思うんだが生姜の方がペ様よりダンディじゃないか?
姜流ならウヨもファビョらなくて済んだのにな。w

837 :文責・名無しさん:04/11/28 04:51:12 ID:Nf9hloy/
最近は生姜も電波少なくなってきたから、もっと生きの良いチョンをキボンヌ

838 :文責・名無しさん :04/11/28 05:11:16 ID:2Na6TWlO
村田の靖国の捉え方が香山リカと同じでキモかった。
朝生で極左はいるのにw保守と呼べる人が出ない
野村秋介みたいな落ち着いた右翼ってもう現れないのかな

839 :文責・名無しさん:04/11/28 05:34:46 ID:3ZIa9/lN
>>834
ちょっとニュアンスは違うけどこんな事は言ってた?


>2人は6月30日、日米首脳会談のためキャンプデービッドの大統領山荘で会った瞬間から意気投合した。
>小泉首相は会談で、「戦争に負けて、日本国民は米国の奴隷になると恐れたが、米国は寛大に接し、食糧も提供してくれた。
>日本人は米国を解放者とみなした」などと親米発言を連発。

ttp://www.elneos.co.jp/019sf2.html

840 :ミリタリーモデル ◆N.T.nuy0nw :04/11/28 05:37:54 ID:x2pIqe9A


村田「69%の国民が靖国参拝支持っていっても、純粋に靖国を支持してるのではなく、
   ただ単に中国が反対してるから参拝支持というだけの極めて不純な結果です」

841 :文責・名無しさん:04/11/28 05:40:59 ID:DOtkyNa6
同志社だっけ?


842 :文責・名無しさん:04/11/28 06:00:32 ID:TYJxdAcw
村田はIBMJ会長と同じで「靖国参拝反対」。
森本は外務省と同じで「もし参拝止めたら今回はコキントウ政権なら
対日外交は変わる」。

村田は歴史が絡むと無知丸出しのマキャベリストであーあってのは知ってたが
森本センセーのほうがやばい、アブナイ。

843 :文責・名無しさん:04/11/28 09:24:30 ID:rE5p6F7R
>>836

あのしわくちゃのどこがダンディだよ、おばさん。


844 :文責・名無しさん:04/11/28 09:29:05 ID:htiC4Y9L
>>840
ただ単に中国に反感もってるので69%てのも、すごいと思うぞ
村田、自分の言ってることわかってるのか? 
日本人は中国が大キライなんだって?? w 

845 :文責・名無しさん:04/11/28 09:33:14 ID:1YIfL2KZ
>835
志方はタックルで、敗戦の時日本がここまで民主主義が根付くと思いましたかと言っていた。

846 :文責・名無しさん:04/11/28 09:41:38 ID:PcXOmol6
>>842
そんなんだから朝生にしか出て来れないって言えばそれまでだけどな

847 :文責・名無しさん:04/11/28 09:42:08 ID:7Ys6MsNk
とりあえず、2ちゃんのヒッキ群は、
日本を世界からヒッキにする計画だなw。


848 :文責・名無しさん:04/11/28 10:00:41 ID:gUihhJti
>>842さんって何してる方なんでしょうね?
余程賢い方だとお見受けしました。

849 :sage:04/11/28 10:04:02 ID:jRmzttl7
>>840
>村田「69%の国民が靖国参拝支持っていっても…

朝生の感想では出席者パネラー全員が靖国参拝を内政干渉
だと思っていないのです。現実には国民が内政干渉の認識有り、
傲慢な中国嫌いが多数いることを見落としいるようだ。
村田先生のネボケタ発言、笑ってヤレー。

850 :文責・名無しさん:04/11/28 13:15:00 ID:2aVvgcRO
>>827

亀レスだが。
実際問題、戦争犯罪裁判を行うだけの強制力を有するのは、現実的に見て戦勝国しかない。
かつて第一次大戦の際、ドイツに戦犯裁判をさせた事があったが、ほとんどまともに裁判をしなかった。
独立後の日本人は別に東条元首相らを「戦犯」として扱う必要も必然性もないが、降伏条件の一つに戦争犯罪人の処罰があり、それを承知で日本はポツダム宣言を受け入れたのは事実。
日本に裁判を拒否できる力はなかったし、日本政府や東条らは昭和天皇の処刑を阻止する事を第一の目的にしていた。東京裁判は政治的取引の場だった。

対米従属意識から「東京裁判史観」が浸透したわけではない。
そもそも、東京裁判ではA級戦犯が侵略の為の「共同謀議」に参加した事を死刑判決の基礎に置いているが、そんな共同謀議があったなんて事を日本人で信じている人はいない。
あくまでも、東京裁判は政治決着。

851 :文責・名無しさん:04/11/28 14:33:00 ID:xaq3L1Vv
東京裁判はその当時の政治決着。永久に効力をもつものではない。市民の力で覆せる。

852 :文責・名無しさん:04/11/28 14:50:49 ID:1YIfL2KZ
その政治決着の最大の相手国がアメリカなんでしょ。
小泉や森本は東京裁判を受け入れて、その上で判決がくだった戦犯を弔って何が悪いってことだろう。


853 :文責・名無しさん:04/11/28 15:09:19 ID:smTvBRkj
ブッシュが言いだしたんだから、
小泉はブッシュと靖国参拝すれば良かったんだよ。
それこそが、東京裁判史観の政治決着だ。

そうだったら、胡キントウの靖国参拝批判は、
はっきり浮き上がっていたはずだ。

854 :文責・名無しさん:04/11/28 15:17:24 ID:YVqZWhEV
>>851
政治決着を条約で追認した以上
市民の力だけじゃ覆せない

ただし条約当事国の承認を受けて
彼らを赦免したのだから
今更覆す必要がない

っての間違ってる?
靖国にゴウシしたあたりの経緯を
よく知らんのだが

855 :文責・名無しさん:04/11/28 15:32:37 ID:xaq3L1Vv
>>854
それも意見だけど政治決着は歴史決着にしないように戦わないといけいないと思う。
親米派の一部にそれが欠けてる人がいる。

856 :文責・名無しさん:04/11/28 15:35:50 ID:xaq3L1Vv
東京裁判を受け入れてる日本人はサヨクと親米派の一部なんだよ。
そういう人を説得して運動をすれば裁判を無効化することは可能だ。
不平等条約を当然のように受け入れる人も、撤回できるとなれば動くでしょう。

857 :文責・名無しさん:04/11/28 15:55:10 ID:7Ys6MsNk
300万人が死んだ戦争に、
戦争責任者がいないわけだね。
ふーん。やましそうな国。


858 :文責・名無しさん:04/11/28 16:02:16 ID:PE2K8k5R
そもそも戦争というのは犯罪ではないのだ。

859 :文責・名無しさん:04/11/28 16:03:24 ID:UQWcBEzB
東京裁判の判決そのものを受け入れている日本人なんてほとんどいない。
左翼ですら、「昭和天皇を訴追しなかった」とか、「アジアからの視点がない」と批判している。
親米派の人間も、別に松井石根が「南京大虐殺」に全ての責任があり処刑に値すると思っているわけじゃないし、世界征服の為の共同謀議があったと思っている人はいない。
大体、東京裁判は、判決文を書いた判事たちですら帰国後「インチキだった」だの「茶番だった」だの、無理があった事を認めている。

ただ、本来なら何の問題もなかった靖国は、既に政治問題の重要な要素にされてしまった事を認識しなきゃいけない。
中曽根が参拝を宣言したとき、中曽根がつながっていた中国要人に対立する政治家に、日本社会党が「靖国問題」というカードを渡してしまった。
A級戦犯が合祀されたのは、靖国神社という宗教法人が勝手にやった事であって、政府は関与していない。
だけど、靖国をカードとして利用出来ると中国人が知ってしまった以上、もう後戻りは出来ない。
小泉が最初に参拝する時には、アメリカの一部にすら「サンフランシスコ体制(=戦後秩序)の打破、対米報復戦を小泉が決意した」という声があったらしい。

冷戦期の国際情勢の推移の結果、サンフランシスコ体制は極めて日本に有利な状況だった。靖国の参拝も政治問題になりようがなかった。東京裁判がインチキなのも、周知の事実だった。
しかし、もう状況は変わってしまった。東京裁判と靖国問題はもう日中両国民のナショナリズムに直結する。そして、日本のナショナリズムは連合国への報復戦を想像させてしまう。
だから、東京裁判見直しの声が挙がらなくなっても不思議じゃない。

860 :文責・名無しさん:04/11/28 16:15:15 ID:xaq3L1Vv
>>857
だからそれも外国ではすべて相手のせいにする。

861 :sage:04/11/28 16:21:25 ID:jRmzttl7
東京裁判 云々、小泉総理の親友、戦勝国のアメリカ大統領
ブッシュさんが靖国参拝して貰えば、裁判の結果は時効となり
世界各国の首長が参拝することになります。

このようになれば、小泉総理の政治手腕に感謝、尊敬します。

862 :文責・名無しさん:04/11/28 16:31:01 ID:1YIfL2KZ
>859
講和条約の時に受け入れたから問題になってんだろ。
中国にからまれても、完全に終わらせるにはアメリカと話をつけないと、という事じゃないか。
で、小泉は戦犯弔って何が悪いって事で裁判自体がどうだはスルー。世論の大部分も同じようなもん。

863 :文責・名無しさん:04/11/28 16:46:41 ID:YVqZWhEV
>>855
とりあえず事実認識はあってるようでヨカッタ
ありがと
どうも右や左のフィルターがかかった情報ばっかりで
客観的な情報と思っていいのか分からなかったので

>>857
その「戦争責任」は国民に対する責任で、純粋に国内問題じゃないの?
東京裁判は(法的根拠はないが)平和・国際秩序に対する「責任」でしょ?
だからこそA級(平和に対する罪)戦犯なわけでしょ?
で、これも右のフィルター入った情報だけど
国内問題としての戦争責任は、正当な手続きを踏んで不問にしたんじゃないの?


864 :文責・名無しさん:04/11/28 16:58:47 ID:7tTMXsXV
ネットウヨども、森本とハードゲイに梯子はずされて必死だなw
靖国に対する見方は、かなりまともでちょっとホッとした。

865 :文責・名無しさん:04/11/28 17:09:33 ID:1YIfL2KZ
861のようなバカをみたら、村田の言った「小泉支持は中国が反対してるから」が正しいと思える。


866 :文責・名無しさん:04/11/28 17:12:09 ID:htiC4Y9L
まあ、妙な政治決着すると後が大変てことだな。
というわけで、小泉ガンガレ。春、夏、秋と靖国へいってこい。

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