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【NT】フラガ家の謎 2【宿縁】

1 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 02:08 ID:???
アル・ダ・フラガに端を発するムウ・ラ・フラガ、ラウ・ル・クルーゼ、そしてレイ・ザ・バレル、謎の仮面、
さらにクローン、コーディネイト技術、ニュータイプ、MS操作能力などについて総合的に考察するスレです。

前々スレ
【ムウ】 ジョージ・グレン総合スレッド【ラウ】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/106042305/
前スレ
【ムウ】フラガ家の謎【ラウ】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1061397169/

2 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 02:10 ID:???
種1まとめ年表

 C.E.以前:最初のコーディネイター、ジョージ・グレン誕生
 C.E.15:最初の木星探査、ジョージ・グレン木星へ
 C.E.29:ジョージ帰還。くじら石
 C.E.38:プラント建設開始
 C.E.42:ムウ誕生

     ・アル、ラウ作成をヒビキ博士に依頼
 C.E.45:ラウ誕生

     ・ムウ、アルに出会う
     ・フラガ家炎上
 C.E.52:アル死亡
 C.E.53:グレン暗殺
 C.E.54:キラ・カガリ誕生                           
     ・ヒビキ夫妻死亡

     ・ムウ入軍
 C.E.70:地球・プラント間の緊張高まる
     ・地球連合軍設立
     ・ラウ、ザフトに志願?
 C.E.70:開戦(2/11)、血バレ(2/14)、メンデルのバイオハザード
     ・グリマルディ戦線
     ・ムウラウライバル化?
 C.E.71:ヘリオポリス襲撃(1/25)
     ・メンデルにてネタバレ
     ・ムウ死亡?
     ・ラウ死亡?

3 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 02:22 ID:???
        /                _         \
       ,.'             ,.:i/:::',           \
     r'´       , '  ,  !   iヽ‐ ー.、!            ヽ
     i.      /  ,'  l.  ,!.i    !          !
     l      l ,   !  il ,' !|    ! !      l   /
     i   , =ヽ l'!  .l  i ト! .!,_'l、_   i !       ', /
     /  .〃 `! lヽ lヽ.l、!,,ヾ_ー-ヽ  ヽ!',. i', !,    i
     ヽ, ',',.i´ゝ!.| ヽl ヽヽ.!;::'-!ヾ `"  l/-i l‐!  ., .!
        ! ヽi く ヾ        ̄      '7;:7ソ,イ /l /
      i  '、_ヽ_              i `".ィ/'´/'
       !,   !" l              '、  i
    __'i   iヽ !               ,.' ./       ムウ・ラ・フラガ
   r'   `""7'''r‐',- 、            '´/        元地球軍エースパイロット。
   |     i ! i  r'ー 、      ´ ̄`"' , '          優れた空間把握能力を持つ。
   l     ! .l .!  !   `'i     "゙ .,'...,_         ドミニオンのローエングリンによって死亡。
  ,'      !-! .,' .,'    ,' \     / ゝ..!_
.._,/ー 、   /ーi i  i.     ,'、_  `!ー‐ '/ /  /        ムウ・ラ・フラガ さらに不可能を可能にする男 24冊目
'  ``'‐`,ヽ、`" / /   .,'   `" `! ./ /  /!         http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1091373968/

4 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 02:22 ID:???
     ノ    ./:::ヽ、               l
   r''"´    〈::::::::::`丶、__,,,.. -ォ   、   \
   l    /´ヾl「 ̄ ̄`Τ´   ,'    \   ヽ
  ノ    ノ::.r'7^゙、     l:   ,'\ l:....:. ヽ:.....:./
. /    ゙y´ :{  ヽ    /ヽ   ...}イ |:::::λ:l::::::j
. 〈       {l N-‐''゙   〈  〉    ヽl::::/リノ::: (
  ヽ!:     リ、|  ,.-‐-、. `Y:| ィ'" ̄ヽリノ /:::::::: i
   |l:    / ヽ_イ......._ノ   |:l ヾー┬''゙  /:::::::::: |
   |l   ∧  ``T´     |!   _,」   〈:::::::::::: ',
.   }!.   { l',     ゙r──‐┬'"´ レ''"`7!::::: :: ヽ
  ノ::.  l ドf ̄`ヽl ,_,. ===-、,   。 ,'::|!::    \     ラウ・ル・クルーゼ
 (:.:::::}    ト-゙、    {l::r'"`:i:'"`lリ  ゚ ノ::::'、:      ',     常に好成績を挙げプラント評議長からの信頼も厚かった。
.  ヽ::l:    !:::::::ヽ    ヾ、__,〃   ,イ:::::::::\   ト、i    ムウとはライバル。実はムウの父、アル・ダ・フラガのクローン。
 /:::|:: | l:::::::r=辷_、  `二二´  /_」`!::::::::〈`   | リ    ジェネシスの砲火によって死亡。
./::::::::|:: |{ |::::::::ト----:\    ,ィ'゙二..イ::::::::::::ヽ   ,'
.{_|:::::::l:::. ヾ`ー':::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.、`''''''''i゙| 「:/| :.:.!:::::::::::::_ノ /
  `>::ヽト、 `ー、::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ\:.|.| |(_」:.:.|::::::::::f´:::::::'- 、  
  (:::::::::::::`ヽ l{く:.:.:.:.:.:.:.:.:rへノ:.|.| |:.:| /:.: ̄`ー!、_:::::::::、_)
  `ヽ;:;: -''"|ノ`ー.:.:.:.:.:.:.:.\「:.:.:|.| |:.l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`'':: 、|     【Gジェネ】クルーゼ隊長(*゚∀゚)=8ァハァ【隊長育成計画】
  ,. -''":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|_|」:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:``''::..、 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1076932905/

5 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 02:22 ID:???

         ,. ‐'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ.
        /               \
       ,. '                  `ヽ
     /                     '、
     /                       '、
     |           ,.   r、         l
     |         / ,ハ  l ヽ   l     |
     |      / //  l   ! ヽ,  |     !
     |     /j 〃   ヽ l  ヽ l     l
     |    l / l ∠ミ、   ヽ ! _,.-! !    |
     |    ! K! iス`ヌ、    ゙! ,.ィ゙ス! !     l
     |    | l`! ト‐'-         ‐ゞ! ,j   l  !
     |    ', '、       .::::: l   ,' /l  |  |
     |    ト,、'、         、;-'ノ j   ,'  |         レイ・ザ・バレル
     |    l !`ヾ-     _'  "´ 〃 /  jl         ザフト新鋭艦ミネルバに乗艦する戦闘能力の高いMSパイロット。
.    j!    ト!`ゝ、   - ―、   ,.彡 /j  〃         「二人目のラウ」説他、諸説あり。
    ,'!    .ド、'ヽ、ゝ、   ̄ ,.イZ,.-'´/ ,ィ´
    / !    |::::`゙ー-、`ゝ--イ:-ソー‐グ/!
.   / |    ト、::::::::::::::::`! | |'´::::::|  '"´ l ヽ
.   |  l 、  ヽ,ゝ::::::r‐'j::! | lfソ:::::!     j! |
 ,.-‐'―ヽ, '、   \_::::`'":|. | !`:::::::レ'   ,.ケ ,ノ
;'´;;;;;;;;;;;;;;;ヾハ、___ニ='`ヽ、:!,_|_!;:-‐'´ ̄ ̄;;/'´`ー―- 、_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/  \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ト-、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ̄`ー、     【金髪】レイ・ザ・バレルを語れ【美男子】
;;;;,.-‐'´ ̄ ̄ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;/     ヽ、;;;;;;;;;;;;;|    ̄`ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ー、  http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1091778701/

6 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 02:23 ID:???
                ,       , . --ーー - - .,
      -ーーー-、//     ,. - ' , - ',. /   ,,  ヽ、
    ヽ、        ヽ、 /  / /"   , / ,.. -  ヽ
      ヽ、        /  / /   , / /"    i l
       )      ,./  ,/ /   /  /      l |、
       /      l   ,/ /    / /        ,i l 、
     /       l   /  /    / /         / 人 ヽ、      謎の仮面
    /     -= ̄l  i_./    / /         / / l 、 i      レイと向き合う仮面を被った男。
   ノ     , _   ヽl        / ./         / /  | l ヽ       ラウの仮面とは異なり、頭頂部をすっぽり覆っている。
 /  ' ⌒ "  ヽ   \      l .i         //   l ヽ、, ___    ザフト新評議長、ギルバート・デュランダルと関わりがあるらしい。
           ヽ,   ヽ,     |        //     ヽ    ヽ、
       ヽ ー- 、  l -ー-- l,  ,ー-, - ' " /       丶    ヽ
        ヽ、     |      T - '   /________ヽ  ヽ l
         ヽ, ___ l      |    / l            , ノ ヽ
         / /   / └─── ┘ー - "  l          ノ '
        / /   /    ヽ、 ー- 、     / __, ----- 、丿
       | l   /      ヽ,      /, "          、     【新議長】ギルバート・デュランダルを語るスレ
       l l   /       ヽ,__  /ヽ, ヽ      /  ヽ     http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1089988673/

7 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 02:27 ID:???
ttp://s03.2log.net/home/char/image/2004072801.jpg
「戦いの遺伝子」「新しき力」

・仮面は地球軍軍服?

8 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 02:35 ID:???
お、立ったんだ


9 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 03:15 ID:???
プレア関係はスレチガイですか?


10 :EROKINNGE ◆Fg/P4vuO6M :04/08/13 04:28 ID:pS/cxSdO
まあ死ぬ前におっぱいもみまくれたんだしいいじゃないか


11 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 05:33 ID:???
>>9
ヤツは正体不明の存在だからなぁ
ただフラガ家の者の特徴であるブロンドとブルーアイそして
優れた空間認識力を持った存在だから何らかの関係はありそうだ

12 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 09:24 ID:???
             , -‐'        , -─-、  `ヽ、
              /          /     \  ヽ
               |   /    ⌒Y               \
              ノ   /     从ヘ     l        〉
           /   | ノ i l /  ^i    ノ   ヽ    /
           /   ,-、レイ |! ハl/   | |  |!     |   |
           |  /-、| ハト、|`iー-、  ヽ ト、 |ト、    |   |
             } | ノ | /  ヽ、fjこト`  ヾ ヽ!__ヽ i /  )ノ
           ノ ヘ  レ'             ィrヶ「|/ / /
           从  ト、          l     彡/ /ノ
          __」  リ |          |     /ーイ'´  これで新仮面が俺じゃなかったらどうするよ?
           | `ヽ、ノ ヽ    _  '´   /
           /    ` -ヽ_    、` ̄  /
         /         7>、      /
        r〈ヽ        // /7ァ___/フ7ァ
     ,/´  \\       // // /丁////7
 _,. - '´       `ヽ`ヽ、__ |」 // / /|」// /
´ `ヽ、          `ーァ-、rf」 | ┴、// /

13 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 09:25 ID:???
                  ,.-──-、
               _,,,.ノ      i        r 、         ,.-、
             ,/" 、 rー、        ヽ__     |ヽヽ       ,/,,/
           /    ヽ|  _ヽ, 'i       `、   |││   ,/ ,/
           i    __ゝ| "フ丿---t    i   丿| し -''" ,/     __
         __|   r' ∠_| " ∧-='"ノ   |  /  `"     -(___,,...-'' _)
       ,/" _ノ λt__, __  <,_,> ~_|   f   |           __,,,,-;;"-'
   λ  !,─'"    i ̄ ^'--'~  | <ノ丿  |  丿         / _,,-='→
    ( `-''"    _,,-'')_ ___|-─/jヽ─-|丿  ノ /         ,/_,,-''"
    ゝ,__,,--''   (!ヾ    ,___'_ ゝ-'' -'''")i |         / ̄
   ノ  /   /    ヽ     -- ` ヽ二ノ ヘ-l       /
    (("二∠-─--,,,,,,,ト ヽ-、     iY´/   \    ,/       あの野暮な鉄仮面はいただけんな、ムウ!
     `/~    ヽ、  へ  =`'─ ''''"//      \  |
     /        ヽ/^'''-\_|ヽ  /         \
    /   _,,-───-|    ヽ | /          /
    | ,/"/ ̄ ̄ ̄  ヽ    /           /
    | / // _,,.-''~~   | ,,/~           /     
    ||,///-''     _,,/l /          /\
    |│| !   __,-─'   //|         / ヽ_ \
    ヽ─|  _,,-''      // |        /   "''-i\
      / /        / | |   _-- /        ヽ
      / /|        | |___二=''''--''~~/          |
      | | |        |___,,..-'''/  丿          |

14 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 09:27 ID:???
       __   --―__   ̄-‐   ̄      ___   -‐丶 丶
--― _  ̄ --―    ̄     __   - _ェ=-‐‐<._   `l    \ \
  ̄     r‐ ̄ヽ- ァ´ ̄`!  ̄___ヽ ̄    l    !`7__ヽ._    \ \
 -―   ̄|   ヽ! _i ___ |、 く____;;ム __,,.  -^''"l` ー、__  `l    \ \
   r'⌒ヽ、! '" '´' ´  `ヽ_∠. `ヽ _ヽ        !   l:::`}__,,l、     \ \
   {   '´       l       ヽ/l´:::::: _j、      /ヽ   l´    `l     \  …ええと、どこにしまったかな。
   ヾ.       }!       ,'/-`‐´''     'ー- ヽ ィ':: ̄:ヾ {
.     V      j       /'   ,ィ ´ ̄:::;>      ` _ニr‐''   \ _  -        あったあった。
    ,1   〃          、{ _, - 、`ー‐''´     ,. ‐'- .ヾ_, 、―-r〈 (ゝ_
    {   /           `丶、 \, -ュァューノ    __,,. ヽ |  \-
      }  ___              i   ,.>_く__∠ー=三ニノ   l\ | \
    ,ゝ'´::::::::::::: ̄`丶ミ、  __,ィ'T=´ノ―''  ̄      ヽ´_  -‐ ''  ̄ヽl丶
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ-‐、 `ー く   __,,. r、 '   ̄          ヽ 丶
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`! ヽ | | ̄  | |. | ヽヽ    __  -‐ __  ̄-、
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;|  ヽ| |   | |. | ヽ-iニ ̄-‐    ̄    ヽ      私のスペアをひとつくれてやろう!
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;!    ヽ.  Ll._|  | ヽ  _  -‐  ̄_  -‐
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;}    ,ィ ̄  _ヽ-‐ ''  _  -‐  ̄  _   -‐
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;j_,,. -_'´-‐  ̄ _,, -‐  ̄  _  -‐  ̄‐ 

15 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 09:29 ID:???
                    ,.―-- ..,,_
                 ノヽ'- 、    `,'ー‐.、
              , -‐'ー'    ,.....,,  /    ',
              r' ,  ,  '´  /`ヽ./ヽ,  `ヽ、
              '、'.r' /, ,   /, ,.、!_./ヾ,  ,ヽi.!
              ノ ,イ.! i   /,イ.ィ/  ./  ゝ/ !'
                〈  rヾ  ! ;'!、!'リ!'`ー/  _,/.! i ,ヽ
              i、  ! i,  ',.l',   く'_,、 r'_,,ノ_,ノ/リ'i
                 ノ,'  ゝ'  .!i'i. ,、    !'ー/ ./
              く ヽ 、 !i  ノノヽ! `' -.、!' i 、',
             く.,-'ヾ,ヾ、 i、  -‐‐,イi.V i .!'
             ,. ィ'ヽ,.ヾ.、_',. ヾヽ, _ノ、__.! i ! i
          ,. -'"  ,!  `ヾー_'、 ノ‐'´!!    ̄ "''ー- 、_
      ,.. -‐'"    /       /i'、i'ヽ.,'.!     _,,..- /
   r‐'"´     ,/        / ,' !/,.イ ,'  _,.- '´ /!'ー- ..,_     この優雅な着こなしを見習うのだな!
   !i   ,,.. - '´       ,イヽl/ ´ ,' ,'  ,'´  / /  , ‐''ー`!
   i ', i'"´          ,.'!ヽヽi'´ ./ ,'  .!  / ,ィ ,' , /    i
   ヽヽ           ./ .lr 、i  ./ i  l , '  l .!,'.,'/  , -.,i
   ヽ'ヽ         /  l !、.ヽ,/ .,'  i/    l .l','/ / ,./
    ', ヽ ,     __/,,,,...!,,_',ゝ ヽ.'、  i    i. '/, ' , ‐' '、
   /  ヽ、    'ーr‐-_‐_r-     ヽ !_,,_   ! '/, ',ィ'   .r
   ヽ    ヽ   r‐''_´,..--_,.     ヽゞ,ヽ`'‐.!, !',.'     .!
    ',    i,、   ̄_!.-‐'__,,..     // } ! |  `'ー.、    ',
     !'、   .!l ヽ  '、.-ri´,ノ , --,---'_'ノ.//i     .!ヽ、    !
     ,'ヽヽ  ',',     r,'´-i´  !/ l,ノ/,./     '、 `ヽ .|
.   ,',. ‐' _,!  !l     ',  O  | 'イ `'i-/       ヽ 、'、. ',

16 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 09:35 ID:???
  r"´⌒ミ`、
 (ノ^`ゞ》v)     本当にこの坊主も関係者なのか?
  {c ´∀`i
━━━━━━━━━━━━━━
 〃"´ ⌒ヽ
 i ノ 八川 l    私は二人目だから。
 | リ` ‐´ノJ
━━━━━━━━━━━━━━
  ノ"⌒~">、
 { rvヘ;)ν)    ちなみにユウキ隊長ものファーストネームも
 )λ<::>|<:>〉    レイだったのだが。
 ζ!ト、ーノξ

17 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 09:44 ID:???
ラウは何故ザフトで出世できたのですか?

18 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 11:58 ID:???
電Hでの説明

開戦後は目覚しい戦果を挙げてザフト軍のエースパイロットの一人として
認められていく。恐らく、ナチュラルであると思われる彼がMSのパイロット
として卓越した成績を残した背景には、彼の超絶的な空間認識力が
あったからだろう

ラウの具体的戦果

CE70年2月22日L1宙域での「世界樹」攻防戦においてラウはジンで出撃
MA37機撃墜、戦艦6隻を撃沈しネビュラ勲章受章

この戦果でパトリックたち急進派の信頼を得たモノと思われ

19 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 13:36 ID:???
>>17
ザフトは能力とナチュと戦う意思さえあれば出自はキニシナイ組織らしい

>>2
>C.E.52:アル死亡
この年って確定?

20 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 13:42 ID:???
>>1

レイ・ザ・バレルともう1人の仮面の方はなんか関係あんの?

21 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 13:59 ID:???
ネタ師によればレイがラウのクローンで仮面がフラガなんだと

22 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 16:23 ID:???
>>9
プレアも関係者だったらフラガ家族がまた増えるな。
でも一族軒並み幸薄そうなのはなんなのだ。

23 :アル・ダ・フラガ:04/08/13 16:37 ID:???
消耗品風情がフラガの一門を名乗るとはおこがましい

24 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 16:40 ID:???
ガキの放火で三途の川渡った男が何をおっしゃるか

25 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 17:05 ID:???
>>24
鋭い突っ込みワロタ

26 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 17:36 ID:???
>19
>C.E.52:アル死亡
ムウが10歳のときに家が燃えたんじゃなかったっけ?
もううろ覚えだ…

27 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 17:38 ID:???
>>19
アルの死亡はムウが13才の時の事だからCE56年のはず
CE43年ムウ誕生
CE46年ラウ誕生
CE56年アル自宅の火災で死亡(ムウ13才、ラウ10才)

28 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 17:40 ID:???
俺の変わりはいくらでもいるぜ

29 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 17:44 ID:???
フラガ家はどういう種類の良家なんだろう。貴族なの?それとも財閥か何か?

30 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 17:50 ID:???
>>28
どっかの3人目かよ!

そういやアルから数えればレイも同一DNAとしては3体目か?

31 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 18:05 ID:???
>>30
ああなるほど、だからレイっていう名前なんだねw

32 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 19:31 ID:???
>>29
フラガ家は富豪という設定
だからヒビキにも人工子宮の研究・開発資金を援助できた
その資金援助の見返りが自分のクローン(ラウ)の作成

33 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 21:00 ID:???
>>21
仮面のクローンてありえない気が…
自分の生まれと産んだ人類を憎んだ奴が自主的に作るわけがない
アル殺した時には欠陥明らかになってるんだから他人もクローニングしない
それ以下の年齢の時には特殊能力(ファンネル)なんかも不明だからクローンのクローン作る理由がない

仮面以外のアルの予備ってんならまだ分かるが

34 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 21:01 ID:???
年表改定版

 C.E.以前:最初のコーディネイター、ジョージ・グレン誕生
 C.E.15:最初の木星探査、ジョージ・グレン木星へ
     ・「ジョージ・グレンの告白」
 C.E.29:グレン帰還。くじら石
 C.E.38:プラント建設開始

 C.E.43:11/29 ムウ誕生
 C.E.46:アル、ラウ作成をヒビキ博士に依頼
     ・ラウ誕生
 C.E.53:グレン暗殺
 C.E.55:5/18 キラ・カガリ誕生                           
     ・ヒビキ夫妻死亡
 C.E.56:ムウ、アルに出会う
     ・フラガ家炎上
     ・アル死亡
 C.E.??:ムウ入軍
 C.E.68:メンデルのバイオハザード
 C.E.69:ZAFTの存在が明らかに
     ・ラウ、ザフトに志願?
 C.E.70:地球・プラント間の緊張高まる
     ・地球連合軍設立
 C.E.70:2/11 連合がプラントに宣戦布告
     ・2/14 血のバレンタイン
     ・6/2 グリマルディ戦線 ムウ・ラウ共に好成績を挙げ軍内で高く評価
 C.E.71:1/25 ヘリオポリス襲撃 再会
     ・5/8 アラスカ地球軍本部で再会
     ・7/12 メンデルにて再会。
     ・9/27 ムウ死亡? ラウ死亡?

35 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 21:26 ID:???
地方なんで虚空の戦場今頃放映されたんだけど、
激しくツマラナイナ、本編放送時は面白く見てたんだけど。
で、虎があの爆発で生き延びたんなら、ムウもラウも生存確定だな。

36 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 22:05 ID:???
45話放送後のフレッツの紹介ではムウが10歳の時に死亡って書かれてなかったっけ?

37 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 22:24 ID:???
>>35
あいつは愛車がセーフティシャッターなった上にすぐ助けが来たから
宇宙でマスクやメットが漂流してる状態で何分持つか・・・

38 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 22:31 ID:???
ああそういやマスク漂ってたよな
あの素材でMS作ればいいのに

39 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 22:52 ID:???
関係ないけど、うちの5歳の娘は、夜突然「父ちゃんの音がする」と言い出す。
そしてたいがい5分以内に旦那が帰ってくる。
ちなみに旦那の帰宅時間には規則性は皆無だ。(現場仕事なので)

40 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 23:14 ID:???
車の音です

41 :通常の名無しさんの3倍:04/08/13 23:25 ID:???
以上、暁の車でした。

引き続き、フラガ家の一族をお楽しみください。

42 :通常の名無しさんの3倍:04/08/14 00:04 ID:???
>>33
レイはアルのクローンだと思われ

クローン技術は成熟しているとは言え失敗の可能性もあるから
ヒビキがアルの体細胞を予備として複数採取していれば
クローン胚も複数作れる

ヒビキが使用せずに冷凍保存していたクローン胚を
誰がが解凍して使えばアルのクローンはラウ以外にも存在可能

レイはその一人の可能性あり
そして外伝のプレアもアルのクローンの一人なのかも

43 :通常の名無しさんの3倍:04/08/14 00:07 ID:???
>>41
天才やね。

44 :通常の名無しさんの3倍:04/08/14 00:08 ID:???
>>36
ムウが10才の時だとCE53年にアル死亡でその時ラウは7才になるわな

45 :通常の名無しさんの3倍:04/08/14 00:12 ID:???
7歳で火付けなのかラウ…。

46 :通常の名無しさんの3倍:04/08/14 00:50 ID:???
7歳で意図的に殺人ってできるもんなのか?
45話の回想でラウはいやに冷静に燃える屋敷見てたから、
衝動的に殺したとは思えない・・・
とても7歳だとは思えないよ。
すごいというより怖すぎ

47 :通常の名無しさんの3倍:04/08/14 00:58 ID:???
そんなふうに育てられちゃったんだよ。ラウは。
その挙句に出来損ないの烙印を押されて捨てられた。
自分たちが勝手に出来損ないに作り出しておきながらね。

アルの最期は自業自得以外の何物でもない。

48 :通常の名無しさんの3倍:04/08/14 01:04 ID:???
結局ラウがどこでどうやって育てられて、捨てられて、その後ザフトに入ったのか
ぜんぜん分からないんだよな。

49 :通常の名無しさんの3倍:04/08/14 01:06 ID:???
負債が雑誌のインタビューでかいてたけど、クルーゼ
クローンでもう生まれたときから先の無いの見えてる自分は
ダメポ物体なんだ〜!な感じをしょって育ってるらしいから
アルに対しては小1でもそんぐらいやらかすかも…か?

50 :通常の名無しさんの3倍:04/08/14 01:07 ID:???
同じメンデル産のカナード・パルスは逃がして貰って育てられたんだっけ

51 :通常の名無しさんの3倍:04/08/14 01:16 ID:???
>>48
レイの登場でフラガ家の謎については明かされるかも知れない
だが結局クルーゼについては謎なままになりそうだ
当人がもうこの世にいないのでは話にならん品

52 :通常の名無しさんの3倍:04/08/14 01:55 ID:???
>>50
ユーラシアの研究所でモルモット状態だから待遇は最低
だからカナードは10代前半で既に自殺志願者だった

53 :通常の名無しさんの3倍:04/08/14 02:08 ID:???
>>51
ラウが詳細な日記でも書き残してくれていたら
そしてそれをレイが発見して読んでくれれば
ラウの謎は解明できる

ラウは後世の歴史家を気にする御仁だったから
日記という形で史料を残していてくれてるかも

54 :通常の名無しさんの3倍:04/08/14 02:18 ID:???
後世の歴史家云々は建前で、人類滅亡を切願する男だぞ。

55 :通常の名無しさんの3倍:04/08/14 02:21 ID:???
でも自分という個の存在確認を文章とかでやってたりしてな。
人間って精神不安定なとき時、文章にすると気持ちがまとまり落ち着くらしい。

と、TVでみた事をさも我が知識のように書く俺。

56 :通常の名無しさんの3倍:04/08/14 02:22 ID:???
>>53
その後世の歴史家を気にしてるっていうのがどうも腑に落ちない。
>>49の夫妻発言や、自分自身の事をクローンの失敗作だと言い切って卑下してるラウが、
後世の自分自身の記録を気にするとはどうしても思えない。
そういう考え方って自分に自信を持ってる奴が言う言葉なのでは・・・?

57 :通常の名無しさんの3倍:04/08/14 02:47 ID:???
>>54
確かにラウは人類滅亡を願っていた男だけど
どこかで躊躇してる部分もあると感じられた
まずムウになら撃たれても良いという心境にあったこと
NJCのデータをムルタに流したけどその方法が
成功率が高いとは言えない方法を選択したこと

それと核弾頭をプラントに撃ち込もうとしたのはムルタの自身意志で
ジェネシスを地球に照射しようとしたのはパトリック自身の意志

ラウが直接的に人類を滅ぼそうと意図した訳じゃなくて
その力を持った者(ムルタとパト)の愚かな行動を
シニカルに観察していたように思える

58 :通常の名無しさんの3倍:04/08/14 03:09 ID:???
福田の放送終了後のコメントだと、ラウは人類を滅ぼしたいのと
滅ぼしたくない気持ちの二つでギリギリまで揺れてたみたいだしなあ。
最期までムウでもキラでも自分を止められるならそのEDでもいいみたいな。

フレイにあんな物を持たせた癖に、確実でない方法で送り出したのも
もう自分でも他人でもなくて神みたいなモンにゆだねるような
賭けだったとかどうとか言うし、言葉でキラに叫いてみせたほどには
人類滅亡その物には猛執してたわけではないのかもな…。

59 :通常の名無しさんの3倍:04/08/14 18:24 ID:???
中途半端なんだよなー
夫妻が同情ひくような事言わなきゃしょぼくても悪役として少しは立ったはずなのに。
ムダに被害者面させるからヘタレだとかしょぼいだとか言われるんだ
クルーゼの存在意義なんて最終的にはラスボス以外無かったんだから、
(フラガはその煽りを受けて昼メロ要員に回された)
いっそ悪役として突き抜けさせれば良かったものを・・・
パトやアズのように悪役には悪役としての華があるだろうに。


60 :通常の名無しさんの3倍:04/08/14 21:53 ID:???
そういうおまいはデス種で
黒仮面が徹底した悪役になったらマンセーするわけだな
そんで中途半端なワルならヘタレ!と貶すんだなw

61 :通常の名無しさんの3倍:04/08/14 22:08 ID:???
黒仮面の中の人がムウだったとしたら、徹底した悪役になるわけないじゃないか。

62 :通常の名無しさんの3倍:04/08/14 22:18 ID:???
主人公一派マンセーするために
中ボスの内美味しいキャラ数人は主人公側に寝返り、残りは簡単にあぽん。
ラスボスはイッてしまってる悪役ってのも種2では勘弁して欲しいけどな。


63 :通常の名無しさんの3倍:04/08/14 23:13 ID:???
>>60
するけど。
小物だなんだって叩かれるくらいなら徹底したワルの方がいいだろ

64 :通常の名無しさんの3倍:04/08/14 23:24 ID:???
徹底した悪役ってどんなの?

65 :通常の名無しさんの3倍:04/08/14 23:49 ID:???
つか、ガンダムシリーズにおいて
自分は悪い事をしていると割り切っている悪役って誰がいたっけ?

66 :通常の名無しさんの3倍:04/08/15 00:29 ID:???
>>59
俺の主観だが本編見る限りクルーゼは世界の滅びを願ってる立派な悪役だったよ・・・
オルガの中の人もクルーゼは悪すぎてコメントに困るみたいな事を言ってた

中途半端だとか言われるのは結局は描写不足と時間の無さのせいだよ
なにより、夫妻が後から余計な事を言いすぎたw
視聴者を混乱させる事にかけてはあの夫婦は天才かもしれんw

67 :通常の名無しさんの3倍:04/08/15 00:35 ID:???
そもそもガンダムは善対悪の戦いを描く物語じゃないだろ。

68 :通常の名無しさんの3倍:04/08/15 02:06 ID:???
種は明らかに勧善懲悪だったのが問題なんだろうね

69 :通常の名無しさんの3倍:04/08/15 02:43 ID:???
なんか殺伐としてるな・・・
とりあえず前スレ(?)にあった謎を持ってきた
前スレがあった頃より少しは謎も解明してきてる事だし、
この問いが埋まるのも遠くはない・・・かも
まあ現状では謎は増える一方だと思うがw

ムウ・ラウ関連
Q01. アル・ムウ・ラウはナチュラルか否か。
Q02. フラガ家はどこにあったのか。地球かプラントか。
Q03. アルが「あの馬鹿」と言ったのはムウのことでいいのか。
Q04. ムウならば、アルがムウを疎んだのは何故か。
Q05. 屋敷に火を点けたのはラウか否か。
Q06. ラウが生まれたのはムウと同時期か、後か。後ならどれくらい時間が空いているのか。
Q07. ラウはどこでどのように育てられたのか。
Q08. 何故「一度だけ」ムウとラウは会ったことがあるのか。
Q09. フラガ夫妻死亡後、ラウはどうやって生きてきたのか。
Q10. クルーゼ姓の由来はどこか。
Q11. ラウがザフトに入った理由は何か。
Q12. ラウのザフト内でもトップクラスの能力の要因は何か。
Q12. ラウが飲んでいる薬の効果は何か。
Q14. ラウが仮面をつける理由は何か。
Q15. ラウが「唯一人類を裁く権利がある」と言う理由は何か。
Q16. ムウとラウは何故NT反応があるのか。
Q17. ラウは何故ムウだけでなく、キラも察知できるのか。


70 :通常の名無しさんの3倍:04/08/15 03:21 ID:???
A001. ナチュラル
A002. 地球
A003. ムウ
A004. 出来が悪かったから。疎んだ妻が可愛がっていたから。
A005. おそらくラウ(明言されていない)
A006. 3年
A007. 不明
A008. 不明
A009. 不明
A010. 不明
A011. 復讐の為の力を得るため?
A012. NTだから
A013. 老化抑制
A014. 老いた顔を隠すため
A015. 世界唯一のクローンだから
A016. フラガ家の血
A017. NTだから?

71 :通常の名無しさんの3倍:04/08/15 08:19 ID:???
>Q10. クルーゼ姓の由来はどこか。
種部の下村によると既に死亡したラウ・ル・クルーゼという人物の戸籍を入手したのかもしれない、ということ

72 :通常の名無しさんの3倍:04/08/15 12:05 ID:???
>>68
明らか?いつあいつらが悪だって言われた?
種持ち組ですらそんな結論出せずにうだうだしてるだけだったのに。

73 :通常の名無しさんの3倍:04/08/15 14:31 ID:???
作中で言われてないけど、描写はそうだっただろ。

74 :通常の名無しさんの3倍:04/08/15 16:00 ID:???
アズラエル=コーディ皆殺し
パトリック=ナチュ殲滅
クルーゼ=人類滅亡
主人公組=戦争やめろ

で何のフォローもなくアズ・パト・クルーゼは主人公サイドがぶっ殺してハイ休戦だったら
どう見ても勧善懲悪だろ
パトは組織内の自浄作用らしいがw

75 :通常の名無しさんの3倍:04/08/15 16:32 ID:???
なんか悪役考察スレみたいになってるね
フラガ家の謎なのにフラガの話題が全然出てないよ

>>69
アル、レイ関連いれればもっともっと増えそうだね

76 :通常の名無しさんの3倍:04/08/15 16:46 ID:???
>>73
だから描写・台詞は全然されてないじゃない。
勧善懲悪だったなんてアニメではヒトゴロシは悪で主人公達は常に正義って先入観の産物じゃないの?

>>74
アズの止めはナタル(地球軍)パトはユウキ(ザフト)クルーゼはジェネシスでは?
主人公サイドって言ってもただ戦っただけで何にも出来てないしね。


ガンダムシリーズはどれでも敵味方が自分の主義主張をぶつけるものだったけど
結局種ではぶつかりもしない主張とキャラがバラバラなまま「存在しただけ」だったよ。

77 :通常の名無しさんの3倍:04/08/15 16:49 ID:???
>>71
名前が同じラウでミドルネーム付きって出来すぎだなw
いつ入手したかってのは言ってた?

78 :通常の名無しさんの3倍:04/08/15 17:06 ID:???
スレ違いいい加減やめれ

>>77
ラウはご存知の通りムウの父親、アル・ダ・フラガのクローン人間であり、遺伝子上は親子という間柄ですね。つまり、彼はナチュラルなのです。
で、それがどうしてザフトに入れたかは謎の部分が多いですね、元々存在し、MIAになったラウという人物の経歴を何処からか手にいれ成りすましたとか。
戸籍やパスポートは現在でもその気になれば売り買いが出来るのでその線が強いかも。でも入った後が大変でしょうね。
周りはエリートばかり、戦闘能力はフラガ家の血筋(ガンバレルを操れる空間認識能力)でカバー出来るとして色々あったでしょうね。
きっと人知れず血の滲む努力したのでしょう。
で、小皺が増えたからマスクで隠した……。
……というのは冗談です。生物の寿命に関係するといわれるテロメアと呼ばれるDNAがあります。これが短くなると寿命がなくなるといわれる説があります。
クローンの場合、産まれた時点で細胞を取った主のテロメアの長さ(寿命)からスタートするのではないかと言われています。このことからラウは寿命が短いと考えられています。
服用していたのは細胞の老化を抑える薬なのです。しかし、そんな大事な薬は常に手元に置いていなくてはいけません。もしかしたら脳の老化が早かったのでしょうか。

(クルーゼの薬はは強化人間と同じ薬だったのではないか?という質問に対して)
対して3人のパイロットが飲んでいたのはγ―グリフェプタンといって、簡単にいえば火事場の馬鹿力を常に出す事が出来るという代物です。
ただし、一度常用してしまうと飲み続けないと気が触れてしまうという副作用があります。
皆さんも「痩せるから」とか「夜寝ないでも平気になる」からとか言って変な薬に手を出してはいけません。

79 :通常の名無しさんの3倍:04/08/15 17:34 ID:???
>脳の老化

ンな話もあったのか…初めて聞いたよ、サンクス

80 :通常の名無しさんの3倍:04/08/15 17:46 ID:???
>>78
一行でも構うお前みたいなのがガンなんだよ
ほっとけ

>>79
いやそれは皮肉だと…

81 :通常の名無しさんの3倍:04/08/15 20:12 ID:???
なるほど、ボケてたから「パパ?」の一言で連れ帰ったんだな
自分覚えてないけどコイツ関係者だったかもしれんって

82 :通常の名無しさんの3倍:04/08/16 11:56 ID:???
ラウって何時頃仮面付け始めたんだろう?
ザフト入る前、それとも入ってから?
入る前ならそんな怪しいやつ採用するザフトって…
入ってからでも急に仮面を被る部下は怪し過ぎだ。
やっぱ小ジワが気になり出したのかな。

フラガ仮面の方も何時頃何の為に仮面を付け始めたんだか。

83 :通常の名無しさんの3倍:04/08/16 14:14 ID:???
フラガ仮面てさ、仮面とかいわれてるけどあれ仮面じゃないよね
それ言ってしまうとシャアもゼクスも仮面じゃなくなるけどw

84 :通常の名無しさんの3倍:04/08/16 17:11 ID:???
>>69-70
最後まで残った謎を補完していくスレより。

パターンA
ムウが受けた妻の教育に不満を持ちクローン作りを思い立つ   
ムウ3歳のときにラウ誕生        
【ラウ2、3歳の時に親子の写真取る 】    
【ムウ5-7歳くらいの時にラウメンデル→屋敷の別館に】ムウの教育係をラウに付ける
(あの馬鹿は多分ムウ)

ここで見かけの年齢逆転【この時期ラウの成長がたまたまムウより早かった】

ムウ10歳くらい?の時にラウの欠陥が分かり結局ムウを可愛がることに
【捨てられたと知ったラウは禁を破って本館に】ムウと会う
【その日のうちに】火事発生(犯人ラウ7歳)

パターンB
ムウ2、3歳の時に親子の写真取る
その後、妻の教育を受けたムウに不満を持ちクローン作りを思い立つ
ムウ3歳のときにラウ誕生
ムウ10歳くらい?の時にラウの欠陥が分かり結局ムウを可愛がることに(あの馬鹿は多分ラウ)
その前後にムウとラウが会う
ムウ10歳の時に火事発生(犯人ラウ)

皆さんはどちらだと思いますか?   


85 :通常の名無しさんの3倍:04/08/16 21:45 ID:???
ムウの両親死亡後
フレッツ→独力で生きてきた
オフィシャルファイル→天涯孤独に
小説版→親戚に引き取られた

小説版がオリジナルなだけなんだろうか・・・?

86 :通常の名無しさんの3倍:04/08/16 21:48 ID:???
親戚にいったんは引き取られたが、たらい回しにされたあげく
財産を食いつぶされて捨てられ天涯孤独に。
以後独力で生きてきた。

でどーよ。

87 :通常の名無しさんの3倍:04/08/16 21:57 ID:???
両親が目の前で焼死した上に
天涯孤独という悲惨な状況で育った割に
あのウヒョーな性格は・・・一体・・

88 :通常の名無しさんの3倍:04/08/16 21:57 ID:???
超不幸兄貴キターーーー。
とは言え多分、法律に権利を守られたと思うよ。
中世少女漫画じゃないしな。

89 :通常の名無しさんの3倍:04/08/16 23:22 ID:???
法律なんてなんとでも(ry

90 :通常の名無しさんの3倍:04/08/17 11:13 ID:???
母方の親戚に引き取られていていたら
まともに育ちそうだな。
教育方針から察するにあったかそうだ
母家系は。


91 :通常の名無しさんの3倍:04/08/17 15:25 ID:???
どーせハイスクールまでは世を拗ねて無茶やって最終的に士官学校転がり込むんだろ。

92 :通常の名無しさんの3倍:04/08/17 16:37 ID:???
なんか兄貴はあんまり無茶してなさそうなイメージ。

93 :通常の名無しさんの3倍:04/08/17 17:12 ID:???
>>90
財産根こそぎ取られたとこ見るとマトモなところに
引き取られていないような。


94 :通常の名無しさんの3倍:04/08/17 17:46 ID:???
>>93
根こそぎなんてお前の妄想だろが
>>85にも文無しになったなんて一言も書いてないぞ

95 :通常の名無しさんの3倍:04/08/17 18:00 ID:???
ttp://moe2.homelinux.net/src/200408/20040817291915.jpg
黒仮面の中の人妄想コラ

96 :通常の名無しさんの3倍:04/08/17 18:26 ID:???
寧ろ苦労しなくていいくらいの金は残ってるんじゃないの
だからあんなにウヒョーなんだよ

97 :通常の名無しさんの3倍:04/08/17 18:46 ID:???
何もなくなったほうが逆に開き直れるかも知れないな。

98 :通常の名無しさんの3倍:04/08/17 18:49 ID:???
種のキャラにハードな生い立ちって想像できない。
なんでだろう・・・

99 :通常の名無しさんの3倍:04/08/17 19:55 ID:???
後付けだからさ・・・。

100 :通常の名無しさんの3倍:04/08/17 20:24 ID:???
アルがもし生きてたらフラガもあんな
フレンドリーな性格にはならなかったろうな、
とか思う。

101 :通常の名無しさんの3倍:04/08/17 21:13 ID:???
>>100
ムウは母親の教育が良かったという設定らしいから、
もしアルが生きていたとしても父を反面教師とした性格になってるかもしれん
まあフレンドリーとまではいかないだろうが。
一方でもしアルが生きていたらラウは子供の内に処分されてしまったのだろうか?

雑誌でラウは勝手に作られて勝手に捨てられたって書いてあったが、
ムウと接触した時にはどういう立場だったんだろ
捨てられた後だったのか、あの後で捨てられる予定だったのか・・・

102 :通常の名無しさんの3倍:04/08/18 00:00 ID:YlP4lgqM
>>84これで犯人がムウだったら怖いな

103 :通常の名無しさんの3倍:04/08/18 00:11 ID:???
>102
ギャアァァァアァ(i|!゜Д゚)ァアァアァアアァ

104 :通常の名無しさんの3倍:04/08/18 00:28 ID:???
>>101
電穂によるとラウがアルに不要(後継者しない)とされた後も
屋敷内の離れに住んでいたらしいからムウにあった時のラウは
既にフラガ家を相続できない存在だったと思われ

そしてラウがムウと会った後にフラガ邸が焼失してアル死亡

105 :通常の名無しさんの3倍:04/08/18 00:41 ID:???
>>102ムウとラウの二人がかりで放火って可能性も有るぞ
犯人が一人とはどこにも書いてない

106 :通常の名無しさんの3倍:04/08/18 01:53 ID:???
>>96
寧ろ苦労したからこそああいう性格になったとか。不幸ぶってないだけで。
MA乗りの仲間も全滅してるし…。

つーかそもそも何であんなお坊ちゃまが軍に入ったんだろ。
給料上がって嬉しいって言ってたし、果たして金あるヤツがそんな風に喜ぶのだろうか…?

107 :通常の名無しさんの3倍:04/08/18 02:20 ID:???
>>106
本編でも「全部継がせろ」(だったか?)と
アルがラウに全て継がせるみたいなこと行ってたから
そんなに贅沢させてもらえなかったとか。
軍に行ったのは、家焼けた後にも色々苦労したんかな?
軍に入れば飯も出るし金貰えるだろうし。

ムウと基本的に飄々としているけど、ラウが絡んでくる時は必ず
人が変わったように軽い性格の面が無くなっていた気がする。
個人的には、そうなるのは幼少時代にはなんか苦い思い出とかあったからと妄想してるが。
それを例の不思議感覚で本能的に思い出してしまっているとか。

108 :通常の名無しさんの3倍:04/08/18 02:42 ID:???
確かにムウはラウと絡むと台詞とか態度がキツくなる傾向にあるわな

109 :通常の名無しさんの3倍:04/08/18 11:03 ID:???
敵ですから。

110 :通常の名無しさんの3倍:04/08/18 17:50 ID:???
確かHJに載ってたグリマルディ戦でも、まるで見せ付けられるかのように
目の前でラウに仲間ぬっ殺されてるしなぁ。
ふつ〜に仇敵ってのもあるだろう。

111 :通常の名無しさんの3倍:04/08/18 17:51 ID:???
>>110
そんな記事あったのか・・・

112 :通常の名無しさんの3倍:04/08/18 18:18 ID:???
メビゼロ隊のムウの部下のケイン?ってやつだっけ。ソイツの視点で
ムウvsラウの死闘に見とれてたらラウにヌッころされました、みたいなやつ。

113 :通常の名無しさんの3倍:04/08/18 21:21 ID:???
>>112
dクス

その話だけ聞くと、
ケインってのはただ単に邪魔なので虫けらのようにラウにぬっ殺された、としか思えない。
そりゃ憎みもするだろうなあ

まあ本編だけ見てるとムウのメビゼロ部隊への思い入れはあまり感じられないが
一度くらい昔の事を思い出すとかしてくれたら良かったのに・・・

114 :通常の名無しさんの3倍:04/08/18 21:31 ID:???
部下二人(名前忘れた)が生きててAAに一緒に乗り込んでたらなあ。

115 :通常の名無しさんの3倍:04/08/19 03:12 ID:???
>>113
そもそも、メビウスゼロ部隊自体が後付けの所が大きいからな。
初期の頃は、メビウスゼロをフラガ1人だけしか扱えないとか、フラガ専用MAとか
表記しているところもあったし。

116 :通常の名無しさんの3倍:04/08/19 13:54 ID:???
メビウスゼロ部隊、モーガン、プレアなんかが居るところを見ると、
フラガ家って別に特別でも何でもないような気がするなあ・・・
種放映当初はそうでもなかったのに

117 :通常の名無しさんの3倍:04/08/19 14:29 ID:???
たまたまフラガ家が不思議能力家系だっただけで
探せばそういう家系がそこそこいるのかもな

118 :通常の名無しさんの3倍:04/08/19 17:09 ID:???
>>117
同意。ただしメビゼロ部隊のパイロットが皆フラガ家の
能力を持っていたとは限らない。

119 :通常の名無しさんの3倍:04/08/19 22:59 ID:???
>>116
種放映当初は、フラガ家がそんな特別な家系だなんて明かされていなかったから、
ムウはただの気の良いナチュラルの兄ちゃんで、早いうちに退場すると思っていたよ。

120 :通常の名無しさんの3倍:04/08/19 23:15 ID:???
フラガ家が特別な家系だって分かったのは最終クールに入ってからだからな…

121 :通常の名無しさんの3倍:04/08/20 11:10 ID:???
>>106
名家の直系男子がハク付けだけならともかく職業として1パイロット選んで
傍系親族から何の反対もないとは考え難い
家督も相続権もハトコか何かに譲るから好きにさせてくれって感じに御出てきたとか?
パンピー家庭ですら相続問題になると人間嫌いにさせられる位醜いからな…

122 :通常の名無しさんの3倍:04/08/20 12:48 ID:???
>元は裕福な家の生まれで、父親はアル・ダ・フラガという資産家。
>10歳の時に火事で屋敷と共に父母が焼死、以後は独力で生きてきた。
親が死んだ時点でフラガ家の財産とは関わってないっぽい。

123 :通常の名無しさんの3倍:04/08/20 13:20 ID:???
プラントを宇宙に浮かせて人が住む時代に
フラガ邸には火災報知機が付いてなかったのだろうか。
スプリンクラーないのか。セ○ムしてもいないのか。
・・全焼って、ありえねw。

124 :通常の名無しさんの3倍:04/08/20 15:28 ID:???
火災警報装置くらいはあったんじゃないか?ラウの標的だったフラガ夫妻以外は全員助かってるっぽいし(スルーされただけかもしれんが)
全焼しちゃったのは木造だったからということで・・・

125 :通常の名無しさんの3倍:04/08/20 15:33 ID:???
全焼ってどこかに書いてあったっけ

126 :通常の名無しさんの3倍:04/08/20 17:21 ID:???
>>124
そう言えばムウはよく助かったな。標的じゃなかったんだろうか?
逃されたのか、それとも偶然助かっただけなのか…

127 :通常の名無しさんの3倍:04/08/20 17:29 ID:???
ラウの目標はアル殺害だから
逃げられないようにあらかじめ工作したんじゃないだろか。
子供とはいえラウにはそのくらいの知恵ありそうだし。

128 :通常の名無しさんの3倍:04/08/20 17:32 ID:???
もちろんセキュリティ関係は全てOFFにした上で、
きっと簡単な発火装置をそこかしこにおいて、特にアルのいる辺りは
目いっぱい取り囲むかのようにおいて一気に同時放火!
10台前半〜半ばの男の子がハロやトリイ作れるんだから
きっとそのくらいはナチュラルの優秀な子にもできるよ。


129 :通常の名無しさんの3倍:04/08/20 18:06 ID:???
>>128
当時ラウはまだ7歳じゃなかったっけ?

130 :通常の名無しさんの3倍:04/08/20 19:05 ID:???
推理小説でも参考にしたんじゃないかと言ってみる

131 :通常の名無しさんの3倍:04/08/20 19:15 ID:???
フラガ家を継ぐための英才教育を受けた小2くらいのガキ、
しかも>>128が言うように小6か中一くらいで宇宙空間を飛べるロボットを
作れる世界なんだから・・・やりかねんわなw

132 :通常の名無しさんの3倍:04/08/20 19:25 ID:???
クルーゼって実はすごい香具師なんだなあ・・・
今まで狂うぜとか言ってごめんよ

133 :通常の名無しさんの3倍:04/08/20 19:36 ID:???
それだけ憎悪が強かったってことで。
もしアルがラウを見捨てずにそのままフラガ家で成長していたら
それはそれでスゴイことになりそうだが。

134 :通常の名無しさんの3倍:04/08/20 20:43 ID:???
ラウは7歳で憎悪のままにアル夫婦をぬっ殺したわけだが。
それから25歳になるまで憎悪が消えるような事はなかったとすると、
こいつアル死んだ後どういう環境で生きてきたんだろうな・・・
いつか明かされる日がくるんだろうか

135 :通常の名無しさんの3倍:04/08/20 22:27 ID:???
カナードやら後続を育てながら諸国漫遊してますた

136 :通常の名無しさんの3倍:04/08/20 23:28 ID:???
>134
そうだよなぁ。
同じフラガ家の因縁に巻き込まれた兄貴はあんな性格なのに。

家系への憎しみがどうやって世界への憎しみに変わったのかも気になる。
思春期前の小さい頃にあんな事になってるし、憎悪はむしろ自己否定に繋がりやすいと思うけど。

137 :通常の名無しさんの3倍:04/08/21 00:44 ID:???
家系への憎しみ・・・放火して元凶アルをヌッ殺して、それでも
やりきれない思いは消化しきれなかったんだろな。
やったことはとんでもないけど、でもやっぱりこの子はかわいそうだ。

138 :通常の名無しさんの3倍:04/08/21 00:46 ID:???
なぜ真っ先にムウをぬっ殺しに行かなかったんだろう。
最後の最後まで、ムウが生きようが死のうが運を天に任せる、って姿勢を崩さなかったけど。

139 :通常の名無しさんの3倍:04/08/21 01:27 ID:???
放火するまでに至った少年の心理は
憎悪とヌッ殺す、の一言でお片付けでつか。

140 :通常の名無しさんの3倍:04/08/21 01:41 ID:???
ここでぐだぐだ書いてもしょーがねえだろ
片付けられたくないのなら、おまえが書いてみせろよ


141 :通常の名無しさんの3倍:04/08/21 05:37 ID:???
>139
最終回の変態仮面とキラの会話見たらそん位レベルしか思いつかん


142 :通常の名無しさんの3倍:04/08/21 10:56 ID:???
心理とかどうとかじゃなくて
ラウがムウの両親をヌッ殺したのは事実。
ムウは「父さん、母さん」って
けなげに泣いてたよ。

143 :通常の名無しさんの3倍:04/08/21 15:11 ID:???
アルとラウの関係がどんなものだったのかは想像するしかないが
どんなに嫌な奴でもラウにとってアルは父親みたいな存在だったと思うんだ
そいつを7歳の子供が殺すのって何だかなあ・・・

ところでラウの母親って全く出てこないが・・・
クローンでも当然母体って必要なんだよな?

144 :通常の名無しさんの3倍:04/08/21 15:18 ID:???
人工子宮が成功する前だからな。
そんな使い捨てキャラ出すわけないよ。

145 :通常の名無しさんの3倍:04/08/21 16:22 ID:???
>>143
ラウがマトモに愛情注がれて育ったならなんだかなとも思えるけど、なんかそうじゃなさそうじゃん。
逆に、跡継ぎっていう道具として育てられたっていうより扱われていたラウが、それでもアルに対して
143がいうようなそういう感情を持っていたとしたら、
アルに「できそこない」として捨てられたときのラウの心は、もう察するに余りあるよ・・・。
たった7歳(だっけ?)で・・・痛ましい限りだ。

えっ!?そうなの!?>クローン


146 :通常の名無しさんの3倍:04/08/21 16:26 ID:???
借り腹だろ、クローンは
核抜いた卵子もいるし
C.Eのびっくり新技術だしなんでもありかもしれないけど

147 :通常の名無しさんの3倍:04/08/21 20:35 ID:???
>142
画面はそれらしく見えたけど、ラウがやったって明記してるソースあったっけ?

148 :通常の名無しさんの3倍:04/08/21 20:59 ID:???
小説五巻でムウが「あいつがやったんだ」と確信した記述あり。

149 :通常の名無しさんの3倍:04/08/21 22:56 ID:???
>>148
ムウが確信しただけだったのか・・・
ラウ自身がそう言ったわけじゃないんだよな?
つーことはラウがやったわけではないという可能性もあるってことか?

いや普通に考えてあの火事はラウが犯人なんだろうが・・・

150 :通常の名無しさんの3倍:04/08/22 00:18 ID:???
>>149
5巻P329より いっそあの男とともに(自分の体も)
焼き捨ててやりたかったくらいだ。 


151 :通常の名無しさんの3倍:04/08/22 00:31 ID:???
せつないなあ

152 :通常の名無しさんの3倍:04/08/22 00:31 ID:???
>150
もう少し前後も引用きぼん

153 :通常の名無しさんの3倍:04/08/22 00:34 ID:???
買え

154 :通常の名無しさんの3倍:04/08/22 00:36 ID:???
そんな、あんた身も蓋もない・・・

155 :通常の名無しさんの3倍:04/08/22 00:41 ID:???
>153
ごめん、買ったんだけど行方不明中なんだ。

156 :通常の名無しさんの3倍:04/08/22 01:32 ID:???
>>150
7歳にして破滅願望持ちだったのかよ・・・
痛ましいなあ

157 :通常の名無しさんの3倍:04/08/22 01:48 ID:???
種小説5巻は表紙がアレすぎて恥ずかしくて買えねー

158 :通常の名無しさんの3倍:04/08/22 14:25 ID:???
でも小説5巻はフラガ家の謎にほんの少しでも触れてるから、
フラガ家の謎に興味があるなら一読をおすすめする

159 :通常の名無しさんの3倍:04/08/22 15:32 ID:???
今日も仮面情報なしか('A`)

160 :通常の名無しさんの3倍:04/08/22 16:21 ID:???
なにやら連合新キャラのスティングってのがファンネルもどきを操るとかいう話だが・・・
NTもどきの大安売りだね

161 :通常の名無しさんの3倍:04/08/22 16:33 ID:???
    〃〃∩  _, ,_   ヤダヤダ
     ⊂⌒( `Д´)
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ

         _, ,_
     〃〃(`Д´ ∩  NTハ フラガケノ トッケンジャナキャ ヤダ
        ⊂   (
          ヽ∩ つ  ジタバタ


    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´)  ドコゾノ ウマノホネガ キュピーンスルノ ヤダ
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ

       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_)  キュピーン ナシデ ファンネル アヤツルノモ ヤダ…
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック...

162 :通常の名無しさんの3倍:04/08/22 18:31 ID:???
>>160
>ttp://s03.2log.net/home/char/image/2004082201.jpg
>カオスのバックパックは無線ガンバレル。
ttp://char.2log.net/archives/blog404.html

オークレー家もNT家系か?

163 :通常の名無しさんの3倍:04/08/22 20:25 ID:NuyLKobe
けど、無線ガンバレルっつっても2個だからなあ。プロヴィの13個と比べりゃ1/6、
メビゼロやドレッドノートと比べても半分の数しかないから、それほど操縦難度は
高くないんではないだろうか。オクレがNTと言い切るのは早すぎるうように思う。

164 :通常の名無しさんの3倍:04/08/22 20:27 ID:???
レイ=堀秀行=ジョージ・グレンということで
ますます謎が深まった訳だがw

165 :通常の名無しさんの3倍:04/08/22 20:32 ID:???
初代スレに回帰しそうなネタだな。

166 :通常の名無しさんの3倍:04/08/22 20:36 ID:???
>>164
てーことはデス種でもフラガ家の謎は丸投げのままかよ!orz

167 :通常の名無しさんの3倍:04/08/22 21:29 ID:???
>>164

エエエェェェェ(AA略)ェェェェエエエ

関俊じゃないの!?

168 :通常の名無しさんの3倍:04/08/22 21:34 ID:???
レイの名はファーストアタックのクレジットになかったそうだ。
結局C3で声優はわからなかった。

169 :通常の名無しさんの3倍:04/08/22 21:49 ID:???
いったいいつ発表するんだろうなぁ

170 :通常の名無しさんの3倍:04/08/22 23:47 ID:NZEUkvW1
レイと仮面はクレジットに無かった。
ますます子安と関の可能性が高くなったな。

171 :通常の名無しさんの3倍:04/08/23 00:46 ID:???
フラガ仮面は、ガンバレルダガーに乗るんでしょ。プラモ出るみたいだし。

172 :通常の名無しさんの3倍:04/08/23 01:15 ID:???
>171
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
ガンバレルダガー完成したの2年前じゃん。
そんな旧式に乗ってどうするよ。

173 :通常の名無しさんの3倍:04/08/23 04:07 ID:???
たった2年で旧式化だなんて…バリバリ新型のはず。。。
まぁガンダム世界じゃ仕方ないか

174 :通常の名無しさんの3倍:04/08/23 12:38 ID:???
戦時中のMS更新速度はパソコン以上の日進月歩だからな。
半年前のモデルはもう払い下げ。
プラモはMSVでモーガンが乗るし、もっといいやつに乗せてくれ。

175 :通常の名無しさんの3倍:04/08/23 15:08 ID:???
旧式なのに、強いのがフラガじゃんか。
旧式?のメビゼロでジン5機やっつけたとか伝説をまた残すのさ。
ま、そのままでは面白みも無いし、バリエーションあった方が儲かる
ので、フラガ仮面専用頑張れるダガーか。少なくとも色違い。

176 :通常の名無しさんの3倍:04/08/23 20:44 ID:???
922 名前:通常の名無しさんの3倍 本日のレス 投稿日:04/08/23 20:38 ???
電ホのアストレイ読んだけど
ドラグーンを扱えるようにパイロットを改造する技術が
連合にはあるらしい。強化人間だな。

オクレもそんな感じでその設定うけて
千葉がこしらえたのかもな。

とのこと
兄貴のアドバンテージが…

177 :通常の名無しさんの3倍:04/08/23 20:54 ID:???
ぶっちゃけフラガ家って全然重要じゃないじゃん・・・orz

178 :通常の名無しさんの3倍:04/08/23 21:36 ID:???
944 通常の名無しさんの3倍 sage 04/08/23 20:41 ID:???
>927
それはないね。
それでも三人使ってドラグーン6つが限度みたい。

955 通常の名無しさんの3倍 sage 04/08/23 20:43 ID:???
と、思ってたけど何か読み進めてくとちょっと違うな。
電脳みたいにして三人の脳を繋いで常人三人で共有化で扱えるようにしてるのか。
オクレはそれじゃ全然違うわ。




フラガ達は6つ以上扱えるだろうから純粋な空間認識能力持ちのほうが上・・・か?
でもドラグーン6つって十分脅威だよな

179 :通常の名無しさんの3倍:04/08/24 14:48 ID:???
ラウのプロヴィデンスはドラグーン13基だった筈だから
やっぱり人工と天然とでは全然レベルが違うんだろうね

プロヴィデンスは1機で戦況を変えられるとの事だし(w
ドラグーン6基でも対する敵にとっては物凄い脅威だと思う

180 :通常の名無しさんの3倍:04/08/24 19:25 ID:???
設定画は?

181 :通常の名無しさんの3倍:04/08/24 19:38 ID:???
新情報
・レイはコーディネイター。17歳。
・仮面の中の人は子安。ぶっちゃけキモイ。

182 :通常の名無しさんの3倍:04/08/24 20:00 ID:???
ttp://moe2.homelinux.net/src/200408/20040824331175.jpg
フラガ仮面とレイの設定画。

だれかこのキモイ仮面を擁護しる。

183 :通常の名無しさんの3倍:04/08/24 20:11 ID:???
どう頑張っても 無 理 だ

184 :通常の名無しさんの3倍:04/08/24 20:44 ID:???
仮面擁護に挑戦してみるか……
あの仮面というかメット、どことなくクルーゼの仮面に似てるよな
ということでアレが種世界における最もポピュラーな仮面スタイルで
仮面とはとは斯く有るべし!って形なんだよ、きっと。
別にアレが格好良いと思って被ってる訳じゃなくて
仮面といっったらやっぱりコレだよな〜しかし、ダサイ……
と自ら突っ込みつつ被ってるんじゃなかろうか。

……無理が有るなぁ。

185 :通常の名無しさんの3倍:04/08/24 22:26 ID:???
ttp://moe2.homelinux.net/src/200408/20040824332427.jpg
レイラウネオムウ

似ているのやら平井の限界なのやらー('A`)

186 :通常の名無しさんの3倍:04/08/24 22:33 ID:???
なんで平井は設定で妙なポーズを取らせるのが好きなんだろう・・・

187 :通常の名無しさんの3倍:04/08/24 23:13 ID:???
>>185
考察したくても壮観さに圧倒されてやりにくいw

188 :通常の名無しさんの3倍:04/08/25 09:28 ID:???
いまさら仮面に突っ込むなよ。
キシリアもシャアもカロッゾもたいしてかわらんではないか。
まともなのはクロノクルだけだ。


189 :通常の名無しさんの3倍:04/08/25 14:38 ID:???
キシリアとクロノクルは同レベルだろう
色が着いてるかついてないかの違いだけでさ

190 :通常の名無しさんの3倍:04/08/25 22:50 ID:???
ttp://moe2.homelinux.net/src/200408/20040825339486.jpg
新仮面ムウカラーとラウカラー。

191 :通常の名無しさんの3倍:04/08/25 23:10 ID:???
>>190
やっぱり、ラウにしては顎が太いよね。
兄貴の顎だよな!

192 :通常の名無しさんの3倍:04/08/25 23:13 ID:???
誰か仮面スレ立ててくれ。規制で無理だった。

【地球連合軍】ネオ・ロアノークを語るスレ【大佐】

関連スレ
【NT】フラガ家の謎 2【宿縁】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1092330517/
ムウ・ラ・フラガ さらに不可能を可能にする男 24冊目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1091373968/
【Gジェネ】クルーゼ隊長(*゚∀゚)=8ァハァ【隊長育成計画】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1076932905/
レイ・ザ・バレルを語れ2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1093442138/

193 :通常の名無しさんの3倍:04/08/25 23:16 ID:???
>192
シンプルに

ネオ・ロアノークを語る Part01

でいいよ。装飾イラネ

194 :通常の名無しさんの3倍:04/08/25 23:18 ID:???
ネオ・ロアノークを語る Part01
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1093443500/

タテタヨー

195 :192:04/08/25 23:41 ID:???
なんで01なんだ?シンプルに1で良かっただろうが

196 :通常の名無しさんの3倍:04/08/25 23:47 ID:???
なんでもいいよ。
みんな乙

これで雑誌バレでなんか違ってたら笑えるな。

197 :通常の名無しさんの3倍:04/08/26 00:16 ID:???
釣り師フクーダはその辺外さないよ
ギリギリまでそれらしいネタ振りまくさ





結論はまだ決めてないかもだけど…

198 :通常の名無しさんの3倍:04/08/26 02:35 ID:???
仮面スレ
ガン死種 子安仮面スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1093455265/

199 :通常の名無しさんの3倍:04/08/26 20:03 ID:???
ここの保守の誤爆っぽかったから。
保守返し。

200 :通常の名無しさんの3倍:04/08/26 23:26 ID:???
>>199
d

何か考察のネタになるような事はないだろうか・・・
アストレイのプレアはメビゼロ部隊の誰かのクローンらしいが、
そんな中途半端な存在にするならなんで髪の色や目の色がムウじゃなくて
もろラウ・ル・クルーゼなんだろうな。ただの受けねらいか?
まぎらわしすぎる。

201 :通常の名無しさんの3倍:04/08/26 23:32 ID:???
連載途中で種死の設定が出来上がってきて
いろいろまずい重なり加減の所を矯正させられてるってことはない?

ちょー憶測だけどw

202 :通常の名無しさんの3倍:04/08/27 23:57 ID:???
現時点でのまとめ

ムウ・ラ・フラガ(28)
地球軍第七機動艦隊所属大尉。後に少佐。
「エンデュミオンの鷹」の異名を持つエースパイロット。
MAメビウス・ゼロ部隊唯一の生き残り。
地球軍離脱後、ストライクのパイロットとなる。
特異な感覚でラウと呼応しあう。
アークエンジェルをドミニオンのローエングリンから守り死亡。

ラウ・ル・クルーゼ(25)
ザフト軍所属隊長。
指揮する部隊は常に好成績を上げ、軍上層部・評議会議員からの信頼も厚い。
自身も優れたMSパイロットであり、シグー→ゲイツ→プロヴィデンスと
最新機種に次々乗り換える。
仮面に隠された正体はアル・ダ・フラガのクローン。テロメアが短いという欠陥を持つ。
ジェネシスによって死亡。

203 :通常の名無しさんの3倍:04/08/27 23:57 ID:???
〜2年後〜

レイ・ザ・バレル(17)
ザフト軍艦ミネルバ所属。
搭乗機はブレイズザクファントム。
戦闘能力が高く、クールな性格の持ち主。

ネオ・ロアノーク(30)
地球軍特殊部隊所属大佐。
未だ雑誌バレ無し。
プロモーション映像に、メンデルとデュランダル現評議長を背景にレイと向かい合う姿がある。
スティング・ステラ・アウルの上官?
ttp://moe2.homelinux.net/src/200408/20040824331175.jpg

プレイズザクファントム
ザクウォーリアの上位機種ザクファントムに、
さらに高機動戦用パックを装着したのが、この機体。
人型ブースターと誘導ミサイルが標準装備されている。

204 :通常の名無しさんの3倍:04/08/28 00:25 ID:???
人型ブースター


おならで進む人を想像してしまった

205 :通常の名無しさんの3倍:04/08/28 08:57 ID:???
>>200
絵面の問題だろ。
黒髪・紫目のカナードと対比させなきゃならんからああなっただけで、
それが本編の誰それと同じ、なんて一々考えてないだろ。

206 :通常の名無しさんの3倍:04/08/28 09:05 ID:???
>>205
そーかなー。
始めてみた時、正直おれもクルーゼと兄貴を目いっぱい意識してるように感じたけどな>プレア

207 :通常の名無しさんの3倍:04/08/28 11:40 ID:???
やったとしても「意識」じゃなくてブラフだろうね
少なくともアストレイの方は書き手が他人様のキャラには配慮してる
借りたら借りたでちゃんとアニメのあのキャラのナントカ、と判るように描くだろう

208 :通常の名無しさんの3倍:04/08/28 12:45 ID:???
>206
クルーゼとまったく同じ配色だったもんな。

209 :通常の名無しさんの3倍:04/08/28 12:55 ID:???
今月の「ドラグーンを使える誰かのクローン」という表現を見るに、最初から本編ファン向けに兄貴を匂わせつつ
明言する気はなかったんじゃないかな
カナードの方も本編でいると言われてたスーパーコーディの失敗作だったし、最終的にはキラとすれ違うだけで終わったし
本編に配慮したんじゃないか

210 :通常の名無しさんの3倍:04/08/28 14:22 ID:???
関連付けしたい奴はムウのだと思うだろうし
そうでない奴は開戦初期まで沢山いたゼロ使いの誰かと思うだけ

211 :通常の名無しさんの3倍:04/08/28 14:25 ID:???
ゼロが開発されたのっていつ?
開戦時にメビウスがあったんだからそのころにはあったのかもしれないけど、
ゼロ以前にドラグーン装備のMAってあったのかな。

ブレアって年齢不詳設定だったけど、大きすぎる気が…

212 :通常の名無しさんの3倍:04/08/28 14:35 ID:???
プ レアだって。bじゃなくてp!
イギリス首相じゃないんだー

213 :通常の名無しさんの3倍:04/08/28 14:40 ID:???
ワラタ

214 :通常の名無しさんの3倍:04/08/28 15:02 ID:???
>>211
有線のもドラグーンていうの?

215 :通常の名無しさんの3倍:04/08/28 15:02 ID:???
>>211
60年前には既に宇宙軍が存在してるし、割と前からあったんでしょ。
それが今回の戦争初期に一気に消費されエンデュミオンで最後の部隊壊滅。
以後はノーマルメビウス主力に。

216 :通常の名無しさんの3倍:04/08/28 15:03 ID:???
いわんだろ。ガンバレルでいいんじゃないか?

217 :通常の名無しさんの3倍:04/08/28 15:04 ID:???
あ、216は214へのレスね。

218 :通常の名無しさんの3倍:04/08/29 01:01 ID:???
>>211
推定年齢12才って事になってるけど実年齢は不明
クローニングによる異常成長のために実年齢は10才以下かも


219 :通常の名無しさんの3倍:04/08/29 07:54 ID:???
>>特異な感覚でラウと呼応しあう。
父親、放火に気付くのが当然のような気が

220 :通常の名無しさんの3倍:04/08/29 09:59 ID:???
>>219
つーかフラガと逢ったのは一回きりだけど
同じ館で育てられてたみたいだから気づくも何も無い。

221 :通常の名無しさんの3倍:04/08/29 10:58 ID:???
きっと親父はムウラウよりニブかったんだよ
多分裏返したトランプの柄当てられる程度
何だか今日は胸騒ぎがするなーくらいだったに違いない

222 :通常の名無しさんの3倍:04/08/29 15:18 ID:???
http://b1.alt-r.com/zc/tv.php3?m=m&n=3830&p=91

223 :通常の名無しさんの3倍:04/08/29 16:41 ID:???
ラウの失敗作っていうのはテロメアが短くて短命ってだけなんか?
あいつが飲んでた薬について何か説明あったっけ?

224 :通常の名無しさんの3倍:04/08/29 16:55 ID:???
テレビ中では語られてないが
老化を抑える薬。
もっともそれでもラウの体は相当限界が来ていたらしい。

225 :通常の名無しさんの3倍:04/08/29 17:23 ID:???
25歳にして既に限界か・・・夢も希望もあったもんじゃないな

226 :\_______________/:04/08/29 23:19 ID:???
           _,.-‐' ゙̄ト-l ̄\___   /|
       |\,rくヽ    |  ヽ  l ト、 / | ◯
.       |  \l l     |  ヽ  ヽ∨.  |  O モワモワ
       ト、    l l_  |   ヽ_,//  |  o
.        | |    | l_  ̄ヽ  / //_  | ・
        | リ   _/r‐ミ、  `T´ ∠>`ーイ
        レ┴二ニ='ーr'l´ ̄  \ ̄l l´ ̄|
      ≧ |.     | |  __,r 个 、_l |   |
       |`ァ‐r 、  ト‐'´   !  `L_l^\  ムヒヒ…
        |/  ト `ー┘ -‐' 二 ̄    ト、 \
      /// ノ     U       /-ヘ┬`
     / / rく__{ヽ_ U       ,ィ'  /
     ´}   | r┴‐‐ァァ-ニ=-┬'ニ´┴i /
     _ -‐ '"           ゙ ー--、   
   /            ,.:‐v‐:.、     \
  /   ; :        /  ゙´ ゙i       .\
/              (   i lヽ l         i
ヽ_             フ ハ ゙.ノ`          |
   \   !.       ./ "  ゙'' i.        l_!/ \
    .>、/ヽ.      i ,ィ    |        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
    /    l:      ,! ;  .;  !        |_____________|
  /    /,      | ;   !. i!        |l                  |
  \_  ./       | ;   ; i!      (  ノ |_____________|
    ゙`ヽ、.       ! !l   l、 !        ゙i、_| ̄ ̄ ̄ ̄            ̄|
       ゙ ー--、  | !   ; .|          ヽl______________.|
\          ゙ー| !l   ;. ! ̄ ゙̄ー" ゙̄ー―‐"、
  \         ヽ,! ,:   :.. |,,;;  ,:         \
_/ l . ,.  ''   \  \   ,; ;゙、ミ゙           \
   l .:、   、   \  \ ,;: i;ミ゙;゙             \
   L  、  \   \  \./

227 :muro 61-23-240-22.rev.home.ne.jp:04/08/30 13:21 ID:EwHFpQWa
はぁーーーーーーーーー

228 :通常の名無しさんの3倍:04/08/30 13:26 ID:???
>>227
下らんことでいちいち上げるな。

229 :通常の名無しさんの3倍:04/08/30 15:21 ID:???
>>223
異常な成長を抑制する成長抑制剤(ソースは電H)

不完全なクローニングだと細胞分裂が通常よりも早くなり
異常成長をもたらしたり正常細胞がガン細胞に変化するらしい
(この部分は俺の推測)

230 :通常の名無しさんの3倍:04/08/30 16:48 ID:???
>>229
不完全なクローニングをすると、テロメアが短い状態でクローンの赤ん坊ができる。
だから、老けやすい。詳しい説明は他の人に任せた!

231 :通常の名無しさんの3倍:04/08/30 17:20 ID:???
老化であの苦しみようは異常だよなあ。45話はすごかった
痛風とかリウマチにかかってたのか?
それとも>>229の言うように全身にガン細胞が転移しまくってたとか・・・

232 :通常の名無しさんの3倍:04/08/30 17:25 ID:???

   ・゚・(ノД`)・゚・

233 :通常の名無しさんの3倍:04/08/30 17:27 ID:???
ほっといても多臓器不全で死亡ですか

234 :通常の名無しさんの3倍:04/08/30 17:31 ID:???
あれは薬の禁断症状だろ。

235 :通常の名無しさんの3倍:04/08/30 17:37 ID:???
普通に出回るどころかラウぐらいしか需要の無い薬なんてどこで調達してたんだ

236 :通常の名無しさんの3倍:04/08/30 17:41 ID:???
>235
大幸○品工業に注文した。

237 :通常の名無しさんの3倍:04/08/30 17:41 ID:???
自分で調合してたんじゃね?

238 :通常の名無しさんの3倍:04/08/30 17:44 ID:???
あんな体でよくザフトのエースパイロットなんてやってられたもんだ
よっぽど憎しみが強かったのか・・・
つーかナチュのクローン失敗作がザフトのエースだなんて
一般コーディが知ったらショックでかいだろうな
下手すりゃナチュとコーディに差がないって事を世界に証明出来たかもしれん

239 :通常の名無しさんの3倍:04/08/30 18:01 ID:???
>>235
成長抑制って要するに抗がん剤と似たようなモンじゃねーの?
知らんけど。

240 :通常の名無しさんの3倍:04/08/30 20:22 ID:???
>>235
本当に老化抑制効果があれば、大ヒット商品だよ。

241 :通常の名無しさんの3倍:04/08/30 20:42 ID:???
現実に生まれつきテロメアが短くて老化が速い病気があったからその病気だと偽ったんじゃないか

242 :通常の名無しさんの3倍:04/08/30 23:59 ID:???
テロメアの短さが老化に実際に関係あるか不明だから
いつのまにかクローニングの欠陥が老化現象というより
異常成長の方に変ってラウが服用してる薬も
老化抑制剤じゃなくて成長抑制剤(細胞分裂抑制剤)
になってしまった感じ

243 :通常の名無しさんの3倍:04/09/01 17:18 ID:???
>>241
アシュリーちゃんか

244 :通常の名無しさんの3倍:04/09/01 19:45 ID:???
>>242
細胞分裂抑制剤を調べたんだがほぼ>>239の言った通りだった。
癌関係の治療薬が主みたいだな。やはり副作用がかなりキツイらしい
白血球が減少するだとか腎障害になるとか免疫力の低下とか色々

245 :通常の名無しさんの3倍:04/09/01 21:15 ID:???
>>242
実際に関係あるかどうかではなく、年齢変更によって身長差がおかしくなったのを説明するために
最初は老化が速かったという設定を成長が速いに変更したような感じが
ドリーは成長が速いんじゃなくて老化が速かったんだけどな

246 :通常の名無しさんの3倍:04/09/02 11:58 ID:???
成長も老化も早い遺伝病もなんかあったきがするなぁ・・・。
確かそれに加えて細胞がどんどん癌化していく奴。
だれか知ってる?

247 :通常の名無しさんの3倍:04/09/02 18:12 ID:???
素人ながら遺伝病とか早期老化とか調べてみた。
老化病=癌=遺伝病とあってますますわけわからん・・・OTL
あと異常成長=細胞の癌化は遺伝子異常でアポトーシスが暴走してるとか何とか
わかりにくくてスマン

248 :通常の名無しさんの3倍:04/09/02 21:48 ID:???
あの薬は実は


















    た   だ   の  ビ   タ   ミ  ン   剤   だ  っ  た  の  だ  !!


と言ってみるtest

249 :通常の名無しさんの3倍:04/09/02 21:53 ID:???
某刑事番組みのおえらいさんとおなじで
あの薬は実は










    た   だ   の  ラ   ム   ネ     だ  っ  た  の  だ  


と言ってみるtest


250 :通常の名無しさんの3倍:04/09/03 00:03 ID:???
青と白のあのカプセル、あれは抗生剤です
膀胱炎か尿道炎か何かだったんじゃないの?>クルーゼ

251 :通常の名無しさんの3倍:04/09/03 00:05 ID:???

隊長・・・・゚・(ノД`)・゚・

252 :通常の名無しさんの3倍:04/09/03 11:45 ID:???
>>250
ケフラールかよ。

253 :通常の名無しさんの3倍:04/09/03 15:50 ID:???
>>252
しかも大人飲み?

254 :通常の名無しさんの3倍:04/09/03 20:53 ID:???
新仮面=フラガは確定?あの修羅場から如何にして生還したかは置いといて、連合に戻ったってことは記憶喪失?

255 :通常の名無しさんの3倍:04/09/03 20:55 ID:???
まだ公式でCV.子安が判明したわけじゃないので100%とは言えないがおそらく。

256 :通常の名無しさんの3倍:04/09/03 21:51 ID:???
1月の議長の声が池田ってバレでは記憶喪失
5月のラウのクローンが出るってバレでは記憶喪失の振りってなってるな

257 :通常の名無しさんの3倍:04/09/04 00:42 ID:???
この先ネオの口からフラガ家の謎が少しでも明らかにされるんだろうか
いろいろ知ってそうだったラウが氏んだから何だかなあ

258 :通常の名無しさんの3倍:04/09/04 11:27 ID:???
自分から情報集めてなければ、ネオフラガはあれ以上何も知らんだろ。

今度はギルバートに「ふははは!レイはクルーゼと同じクローンなのだよ。
そして君もな!
君の体は、ムウ・ラ・フラガとラウ・ル・クルーゼの体を半分ずつ合体させ…」
「信じるかそんなヨタ話!」
バキュンバキューン
「ならばこれを見るがいい」
「そんな…」
「レイ!信じるな、馬鹿!」

とかだろ。

259 :レイ・ザ・バレル:04/09/04 23:17 ID:???
「そんなこと…そんなことさせるもんかー!!!」

260 :通常の名無しさんの3倍:04/09/04 23:34 ID:???
マテ
レイはザフトじゃくぁwせdrftgyふじこlp;@:「」

261 :通常の名無しさんの3倍:04/09/07 00:58 ID:???
アルダフラガはイケメン?

262 :通常の名無しさんの3倍:04/09/07 09:33 ID:???
タレ目だけどなw

263 :通常の名無しさんの3倍:04/09/07 13:33 ID:???
たれ目はジョージ・グレンやろ。

264 :通常の名無しさんの3倍:04/09/07 16:04 ID:???
ムウ親父は種世界のオヤジ連中の中ではかなりイケメンな方だったと思うぞ
ちょうど作画監督が大貫だったから余計にイケメンに見えたのだろうが

265 :通常の名無しさんの3倍:04/09/07 16:07 ID:???
バレのインタビューで
Qなんで仮面をつけてんだ?
A不明
Q我らの知っている人ですか
A福田監督は予想を裏切るのが割りと好きな人です。

解釈微妙だな。


266 :通常の名無しさんの3倍:04/09/07 17:31 ID:???
設定に関わらず仮面取るまで正体不確定という意味です。

267 :通常の名無しさんの3倍:04/09/07 17:50 ID:???
実は単なるフラガの友達。


268 :通常の名無しさんの3倍:04/09/07 23:15 ID:???
>237
クルーゼのアトリエですか

269 :通常の名無しさんの3倍:04/09/07 23:44 ID:???
使用する鍋は勿論ルクルーゼ

270 :通常の名無しさんの3倍:04/09/07 23:53 ID:???
あの仮面で気さくな人ってまるでギャグみたい。

271 :通常の名無しさんの3倍:04/09/08 00:02 ID:???
一応設定上はクルーゼだって明るくはないが、気さくではあるぞ

272 :通常の名無しさんの3倍:04/09/08 00:04 ID:???
>>271
その設定、マジですか!?

273 :通常の名無しさんの3倍:04/09/08 00:04 ID:???
どこが気さくだったんだ?
いつも胡散臭いことしか考えてないようにしか見えなかったが。

274 :通常の名無しさんの3倍:04/09/08 00:24 ID:???
【気さく】
人柄や態度がさっぱりして明るく、物事にこだわらないこと。

まあ・・・気さくといえば気さくかもな
あの外見であの地位まで昇りつめたんだし外面は良いほうだったんだろう
あくまで 外 面 だ け で実際の中身は正反対だったが・・・

275 :通常の名無しさんの3倍:04/09/08 00:32 ID:???
ていうか人望もあるし。
イザークとかクルーゼ隊のモブとかに慕われまくりですよ?

276 :通常の名無しさんの3倍:04/09/08 00:36 ID:???
イザークは慕ってたな。ディアッカはクルーゼのこと嫌いだったみたいだが。

277 :通常の名無しさんの3倍:04/09/08 00:42 ID:???
モブ、慕ってましたっけ?

278 :通常の名無しさんの3倍:04/09/08 00:43 ID:???
まあ、あくまでも上官ということで敬っていた程度のものではないかと思うが。
部下と一緒にランチとかしそうもないしな、クルーゼ仮面は。

279 :通常の名無しさんの3倍:04/09/08 01:05 ID:???
戦艦内で艦長とか上位の人は元から一緒に食べない
食べる事もできるけど

280 :通常の名無しさんの3倍:04/09/08 13:40 ID:???
クルーゼからは食事含め人間味のある生活が想像できん

281 :通常の名無しさんの3倍:04/09/08 13:45 ID:???
クスリだけでお腹イッパイ

282 :通常の名無しさんの3倍:04/09/08 14:14 ID:???
でも考えてみたら、クルーゼは、普通上官対して言わせないようなことも部下に自由に言わせてるよな。
イザークとか。
虎にはたしなめられてたよね。「クルーゼ隊では上官の指示に異議を唱えるのかね」とかなんとか。
挙句、自分の隊の隊長が自室に囲っている女のことを、隊長本人に面と向かって
「なんなんですか、あの女!」って、普通きけねえよw
それができちゃうとこがクルーゼの「気さくさ」なのか?・・・・・ちょっとくるしいかw

283 :通常の名無しさんの3倍:04/09/08 14:20 ID:???
クルーゼは自分の復讐でいっぱいで
部下のことあんまり関心なさそうだったもんな
アスランとか駒の一つみたいな扱いだったし。


284 :通常の名無しさんの3倍:04/09/08 14:26 ID:???
いや、途中までは割とまともにやってたよ。
だからこそ不敗のクルーゼ隊だったわけだし。
そもそもクルーゼが何をしたいかなんて視聴者にはずっと分からなかったorz
スピットブレイク前あたりからきな臭くなってきたけど。

285 :通常の名無しさんの3倍:04/09/08 17:47 ID:???
あのメンデルでの暴露祭までは、実は良い人説まであったしな・・・
うまく使えばもっと面白い方向に持って行けたかもしれないのに。勿体ない事だ

286 :通常の名無しさんの3倍:04/09/08 18:00 ID:???
昔馴染み今は敵に固執するアスランへの好意的な処遇と言い、
ぼんぼん集団を統率する気苦労を思われ薬は実は胃薬説まで出たものだ(ネタで)

287 :通常の名無しさんの3倍:04/09/08 19:00 ID:???
23話ではなにげに嬉しそうだったな
「うぜーボンボンどもから解放されたぜ!ストライクGJ!」

288 :通常の名無しさんの3倍:04/09/08 19:03 ID:???
ところでラウはアラスカでイザークに大天使の相手をしろっていってたが
あれはイザークを殺そうとしたの?助けようとしたの?

289 :通常の名無しさんの3倍:04/09/08 19:18 ID:???
生かしておくつもりだったらしい。
ちなみに小説だとまだまだ生かしておけば役に立つこともあるだろう、
もっとも生き残れるかどうかは運命しだいだろうがとか思ってた。

290 :通常の名無しさんの3倍:04/09/08 19:37 ID:???
ゲートから突入していたら100%あぼんだからな。

291 :通常の名無しさんの3倍:04/09/08 19:39 ID:???
人の命も運任せ。

292 :通常の名無しさんの3倍:04/09/08 19:45 ID:???
ザラはよくクルーゼを信用したな…
普通に気持ち悪いだろうあんな怪しい仮面が
自分の部下であり息子の直属の上司だなんて。

>282
クルーゼは別にフレイを自室に囲ってたわけでもないと思うんだが。




293 :通常の名無しさんの3倍:04/09/08 19:46 ID:???
核が渡すのにも賭けをしたぐらいだからな。
というか賭けに負けたらどうするつもりだったんだろ?

294 :通常の名無しさんの3倍:04/09/08 20:06 ID:???
>>293
ザフトやめてどっかでひっそり死ぬつもりだったとかかもな
先は長くなかったみたいだし、短い人生の殆どを捧げた人類滅亡の賭けに負けたなら
もう薬に頼りつつ無理して生き続ける意味もないだろう。
どっちが狂うぜにとって幸せだったのかはわからんがな

295 :通常の名無しさんの3倍:04/09/08 20:08 ID:???
>>292
自室で生活させていただけだが、囲っていたといえなくもない。
>>293
他の方法がなければ復讐をあきらめたかもしれない。


296 :通常の名無しさんの3倍:04/09/08 23:42 ID:???
プクダいわく、世界が滅ぼうが自分が兄貴達に止められようが
結果がそうなるなら、それが世界のあるべき姿として受け止めてたらしいから
どっちゃでもよかったんだろ。
自分含めてあらゆる物事を最初から諦めてるんだろうな。

297 :通常の名無しさんの3倍:04/09/08 23:50 ID:???
自分がつついて滅ぶ世界なら、それがあるべきヒトの流れって感じだったな。

298 :通常の名無しさんの3倍:04/09/09 20:06 ID:???
このスレ読んでるとマジでクルーゼの過去が気になってくる。
一体どういう過程があってあんな風になってしまったんだろう
嫁がインタでクルーゼとフラガの話は別媒体でやりてーとかほざいてたが、
そんな事言われたら期待してしまうじゃないか・・・

299 :通常の名無しさんの3倍:04/09/09 21:10 ID:???
別媒体とかじゃなくて、「もっと何かできそうに思っています」とか種放送終了後に言ってた気がする>ムウラウについて
「何かできた」みたいな過去形じゃなくて「何かできそう」と言ってたからもしかしてなんかするんじゃないかとは思ってたがまさか続編でやるとは…

300 :通常の名無しさんの3倍:04/09/09 22:35 ID:???
>>299
そういう事だったのか・・・勘違いしてたよorz
あれが続編でという意味だったのならフラガ家の謎は掘り下げてくれるだろうが
クルーゼの事は丸投げって事になるよな

301 :通常の名無しさんの3倍:04/09/10 04:34 ID:???
>>293
確か最終決戦で自分がいなくてもいずれこんな事になったと言ってていたな。

302 :通常の名無しさんの3倍:04/09/10 14:15 ID:???
ニュータイプは…、まぁ、クルーゼがニュータイプみたいな感じ方が出来るとしてね。
アムロとか、シャアとか、多感過ぎて、過ちも良く起したじゃないか。
クルーゼがもしもそういうセンスを持っていたら、
エゴで自分を生んで捨てたアルとか、
その後のコーディとブルコスの関係やメンデルのGARMとか見ているうちに、
心を歪ませていったのではないかなぁ、とか思う。

303 :通常の名無しさんの3倍:04/09/10 14:57:13 ID:???
そうなるとあの環境で極めて真っ当に育った兄貴は一体…

304 :通常の名無しさんの3倍:04/09/10 17:11:18 ID:???
>303
仮に>302のいう説でいくと
兄貴よりラウというかオリジナルの親父のほうが感じ方が強かったとかそういうことか。
親父がまだ幼い兄貴を出来損ない扱いしたのもそれが理由なのか?



305 :通常の名無しさんの3倍:04/09/10 17:14:26 ID:???
兄貴は母親の教育が良かったらしい。使用人の子供と遊んでたとかなんとか
親父はアレだったが母親に愛されて育ったから真っ当に育ったんだよ。
両親氏んでからはいろいろ大変だったみたいだが、
やはりたった10年でも母親の愛情が兄貴を大らかな性格にしてくれたんだと思う

306 :通常の名無しさんの3倍:04/09/10 18:30:54 ID:???
兄貴は心身ともに母親似?

307 :通常の名無しさんの3倍:04/09/10 19:39:24 ID:???
クローンがアイデンティティを確立させるのが如何に難しいかは
「エヴァ」のレイや「ふたつのスピカ」のマリカで描写されてるからなぁ

その上ラウは後継ぎになるために作られたのに失敗作の
烙印を押されてフラガ家の後継ぎから外される事になった訳だから
人格が歪んでも当然かと

308 :通常の名無しさんの3倍:04/09/11 00:50:17 ID:???
「これが私か」というアルのセリフから察するに
アルはラウを一個人でもなければ我が子でもなく自分のコピーとして見てたみたいだし
ラウはあくまでアルの代用品として生きるように育てられていたのかもしれん
で、失敗作とわかって捨てられて存在意義否定されてぶっ壊れちまったとか・・・

309 :通常の名無しさんの3倍:04/09/11 09:16:00 ID:???

・゚・(ノД`)・゚・


310 :通常の名無しさんの3倍:04/09/11 12:27:16 ID:???
>>307
倫理上、難しいと思いたいだけじゃないのかな。
「○○は作られた存在なのだ」
「ガーン」
てのがありふれてるけど、本当にそうなのか?

311 :通常の名無しさんの3倍:04/09/11 16:17:49 ID:???
知っていたらそんな風に育つ訳がないとかキラに言ってるから
仮面本人は最初からクローンクローン言われて失敗作の前から歪んでたんじゃねーの
生まれより育ちの問題

312 :通常の名無しさんの3倍:04/09/11 18:29:53 ID:???
話題を断ち切ってスマン。
ムウは両親亡くした後、自力で生きてきたとか親族に預けられたとか言われてるが
後者の場合フラガ家の親族がまだ生きてるってことだよな?
そいつらがCE世界の裏でいろいろ暗躍してるとかあったら面白いのに
しかしそうなると兄貴の性格や立場に矛盾が出てくるから無理かな

313 :通常の名無しさんの3倍:04/09/11 21:28:10 ID:???
俺が明日起きて
「お前は究極のコーディネーターとして作られましたが、何か?」
って言われても、
「ガーン」
とはならないような気がする。

314 :通常の名無しさんの3倍:04/09/11 21:35:43 ID:???
でもそのために何人も失敗作とか死亡者がでてるとなるとショックじゃないか?
まあさすがにカナードみたいな香具師に付きまとわれるとウザイだけだが。


315 :通常の名無しさんの3倍:04/09/11 22:19:36 ID:???
お前の父親は自分の優秀さを証明する為にお前を母親から引き離して
機械から生まれさせました
そんな風に生まれたのはあんた一人だけです

とか言われたらさすがに凹むと思う

ラウも「私のクローンなのにまだこんなことも出来ないのか?」とか「私は
この年で病気なんてしたことはなかったというのに…」だの言われ続けたんだろうな

316 :通常の名無しさんの3倍:04/09/11 23:02:15 ID:???
ところでボンボンのマンガではネオの一人称が私なわけだが

317 :通常の名無しさんの3倍:04/09/11 23:06:27 ID:???
仮面キャラは大抵「私」と言うワナ。

318 :通常の名無しさんの3倍:04/09/11 23:09:37 ID:???
しかし本当に兄貴だったら違和感ありまくりだな。

319 :通常の名無しさんの3倍:04/09/11 23:56:53 ID:???
>>315
キラもラウも悲惨だな・・・
クローンだの代用品だの言われ続けてきて最初から己の出生を知っていたラウと
ごく普通の幸福な環境で育ってきたのにいきなり出生教えられたキラと
どっちがより辛いんだろうな

320 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 00:48:29 ID:???
自分のアイデンティティの足元を固めるひまもなかった
ラウのほうだと思う。

321 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 01:10:34 ID:???
キラの周りには慰めてくれる、支えてくれる家族や友人がたくさんいる
ラウには支えてくれるような家族や友人は誰もいなかった(友人の有無は本人の問題だが)
キラはいくらでもやり直せるがラウはやり直したくても寿命が短いのでどうしようもない
ラウとキラを比べるのはラウがあんまりにも惨めだろう

322 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 01:13:52 ID:???
ムウもちょっと同情気味だっだしなぁ。
素性を知ったときは。

323 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 01:43:45 ID:???
ラウは死ぬこと以外に救済方法は無かったのか・・・
なんで自殺しなかったんだ?

324 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 02:14:09 ID:???
>>323
もう自分の命数がいくらも残ってないと知ってたからかなあ。
死を安穏と受け入れてやらないことも、クルーゼの自分の運命(宿命?)への
復讐のように思えるよ。俺には。
「ただで死んでやるものか」って気持ちもあったのかなあ。
やってることは自殺に限りなく近いように見えるけどね。

まあ、何をどう考えてみても憶測でしかないんだけどさ。


325 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 14:24:18 ID:???
あいつには、過去も、未来も、自分すらないのかも知れない。
とメンデル戦後、ムウが言っていた。

小説版では、マリューのことを想い、ラウはこういう感情を知らない、哀れな男だ
みたいなことを言っていた。

326 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 14:30:50 ID:???
要するに、クローンにしてもコーディネイターにしても
不自然な形で人間を誕生させる行為を容認する世界が
許せなかったんじゃ?
キラみたいな成功体ならともかく、自分は失敗作。
余計に恨みは募るわな。

327 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 14:50:49 ID:???
そればブルーコスモスじゃんw

328 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 15:23:18 ID:???
>>325
兄貴ってもっと大らかな思考の持ち主なんだと思っていたがそうでもないんだなあ
まあ解り合うつもりも無かったみたいだからこんなもんか。
確かにラウは哀れな男だがそういう感覚で哀れまれるのはちょっとな・・・
何様だよ兄貴いや後藤か

329 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 16:24:32 ID:???
そこは愛に生きた兄貴と己の野望のために生きたクルーゼの考え方生き方の違いだし
兄貴に憤ってもしょうがない

330 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 16:26:58 ID:???
小説版だと、哀れな〜の前に、自分の影であるラウに〜みたいな記述があるから、
やっぱラウのことは結構気にかかっていたんじゃないのかな?

331 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 18:08:28 ID:???
一瞬「宿縁」が「良縁」に見えた・・・年とったな

332 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 18:42:50 ID:???
ところでいっちゃいけないのかもしれないが
いわゆる借縁はおいといてもラウとフラガは戦場でライバルみたいなもんだったらしいけど
実力、違いすぎないか?

333 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 18:49:01 ID:???
確かにガンバレルではシグーにやられ、
ランチャーストライクはゲイツにぼこられ
エールストライクは一撃もダメージを与えられずにプロヴィデンスにやられたからな。
一度だけガンバレルでナスカ級ヴェサリウスに強襲して成功したことがあったが。

334 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 18:52:59 ID:???
クルーゼはあからさまにフラガに対して手加減していたように見えたね。
殺せるのに殺さなかったりさ(ヘリポリ、メンデル、49話
14話で「いわくのある相手、そう簡単に討てれば苦労はない」とか言ってたし。

そもそも連合のエースとザフトのエースが同等の実力なわけがないしな・・・

335 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 18:54:54 ID:???
期待の性能差が(ry

336 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 18:58:25 ID:???
>そもそも連合のエースとザフトのエースが同等の実力なわけがないしな・・・
ま、そうだよね。赤服四人組もAAあいてにしてるからたいしたことが無いように見えるかも知れんが

旗艦:300m級戦艦(>宇宙母艦)「メネラオス」
  戦艦:250m級戦艦(>宇宙戦艦 )×11隻(モンゴメリと同級)
  護衛艦:130m級護衛艦(>宇宙護衛艦 )×20隻(ロー、バーナードと同級)
  MA多数

  クルーゼ隊
  ヴェサリウス:シグー、イージス、ジン×3
  ローラシア級:ジン×6
  別方向
  ガモフ:G3機

この物量差で連合を圧倒してるからな。
あっシグーはでてなかったっけ。

337 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 19:01:00 ID:???
>連合のエースとザフトのエースが同等の実力なわけがない
キラ>>(超えてはいけない主人公補正の壁)>>
ザフト赤福≧フラガ家>>コーディ一般>>>>ナチュ一般
こう考えれば同等ともいえるかも。

てか機体差があるから断定的な事はいえん。


338 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 19:04:45 ID:???
ジン一機で戦艦をぼこすか落とせる性能差だからな…


339 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 19:06:05 ID:???
赤服でガンダムなのに戦闘機に落とされるのもいるし…

340 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 19:08:20 ID:???
>>337>>339
フラガ家はザフト赤服より上じゃないか?
ラウは確実に上だし、ムウもすさまじい性能差でバスター落としたし。

341 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 19:09:52 ID:???
まあバスターじゃ戦闘機と相性悪いしな。

342 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 19:11:33 ID:???
一応ムウとラウが直接対決するときはムウが勝てない理由(主に機体性能差)を
用意してからぶつけてるね。
「子は親に勝てぬもの」ってのを決定付けてしまうのは進化の否定につながるし、
それは種世界ではナチュラルの否定とコーディネイターの肯定になってしまう。

 「子は親を越えるもの」ってのが一般的な物語のお約束。
 そうでないと「前途ある未来」を否定してしまうから。

種2でフラガ仮面とレイが直接対決しても、レイはアルを背負っているわけではなさそうだし、
この部分は明確にされないままになりそうだ。

343 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 19:13:36 ID:???
ディアッカは見事にいろんな基準値になってるね゚・(ノ∀`)・゚・

344 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 19:16:06 ID:???
地球軍戦艦とMAとザフトMSの能力差ってどんなだっけ?
MS何機分がMS一機分とかなんか設定あったよね。

345 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 19:27:52 ID:???
MA5機で対等じゃなかったっけ。

346 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 19:44:53 ID:???
MAとMSつーかメビウスとジンね。

347 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 19:53:30 ID:???
すぺしゃるエディション3ではディアッカが単独でクロト殺すようだな。

348 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 20:08:44 ID:???
ラウは戦い続けて滅びる事に全力をかけ、ムウは魔乳を愛する事にすべてをかけた。
ラウはムウにもある意味キラにさえも勝った。揺るぎない信念こそがラウの強さ。
ムウはラウに勝てなかったがローエングリンから魔乳を守れた。それがムウの強さ。
それでいいじゃん。どっちがどう強いかなんてどうでもいいよ。

349 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 20:41:08 ID:???
以降はレイ=アルのクローン、ネオ=ムウが前提。とりとめもなし。

レイが自分の出生を知らないのだとしたら、ムウにとってレイはどういう存在になるんだろう。
ラウは己の身を呪い、人類を呪い、滅ぶべくして滅ぶというところまでいってしまったが、
レイはただザフトに身を置く一人の少年。

ストーリー上で出生の秘密を知るかもしれない。知らないままかもしれない。
知ったら何かを呪うのだろうか。
ムウは父親の罪を贖わなければならないのだろうか。
レイが罪を贖うべきなのだろうか。

350 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 20:46:40 ID:???
>>348
そう言われると単純な俺は本気でどうでもよくなってくるw

351 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 20:53:07 ID:???
>>349
いやまだネオとレイについては確定したわけじゃないしな・・・
この時期にいきなり結論づけてしまうと後で失望する事になるぞ

352 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 21:13:55 ID:???
ところでプレアはメビゼロ隊の誰かのクローンらしいが、
兄貴がもしプレアに会ったら誰かに似てるなーとか感じたんだろうか
つーかメビゼロ隊って互いにピキーンピーキーンしまくり?

353 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 21:34:56 ID:???
だからさあ。メビゼロ部隊のパイロット=NTとは限らないんじゃ?

354 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 21:40:22 ID:???
モーガンもNTってことはなさそうだしな。

355 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 21:48:11 ID:???
つかムウラウの空間認識能力もガンバレルやドラグーンを操るための能力で
肉親とピキーンする能力については特に説明されてなかったよな
過去のガンダム見た人がNTっぽいなあと思うだけで

356 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 21:50:24 ID:???
プレアとモーガンは普通にNTっぽかったけどな

357 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 22:22:41 ID:???
メビゼロ部隊の連中は、連合で強化されたんじゃなかったっけ?

358 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 22:32:38 ID:???
確かメビゼロ部隊については詳しく説明されてなかったような気がするな。
フラガ含めて15人くらいいてフラガ以外絶滅したくらいしか。

359 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 22:34:51 ID:???
その中にはサイクロプスで吹っ飛んだのもいるだろうね。

360 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 23:05:55 ID:???
クルーゼにもぬっ殺されてたよな

361 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 23:43:37 ID:???
え゛っ
確か番組開始前のエンデュミオンの戦いで全滅したんじゃなかったっけ?


362 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 23:50:54 ID:???
番組開始前のグリマルディ戦線でフラガ以外全滅。

363 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 23:55:45 ID:???
物凄い後付けだよな・・・
おかげで兄貴がかつての同僚を思い出しもしないシビアな奴に見えてしまうorz
ひよっこGパイロットの事も軽く流してしまったが
軍人としてはそれもありなんだろうが後期の仲間思いな兄貴を見てしまうとな・・・

364 :通常の名無しさんの3倍:04/09/13 00:01:43 ID:???
戦時の軍人なら死に別れた同僚の十人や二十人いて当然だろ
ぐちぐち悩んだり死者に思いを馳せたりする方がキャラじゃない気がすっけど

365 :通常の名無しさんの3倍:04/09/13 00:16:09 ID:???
ムウはグリマルディ戦線でのサイクロプス使用をどう思ってたんだろう
もしも知っていたとしたら、再び同じ形で仲間を無くすまいとして軍を裏切る道を選んだのかな

366 :通常の名無しさんの3倍:04/09/13 00:21:10 ID:???
後期フラガの精神的ヘタレ化はたねぽサイトで突っ込まれてたな

367 :通常の名無しさんの3倍:04/09/13 00:21:18 ID:???
最初は「作ったゼロがフラガにしか使えなかったのでフラガ専用機に」って感じの設定だったのに…

368 :通常の名無しさんの3倍:04/09/13 00:28:16 ID:???
「この宇宙でフラガ唯一人しか使えない」だっけ?
どんどん後付けで立場が悪くなっていったよなあ・・・('A`)

369 :通常の名無しさんの3倍:04/09/13 00:34:44 ID:???
でもさ、フラガしか使えないという設定をある程度守るために
残り14人が殺されたとしたらそっちのほうがかわいそうだ。

370 :通常の名無しさんの3倍:04/09/13 00:37:15 ID:???
デス種ではガンバレル、ドラグーンを使える人間がもっと増えてそうだよな。
現にオクレも使えるみたいだし。
フラガ家の特権?が失われていくのは少し残念。

371 :通常の名無しさんの3倍:04/09/13 00:46:41 ID:???
いいさこの際14人もスティングも全員フラガの兄弟ということにしよう。

372 :通常の名無しさんの3倍:04/09/13 00:50:38 ID:???
結局フラガ家ってのは何だったんだ。
地球上に ま れ に 存在する超絶的空間認識能力の高い一族って事なのか
プレアの登場でフラガ家特有のように見えたお互いの存在を感知し合う能力も
特別性を失ってしまった・・・実はそんなに貴重でも何でもないのか?

373 :通常の名無しさんの3倍:04/09/13 00:56:43 ID:???
プレアのオリジナルは不明のままだろうけど、ピキーン能力あるんだよな。
色はクルーゼだし顔はフラガだし…

374 :通常の名無しさんの3倍:04/09/13 01:04:59 ID:???
本編以外は見てないからわからんが、
プレアとかってのはフラガ家に何か関係あるのか?

375 :通常の名無しさんの3倍:04/09/13 01:09:18 ID:???
金髪碧眼でガンバレルの操作が出来てピキーンが出てメビゼロ隊員の誰かのクローン。
ttp://www.gundam-seed.net/astray/character/main3.html
これの一番下。

376 :通常の名無しさんの3倍:04/09/13 01:10:31 ID:???
メビゼロ隊の誰かのクローンてことだけが確定事項
あとは全部推測

377 :通常の名無しさんの3倍:04/09/13 01:34:43 ID:???
フラガのキャラ紹介って、もともと「ナチュラルでキラの兄貴的存在」くらいしか無かったんだよな。
もしフラガの人気があまり出なかったor子安が福田に盾突いていたら、2クール目を待たずにあぼーんしてたかもな。

378 :通常の名無しさんの3倍:04/09/13 01:44:25 ID:???
一応放送前の雑誌情報で「この人物にはなにか秘密が…」とか書いてあったけどね。

379 :通常の名無しさんの3倍:04/09/13 01:59:22 ID:???
2話で思いっきりクルーゼとの宿縁を匂わせていたが・・・
まさかあんな直前まで放置な上に消化不良で終わるとは思わなかった

380 :通常の名無しさんの3倍:04/09/13 02:22:09 ID:???
OPでDNAモデル背景に背中合わせだったじゃないですか。

381 :通常の名無しさんの3倍:04/09/13 07:34:04 ID:???
なんかネオはMAに乗るようだ。

382 :通常の名無しさんの3倍:04/09/14 20:59:49 ID:???
やっぱり兄貴…?

383 :通常の名無しさんの3倍:04/09/15 00:48:22 ID:???
アルが死んだのってムウ10歳ラウ7歳の時?
それともムウ13歳ラウ10歳?
公式年表にないんだけど…

384 :通常の名無しさんの3倍:04/09/15 01:53:10 ID:???
ムウ10歳時説のソースはフレッツで、13歳時説のソースって何?
>>27で初めて見たんだが。

385 :通常の名無しさんの3倍:04/09/15 17:26:29 ID:???
ムウ13歳説は初めてだなあ
普通にムウ10歳ラウ7歳だと思っていたが

386 :通常の名無しさんの3倍:04/09/15 17:33:20 ID:???
>>385
公式HPだと2人とも同じ年齢だけど、ラウはいつ追いついたんだろう?
(公式も吹くだの後付けなのか?)

387 :通常の名無しさんの3倍:04/09/15 17:40:37 ID:???
最初は二人とも同じ28だったんだよ
放送終了後しばらくして年表が作られた頃にようやくメンデル関連のはっきりした設定が出てきて
そのときにラウの年齢が25に引き下げられた
公式は後付けの変更をやってないだけ

388 :通常の名無しさんの3倍:04/09/15 17:43:46 ID:???
デス種でメンデル&フラガ家関連のネタ続けるつもりなら
早めに変更しといた方がいいと思うんだがな。



389 :通常の名無しさんの3倍:04/09/15 17:44:08 ID:???
>>387
解説thx

390 :通常の名無しさんの3倍:04/09/15 19:29:54 ID:???
なんでこのスレのスレタイに「おかわり」って入れなかったんだYO

391 :通常の名無しさんの3倍:04/09/15 22:18:08 ID:???
フラガ家とナチュvsコーディの関係は?

392 :1:04/09/15 22:44:58 ID:???
>>390
本当は入れようと思ったけど、叩かれると思ってやめたんだYO

393 :通常の名無しさんの3倍:04/09/15 22:54:51 ID:???
何のネタが分からないYO

394 :通常の名無しさんの3倍:04/09/16 01:27:22 ID:???
石幾里予家じゃないか?

395 :通常の名無しさんの3倍:04/09/16 01:39:36 ID:???
磯野家の謎 おかわり

だね

396 :通常の名無しさんの3倍:04/09/16 06:43:00 ID:???
そういえばどうしてアルは、息子のムウをコーディネーターにしなかったんだろ?
金には不自由していないはずなのに。

397 :通常の名無しさんの3倍:04/09/16 07:09:09 ID:???
コーディにしなくとも、
フラガ家の血筋をもってすれば充分と思ってたんじゃないか?

398 :通常の名無しさんの3倍:04/09/16 07:43:24 ID:???
でも、確実に才能を受け継がせたいならコーディにすると思うんだよなあ

これは自分の予想なんだけど、もしかして遺伝子操作すると才能が無くなるとか?

399 :通常の名無しさんの3倍:04/09/16 12:26:57 ID:???
自分の血筋と才能に自信を持ってるからコーディネイターでなくともいけると思ったんだろう。
自分もそうやって才能を受け継いできたんだし。

C.E.の人間が誰も彼もがわが子をコーディーにする選択をすると思わないほうがいいと思う。

400 :通常の名無しさんの3倍:04/09/16 19:34:10 ID:???
コーディ技術って、たしか親から受け継いだ悪い遺伝子を無くすんじゃなかったっけ?
フラガ家の持つ特殊な能力がどの遺伝子に依るものなのかわからないから
下手にコーディにしてしまうとその能力を誤って消してしまう恐れがあったのかもな
だからあえてムウもラウもナチュのままにしたのかも

あとアルがムウイラネになったのは母親の教育のせいで自分の思い通りにならなくなったからだったような・・・

401 :通常の名無しさんの3倍:04/09/16 20:00:11 ID:???
兄貴はビンビンに受け継いでる品>フラガ家の特質

アルは自分の妻の教育に染まったムウが嫌になっただけで
「じゃあクローンつくってやるヽ(`Д´)ノプンスカ」という短絡思考だからな…

402 :通常の名無しさんの3倍:04/09/16 20:11:24 ID:???
つくづくとんでもねー親父だなあ
だがそんな奴も最期は失敗作だと思っていた7歳のガキにぬっ頃されたんだから因果応報だな

403 :通常の名無しさんの3倍:04/09/16 20:34:18 ID:???
つーかフラガもラウもだめならってことで三体目はつくらなかったんだろうか。


404 :通常の名無しさんの3倍:04/09/16 20:59:48 ID:???
レイがラウ(アル)のクローンだとして
ムウ誕生がCE43、ラウ誕生がCE46
アル死亡がムウ10歳時だとするとアル死亡がCE53
CE73年10月時点でレイが17だからCE55年11月からCE5610月生まれ
生まれるのに1年近くかかるのを考えてもレイはアルが依頼したわけじゃないっぽい

405 :通常の名無しさんの3倍:04/09/16 21:23:27 ID:???
ヒビキの人工子宮が完成したらそれで新たなクローンを作る約束をとりつけてたとか
アルは死んだものの人工子宮の完成はアルの資金のおかげなので、
ヒビキは律儀にも約束を守って新しいクローンを人工子宮で作りましたとさ、とかどうだろう

つーかフラガ家の遺産ってどうなってんだ?兄貴が継いだわけじゃないみたいだし・・・

406 :通常の名無しさんの3倍:04/09/16 21:48:29 ID:???
>>401
でも、ムウとラウを比べるとやっぱりラウの方が能力高そうだし
能力に不満という一面もあったのかも。その両方では。
・アル、フラガ家でありなおかつ自分の血を継ぐ者である以上、わざわざ子供をコ−ディにする必要無しと自信満々。
         ↓
・実際ムウが生まれてきたが能力に不満(遺伝子操作出来るくらいだから、ある程度の才能は
 遺伝子見て生まれてきた時に判るのでは?)
         ↓
・才能が少ないからこそ、幼い頃から英才教育して自分を継ぐ者にふさわしくしようとする。
 だが妻の教育に染まりなかなか自分の思い通りに教育出来ず不満溜まる。
         ↓
・結局は、高い才能を持ち、自分の思い通りに教育出来るのは「自分自身」しかいないと判断。ラウ作る。

個人的解釈でスマンがこんな感じかな。

407 :通常の名無しさんの3倍:04/09/16 21:53:42 ID:???
>>405
ラウがかっさらっていったと予想。
ラウって何故かブルコスとか、政治関係にもかなり広いパイプ持ってそうだったけど
そうするには金にものいわせて、という部分もあったんじゃないかな。

408 :通常の名無しさんの3倍:04/09/16 22:08:14 ID:???
>>407
大人を出し抜いてぬっ殺し、更に遺産をかっさらうなんてすごい7歳児だなあ
個人的に否定するのが勿体ないくらい面白い予想だ
アル死亡後のラウ・ル・クルーゼの半生が益々知りたくなってきたぜ!

409 :通常の名無しさんの3倍:04/09/16 22:14:39 ID:???
7才からどうやって生きてきたかも謎だよなラウ。
…そういえばラウって普通にフラガ家の次男として籍に入ってたんだろうか?
でも入ってたんならアル焼死後遺産があるならなおさら親族等から
ムウに弟であるラウの情報が伝わってもおかしくないと思うんだけど。

410 :通常の名無しさんの3倍:04/09/16 22:31:52 ID:???
>コーディ技術って、たしか親から受け継いだ悪い遺伝子を無くす

話ぶった切るんだけど、レイってコーディだよね。
フラガ家の能力まさか受け継いでない?
もしかしてもしかするとドラグーンもまともに扱えないヘタレなんじゃあ…

411 :通常の名無しさんの3倍:04/09/16 22:36:31 ID:???
カオスにガンバレルがあるからそれをレイが使う予定だったのでは、と予想してるんだがどうだろう。

412 :通常の名無しさんの3倍:04/09/16 22:39:38 ID:???
>410
コーディ?雑誌とかで情報でてたのか…
てっきりラウの様にナチュである事を隠してるか
知らないんだと思ってたよ。

413 :通常の名無しさんの3倍:04/09/16 22:45:46 ID:???
>>411
レイとカオスってめちゃくちゃミスマッチだw

>>412
雑誌というか、設定画が載ってた中華サイトにコーディと書いてあった。
その情報がどこまで正しいかは分からないけど。

414 :通常の名無しさんの3倍:04/09/16 22:59:35 ID:???
中華サイトだけだからな。
まだ分からんよ。

415 :通常の名無しさんの3倍:04/09/16 23:10:11 ID:???
表向きにはコーディと言ってるのかもしれないね。
或いはコーディだと思い込んでるか…

416 :通常の名無しさんの3倍:04/09/16 23:27:50 ID:???
コーディとかナチュだとか
年齢がいつの間にか変わってしまったように
設定の表記はどうでもイイんです。
騙されるなっ!

417 :通常の名無しさんの3倍:04/09/16 23:29:43 ID:???
ムウがローエングリン防げたのも母親の教育の賜物なんだけどね
物理法則を捻じ曲げる位に凄いぜ、フラガ一家

418 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 00:07:57 ID:???
>>417
しかもそれで生き残っているのだからムウの母親は偉大だな・・・

419 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 00:13:44 ID:???
まだ分からんよ!
公式ではまだネオ=ムウとは言って無いんだ!

420 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 00:53:47 ID:???
レイのコーディ表記もこれから二転三転しそうだな・・・
ネオもムウと思わせておいてラウだとかクローンだとか通りすがりだとか
前作みたいにまだはっきり決まってないんだろうなあ・・・考えるのも馬鹿馬鹿しくなってくる
しかしメンデル関連に期待するこの気持ちは修まる事を知らないんだよなあ
今度こそキッチリ決着つけて納得させてもらいたいもんだ

421 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 01:19:03 ID:???
しかしよく考えると、機体操縦なら普通のコーディネイターをものともしない
能力持つムウですらアルから見たら不満なのか。ハードル高いな。
普通のナチュラルならそれくらいあれば万々歳ってとこだろうに。

大体、コーディネイターでナチュラルを見下したりしている人もいる訳だから
遺伝子操作無しでも明らかにコーディより遥かに勝る部分を持つアルは
更に相当な優越感があったのかも。
それだから彼は傲慢な性格になったのか?

422 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 01:50:32 ID:???
アルが不満だったのは、ムウの能力ではなくて気質。

3歳にもならない子どもの能力も気質も判断しようがないと思うけどな。

423 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 01:55:13 ID:???
2chや一般サイトなどで考察されて、穴が出れば出るほど、
どんどん公式がつじつま合わせの変更を繰り返しそうだ(ノ∀`)

424 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 02:50:20 ID:???
つじつまあわせでもなんでもいいので
・アルの享年(ついでに生年
・レイの制作者<これは死種本編で出そうだが
は早いとこ明らかにしてほしいな。

425 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 03:11:29 ID:???
できればジョージを作った奴も知りたい

426 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 09:25:02 ID:???
ムウが裏の無い明るく朗らかなキャラとして定着した時点では
おそらくフラガ家の設定は全く決まっていなかったんだろうな。

種1開始直後はスレッガーやリュウポジ(つまり途中退場の脇役)と言われていたのに
蓋を開けてみたら物語の根幹に関わるキャラだったなんてな。

あまり目立っていないが、ムウもラウ同様、設定が二転三転したキャラだと思う。
しかも、これからもコロコロと変わりそうだ。


427 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 10:14:14 ID:???
>>426
先輩的なただのナチュラルキャラだったのが大きく変わってきたからな。
家系が物語の根底に関わってくるし、普通にコーディネイター越えるんじゃないかと思えそうな能力付きだすだし。
実際本放送中でも、メンデル以降のフラガは最初と比べるとあまり明るく振舞わなくなかったり
初見でドラグーン避ける程操縦レベルがいきなり大幅に上がるなど
微妙に変わっていた感じがするのだが。

その為、今となってはMS操縦に関してとか初期のフラガ見てるとこんなのも出来んの?
と思えることが多々あるようになってきた・・・
後で、それらの事を行う能力はあったが本人が気付いてなかっただけだった
とか更なる改定がされそうな気も。

428 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 10:30:01 ID:???
ラスボスラウも序盤のヘタレさに比べ凄い事なってたからな…
2人でピキーンを繰り返ししかもメンデルで御対面したことによって
互いの内のフラガ家の血が本格的に目覚めたんじゃないか?

429 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 10:36:00 ID:???
最初はただの仮面キャラかと思ってスルーしてたが終盤になって急に出張りはじめてびっくりしたよ
「人類滅亡」とか「私はクローン」「この宇宙でただ一人、全ての人類を〜」なんて言い出すもんだからいつの間にか目が離せなくなっていたなあ。
加えてラストに乗った機体にドラグーン11基。それも簡単に操っちまう。
「好きになるな」と言う方が無理だw

430 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 13:15:02 ID:???
>>429
その急展開さゆえに叩かれている部分もあるんだがなー・・・
俺は好きになったが。ゲイツ戦でもプロヴィ戦でも大いに燃えさせてもらったし
設定がなんとも宙ぶらりんで投げ出されてしまったせいか補完や考察で楽しませてくれる
また声優の演技が群を抜いて熱いんだよなー1人で引っ張ってるような熱さで嫌でも目立つw
個人的には(叩かれるだろうが)2人して復活してキッチリ決着つけてもらいたいもんだ・・・無理かorz

種はムウ主役ラウライバルでフラガ家主軸にしたほうがガノタ的には ま だ 盛り上がれたと思うよ

431 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 13:41:09 ID:???
>>409
ラウが遺産を持っていった場合、ムウがよっぽど遺産に無関心で火事の後に家出でもしない限り気づくだろうなあ

432 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 13:45:01 ID:???
>431
10才のムウはともかくムウの後見人は気づくだろうな。

433 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 15:11:42 ID:???
そこで後見人他フラガ家皆頃しですよ
CE世界一の強運の持主なので兄貴は生き残りました、とさ

ラウはプラントに来るまでどこで何してたんだろう・・・
それはムウにもレイにも言える事だが

434 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 19:46:40 ID:???
嘘を嘘と見抜ける人でないと(不可能を可能にするのは)むずかしい。

435 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 21:44:14 ID:???
アル死亡後のフラガ家の生き残りは何やってんだろ
まだ世界の裏で暗躍してんのかな。それとも没落していったのかな

436 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 22:09:49 ID:???
ラウとムウは最後のニュータイプとか言われてたから
ほかのフラガの血筋は絶えてしまっているのでは。
ムウが世話になっていたという親戚ってのも
母方のほうかも知れないし。

437 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 22:12:08 ID:???
あれだけ能力重視の傾向のアルが、何故のびのびとした教育方針の妻と結婚したのか

438 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 22:23:08 ID:???
政略結婚

439 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 22:28:28 ID:???
気の迷い。
結婚なんてそんなもんさ・・・。

440 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 22:35:52 ID:???
アル・ダ・フラガにも燃えるような恋に生きた青臭い時代があったのです

441 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 22:38:24 ID:???
出会った途端、アルの脳裏にピキーンときたんだよきっと。

442 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 22:40:51 ID:???
>>441
名器だったのか
それともデカパイだったのか

普通に考えれば>>439の政略結婚だよなあ。由緒正しい一族みたいだし

443 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 22:41:29 ID:???
しまった政略結婚は>>438の間違いだった・・・スマソ

444 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 22:44:53 ID:???
種デスでムウ大活躍。結果として人類は滅亡から救われる。

長期的な視野に立ち、ムウという存在を生み出すということにアルの不思議な勘は働いたのだった。

445 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 22:46:53 ID:???
>444
ムウが救うのは、デカパイだけだよ。

446 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 22:48:22 ID:???
選ばれし巨乳の民こそが外宇宙へと旅立てるのです。

447 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 23:08:23 ID:???
このスレではネタはほどほどにな。

448 :通常の名無しさんの3倍:04/09/17 23:39:41 ID:???
プゲラ

449 :通常の名無しさんの3倍:04/09/18 00:32:00 ID:???
おっさんじゃない!

450 :通常の名無しさんの3倍:04/09/18 00:44:58 ID:???
小説版だと、フラガ家の能力って一種の予知能力に近い「勘」だったけど、
アニメ版ってどうなってるの?
空間把握能力はNTとは別関係で設定されてるんだよね。
教えて偉い人。

451 :通常の名無しさんの3倍:04/09/18 00:51:01 ID:???
>>450
アニメではムウとラウおよびフラガ家の能力についての言及は一切無し。
あきらかに宇宙世紀で使われていたNT効果ピキュリリーンがあったがその説明も一切無し。

ムウ=ラウの存在を感知。空間認識能力が高くオールレンジ攻撃が可能。

ラウ=ムウ、キラの存在を感知。空間認識能力が高くオールレンジ攻撃が可能。
勘が良い<「私の勘がそう告げている」「クルーゼ隊長の勘は良く当たる」発言から

そんくらいしか思い浮かばない・・・教えてもっと偉い人。

452 :通常の名無しさんの3倍:04/09/18 06:45:28 ID:???
UCガンダムはサイコミュ使用でオールレンジ攻撃してるけど、
種世界で、空間認識能力とオールレンジ攻撃の間にあるものは何なの?

453 :通常の名無しさんの3倍:04/09/18 07:42:51 ID:???
ファンネル…じゃないことは確かw

454 :通常の名無しさんの3倍:04/09/18 08:26:14 ID:???
>437
巨乳好きのアル(推測:父子の趣味は遺伝する傾向あり)は
ナイスバデなフラガ母を見初め結婚。
しかし,おおらかな性格は結婚後みるみる増える体重と体型の崩れに・・・
経験上こんなところだと思う。
未婚の良い子は性格とか知性とか品とかを良く見定めようね。
猫被っていることも多いので慎重にね。
後悔してもなかなか離婚はできないから・・・

455 :通常の名無しさんの3倍:04/09/18 21:33:03 ID:???
ところでラウって失敗作と分かった時点で
廃棄処○扱いにされたんじゃなかろうか。

456 :通常の名無しさんの3倍:04/09/18 23:11:35 ID:???
>>455
NTか何かで「勝手に作られ勝手に捨てられた」とかいう説明があったような気がするな

ラウがアルを殺した理由は己が失敗作であり=処分される事を知っていたから、なのか?
て事はムウと会ったその日には既に処分が決定していたことになるのだろうか
だがそうするとアルのセリフ「しっかり管理して教育しろ云々」ってのが意味不明になってくるが・・・
45話で出てきたムウとラウの過去がいまいち理解できないな・・・

457 :通常の名無しさんの3倍:04/09/19 12:21:48 ID:???
ムウとラウが明らかに同じ位の身長だという描写があるにもかかわらずラウの年齢を年表発表の時になって3歳下げて
本編には一言も出てこなかった異常成長のことが出てくるあたり
45話の時点で何年に何が起きたとかをしっかり決めてなかったと思われても仕方ないよあれは

小説版でラウが失敗作と判明したあとムウを結局後継ぎにしようとしてたから
あの台詞はムウをもう一度母親の影響を受けないように教育しろって意味だと思う
あーでもそれだと二の舞の意味がよく分からんか…ラウを捨てたのは教育のせいとかじゃなくて単に失敗作で先がなかっただけだし

458 :通常の名無しさんの3倍:04/09/19 12:31:02 ID:???
なんだか1つ嘘をついてその嘘の為に次々と嘘をつき
収拾がつかなくなった状況に似ている・・・

459 :通常の名無しさんの3倍:04/09/19 14:31:26 ID:???
考察すれば必ず穴が見つかり、それを補完すればまた別の穴が空いてるんだ。
それを俺たちが必死に埋めても、スタッフはその穴を全く気にせずご都合主義で
くらだらねー展開で放置して乗り越えていく・・・そして穴は増える一方だ('A`)

いっそフラガ家やメンデル関連はフクタンと嫁の手から離して
千葉タンあたりに譲渡して完結させてくれないかなあ

460 :通常の名無しさんの3倍:04/09/19 20:46:42 ID:viCP1jBZ
ここのスレ、面白い…。
BSとかスカパー辺りでムウとラウの物語を放映して欲しいぞ!
本当に、SEEDには勿体無いキャラだったよなあ。

461 :通常の名無しさんの3倍:04/09/19 21:27:33 ID:???
>>452
量子通信システムがサイコミュの代替物

UC:脳波→サイコミュ→ビット、ファンネル
CE:脳波→量子通信システム→ガンバレル、ドラグーン

462 :通常の名無しさんの3倍:04/09/19 21:37:30 ID:???
SEEDにはもったいないキャラというのは奇妙過ぎる言い方でござるな

463 :通常の名無しさんの3倍:04/09/19 22:04:49 ID:???
アルが教育云々の台詞を言ったのがいつのことかはっきり分からないけど
ラウが生まれた直後なら教育=ラウ、あの馬鹿=ムウですっきりする
ただ覗いてるムウの年齢が3歳の時の顔じゃなくて10歳の時の顔(つまりラウの誕生直後じゃない)に見えるのが微妙
作画の違いって言ってしまえば終わりだけど

464 :通常の名無しさんの3倍:04/09/20 17:17:11 ID:???
>>462
そういうことじゃなくて、ファンネルにはサイコミュという「思考」で動かすための
ハードウェアがあるけど、ガンバレル・ドラグーンの操作はどうやって行っている
のかが不明。
サイコミュと同じで思考を拾うシステムが付いてるの?

465 :通常の名無しさんの3倍:04/09/20 17:25:20 ID:???
>>464
それはこのスレ向きの疑問じゃないな。質問スレやMS系スレでした方がいいと思う
とりあえず森田の説明をコピペしておく。

メビウス・ゼロの有線誘導式ガンバレルや、
プロヴィデンスの無線誘導式ビームポッド(ドラグーン・システム)は、
使い方としては(「機動戦士ガンダム」の」)ファンネルと同じです。
人間のもつ空間認識能力、3次元でモノの位置を瞬時に判断する能力が、
際立って高い人種がいる。
それはニュータイプとかじゃなくて、一種の才能としてそういう人がいる。
そういった人たちの脳内にある物体配置をデータとして読み取り
フィードバックしながら連携運用している。
そういう意味では脳波操縦のようなものかもしれない。
ドラグーン・システムと有線誘導式ガンバレルの違いというのは、
無線か有線かというくらいです。
ただ、ドラグーンの場合、
Nジャマーの影響下で使うことを前提にしているので、
無線に通常の電磁波ではなく量子通信でもって制御しているので
、Nジャマーによる電磁波妨害の影響を一切受けずに制御できると。
ザフト側には量子技術に関する1日の長があって、
フィルムには出てきませんが、
量子センサーとか量子通信を実験的に運用してます。
それが実戦用に初めて装備されたのがプロヴィデンスです。


466 :通常の名無しさんの3倍:04/09/21 01:14:07 ID:???
保守

467 :通常の名無しさんの3倍:04/09/21 20:19:58 ID:???
ダムA
ネオ&レイの声バレまだだったみたいだな…
ここまで隠し通されると期待が膨らんでしまう。

468 :通常の名無しさんの3倍:04/09/22 05:25:34 ID:???
>>464
森田が、

>そういった人たちの脳内にある物体配置をデータとして読み取り
>フィードバックしながら連携運用している。
>そういう意味では脳波操縦のようなものかもしれない。

と言ってるからサイコミュ同様に脳内データをガンバレルや
ドラグーンに伝達するシステムがCE世界にもあるんだと思う。

469 :通常の名無しさんの3倍:04/09/23 01:30:14 ID:uNa5xf97
落とされそうなので保守age

470 :通常の名無しさんの3倍:04/09/23 08:07:14 ID:Do5d1oW9
ある一定の火器の射程内の立体的空間をサイの目切りにして認識するようなOSが
ガソバレルにしてもドラグーンにしても制御系として搭載してあって、
なおかつ、パイロットの目視による空間認識能力の有無で精度に
大きな差ができるというだけで、使うことは誰にでもできるのでは?
要するに、レーダー見ぃの、OSの示す変動する曖昧な座標見ぃの、目視で敵機を見ぃの……
やること大杉で、OSに頼らずに目視&レーダーで使えるから兄貴は使っているだけで。
但し、ドラグーンに関しては脳波を伝達するシステムを搭載している。
根拠は展開した砲身が攻撃を避けていたから。

471 :通常の名無しさんの3倍:04/09/23 20:55:10 ID:???
アストレイによると3人のパイロットを外科手術によって脳を繋げて
初めてドラグーンを使えるようになるらしいから、
空間認識能力があまり無くてもドラグーンやガンバレルを「使う事は」できるみたいだね。
ただし「使いこなせるか」というと、誰にでもできるわけではない。という事なんだろう。
プロヴィやメビゼロだって乗ろうと思えば誰だって乗れるし使える。(プロヴィはOSの問題でコーディだけか?
だがドラグーンやガンバレルを全部操作しようと思うと、並の人間ではとても操作が追いつかない。
そこがムウとラウの普通じゃない凄い能力・・・って事なんだろうね。

つーか空間認識能力と勘の良さってどこが関係あるのかさっぱりわからんのだが・・・?

472 :通常の名無しさんの3倍:04/09/23 20:56:20 ID:???
空間認識力とNTは全く別物で、兄貴は両方持ってるだけなんじゃない?

473 :通常の名無しさんの3倍:04/09/23 21:39:55 ID:???
空間認識能力と勘の良さの両方を持つのが種的NTなんではないかな。

474 :通常の名無しさんの3倍:04/09/23 21:43:19 ID:???
>>472
だと思う
ピキーン能力はフラガ家特有の能力で空間認識能力はフラガ家特有ではないけど持ってるみたいな
モーガンはフラガ家じゃないのにテレパシー受信してたけどあれはプレアが凄かったということで

475 :通常の名無しさんの3倍:04/09/23 21:57:06 ID:???
つまり空間認識能力&NTもどき能力は

プレア=メビゼロ隊の誰か>>>>フラガ家>>>>>>>モーガン他メビゼロ部隊

って事か。後付けって楽でいいよな

476 :通常の名無しさんの3倍:04/09/23 22:19:44 ID:???
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

477 :通常の名無しさんの3倍:04/09/23 22:20:10 ID:???
ところでデス種のプロモでメンデル、ギルをバックにレイとネオが映り「戦いの遺伝子」とか書かれてたけれども
これから種シリーズ(10年計画らしいが・・・)においてフラガ家の人達って
「戦いの遺伝子」持ちとして時の権力者に利用されたり逆に利用したりしていく事になるのかなあ・・・とふと思った
まだレイとネオはフラガ家関係者だとは決まってないから何とも言えないが

478 :通常の名無しさんの3倍:04/09/23 23:11:18 ID:???
■メンデル生まれ
叢雲劾
ラウ・ラ・フラガ
カナード・パルス
キラ・ヒビキ
カガリ・ヒビキ
ソキウス(複数)

早い順に。他に誰がいたっけ。
プレアはメンデル生まれ?

479 :通常の名無しさんの3倍:04/09/23 23:31:57 ID:???
>>478
プレアは連合産だった筈・・・だと思う。
ソキウスってよく名前は聞くがメンデル産だったのか。初めて知ったよ
そのソキウスってのや叢雲劾もヒビキ博士に作られたん?

480 :通常の名無しさんの3倍:04/09/24 00:37:15 ID:???
ソキウスと劾は大西洋の軍部関係の研究所出身(戦闘用コーディネイター)
仮面・カナード・キラはヒビキ研出身

481 :通常の名無しさんの3倍:04/09/24 01:48:52 ID:???
>>475
そのプレアのオリジナルがムウである確率は1/15。

482 :通常の名無しさんの3倍:04/09/24 01:53:13 ID:???
メンデルには民間企業であるGARM R&D(ラウ、キラ、カナード等誕生)と
地球軍の遺伝子研究施設(劾、ソキウス、プレア等誕生)の両方があったらしい。

483 :通常の名無しさんの3倍:04/09/24 02:02:07 ID:???
GARM R&Dは「あなたのお子さんをパーフェクトにコーディネイトします☆」会社で、
ヒビキ博士はそこの研究所の主任研究員。
アル・ダ・フラガからもらった金で人工子宮の研究。
10年ほどかかってようやく人工子宮完成。

…ヒビキ博士一人で研究してたんじゃないのに、どっから研究資金が
きてんのか誰も問わなかったのだろうか。

484 :通常の名無しさんの3倍:04/09/24 02:07:01 ID:???
メビウス・ゼロパイロット15名やプレア、モーガンという後付け設定の
おかげで連合はオールレンジ攻撃を実現するシステムおよび
パイロットの適性・養成の研究を行なっていたらしい事が判明。

1.ガンバレル操作適性の検査でパイロットを選抜(モーガン)
2.ガンバレルを操作できるオリジナルからクローンを作る方法(プレア)
3.3人の人間の脳を直接繋ぎ擬似的に空間認識力を高める方法(ペルグランデのパイロット3人)

485 :通常の名無しさんの3倍:04/09/24 02:12:56 ID:???
叢雲劾         コーディネイター       地球軍遺伝子研究施設
ラウ・ラ・フラガ    ナチュラル(クローン)    GARM R&D
カナード・パルス   コーディネイター      GARM R&D
キラ・ヒビキ      コーディネイター      GARM R&D
カガリ・ヒビキ     ナチュラル          自然出産
ソキウス(複数)    コーディネイター      地球軍遺伝子研究施設
プレア・レヴェリー   ナチュラル(クローン)   地球軍遺伝子研究施設

486 :通常の名無しさんの3倍:04/09/24 02:38:44 ID:???
>>483
そういやアルはラウが欠陥品だと分かった時点で
「注文の品と違うぞ。金返せ。それか作り直せ。」
とかヒビキに言わなかったんだろうか。

で、ヒビキは
「金は使っちゃったからもう一回作ります」
って言ってクローン作成。完成は死の直前。(生まれたのは死後かも)
ごたごたあって赤ん坊はどこかに引き取られました。
コーディ作成研究所にいた赤ん坊なのでコーディだと思われて。
その子供は自分の出生の秘密を知らないまま成人し、ザフトに入りました。


とか。

487 :通常の名無しさんの3倍:04/09/24 15:29:58 ID:???
>>486
アルはラウが欠陥品だとわかった後も(いつ頃わかったのかは不明だが)
ヒビキのバックアップをしてコーディ技術を1つの産業として確立させようとしたとか
いつだったかの年表か何かに書いてあったような記憶がある。

今度こそは成功させる為に人工子宮の完成を待ってそれによる2人目のクローン作成を依頼していた
って事もあるかもしれないね。

488 :通常の名無しさんの3倍:04/09/24 16:05:05 ID:???
>>487
始めて聞いた>ヒビキのバックアップをしてコーディ技術を1つの産業として確立させようとしたとか
年表にはそういうこと書いてないけど…?

489 :通常の名無しさんの3倍:04/09/24 18:42:15 ID:???
>>488
年表漁ったけど書いてなかったorz
以前うpされてた雑誌記事か何かで確かに見たんだけどなあ。
確かなソース無くて申し訳ない。フォルダ漁ってなんとか記事見つけてみるよ。

490 :通常の名無しさんの3倍:04/09/24 21:53:43 ID:???
C.E.45 叢雲劾
C.E.46 ラウ・ラ・フラガ
 ?   カナード・パルス
C.E.55 キラ・ヒビキ、カガリ・ヒビキ
 ?   ソキウス
 ?   プレア・レヴェリー

491 :通常の名無しさんの3倍:04/09/24 22:03:30 ID:???
既出だと思うが、気になるので教えてください。

アル・ダ・フラガ
    ↑

ムウ・ラ・フラガ
    ↑

このダとラの違いは、何?

492 :通常の名無しさんの3倍:04/09/24 23:52:35 ID:???
>>491
オサマ・ビン・ラディンが「ラディンの子オサマ」という意味みたいなかんじで
「フラガの子ムウ」みたいなものなんだと勝手に思いこんでいた。
ラウも本名はラウ・ラ・フラガというらしいしな

本当のところはどうなのかさっぱりわからない。まだ公式には説明されてない筈

493 :通常の名無しさんの3倍:04/09/25 08:59:10 ID:lPF0H+U1
みなさん、ソキウスの前に”ヴェイラ”がいたこと
忘れないで揚げてください。。


494 :通常の名無しさんの3倍:04/09/25 09:10:44 ID:lPF0H+U1
あ、”ヴェイア”。。


495 :通常の名無しさんの3倍:04/09/25 20:45:01 ID:???
地球軍遺伝子研究施設出身の戦闘用コーディネーターは全部ソキウスという名で
叢雲劾やヴェイアは軍を脱走した後かってに名乗った偽名 だったような…


496 :通常の名無しさんの3倍:04/09/25 20:53:55 ID:???
メンデル厨フラガ家厨を名乗るならアストレイ押さえておいた方がいいのか?
ヴェイアや叢雲やソキウスとか正直さっぱりわからない。
アストレイは結構メンデル関連深く描いてくれてるのか?

497 :通常の名無しさんの3倍:04/09/25 20:55:24 ID:???
フラガ家の能力って小説読む限り勘が以上に優れてるって事らしいけど
あまりドラグーンの能力は関係ないんだろうな。
空間認識力ってリアルだと脳内で地図とかを作成できて方向にならない
って能力の事になるのかな?

498 :通常の名無しさんの3倍:04/09/25 20:56:23 ID:???
>>497
方向にならない→方向音痴にならない
修正スマソ

499 :通常の名無しさんの3倍:04/09/25 20:59:43 ID:???
劾はソキウス計画以前の戦闘用コーディネイターだろう。
服従遺伝子入ってないし。

500 :通常の名無しさんの3倍:04/09/25 21:04:35 ID:???
>>496
小説版ASTRAYの主人公叢雲劾がメンデル出身。
フラガ厨はともかく、メンデル厨なら押さえておいたほうがいいかも。

>>495>>499
ヴェイアはソキウス計画初期モデル?
ナチュラル殺しまくりの英雄だし。

501 :通常の名無しさんの3倍:04/09/25 21:08:53 ID:???
>>496
深く書いてるというか本編の使ってないネタを再利用しているというか・・・
カナードも本編でいると言われていた失敗作だったということしか出てないしプレアは誰のクローンか明言されなかったりと
本編でそれ関連のネタを使うときに矛盾しないよう配慮しているのか特に補完してない
メンデル自体に関しては小説版がよく補完してる

502 :通常の名無しさんの3倍:04/09/25 21:10:22 ID:???
噂のネオはMAエグザスに乗るみたいだね
武装はレールガン2門とビームガンバレル4門らしい
無線式か有線式かはわからないけど

503 :通常の名無しさんの3倍:04/09/25 21:32:22 ID:???
>>491
単なるミドルネームだろ。ウズミ・ナラ、カガリ・ユラみたいに。

>>500
ヴェイアも劾と同じく服従遺伝子利用前に作られた戦闘用コーディ。
後天的に心理コントロールを施した結果二重人格化し脱走。
その遺伝情報もソキウス作成の過程で流用されてる。

504 :通常の名無しさんの3倍:04/09/25 21:51:38 ID:???
>>500-501
ありがとう。とりあえず叢雲劾の小説を読んでみるわ。

>>503
遺伝情報を流用って事はソキウスはヴェイアのクローンなのか?

505 :通常の名無しさんの3倍:04/09/25 22:49:58 ID:???
ソキウスの母体の一人、という表現だけでどういう関係かは不明ですな
顔はよく似ているらしいが

506 :通常の名無しさんの3倍:04/09/25 23:15:05 ID:???
イライジャが一瞬でもヴェイアとイレブンを勘違いした位だから
殆どそっくりだろうなぁ。
それにソキウス同士もそっくりで個体差が殆どないと記述されてるから
クローン技術が使われている可能性あり。

507 :通常の名無しさんの3倍:04/09/25 23:53:46 ID:???
>>503
ミドルネームとは違うだろう。
ロバート・デ・ニーロのようにニーロ家のロバートという感じじゃないか。

508 :通常の名無しさんの3倍:04/09/26 00:07:11 ID:???
単に「ムウとラウとアルは宿縁があるんだぞ」、というのを
仄めかすための語呂合わせ程度のもんだろう。

509 :通常の名無しさんの3倍:04/09/26 02:13:14 ID:???
そんな感じか。

アル・ダ・フラガ
ムウ・ラ・フラガ
ラウ・ル・クルーゼ
レイ・ザ・バレル

この四人の場合。

510 :通常の名無しさんの3倍:04/09/26 11:49:35 ID:???
>>509
ラ行の文字が入ると響きが綺麗になるから、主役級の名前に好んで使われるというのを昔聞いたような気がするが
ここまでラ行だらけだと、却って舌を噛みそうで嫌だなw

511 :通常の名無しさんの3倍:04/09/26 12:23:37 ID:???
キラ
ラクス
アスラン
カガリ
ヒイロ
アムロ
セイラ
トレーズ
アズナブル

カミーユ
ない、ラ行がないーーーーーーーー

512 :通常の名無しさんの3倍:04/09/26 22:42:16 ID:???
>>510
響きが綺麗なのはラ行じゃなくてRじゃない?
そうなるとKilaは…

513 :通常の名無しさんの3倍:04/09/27 08:34:11 ID:???
早いとこガンバレルかドラグーンを飛ばせや。

514 :通常の名無しさんの3倍:04/09/27 22:04:01 ID:???
ほしゅ

515 :通常の名無しさんの3倍:04/09/27 23:32:51 ID:7w/NTI3C
アニメ本編とX ASTRAYのドラグーンて、機能に違いあるよな。
やっぱ理由は無いんだろうな……。

516 :通常の名無しさんの3倍:04/09/28 15:12:26 ID:???
プレアはアムロバリア使ったからなぁ

517 :通常の名無しさんの3倍:04/09/28 18:38:12 ID:???
UCファンがドラグーンバリアを見たら気を悪くしそうだよ。

518 :通常の名無しさんの3倍:04/09/28 22:50:55 ID:???
プロヴィでさえガノタには嫌われまくってんのにアストレイのアレは正直やりすぎ。
種本編もよく劣化オマージュとかで叩かれてるが、アストレイも似たようなものになってしもたorz
だってあれどう見ても逆シャアのパ(ry

519 :通常の名無しさんの3倍:04/09/29 01:23:35 ID:???
ときたがCCAの漫画買いてるからとか、アストレイファンは必死に言い訳してたなぁ。
言い訳する必要もない気もするが。

520 :通常の名無しさんの3倍:04/09/29 22:03:38 ID:???
ほっしゅほっしゅ
ネタがない・・・

521 :通常の名無しさんの3倍:04/09/29 22:51:54 ID:???
ゲーム誌でムウとラウの再会と初戦がグリマルディ戦線だと確定したようだが
それ以前にラウが参加していた世界樹戦には確か第三艦隊がいた筈だから
ムウがパイロットになったのは世界樹戦の後?
メビゼロは世界樹戦の時点では存在しなかった?
メビゼロはあってムウも軍人だったが月基地の護衛がメビゼロ部隊の主な任務だった?
など様々な疑問が湧き出てきたよ。

522 :通常の名無しさんの3倍:04/09/30 00:37:19 ID:???
たぶん戦場の端と端で戦ってたんだよ。

523 :通常の名無しさんの3倍:04/09/30 00:41:41 ID:???
ムウの所属は第七機動艦隊だよね?
第三艦隊ってのは当時の所属?

524 :通常の名無しさんの3倍:04/09/30 00:51:14 ID:???
>>523
そう。グルマディ戦役までのムウの所属。
年表によると、エンディミオンクレーターの戦いで第三艦隊はムウ以外全滅。
んで後にムウは第七所属となったらしい。

525 :通常の名無しさんの3倍:04/09/30 00:59:48 ID:???
世界樹戦もグリマルディ戦線もクルーゼの出世ポイントだよね。

世界樹戦でMA37機、戦艦6隻を撃沈し、ネビュラ勲章を受章。
グリマルディ戦線で第3艦隊撃破の功績を挙げて新造のナスカ級戦艦『ヴェサリウス』を受領。

526 :通常の名無しさんの3倍:04/09/30 01:17:24 ID:???
そういや今月のHJのMSV戦記に興味深い記述あった。

モーガンは戦車兵の時に、時たま策敵も通信もせず敵の居場所を当てていた事があるらしく
仲間の間ではシュバリエ・マジックと言われていたらしい。
本人は長年の勘とか笑っていたが、その噂を聞いた地球軍が
モーガンに色々な検査をしてガンバレル適性者だと分かったとか。

これ見ると
・相手を感知出来る能力は「フラガ家限定」というわけではない
・地球軍は何故かこの能力に関する事をある程度知っている
ということが分かるな。

527 :通常の名無しさんの3倍:04/09/30 01:18:02 ID:???
新作種ゲーマジで欲しくなってきた。しかも脚本は千葉だし。本編の補完があるらしいし。
グリマルディの対ムウ戦でラウが何か暴露してくれるかも・・・って事はないだろうなあ。
種ゲーは基本的に地雷だしなあ・・・フラガ家の為だけに買う価値があるかどうか怪しい所だ。

つーかラウは自分の指揮した戦闘で第三艦隊と春の艦隊を撃破してる事になるのか・・・。
そういう凄い指揮官で凄いパイロットだという設定をもっと本編で(ry

528 :通常の名無しさんの3倍:04/09/30 02:34:15 ID:???
>これ見ると
>・相手を感知出来る能力は「フラガ家限定」というわけではない
>・地球軍は何故かこの能力に関する事をある程度知っている
>ということが分かるな。

後付け設定でメビウス・ゼロは15機、パイロットも15人いた事になったから
特殊能力をフラガ家に限定するのは無理になった。
メビゼロの特徴は4基のガンバレルによるオールレンジ攻撃だから
メビゼロ開発は4基のガンバレルを操作できる特殊能力者の存在が
前提にあったと言う事になる。
そしてその能力を研究する手段として15人の中の誰かをオリジナルとする
クローンを製造した上で人体実験を行なっていた。

529 :通常の名無しさんの3倍:04/09/30 03:17:49 ID:???
ようするにニュータイプとおなじような力で、
ムウとラウは白い奴と赤い人のように、更に感度良く感じ合っていたと。

530 :通常の名無しさんの3倍:04/09/30 05:02:08 ID:???
ラウってナチュのはずなのにその直感力のおかげでコーディらしく振舞えた
らしいけど下手したらストライクあたりとかフラガはナチュ用のOSじゃなくても
乗れたりしたのかな。それとも親父の能力はやはり1ランク上だっただけなのか?

531 :通常の名無しさんの3倍:04/09/30 14:46:14 ID:???
思うにあの世界でのそういう能力の高さは生き方や経験、育ちによって違ってくるものなのかもしれない。
ラウはナチュで老化が早いというハンデを持ちながらコーディの中でエースにならなければならなかった
わけだから、がむしゃらに血のにじむような努力をしてきただろう。
ムウは別に死に物狂いでエースになることを目標とするような性格ではなさそうだし(必要も無い)
人並みの努力を重ねて堅実にエースになったんだと思う。
そこが2人の能力差なんじゃないか?
基本的な元々の能力はムウもラウもほぼ同じだったのかもしれない。
だがそうなると長く軍人やってるモーガンはともかくプレアの説明ができなくなるが・・・天性の才能ってのもありなのか?

532 :通常の名無しさんの3倍:04/09/30 17:38:52 ID:???
例えば
1左手で字が書けない
2左手では字が上手に書けない
3左手でも字が上手に書ける
として、普通は1だろう。ラウは2だったとして、下手でも他の手段で補った。
2ムウは仕事では使えないと判断し、右手で字を書くことに拘った。
こんな感じでは?


533 :通常の名無しさんの3倍:04/09/30 23:16:25 ID:???
プロヴィデンスのドラグーンって凄いなドラグーン一個ごとに
3つくらいビーム出てないか?

534 :通常の名無しさんの3倍:04/10/01 00:39:21 ID:???
>>533
確か、全部のドラグーン合わせると40問近くのビームが出せるんじゃなかったっけ。
・・・こんなの、使う方も避ける方もかなりいっちゃってると思うんだが。

これでお互い「普通のナチュラルです」とか言われても信じられんって。
絶対続編で、SEED能力みたく何か正式な名称が付いた能力となりそう・・・

535 :通常の名無しさんの3倍:04/10/01 07:07:06 ID:???
>SEED能力みたく何か正式な名称
ギルあたりが○キオっぽく解説しそうだよな…

536 :通常の名無しさんの3倍:04/10/01 17:03:41 ID:???
デスティニィーからもじって
ディズニー能力だ。

537 :通常の名無しさんの3倍:04/10/01 18:53:28 ID:???
著作権に厳しそうな名前なのにクローンなんか作りやがって。

538 :通常の名無しさんの3倍:04/10/01 19:31:11 ID:???
>フラガ家の能力
「Natural t〜(適当にTから始まる単語)」を持つもの
略してNT!とかやったら祭だな。

539 :通常の名無しさんの3倍:04/10/01 19:42:48 ID:???

Natural Tane = NT!

540 :通常の名無しさんの3倍:04/10/01 22:56:10 ID:???
>>539
一瞬なんて読むのか迷っちゃったよw>Tane

541 :通常の名無しさんの3倍:04/10/01 23:17:53 ID:???
>>538>>539
種の場合ネタとして笑って済ませられそうにない所が辛すぎるw

542 :通常の名無しさんの3倍:04/10/02 16:51:59 ID:???
管理人が可哀想なんで使ってやってください。
クルーゼ専用板
ttp://jbbs.livedoor.jp/anime/1781/

543 :通常の名無しさんの3倍:04/10/02 20:13:46 ID:???
>>542
必要ないですね。

544 :通常の名無しさんの3倍:04/10/02 20:54:05 ID:???
>>542
そこまだあったのか。
できたばかりの頃は本放送中に作れよと思いながらも通っていたが。
正直な所>>543の言う通りこのスレがあるから必要ないな・・・このスレの避難所に使うって手もあるが

545 :通常の名無しさんの3倍:04/10/02 21:04:23 ID:???
避難所なら最近不調なしたらばよりアクシズに作ったほうが…

546 :通常の名無しさんの3倍:04/10/02 23:01:49 ID:???
>>542
気が向いたら使う。

547 :通常の名無しさんの3倍:04/10/03 23:06:25 ID:???
保守

548 :通常の名無しさんの3倍:04/10/04 22:25:18 ID:???
ほっしゅ

549 :通常の名無しさんの3倍:04/10/05 03:21:26 ID:???
最下層なんで浮上age

550 :通常の名無しさんの3倍:04/10/05 22:47:08 ID:???
保守・・・・・・

551 :通常の名無しさんの3倍:04/10/06 04:01:53 ID:???
ドレッドノートに兄貴が乗って仮面のプロヴィデンスと戦う夢を見た。
DVDクオリティだった。

552 :通常の名無しさんの3倍:04/10/06 06:17:17 ID:???
>>551
逆シャアの再現になりそうなヤカン。

553 :通常の名無しさんの3倍:04/10/06 13:39:00 ID:???
見たい!見たい見たいみたいぃぃぃぃ!!
俺にもその夢みさせてくれ〜!!

554 :通常の名無しさんの3倍:04/10/06 16:39:04 ID:???
>>551
なんだその羨ましすぎる夢は・・・

555 :通常の名無しさんの3倍:04/10/07 00:27:09 ID:???
>>551
(;´Д`)ハァハァ

556 :551:04/10/07 12:13:51 ID:???
その書きこみ、目が覚めてすぐに書いたんだけどさ、流れはこんな感じだった。
良く覚えてないけど。

兄貴と魔乳のおおよそ本編通りのやり取り(アラスカ後とヤキン前がかぶってる?)

兄貴がドレッドノートで仮面のプロヴィデンスとOPのように鍔迫り合い

ドラグーン合戦

兄貴、プレアのごとくアムロバリア発動。仮面の四方のビームを弾く。

兄貴の顔がなぜか時々プレアになる。仮面なんやら演説。

その後は逆シャア?か何かに似たような戦い。

中途半端なところで目が覚めた。

557 :通常の名無しさんの3倍:04/10/07 17:31:56 ID:???
>>556
つまり本編とXアストレイが中途半端に混ざったという事か。
オールレンジ厨の叶わなかった夢を見たんだな…本気で羨ましいぞ!
やっぱフラガ家の決着は前作でつけておいて欲しかったと改めて感じたよorz

558 :通常の名無しさんの3倍:04/10/08 05:56:06 ID:???
>>556
目覚めてすぐに2ちゃんかよw

559 :通常の名無しさんの3倍:04/10/09 00:30:48 ID:???
>>556
そのシーン種ゲーで再現した・・・・・勇敢な奴もプロヴィデンスもよえ〜('A`)

560 :通常の名無しさんの3倍:04/10/09 20:54:49 ID:???
保守

561 :通常の名無しさんの3倍:04/10/09 22:36:20 ID:???
>>559
弱いのかよ・・・

562 :通常の名無しさんの3倍:04/10/10 20:21:38 ID:???
ほす。

563 :通常の名無しさんの3倍:04/10/11 15:50:40 ID:???
0アタックの戦いの遺伝子ってのはやっぱフラガ家の能力なのかな?

564 :通常の名無しさんの3倍:04/10/11 20:52:19 ID:???
保守。
来週か再来週はフラガ家(と思われる)対決が拝めそうなので期待している。

565 :通常の名無しさんの3倍:04/10/11 20:54:44 ID:???
作品全体でのヒトの運命とかって意味じゃないの>戦いの遺伝子

566 :通常の名無しさんの3倍:04/10/11 22:19:30 ID:aioj/F85
デュランダルとかもフラガ家に関わってくるのだろうか・・・。

567 :通常の名無しさんの3倍:04/10/11 22:41:51 ID:???
関わってくる気配ビンビンしてるな。

568 :通常の名無しさんの3倍:04/10/12 02:40:11 ID:???
「終わらない明日へ」のSEED辞典より、フラガ家関連っぽいもの。

【グリマルディ戦線】
戦争初期に地球連合軍とザフトが戦った、月のエンデュミオンクレーターの中にある戦場の一つ。
この戦いにおいて、メビウスゼロを駆り、ジンを5機撃破したムウ・ラ・フラガは「エンデュミオンの鷹」
の名を持って英雄に祭り上げられることとなる。
しかし実際は連合軍側の大敗であり、それを覆い隠すための意味合いが強かった。

【ムウ・ラ・フラガ】
地球連合軍所属。階級は大尉。
「エンデュミオンの鷹」の異名で広く知られるエースパイロットだった。
輸送艦護衛任務についていたが、艦が破壊されたため、アークエンジェルに乗り込む。
気さくな性格で、揉め事の仲裁も進んで引き受ける、兄貴分的存在。
ガンバレルと呼ばれる誘導兵器を扱える、高度な空間認識力を持っている数少ない能力者。
また、ザフトのラウ・ル・クルーゼとは因縁があり、お互いの存在を察知できる。
執拗に攻撃され続けるアークエンジェルをマリューと共に支え、次第にマリューの人間性に惹かれ、恋仲になっていく。
一度軍より転属命令が出されるも、アークエンジェルの危機に舞い戻り、そのまま軍を離反する。
そこでオーブに身を寄せた際、修理されたストライクに乗り換え、MSパイロットとなる。
最後は因縁のラウ・ル・クルーゼが、自分の父のクローンであると知り、その戦いの中で負傷。
傷付いた体をおしてストライクでアークエンジェルをかばって戦死した。

【メンデル】
L4コロニー群にあった閉鎖型コロニー。
内部には、キラが生まれた遺伝子研究所があったが、大規模なバイオハザードを起こして閉鎖された。
キラやムウたちが内部に進入したときには、既に消毒され、無害となっていた。

569 :通常の名無しさんの3倍:04/10/12 02:41:01 ID:???
【ラウ・ル・クルーゼ】
ザフト軍の指揮官。
優れた戦略家でありながらパイロットとしても一流で、数多くの実績を残し、彼の率いる部隊がエリート部隊として
ザフト内でも一目置かれていた。
人前では常に仮面を着けており、素顔を見たものはいない。
その正体は、ムウの父、アル・ダ・フラガの不完全なクローンであり、失敗作ゆえ老化の進行が早くそれを抑制するための
薬を常用しなくては生命を維持することが出来ない体であった。
そのため、我が身を呪い、生命をもてあそぶ人類を粛清し、世界を破滅へと導こうと考えていたのだった。
NJCの情報を連合軍に流すなど、お互いを戦わせ、ジェネシス発射により世界を滅亡の寸前まで追い込んだが、
キラ、アスランらにより阻止された。



相変わらずフラガ戦死は明記、クルーゼはあいまいですた。

570 :通常の名無しさんの3倍:04/10/12 10:05:29 ID:???
長文乙。
打つの大変じゃなかったかい?
ありがたいことで

571 :通常の名無しさんの3倍:04/10/12 10:16:14 ID:???
自分はゲームやらんからうれしかったよ。
乙!

572 :通常の名無しさんの3倍:04/10/12 20:45:15 ID:???
乙です
やっぱりクルーゼの薬は老化を抑制する為の薬でFAか

573 :通常の名無しさんの3倍:04/10/12 20:50:55 ID:???
小説版では仮面の下はしわくちゃって設定なんだよね。
フラガ曰く「親父が生きてたらあんな顔だろう」って感じで・・・

574 :通常の名無しさんの3倍:04/10/12 20:57:15 ID:???
手もシワだらけシミだらけだったね>小説版
じゃあなんで頬から首はまともなんだよ、って感じだったが。

575 :通常の名無しさんの3倍:04/10/12 21:08:47 ID:???
>>574
手と目元が一番よく年齢が出る部分だからって事で許してやっておくれ。
それにしても手のシワとシミは初めて知ったよ。アニメでは普通だったのになあ…
あのシーンから最終話近くまでの一年の間に一気に身体に限界がきたのか?
やはり小説買っておくべきかな。

576 :通常の名無しさんの3倍:04/10/12 23:03:48 ID:???
>>575
リアルだと首が一番年齢出るらしいよ。

577 :通常の名無しさんの3倍:04/10/12 23:08:20 ID:???
>>576
じゃああの仮面で隠れてない部分はファンデーションごり押し
でごまかしてると脳内で補足しておこう・・・・・・萎える

578 :通常の名無しさんの3倍:04/10/12 23:12:22 ID:???
毎朝一生懸命化粧してんのかYO・・・

579 :通常の名無しさんの3倍:04/10/12 23:22:27 ID:???
度もホルンリン来るを塗り込む、塗り込む

580 :通常の名無しさんの3倍:04/10/13 02:22:40 ID:???
総集編3巻で素顔が出るらしいよな。気になるぽ
やっぱレイとかアルダフラガみたな切れ長の目なんだろうか?

581 :通常の名無しさんの3倍:04/10/13 06:26:34 ID:???
ムウと瓜二つらしいよ

582 :通常の名無しさんの3倍:04/10/13 14:52:15 ID:???
素顔のラウは美形顔らしい。
ムウはイケメンではあるが美形ではないだろう。

583 :通常の名無しさんの3倍:04/10/13 15:04:42 ID:???
じゃレイ系の顔か?

584 :通常の名無しさんの3倍:04/10/13 15:23:58 ID:???
>>583
アルとレイを混ぜた顔立ちだったように思う。
とりあえずイケメンではあったな。皺はそんなに気にならなかった。
あれくらいの皺ならいくらでも誤魔化しようあるだろ、と突っ込みたかった。

585 :通常の名無しさんの3倍:04/10/13 15:39:55 ID:???
問題はシワではなく、嫌悪するアルと同じ顔ってとこだろう。
だったら整形しろと・・・

586 :通常の名無しさんの3倍:04/10/13 21:54:04 ID:???
死亡直後、唐突にNT化したフレイも実はフラガ家関係者…なわけねぇか

587 :通常の名無しさんの3倍:04/10/13 22:14:25 ID:???
ありゃキラの妄想だそうだ>NT化したフレイ


フレイで思い出したがフレイ父とクルーゼの声が似てるのはパパ・・・?ネタがやりたかっただけで
似てること自体に意味はなかったんだよな
デス種でも伏線かと思ったことがあとで意味無いですとスタッフに回答されたりするようなことがないかチト心配

588 :通常の名無しさんの3倍:04/10/13 23:26:26 ID:???
ムウは暑苦しいイケメン
ラウは清潔感ありそうなイケメン

589 :通常の名無しさんの3倍:04/10/13 23:28:49 ID:???
ラウはエレガントな仮面
ネオは臭ってきそうな仮面

590 :通常の名無しさんの3倍:04/10/13 23:38:39 ID:???
ワロタ

ところで最近」ネタスレ化してきてますよw

591 :通常の名無しさんの3倍:04/10/13 23:39:11 ID:???
このスレまでネタにすんなよ

592 :通常の名無しさんの3倍:04/10/13 23:51:51 ID:???
>>585
世界を憎みながら生きてきたクルーゼだから、
その憎しみを忘れないためにあえて整形をしなかったんじゃないか?
でも人前に晒すのは嫌だという複雑なクローン心理

593 :通常の名無しさんの3倍:04/10/13 23:55:40 ID:???
正直、あまりのネタ化はな・・・

ところで、Xアストレイの最後で、プレアが自分はメビウスゼロパイロットのクローンを「複数」
作っていて自分がそれの一人だと証言してたり、電ホでペグランテと戦う前に劾が
「これからも敵になるだろう相手」と言っていたり、外伝に何気なく気になる発言あるんだよな。

この家系の能力の秘密はデス種外伝系でも結構触れられたりするのかね。

594 :通常の名無しさんの3倍:04/10/13 23:58:25 ID:???
まだクローンが居るのか

595 :通常の名無しさんの3倍:04/10/14 00:01:11 ID:???
たった1人のクローンなので世界を云々言ってたクルーゼがただのバカみたいだな
外伝イラネ

596 :通常の名無しさんの3倍:04/10/14 00:05:30 ID:???
アストレイ無かったら脳内補完にも無理が来る。
むしろ本編で確実に描写不足確実だからアストレイで補完してくれないと。

メンデル厨兼アストレイ厨。
要するに設定厨なんだ。

597 :通常の名無しさんの3倍:04/10/14 00:06:31 ID:???
>>595
クルーゼの場合は元々跡継ぎとして作られて捨てられたわけだし、
必要とされなかった分もっと悲惨かも

598 :通常の名無しさんの3倍:04/10/14 00:08:21 ID:???
自分はメンデル厨だがアストレイ見てない

599 :通常の名無しさんの3倍:04/10/14 00:25:14 ID:???
アストレイは補完してくれるのはありがたいし物語もそれなりに面白いんだが、
正直フラガ家厨メンデル厨にとってはアストレイ(特にX)は不必要だと感じたよ。
空白の2ヶ月とやらを補完してくれるだけなら良かったんだが、
一番嫌な形でメンデルとフラガ家に介入されて萎えた・・・
プレアなんてどう言い繕ってもフラガ家関係者な外見だしな。

600 :通常の名無しさんの3倍:04/10/14 01:13:06 ID:???
アストレイって何種類あんの・・・?
SEED ASTRAYの他にX−ASTRAYってのがあるの?

601 :通常の名無しさんの3倍:04/10/14 01:15:50 ID:???
プレアの年はよくしらんけどガンバレル自体は結構以前から
実用化されてたって事なのかな?一応デス種の布石になってる
予感がする

602 :通常の名無しさんの3倍:04/10/14 01:24:18 ID:???
>>601
確か、年表ではメビウスゼロはジンよりも先に製作されていたと思う。

でもどの雑誌だったかが思い出せん。SEEDの年表って最初に出た奴と
後に雑誌等で掲載された奴とでは微妙に修正がしてあるんだよな。
例えば、グルマディ戦役の事について、最初の年表では書いてなかった筈の
フラガ第三艦隊所属の事が、後にうpされてた雑誌の奴見たら追記されたいた。

603 :通常の名無しさんの3倍:04/10/14 01:31:26 ID:???
>>602
やっぱそうなんだありがと
CE暦の年表はそいえば俺は見た事ないんだよ。まあその辺は今後変更が加わってくる
んだろうな。超設定が

604 :通常の名無しさんの3倍:04/10/14 01:38:32 ID:???
>>600
ASTRAY(小説版)
ASTRAY(コミックときた版)
ASTRAY R(コミック戸田版)
X ASTRAY(コミックときた版)

年表のスキャン見つからなかったんで、これ貼っときますね。
つ ttp://www.geocities.jp/seed_destiny_aa/timeline.html

605 :通常の名無しさんの3倍:04/10/14 01:43:05 ID:???
>>604
激しく感謝です年表。

606 :通常の名無しさんの3倍:04/10/14 02:49:59 ID:???
>>604
げっ、4種類も・・・
サンクス

607 :通常の名無しさんの3倍:04/10/14 19:54:30 ID:???
ムウさんがナチュラルなのにも関わらず
コーディの乗るMSをボカスカ落とせるのは別に遺伝子いじくってるわけじゃないの?

608 :通常の名無しさんの3倍:04/10/14 21:25:27 ID:???
遺伝子弄らなくても戦闘向きの才能持ってて幾度となく経験を積んだ結果

609 :通常の名無しさんの3倍:04/10/14 21:33:10 ID:???
自然に特別な遺伝子が発現したのかも
フラガ家の血筋あるいはクローンは特殊な勘やら空間認識能力やらを持ってるわけだし

610 :通常の名無しさんの3倍:04/10/14 22:55:42 ID:???
ナチュのクルーゼが才能と努力でもってコーディ社会でエースになれたんだから、
(おそらく)軍人として着実に経験を積んできたであろうフラガだって特に強化しなくとも
コーディ並の戦闘能力持っててもおかしくはないよな

611 :通常の名無しさんの3倍:04/10/14 22:59:39 ID:???
てか反射神経が劣るところを勘で補ってたんだろうな。

612 :通常の名無しさんの3倍:04/10/15 16:05:24 ID:???
てかガンバレルパックって激しく重そうだな。宇宙だと関係ないんだろうけど
あと保守上げ

613 :通常の名無しさんの3倍:04/10/15 18:44:14 ID:???
>>610
しかし、タイピング早打ちとか、軍人なら体術養成とかもあっただろうに、
よく素がナチュラルのクルーゼが、努力と才能だけでコーディ世界でエースになれたな…。
あの世界では、ナチュラルといっても努力すれば、アスランみたいな超人的なジャンプ力とか
タイプ高速打ちとかできるようになるんだろうか。

614 :通常の名無しさんの3倍:04/10/15 18:50:35 ID:???
コーディネイターの誰も彼もが超人的肉体と超人的頭脳と超人的才能に
カスタマイズされてるわけではないんでないの?
ラクスに忍者ジャンプできるとは思えんし。

コーディー社会って、底上げされるだけで結局その中で才能の上下があると思うんだが
どうなってんのかね?

615 :通常の名無しさんの3倍:04/10/15 18:55:21 ID:???
>>614がいうみたいに誰もが身体能力高いわけじゃないと思う
イライジャとか・・・・・・。あとザフトって階級は特にないから
なんか戦闘で功績上げたとか。でもエンディミオンのときで結構
偉そうな地位ぽいからなやっぱ勘じゃないかい

616 :通常の名無しさんの3倍:04/10/15 19:18:52 ID:???
ふむ…。コーディの誰しもが超人的能力を持ってるわけでもないのか…。
だけど、アークエンジェルの医師が、コーディとナチュラルでは肉体のつくり自体が根本的に違うって言ってたような。
でもこれは誤った見解で、本当はコーディ全員が肉体機能が強化されてるわけでもないということ…?

617 :通常の名無しさんの3倍:04/10/15 19:24:00 ID:???
遺伝子を操作しても、その後の環境で大きく能力が変わるんじゃないかな
努力しなければ先天的に才能があっても大したものにはならないと
スーパーコーディネイターのキラは別格なもんだから、偏見を持った医師は「体の作りが皆違うんだ」と早合点したとか…

618 :通常の名無しさんの3倍:04/10/15 19:27:52 ID:???
コーディって結局は遺伝子をいじることで人工的に天才作ってるだけであって
ナチュの中にもコーディ並の天然の天才もいるんじゃないかと

619 :通常の名無しさんの3倍:04/10/15 19:35:09 ID:???
切り札的なゼロ部隊に配属されるあたりで猛訓練積んだのかなフラガは
ところでフラガって士官学校出?
それとも欧米式に「パイロットは専門技能持ちだから士官」コースだったんだろうか

620 :通常の名無しさんの3倍:04/10/15 20:01:11 ID:???
猛特訓ってあんまイメージじゃないな。
それなりに努力してああなった感じだ。
クルーゼみたいに上り詰めなきゃならないわけじゃないし。

621 :通常の名無しさんの3倍:04/10/16 17:41:53 ID:???
>>619
なんとなくフラガは、自衛隊でいう飛行学生コースっぽい

622 :通常の名無しさんの3倍:04/10/16 20:34:52 ID:???
すいません。今回おもしろかったです。

・レイ→ネオでキュピーン
・ネオ、ドラグーンっぽいのギュンギュンピシュンピシュン
・オクレ操るカオスのガンバレルは動きが鈍い

カオスのパイロットも赤服で一人決まってたけど、コーディートップクラスの
パイロットでも二機が限度みたいだな。

623 :通常の名無しさんの3倍:04/10/16 20:47:31 ID:???
必要な能力はUCとかのNT電波じゃなくて
あくまで空間認識力だからやっぱ一般人でも
それなりなら使えるんだろうな動かすだけなら

624 :通常の名無しさんの3倍:04/10/16 21:11:22 ID:???
カオスのガンバレル、プラント内を普通に飛んでたな・・・

625 :通常の名無しさんの3倍:04/10/16 22:21:17 ID:???
さっそく設定忘れか
なんのためにフラガはスカイグラスパーに乗り換えしたんだ・・・活躍の場を奪われて恥かいただけかよ。
それとも新型は重力下でも使用可能になったのか?

626 :通常の名無しさんの3倍:04/10/16 22:48:35 ID:???
927 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:04/10/16 21:31:33 ID:???
ねえ、何でプラントの中でドラグーンdでるの?


928 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:04/10/16 22:38:26 ID:???
中心部に近いと無重力になるから
(ヘリオポリスやメンデルでMSが飛行出来たのと同じ)

オクレスレに似たような質問と、回答があったので転載

627 :通常の名無しさんの3倍:04/10/16 22:51:54 ID:???
ヘリポリでもガンバレル展開できてた品

これで地球に下りても使えたらアレだが。

628 :通常の名無しさんの3倍:04/10/16 22:57:45 ID:???
>>627
ヘリポリ戦ではメビゼロのガンバレルは重力下に入る前に全部潰されてたよ

629 :通常の名無しさんの3倍:04/10/17 08:35:59 ID:???
>>625
フラガがスカイグラスパーに乗り換えた理由は、
メビゼロがガンバレルが重力下で飛べない云々以前に、宇宙用MAだったからじゃないか?


630 :通常の名無しさんの3倍:04/10/17 16:18:18 ID:1aHYDey2
一応UCだとファンネルって大気圏内じゃ使えないんじゃ
なかったっけ?プルが使ったってあるけど。重力あると
ありゃ普通に駄目だろ

631 :通常の名無しさんの3倍:04/10/17 17:18:55 ID:???
ムウがこの世界で最後のNTだとか言ってたのに…
これだから商業主義は

632 :通常の名無しさんの3倍:04/10/17 17:30:53 ID:???
ハマーンのキュベレイもプルツーのもアクシズの居住区表面で使ってたし
プル&プルツーの戦いではファンネルとリフレクタービットを地球上でブンブン飛ばしてたね(つか、この戦闘好き)

633 :通常の名無しさんの3倍:04/10/17 17:33:10 ID:???
Q01. アル・ムウ・ラウはナチュラルか否か。
Q02. フラガ家はどこにあったのか。地球かプラントか。
Q03. アルが「あの馬鹿」と言ったのはムウのことでいいのか。
Q04. ムウならば、アルがムウを疎んだのは何故か。
Q05. 屋敷に火を点けたのはラウか否か。
Q06. ラウが生まれたのはムウと同時期か、後か。後ならどれくらい時間が空いているのか。
Q07. ラウはどこでどのように育てられたのか。
Q08. 何故「一度だけ」ムウとラウは会ったことがあるのか。
Q09. フラガ夫妻死亡後、ラウはどうやって生きてきたのか。
Q10. クルーゼ姓の由来はどこか。
Q11. ラウがザフトに入った理由は何か。
Q12. ラウのザフト内でもトップクラスの能力の要因は何か。
Q12. ラウが飲んでいる薬の効果は何か。
Q14. ラウが仮面をつける理由は何か。
Q15. ラウが「唯一人類を裁く権利がある」と言う理由は何か。
Q16. ムウとラウは何故NT反応があるのか。
Q17. ラウは何故ムウだけでなく、キラも察知できるのか。



634 :通常の名無しさんの3倍:04/10/17 18:12:01 ID:???
>>633
>>70-71

635 :通常の名無しさんの3倍:04/10/17 18:19:02 ID:???
Q01. ナチュナル
Q02. 地球のはず
Q03. ムウでいいんだろう。見てたのムウなんだから
Q04. アルとムウママの仲が悪くその影響をもろ受けたムウは自分の後継者にふさわしくないと考えた
Q05. ムウ自身はそうやって断定している
Q06. しらん
Q07. 屋敷になぜかいろん子供たちがいてラウはかなり暗い少年だったそうだ。
Q08. 上と同じ理由
Q09. しらん
Q10. しらん
Q11. しらん
Q12. 勘の良さ
Q12. 加齢を食い止める薬
Q14. 小説版ではしわくちゃだから
Q15. しらん
Q16. 親子の縁
Q17. フラガ家特有の勘のよさ

636 :通常の名無しさんの3倍:04/10/17 19:38:35 ID:???
>>635
Q07のいろんな子供達ってのは使用人の子供達のことだろうな
ムウ母は息子を積極的に使用人の子供達と遊ばせてたらしいし

あとラウが暗い少年だったってどこで言われてたんだ?小説?

637 :通常の名無しさんの3倍:04/10/17 20:23:06 ID:???
>>636
ラウに言われて思い出した一度会ったときのムウの感想
いつのまにかムウに後ろに立ってて青白い顔でムウをじっと見てたので
ムウは自分が夢か幽霊を見たのだと思ってたらしい…

638 :通常の名無しさんの3倍:04/10/17 20:43:27 ID:???
>>637
d
それは怖いなwヘタすりゃトラウマものだ。だからさっさと記憶から抹消したのか?

青白い顔をしていたのは失敗作確定して廃棄される事を知った直後だったのか
その頃からすでに身体が悪かったのか・・・

639 :通常の名無しさんの3倍:04/10/17 20:47:06 ID:???
知らない子が突然青白い顔して後ろに立ってて、どこの子って聞いても答えなくて
じっとこっちを見てるだけって怖いな

640 :通常の名無しさんの3倍:04/10/17 21:28:23 ID:???
青白い顔した7歳のガキが無言で背後に立つ…なんかオカルト板にいるような気分になってきた。

ラウは子供の頃から見ている者の背筋を寒くさせるような、病的な狂気を孕んだ奴だったんだな…
マジで氏ぬ以外に道がなさそうなタイプだ。

641 :通常の名無しさんの3倍:04/10/17 21:34:11 ID:???
ラウは自分自身が怖いという気持ちが幼少からあったんじゃないじゃいかな、ムウでもキラ
でもいいからそんな自分を殺してくれる存在を探していたのかもしれないが。

642 :通常の名無しさんの3倍:04/10/17 21:41:08 ID:???
何かテッカマンブレードのシンヤに妙に被るんだよなラウは。シンヤも不可抗力だが放火
して母親を殺したしな、そのせいで親父とタカヤには内心見限られてたし。何と言うか哀れ。

643 :通常の名無しさんの3倍:04/10/17 23:23:52 ID:???
青白い顔して無言で背後に立つ幽霊のようなガキ→約20年後→不気味な仮面を被った電波
ラウは常にムウに恐怖と不幸を与え続けているな。精神的にも肉体的にも。
こりゃムウがおかしくなって仮面被りだしてもしょうがないな。

真面目な話、ラウは凄い極端な二面性の持ち主だよな。
一見落ち着いた雰囲気の冷静な青年なのに(仮面は省く)、実は世界を滅ぼしかねない狂気と憎悪を抱え込んでいるわけだ。
しかもそれを誰にも気づかせずに社会的な地位まで築いている事がすごい。処世術の一種なんだろうが。
ラウ自身がそれをどう思っていたのかは知らんが>>641さんの言葉通り、自分自身でも持て余していた部分があったのかもな。

644 :通常の名無しさんの3倍:04/10/17 23:32:08 ID:???
密かにムウに殺されることを望んでいた節あるよな小説版なんかでも

645 :通常の名無しさんの3倍:04/10/17 23:42:38 ID:???
「お前になら撃たれてもかまわんと思ったが、しょせん子は親を超えられんか」
今度の親は17才ですぜ、ムウの旦那。

646 :通常の名無しさんの3倍:04/10/18 07:05:20 ID:???
3話でいよいよ親を超えるのか・・・

647 :通常の名無しさんの3倍:04/10/18 12:19:34 ID:???
種の開いた扉を見直したが、一番の被害者はラウかもしれないな。一番DQNなのは親父。

648 :通常の名無しさんの3倍:04/10/18 12:48:49 ID:???
開く扉

649 :通常の名無しさんの3倍:04/10/18 12:50:40 ID:???
「子は親を超えられない」ってのは通常の物語のセオリーに反するよな。
普通は子が親を超える成長劇を描く。

650 :通常の名無しさんの3倍:04/10/18 13:02:58 ID:???
既存のセオリーを逸脱したものを作りたかったんだろうね。遺伝子問題に関しては未消化
の部分も多いが種を見る価値はあったと思う、ラウの幼少時代の放火は寒気がしたけど。

651 :通常の名無しさんの3倍:04/10/18 13:23:40 ID:???
それはそれで「予想と一緒に期待も裏切る」と言われる原因になったんじゃないだろか・・・

652 :通常の名無しさんの3倍:04/10/18 13:28:51 ID:???
レイもフラガ家の一員みたいだけど、勘鋭かったりすんの?

653 :通常の名無しさんの3倍:04/10/18 13:29:51 ID:???
>>649
そこで「コーディネイターはナチュラルを超えられない」ですよ。

654 :通常の名無しさんの3倍:04/10/18 13:53:03 ID:???
唐突すぎて終盤でいきなり変態仮面が暴走したようにしか見えなかった
意味不明の恋愛シーンやら、明らかに回数稼ぎの回想入れまくるぐらいなら、そのあたりの伏線をしっかりはっていて欲しかった
ラスボスとしてはちょっと…

655 :通常の名無しさんの3倍:04/10/18 14:13:52 ID:???
負債に直接言ってやれ

656 :通常の名無しさんの3倍:04/10/18 14:22:42 ID:???
今まで見たガンダムのキャラで心底怖いと思ったのはカテジナとラウくらいだな俺は。

657 :通常の名無しさんの3倍:04/10/18 14:45:49 ID:???
今まで見たガンダムのキャラで心底かわいそうだと思ったのはラウくらいだなおれは。

658 :通常の名無しさんの3倍:04/10/18 15:35:44 ID:???
クルーゼはガンダムにしては珍しいタイプのラスボスだな。
シロッコや鉄仮面も負の要素が強かったが、一応は未来を見据えていたんだよな。
よく引き合いに出されるフロスト兄弟もここまで病んでなかった。
クルーゼなんて純粋に未来に滅びだけしか見てないからなあ。

>>637見てクルーゼがすごく怖くなってきた。
子供の頃からそんな負の要素しか無いんだからどうにもならんな・・・。

659 :通常の名無しさんの3倍:04/10/18 16:08:23 ID:???
ん?レイってじゃあナチュラル?

660 :通常の名無しさんの3倍:04/10/18 16:23:30 ID:???
ナチュラルのクルーゼもエース張ってたから例えコーディじゃなくても問題無しだろう>レイ

661 :通常の名無しさんの3倍:04/10/18 20:41:37 ID:???
ナチュとコーディの違いって能力差とか外見でしか判らないもんなんかな
まあゲノムの未使用領域にコーディにしか存在しない配列が入ってて
遺伝子検査ですぐ判る・・・なんてのじゃラウはザフトに潜り込めないだろうし

662 :通常の名無しさんの3倍:04/10/18 22:15:00 ID:???
ラウは並々ならぬ努力の上にエースになったというのが
このスレの結論じゃなかったっけ。

人類滅亡つー目標があったから努力も惜しまなかっただろうが
レイの場合は……?

663 :通常の名無しさんの3倍:04/10/18 22:41:55 ID:???
ザクの乗り込む時、めちゃくちゃコーディっぽい動きをしていたような

664 :通常の名無しさんの3倍:04/10/18 23:53:55 ID:???
レイはナチュじゃないのか?少なくとも自分はそう思ってるが。

665 :通常の名無しさんの3倍:04/10/19 00:06:55 ID:???
レイに関しては現状では情報が無さすぎてコーディかナチュかさえ断言できない
今後の展開を待つしかない

666 :通常の名無しさんの3倍:04/10/19 00:07:36 ID:???
レイは悪人っぽく見えて実は悪人でないような気がする。

667 :通常の名無しさんの3倍:04/10/19 00:09:36 ID:???
レイは自分の出生を知らない可哀相な子なんだよ

668 :通常の名無しさんの3倍:04/10/19 00:39:48 ID:???
まだ決めてな(ry

669 :通常の名無しさんの3倍:04/10/19 00:44:29 ID:???
でもガンダムの人間描写とか好きな奴は種にかぎらずノベル版
のがお勧めだよな。フラガ関係なんてノベルよまんとわけがわからん
と思うし。

670 :通常の名無しさんの3倍:04/10/19 18:40:49 ID:???
デスにでてきた黒仮面、まんまムウさんじゃん!

671 :通常の名無しさんの3倍:04/10/19 19:34:51 ID:???
しっ!気付かないフリをしてあげるのが大人でしょ

672 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 19:28:00 ID:???
134 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:04/10/20 19:23:35 ID:???
ttp://ranobe.com/up/updata/up9191.jpg
クルーゼキタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!!


673 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 19:30:15 ID:???
老けて(゚A゚)ネェー

674 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 19:47:18 ID:???
なんてこった・・・・・老けてねえ・・・・

675 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 19:51:00 ID:???
なかなかショックだ
これじゃあ腐女子の餌じゃないか

676 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 19:52:49 ID:???
整形したらすぐ皺消せそう

677 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 19:55:12 ID:???
いや俺はかなりショックだ・・・・・むしろムウより若く見える・・・・・

678 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 19:55:16 ID:???
あーこれだけなら別に買わなくてもイイや。
レンタルにしとこ。

679 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 20:01:44 ID:???
やっぱりフラガ家厨のバイブルは小説版だな。

680 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 20:02:52 ID:???
>>679
だな・・・・あえてこれは見なかったことにしとこうと思う

681 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 20:07:16 ID:???
泣きそうなくらい悲しくなってきた…

682 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 20:08:15 ID:???
きっと隠れてる目の方がやばいんだよ!
と思っておこう。

683 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 20:11:50 ID:???
きっちり補完してるのは小説版のほうだが
公式なのはどんなに後付けだろうが本編(映像)のほうなんじゃないか・・・
作者もこれはリウ版SEEDですとか発言してたし

684 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 20:18:24 ID:???
>>682
 そ れ だ !!!

685 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 20:19:46 ID:???

   〃〃∩  _, ,_
    ⊂⌒( `Д´)  ヤダヤダヤダ シワクチャジャナイ ラウナンテヤダー
      `ヽ_つ ⊂ノ
             ジタバタ

         _, ,_
    〃〃(`Д´ ∩  オイテイク カラダニ スサマジイ ゾウオヲ モヤシテテクレナキャヤダー
       ⊂   (
         ヽ∩ つ  ジタバタ


   〃〃∩  _, ,_
    ⊂⌒( つД´)  コンナ ビケイノクセニ ヘンタイオイナリナンテ セットクリョクナイカラ
      `ヽ_ ノ ⊂ノ                   ヤダヤダヤダヤダヤダー
             ジタバタ

       ∩
    ⊂⌒(  _, ,_)   ソウシュウヘンノ アトヅケ モウヤダー…
      `ヽ_つ ⊂ノ
             ヒック...ヒック...

686 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 20:22:16 ID:???
>>685
。・゚・(ノД`)・゚・。

687 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 20:22:55 ID:???
>>685
代弁おつ・・・_| ̄|○

688 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 20:34:37 ID:???
ラウ25歳といい別にMSVとかで変える必要がない所まで後付け変更かよヽ(`Д´)ノ
頼むからデス種では最初から設定作ってくれ・・・

689 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 20:49:41 ID:???
種はフクダの一瞬のひらめきネタで流れが変わるので無理だ。

690 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 20:52:56 ID:???
つ ttp://2ch-up.x0.com/cgi/up/img/img2282.jpg
ちょっと年齢足しときますね。

691 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 20:53:27 ID:???
>>690
もうちょっと!

692 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 20:54:19 ID:???
>>690
乙。
最高に乙。
目の下のシワがGJ

693 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 21:03:53 ID:???
>>672
何だ、ラウの素顔もうキタのか。
DVDキャプが来るまで我慢かと思ってたが意外と早かったなw
つーかアレだ、幼い。そしてシワが少ない。

694 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 21:05:27 ID:???
まあ無理やり脳内補完すれば素敵なおじさまに見えないこと
もないけど・・・・・・ジジイでええやんorz

695 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 21:06:17 ID:???
このラウの顔だとテロメアの関係で寿命が〜が説得力無くなるな
生まれの特異さを除けば才能も地位もあり、美形…これで世界を恨むならなんて贅t(ry

696 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 21:06:19 ID:???
>>691
つ ttp://2ch-up.x0.com/cgi/up/img/img2284.jpg
じゃあもう少し足しときますね。

でもあんまりやりすぎると口とかと差がありすぎて不自然に。

697 :691:04/10/20 21:09:08 ID:???
>>696
GJ!!
こんくらいのほうがリアル

698 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 21:09:35 ID:???
>>696
GJ断然こっちのほうが小説厨には見やすい・・・・・・

699 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 21:10:31 ID:???
>>695
それだけの才能と実力と名声と容貌を持ちながら短命ってのはある意味キツイ・・・かも?

>>696
重ね重ね乙!
このぐらいが一番いいな。口元との差はいっそありすぎるぐらいが隠す口実になってイイ。

700 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 21:11:42 ID:???
実際のとこテロメアが短いと老化が早いっていうけど
どうなんだろう。理系のエロイ人教えて

701 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 21:15:30 ID:???
>>700
最初はそういわれていたけれども、
最近の研究で必ずしもテロメアが短命の原因ではないということがわかった。
クローンの短命の原因は未だ不明のまま。
テロメアはあくまでその原因の一端を担っている?ぐらいのものってことになった。

ってニュースで見た。

702 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 21:18:34 ID:???
そのニュースが出た頃に
「未来モノフィクションで近未来ネタを扱わないほうがいいですね(笑)」とか
下村か森田が言ってたような気がする。

703 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 21:20:57 ID:???
仮にクローンの寿命が短かったとしても、その子供は
正常である可能性が高いらしい。

704 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 21:22:42 ID:???
>>702
種部でそんなこと森田が言ってたけど注射一本で遺伝子操作可能って記事が出たからだと言ってた

705 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 21:31:13 ID:???
ヘンなこと訊くけど、クローンって生殖機能あるの?

706 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 21:37:30 ID:???
ドリーは子供産んだらしいからあるんじゃないか?
クローンのクローンは現段階では無理だときいたが。

707 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 21:38:22 ID:???
クローンとして作られたから病気しやすくて生殖機能なくなったりすることはあるかもしれんが
クローンに必ず生殖機能がないってことはないんじゃ
何事もなく生まれれば遺伝子が一緒なだけで普通の人間とは変わらんし

708 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 22:11:11 ID:???
ttp://ranobe.com/up/updata/up9230.bmp

兄貴生きてたのか?

709 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 22:34:52 ID:???
ttp://ranobe.com/up/updata/up9220.bmp
これが少年ラウか?
ムウそっっくりだな。

あれ?>>637はー?

710 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 22:39:27 ID:???
>>709
>>683

711 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 22:46:09 ID:???
>>709
そんなに似てるか?
(作監の違いか)子ムウはもっと目が丸くて年相応の顔つきだと…。

712 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 22:47:50 ID:???
>>709
幽霊かと思ったってのは・・・・
普通っぽいorz

713 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 22:50:55 ID:???
子ムウとは似てないが、大きくなったムウの面影はあるな。

714 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 22:52:56 ID:???
>>709
何か怖いね

715 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 22:54:39 ID:???
>>712
なんつーか不気味といえば不気味な表情だとは思ったよ
無表情では無いが、7歳とは思えない表情だ。
白々しいというか、無機質というか。
この子供が(おそらく)その夜オリジナルの男とその妻を焼き頃すと思うとゾッとする。

716 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 22:58:12 ID:???
よく考えたらフラガ妻ってアルがクローン作りに走る原因にはなったけど
直接関係ないのに一緒に殺されちゃったのか

717 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 23:01:18 ID:???
>>715
同意。
思ったより似てないし、表情が怖い。


718 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 23:02:04 ID:???
現在進行形の影響か目の形だけならムウってよりレイっぽい
タレ目系じゃないというか
平井キャラはムッとすると皆釣り目になるけど…

719 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 23:04:13 ID:???
>>716
偶然その場に居合わせて巻き込まれたのか、
はたまたムウに愛情をそそいでいるのを見てうらんでいたのか・・・

720 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 23:09:57 ID:???
しかし相関図を見るとラウとムウの方が因縁じゃないか?
宿敵?ラウは因縁だの宿敵だの華々しいな、何か。

721 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 23:12:00 ID:???
まあこれでムウも晴れて生死不明になったわけか・・・・・・
デス種に出るのだろうか?

722 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 23:12:36 ID:???
>>719
家の人たちは脱出してるのに都合良くフラガ夫妻だけ死んだってことは(ほかに死んだ人もいるかもしれんが)
確実に殺せるようにその前に細工して二人を逃げられないようにでもしたんだろうか
けどそれだと恨めしく思ってたはずのムウが生き残ったのはわざとだったのか運が良かったからなのか・・・

723 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 23:19:49 ID:???
>>719
あの世界のクローニング技術がどんなものかは知らないが(試験管か借り腹?)
クローンであるラウにはおそらく母親はいないだろうから
憎しみがムウのおかんに向いてもおかしくはない・・・かな。
ラウだってまだ子供だし、自分には与えられなかった母性への嫉妬というか、
そういう己の理不尽な境遇への憎しみが母性=ムウ母への破壊衝動につながったのかもしれん。

ムウを生かしておいたのは、そんな自分と同じ境遇をあえて味合わせる為だったのかも。

724 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 23:22:29 ID:???
もの凄い安直に考えればムウパパとムウママの寝室に火を付けた
って所かな・・・・・巻き添えorz

725 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 23:38:51 ID:???
ttp://moe2.homelinux.net/src/200410/20041020671817.jpg
フラガ家の人生。

726 :通常の名無しさんの3倍:04/10/20 23:47:38 ID:???
>>725
すげー!乙です
下から2列目が無性に笑える・・・ラウの必死さを思うと笑うべきじゃないんだろうがorz
こうして見るとアルとラウ、眉毛だけはものすごく似てるな
レイはどっちかというとラウよりムウに似てるような気がする

727 :通常の名無しさんの3倍:04/10/21 01:03:30 ID:???
画像を加工してみて思ったんだけど、
ムウって意外とロンゲいけるね。似合わないかと思ったけど。

728 :通常の名無しさんの3倍:04/10/21 08:58:55 ID:???
ラウは自分の美しい顔に皺が出来ていくのが怖かったんだろう。
だから大したシワもないのに仮面を着けていた。自意識過剰ってやつかな。

729 :通常の名無しさんの3倍:04/10/21 09:24:33 ID:???
なんだ、ナルシストか

730 :通常の名無しさんの3倍:04/10/21 12:05:18 ID:???
ナルシストどころが、自分の顔がアルに似ていくのを見て憎くて憎くて仕方がなかったのでは。

731 :通常の名無しさんの3倍:04/10/21 14:09:55 ID:???
精神的、肉体的なたくさんの苦痛と、いろいろな思惑を抱えきれないほど抱えていたラウは
老化による変化を隠すのと同時に、その時々の自分の表情をも
周囲の目から隠したかったんじゃないかなあ、と。

732 :通常の名無しさんの3倍:04/10/21 16:57:40 ID:???
誰かがラウに座禅と無常の価値観を教えてやれば救われたんだよ

733 :通常の名無しさんの3倍:04/10/21 19:34:53 ID:???
無常の価値観はある意味メインキャラの誰よりも理解していたような気がするが

734 :通常の名無しさんの3倍:04/10/22 02:36:39 ID:???
クルーゼって「ミュウツーの逆襲」のミュウツーとやってること同じなのね?


735 :通常の名無しさんの3倍:04/10/22 06:57:00 ID:???
じゃあフラガはミュウか・・・・・・・

736 :通常の名無しさんの3倍:04/10/22 19:17:41 ID:???
でもミュウツーとミュウは和解したのに・・・

737 :通常の名無しさんの3倍:04/10/22 20:18:47 ID:???
時間がなさ過ぎたのさ
あらゆる意味においてね・・・orz

738 :通常の名無しさんの3倍:04/10/22 21:25:55 ID:???
サトシみたいなやつがいればよかったのに・・・

739 :通常の名無しさんの3倍:04/10/22 21:52:22 ID:???
ちょいポケモンのアニメの話は付いてけなかったりする・・・・・

740 :通常の名無しさんの3倍:04/10/22 21:53:44 ID:???
サトシって確かミュウツーを熱い漢の拳で殴って会心させた豪傑のことだっけ?

741 :通常の名無しさんの3倍:04/10/22 23:27:02 ID:???
>740
拳違うし。
止めに入って両方の攻撃受けて石になった人。

マリューが二人の戦いの間に「やめて〜」と飛び込んで死んじゃった。
とでも思っておけ。

742 :通常の名無しさんの3倍:04/10/23 00:05:49 ID:???
プロヴィデンスって、第一印象がカメックスだった

743 :通常の名無しさんの3倍:04/10/23 13:40:39 ID:???
ポケモンは緑しか判らない

744 :通常の名無しさんの3倍:04/10/23 15:09:33 ID:???
今日は放送日、レイとネオが会話するみたいですね。

745 :通常の名無しさんの3倍:04/10/23 16:10:35 ID:???
今日はフラガ家厨にはたまらんだろうな電波がピュンピュン飛び交い
そうだし

746 :通常の名無しさんの3倍:04/10/23 20:08:48 ID:4vijUZNI
ネオがピキーンにとまどってた?

747 :通常の名無しさんの3倍:04/10/23 20:09:32 ID:???
とまどってたね案外記憶喪失ネタは・・・・・・・・・・まさか

748 :通常の名無しさんの3倍:04/10/23 20:11:10 ID:???
>>747
っちゅーより、クルーゼ以外にもまだ親父はクローン作ってたんか?ってところじゃない?

749 :通常の名無しさんの3倍:04/10/23 20:13:07 ID:???
いやこの感覚は初めてだ・・・って感じじゃなかった?なんかわからんが
俺はそう思った

750 :通常の名無しさんの3倍:04/10/23 20:26:35 ID:???
記憶喪失か別人かだなありゃ。

751 :通常の名無しさんの3倍:04/10/23 20:29:07 ID:???
ネオはどう見てもムウだしなあ

752 :通常の名無しさんの3倍:04/10/23 20:34:12 ID:???
記憶喪失は…うーん
中止の続きが見たい。声も聞いてたよね?

753 :通常の名無しさんの3倍:04/10/23 20:46:38 ID:???
つーか、ラウは死んだのになんで?って顔じゃないの?

754 :通常の名無しさんの3倍:04/10/23 20:47:50 ID:???
でもそんな感じにも見えなかったんだよな
ピキーン初体験って感じに見えたりした

755 :通常の名無しさんの3倍:04/10/23 20:48:39 ID:???
記憶喪失なら益々冬ソナ要員化

756 :通常の名無しさんの3倍:04/10/23 20:52:09 ID:???
記憶喪失だったら何で仮面なんかしてるのか益々分からなくないか?


757 :通常の名無しさんの3倍:04/10/23 20:52:50 ID:???
確かに・・・・・・・なんでだろう釣りか・・・・・?

758 :通常の名無しさんの3倍:04/10/23 22:21:19 ID:???
仮面は単純に傷を隠しているということで

759 :通常の名無しさんの3倍:04/10/23 22:49:59 ID:???
記憶喪失だったら、
艦の指揮なんてできないんじゃないか(・∀・)?

760 :通常の名無しさんの3倍:04/10/23 22:57:23 ID:???
別に記憶喪失といっても鉛筆の使い方が分からなくなったり
自転車のれなくなったりするわけじゃないからね。
まあ酷い人はそういう人もいるが。

761 :通常の名無しさんの3倍:04/10/23 23:02:38 ID:???
つーかこんなならAAもフラガが指揮すればよかったんじゃない?

762 :通常の名無しさんの3倍:04/10/23 23:04:19 ID:???
MAやMS操りながらAAも指揮しろと?

763 :通常の名無しさんの3倍:04/10/23 23:46:00 ID:???
メビゼロ乗らんでいいよ
ヘリオの時みたく艦内で手伝え

764 :通常の名無しさんの3倍:04/10/24 00:18:35 ID:???
>>763
シャフトを溶かしてもいいんですか?

765 :通常の名無しさんの3倍:04/10/24 00:26:31 ID:???
どーせ壊さなきゃ出られないんだからいーや。
ああ、でも「この艦のことは」わからんつってたから素地はあったのか。

766 :通常の名無しさんの3倍:04/10/25 00:13:38 ID:???
>>762
ファルメルの艦長やってたシャアの例もある。できんこたなかろう。

その場合は戦闘中艦を任せられる優れた留守番役が必要になるが。


767 :通常の名無しさんの3倍:04/10/25 00:26:09 ID:???
>>766
それがイアン・リーだろうな。エグザスで出ている途中、艦が攻撃受けた時指揮とっていたし。
今回は前回のクルーゼ、アデスみたく
クルーゼ「私が出る」
アデス「は?しかし・・・」

な感じじゃなく、エグザスで出る時もスムーズに行っていたので
緊急時にはネオは出撃優先、そして出撃中は艦の指示は全てイアン・リーに任せる
のような取り決めが予めあるのだろう。

768 :通常の名無しさんの3倍:04/10/25 00:53:51 ID:???
そういやクルーゼはグリマルディ戦のときはパイロットでも指揮官でもなく
艦長って明記されてたな(艦長のくせに何故かハイマニュで出撃してたが)
ネオやヴェサリウス受領後のクルーゼのような指揮官ポジだったらともかく
艦長が出撃するってまずくないか・・・?
ミネルバほったらかしてタリア艦長が出撃するようなもんだ。
つーかそれ以前に世界樹戦で桁違いの功績あげたパイロットになんで艦長やらせてんだザフトは・・・

769 :通常の名無しさんの3倍:04/10/25 00:58:43 ID:???
艦長なんて肩書きは飾りですよ。勲章のおまけについてきたんです。

770 :通常の名無しさんの3倍:04/10/25 01:08:52 ID:???
スタッフはそこまで考えてません

771 :通常の名無しさんの3倍:04/10/25 01:27:06 ID:???
まあガンダム自体が指揮官がMSにのんなくちゃって話だからな
軍の頭が決闘を申し込んだ話もあるしまあミリアルドが断った
わけだが

772 :通常の名無しさんの3倍:04/10/25 10:13:16 ID:7HM4cXdz
クルーゼの素顔が説得力無さ杉で萎える
こんな美形なのに、なんで隠してるんだって感じ
世界を恨んでるなら、もっと酷く老化させとけ

773 :通常の名無しさんの3倍:04/10/25 10:19:39 ID:???
小説だとシワもシミもある設定だ

774 :通常の名無しさんの3倍:04/10/25 10:31:53 ID:???
レイはクルーゼよりは経験の差で能力低そうなんだが、
どうなんだろ?それとも、指揮官じゃなくてパイロット専門だから
MS戦自体は互角か?MS登場してから期間短いから、クルーゼも
たいして経験が合ったとも思えんし。

775 :総帥 ◆CWT7Re8ejo :04/10/25 10:58:50 ID:???
良く解らないけど
カナードとクルーゼは一度接触してるかもね

776 :通常の名無しさんの3倍:04/10/25 11:13:55 ID:???
どの辺で?

777 :総帥 ◆CWT7Re8ejo :04/10/25 11:21:20 ID:???
Xアストレイの後半。
研究施設から脱走して、変な施設に入って腕を切ろうとしたときに
通りすがり と言うことで参上。
容姿は黒髪にサングラス。(髪の色さえ変われば、NJCを入手したときのクルーゼの容姿に似ている)
口調はクルーゼっぽい
メンデルに関係あり。
カナードはスーパーコーディネーター。

で決定的なのは
カナードに、自由になって何をするか問いかけたとき
カナードは世界を滅ぼすつもりだが、それも既に意味が無い と言った
それに対してクルーゼ(?)は「別の人間がやってくれる」と言った。



778 :通常の名無しさんの3倍:04/10/25 11:42:20 ID:/Nh2TjSg
>>777
俺はその人はデュランダルだと思うけど。色々つじつま合うような気がするし黒髪だしシャアだし

779 :通常の名無しさんの3倍:04/10/25 11:47:46 ID:???
ときたがただの通りすがりって言ったしぶっちゃけ本編は外伝無視だからあまり意味ないような

780 : ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:04/10/25 11:52:45 ID:pcWUWhcB

   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜
  川川   ∴)д(∴)〜
  川川      〜 /〜
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /




781 :天声:04/10/25 11:56:21 ID:???
弟ですよ

782 :通常の名無しさんの3倍:04/10/25 12:06:57 ID:ziqnfnZn
みんな、すまん。
ネオについて本放送を視聴すればするほどゼクスに見えるよ。
中の人も同じだし。



是非W厨とでも叩いてください。
つーかネオ=ムウじゃなかったら何者なんだよ・・・・・・・・

783 :通常の名無しさんの3倍:04/10/25 12:19:44 ID:???
じゃあレイはデュオかよ。
時間軸が違うからありえねー

784 : ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:04/10/25 12:52:35 ID:pcWUWhcB
  彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜
  川川   ∴)д(∴)〜
  川川      〜 /〜
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /



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