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【先物】 日経225 スレ Part7 【オプション】

1 : :04/04/02 16:33 ID:2yLAxzco
Part1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1010223267/l50
Part2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1032447471/
Part3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1064321449/
日経225先物スレ「Part4」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1066804094/l50
日経225オプションと先物スレ「Part5」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1068774677/l50
日経225オプションと先物スレ「Part6」
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071821041/l50



2 :窓際リードマン ◆5711.2syEQ :04/04/02 16:34 ID:Gtt9Dkl6
( ´D`)ノ< あざやかに2げろ♪

3 : :04/04/02 16:34 ID:2yLAxzco
ライス・スキャンレンジは39万円 2004/4/7 〜 2004/5/11
 http://www.ose.or.jp/futures/fo_mast.html

【Eトレ】 https://newtrading.etrade.ne.jp/ETGate/
 (先物)証拠金SPAN×1.4 追証同1.2 手数料1995円 
 (オプション)証拠金SPAN×1.4 手数料0.735% 最低840円

【DLJ】 http://www.dljdirect-sfg.co.jp/DLJJapan/PRNT_V_TOP_FOPindex.html 
 (先物)証拠金SPAN×1.4 追証同1.4 手数料2100円 売り買い各100単位
 (オプション)証拠金SPAN×1.4 手数料0.735% 最低1050円 売建て50単位

【オリックス】 http://www.orix-sec.co.jp/news/o2004/o_0218_1.html
 (先物)証拠金SPAN×1.5 追証同1.5 手数料1050円 
 (オプション)証拠金SPAN×1.5 手数料0.735% 最低840円

【カブドットコム】 http://www.kabu.com/item/option.asp
 (先物)証拠金SPAN×1.2 追証同 手数料往復3150円(日計りでなくても)
 (オプション)証拠金SPAN×1.2 追証同 手数料0.84% 最低840円 売り100単位

【岩井】 http://www.iwaisec.co.jp/top/sakimono.html 
 (先物)証拠金プライス×1.5 追証同 手数料1575円 売り買い各50単位
 (オプション)証拠金SPAN×1.5 追証同 手数料0.735% 最低1050円 売り50単位

【リテラクレア】 http://www.retela.co.jp/prod/prodc000.html
 (先物)証拠金プライス×1.5 追証同 手数料1575円 売り買い各50単位
 (オプション)証拠金プライス×1.5 追証同 手数料0.735% 最低1050円 売り50単位

4 : :04/04/02 16:34 ID:2yLAxzco
【アクセス】 http://www.access-sec.com/225.html 
 (先物)証拠金SPAN×1.3 追証SPAN 手数料1890円 
 (オプション)無い

【センチュリー】 http://www.centurysec.net/tesuuryou/index2.html
 (先物)証拠金プライス×1.5 追証同1.3 手数料1890円 
 (オプション)証拠金プライス×1.5 追証同1.3 手数料1.05% 最低1050円 

【タイコム】 http://www.taicom.co.jp/sec/02-service/fee/index.html
 (先物)証拠金プライス×1.5 追証同0.5 手数料1575円〜5250円
 (オプション)証拠金20万〜 追証-2万〜 手数料0.45〜1.5% 最低1050円 

【トレイダーズ】 http://www.traderssec.com/nikkei225/netindex/f_nf_gaiyo.html
 (先物)証拠金SPAN×1.4 追証同 手数料2100円
 (オプション)証拠金SPAN×1.4 追証同 手数料0.8% 最低840円 

【ひまわり】 http://sec.himawari-group.co.jp/index.cfm?fuseaction=Trade.stock&item=stoutline
 (先物)証拠金プライス×1.4 追証同 手数料約定0.045% 
 (オプション)証拠金SPAN×1.4 追証同 手数料0.8% 最低800円

2004年4月2日調べ 間違ってたら、すまそ
IB GCIは英語なので不掲載にしました。
スターフューチャーズがやっていますが、当初預り資産額は500万円以上なので不掲載にしました。

5 : :04/04/02 16:39 ID:2yLAxzco
IB
http://www.interactivebrokers.com/
GCI
http://www.gcitrading.com/

6 : ◆N225FFr5vc :04/04/02 16:58 ID:ZYILn71p
Thanks(v^-^v)♪

7 : :04/04/02 19:40 ID:YakiSlP9
新スレ保守カキコ。
とりあえず100付近までレス伸ばさないと
あっというまにdat落ちですから。

8 : ◆N225FFr5vc :04/04/02 20:19 ID:9Jx/LzUt
ヾ(´・Д・)ノ{++保守++}ヽ(・Д・`)ノ

9 : :04/04/02 22:08 ID:lgik/1gp
>>1
乙カレー

10 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/04/03 00:24 ID:IuE2zpPI
3-5の方も乙です・・・


11 : :04/04/03 01:33 ID:66/jABiT
                  ,..-──- 、
                 /. : : : : : : : : : \
                /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
                ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}    ________
                 {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}   /
.         , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;! <保守
        ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ   \
          }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |    −!   \` ー一'´丿 \
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ



12 : :04/04/03 01:48 ID:Byzyo+5t
保守しなくては落ちるなら市況で普段から書けばいい。
保守は荒らしです。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079185709/270

13 : :04/04/03 08:50 ID:2iC2FHWa
>>3-4
で、どこで取引するのが一番良いのだ?

14 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/04/03 09:35 ID:IuE2zpPI
証拠金面ではカブドットがいいみたいです
SPAN×1.2だし現物株を担保にできるかなり効率はいい
ただ注文が何分も通らないとか悪い情報が絶えないですね・・・
オリックス手数料安くていいけど
注文板に何秒くらいでのるかなぁ・・・
タイコムだと3〜6秒くらいです・・・

15 : :04/04/03 11:55 ID:v1ArnHYt
保守

16 : :04/04/03 12:32 ID:2iC2FHWa
>>14
カブドットって、スレ読んでいると使えない日が結構多いので怖いな。

17 : :04/04/03 15:06 ID:2iC2FHWa
皆さんはどこを使っています?

18 : :04/04/03 16:32 ID:tRx9qcVT
DLJでオプションを買い専ではじめたんだけど、
あれって成行注文出せないのかな?
何回か取引してて、昨日引け成り注文出そうとしたら、
成行注文のボタンがクリックできなくて焦った・・・

19 : ◆N225FFr5vc :04/04/03 18:42 ID:17EE5yA9
(*^ρ^)ノ 225Fデイトレ サイコー

20 : :04/04/03 23:56 ID:Sdva12qt


21 :_:04/04/04 00:35 ID:c5i4ze2P
リテラでOP買い専です

22 : :04/04/04 10:13 ID:fNqbpCNq
>>21
オプションって難しそうだけど、儲かるの?

23 :前々々スレ5:04/04/04 10:39 ID:G+5xgNYk
乙!
あ、オプションが後ろに・・・。( ´Д⊂

24 : :04/04/04 10:49 ID:0Eb5IvF2
日経平均の13,000円コールを買っとけ!
数十円で買える。月曜日に急騰するだろうが、まだ間に合う!

25 : :04/04/04 10:50 ID:xNZ0ulqK
買いは緩慢死、売りは突然死と言ったヒトがいるけど、(名言!)

負けを怖がってるやつで勝ったやつはいない、
イノチ知らずで生き残ったやつはいない、
まあ、死ぬのもぽっくりってより地獄だから。
地獄急速死にでカキコが無いから知られていないだけ。
負けを許容して買いから入るべし。

買い枚数より売ってはいけない

俺って・・・俺って・・・

俺っていいヒトだあー!!!!!!!!!!!!!!(←ばかか?w

26 : :04/04/04 10:54 ID:xNZ0ulqK
売り地獄の実況が見たい見たいと思ってるのだが、
たいてい実況するほど余裕が無いので見たこと無い。
きわどく今回生き残ったやつの喜びのカキコだけで、
死んだやつのカキコって無いからね。(あたりまえだが・・・)
ネタってより、けっこう本気。
1っ回見れば、スケベココロがふっとぶと思うんだが。

27 : :04/04/04 10:55 ID:4nidFPVo
4月の?

28 :前々々スレ5:04/04/04 11:03 ID:G+5xgNYk
ほぼオプション専業だけど、
今年は買いと売りの利益比率は7:3くらい。
買いと売り両方絡めることが多いので、
どっちがいいとは一概に言いにくい。

29 : :04/04/04 11:28 ID:xNZ0ulqK
7:3

それが聞きたかった。
思ってた以上に買いの比率が高いな。

30 : :04/04/04 11:29 ID:xNZ0ulqK
ついでに建玉の(枚数)比率も教えてよ。買いと売りの。

31 : :04/04/04 11:35 ID:08zX+x0E
日経高くなってるのに
何で証拠金下がるの???

32 :前々々スレ5:04/04/04 11:53 ID:G+5xgNYk
>>29,>>30
さっき書いたけど、両方絡めてるので買いで儲かれば
売りでヘッジをかけて損することがあるので
比率だけではどうこう言えないと思う。
今回は一気に動いたときがあったので、それで買いの利益が大きかった。
建て玉比率は買いを入れる場合は買いと売りで1:2か、2:3。
相場が動かないと判断すれば売りだけの時がほとんど。
今はSQ前なので売り玉だけ。

33 ::04/04/04 13:20 ID:yob7z4Vk
>>31

過去の六ヶ月の日経の値動きで決まるから

34 : :04/04/04 13:24 ID:xNZ0ulqK
なるほどねえ。参考になるなあ。ありがと。
どうしてもそのくらいの比率になるよね。
売り玉に近づいたら、買いヘッジとか入れるの?
プロはそれができる(あらかじめ想定している)けど
アマチュアにはむつかしいんだよね。想定しきれないわけだ。

あと、買い玉はITMとアウトとどっちが好き?
建てる時の限月は?

手口マネはしぬだけだってわかってるんだけど、
成功イメージのまともな実例が少なくて。よかったらお願い。
これの場合、勝ってるつもりが奈落の上の細いロープを渡ってただけ、
とかありうるから、ほんとはいろいろ体験談を聞きたいんだよね。

35 :前々々スレ5:04/04/04 13:56 ID:G+5xgNYk
売り玉に近づいたら同じ行使価格の期先を
買うこともあるけど基本は損切り。
OTMをまとめて売ってる場合は
損きりしないと本当に死にますよ。
買いも売りもITMはやりません。流動性が少ないので。
基本的にATMに入ると見たOTMを買い。
この時期に買うとすれば5月限ですね。
理論ばっかり書いてる本はたくさんあるけど役に立たないので、実践的な本を読んだほうがいいです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939103390/250-5069205-9555443
知ってるかもしれないけど、このあたりは基本。


36 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/04/04 21:52 ID:/DAI2wXV
>>18 成りはたとえば7月C100とか板にほとんど注文でないとこに
間違ってでちゃうととんでもない額で約定しちゃうので
ないんじゃないですかね?

37 : :04/04/05 00:19 ID:IZU3bN13
たぶんそうでしょう。先物は成り行き付いてるし。
そんなもん自己責任でやらせてくれたらいいのにって思う。


38 :_:04/04/05 00:42 ID:l1tOi/t5
IBの情報が無いので書きます。

必要証拠金は以下で見える。
http://www.interactivebrokers.com/index.html
Top page→RESOURCES→Margin
→Futures Maintenance and Overnight Margin Requirements (including UK SSFs)
で、下の方。OSE.JPNってとこ。(4月4日現在の情報)
OSE.JPN N225 0018 293750 235000 587500 470000

普通に建てる時は587500円、そいつが470000円、
つまり手数料を含めて117500円の損失を出すまで耐えられるということ。
デイトレの場合は、半額の293750円あれば一枚建てられる。
そいつが235000円になるまでは大丈夫ということだ。
手数料は片道750円。執行は早い。
使いやすい。システムは安定している。めったに落ちない。
もちろんtrailing stop、Basket orderも出せる。

欠点。データ料が毎月2000円かかる。
だが、取引量がそれなりなら、十分手数料の安さで元が取れるが。
あと、英語が苦手なやつは無理だ。
少なくとも、4、5回は英語のメールをやりとりする必要がある。
高卒程度の英語を完全に理解していて意欲があれば問題無いが。
http://invest.mkjp.com/
ちょっと古いが、ここに口座開設の仕方が詳しく載ってる。
自分で調べて、自分で英語でBrokerに質問して疑問を解決し、
自ら英語の情報を消化できる人にはオススメ。

39 :18:04/04/05 08:08 ID:uWzvkr0Y
>>36>>37
ありがとうございます。
まあ、値幅制限いっぱいに指値しとけば
いいんでしょうけど・・・

40 : :04/04/05 10:41 ID:MpZJHjG5
オプションの入門書みたいなの買って読んでいるのだけど、
「ボラティリティ・チャート」をチェックせよと書かれている。
でもボラティリティ・チャートってどこで見れるのかがわからん。
クイックの画面にないし・・・

41 :     :04/04/05 10:45 ID:bH+Uuc2E
>>40
マケスピで見られる。

42 : :04/04/05 16:35 ID:MpZJHjG5
>>41
やっぱDLJに口座開くべきか?

43 :相場師 ◆lIMpN0KSNI :04/04/05 16:37 ID:br3mIt6R
CALL売りは踏み上げられて氏ね。 損切りできないやつは地獄行きだ。

小資本の分際でオプションの売りなどするなばーか。

44 :     :04/04/05 16:46 ID:ElcHn/FH
>>42
開くべし。そうすれば道は開ける。オプション売買はDLJが一番。


45 : :04/04/05 20:39 ID:ZAJtUC66
>>43
コール売ってるけど踏んでません。どうしたらいいですか?プ

46 :_:04/04/05 21:14 ID:ag3BwcKK
>45
真性の電波を相手にするな。

47 :  :04/04/05 23:28 ID:bCiUqeP7
IBのデイトレ証拠金は魅力だね国内のブローカーはやんないのかね
そんなに難しいことじゃないと思うが

48 : :04/04/05 23:40 ID:ETh5iQ8N
先物の場合、ネット証券って日経225は扱ってるけどTOPIX先物は
どこも扱ってないようだ。
これって何か理由があるの?

49 :ひそかにひらく ◆OfbR27j4Oc :04/04/05 23:59 ID:fuqnUjoN
この本はどうっすか?評価はいいみたいだけど。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939103234

50 :     :04/04/06 00:52 ID:/pt6AGWV
>>48
流動性に難あり。まあ個人は触らんほうがいいってことよ!

51 : :04/04/06 08:48 ID:dpqB+NsW
オプションの買いだけなら松井が一番安い?

52 : :04/04/06 11:45 ID:zkHJsEv9
>>51
オプションの買いは損失限定・利益無限大って聞いたことがあるが
そんなうまい話があるのか?

53 :┣¨:04/04/06 11:45 ID:UvOIhhb8
┣¨

54 : :04/04/06 11:56 ID:eUNAfpaD
>>52
もちろん損失が限定されてはいるが
その損失になる可能性がはるかに高い罠

55 : :04/04/06 12:01 ID:zVo3KSN0
>>52
現物株だって損失は投資した金額限定、利益無限大
考え方はそれと同じ

56 : :04/04/06 16:18 ID:9q0GMzZP
ITMの近いところ(今だったら120Cとか120Pとか)
の先の限月(6月限7月限など)
ってけっこう使いようがあると思うんだけど、
流動性も低くスプレッドもでかい。

こんなツールでそうなのは非常に問題だ。
どうしても先物になってしまう。
>>55の言う通りで、
だとしたら6C0(先物)ばかり人気あるのもおかしい気も
しないでは無い。
まあ組み合わせればいいんだろうけど。

本当は先物2枚買いと6P120を3枚売り
の組み合わせとかが王道だとは思うんだが、あまりやってるヒト見たことない。
一例見たが、結果は知らないがたぶん勝ってる。勝ってることが多いみたいだ。
一気に上記で怖いなら、5P115とETFを組み合わせることもできる。
デルタでだいたいバランスすればいい。教科書とおりにする必要は無い。
テロ暴落が怖い強気ならば、ETF500万円現物と5P115を1枚でもいいはずだ。
明日12200円あれば5P115を捨て張りし、少しチャンスを待つこともできる。
SQが12000円の攻防になってしまう、とかあんがいあるかもしれない。

57 : :04/04/06 16:19 ID:9q0GMzZP
いずれにせよ、捨てると言うこと、だからこそ損失限定、
そのように捉えている。
言いかえれば、じゅうぶんに小さくならないと、先物は使いづらい。(心理的に)
組み合せで小さくすることもできる。

ETFと先物は違う。
ザラバ板として先物の板はすばらしい。
全体に影響を与える原動力だ。
6C0が売っている。
なぜか6P20000とかは無く、6C0の売り建てのみだ。(あたりまえだが)
ほんとはデルタヘッジをやってから始めるべきだ。
これはかんたんに死んでしまう。
いっけんおそろしい先物よりも、小さく見えるオプションの方がおそろしい。
それはあたかも育つと手のつけられないエイリアンのようだ。
気づいた時は、最初の一回目で死だ。

58 : :04/04/06 16:22 ID:9q0GMzZP
不思議なのは、ビビリ屋ほど売り建てたくなる、ということだ。
本当は度胸と金のあるやつ向きで(売り建ては)(しかも統計と計算に強いやつ)
なのに、金が無くビビリ屋ほど売りたがる。(俺がそうだったw)

だが、それは錯覚だ。

錯覚だと気づいた時は死だ。
手口として、だめだこりゃ、ってのをけっこう見た。
何回かのうちには確実に死ぬ。

59 : :04/04/06 17:29 ID:zkHJsEv9
>>58
すると、理系の奴はオプション向きか?


60 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/04/06 23:32 ID:rB5znapj
>>48 http://sec.himawari-group.co.jp/index.cfm?fuseaction=Trade.stock&item=stoutline&id=5
ひまわり証券でやってるみたいですよTOPIX先物・・・
まぁひまわりのエ〜スは歌舞伎町の風俗ビル火災で(略

61 : :04/04/07 10:50 ID:6emryILn
先物定額ってないの?

62 : :04/04/07 10:57 ID:4V2hntYz
DLJにあるじゃん。10万円定額w

63 : :04/04/07 15:07 ID:UfQ1Bn+V
松井はオプションは定額なんだよね。
買い建て専で売りができないのが残念。

64 : :04/04/07 15:17 ID:k17fVb0s
オプションの買いは宝くじみたいなもんだから必要なのは将来を予測できる能力だなw
ないんならやるだけ損

65 :48:04/04/07 23:46 ID:gKjr4qwR
>>60
ありがとうございます。
ひまわり証券というとやっぱり例の事件を思い出しますね。
>>50
うーん、でも日経先物の半分ぐらいの枚数の商いは
あるように見えるけど・・・。
それこそ弱小個人レベルなら好きなだけ買えて売れる程度の
流動性はあるように思いますが?

66 :     :04/04/08 01:59 ID:iPyiNAxa
>>64
いやそうでもないぞ。宝くじと言うより勝率3割り程度だから本命
馬券よりも勝てるぞ。

67 : :04/04/08 02:46 ID:VUQWybeT
225の呼び値5円になんないかな・・

68 : :04/04/08 17:31 ID:THPtFCTi
俺もそう思う。馬券の25%天引きは絶望的、
こっちは買いオンリーなら、じゅうぶん馬券のかわりになるぞ。
よく、月5万円まで馬券とかやってるヒトがいるが、
こっちの方が面白いと思う。
だが、破滅への誘惑も大きい。

馬券は、10%くらいなら、本命逆(オプションの売りみたいなもん)
でもやってみたいもんだが、25%じゃ無理。
単勝1.1倍の逆をやればいいんだが、25%じゃつらいね。やっぱ。

69 : :04/04/08 17:39 ID:gN8vOxDD
>>66

勝率3割ってどういう数字なんですか?あなたの実績?

70 : :04/04/08 17:41 ID:39NsY6WI
70gero!!

71 : :04/04/08 18:32 ID:3ZT+wCaj
sage進行でいきましょう。

72 : :04/04/08 21:34 ID:6PtuMHnG
利益と損失の数値が同じじゃないんだから勝率なんてはじき出しても無意味
損益がいくらなのかが重要

73 : :04/04/09 01:34 ID:4VBwkGHq
んだ

ところで、なぜsage進行?

74 : :04/04/09 12:26 ID:vPSJF7wa
先物・オプションで
デイトレやってる香具師って
勝率何割くらいなの?

75 : :04/04/09 16:37 ID:Y5fH+63x
オプション勉強中。
しかし、どう考えても「損失限定・利益無限大」なんて嘘だよな。


76 : :04/04/09 16:52 ID:7AuXcrjn
利益限定損失無限D死(タイプミス)無限大ってのならあるけど。w

ITバブル以前の売り屋で生きてたのは発見一名。
もちろん隠されるだろうが、死人は100倍隠されるからな。
死ぬから申告できんわけね。

だが、その売り屋、負けたのは1月とも言ってた。
まあ、売り屋が年1っ回負ければふつうしぬけど。

よく先輩連で生きてるのが言うのが、組み合わせがだいじ、
現物株と組み合わせるのが本当は本筋、ま、1枚1000倍ってのは、
数千万以上持ってるヒト向けのツール、ってことなんだろうけどね。
それを下げるには両建てになり、動きが取れなくなってくる。

ま、むつかしいわね。
日経8000円とかなら、迷わず現物なんだけどね。

77 : :04/04/09 16:53 ID:7AuXcrjn
これはやられるとカキコする余裕なぞ残ってないから、
個別株以上に負けた話しは危険、じゃナカッタ聞けんわね。

1っ回目の負けがおっちに、って感じでもあるし。

78 : :04/04/09 16:56 ID:7AuXcrjn
そして、普通に慎重にやってるつもりがずるずる負ける、
気づいたらたいへんなことに、ってのはじゅうぶん想定できるわね。

信用2階建てだろうが3階建てだろうが、せいぜい数倍の話し。
これは30枚火ダルマになれば200円巾で6000万円。

79 : :04/04/09 17:02 ID:E2aSKvIQ
↑600万円の間違いでしょ。


80 : :04/04/09 17:06 ID:7AuXcrjn
間違えた。600万円だった。

けど、数年で1っ回くらい数日で2000円巾ってのは来るから。
110P売ってたら、ずるずると10枚で1000万円って感じ。
やっぱ枚数バランスは大事。
金持ちなら10枚でもたいしたことない。俺にはたいへんなこと。
慣れてくると値段でバランスしてしまう。だが、それが錯覚。
なぜ、クズみたいなありえないことに値段が付いているのか?
5月はじめに10500円なんてありえんじゃないか?
それが錯覚。

面白いが、理解してないと気づいたら地獄。必ず地獄。
先物板の売り屋スレで家庭の主婦みたいなヒトが、
SQで相手が清算しないかも?なんて言ってた。ありえない。
掲示板の論戦ならなんだってありうるが。
あわれな話しだ。
先輩の売りのベテランが強調するのは、常に危険について、だ。

81 : :04/04/09 19:30 ID:4VBwkGHq
OP買い専で今年利益出してるヤツはおらんか?

82 :000:04/04/10 01:44 ID:JMiPfXKw
 よくオプションの売りは損失無限とか樹海行きとか書く人がいるが
証拠金を押さえられているので、万が一追証になって、お金がなく
全部決済しても、残金はあります。損失は多大なのは間違いないが
 オプションを取引している人はリスクを充分に認識しているはずです。
売り建てた5分後に損失になる場合もあり、そのまま引けたら
証拠金も増額になります。よって全額売り建てなんて人はいないはず。
そんな人は、オプション来る前に現物で引退しているでしょう。
 時間的価値のない、日経先物と組合わせれば、リスク管理もできます。
結局はやる人個人のスタイルだが、ハイリスクにもローリスクにでも
なる物だ。人のやり方にはケチはつけないが


83 : :04/04/10 14:01 ID:bOwkmDai
ぶっちゃけOP買うときにおまいらが重視する要素って何よ?

84 ::04/04/10 15:09 ID:QEAwT5LW
>>82  時間的価値のない、日経先物と組合わせれば、リスク管理もできます。
    
    オマイはアホか? 
    

    

85 : かいせん:04/04/10 15:14 ID:2XHpeecr
でも売りのほうが値動きは有利なんだよねー

86 : ↑↑↑:04/04/10 15:55 ID:QEAwT5LW
意味不明理解に苦しむのだ。
もしかしたらここの連中バカばっか?

87 :.:04/04/10 16:16 ID:4fPCymdS
5P105 15
5P110 55
5P115 170
だろ、日経平均上がると思って5P110売った場合、予想通り500円上がっても40円程度の利益
日経平均下がると思って5P110買った場合、予想通り500円下がったら115円程度の利益
予想が当たった場合、どっちが儲かるかは一目瞭然、だと思うが。



88 : :04/04/10 18:23 ID:bOwkmDai
>>85はタイムディケイのことを言ってるんじゃないの?
基本的には間違ってないだろ。

俺には>>87の言ってることの方が意味不明理解に苦しむ。


89 : :04/04/10 19:03 ID:NVQpfp9L
>>87の頭の中にはたぶんオプションはプットしか存在しないんだよ。

90 : :04/04/10 21:10 ID:YgJhtHz4
>>84 
 日経先物に時間的価値があるんですか?

91 : :04/04/10 21:32 ID:NVQpfp9L
時間価値があろうがなかろうが、オプションの売りポジに先物を組み合わせること自体無意味。

92 : :04/04/10 23:00 ID:Izhb5jUo
>91
手仕舞するためにオプションを買い戻そうとしても
流動性の問題があるから、不利な値段がついてしまうことがある。
だから、緊急避難的に先物でリスク軽減しておいて
オプションを有利な値段で買い戻せるまで待つということじゃないのかな?

93 : :04/04/10 23:24 ID:7/bfAclb
デルタヘッジのことじゃないの?
オプション売りで踏まれても、とりあえず先物を買って(あるいは売り)
おけば損失が限定されるからってことをいいたいんじゃないのかな。
オプションは難しくてよくわからん。


94 : :04/04/11 00:46 ID:naTt6P5a
オプション売りが担がれたら損切りが基本だろ?
間違いを素直に認めずに現物や信用と同じ感覚で
中途半端な小細工やってたらそのうち死ぬぞ

95 : :04/04/11 01:07 ID:zpKzKk/d
どうでもいいが、オプションの本(晩ローリング社)1冊読め。それですべては
解決する!

96 : :04/04/11 02:50 ID:rKiTJAJi
すみません。晩ローリング社というのはどういう会社ですか?
検索しましたが出てきません。

97 : :04/04/11 03:26 ID:HqoYClsa
パンローリング

98 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/04/11 09:07 ID:1jMrOJCK
82さんは先物の時間価値減少がないのを使って
  OP売りのプレミアとりの裁定合成ポジション
85さんは時間プレミアがとれる分売りが有利
87さんは期近で日経の動きがわかるなら買い方有利
ということを言いたいのではないでしょうかどれも間違ってない
と思いますが・・・

99 : :04/04/12 08:09 ID:i+fUNpF2
>>98
オプションは奥が深いね、ボーとして関連の本読むと訳解らなくなるよ。

100 : :04/04/12 08:57 ID:ZrZ+1dcq
>>98
同意します

101 :初心者:04/04/12 15:38 ID:HWqBYWub
5月限、140コールを1円で50枚かいました。
正直、宝くじ感覚です。

たとえば、今月の終わりくらいに日経が13000円になったろしたら、
140コールも5円くらいになりますか?
それとも、期日まじか(1週間前)だといくら13000とか13500になっても1円の価値もなくなるもんですか?

102 :  :04/04/12 15:58 ID:3NzT7BJu
>101
5月のSQは13日だからまあ30円くらいにはなるんではないの?
おれなら5月限13000円を2枚買いするが!

103 : :04/04/12 16:07 ID:smA/Kgk3
>>101>>102
30円はちょっと無理だと思う。
そのときのボラティリティーにもよるけど、7、8円ぐらいじゃ
ないかな。


104 : 初心者:04/04/12 16:22 ID:HWqBYWub
>>102-103
そんなに騰がりますか・・・
1円オプ買いで成功したことありますか?


105 : :04/04/12 16:29 ID:AadJxuQQ
宝くじ代わりに買うならプットのほうがええよ

106 : :04/04/12 17:17 ID:NpItWR10
初心者はそれでいいんじゃないかな?

140まで行かなくても、ヘッジの需要で上がることも多いから、
1円狙いの捨てトレーニングって健全だと思う。

あと国債はBBB+だか格付け低いけど、
不渡りとか国の財政の破たん予兆とか出ると、
大インフレで日経20000円なんてことだってありうる。

健全な投機だろ。
世の中ががちゃがちゃになっても自分は助かったりとか
ヘッジにもなってる遊びだ。

一方、1円プットは東京テロとか東京地震があれば、どかんと大儲け。
競馬の大穴より楽しめると思う。わかりやすいし。
このあいだまで日経1万円だったのだから、不自然はぜんぜん無い。
地震もテロもいつかは来るのかもしれないが・・・

107 : :04/04/12 17:18 ID:NpItWR10
えらそうなこと言って、こっちも初心者だけどね。

結局、余裕があるひとは安全に楽しめる。
そおいうひとの方が生き残ってベテランになることが多い。
本当は、ね。

108 : :04/04/12 17:21 ID:NpItWR10
そんなかんだ考えると、これって宝くじ感覚の遊びと
人生のヘッジ(保険)がいっしょになってる、
そんな遊び方も成立するってことか・・・それは気づかなかったな。

109 :109:04/04/12 20:18 ID:tY/YFnlc
>>101
コラ、初心者!
「Trader's Web」↓の「ツール」の中に「オプションシミュレーター」があることぐらい知っとけ。
http://www.traders.co.jp/

110 :  :04/04/13 18:26 ID:wNBOO+La
このスレ見つけるのに37分かかりました 他の板で誰か立ててください

111 : :04/04/13 23:18 ID:fOD6Oj3q
CTRL+Fで225か日経とかで検索しないの?
日経225先物実況スレ2
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1079052048/
先物板にはオプションスレあり

112 :ひそかにひらく ◆OfbR27j4Oc :04/04/15 11:24 ID:vVo3GM7r
コールの下げすごいね。こういう日に買うのは正しい?

113 :KO:04/04/15 12:01 ID:0rFZQ2Uu
>>112
オプションを株のように値ごろ感で買うとエライ目にあう。
あくまで元指数に連動するものなので、日経平均の動きを予想して買うこと。
ただし出来れば相場の動きに勢いがあるうちに買った方が良い。
動きが止まり持ち合いに入り反転の兆しが現れるだけで既に値上がりしているから。

114 :         :04/04/15 14:29 ID:fZsFQV4p
112 おまえマジか
113 ご苦労さんだが答える必要ないだろ

115 :ひそかにひらく ◆OfbR27j4Oc :04/04/15 15:07 ID:vVo3GM7r
>>113
ありがとん。絶対水準の値ごろ感というか、そうめったにない崩落の日に、どの辺で
下げどまるのか、チャートとしての目安はあるのか、っていうことに興味があったのでした。

116 :           :04/04/15 15:57 ID:fZsFQV4p
115 おまえOPやる以前に知識がイラクの人質化してるぞ 自爆してから来い

117 : :04/04/15 16:02 ID:13/xpbeg
オプションのリアルタイム分足チャートが見れるのってマケスピだけですか?

118 :           :04/04/15 16:15 ID:fZsFQV4p
>>117 ちがいます

119 :【】:04/04/15 19:37 ID:L2TbDw1S
タイコムにもあるけど金払うなら使える



120 :  :04/04/15 20:59 ID:zHmL7RXT
おまえらあほか。株と違ってOP害は逆張りも有効。今日みたいにバク下げした反動
を狙うのも手の内。株は順張り基本。オプション外はもみ合いからの離れ
狙いか逆張り基本。もっと晩ローリングの本でも読め!!

121 : :04/04/15 23:26 ID:4NaFJFnI
明日の日経平均は寄り天で確定でいいですね?

122 : :04/04/15 23:32 ID:3FtpKD8z
オッケー牧場!!

123 : :04/04/15 23:37 ID:4NaFJFnI
>>122
ってことはageまくるんですね。。。(鬱、、、俺の売玉・・・)

124 : :04/04/15 23:47 ID:997MRZZV
今日、一日で値幅が400円近くあったわけですが、
これで来月は証拠金が上がったりしちゃうんですか?

125 :大証:04/04/16 00:05 ID:Ty5X0RmC
>>124
10万や20万ごときの証拠金でごちゃごちゃ言わないでくれる?

126 :    :04/04/16 05:52 ID:CKwagjd7
>>124

上がらないからご安心を

127 : :04/04/16 22:22 ID:iVtPcO6n
予想的中

128 : :04/04/17 01:40 ID:J5qanHkg
リバ狙いのコールを買っていたが前場の下げで振り落とされたよ…
だれかうまい人利確のコツを教えて。


129 :ひそかにひらく ◆OfbR27j4Oc :04/04/18 18:38 ID:vengUAiJ
>>128
リバ狙いは何を基準にするの?

130 :        :04/04/19 13:53 ID:293hOMIh
先物OPのデイトレで失敗したくない人は株研ネットの先物OP掲示板の
山椒魚氏の今日のデイトレテクニックは必見です

大変勉強になりますよ

131 : :04/04/19 16:49 ID:ivd4xjSD
>>130
今日はワラタね。氏のすごさを知らず、過去ログも読まないアホが
「ど素人」とか「バーチャ」とか、からんどった。最終的には謝ったようだが。
いきなり飛び込んでよくあんな事書けるよ。

132 :132:04/04/19 17:06 ID:dKcIv8wo
>>131 おまえ 頭かなーり悪い様子だがもう一度よく読んで考えろ


133 :133:04/04/19 17:12 ID:dKcIv8wo
>最終的には謝ったようだが

おまえ本気で謝罪してると思ってんのあの内容でコケにしてるだけでしょ


134 :131:04/04/19 17:24 ID:ivd4xjSD
>>132,133
おや、「正常な傍観者」さん本人でしたか。これは失礼。

135 : :04/04/19 17:25 ID:sLq0UZBj
やはり必勝法ってのは無いと思う。
あればあると言う事実だけで裁定売買により調節されるだろう。

自分なりの手筋、それがだいじだ。
それしかありえない。

136 :       :04/04/19 17:43 ID:dKcIv8wo
>>134 おまえ頭シンプルだな おれは正常な傍観者はどう読んでもあそこで
謝罪してないだろっていてんの おれは正常な傍観者じゃなーい馬鹿か

137 :初心者:04/04/19 17:47 ID:bNHC4W19
100プット1円買いで20万儲けました。

調子に乗って135コール1円で400枚買ってしまいした。

考えたら、5月限はGWあるし、135が2円以上になるのは難しいのでは?

たとえば、今週中に日経が12,000に戻せば、2円くらいにはなりますか??



138 :  :04/04/19 18:55 ID:w46MffGX
131と137 このスレはなぜ馬鹿が集まるのか? 



139 :131:04/04/19 20:22 ID:ivd4xjSD
>>ID:dKcIv8woさん(また出てくるかな?つなぎ直しちゃったんなら無理かな?)
はいはい、わかりました。
ではどうぞ、御自分の売買をどこかで公開してくださいな。
もちろん、リアルタイムでなんて無理は申しません。引け後に後出しで結構。
どうせ「連戦連勝」でしょうから。
でもIRブレークがどうとか、陳腐な解説は不要ですよ。見飽きてますので。

140 :  :04/04/19 21:08 ID:NJO8aPLq
130以降の無駄なカキコについての無駄な解説
ある掲示板の大先生を批判された信者が怒っている
ただ怒ってる信者の主張がよくわからない


141 :ACCESS:04/04/19 21:09 ID:3Bl6fLaL
ACCESS(4813)

【特色】非PC情報端末(家電、携帯)向けソフト開発首位。松下通工、NEC、富士通、三菱電機と資本提携
日立に続いて東芝が薄型ハイビジョン液晶テレビに同社の閲覧ソフトを採用
中国大手家電メーカーからアメリカインテルまで採用し、世界標準としてさらに飛躍

★5月末に5分割★
現在の発行済株式数は20490株
株価からいって、また発行済株数からいってもさらなる5分割もありうるかも。

大和総研が1000万円を大きく超える妥当株価を打ち出している。
また大和総研が3月25日付で「世界へ躍進するソフト会社」とし投資判断を新規に「2」に設定
4月中のニュースとしてドコモFOMA急増で収益に好影響の見込み、インテルに対応。

ここ数日調整局面をむかえ、やや売り込まれすぎの今が押し目買いのチャンス!




142 :   :04/04/19 21:24 ID:ssTtmSDp
よく考えると130自体がその掲示板の某氏を批判しているのでは?
信者が最初の130から間違っているように思われ

私見:ザラ場で自分の売買をカキコしてる事の意味自体が私には解からない


143 :  :04/04/19 22:17 ID:ZzmPeKg3
教祖は馬鹿 信者は大馬鹿 これで終了します


終了 終了 終了 終了 終了 終了 終了 終了

144 : :04/04/19 22:22 ID:KnAQgRD7
>>138 このスレはなぜ馬鹿が集まるのか

スレタイの225が全角だから
(゚Д゚)
間違いない

145 : ◆N225FFr5vc :04/04/19 22:34 ID:c5VwlZL0
無限ナンピン
(;´Д`)コワイ

146 :131:04/04/19 23:44 ID:ivd4xjSD
IDを変えてご苦労様です。

147 :ひそかにひらく ◆OfbR27j4Oc :04/04/20 13:52 ID:4C6Uz9Dw
初めて買ったコールが爆騰してうれしい。

148 : :04/04/20 15:16 ID:Eqiz5BCh
>>147

おめでとう!持ち越しですか?

149 :ひそかにひらく ◆OfbR27j4Oc :04/04/20 18:17 ID:4C6Uz9Dw
>>148
ありがとん。6月限なのでゆるゆると持ち越し。

150 : :04/04/20 19:58 ID:Eqiz5BCh
>>149

6月限でつか
タイムディケイのおっちゃんには気を付けてね。

151 : :04/04/21 14:24 ID:O7/QEcEQ
イートレードの先物口座断られた。がっくし。
ま、口座に5000円しか入ってなかったからかな・・・

152 ::04/04/21 15:39 ID:aUbJMLeq
>>151
DLJ は口座開いたばっかり、残高ゼロ円で承認出ました。
電話面接で変なこととか言わなかったですか?

まあ、個人的にはイートレードとは関わりたくないから
ちょうどいいかも、という気がしますが。

153 : :04/04/21 15:42 ID:87IozUlF
>>151
etradeは電話面接無かったぞ。

154 ::04/04/21 15:44 ID:aUbJMLeq
>>153
へえ、そんなところもあるのか。。
じゃあやっぱり資金量か。

155 :151:04/04/21 16:07 ID:O7/QEcEQ
>>152
あ、電話面接以前にWebの申し込みではねられたのですが・・・・
どこかチェック付け忘れたかなんなのか。
ま、これは神のお告げだと思ってDLJに申し込んでみます。
う〜んDLJにも5000円しかはいってないから一応資金は移動させておきます。
レスどうもです。

156 : :04/04/21 16:12 ID:jHAbuown
残念ながら残高は影響する。
ほんとは残高少ないやつは慎重で、これから始める、って場合も多いのにね。

157 : :04/04/21 16:26 ID:8OrF1uLV
>>154
200マソ未満ダターケド

158 ::04/04/21 18:11 ID:aUbJMLeq
>>155
資金量で思い出したけど、DLJの口座開設用紙だったか、
OP 開設用紙に「金融資産」って欄があるので、適当に
6桁万円くらい書いておくといいかも。

わたしはそんなに書かなかったけど、残高ゼロ円でOK
だったのはその辺もあったのかも。

159 : :04/04/21 20:07 ID:LpP3zSq/
手数料にほれて申し込んだがイートレに断られたよ。
なんでおちたんかわからん。

参考として
ひまわりは、電話口座しかなかった時だが、約諾書届きましたと問い合わせの電話
入れて、その場で、気付けてやってくださいとの会話しかしなかったが口座開設OK。
その時は口座開設キャンペーンをやってたし、会社分割前にひまわりで商品先物を
やってたからかもしれんが。
kabu.com、審査は形式的。先物・オプションに関しての基本的なテストはあった。
まあ、あの質問なら落ちる奴はないと思う。

逆指値と非常時の電話注文対応でひまわり、kabu.comを利用している。
DLJも逆指値対応しているみたいなので利用している方、使い勝手をおしえて。









160 : :04/04/21 20:28 ID:VUcpN767
Eトレって面接自体なかったような・・・

161 : :04/04/21 20:42 ID:CkhXREgi
素人さんがおいでになってきたので、目先は天井か?

162 : :04/04/21 21:07 ID:ygmzM3Qm
DLJは使い勝手はいいよ。
でも逆指値は執行スピード遅くないか?
先物で閾値に達してから10秒くらいかかってた気がする。
ひまわり、カブドットの逆指値執行スピードどう?

163 :  :04/04/21 21:08 ID:u6Zajl0z
やっぱ、売りがもうかるね。
140@90円売り、75円買い戻し。



164 : :04/04/22 09:13 ID:+g4jFoaz
センチュリー証券がいい。

165 : :04/04/23 00:30 ID:zamlcxUW
Eトレは口座に1000円しか入れてなかったけど審査通ったよ。
ま、オプションでちょこちょこ遊ぶくらいにしか使ってないけど。
おそらくだけど株1年未満、信用なし、資金200万以下全部にチェックつけたとか。
ま、気にせずもう一回トライ!

166 : :04/04/24 07:03 ID:7Pp3HCfg
105プット、1円買い100枚。

2円売りする

167 : :04/04/26 16:06 ID:7ZQeQCLt
>>166
俺はプライムシステムで1→2円回転させるよりよっぽど健全だと思う。
あと、もし個別株その他持ってる場合、実際、保険にもなってるし、な。

105には行かないだろうけど、保険を売買したっていいと思うな。俺は。
逆に言えば、そんなもんは売る(売り建てする)べきじゃない。絶対に。
100×1200万=12億円
たった10万円で人生破滅

168 :_:04/04/26 17:44 ID:QtZEml61
225先物といえばここ。

ジャイロスコープ
http://www.jiroscorp.com/


169 :初心者:04/04/26 17:59 ID:YpI0Lhzm
質問なんですが、

オプションの買い方が、権利落ちまでにその権利を放棄していなかったら、
やっぱり、その値段で買わなくちゃいけなくなるの??

権利放棄の意思確認はどのようにするのでしょう?
今回はじめてオプション1円で買って、もう売れそうにもないので権利法規しようと思っています。


170 :相場師 ◆lIMpN0KSNI :04/04/26 18:01 ID:/EuRM8BT
>>169
一文無しになるだけ。 オプションやるぐらいなら大証買ってたほうがよい。


171 :初心者:04/04/26 18:10 ID:YpI0Lhzm
>>170
権利放棄の確認は、いつくるのでしょうか?
5月ギリだと、2〜3日前に確認通知みたいのがくるのですか?

172 :マーケットの狼:04/04/26 18:15 ID:2alogoez
225オプション先月まで連戦連敗やったが、今日初めて離隔出来た。あと35マソぐらいマイナスやけど...
ちなみにコール買いOnly
先物はいつも儲けてるけどね。

173 :(´-`).。oO ◆rnYk6UAaYQ :04/04/27 08:08 ID:uKk7NgS/
>>171 SQで勝手に精算されます
   5月ものなら5月14日に買い1円→権利消滅〇円になるだけです

174 :_:04/04/28 02:32 ID:gAXt1LeY
重複かもしれないと思いつつも、建ててみました。
どんなスレを建てても伸びない自分ですが、
盛り上げてください。

□オプション&先物&ワラント 初心者スレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1083086929/


175 : :04/04/28 02:43 ID:vJ/QWJ1z
こんなスレがあるから馬鹿が勘違いして板違いスレ立てるんだよ
先物は先物板でやれ。

176 : :04/04/28 03:00 ID:7Yuwmqdx
日経先物の話だけならええんちゃうの?

177 : :04/04/28 10:17 ID:SI4hTGfF
オプションとカバ藁を一緒にされるのはちょっとむかつくのはなぜ?w

178 :  :04/04/28 14:30 ID:0cNBJt/9
>>175
あっちは商品中心だろ馬鹿

179 : :04/04/28 15:20 ID:oDltCXim
為替もあっち

180 : :04/04/29 09:31 ID:neviWkb+
N225とTOPIXはここでいいやん

181 : :04/04/29 13:00 ID:65QC8JER
ここの板はすぐ落ちてしまうし、ちゃんと過去ログ残るか分からないから、
出来れば移動して欲しい。

投資一般か市況1なんてどうですか?


182 : :04/04/30 00:15 ID:VUKUTLPt
カバワラってなんで叩かれてるの?

183 ::04/04/30 00:32 ID:CAYvv5v1
>>182
1.プレミアムが法外に高い
2.顧客は新規買いしかできないので売り手に回れない
ってとこでしょうか。
ただ常にマーケットメイクしているので流動性は確保
されていると言ってもいいかも。
なにかあるとスプレッドが開くこともあるかもしれないが。

184 : :04/04/30 00:36 ID:8eeA8v7T
>>183
ダイナミックな値動きを宣伝文句にしながら
ココぞというときに売買させてくれないとか素敵な特典もあり☆

185 :183:04/04/30 00:38 ID:CAYvv5v1
>>184
カバワラには手出したことないんですが、
それってここぞってときにマーケットメイク
やめちゃうってことですか?
ひでえなあ。

186 : :04/04/30 00:56 ID:VUKUTLPt
>183
2〜3日くらいで短期売買を繰り返しても損しやすいですか?

187 : :04/04/30 01:39 ID:9JG25uff
取引で価格が決まるんじゃなくてマーケットメーカーが決めてるからね

188 :黒茶 ◆pIXsWZ3zVc :04/04/30 03:00 ID:CAYvv5v1
>>186
トリップつけてみました。
やったことないからわかんないけど、
2〜3日ずつタイムディケイが出ちゃう気がする。

kabu.com でスプレッド1銭、無手数料っての
やってるけど、落とし穴がなければああいう
コストが安いの狙って、タイムディケイがそれほど
大きくならない残存期間のもので、短期で SQ
まで持たないことを前提にやるなら、
ってところかしら。
わたしはやらないけど。

189 : :04/04/30 07:07 ID:bChZzb4n
>188
やったことがない人が多いので、eワラで人柱になってみようかな?
どうせ余った金だし。

190 : :04/04/30 12:00 ID:cwASVBL9
>カバワラ
GSがなんだかんだ言われても無難。
スプレッドや売買規制はまあ我慢できる程度
今日みたいな大きく動く日には美味しいので、ここぞという時だけ一気にいけばローリスクハイリターン商品だと思う。

カバワラスレ前はあったんだがな
新スレ立てたいが規制中なので、誰かお願い

【少額投資で】カバードワラントで眠れない夜を・・・再び【資金倍増】

191 : :04/04/30 12:01 ID:TxTBzmrw
今日のさげーでオプション儲かった。
6円→20円になったよ〜。
ま、10枚しか買ってないんだけど・・・

192 : :04/04/30 12:26 ID:oyGiiA42
>>190
カバワラスレは市況2に移動した

カバードワラントで眠れない夜をそごそうぜ!001
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1074578840/l50


193 : :04/04/30 12:30 ID:OyBV8lqJ
>>192
GJ!!
市況2だと保守する面倒が省けるね。


194 : :04/04/30 15:43 ID:tMkJANfW
>>191
大儲けじゃん?おめでとう。
リスクは最小、たぶん現物のヘッジも兼ねてるなら、
なんの文句があろう?

味しめて3倍4倍建てないでね。w

195 :無論クインランド:04/04/30 15:59 ID:QKfLAasc
2732クインランド PER割安 2ヵ月後80万の可能性有
  仕込み時は5月7日40万を超える瞬間が見えた時が
  GOサインだ、 

196 :225F:04/05/01 12:24 ID:auIEkd2+
ジャイロス○ープの有料メールサービス購読している人いませんか?


197 :       :04/05/01 16:08 ID:KVr57g88
さてコール6月130を25円で2枚仕込み。まあ連休明けの暴騰を夢見て。
最大損失は手数料込みで52100円。どうってことない。

198 : :04/05/01 16:49 ID:S2CJEpms
エエエェェェ(´Д`)ェェェエエエ

199 :  :04/05/07 03:15 ID:QMh8UEbk
あちゃコールがどんどん落ちていく。

200 : :04/05/07 09:38 ID:FlVmsKaE
うひょうプットがどんどん上がってく。

201 :midorin ◆7bpjQrP9DQ :04/05/07 23:06 ID:3MTxFDIn


202 :初心者:04/05/09 01:01 ID:MpSH0g75
権利行使って同じ権利行使価格のコール保有者とプット保有者の間で
行なわれるの?

203 : :04/05/09 04:53 ID:wDHO1R7C
>>202
コール買い:売り
プット買い:売り

204 :教えてくだされ:04/05/09 06:15 ID:GwBSP2pZ
質問があります。教えていただけませんか?

以下の3つの会社のどこにするかを迷ってます。
・アクセス証券
・Etrade
・スターフューターズ証券

手数料はアクセス→Etrade→スターフューターズ証券
のようですが、情報量、使い勝手などかんがえたら、どこが
いいと思いますか?





205 : :04/05/09 07:46 ID:wDHO1R7C
2ちゃんねら〜なら情報豊富なイートレにしとけ

206 :初心者:04/05/09 14:38 ID:WAkvZ7vy
203さんありがとう
ってことは、SQ時にOTMで人生破滅っていう話はプットを保有する場合
ではなくて、コールでもプットでも売り建てた場合ってことでいいの?

オプションを売買することと、売る(買う)オプションを行使することが
ごっちゃになってしまっとるですよ

207 : :04/05/09 14:59 ID:qM9by485
5月プット11000売り豚が破産するのを見てみたい。

208 : :04/05/09 16:23 ID:tLNH2pty
5P110買い方の俺としても見てみたい
問題は来週のSQまでに間に合うかどうかなんだが…
下げるなら来週中におながい

209 :5月プット11000売り豚:04/05/09 18:59 ID:LWrWfXGm
11000切りなんてないないw
あと1週間でテロでも起こせたら別だけどなw


210 :.:04/05/09 19:29 ID:fNlbavOK
11000あたりなら十分ありえるのでは?11000大きく割り込むことは無いとしても。
俺も5P110売ってる、まあ5P115は買ってるんだが。

211 :5月プット11000売り豚:04/05/09 19:53 ID:LWrWfXGm
あと5日間、毎日88円ずつ下げていけば11000切れるけどなw
おれも6Pだけど115は買ってる。だから結構楽観的
5Pの買いはタイムディケイきつくない?

212 : :04/05/09 19:58 ID:TtBC1zHn
きついのは承知の助
いっきに2倍とか3倍くるから
いっぺんやるとやめらんない

213 : :04/05/09 20:00 ID:TtBC1zHn
うり豚は一年に一回でも大きいのにあたると
めもあてらんない


214 :5月プット11000売り豚:04/05/09 20:03 ID:LWrWfXGm
じゃあ買い豚は年に一回当たるか当たらないか分からないような
宝くじのために頑張ってるんだなw

215 : :04/05/09 20:12 ID:TtBC1zHn
まあいいじゃん
いろいろ考え方はあっても


216 :5月プット11000売り豚:04/05/09 20:45 ID:LWrWfXGm
突っ込まれて言い返せないなら煽るんじゃねえよ

217 : :04/05/09 20:49 ID:TtBC1zHn
ばかにつける薬はないな

218 :5月プット11000売り豚:04/05/09 21:32 ID:LWrWfXGm
何それ?捨てゼリフ?w

219 : :04/05/10 00:10 ID:ChCy9cKp
>>217 同意しとく

220 :5月プット11000売り豚:04/05/10 00:31 ID:0uUXty3U
オプションは売りだけでも買いだけでも儲けるのは難しい。
両方組み合わせて初めて有利なポジションを組めるんだよ。
売りがバカと言うなら、何がどうバカなのか論理的に説明してごらんw
「まあいいじゃん」で済ますアフォには無理だろうけどw

221 : :04/05/10 14:32 ID:azvMvSfY
後から読むといろいろ笑えるなあw

222 : :04/05/10 14:33 ID:azvMvSfY
いや、悪気はないんだが・・・

でもやっぱ笑ってしまうw

223 : :04/05/10 14:37 ID:ChCy9cKp
今日の5P110を寄り30円で買った神を見てみたい。
ザラバにはりついてたら150くらいでなら買えたー、くそー。
いそがしかった、ちくしょう。

224 : :04/05/10 14:42 ID:ChCy9cKp
5P110を売ってる神が居たのか…(汗
生きてるカー?

225 : :04/05/10 15:11 ID:ZD3NPv9L
ID:TtBC1zHnは今いい気分だろうな。それに比べて・・・プゲラ

226 : :04/05/10 15:22 ID:Xl0fxDFI
プット売ってたら死んでらよ。

227 :217:04/05/10 16:05 ID:tIZHqITR
教訓
生兵法はけがのもと

228 :   :04/05/10 16:41 ID:DGvETR/P
コールがカスになりそうだが、オプション売りしなくてよかった。
P5p110なってうってたら。明日も落ちそうだし。オプションは損切りしても
大してかわらんから奇跡の復活期待して放置。損切りし遅れの株をどうするかだな。


229 : :04/05/10 16:41 ID:+kM+dsa2
5P110売った人は現人神認定カキコ。

230 : :04/05/10 16:53 ID:aSolqlGl
5p115がまんできずに利食いしちゃった
まあ2倍ちょっと
売りのこわさは。。。もういいね
きのうもうちょっと丁寧に聞いてくれればね
みなさんも人に聞くときは謙虚になりましょうね

231 :記念真紀子:04/05/10 17:12 ID:nzBVtzvz
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209 名前:5月プット11000売り豚 投稿日:04/05/09 18:59 ID:LWrWfXGm
11000切りなんてないないw
あと1週間でテロでも起こせたら別だけどなw
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211 名前:5月プット11000売り豚 投稿日:04/05/09 19:53 ID:LWrWfXGm
あと5日間、毎日88円ずつ下げていけば11000切れるけどなw
おれも6Pだけど115は買ってる。だから結構楽観的
5Pの買いはタイムディケイきつくない?
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214 名前:5月プット11000売り豚 投稿日:04/05/09 20:03 ID:LWrWfXGm
じゃあ買い豚は年に一回当たるか当たらないか分からないような
宝くじのために頑張ってるんだなw
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216 名前:5月プット11000売り豚 投稿日:04/05/09 20:45 ID:LWrWfXGm
突っ込まれて言い返せないなら煽るんじゃねえよ
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218 名前:5月プット11000売り豚 投稿日:04/05/09 21:32 ID:LWrWfXGm
何それ?捨てゼリフ?w
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220 名前:5月プット11000売り豚 投稿日:04/05/10 00:31 ID:0uUXty3U
オプションは売りだけでも買いだけでも儲けるのは難しい。
両方組み合わせて初めて有利なポジションを組めるんだよ。
売りがバカと言うなら、何がどうバカなのか論理的に説明してごらんw
「まあいいじゃん」で済ますアフォには無理だろうけどw
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232 : :04/05/10 22:24 ID:usUk9O0L
明日はどうするの?

233 : :04/05/10 22:45 ID:4InPh4gR
このスレおもろいな。で、売り豚さんは出てこないのかな?

234 : :04/05/10 23:14 ID:BENScz+K
プット売り豚はすでに帰らぬ人となったのか。
6P115でヘッジできてねーだろ。

235 :山師さん:04/05/10 23:23 ID:l/vGxG2R
5日間で88円ずつ下げとか、
どういう根拠でそんなシナリオ建ててたんだろ?
上げより下げのほうが何倍も速いくらい常識だと
思うけどなあ・・・

236 : :04/05/11 00:21 ID:OjTZLIPv
証拠金ぱーだな
どれぐらいかな

237 :山師さん:04/05/11 10:50 ID:vhmyCRCQ
明日からのプライススキャンレンジはいくつ?

238 : (´・ω・`)?^number5:04/05/11 11:12 ID:XrjjmkS/
師匠〜!!

239 :山師さん:04/05/11 12:25 ID:Lb6kfITJ
謙虚さって、大事だよね。

240 :謙虚さを忘れないため定期age:04/05/11 12:34 ID:8Hi8x73u
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209 名前:5月プット11000売り豚 投稿日:04/05/09 18:59 ID:LWrWfXGm
11000切りなんてないないw
あと1週間でテロでも起こせたら別だけどなw
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211 名前:5月プット11000売り豚 投稿日:04/05/09 19:53 ID:LWrWfXGm
あと5日間、毎日88円ずつ下げていけば11000切れるけどなw
おれも6Pだけど115は買ってる。だから結構楽観的
5Pの買いはタイムディケイきつくない?
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214 名前:5月プット11000売り豚 投稿日:04/05/09 20:03 ID:LWrWfXGm
じゃあ買い豚は年に一回当たるか当たらないか分からないような
宝くじのために頑張ってるんだなw
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216 名前:5月プット11000売り豚 投稿日:04/05/09 20:45 ID:LWrWfXGm
突っ込まれて言い返せないなら煽るんじゃねえよ
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218 名前:5月プット11000売り豚 投稿日:04/05/09 21:32 ID:LWrWfXGm
何それ?捨てゼリフ?w
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220 名前:5月プット11000売り豚 投稿日:04/05/10 00:31 ID:0uUXty3U
オプションは売りだけでも買いだけでも儲けるのは難しい。
両方組み合わせて初めて有利なポジションを組めるんだよ。
売りがバカと言うなら、何がどうバカなのか論理的に説明してごらんw
「まあいいじゃん」で済ますアフォには無理だろうけどw
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241 : :04/05/11 12:42 ID:QFj5/Kd0
LWrWfXGmは神になったな

242 : :04/05/11 16:57 ID:IpIGIvSd
ある意味ね・・・
あの発言の次の日にアレだもんなぁ・・・
マジすごい

243 :山師さん:04/05/11 21:30 ID:8Hi8x73u
結局、保証金はこの3営業日、どんな感じで推移したんですか? ご存じのかた教えてください。
「5月プット11000売り豚」は今でもホールドしているのかな。。。

244 : :04/05/11 21:42 ID:f7hUDr5N
きのう
255 +230
つまり1枚で25円が10倍になったわけだ
50マン売ってれば500マン
即死だろうね

245 :243:04/05/11 22:23 ID:8Hi8x73u
>>244
レスありがとう。



とりあえず・・・

>>「5月プット11000売り豚」氏へ
樹海に行くんじゃないぞ。
自分のレスを見て、リスク管理手法の甘さをよく認識するんだ。
そして、自ら招いた災難の傷を癒すことに、これからの人生を捧げなさい。
wwwwwwwwww

246 :5月プット11000売り豚:04/05/12 09:13 ID:+1JvkSR9
おまえらみんな氏ねー
大損じゃ!

247 :山師さん:04/05/12 09:14 ID:f38Sob9m
追証で投げさせられた人かわいそ!!

248 :山師さん:04/05/12 10:01 ID:VmpF8viJ
>>246
5/10は自己資金投入で凌いだのか? それとも投げたのか?


前者だったら
wwwwwwwwww

249 :5月プット11000売り豚:04/05/12 10:39 ID:+1JvkSR9
ってゆーか、
6P115買ってるって書いてるじゃん。嫁よ

250 :山師さん:04/05/12 11:35 ID:iBk1TWtH
ちょっと質問なんですが
IV225チャートが
ttp://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0625
これって毎月10日前後に頭打ちになってるけどなんででしょうか

251 :山師さん:04/05/12 11:50 ID:ybz3oH5r
>>250
ええと、カレンダーを見てみましょう。
売り方が追証に耐えられずに投げるのを買い方が そんな値段じゃ買い戻させませんよとやるのに都合の良い日は?

252 :250:04/05/12 12:44 ID:iBk1TWtH
SQだってことは、わかるんだけど・・・
理由は251さんが書いていること?

253 :山師さん:04/05/12 17:26 ID:ybz3oH5r

基本的に期日の迫ったオプションは売りたくも買いたくもないでしょ?
OTMは1円だし ATMは怖いし
ITM買うなら先物でいいじゃん。

だから売りたくもないし買いたくもない。 

254 :山師さん:04/05/13 11:06 ID:ts0Dmbm8
というか、大手だと日経200円300円動かすのはわけない。
株を仕込んでおいて先物でヘッジしておいて
後場からドサーっと売り買いすれば届いてしまう。
というわけでSQ付近は日経平均も実際に暴れるからじゃないの?

255 :250:04/05/13 15:23 ID:7lxFqppm
どうやら3人の意見をまとめると、SQだから動くのではなく
SQに向けて動きや思惑が増えるから、IV225が高くなると理解しました

256 : :04/05/14 02:26 ID:d2P+ygJE
>>254
>大手だと日経200円300円動かすのはわけない。

本当にこんなこと信じている?
個人投資家のレベルって変わらないね。
大手や外資なら力任せに何でもできると思っているんだ。
実際にやったことない人が想像でものを言わない方がいいよ。
今のように厚みのあるマーケットを200円300円動かすなんて無理だよ。


257 :山師さん:04/05/14 10:02 ID:yuTIW28o
ぷっ
こんな釣りに引っかかるなよ

258 :山師さん:04/05/14 10:19 ID:imKMpxJn
250は冷静で偉いね

259 :山師さん:04/05/14 22:19 ID:Xzdo9ahN
すいません
TOPIX先物をネットで取引できる証券会社ってありますか?
225先物よりやりやすそうに見えるんですけど・・・

ご存知の方よろしくお願いします。

260 :山師さん:04/05/14 23:49 ID:/myHjnGG
>259
http://www.traderssec.com/nikkei225/netindex/225_regulation.html
http://sec.himawari-group.co.jp/index.cfm?fuseaction=Trade.stock&item=fee

261 :山師さん:04/05/15 01:13 ID:pOyoyOfa
>>260
トレイダースの場合、TOPIX先物は電話注文のみでは?

262 :山師さん:04/05/15 08:59 ID:IGQn2lP7
>>256
昨日の朝の値動きを分足で見てごらん。
最初の5分目まぐるしく先物と日経平均が追いかけっこをしてるでしょ?

その原因は、先物が数十円高く始値がついてしまっただけのこと。
先物を買った人はこの時点で日経平均銘柄を買っておけば値段が一致すれば得になるという理由で日経平均は上がる
逆の理由で先物は下がる。 皆が素早く同じ行動を取るからそれぞれの関係が逆転する。
これが落ち着くのに5分くらいかかる。

この後、10分、日経平均が70円程上がる。これはSQ値を下げたかったオプションを仕掛けた所(株の売り方 )が、
役目を終えたポジションを外してゆくためと想像がつく。

先物とオプション値段が乖離したのも、SQ日だからって所かな

263 : :04/05/15 09:44 ID:BA3QdUjl
月曜はどうなるのかなあ

264 :山師さん:04/05/15 15:27 ID:kpWeB9rW
どうにかなるだろ

265 :256:04/05/15 18:39 ID:9tc4dckN
>>262
一応、レスしておきましょう。
いろいろと想像するのは自由だけど、やっぱり少しずれていると思います。

たしかにSQが10836円で先物の始値が10890円であったため、寄り後直後に現物が
買われ、先物が売られたのは裁定取引の影響もあったでしょう。

しかし、後半部分はちょっと見当はずれです。
今時、SQを上げたい、下げたいなんていう思惑でSQを売買する業者はいませんよ。
SQを都合のいい方に動かそうとするリスクと、そこから得られる利益を比べれば割りが
合いません。
そう簡単にマーケットを自分で動かせるなんて思ったら痛い目に合います。
業者にとってSQはデルタの乗り換え日(この意味がわかりますか?)にすぎないのです。
ロングデルタを持っていればSQでその分を買いにいきますし、ショートでしたら売りにいく
だけです。
ただ、そこで考えるのは実際に現物を売買するのと先物を売買するのとどちらが有利
かっていうことです。
14日のSQでしたら、先物が割高に寄っているので、ショートデルタを持っていた業者が
現物でなく、先物を売りに行っていたら利益を得られたことになります。
ただ、最近は先物も現物も寄り直前まで(特にSQの日は)、寄値がどうなるのか判断が
つきにくく、上の選択をするのも非常に難しいものがあります。

長くなりましたが、わかってもらいたいのは専門業者といえども、これだけ厚みのある
マーケットを都合のいいように動かすのはリスクが大きすぎるということと、SQとは
オプション又は先物で残ったデルタの現物への乗り換えの日だということです。




266 :256:04/05/15 18:49 ID:9tc4dckN
262さんのレスの内容をもう少し詳しく見てみましょう。

>先物を買った人
先物を売った人の間違いですよね。
高く始まった先物を売った人が現物を寄り近辺で買っていれば利益を得られます。

>SQ値を下げたかったオプションを仕掛けた所(株の売り方 )が、
>役目を終えたポジションを外してゆくためと想像がつく。
これでは、SQを下げるのに失敗してその後でショートカバーしたため損になってしまい
ます。
こんなことを専門業者はしません。

>先物とオプション値段が乖離したのも、SQ日だからって所かな
これも先物が予想以上に高く始まったために一時的に乖離してしまったわけです。
でも、あっという間に適正な価格に戻りました。


267 :山師さん:04/05/16 05:11 ID:MIuDGbdi
>>259
ひまわり証券は、取引できるみたいだよ。

http://sec.himawari-group.co.jp/index.cfm?fuseaction=Trade.stock&item=stoutline

ひまわりは、国債先物もネットで取引できるみたいだね。


268 :267:04/05/16 05:21 ID:MIuDGbdi
あれ、>>260さんがすでに紹介していたんですね。(^^ゞ

269 :山師さん:04/05/16 06:04 ID:0ib2MLCM
TOPIX先物は、225より呼び値の刻みが小さいので、
細かいデイトレには良いかもしれない。
もっと取り扱う会社が増えたらいい。

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